09/07/31 16:16:01 EwZ8Ndkw
>>229
> だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
> すぐに限界となる。（誤魔化し・曖昧化に走る）
おかしいな。議題ごとにお前のレスが最後になったことはないんだが。
そのような勝利宣言は>>75に反論してからにしなさい。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:57:04 8ESHZdwj
本当に反捕鯨ってレッテルばりしかできないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
哀れすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:59:03 8ESHZdwj
そういえばkknekoもそうだったな
徹底的に追い詰められる
↓
レッテルばりで反論したつもりになる
↓
なぜか勝利宣言
全くおなじｗ
あまりの見苦しさ、幼児性に噴出した覚えがあるｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:48:06 OacXdMKl
オキクルミってkknekoのブログに書き込みしてる人のことか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:06:01 J3c0d5TZ
>>233
なんでこの時期にクジラ解体船の中に冷凍クジラ肉が溢れてるのだ？
とっくに倉庫か市場に搬出されて日進丸は整備点検を受けてる時期だろ
クジラ肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇だな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:32:22 MEBReo9S
自民党と統一教会の関係
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:46:08 EwZ8Ndkw
>>242
流通の仕組みを全くわかってないアホはすぐこうやって無知を晒す
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:17:32 J3c0d5TZ
>>244
南極まで往復３万キロも航海させる船齢高い老朽船ですよ
通常ならドック入りはしないまでも点検整備に重点を置く期間では？
なぜクジラ肉の倉庫替わりになってたのか教えてもらいたいですな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:27:17 2Ae/RxFi
>>245
釣りはよそでやれｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:42:43 J3c0d5TZ
どのような冷凍装置を使ってるのか知らんが
冷凍クジラ肉を保存するためにシステムはフル稼働でメンテナンス不可能と軽く予測できます
あまりにも合理性のない状況が理解不能だ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:49:11 2Ae/RxFi
>>247
釣りはよそでやれｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 22:16:07 OacXdMKl
>>247
とりあえず主機と補機の違いを勉強しような？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:23:31 s5tEQIxP
rが反論できなくなると必ずアホな質問するやつ（一応別人ということにしとくがｗ）
が現れて話題を変えようとする。
ほんとワンパターンすぎて救えないｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:35:48 59lKLZy0
日新丸は29日に北西太平洋の調査捕獲から帰ってきたばかりだってば。
だから大井水産埠頭で荷下ろししていたんだってば。
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 03:50:30 s5tEQIxP
ザトウがもともとVUだったことすら知らないようなやつが、
> ウヨガキの諸君！ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）。
> 覚えておこうな。
とかいってるんだから笑えるよなぁ反捕鯨って連中はｗ
> だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
> すぐに限界となる。（誤魔化し・曖昧化に走る）
と勝利宣言までしてたくせにもう黙り込んでるし。
だから高笑いは死亡ｆｌｇだと警告してやってるのにｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:03:29 Ec74u5Nb
ウヨガキどもよ、“函館のオキクルミ”の思い込みなんか真に受けるなって。
ザトウクジラ及びミンククジラは元々EN（絶滅危惧種）ではなく
それより低いランクなのだよ。
それが去年の改定によって格下げされたというわけだ。
ザトウクジラ
VU（危急種）→LC（低危険種）・・３ランク格下げ
ミンククジラ
LR（準危急種）→LC（低危険種）・・２ランク格下げ
（ただしナンキョクミンククジラはDD情報不足種）
でもまあ鯨研共同船舶が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは
EN（絶滅危惧種）のままなのである。
さぞや悔しがったであろうことは容易に想像される。
IUCN レッドリスト
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
EN（絶滅危惧種）＞VU（危急種）＞LR（準危急種）＞NT（近危急種）＞LC（低危険種）
EN 絶滅危惧種
VU 危急種
LR 準危急種
NT 近危急種
LC 低危険種
(DD 情報不足種)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:11:18 Ec74u5Nb
＞ナンキョクミンククジラはDD情報不足種
だから連中は大騒ぎしなかったというわけなのさ。ｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:15:05 Ec74u5Nb
鯨研共同船舶が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは
EN（絶滅危惧種）のまま！
絶滅危惧種を捕っている鯨研共同船舶利権組合！
よーく覚えておこうなお前ら。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:31:30 Ec74u5Nb
>>235
>漁場に鯨が現れたら自由に漁ができるわけないだろ。
>漁獲制限というのは全国レベルなり自治体レベルなりで敷かれるものであって、
>漁師個人や漁船レベルまで考慮したものではない。
>漁獲枠の奪い合いになっている以上、漁場を鯨に荒らされた漁師が損をすることは明白。
>漁獲制限の存在自体は何の証明にもならん。
>鯨が漁場を荒らす
なに言ってんだお前？
漁獲枠の奪い合い？ 漁場を鯨に荒らされた？
クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
勝手な思い込みで書くなよアホ。
>だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。
はははは！ てめえに都合が悪い話だと「水産庁に聞け」ってか？ｗ
>だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの？
なこと言ってないが？ 勝手な憶測で語るなアホ。
>>236
>「獲ってはいけない理由」として「絶滅危惧種」を出してきたのでなければ、
>何のためにナガスクジラとイワシクジラを出してきたんだよ。
ウヨガキどもにはっきりとナガスクジラとイワシクジラは「絶滅危惧種」であるってことを知らせるためだ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:40:13 Ec74u5Nb
>>237
>あれれ～ぇ？
>ザトウさんはもともと絶滅危惧II類（IUCN）、>>204で上げたリストでいうところの
>Vulnerable(VU)-危急種ですよぉ？
IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 10:22:31 s5tEQIxP
>>253
> ザトウクジラ及びミンククジラは元々EN（絶滅危惧種）ではなく
> それより低いランクなのだよ。
「ザトウ・ミンクがENだった」って誰が言ったんだ？
俺はずっと「ザトウはVUだった」としかいってないのだが、
>>256
> 漁獲枠の奪い合い？ 漁場を鯨に荒らされた？
> クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
> 勝手な思い込みで書くなよアホ。
漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ＾＾；
> > > いつどこの漁場だ？
> >だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。
> はははは！ てめえに都合が悪い話だと「水産庁に聞け」ってか？ｗ
「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。
“都合が悪い”ってどこの電波を受信しているｗ
> >だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの？
> なこと言ってないが？ 勝手な憶測で語るなアホ。
> ウヨガキどもにはっきりとナガスクジラとイワシクジラは「絶滅危惧種」であるってことを知らせるためだ。
いやいや小学生じゃないんだから、そういう台詞を言ったかどうかの話じゃなく、
“何を意味しているのか”を問うているのだが…understand?
本当にただ単に“事実を言いたい”ってだけなら「あっそ」で終わるだけなんだがｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 10:37:39 s5tEQIxP
>>257
> IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
> それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。
本当にさらっと嘘をつくねこいつは。
「絶滅危惧II類」（VU）は「IUCN日本委員会」による“正式な訳語”ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.iucn.jp)
↑を見れば、「EN」が「絶滅危惧種」となっているのではなく、
>>204で示したところのThreatenedカテゴリが「絶滅危惧種」と訳されているのがわかる。
これを元にして、IUCNレッドリストの英語表記に、
IUCN日本委員会による正式な訳語を対応させるとこうなる。
Threatened=絶滅危惧種
┣Critically Endangered(CR)=絶滅危惧IA類
┣Endangered(EN)=絶滅危惧IB類
┗Vulnerable(VU)=絶滅危惧II類
IUCNでは「CR > EN > VU」の3つをまとめて「絶滅危惧種」と呼んでいるのだよ。
だから「できる限り明確にしておくのが大事だ」っていったのにｗ
それと>>253のこれ
> URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
なぜIUCN日本委員会ではなくWWFジャパンのページなんて持ってくるのかまるで理解不能。
まさに「墓穴を掘る」というやつだな虚言癖ｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 10:54:09 s5tEQIxP
>>253
> URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
> EN 絶滅危惧種
> VU 危急種
> LR 準危急種
> NT 近危急種
> LC 低危険種
> (DD 情報不足種)
これが書いてある表の一番上に「WWFの呼称」って太字で書いてあるじゃんｗ
しかも親切なことにその表の下にはこうも書いてある。
>> この中で、一般的に「絶滅のおそれのある野生生物」とされているのは、
>> 特に絶滅の危機が高いとされる、3つのカテゴリー（【CR】Critically Endangered、
>> 【EN】Endangered、【VU】 Vulnerable）にランクされている野生生物です。
>> この3つのランクは、日本のレッドリストではではそれぞれ「絶滅危惧IA類（CR）」、
>> 「絶滅危惧IB類（EN）」、「絶滅危惧II類（VU）」と訳されています。
ではでは(＾o＾)/~
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:00:40 KCWduIBS
>>251
アメリカ政府からいい加減にしろと注意されてる矢先に
また大量致死ですか？需要も無いのに無駄な殺生はいけませんよ、どうせ自衛隊や囚人に食べさせるのだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:05:08 PaIxfid0
11
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:11:28 Ec74u5Nb
要は言い方の問題だな。
つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。
少なくとも1998年頃までは
ENは「絶滅危惧IB類」ではなく「絶滅危惧」であり
VUは「絶滅危惧Ⅱ類」ではなく「絶滅の危機が増大している」であったようなのであり
URLﾘﾝｸ(sakamata.cside2.jp)
そもそも「絶滅危惧IB類」とか「絶滅危惧Ⅱ類」とかいった紛らわしい
言い方は日本IUCN特有の言い方であるのだから
素直に分かりやすくVUは「危急種（絶滅の危機が増大している）」といった言い方にして
「絶滅危惧」のENとはっきり分かれているような言い方をすべきなのである。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:14:38 Ec74u5Nb
おさらい。
EN＞VU＞NT＞LC
ザトウクジラ
VU→LC・・２ランク格下げ
ミンククジラ
NT→LC・・１ランク格下げ
（ただしナンキョクミンククジラはDD情報不足種）
ナガスクジラ
ENのまま
イワシクジラ
ENのまま
URLﾘﾝｸ(cmsdata.iucn.org)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:19:34 Ec74u5Nb
ナガスクジラ及びイワシクジラはENのまま。
つまり鯨研共同船舶利権組合は相も変わらず「絶滅危惧種」を捕っているってこと。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:27:58 Ec74u5Nb
>>258
>> 漁獲枠の奪い合い？ 漁場を鯨に荒らされた？
>> クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
>> 勝手な思い込みで書くなよアホ。
>漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ＾＾；
漁獲制限は「獲れすぎによる値崩れを防止するため」のものだアホ。
それくらいカタクチイワシとサンマは資源状態がいいのだよ、クジラがいくら大食いしようがな。
>「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
>公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。
いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
悔しかったら証拠を持ってこいアホ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:42:01 aaqnr18E
>>266
いや、何故かまっとうな左翼も捕鯨に関しては賛成なんだよな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 14:56:24 wuVy8frs
>>267
そりゃそうだろ。
欧米は昔、自国で捕鯨しておきながら、その反省もせずに日本にだけ
文句言うんだから。
まともな左翼は反欧米の傾向あるから、こういうあきらかないちゃもん
に賛同しないのは、ある意味当然かな、と。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 15:26:00 aaqnr18E
何で日本の反捕鯨は、世界だとか言い出すんだろうね。
左翼って、基本的に反体制のはずなのに、権力の手先になっている感じ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:41:56 wuVy8frs
>>269
日本の左翼の中で、まともな左翼がそうだとは限らないが、少なくとも
エセ左翼はただのバカだから。
欧米の反捕鯨派も、自国の歴史に捕鯨時代があること知らない無知か、
知っていても日本には隠し通せると思いこんでいるバカだけだから。
つまり世界的にみて、反捕鯨は総じてバカ、ということ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:06:18 9yUkNokZ
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
