09/07/18 00:32:37 uq+zPnuS
【次スレについて】
次スレは950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:34:25 uq+zPnuS
スレ立てたの初めてなんで至らないところがあるかもしれません。
あったらすいません。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:41:24 ULuJTNx9
>>1-3
乙！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:34:07 xhpCH96c
>>1
乙です。
>>2に追加
950以降は新スレが立つまで無闇にスレを伸ばさないようにお願いします
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:50:53 YSaH7sOw
調査捕鯨で年間数百頭も捕獲する必要があるのか？、商業の為じゃないの？。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 16:00:00 /KqYrEl5
数が少ないと、調査対象として意味が無いからです。
アンケートの人数が少なかったら信用できないのと同じ。
そして調査が済んだら売るなり食べるなりするのが当然。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:14:05 xhpCH96c
捕鯨問題議論スレ 6頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
前スレが埋まるまでこちらでの議論はお控え願います
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:38:06 9Z95SdOI
おーい日頃「IWCを脱退すればいいんだ！」と息巻くウヨガキどもよ、
現役の官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と明確に言い切ってるぞ。
なぜだか分かるか？
岡田係長は「ＩＷＣを脱会して沿岸捕鯨を再開する方法もあるが、この場合、南氷洋の調査捕鯨ができなくなる」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:36:34 Ow5SoQ2/
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:1000番)
> 共同船舶の船員も海員組合に入ってるからなあ。
あれあれ？ 個人と組織を同一視するんですか？
じゃあ「宅配便窃盗は佐藤&鈴木両被告が勝手にやったこと」という主張も崩れますね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:37:34 2v5ePNpq
まず、衝突の原因がグリーンピースにある件について
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:38:52 bNE/cIXE
ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「～なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり～というふうに・・・」「～ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち～」「～なのだよ。」「～だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分～」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
「森下水産庁プロパガンダ担当官」「ウヨガキの告白タイム」「360度旋回」「オキルクミ」
続々追加中！請うご期待！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:40:16 Ow5SoQ2/
>>11
スレが新しくなったというだけで逃げられてはたまらないからね。
まずこれらを明示してもらわないと始まらない。
・ AS号側からだと日新丸が突っ込んでいるように見えるという映像
・ 日新丸の360度旋回
・ 日新丸が運転不自由船に当たらないという法的根拠
・ >>875において「大嘘」にあたる部分はどこなのか
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:40:18 f+MhOY5a
日本の労働組合に敵視された事実は重たい。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:43:57 Ow5SoQ2/
>>12
「バランス感覚」「てめえかって」も追加で
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:51:02 Ow5SoQ2/
つか、あのタイミングでの減速ってOBB号の目の前で止まれるくらいだよな。
日新丸との衝突の危険性がなかったら、「衝突を避けるための減速」はなかった
→減速のタイミングはもっと遅かった→OBB号に突っ込んでたんじゃないのか？
つまりあの減速は「衝突を避けるため」のタイミングじゃなくて、
本当は「OBB号の前でとまるため」のタイミングだったとしたほうが辻褄が合う。
「衝突を避けるために」なんてのはそれらしい理由を後付けしただけだ。
本当に衝突を避けるつもりがあったなら垂直に突っ込むのはありえない。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:53:57 f+MhOY5a
日本でグリーンピースを支持する人って本当にいるのかな？
精々人的関係で名前を貸しているだけじゃないの。
弁護士も、豊富な海外からの資金提供があるからで、国内の支援では賄いきれない。