「中予水試・栽培漁業センターだより」3号でもお知らせしたとおり、近年漁獲量が大幅に減少してきました(図1)。
この指針の中では、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています。
>いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
>悔しかったら証拠を持ってこいアホ。
その言葉、そのままお前に帰ってきたわけだが
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:23:33 s5tEQIxP
> > > IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
> > > それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。(>>257)
> > 「絶滅危惧II類」（VU）は「IUCN日本委員会」による“正式な訳語”ですよ。(>>259)←俺
> 要は言い方の問題だな。(>>263)
その言い方の問題にケチつけてきたのはお前だろうがド阿呆。
俺は作り変えなんぞしていないし、IUCNのレッドリストに「絶滅危惧II類」の表記は確かに存在する。
お前はまた明らかな嘘をついたんだよ虚言癖の屑野郎。
> つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
> ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。
誰がどう見てもこの上なく適切だろうｗ
> 少なくとも1998年頃までは
> ENは「絶滅危惧IB類」ではなく「絶滅危惧」であり
間違っているぞ虚言癖。
IUCN日本委員会は「危惧」という言い方と「危機」という言い方を明確に区別していた。
IUCNレッドリストカテゴリの1994年版(Ver.2.3)における"Endangered"の訳は
「絶滅危惧」ではない、「絶滅危機」だ。
そして"Threatened"というメインカテゴリの訳が「危惧」あるいは「絶滅のおそれのある状態」だ。
「EN=絶滅危惧」はあくまでWWFジャパンによる訳語に過ぎない。
ThreatenedというメインカテゴリこそがIUCNレッドリストにおける「絶滅危惧」とされるのだ。
CR、EN、VUの3種合わせて「絶滅危惧種」なんだよ虚言癖。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:26:54 s5tEQIxP
>>263
> そもそも「絶滅危惧IB類」とか「絶滅危惧Ⅱ類」とかいった紛らわしい
> 言い方は日本IUCN特有の言い方であるのだから
何をほざいている。
お前は「IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない」といったんだぞ？
IUCN世界本部が日本語訳をいちいち作るのか？
IUCN日本委員会の訳は正式なものだ。
"特有"で言い逃れなんぞできんのだよゴミめ。
> 素直に分かりやすくVUは「危急種（絶滅の危機が増大している）」といった言い方にして
> 「絶滅危惧」のENとはっきり分かれているような言い方をすべきなのである。
「危機」と「危惧」が紛らわしかったから「絶滅危惧○○」という表記に統一したんだろうが。
お前みたいな馬鹿にも一目瞭然でわかるようにな。
しかしお前の馬鹿さはIUCN日本委員会が想定するもの以上だったというわけだ。
>>265
> ナガスクジラ及びイワシクジラはENのまま。
> つまり鯨研共同船舶利権組合は相も変わらず「絶滅危惧種」を捕っているってこと。
あっそ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:29:11 s5tEQIxP
>>266
> >漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ＾＾；
> 漁獲制限は「獲れすぎによる値崩れを防止するため」のものだアホ。
これも間違っているな。
「一定の期間に過剰供給が起きないように設定されるもの」だ。
資源状態そのものとは無関係。
> >「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
> >公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。
> いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
> 悔しかったら証拠を持ってこいアホ。
いや内容にもよるが、水産庁のこの公式発表を信じないのはお前くらいなものだ。
日常的に嘘をついているお前じゃないんだから、そんな些細な嘘をつく理由がない。
そもそも定置網追い込み猟(笑)などの証拠を全く提示していないお前が言えた台詞じゃないだろ虚言癖。
あと言い忘れていたが、>>210のこれな
> IUCNレッドリストにおける格下げに躍起になっているのはここ及びここ関係。
以前IUCN日本委員会に問い合わせたことがあるのだが、
2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップで、
ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいぞ。
残念だったな虚言癖。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:40:59 s5tEQIxP
>>269
> 何で日本の反捕鯨は、世界だとか言い出すんだろうね。
> 左翼って、基本的に反体制のはずなのに、権力の手先になっている感じ
そう、本来「左翼」というのは世界のどこにいっても自国を愛するがゆえに反体制のはずなのだが、
この虚言癖が欧米に渡るとどう見てもその国では「右翼」になるんだよな。
日本の捕鯨に理解を示しているあのDavid氏はニュージーランド人だそうだが、
ニュージーランドは反捕鯨国。
虚言癖に言わせれば彼は右翼なのか、左翼なのかｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:45:42 o7cBEH2r
生活保護を享受している身分の癖に、月17万でまだ足りないとかほざいている在日チョン
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 19:35:58 YjdXhMzB
反捕鯨は左翼でもなんでもないだろ
ただ自分がかわいいだけのかまってチャン
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 21:52:19 7QBbRiwr
なんだか必死になってる人がいるようですが、
別に日本の調査捕鯨は「絶滅危惧種は捕ってません」とは言ってないでしょ。
何も嘘は言ってない。
全体量に対して捕獲数は１％未満だから資源保護の点では影響は誤差程度だ、と言ってる。
それが問題であると言うなら、その捕獲数が種の絶滅を加速させているという証拠を見せて欲しい。
一方、反捕鯨派は現在絶滅危惧種とは呼べないザトウクジラを未だに絶滅の危機にあると吹聴している。
これ、嘘言ってるんでしょ？なんで嘘つくの？
是非説明が欲しいところなんですが、どなたかお願いできませんかね？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 22:18:39 s5tEQIxP
IUCNレッドリストについてもう少し詳しく説明しておこう。
レッドリストカテゴリの1966年版（Ver.1）は次の4つだけだった。
・ Extinct - 絶滅
・ Endangered - 絶滅危惧
・ Vulnerable - 危急
・ Rare - 希少
しかしこのカテゴライズは定住的で、主観的な色合いが強かったため、
定量的な数値基準を採用するためにカテゴリと基準の全面改訂が行われ
新たなシステムが作成された。
そしてIUCN理事会で採択されたのが下記に示す1994年版（Ver.2.3）のカテゴリである。
・ Evaluated - 評価実施
・ Adequated data - 適当なデータあり
・ Extinct (EX) - 「絶滅」
・ Extinct in the Wild (EW) - 「野生絶滅」
・ Threatened - 「危惧」あるいは「絶滅のおそれのある状態」
・ Critically Endangered (CE) - 「絶滅寸前」
・ Endangered (EN) - 「絶滅危機」
・ Vulnerable (VU) - 「危急」
・ Lower Risk (LR) - 「低リスク」
・ Lower Risk - Conservation Dependent (LR/cd) - 「保全対策依存」
・ Lower Risk - Near Threatened (LR/nt) - 「準絶滅危惧」
・ Lower Risk - Least Concern (LR/lc) - 「軽度懸念」
・ Data Deficient (DD) - 「データ不足」
・ Not Evaluated (NE) - 「未評価」
この1994年版カテゴリ（Ver.2.3）が採用された最初のレッドリストは1996年版である。
「」内はIUCN日本委員会により作成された「IUCNレッドリスト2000年」で示されている訳語で、
この2000年版レッドリストでは1994年版のカテゴリ（Ver.2.3）とその基準が採用されている。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 22:20:31 s5tEQIxP
>>279続き
URLﾘﾝｸ(www.iucn.jp)
IUCNレッドリスト2002についてのニュースリリースではこう書かれている。
> 前回のレッドリスト(2000年9月にリリース)から目立った変化として、新たに
> リストに掲載された400種以上の生物種のうち、124種がIUCNの以下のいずれか
> に分類された。 絶滅寸前Critically Endangered (絶滅危惧IA類)、絶滅危機E
> ndangered (絶滅危惧IB類)、危急Vulnerable (絶滅危惧II類)(カテゴリーの詳
> 細についてはこちら)
「こちら」というのは>>259で示した↓このページのことである。
URLﾘﾝｸ(www.iucn.jp)
以上から、2002年の段階でIUCN日本委員会により正式に
"Vulnerable"(VU)＝「絶滅危惧II類」とされていたのがわかる。
なお、ザトウクジラの格下げが行われたのはIUCNレッドリストの2008年版である。
ゆえに2007年版までザトウクジラはVUに格付けされていたということになる。
2006年版では2001年版のカテゴリ（Ver.3.1）と1994年版のカテゴリ（Ver.2.3）が混在しているが、
CR、EN、VUがThreatenedにカテゴライズされているのは両版ともに共通している。
2007年版でもこのカテゴライズは変わっていない。
2002年の段階で既にVUは「絶滅危惧II類」と正式に訳され、
VUはThreatened（絶滅危惧）のサブカテゴリとなっていた。
そしてザトウクジラは2007年版までVUだった。
ゆえに>>228における「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではなかった」という発言は
明らかな虚言である。（証明・終）
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 22:49:08 Ec74u5Nb
>> つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
>> ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。
>誰がどう見てもこの上なく適切だろうｗ
いいや違うな。なぜならこういった言い方だと
ナガスクジラもイワシクジラもザトウクジラも共に同じランクであるかのような印象を与えていまうからだよ。
しかし実際はナガスクジラとイワシクジラはEN（絶滅危惧種）でありザトウクジラはそれより１ランク下の
VU（危急種）。
>資源状態そのものとは無関係。
違うな。なぜならここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ。
つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
「豊漁貧乏」って言葉があるだろ？ その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。
>いや内容にもよるが、水産庁のこの公式発表を信じないのはお前くらいなものだ。
証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
それはどこに書いてある？
>以前IUCN日本委員会に問い合わせたことがあるのだが、
>2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップで、
>ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいぞ。
それはIUCNの会合ではなくIWC科学委員会の会合だアホ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:09:39 aipWU9Hq
>ここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ
ここ数年高資源水準だというソースプリーズ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:21:30 s5tEQIxP
>>281
> いいや違うな。なぜならこういった言い方だと
> ナガスクジラもイワシクジラもザトウクジラも共に同じランクであるかのような印象を与えていまうからだよ。
お前は>>200で単に「絶滅危惧種」としかいってないじゃん。
ENだのVUだの言い始めたのは俺だ。
その論理だとENはそれより1つ上のCRとも同じランクであるかのような印象を与えてしまうよなぁ？
そういう印象操作は問題ないわけだｗ
> しかし実際はナガスクジラとイワシクジラはEN（絶滅危惧種）であり
EN＝絶滅危惧はWWFジャパンの訳だといってるだろ虚言癖。
> つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
> 「豊漁貧乏」って言葉があるだろ？ その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。
アホすぎて話にならん。
仮に資源量を100とし、一定の期間における市場の許容量を10とする。
ここで20を供給してしまうとお前のいう「豊漁貧乏」となるので、供給が10を超えないように調整する。
それが漁獲制限。
資源量が100であろうと80であろうと120であろうと、漁獲制限はあくまで10。
漁獲制限の存在自体は資源量の増減とは関係しない。
> 証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
> それはどこに書いてある？
いやお前水産庁の言うことは信じないっていったじゃん。てか以前にも出した覚えがあるぞ。
> それはIUCNの会合ではなくIWC科学委員会の会合だアホ。
俺自身がIUCNに直接問い合わせた内容なのに、お前は何をいっているんだ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:31:48 Ec74u5Nb
>>280
えーとな
ENを「絶滅危惧IB類」
VUを「絶滅危惧Ⅱ類」
なんて表記しているのは日本IUCN独自のものなんだな。
だからややこしいことになってくる。
IUCNとしてはそのような表記はしていない、残念だったなアホ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:38:48 s5tEQIxP
>>284
> ENを「絶滅危惧IB類」
> VUを「絶滅危惧Ⅱ類」
> なんて表記しているのは日本IUCN独自のものなんだな。
えーとな、EN自体を「絶滅危惧」と表記してるのはWWFジャパンだけだｗ
てかIUCN日本委員会をIUCNとして認めないということなのか？
> だからややこしいことになってくる。
いやお前みたいな馬鹿以外は俺の説明でわかってるだろ。
> IUCNとしてはそのような表記はしていない、残念だったなアホ。
本部は英語表記に決まってるだろ低脳。
VUがThreatenedにカテゴライズされてるのは日本独自じゃないんだがｗ
墓穴そんなに広げてどうするのよｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:42:03 Ec74u5Nb
>> 証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
>> それはどこに書いてある？
>いやお前水産庁の言うことは信じないっていったじゃん。てか以前にも出した覚えがあるぞ。
いいから出してみろよ？
>俺自身がIUCNに直接問い合わせた内容なのに、お前は何をいっているんだ？
「2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップ」っていうのは
東京でのIWC科学委員会特別会合のことだアホ。
↓
南極ミンククジラに関する特別許可調査の結果とデータを検討する中間会合ワークショップ報告 2006年
URLﾘﾝｸ(yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:44:43 aipWU9Hq
URLﾘﾝｸ(www.iucn.jp)
>IUCN日本委員会とは
>IUCN日本委員会は、1980年に日本において「世界環境保全戦略」が発表されたのを機に、
>IUCNに加盟する国内の団体間の連絡協議を目的として設立されたIUCNの国内委員会のひとつです。
>２００１年10月には、IUCN理事会において正式な国内委員会として承認されました。
正式な国内委員会が訳しているものを使わないでどうするの?
それと
カタクチイワシとサンマはここ数年高資源水準だという証拠出してくれないかな？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:57:10 Ec74u5Nb
ところでこの日本IUCNって所、少なくともクジラに関しては
(社)自然資源保全協会
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
に影響下にあるかもしれないな。
URLﾘﾝｸ(www.jwrc.or.jp)
この↑日本語訳を受け持った一人が「金子与止男（(社)自然資源保全協会の元企画部長）」さんだし。ｗ
財政支援もしているようだし。ｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:07:38 +A8Rb6KO
ザトウとミンク、「絶滅危惧種」から除外…捕鯨再開に弾み(2ch)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
絶滅が危惧（きぐ）されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）が、
この２種を絶滅の懸念が少ないランク（低懸念種）に格下げすることがわかった。
近く、野生生物の絶滅の危険度を示す「レッドリスト」に掲載される見通し。５月に控える、米アンカレジでの国際捕鯨委員会
（ＩＷＣ）年次総会では、２種の商業捕鯨再開を巡る議論が活発化しそうだ。
レッドリストによると、ザトウクジラは、「絶滅危惧種（危急種）」に、ミンククジラは、絶滅危惧種の基準は満たさないが、
減少傾向が顕著で、注意が必要な「準絶滅危惧種」に属する。
世界の哺乳（ほにゅう）類の格付けの再評価を進めるＩＵＣＮは、今年１月の専門家会合で、日本が行っている調査捕鯨などの
科学的データに基づき、ザトウクジラとミンククジラを、絶滅の懸念が少ない「低懸念種」に格下げすることを確認した。
調査捕鯨は現在、ミンククジラで行われ、ザトウクジラも今年秋から始まる。今回の格下げは、日本など商業捕鯨再開を目指す
国にとっては、強力な援軍になる可能性はある。岩手県立大学総合政策学部の金子与止男教授は「クジラの生息状況を客観的に
判断した結果だ。２種のクジラについては、反捕鯨論者の『クジラは絶滅の危機にある』との主張は根拠を失うだろう」と話している。
↑この記事を読むとさも金子さん、中立的な立場の人って印象を受けるが、
ところがどっこいモロ関係者そのものだったってこと。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:15:24 +A8Rb6KO
「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ」。
そうですその結果、捕鯨サークルが捕っているナガスクジラ及びイワシクジラは
まだまだEN（絶滅危惧種）のまままんですねえ・・。
できたらそのことも言ってほしかったです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:19:12 sBclJdmS
>>282
平成２０年度魚種別系群別資源評価
URLﾘﾝｸ(abchan.job.affrc.go.jp)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:24:45 R0fuEnIo
>>291
㌧
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:11:56 VA18gBze
>違うな。なぜならここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ。
つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
「豊漁貧乏」って言葉があるだろ？ その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
この指針の中では、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:53:08 d4AxS/zu
>>286
> いいから出してみろよ？
信じないと明言してるやつに出したところで議論に何の進展があるんだよ。
時間の無駄極まりない。
「水産庁のソースを出せば信じます」と明言してから偉そうなことほざけや虚言癖。
> 「2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップ」っていうのは
> 東京でのIWC科学委員会特別会合のことだアホ。
> 南極ミンククジラに関する特別許可調査の結果とデータを検討する中間会合ワークショップ報告 2006年
> URLﾘﾝｸ(yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp)
だからそれが何に対するソースで何を言いたいんだよｗ
ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいというのは、
IUCN日本委員会の方がわざわざ本部に確認してくれたことだ。
>>288
> ところでこの日本IUCNって所、少なくともクジラに関しては
> (社)自然資源保全協会
> に影響下にあるかもしれないな。
IUCN日本委員会がその影響下にあったとして、
なぜIUCN自体による分類に影響するんだよ。
IUCN世界本部は日本委員会の下位組織だとでもいうのかド阿呆ｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:01:34 d4AxS/zu
>>289
> ↑この記事を読むとさも金子さん、中立的な立場の人って印象を受けるが、
> ところがどっこいモロ関係者そのものだったってこと。
その読売記事（2007年4月27日）は誤報だ。
2006年12月に鯨類の評価に関する専門家のワークショップが開催され、
翌月2007年1月に一般・メディア向けの報告会が行われた。
このワークショップでは、ノルウェーの研究者からザトウ・ミンクの格下げ
についての主張があったらしい。
これを誤認した読売が「ザトウ・ミンクが格下げされると確認された」という
記事を書いたのではないか、というのがIUCN日本委員会による回答だった。
しかし実際のところ、このときの格下げ案については他の研究者から合意を得られなかった。
現に2007年版のレッドリスト（2007年9月12日発表）でザトウ・ミンクの格下げは行われていない。
このワークショップの結果は2007年版にすべて反映されているというのも確認されている。
んでその金子氏は2006年12月のワークショップの内容については
詳しく把握していなかったのだろう。
だから読売の言い分を信じてそのような返答をしてしまったと考えられる。
だが金子氏がワークショップの結果を知らなかったというのは、
逆に考えれば格下げについて全く関与していないということである。
虚言癖の陰謀説はここでまた覆されるわけだ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:26:57 d4AxS/zu
>>290
> 「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ」。
で、先述したように2007年版では格下げが行われなかった。
しかし何か進展があったのか、2008年版ではザトウ・ミンクの格下げが行われたのである。
2006年12月時点の格下げ案は合意を得られなかったが、
2008年版では格下げに至っているということは、
2006年12月に反対した研究者たちの合意を得られたということに他ならない。
> そうですその結果、捕鯨サークルが捕っているナガスクジラ及びイワシクジラは
> まだまだEN（絶滅危惧種）のまままんですねえ・・。
だからそれがどうしたんだよ。
ナガスクジラ・イワシクジラのレッドリスト格下げ案なんて出たことあるのか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:35:46 d4AxS/zu
それと水産庁公式発表のソースな、
探してきてやってもいいけど、条件がある。
・ 日韓定置網密漁問題(笑)の客観的証拠
・ 一般人に証拠押収の権利があるとする法的根拠
最低これらを明示しろ。
そしたらお前の要望に応えてやる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:36:31 VA18gBze
「ミンククジラがカタクチイワシを食べたのは漁場ではない！」って言うなら
ミンククジラはどこでカタクチイワシを食べたん？トワイライトゾーン？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 03:10:44 sBclJdmS
>>293
カタクチイワシやマイワシは資源変動があります。
マイワシは現在減少期、カタクチイワシは入れ代わるように豊かになってます。
お示しになった資料は15年ほど前の瀬戸内海系群の状況を示していますから、それの最新の情報としては以下をご覧になるのがよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(abchan.job.affrc.go.jp)
資源量の変動については以下のような資料もWeb上で得ることができます。
URLﾘﾝｸ(www.affrc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(abchan.job.affrc.go.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 06:49:57 VA18gBze
>>299
すまないがあなたの出しているソースにおいて示してあるのはカタクチイワシが増えているということに思えます。
私が提出したソースで述べられているのは「シラスの時期には漁獲抑えようぜ」であって、これを持って
漁獲制限の根拠の「豊漁貧乏説」に反論しています。
たとえ１５年前のソースであっても（あのＵＲＬの先のグラフには「５」という数字があるが、１９９５年の表記に使いますかね？）
その根拠は「シラスの時期には漁獲抑えようぜ」であって「魚の数減ってるぜ」ではありません。
漁獲制限の根拠が「豊漁貧乏を避けるため」とはっきり述べているソースをお願いします。
あなたの「カタクチイワシ増えている」では私の示したソースに反論できていません。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 08:19:26 sBclJdmS
>>300
ご主張了解しました。
私も、カタクチイワシにおいて近年「豊漁貧乏」の言葉があてはめら
れたことがあるとは認識しておりません。
貴殿が指摘なさりたかったのは、その点だけだと理解してよろしいですか？
カタクチイワシについては
期待される需要以上に豊富に存在するものの、「あるだけ
獲る」動きが無いようですね。
ですが、サンマの場合は漁期が限られ、集中的な需要が発
生して確実に値が付くとかそういう事情によるのでしょう、
一気にとって値が下がりやすい。
そこで24時間休漁とか48時間休漁とかを入れて、生産調整を行うんですね。
この辺は、資源量、用途、漁法、漁期の特徴、業界の規模、
経済的価値の兼ね合いで豊漁貧乏が起きやすい魚種とそう
でない魚種がいると考えてよいのでしょうかね。
・資源解析がご専門の松田裕之先生
URLﾘﾝｸ(dgc.ac.affrc.go.jp)
・サンマの豊漁貧乏を伝える記事の一例
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
資源量が豊富なのに経済的価値が見いだされずに利用されて
いない生物種というのもいますよね、たとえばハダカイワシとか。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 13:58:37 VA18gBze
そもそもID:WFpDSZHrが>>199でぶち上げた時点では
「ミンククジラがいっぱい食べているカタクチイワシはいっぱいあるので問題ない」
でしたよね？いつの間にカタクチイワシ及びサンマになったんでしょうか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 16:22:46 d4AxS/zu
漁業と鯨の競合の話であって、魚の資源量そのものは関係ないんだけどね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 18:34:17 8xdHnM/x
真剣に環境保護を考えよう！
とくに「名誉白人」の方、このビデオを見てください。
A fiction of environmental protection ：偽りの環境保護
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 20:29:22 EsKrRBjR
中田市長頑張ってるなw