国内に基盤がないのに、まともな団体と言えるんだろうかな。
迷惑だと感じてる環境保護団体も多いと思うよ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:56:56 Ow5SoQ2/
>>17
少なくとも「日本に住んでいる人」の中にはいるんじゃないの
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:57:41 f+MhOY5a
「くじらどーなの」も、壊滅してるし
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:02:42 f+MhOY5a
>>18
支持者は確かにいるんでしょうが、減少しているよ。
この事実、星川が認めているからね、相当危機的なんではないかな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:16:27 f+MhOY5a
例えば国会議員にしても、喜納は神がかり的で予測は難しいが、保坂は頭が良いから、現実的な選択をする。
喜納にしても、みこしにしてる取り巻きが、クジラ愛護のメリットなしと判断したら、彼を説得する。
最後まで残るのは、真性カルトだけだと思う。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:45:41 KxaLzJKY
謝罪の撤回もその辺の事情なんだろうね。
悪い事をしたと謝罪するわけにいかなくなった。
当初、捕まった事への抗議をしてみたが、
じゃあ何でそういう事をしたのかと疑問が出てきた。
今更悪いと認めたら、矛盾してしまうがな。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:54:58 vEVF8tkd
産業革命時代からの総捕獲量は、国別にデータ上げてるかな？
日本は欧米の半分以下だろ。
幕末の頃の米国海岸なんて
脂とった後の鯨の死骸で人が歩けなかったらしい
ヨーロッパのほうが凄まじかったんとちゃうかな？
明治大正と、漁獲高が高いのはこのせいかな？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 03:02:38 f+MhOY5a
当時の捕鯨は保存方法がなく、油以外は海中投棄だと思う。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 03:44:52 vEVF8tkd
ジョン万次郎の回顧録みてみ
海岸は死骸の山だったと
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 03:48:17 SL/g7658
>>9
南氷洋の調査捕鯨がＩＷＣの国際捕鯨条約によって保障された
科学的な捕鯨の権利によって行われているからです。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:13:22 9Z95SdOI
>>21
二階さんはそれどころじないって感じで、また
浜田さんは防衛族としての仕事がお忙しいそうだし、
で引退を決意した玉沢さんと、衆議院には関係ない
林さんと鶴保さんがまあちょっと頑張るって感じ。
あと山際さんはひとり気を吐いていると、ね。
基本的に民主党は支持基盤の連合に海員組合が入っているので
結果として共同船舶を擁護せざるを得ないと、ね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:17:03 9Z95SdOI
>>16
お前は勝手にてめえの脳内解釈をしとけ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:21:44 9Z95SdOI
現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。
官僚を神と崇めるお前らウヨガキどもはこれから先、一体・・どうすんだぁ？ｗ
岡田係長は「ＩＷＣを脱会して沿岸捕鯨を再開する方法もあるが、この場合、南氷洋の調査捕鯨ができなくなる」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:32:56 9Z95SdOI
つまり水産庁は「脱退なんかいない」と解っていたにもかかわらず
中前天下りさんとか森下プロパガンダ隊長さんなんかが
「脱退を示唆する」ような発言を過去何度かしたわけだ。
国民をナショナリスティックに扇動。
それに呼応して歓喜にむせぶウヨガキども。ｗ
単純でわかりやすくていいや。ｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:37:32 f+MhOY5a
>>29
まず、衝突の責任がグリーンピースにあることから片付けていこうな。
時間はいっぱいあるんだから。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:49:20 f+MhOY5a
>>30
360度一回転は何時になると撤回するんだ？
もう恥ずかしくて、できなくなったか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:03:14 Ow5SoQ2/
>>20
そりゃ船で突っ込むわ、変な薬品投げつけるわ、人のもの盗むわ、
挙句に掲示板にこんなのしかいないのがわかったら百年の恋も冷めるわな。
>>28
もはや一切の反論もできなくなったかｗ
つまり「一連のレスは嘘でした。悪いのはグリーンピースです」と認めるわけだな。
まぁ必死に新しい話題を振ろうとしてるのもそういうことだわなｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:11:35 PMTOqBKF
調査捕鯨に強く反対するオーストラリアでは、同じほ乳類のイルカを食べる。
しかも「どれだけ捕獲されているのかを政府は把握していないほどだ」