URLﾘﾝｸ(event.yokohama150.org)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:43:23 9ZVl+QBY
ここにも人種差別と動物保護問題の区別のつかない馬鹿の
「名誉白人」が巣食っているようだのう。。。
これ見て、頭でも冷やせ。。
True colors of Australia オーストラリアの正体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 05:43:04 yd94cWqn
にしてもこの虚言癖がEndengeredの訳において、
WWFジャパンの表記にここまで固執する理由はなんなんだ？
確かに「絶滅危惧○類」という表記を最初に行なったのは環境省のようなので、
反政府ごっこ中の虚言癖が「環境省の呼び方は気に食わん」というのなら、それはわからなくはない。
現在（少なくとも2002年以降）IUCN日本委員会は環境省の表記を採用しているわけだが、
> IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。(>>257)
という虚言を吐いている以上、こいつはIUCNのサイトは全く見ていない。
IUCN日本委員会が環境省の表記を採用する前は、
Vulnerableは「危急」、Enndangeredは「絶滅危機」と訳されていた。
「Vulnerableは“絶滅危惧II類”ではなく“危急”と訳すべきだ」と主張するのであれば、
「Endangeredは“絶滅危機”と訳すべきだ」と主張しなければならない。
しかし虚言癖はあくまでEndangered＝“絶滅危惧”というWWFジャパンの独自表記を絶対視し、
異常な執着を見せている。
「ナガス・イワシクジラはIUCNレッドリストでｒｙ」などといった風にIUCNに絶対的な権威を
認めているのかと思えば、その日本語表記についてはIUCN日本委員会の正式な訳を
わけのわからない理由をつけて否定し、WWFジャパンの表記のほうが正しいみたいな主張をする。(>>263)
まるで一貫性がない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 06:41:07 yd94cWqn
ちなみにWWF（世界自然保護基金）はまぁその名の通り環境保護団体なんだけど、
ぶっちゃけ反捕鯨団体っすよここ。
もちろん反捕鯨活動だけしてるわけではないけど、
捕鯨については不自然なほど注力している。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 22:16:04 Xpj7sIZ4
>>306
そのビデオヒドすぎるぞｗｗｗ
殺された動物のスライドショー見せて「オーストラリア人とってもワルイ人」ったって
なんじゃそりゃｗｗｗ
例えば一昔TBSでIWCの元アメリカ代表だった人物がこの団体の矛盾を延々と語って
いるのを見たことがある。かなり説得力のある内容だった。そんなのを
流してくれんかな。とにかくあんなの即削除してくれや。おはずかしい。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 01:29:07 WXd2jXXz
>>309
どう考えても反捕鯨団体の「クジラを殺す日本は悪の国」キャンペーンへの皮肉だろ。
広告というか動画とかを用いた意見の表明には上手く真意を読み取るように努力しろよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 08:09:18 yQ3Sk7Be
>>303
>漁業と鯨の競合の話であって、魚の資源量そのものは関係ないんだけどね
いや違うな。
クジラはそのとき沢山いる（高資源水準）魚を食う。
いまならカタクチイワシとかサンマとかいった具合に。
でそういった魚はいくらクジラが大食いしようが、またいくら人間が獲ろうが
まだまだ海には沢山いるってこと。つまりクジラの存在がカタクチイワシとかサンマとかいった漁業に
影響なんか与えていないってこと。
以下は鯨研研究者以外の科学者たちの発言。
↓
（水産総合研究センター中央水産研究所）
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。
ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるし
カタクチイワシが多ければそれを食べます。だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。
だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
(松田裕之)
ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（勝川俊雄）
クジラはそのときに多い種を食べますから、
今はカタクチイワシが中心です。
減少したマイワシを追いかけているのは人間だけです。
URLﾘﾝｸ(kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 08:21:38 yQ3Sk7Be
「これが漁業に影響しないわけがない」とテレビで言い放ったかの森下水産庁プロパガンダ連隊長が
最近「そんなこと（水産庁は）言った覚えはない」などと言い出している。ｗ
国民をナショナリスティックに煽りミスリードさせようと躍起になっていたくせに。
そしてそのナショナリスティックな言説にこれまたウヨガキどもが飛びつき
歓喜にむせぶ。ｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 09:17:56 0HMvKjF0
>>311
> ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるし
> カタクチイワシが多ければそれを食べます。だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
> クジラはそのときに多い種を食べますから、
> 今はカタクチイワシが中心です。
また馬鹿の一つ覚えのコピペが始まったよ。
それは「鯨による漁業対象種の捕食は資源の枯渇に影響しない」という話であって、
「漁業と鯨が競合しない」という話ではないということすらわからんのか虚言癖。
まぁわからんのだろうね。360度もわからないんだし。
鯨がそのとき資源の多い魚を食べようがどうしようが、人間はカタクチイワシもサンマも獲るんだよ。
いくら全体の資源が豊富であろうと、ある漁師さんが漁を行おうとした漁場に
鯨が現れたor現れていたら、その漁が妨害・阻害されることになるんだよ。
だから競合だって話になるんだっつうの。
で、何か勝ち誇ってるようだが、レッドリストの話はもういいのか？
お前の中でWWF＞＞＞＞IUCNだってことだけはわかったが。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:11:11 +oM7j5mK
数学どころか算数も出来ないと、こういう反捕鯨になっちゃいますよ～
良い子の皆～、少しは勉強しておきましょうね～ｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:50:36 cv5oUi8Y
相変わらず３６０度一回転
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:57:32 xJryGDAW
本日22:25～22:50 ＮＨＫ教育
知る楽 歴史は眠らない 日本くじら物語 ＜新＞＜全4回＞
第1回「大国に翻弄（ほんろう）された町」
【ゲスト】総合地球環境学研究所副所長・教授…秋道智彌，【語り】和田源二
今年6月、ポルトガルでＩＷＣ（国際捕鯨委員会）の総会が開かれた。
くじらを適正な資源管理のもとで捕りたいとする、日本をはじめとした捕鯨国と、
貴重な野生動物であるくじらを殺すことは許されないとする反捕鯨国の間の溝は今年も埋められず、
来年に結論を先送りすることになった。そもそも日本人は、古来どのようにくじらと関わり、
どのような文化を育んできたのか。そして、なぜ今もくじらを捕ることにこだわるのか。
また、反捕鯨国はなぜ日本を非難するのか。クジラと日本人のつながりを、
国の歴史、地域の歴史の中に探る。
第1回 大国に翻弄(ほんろう)された町 8月4日 8月11日
第2回 捕鯨の精神 今もなお 8月11日 8月18日
第3回 鯨食文化の灯は消えず 8月18日 8月25日
第4回 くじらは誰のものか 8月25日 9月1日
だってさ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 12:36:43 YQ8mavDr
また捏造NHKかっ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 14:30:36 risAx7XO
>>310
こっちが努力しなきゃいけないくらいの糞ビデオでどーやって立ち向かおうッてのよ。
皮肉とかセンスのなさ以前に子供のケンカじゃん。
ひたすらFuck Japanって言ってくるやつらレベルｗｗｗ
本当に向こうを怒らせたいんだったら、ネ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 18:09:34 0HMvKjF0
>>312
それJanJan(笑)ソースの話だろ？ とっくに論破済みじゃん。
とりあえずウヨとかナショナリズムとかいっとけば勝利できると思ってる底の浅さがマジうけるｗ
ザ ト ウ は 絶 滅 危 惧 種 じ ゃ な か っ た
これテンプレ入りでいいだろｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 18:33:29 WXd2jXXz
>>318
議論スレで努力したくないとか居る意味ないに等しいだろ。
そういうこと言ってたら読解力がどんどん下がって言って
>>228
>書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
↑こうなるんだよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 20:34:23 wZTOeoH0
JANJANってお友達どころかグリーンピースそのものなんだよな
それだけで否定する気はないが
水産庁の発表をプロパンガンダとか言って根拠なく否定しているやつには
こういう一方の意見を取り上げる資格はないな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:36:53 yQ3Sk7Be
>>313
>いくら全体の資源が豊富であろうと、ある漁師さんが漁を行おうとした漁場に
>鯨が現れたor現れていたら、その漁が妨害・阻害されることになるんだよ。
>だから競合だって話になるんだっつうの。
わははは！！ そうかそうかお前の「漁業と鯨の“競合”」っていうのは
「鯨が漁の“邪魔”をする」ってことなのか？
んなら腹なんか割く必要はねえだろ？ｗ
“函館のオキクルミ”は「漁業と鯨の“競合”」を「鯨が漁の“邪魔”をする」って捉えている。
ウヨガキの諸君、これはいくらなんでも苦しすぎる・・だろ？ｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:54:22 yQ3Sk7Be
>>319
>それJanJan(笑)ソースの話だろ？ とっくに論破済みじゃん。
何がどう論破済みなのか。
勝手にお前がその気になっているだけ。
まあとにかくウヨガキっていうのは「論破済み」っていうのが好きだな。
まあこれがまたガキであることの証でもあるんだが
>ザ ト ウ は 絶 滅 危 惧 種 じ ゃ な か っ た
そう、ザトウクジラはもともと「絶滅危惧種」（EN）ではなく
それより１ランク低い「危急種」（VU）。
でそれが去年の改定でその「危急種」より２ランク低い「低危険種」（LC）に格下げされたってこと。
で相も変わらず鯨研共同船舶は「絶滅危惧種」（EN）である
ナガスクジラとイワシクジラを捕っているってことだ、理解したかアホ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:59:20 0HMvKjF0
>>320
> >書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
> ↑こうなるんだよ。
精神分裂するとかいくらなんでも言いすぎだろ。
もし自分が言われたらどれだけ傷つくか考えてみろよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:12:42 0HMvKjF0
>>322
> わははは！！ そうかそうかお前の「漁業と鯨の“競合”」っていうのは
> 「鯨が漁の“邪魔”をする」ってことなのか？
> んなら腹なんか割く必要はねえだろ？ｗ
はい死亡ｆｌｇ。
鯨の餌が漁業対象種と同一でなければ漁場が荒らされることもないということすらわからんとはね。
高笑いする前に少し論理的に頭を働かせることを覚えたほうがいい。
> “函館のオキクルミ”
俺は「おきるくみ」と呼べと言ったのだが？
頭を働かせることができないだけではなく、覚えることもできない。
手の施しようのない知恵遅れだな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:14:15 0HMvKjF0
>>323
> 何がどう論破済みなのか。
> 勝手にお前がその気になっているだけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:272番)
>> 「クジラが魚食べて漁獲減」説を政府が撤回
>> 国際捕鯨委員会で森下・政府代表代理が「修正」発言
>> 佐久間淳子2009/06/30
>> URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
>> これホント？
↑これに対して、俺は↓このレスで佐久間女史のペテンを暴いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:274番)
でお前の返した着たレスが↓これ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:282番)
「水産庁の主張が変わった」というペテンの話なのに、お前が返してきたのは
「増減に関する科学的合意はない」と的外れなレスのみ。
つまりペテンについては何も言い返せていない。
だから論破といったのだが？
> まあとにかくウヨガキっていうのは「論破済み」っていうのが好きだな。
> まあこれがまたガキであることの証でもあるんだが
俺は本当に論破したときしか論破って言わないよ。
ウヨの意味も知らずに罵倒語として使っているアホとは違う。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:14:34 4lGp3q6l
>>324
普通のことを書いても傷つく奴なら書き込みするな
さらに傷つく
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:27:43 0HMvKjF0
>>323
> そう、ザトウクジラはもともと「絶滅危惧種」（EN）ではなく
IUCN日本委員会による「絶滅危惧」は"Threatened"の訳です。
WWFジャパンの独自表記をさもデファクトスタンダードであるかのように述べるのはやめなさい。
> それより１ランク低い「危急種」（VU）。
VUは「絶滅危惧種」（Threatened）に含まれるランクの1つなのだが、
お前はThreatenedをどう訳すんだ？
>>253では意図的に外してるようだがｗ
> でそれが去年の改定でその「危急種」より２ランク低い「低危険種」（LC）に格下げされたってこと。
そんなことこのスレの皆はわかってるよ。
わかってなかったのはお前くらいなもんだろ。
あとな、LCの正式な日本語訳は「軽度懸念」だ。
"Least Concern"の略なのに「危険」って一体どこから出てきたんだよｗ
どう見ても「低危険」は"Lower Risk"の訳となるべきだろ。
"Concern"が「危険」とか飛躍しすぎにもほどがある。辞書引いて出直せボケがｗ
> で相も変わらず鯨研共同船舶は「絶滅危惧種」（EN）である
> ナガスクジラとイワシクジラを捕っているってことだ、理解したかアホ。
だからそれが何なの？と何度も問うているのだが、この問いが理解できないのか？
ほんと頭弱いなー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:27:48 AJNmZ2Zb
>>326
何がどうペテンなんだ、リンク切れでわかんねえじゃねえかボケ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:30:11 AJNmZ2Zb
「論破済み」「暴いた」。
ガキであることの証だな。ｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:37:20 AJNmZ2Zb
太地町教育委員会委員長は元くじらの博物館長だとよ。
なるほど道理で学校給食にメチル水銀高濃度汚染ゴンドウ鯨肉を出したって平気なわけだ。
（食材決定は教育委員会にある）
第1回 大国に翻弄(ほんろう)された町
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:43:26 5S/KVU8t
ウヨガキ
この言葉を見るたびに
小・中学生ぐらいの子供ってやたらと「ガキ」を連発するよなｗ
って思う
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:46:16 bzLV9pKb
>>329
> 何がどうペテンなんだ、リンク切れでわかんねえじゃねえかボケ。
自分が書き込んだスレのログも保存してないのか情弱。
>>330
> ガキであることの証だな。ｗ
おい「ウヨ」はどうしたんだよｗ
自信なくして使えなくなったのか？
>>331
おいおい、レッドリストの質問に答えず早くも話題転換かよ。
ほんとお前はカタクチイワシ未満の雑魚だなぁｗ
> なるほど道理で学校給食にメチル水銀高濃度汚染ゴンドウ鯨肉を出したって平気なわけだ。
児童の中に妊婦がいるとでもいうのかよｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:51:58 bzLV9pKb
>>330
> 「論破済み」「暴いた」。
> ガキであることの証だな。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
>> グリーンピースが暴いた調査捕鯨鯨肉の組織的横領は、
~~~~~~
星川事務局長をガキ扱いっすかぁｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 07:25:24 7rfMrGlb
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
案の定、亀クジラ猫さんが調査捕鯨の安全管理がなってないだの吠えはじめたわけだが
時間がないので詳しく突っ込めないがざっと見ただけでもなんかおかしい気がするんだが
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 08:48:42 6+X8noEO
みんなよそんなページ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 12:48:31 KcFUsnNM
【政治】馳浩議員、在日の方々のために「朝鮮総連」の祝賀パーティーに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 15:12:33 bzLV9pKb
【東京】怖がりでジャンプが苦手だった「跳べないイルカ」ラッキーくん、胃の病気で死ぬ（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 16:08:05 7rfMrGlb
>>335だけど、違和感の正体が突き止められたわ。
>２００６年の全産業で死傷件数が１．９０に対し、死亡件数が０．０１ですから、死傷事故のうち死亡事故の割合はおよそ２００分の１ということになります。
ソース至上主義者なんでソース出して反論しますね(笑)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 16:20:12 wlULL5sL
イルカ？オージーはよく食うらしいぞ。
何故か海犬だかのイルカ食い民族が日本の伝統行事で
年一回イルカを獲るっていう祭りをわざわざ邪魔しにきたがなｗ
多分オージーから輸入しますっていえば鯨食うの許してくれるよ？
頭がよくてかわいいイルカも食う人達だもの。
341:>>339
09/08/05 16:24:39 7rfMrGlb
あー、ごめん２００分の１だから間違っちゃいなかったな。
でもせっかく俺の早とちりってことが分かったのに別の粗が見つかっちゃったよ。
>２００６年の全産業で死傷件数が１．９０に対し、死亡件数が０．０１ですから、死傷事故のうち死亡事故の割合はおよそ２００分の１ということになります。
>＜死亡年千人率＞に換算すると、全調査産業で０．０１人、港湾荷役で０．０３人、漁業で０．０８人。
つまりこの人は、漁業、港湾荷役の死傷件数に全ての産業の死傷事故のうち死亡事故の割合を当てはめたと。
机で作業してる会社員と南極に行ってる人と同じ割合で計算しちゃったと。
俺の早とちりとどっちが恥ずかしいんだろうね？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 16:29:14 7rfMrGlb
個人的には俺も結構ひどい早とちりの仕方したけど、ここまでひどくないと思うね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 03:25:16 WrrRPKOj
シーシェパードがまたなんか反捕鯨キャンペーンのキモいＰＶやってるみたいね
Modest Mouseとかいうオーストラリアのインディーズバンドの曲に
Heath Ledgerとかいう俳優が監督したアニメーションをつけたんだそうだ
HeathはこのＰＶを未完のまま去年死んだけど遺志を引き継いで完成させました！ってことらしい
まいど！例のごとく売上の一部を頂戴いたします！ってか
船に乗った鯨達が海で泳いでる人間を捕獲して皮剥いでミンチにして…
って内容だったが、これって捕鯨に対するアンチテーゼにすらなってない
逆に牛豚鶏羊も鯨と同じことされてるってことに気づく人も多いんじゃないかな
菜食主義を勧めるキャンペーンってのならまだ合点がいくけどさ
つーかＳ・アーヴィンに続いてまた故人商法かよ・・・鳩山もびっくりだな
動画は↓だが速攻ソニーに音声削除されててﾜﾛﾀｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
探せばまだ音声残ってる動画もあるけどね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 07:45:04 bvxrH7ht
虚言癖はまた逃げたのか。
まぁ>>330みたいに言葉尻しか叩けなくなってる時点で、反論を放棄したのはわかっていたが。
レッドリストのカテゴリすらもわかってない知恵遅れが絶滅危惧種だのそうでないだの
騒いでるんだからほんと笑えるやつだわ。もちろん嘲笑なｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 10:11:19 KPIZV7MQ
ウヨガキっていうのは定点が定まらない、そういった人種のようだな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 10:18:45 KPIZV7MQ
ウヨガキどもよ、偏狭な人種偏見論（シーシェパードは人種差別主義者だ！）でお馴染みの
中田宏横浜市長が教育委員会のメンバーを選任したそうだ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
横浜市の前回０５年の採択の際は、当時委員だった今田委員長が１人だけ、
同会主導の教科書について「自国を愛し、繁栄と平和を図る上で効果的」と唱えた経緯がある。
委員長を含む教育委員６人は、中田宏・横浜市長が市議会の同意を得て任命する。
前回採択時の委員のうち、５人はその後の人事で退いたが、今田氏は残り、０６年７月、教育委員長に選ばれた。
中田市長は、同会主導の歴史教科書を０５年８月に採択した東京都杉並区の山田宏区長と松下政経塾で同窓で、
今秋にも新たな政治団体「『よい国つくろう！』日本国民会議」を立ち上げようと計画。
新団体の基本理念の一つに、「日本人の誇りと自信と夢を回復する」を掲げている。
教科書問題：自由社の教科書、横浜で全国初採択 「扱い難しい」と現場困惑 ／神奈川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
『つくる会』教科書採択 『どう教えたら…』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 10:24:29 KPIZV7MQ
『よい国つくろう！』。
じゃまずは無駄ガネ組織であるところの鯨研共同船舶の解散からだな。
それと官僚人員の大幅なる削減。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 11:09:55 y2COWuJs
反論できなくなったら別の話を持ってきて下手糞な誤魔化しすることしかできない
滑車回しの反捕鯨ハムちゃんは論点が定まらない、そういった人種のようだなｗ
『よい国つくろう！』
じゃあまずテロ組織であるところの反捕鯨団体の解体からだな
それと反捕鯨テロリストに洗脳された愚者たちの洗脳解除
あとついでに滑車回しが止まらない鼠を動物病院に預けて隔離してもらうことも必要かなｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 11:10:17 QLiKglSf