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:32:55 wJPZDJbe
>>30
虚言癖のある愚者、嘘書きまくって騙そうとする
稚拙な嘘に騙されるものは居らず、逃走のために露骨な話題転換を図るｗ
単純でわかりやすくていいやｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:43:41 Ow5SoQ2/
>>29
念のため確認しておくが、「IWCを脱退すると調査捕鯨ができない」という発言を認めるということは、
「IWCに残留する限り調査捕鯨はできる」ということも同時に認めることになる、
すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、
その辺わかった上でのレスなのか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:24:01 Ow5SoQ2/
>>29
> 現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。
あと具体的にはここだな。
お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない（から大したことではない）」
となっているはずだ。
お前が逆の立場なら「それは一官僚が個人的に発言しただけ。それがどうした？」というだろう。
しかし、こういう場合においては一官僚の発言が有力であると認めるわけだ。
都合がいいとき（と少なくともレスを書いているときは思っていたんだろう）
だけ官僚の発言に権威を求め、都合が悪いときは「一個人がｒｙ」と切り捨てる。
そういった一貫性のなさがお前が8年間孤独にさいなまれている原因なのだよ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:19:56 oPEFw51V
森下プロパガンダ隊長
今度は隊長かよｗｗｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:13 m80fqaFd
ポイントは、今まで別組織の設立を念頭に置いて、それにより従来の組織を無力化でき
調査捕鯨の可能性を否定はして無かったけど、初めて明確に出来ないと否定している点。
多くの反捕鯨の側は最初から脱退するつもりも無いし、段階を経て内的説得に向かってると
苦笑いしながら見てるって事だろ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:15:38 SL/g7658
>>39
調査捕鯨はできなくても独自にRMPを使っての商業捕鯨への移行はできるけどな。
それを無視して「ほれ見ろ脱退する気なんかなかったんだ！」と喚く>>29は
それこそ苦笑いされながら見られてる。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:21:45 LbXZ63Oq
＞＞ ７ 数が少ないと云々と言うが年間５００～６００頭も調査に必要か？。
どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。
＊捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:53:06 f+MhOY5a
衝突の責任はグリーンピースにあることから片付けていこうな。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:55:45 fSwkadMf
>>41
(´･ω･｀)？
>どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。
どこをどう見たら偽装商業捕鯨になるのか具体的に説明してもらえますか？
>捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。
それが何か？
GPの不法侵入や窃盗と違って
作業員がクジラの肉を自宅に配送している事は法的に何も問題が無いことだったはずですが何が言いたいんですか?
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:13:26 SL/g7658
>>41
商業捕鯨やってるのか。じゃあ採算とれるんだな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:46:50 f+MhOY5a
ホガースは最後まで日本の調査捕鯨が合法的なものだと認めてたな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:44:26 aw8MQEop
>>42
もうGPに非があるで片付いたろ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:52:56 Ow5SoQ2/
>>41
> ＞＞ ７
もしかしてこれって安価なの？
> 数が少ないと云々と言うが年間５００～６００頭も調査に必要か？。
「統計」って言葉知りませんかね？
> どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。
↑と↓がなぜ論理的につながるのか、誰か説明お願いします＾＾；
> ＊捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。
てかすごい文章体裁だな。
はじめてみたわこんなのｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:59:07 m80fqaFd
採算の話が出てるけど、現状のRMPの枠で、今やってる調査捕鯨をやらないで民間がやるなら、
補助金無しでも採算は合うだろうね。
でも捕獲枠を広げ高度な捕獲管理の実現という目的があるから現状の調査捕鯨を継続しないことは