>>345
>>346は捕鯨と何も関係ないじゃんｗ
定点が定まらないのはまさしくお前ｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 17:50:27 bvxrH7ht
>>345
> ウヨガキっていうのは定点が定まらない、そういった人種のようだな。
「定点が定まらない」って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定まってなければ「定点」じゃないだろうが。
ウヨもそうだが、言葉の意味わかってから使えよ知恵遅れｗ
それをいうなら「焦点が定まらない」だろ。
あまりに頭悪いレスを見たせいで腹が痛いｗｗｗ
>>346
何だ、捕鯨問題はすぐに論破されるから歴史問題に乗り換えたのか？
相変わらず焦点が定まってないな。
変な薬でもキメてるのか？
お前みたいな知恵遅れに歴史問題は無理だと思うがｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 18:22:46 wkPamstb
>>320
ちっとはまともなアプローチすればオーストラリアとかアメリカをのぞいて
世界中の支持得られるのによ。あんなアホなビデオ流してるから結局こんな
単純明快な問題でも世界を敵に回すんだよｗｗｗ
で、人種差別の証って弁明ｗｗｗ
んじゃねーだろ、説明不足だからだろ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 19:13:04 uzQ/qEGI
>>351
自分が理解できなかったら説明不足っていう俺様基準何とかしろよ。
日本政府はずっと前からまともなアプローチしてるんだが？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 02:23:44 doNvN2u2
日本のイルカ漁の実態を告発する映画「The Cove」が東京国際映画祭の出展を断られる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 03:15:44 doNvN2u2
URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
ふいたｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 18:20:08 Z4bxynKZ
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
質問：何があったのですか？
佐藤：100億円以上の税金を使った「調査捕鯨」＊で、毎年少なくとも1,400万
円、過去20年で数億円にもおよぶクジラ肉が船員によって盗まれていると告発
したら、逆に私たちが警察につかまってしまったんです。
＊調査の目的でクジラを捕まえて、その肉を販売すること
質問：どうしてクジラ肉が盗まれているとわかったのですか？
鈴木：元船員である内部告発者が勇気をもって話してくれました。
質問：でも、なぜ2人は逮捕・起訴されてしまったのですか？
佐藤：船員たちが隠すように自宅に送っていた大量の高級クジラ肉入りの箱
（23キロ：市場価格30万円！）を一つ確保して、それを証拠として捜査機関に
「捜査してください！」と提出したのですが、それが窃盗だとして、逮捕・起
訴されました。
質問：もちろんその船員たちも罪に問われたのですよね。
鈴木：それが、私たちが逮捕されただけで、船員たちは何もなし。不正は隠さ
れました。
質問：うーん。がんばったけど、ちょっとザンネンな感じですね。はっきり言
って……（苦笑）
佐藤：ま、そう言わないでください（笑）。公平な裁判になれば、どっちが本
当につかまるべきだったかわかると思いますから。私たちは箱一つの窃盗で起
訴されましたが調査捕鯨の不正は数億円分です。しかも税金！
質問：たしかに、おもしろい裁判かもしれませんね。期待することは？
鈴木：税金の無駄遣いだとか不正だとか、市民がズバッと指摘できるような社
会になってほしいです。だからこそ、調査捕鯨の不正もしっかり調べる公平な
裁判にしてほしい！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:24:21 lnlI9jP4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 22:11:56 yOg/mLbr
>>355
こいつら全然反省してない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 01:45:14 zyIwmxtp
裁判で自分達が裁かれているんだという自覚がないんだろうな。
弁護士からして常識外れな理屈を持ち出している。
日本は法治国家だという事実を忘れてしまっては、弁護なんてできないぞ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 03:53:48 HMi8+PbC
■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■
■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
千葉県市川市、 松屋 本八幡南口店
なんとｗ
２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww
ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。
アメリカ牛食わされて
外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww
ピンサロＢＡＮＢＡＮ
URLﾘﾝｸ(ka)★ritaro.80c★ode.com/fu★zoku/taikenki/taiken_kari/repo/banban.htm
日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■
■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■―牛めしの松屋 不買運動―■■■■
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:15:14 zyIwmxtp
横領したと主張するなら、内部通報者とやらを証人申請したら？
デタラメだとバレるのが怖いのかな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:20:08 za/er/Nm
塩漬け肉造りってぇもんが、各自の居室でなんて有り得ねぇ～w
温度とか排水とかがよぉ(略w
人雇ってビデオ創りするにしても、もちょっと考えろよw
って、ビデオ発表後即座に、あちこちで笑いものにされてたあれか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:29:08 ADS7WjIY
反捕鯨運動支持者どもよ。。。
おまえら、何様のつもり！！？？
あ！「名誉白人」か。。。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:36:54 pvR1jDHf
>>361
> 塩漬け肉造りってぇもんが、各自の居室でなんて有り得ねぇ～w
> 温度とか排水とかがよぉ(略w
> 人雇ってビデオ創りするにしても、もちょっと考えろよw
馬鹿の振りすると世間の反感が弱まるのだよ。
政治家がよく使う手段。
まぁ今黙り込んでいる虚言癖は普通に馬鹿だけどな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 15:30:35 jJtb2UQa
ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞのﾜﾗ人形作って竹槍を突き立てる時代錯誤の捕鯨ﾌｧｼｽﾄ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:14:26 jQhEZlTg
幻覚まで見え出した
シャブちゅー
の振りをするのは、何の手段だろうか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/11 18:53:00 tShx5Xm+
>>352
おめ、PRする側が努力しなきゃいけないのは大原則だろ？？ｗｗｗ
キャンペーンが大失敗に終わったらあんた、「お客がバカだから」で済むの？ｗｗｗ
これはPR戦争の何事でもないんだぞ。
あのアホ映像みてこんど公開される「The Cove」みて日本が支持を得なけりゃいけない
予備知識のない国々人たちはどっちを支持すると思うんだ？？ｗｗｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:30:35 Bo5krzeL
>>364
> ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞのﾜﾗ人形作って竹槍を突き立てる時代錯誤の捕鯨ﾌｧｼｽﾄ
藁人形に竹槍じゃ「突く」っていうより「潰す」だろ。スケールが違いすぎる。
呪術の話をしたいのであれば、そこは竹槍ではなく竹串を使うのだよ知恵遅れさん。
もしくは藁人形ではなく巻き藁を使うか。
ま、呪いの話なんて出してきたってことは、もう論戦は完全に諦めたということを示している。
反論できないやつらの末路は無様なもんだなｗ
>>365
> 幻覚まで見え出した
> シャブちゅー
> の振りをするのは、何の手段だろうか。
「鎮まれ…俺の右手よ…！」ってやつじゃね？
そのうち「カメムシが水産庁に見える」とか言い出すんだろｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 01:33:13 Qf3bPVGo
NHK見忘れた(´･ω･｀)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 01:57:24 2715Oyf3
>>366
ちょっと待ってくれ。あのビデオが効果的じゃないってか？
じゃあなんであそこまで反捕鯨派のyoutubeアカウント持ちが入れ食い状態になったって話なんだが。
それに「世界中を敵に回す」（世界がどれくらいを指しているのか分からんが）原因が「PRがまずい」
ってこと１本に引き絞るのは無理があるって意見に答えてないぞ。
アプローチがアホだから捕鯨問題で不利ってIWCでやってることの意味が分からんわ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:11:41 2715Oyf3
ついでに言っておくと、どこ探しても
「あのビデオは説明不足の糞ビデオ」って言ってるのはお前だけだろ。
それはただの主観っていうのとちゃうんかと。
現にその糞ビデオのコメント欄でお前の言う
>ひたすらFuck Japanって言ってくるやつらレベルｗｗｗ
このレベルの人間ですらコメントしてるんだぞ。理解できないままコメントできるとは思えんが？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:13:55 43yHRHuL
鯨肉には不味いという思い出しかなく、主婦も調理法を知らないからスーパーで売れ残る現状を
見ると捕鯨を続ける必要はないという立場。
だが日本が非難されるのは我慢がならないから「The Cove」には、かなり危機感をもっている。
どっかで賞を取ったというニュースを聞いてから、太地町やくじら博物館のページを見たが
英語のサイトさえないお粗末さにガッカリした。
こういうのは正しいか正しくないかでなく、（強引に）相手を自分の側に引きずり込むという
プロパガンダ合戦だろうが。そのはじめの一歩さえないとは…欧米を相手に戦う気あるのか？
町で対応できないなら県が協力してやれよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:29:12 mMDJ/9ry
日本人は欧米人に対して強かさが今ひとつ足りないと思う。
戦後の捕鯨船団は、復興期の日本国民の飢えを救う事を目的としてたんだし、
今は日本古来の沿岸捕鯨が出来る訳じゃないんだから、目的を達成した今は
鯨なんてさっさと諦めて、他の工業製品とかで欧米から更に金を巻き上げる
方法を見出した方がいいと思う。
特アに工業設備を売ると、結局技術提供もする事になるから、それは絶対に
規制を設けた方がいい。
話は戻って、今も堂々と日本に捕鯨をされたら、戦後アメリカが日本で
撒いた食料輸出ビジネスの種が育たなくなるからアメリカとしては困る。
そこで緑豆団体が、欧米の賛同を得る為に捕鯨に対する感情を煽り、
日本の捕鯨を追い込むことに成功。次はマグロです。
オーストラリアは、ちゃっかり日本の牛肉市場で地位をゲットしちゃったから、
それを死守するのに必死。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:33 fPYZWI0K
血液に悪いＯＧビーフより鯨ベーコン食べようぜ!!
昔はワンパック5000円したけれど、
もっと流通して安くなったら色々工夫して食べたいです♪
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:11:31 BkpUoFBz
今さら鯨肉が畜肉市場に影響を及ぼすほどの生産量になるかはやや疑問だが、
食文化保護と食料調達手段の確保の視点から見て捕鯨を止めるメリットは無い。
だが米豪が牛肉売るために環境保護団体を利用しているって主張も無理を感じる。
菜食主義を広めたがってる奴を利用したら逆効果になる危険性があるし。
単にアホな連中がＧＲＥＥＮＧＲＥＥＮ言ってれば票くれるから政治利用してるってだけじゃないかな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:33:58 VrBanHGY
売れ残るから必要ないって・・・絶対に売れ残らない食材なんてあるのかとｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:39:29 DYjTRGqt
シーシェパードってアメリカのＮＰＯなんだね
アメリカ政府公認の環境テロ団体ですか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:16:25 asGcEIz2
それは関係国が責任逃れしたいからだよ。
逮捕したら、ほとんどがオーストラリア人だ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:38:38 UITylaLc
>>374
環境や平和を隠れ蓑にしたキチガイは非難し続けないといけない
黙れば認めたと同じと見なされてしまう．
＞だが米豪が牛肉売るために環境保護団体を利用しているって主張も無理を感じる。
それは捕鯨が利権という奴らと同じで憶測に過ぎない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:40:28 UITylaLc
>>371
別に捕鯨を世界に広めようじゃないし
日本人が必要なだけ捕鯨するとの主張にすぎないし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:00:03 HkX0a7jN
>>374
捕鯨をやめることが輸入牛肉の需要増加に直接結びつくわけではないが、
科学性・論理性を欠いた外部からの圧力により、自給可能な食糧資源を放棄する、
という前例を作ってしまうと、今後に国内の漁業や農業に対しても圧力をかけてくる可能性が高い。
日本に食糧を輸出する国にとって有利な方向に働くのは言うまでもない。
まわりくどいやり方ではあるが、こんな馬鹿げた手口を使い続けられるのは、
君の言うように票集めになるからだろうけれども。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:31:23 eiW1uQur
捜査情報開示を棄却
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> しかし、地裁は、「横領の事実さえ認められれば、手段の相当性が認められる
> とは考えられない」と、請求を棄却した。
>
> これについて、弁護人の海渡雄一弁護士は「ほとんど判決に近い内容だ。公
> 判前整理手続きで、弁護側が求める争点を裁判所が無視することが許されるの
> か」と、近く抗告する方針を明かした。
今度は裁判所に文句つけ始めたぞ。
司法機関の判断には潔く従うんじゃなかったのかｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 21:49:58 V1utFKhh
（自分たちが望む内容の）もしくは（自分たちに有利な）判断にしか従わないんだろうｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:51:51 7S0lAMRZ
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
全国の獣類による農業被害が約１３０億円に上ると聞けば相当高い数字のようにも聞こえますが、台風１個だけで農作物被害額は２、３００億円軽くいくんですよ。
拳を振り上げたところでニンゲンの卑小さを思い知らされるばかりでどうにもならないお天道様の前では国の補助金にすがるくせに、
（ニンゲン以外の）動物という弱者が相手であれば尊大にふんぞり返って「殺せ！」と息巻くようでは、
万物の霊長の名が泣くでしょう。
この論法から行くと調査捕鯨の無駄遣い(笑)も許されるな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 03:25:18 zRYYptpP
>>383
議論もできない電波ちゃんなんてほっとけよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 04:50:43 fOavdQEN
>>383
相変わらずの馬鹿だなそいつｗ
>（ニンゲン以外の）動物という弱者が相手であれば尊大にふんぞり返って「殺せ！」と息巻くようでは、
>万物の霊長の名が泣くでしょう。
こいつの家では蚊もゴキブリも鼠も退治されないんだろうなｗ
>日本人の伝統的な動物観・生命観とも決して相容れません
江戸時代に漁を妨害するイルカを藩の規定とは別に臨時で取ることの許可を求めた記録があるぞｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 11:01:54 zRYYptpP
電波が強すぎてよく理解できないのだが、
カンガルー駆除するのはやめましょうっていいたいんじゃないのかｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:51:22 Nh+louSF
ダサイ反捕鯨やめませんか。 見ててｲﾀｲﾀしいです。
たぶん異なる人種に憧れた経験があると思うけどさ、
白人が白人に憧れる のと 白人が有色人（アジア人や黒人）に憧れる のとでは
まったく意味合いが違うと思うんだよね。
白人に憧れるってのは『三次元』で有色人に憧れるのは『二次元』って感じ。
有色人に対しての欲情も『獣姦』プレイって感じだし。有色人の顔が区別つかないしで。
結局は白人からしてみたら 白人以外 人間ではない というのが本音ok
これが理解できない君は 良い日本人 確定。 おめでとｗ
国際社会なり、白人社会なり活躍できると思うよ。
死んだ日本人は良い日本人、今生きてる日本人は悪い日本人。
反捕鯨主張の日本人は覚えておくといい(意味わかるよなｗ)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:09:13 1Xa5rhea
鯨は賢いから食うなって白人に
こう言ってやるのはどうだろう
優生学ですね！
ナチ支持派ですか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 16:49:30 573dE+tT
ただ単に、
じゃ、馬鹿ならいいのか?
その境目は?
その境界値を定めた根拠は?
と問うてやるだけでいいけどな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 23:12:18 dPC2NvcV
鯨なんかどうでもいいから鮪を保護すべき
鮪が絶滅したらすし屋終了じゃん
未来の事を考えるなら鮪の値段を倍にして捕獲量減らすくらいはすべき
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 02:10:31 8z9gAtlP
鮪の値段倍になったらすし屋終了するんじゃね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 02:42:31 PIqACkVn
クジラの値段は半額になるかも知れないぞ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 02:48:19 i0ee+1q/
もともと回転寿司なんかじゃクロマグロなんか使われてないだろうし
高級寿司屋のマグロの値段上がっても庶民には大して関係ないのでは
ま、金持ちは多少値上がりしても食うだろう、キャビアみたいにね
ただクロマグロの資源量がどうなっているのかといったデータが
何もないまま規制するってのは頭おかしいとしか思えない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:44:26 UgEs35sq
乱獲がすすんで絶滅が危惧されているのは間違いないだろうけどな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 16:22:38 ExiNVIS0
危惧するのは勝手だが、根拠になるデータもなく規制したら再開のメドが立たないだろう
クジラが何頭いようが商業捕鯨を禁止してる現状を見てもそれは明らか
獲れない＝絶滅危惧って考えるならマイワシも禁止するか？
規制が日本にまで及んだとして、孵化、育成、放流といった努力でマグロの資源量が回復したとしても
規制を解く基準を設けてなかったらいつまでも制限され続けるだろう
神格化された商業捕鯨モラトリアムみたいにさ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 20:09:11 vYOIyC67
まあ鮪にかんしては規制が多少強化されるのはしかたない
鯨にたいしては嘘ばかりなんで規制反対
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:34 bf9HaNXs
マグロの資源量なんてどうやって出すんだよ？
クジラだってわけわかんないこと年々やってんのに。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:30 CiIIWsb8
クロマグロが乱獲されてきたのは間違いないわけで
水産庁だってクロマグロの個体数が減ってるって認めてるだろ
根拠となるデータをとるにしても莫大な予算がかかるだろうし
日本が積極的に規制に賛同して推進するくらいの方がイメージ的にいい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:40:51 zsdny7QV
ただ漠然と「鮪の規制が必要」というんじゃなくて、
「○○マグロの規制が必要」だとちゃんと種類を特定して主張しないと
鯨と同じことになる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:00:46 mSqvSL1q
パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 22:22:27 t/iziQCO
さてＮＨＫ教育でも見るか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 16:06:12 ZYMPhpFe
私は違う意見を水産業界の人から聞いた。（あくまでも一つの考え方）
米国人（オーストも英国もだけど）などの牛肉の食文化は、日本の
焼肉文化（霜降り最高）とは違い、赤身文化である。
基本的に血の色を好み、固い肉を焼いて食いちぎる食感が食欲を
満たすのであり、日本人が酒席の占めに米の感触を味わい落ち着く
のと同じと思える。
彼らにとって、赤身肉（牛）の管理が制御できなくなってきた（餌の
危険性・生産効率の低下）ため、１０年後の牛肉代替をどうするかが
問題となっている。白肉（豚肉）は中国、ヨーロッパなどのハム文化で
あり、彼らの胃袋とは相性は良くない。
彼らにとって、牛肉の代わりになるのは鯨なのである。そのためには、
まず、既存の漁獲国をなくして権利消失をさせることである。その後、
南極圏を新しく、米国・オースト・英国が管理して、鯨の捕獲路鯨肉の
販売を自国中心に行なう。
鯨を養殖するわけには行かない。漁獲制限などで締め上げて、南極
を中心にして、自然放牧をして個数をとにかく増やすことに集中して
いるのが今。
後は、とにかく日本を捕鯨から撤退させて、捕鯨の漁獲権利を白紙に
する事が必要条件となっている。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 16:51:10 HciEZBqw
>>402
連中も鯨肉狙ってるってこと？
流石にないだろう
ここまで反捕鯨ナショナリズム煽っちゃったのに
いまさら自国民が許さないと思う
陰謀論にしてもさらに信じられない話だ
…でも意外と海外に捕鯨擁護派も多いんだよな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:04:11 wjqS2SU5
親がTVショッピングで売ってる鯨肉（多分ベーコン）買ったらしいのだが、
なんかすげー臭かったらしい。
いい調理法ないかな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:15:34 EKBJKf3N
50年100年先のプランとしてならわからんでもないが、10年後の牛肉代替に鯨肉ってのはさすがに無理があるよ。
捕鯨船はなんとか造れるにしても、解体や調理といった技術があちらにはない。
しかもいくら日本を南極海から追い出したところで現状では捕獲枠の中で持続可能な規模でやるしかない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 12:32:47 w4p2W6tT
鯨ベーコンは、水菜少々とからし醤油で炊き立てのご飯でどうぞ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:06:27 LFNLuxTz
質問です
先月、和田浦にツチ鯨解体を見に行って捕鯨に興味を持った初心者です
(煙る鯨影はよみましたが、鯨と捕鯨の文化史で挫折中)
the caveでの急所を突くことを考えないイルカの殺し方は
C・Wニコルも非難していますが（むしろ原案？）変えられると思いますか？
遠洋関係は鯨は死ぬまで平均○秒と発表していますが、
イルカでは部外者なのでしょうか？
当事者・関係者の話などありましたら教えてください、よろしくおねがいします
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 13:57:33 u0UJiw54
>>407
C.W.ニコルさんの「鯨捕りよ、語れ」を読んで、自分も似た疑問を抱いた。
「鯨捕りよ、語れ」にあるのはもう30年も前のエピソードだけど、いまだにイルカの殺し方は改善されてないのかな。
もっとも、改善する余地があったらの話だけど。
それと、いろいろ調べたら出てくるはずだけど、屠殺の仕方を巡っては何もイルカやクジラだけが問題になっているのではなく、ウシやブタやイヌにだって改善を求めている人たちはいる。
そのあたりも踏まえて、バランスよく考えてみてくれ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 15:00:09 YHpZ1JP5
>>407
まぁ部外者っていうか、イルカに限らずツチクジラとかもIWCの管轄外だから
いちいちデータはとってないんじゃね。
イルカの殺し方ねぇ・・・。
頚動脈切断っていったって牛豚の屠殺でも行われてることだしなぁ。
かといって脊椎の切断は難しくて危険みたいだし。
ぶっちゃけ海が血に染まるから何なんだ？としかいいようがない。
血が屠殺場で出るか、海中で出るかの違いでしかないし。