ありえない。RMSの管理制度の問題やその経費の問題等、現実的な話になるとさらに困難な問題は多い。
現状のままの体勢でやるのが現実的だろうし、反捕鯨の側が、現体制は最初からそのつもりで進めており、
体勢維持が目的と批判してるのはそういう見方でしょ。他に参入国があればそれだけでさらに厳しい。
それらを総合して今の調査捕鯨も商業捕鯨が現実になろうと何ら変わらないと批判してるってことでは？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:32:40 9Z95SdOI
>>36
>念のため確認しておくが、「IWCを脱退すると調査捕鯨ができない」という発言を認めるということは、
>「IWCに残留する限り調査捕鯨はできる」ということも同時に認めることになる、
認めるよ。
>すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、
いや認めないな。
なぜなら「鯨類研究所＋共同船舶＋水産庁資源管理部」が調査捕鯨強行及びその拡大路線の根拠とする
捕鯨条約第８条は捕獲種及び捕獲頭数に関する記載が無い、つまり
「捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限である」という欠陥条項だからだ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:45:35 9Z95SdOI
>>37
>お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない（から大したことではない）」
>となっているはずだ。
ちょっと違うな。
単なるいち課長補佐のテレビとか雑誌とかのインタビューに答えての発言といった程度では「政府見解」などとは言えないってことだ。
ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。
>しかし、こういう場合においては一官僚の発言が有力であると認めるわけだ。
>都合がいいとき（と少なくともレスを書いているときは思っていたんだろう）
>だけ官僚の発言に権威を求め、都合が悪いときは「一個人がｒｙ」と切り捨てる。
有力とか権威とかではなく、お前らウヨガキどもがたまに発する
「脱退しる！」発言を封じ込めることができるからだよ。
なにしろお前らウヨガキどもが神と崇める高級水産官僚が言い切ってるわけだからだ。ｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:00:42 9Z95SdOI
>>40
>調査捕鯨はできなくても独自にRMPを使っての商業捕鯨への移行はできるけどな。
分かってないなあ、逆だよ逆。
「鯨類研究所＋共同船舶＋水産庁資源管理部」は「遠洋商業捕鯨への移行」なんか望んでいないのだよ。
連中が望んでいるのは未来永劫なる「調査捕鯨の継続」なのだよ。
なぜなら調査捕鯨が続く限り、税金おねだりし放題だし、末永くこの既得権益に巣食ってられるからだよ。
へたに遠洋商業捕鯨が再開なんかされちゃたら困るというわけだ。ｗ
だからRMP商業捕鯨捕獲頭数算出法が開発されているにもかかわらず
「RMPは不完全だから」と言って「鯨類研究所＋共同船舶＋水産庁資源管理部」は
なかなか「商業捕鯨しる！」に踏み出そうとはしないのだよ。ｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:07:57 9Z95SdOI
>>41
科学委員会において唯一、科学的合意があるRMP商業捕鯨捕獲頭数算出法にデータとして必要なのは
「捕獲数実績」と「推定生息数」の２点のみ。
「捕獲数実績」は既知であり、「推定生息数」は目視から求める。
つまりRMP商業捕鯨捕獲頭数算出にクジラを殺す必要はないのである。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:12:14 9Z95SdOI
>>43
>どこをどう見たら偽装商業捕鯨になるのか具体的に説明してもらえますか？
RMP商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発により
もはや調査捕鯨の科学的必要性（正当性）が全くなくなっているにもかかわらず
「科学だ！」と言い張り捕鯨を強行し続けているから。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:19:14 YIkwtxRn
>>53
RMPが完成しているのなら、なぜ反捕鯨は商業捕鯨を認めない？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:29:26 SL/g7658
>>49-53
ソースきぼんぬ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:39:06 Ow5SoQ2/
>>49
> >すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、
> いや認めないな。
> なぜなら「鯨類研究所＋共同船舶＋水産庁資源管理部」が調査捕鯨強行及びその拡大路線の根拠とする
> 捕鯨条約第８条は捕獲種及び捕獲頭数に関する記載が無い、つまり
> 「捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限である」という欠陥条項だからだ。
それはどう見ても「条項を批判しているだけ」だな。
条項に欠陥があるということは、少なくとも現時点で条約の違反行為は認められていない、
すなわち違法行為はしていないと認めているということだ。
つまりお前は調査捕鯨の法的正当性を認めてしまったんだよ。この>>49が決定的だったな。
「調査捕鯨は法的に正当なものである。問題は条項のほうにあるんだ」とこれからは主張しなさい。
>>50
> ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。