心臓動いてるうちに放血するのが一番効率がいいんだから仕方がない。
肉ってのはすぐ血を抜かないと鮮度が急激に落ちちゃうからね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:22:28 BamlnY4y
オーストラリアの絶滅危惧種ジュゴン漁では、
長時間苦しまないようにと先住民に銃器を渡したら、
必要以上に狩り初め食べもせずに捨てられるジュゴンや海亀が増えたとさ
捕鯨の銛だって即死率が高い爆発銛を使ってるが、
反捕鯨の皆様は『体内で爆発させるなんて残酷な奴め！』と宣い始めただけでしたとさ
結局傲慢な人々が自分のルールを他人に押しつけたところで何の解決にもならないのだ
人道的屠殺？
ハハハ、なんとも都合の良い言葉ですなぁ
イルカは安らかに殺してあげて、鯛は生造りってか
死刑の在り方すら、絞首、電気椅子、公開銃殺、鞭打ち、投石、リンチと色々ある。
畜生の殺し方を決める前にそっちを統一してみてはいかがかね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:17:38 6wavJ/Um
所詮、反捕鯨は白人至上主義者の文化侵略でしかないから。
欧米諸国のみなさん、かつてあなた方の国々で行われていた、
鯨油を採るためだけの捕鯨について、いつどこでどのような
反省をしたのか、ぜひ説明して下さいねｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:56:40 aqn3WCmH
C.W.ニコル氏の発言は朝日ニュースター？の捕鯨問題の動画で見た記憶が。たぶん探せば
あると思う。宮崎哲弥が司会だったかな。
内容は日本は捕鯨やイルカ漁に関して、ちゃんと報道していない。ノルウェーでは
教育や報道が徹底して国民に広く理解されており文化として誇りに思っている。日本は情報が
少なく避けている印象で残念。日本のイルカ漁は最近の映像を見ながら、漁師が慣れていないし危険。
上手く無いと発言。
調査捕鯨はとても高度な科学で行われており立派なもの、近年のザトウの捕獲表明はとても残念。
恐らく反捕鯨国はさらに強固に反対するだろう。南極捕鯨は支持出来ないし撤退した方がいい。
だいたい、こんな感じだったと思う。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:04:49 0/HAA72t
宮崎哲弥との対談のやつだね。
ここには貼らないがニコニコにうｐされてるのを見た。
反捕鯨団体はメディアの使い方が上手いから日本は追い込まれてる
というようなことも言ってたはず。現状を見ると確かにそんな感じだね。
でも外圧にめっぽう弱い日本の外交の中で捕鯨問題は健闘してるほうだと思う。
商業捕鯨が再開されない限り、調査捕鯨を粛々とやってればいい。
シンプル イズ ベスト。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:18:00 CmF9yKoo
先住民捕鯨の即死率・平均致死時間ってどのくらいなんだろうな。
2007年のアメリカの報告では、39頭のホッキョククジラのうち、
銛は命中したけど水揚げできなかったのが8頭いたらしい。
この8頭はさぞ悶え苦しみながら息絶えたと思われるのだが。
それと反捕鯨国のオランダでは、イルカを混獲したときに
イルカをぶち殺しても特にお咎めはないらしいね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:28:53 mlvcgsvW
先住民捕鯨には｢人道的｣方法を要求しない、ということは、
先住民達は人道的でなくても良い、ということだろう
なんと差別的な考え方であろうか
アメリカは確かライフルを渡して時間短縮に努めてるとアピールしてるが、
じゃあなんで爆発銛の他に二次的手段としてライフルまで用意している日本は責められるんだ？
ダブルスタンダードとしか言いようがない
ちなみにシーシェパードですら、アメリカ先住民捕鯨は残念ではあるが合法だ、と言ってる
頭数がナガスより少ない鯨種を日本のナガス捕獲数より獲ってるのにな
やつらの大好きな国連憲章はどこ行ったんだよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:08:37 cuy5kWqH
>>408
>ウシやブタやイヌにだって改善を求めている人たちはいる
鯨関係ではないけど、イギリスのテレビで手法を研究してるって紹介してたなぁ。
現在の最善の策としては、生命維持装置無しに飛行機が上昇する高さまで気圧を
変化させることらしい。眠れるように死ねるらしいｗ
テレビでは死刑執行とかも話題にしてたが、注射もかなり苦痛らしいな。
まず医者は人を救うという宣誓をしてなってるので、死刑執行はできないので素人がやるｗ
結論としては、苦痛が無いようになんてできない。まして相手は動物だ。
苦痛が無いようになんて主張は人間の利己的な偽善だよ。
大地の海が血に染まるから、苦痛が無いようになんて主張は意味ない。
そんなものがあると考えることが偽善なんだよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 08:42:37 5j5FnYhj
>>416
偽善だろうが利己的だろうが、そこを上手くやっていくのが文明社会ってもんだろ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:55:38 5GZQHyQg
>>417
「上手くやっていく」唯一のルールは他国に自国の価値観の押し付けをしないこと
それができない国は文明社会じゃない、と言いたかったのなら同意する
どうせイルカ猟の方法を変えても批判は微塵も変わらんよ
なぜならTheCoveの主張は「方法を変えろ」じゃなく「やめろ」だから
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 04:55:06 lQZodCw5
>>418
捕殺することだけじゃなく、水族館に売り渡すことさえ批判してるからね。
もはやレッドリストのランクとか個体数とかそういうのは全く関係なく、
ただ単に「イルカだからorクジラだから殺すな」といってるに過ぎない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:28:12 DPe5ZRR2
HYUNDAI買うやつとか成りすまし朝鮮人だろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:26:58 cDAM2Ybx
販売先にはアメリカ軍もある。
軍事利用が目的
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:02:34 9lTVxuzg
>>419
昔BBCでやってた番組だと漁に関しては同情的で、保護団体の過激さと、むしろ
海外の水族館に売り渡すブラックマーケットの存在を大きな問題として取り上げてたよ。
国連の条約やらいろいろあるみたいだぞ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:54:03 lQZodCw5
>>422
その条約ってCITESじゃね？
太地町のはマゴンドウは附属書IIにあたるのかな。
だとすると輸出国の輸出許可書があれば国際取引は可能なんだが。
なぜわざわざブラックマーケットを通す必要があるのか疑問。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:07:02 lzsKZrvX
もともと捕鯨問題なんてアメリカがベトナムで大量にまいて問題になった
枯葉剤のスケープゴードだろ、根性の汚さ世界一だよ糞アメはよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 01:15:22 e+6mQ2GI
>>424
現在もモンサントの遺伝子組み換えに引き継がれてるよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:34:19 ltz9J35h
某有名なベジタリアンのホームページによると
家畜の半数近くは安楽死されてないってよｗ
いつの時代のどこの国かはちゃんと見なかったけど
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 10:04:31 DVyClt5N
反捕鯨がさっぱり消えたのは選挙で忙しいからか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 16:28:21 SBHDmCd+
>>427
そうだろ
活動するには、今貰えるお金も大事だからな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 17:15:14 xlvAvZ6i
>>426
愛護の度合いが高いソースほど、安楽死の率は低くなる反比例の法則。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 18:21:32 bWGNVjaV
捕鯨とイルカ漁を批判してるのはオーストラリアとアメリカなわけだが
オーストラリアでイルカ大量に殺したのが発覚したし
アメリカは捕鯨国
その２カ国が日本を批判なんて意味不明
でさ、アメリカの捕鯨とかオーストコリアのイルカ虐殺の動画ってないかな？
ぜひそれを見たアメリカ人とオーストコリア人の反応を知りたいわけだが
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 18:41:07 DVyClt5N
ｵｰｽﾄｺﾘｱとかあまりいいたくないけど、
姉妹都市の解消って韓国がよくやってるよな。
発想がよく似ている。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:15:09 RxijhS0q
イルカ食いは日本文化じゃない
昔食糧が不足した時のなごり
イルカ漁はやめていい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:10:31 T6LQm7hg
>>430
>オーストラリアでイルカ大量に殺した
それのソース、シイラ(dolphinfish)獲ってるのをイルカ食ってると間違えた奴の記事じゃないだろうな
血気盛んな奴がいまだに釣られてるようだが
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:16:58 DVyClt5N
>>433
それ産経にメールで問い合わせたんだけど返信ないんだよな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:22:55 nkAKhQxe
肉食も日本の文化じゃないよな。
日本の食料供給から考えると辞めても問題ないが、倫理感を振りかざす論にはちゃんと抵抗すべき。
あくまで、科学的な議論に則って進めればいいさ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:35:39 DVyClt5N
>>432
おお、やっと現れたか。
何日ぶりだおいｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:07:06 6KajTtih
>>432
間違えてる可能性があるってだけでどっちなのか判ってないと思ったけど
シイラだって決まったの？
できればｿｰｽを
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:14:06 bWGNVjaV
じゃあアメリカの捕鯨動画はないのか？
439:437
09/08/26 00:32:18 Lvi372cU
間違えたorz
>>432じゃなくて>>433な
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 02:00:21 Wh7b0RTo
>>426
「安楽死」の定義は？
動物が感じる痛みが数値化されてるの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 02:13:53 /vlr1/F5
>>437
↓は水産庁に問い合わせたらしい。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この人の↓とか読むと、学者らしいけど、なんかヘンな人っぽい。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こうゆ人らを突き動かしているのはなんなんだろう。
442:433
09/08/26 04:17:46 wlHmTV/N
そもそも産経のあの記事は「また聞き」を元に書かれてる時点で信憑性０でしょ。
捕鯨反対派よりむしろ賛成派の人間にとって迷惑な記事。
ただ、もしあれがジュゴンに関しての記事だったなら至極当然の道理だけどね。
これもまた聞いた話で申し訳ないが、
オーストラリアでは毎年１０００頭程度のジュゴンが殺されてると言われてる。
南極での調査捕鯨と同程度の規模だ。しかも捕獲枠なんて設置されてない。
資源状況を鑑みればどちらが酷いかは一目瞭然。
最近やっと規制の動きが出始めたが、保護環境が改善されたとは到底言えないレベル。
さらに笑えるのは、
シーシェパードのホームページのどこにもジュゴンの保護が訴えられてないことだけどね。
ちなみにアメリカはアシカを駆除してる。どの口でイルカ漁に反対するんだか。
443:無権力者
09/08/26 04:29:20 MXvcYTF4
これを見た方は普段アクセスしない板にも転載してください。
一人でも多くの人に事実を明らかに。 世論の力でこいつらを裁きましょう。
押尾学・酒井法子事件 相関図（8/26更新）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 06:58:12 AwgstLlI
>>442
ﾏｽｺﾞﾐはどこも日本の足を引っ張ることしかしない
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 09:12:42 UQx5X63/
オーストラリアでジュゴンを食べているのは事実。
ジュゴンとイルカを海生哺乳類としてあつかっているのも事実。
産経の記事に、オーストラリアから何の抗議も訂正要求もないことも事実。
シイラではないかというのは単なる願望だな。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 10:50:31 /FfXTY9o
和歌山県のイルカ駆除は増えすぎて他の漁獲に悪影響が出る事からイルカの
生態系を壊さぬ範囲で行われているものだ，是は今始まった事ではない昔から
の伝統的行事でありオーストラリアの動物愛護団体が内政干渉することでは
ないのだ，姉妹交流を断つと言うのであれば断てば良い，彼らこそ国内の需要
量を超え輸出するほど牛や豚の屠殺し他の国へ売っている動物愛護と言うなら
言う事としている事が大きく違っているではないか！ 内政干渉である
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:14:20 kSnaau5I
ジュゴンを食う？ 日本人から見たらキチガイだ、これをどんどん言ってやれ。
448:437
09/08/27 01:17:52 rmQSVhvA
>>442
㌧
オーストラリアでイルカ漁やってる可能性は限りなく低いみたいだね