事務次官の記者会見ってソースは？
> 有力とか権威とかではなく、お前らウヨガキどもがたまに発する
> 「脱退しる！」発言を封じ込めることができるからだよ。
できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。
テロリスト認定ごときとは次元が違う。
IWC脱退案を封じ込めたいなら法的根拠を押し付けて黙らせればいいだけだろ。
お前にはそれができないから、そうやって官僚の権威にすがるんだよ。
官僚を崇めているのはお前のほうだ。都合のいいときだけな。
> なにしろお前らウヨガキどもが神と崇める高級水産官僚が言い切ってるわけだからだ。ｗ
GPやSSを英雄と崇めているお前からするとそのように見えるのだろうが、
俺はただお前の虚言を暴いているだけであって、官僚なんぞを崇める発言は一度もしていない。
神だの隊長だのいってるのはお前だけだ。残念だったな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:46:15 Ow5SoQ2/
>>51
> 「鯨類研究所＋共同船舶＋水産庁資源管理部」は「遠洋商業捕鯨への移行」なんか望んでいないのだよ。
> 連中が望んでいるのは未来永劫なる「調査捕鯨の継続」なのだよ。
> なぜなら調査捕鯨が続く限り、税金おねだりし放題だし、末永くこの既得権益に巣食ってられるからだよ。
調査捕鯨の継続を望んでいるのはお前ら反捕鯨派だろ。
調査捕鯨がなくなれば、GPやSSなどに資金提供するやつなんてほとんどいなくなる。
反捕鯨団体は当然、多数の職員をリストラするハメになる。
そしてお前は調査捕鯨に反対することで保っていたアイデンティティを失うわけだ。
360度すらわからない、義務教育を受けたのかすら怪しいお前には、
捕鯨以外の外交問題、政治問題なんて首を突っ込める世界じゃない。
調査捕鯨の終了＝お前の反政府ごっこも終了だ。もうお前には何も残らない。
> へたに遠洋商業捕鯨が再開なんかされちゃたら困るというわけだ。ｗ
別に困らないだろ。
商業捕鯨を再開したところで調査捕鯨ができなくなるわけではない。
で、これも念のために確認しておくが、
お前が反対なのは調査捕鯨であって、商業捕鯨には賛成ってことだな？
>>52
> つまりRMP商業捕鯨捕獲頭数算出にクジラを殺す必要はないのである。
RMPのために鯨を捕殺してるわけじゃないだろ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:25:41 yeXwyr2a
>>56
>すなわち違法行為はしていないと認めているということだ。
８条に関しては、別に問題は無い。（そもそも欠陥条項だからな）
でも「調査捕鯨中止勧告決議」が採択されたにもかかわらず
それを無視して捕鯨を強行する場合（その年は）、６条（クジラに関して委員会はいかなる勧告もできる）を
無視するということを意味している。
>事務次官の記者会見ってソースは？
何だそのソースって？
事務次官が記者会見で発言することは「政府見解」と言えるってことだ。
>できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。
あはは、高級水産官僚を神と崇めるウヨガキどもにはできるのだよ。
>俺はただお前の虚言を暴いているだけであって
お前がその気になっているだけだ。ｗ
自画自賛の類だな。ｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:29:27 yeXwyr2a
>>57
>そしてお前は調査捕鯨に反対することで保っていたアイデンティティを失うわけだ。
調査捕鯨とはそれすなわち「無駄な公共事業」に他ならない。
そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。
>商業捕鯨を再開したところで調査捕鯨ができなくなるわけではない。
そうは問屋が卸さない。
そんな甘い汁を吸わすわけにはいかない。
調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」のためにあるのだよ。（もちろん建前だが）
で商業捕鯨が再開されれば当然、調査捕鯨の必要性はなくなる。
もちろん「鯨類研究所＋共同船舶」は生活がかかっているから調査捕鯨廃止には徹底抗戦する。ｗ
>お前が反対なのは調査捕鯨であって、商業捕鯨には賛成ってことだな？
いや全ての捕鯨には反対。
>RMPのために鯨を捕殺してるわけじゃないだろ。
何のためにクジラを殺してる？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:33:16 ra9hpRmw
>>59
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。
じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:37:24 VcXtBeY5
>>59
> いや全ての捕鯨には反対。
要するにお前はただのクジラ愛誤ってことだろ
クジラ様を護るために税金の無駄遣いなんてことをギャアギャアと喚いてるわけだｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:41:48 yeXwyr2a
ところで“函館のオキクルミ”によれば、一介の課長補佐が
雑誌のインタビューに答えた程度の発言であっても「政府見解」になるそうだ。ｗ
んじゃたとえば最初に「お土産慣習などというものはない」と言ってすぐに
「いやある」とコロコロ言うことが変わる場合もやっぱ
それぞれはレッキとした「政府見解」ってことになるわけか・・。ｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:46:03 ra9hpRmw
>>62
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/20(月) 00:33:16 ID:ra9hpRmw
>>59
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。
じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:50:25 yeXwyr2a
まあ知れば知るほどその悪質さが見えてくる。
誤魔化し、情報操作、隠蔽、ヘドが出て来るくらいだぜ。
ナショナリスティックなお前らに言ってもしょうがないけどさ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:53:14 VcXtBeY5
>>64
何でも陰謀に見えるのは統失の典型的な症状だよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:55:36 yeXwyr2a
陰謀？
「税金の無駄遣い」は陰謀とは言わないぜ。ｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:57:40 VcXtBeY5
>>64
おまえが捕鯨に反対してるのは正義の為でも、国民の為でもなんでもない
自分の心の平衡を保つ為にただ捕鯨を利用しているだけ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:59:09 VcXtBeY5
>>66
調査捕鯨は国民の多数に認められている
「税金の無駄遣い」などではない
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:01:34 ra9hpRmw
>>66
じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:51:21 Rl6qemZW
ＩＷＣ科学委員会が調査捕鯨を正当に評価したら、反捕鯨も否定はできないよね。
それとも、科学委員会を捕鯨サークルが支配してるなんて言い出すかい？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:54:22 w1/JIp/7
あ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:06:10 ra9hpRmw
他の税金の無駄遣いには何もアクションをしていない
やっぱりただのクジラアイゴーさんか・・・・
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:16:31 9L1i9rxI
>>58
> ８条に関しては、別に問題は無い。（そもそも欠陥条項だからな）
いやお前「8条が欠陥条項であること」を「認めない理由」して提示してるぞ？(>>49)
> でも「調査捕鯨中止勧告決議」が採択されたにもかかわらず
> それを無視して捕鯨を強行する場合（その年は）、６条（クジラに関して委員会はいかなる勧告もできる）を
> 無視するということを意味している。
つまり今度は「調査捕鯨は6条に違反してる」と無様に言い換えるわけだな。
だがそれは「勧告」だから無視できるのだよ。
勧告というのは「～してみたらどう？」って意味だ。
ただの“参考意見”に法的拘束力はない、すなわち法的正当性は否定できない。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:18:53 9L1i9rxI
>>58
> 何だそのソースって？
いやだから「事務次官」っていきなりどこから出てきたんだよ。
俺は>>29でのお前の発言、
> 現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。
に対し>>37で、
>> お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない（から大したことではない）」
>> となっているはずだ。
>> お前が逆の立場なら「それは一官僚が個人的に発言しただけ。それがどうした？」というだろう
と反論した。それに対するレスが>>50の
> ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。
全く話がかみ合っていない。
事務次官がIWC脱退についてコメントしたというのなら話はわかるが、
なぜいきなり事務次官が出てきた？
「政府見解」の定義に役職の条件付けをしたいなら「事務次官以上が」
となるはずだろ。なぜ「事務次官」に限定されている？
そもそも事務次官とする根拠は何なんだよ。
> >できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。
> あはは、高級水産官僚を神と崇めるウヨガキどもにはできるのだよ。
はい死亡ｆｌｇ立ちました。
その「高級水産官僚を神と崇めるウヨガキ」ってのはどこにいるんだよ。
お前が賛成派の意見を封じ込めた場面なんて一度も見たことがないんだが。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:20:19 9L1i9rxI
>>58
> >俺はただお前の虚言を暴いているだけであって
> お前がその気になっているだけだ。ｗ
> 自画自賛の類だな。ｗ
じゃあなぜ反論をやめたんだ？
日韓定置網密漁問題(笑)、一般人に証拠押収の権利があるとする法的根拠、
現在の小鯖混獲量が資源量減少に影響を与えるという科学的根拠、
今回のGP・AS号の衝突問題などなど、全部お前は黙り込んでるじゃねぇか。
>>59
> 調査捕鯨とはそれすなわち「無駄な公共事業」に他ならない。
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。
「お前がその気になっているだけだ。ｗ」ってやつだな。
無駄だといってるのはエコテロリスト団体と、
それを英雄と崇めるお前らカルト信者だけだ。
国民の大多数は調査捕鯨を必要だと認識している。
一方、グリーンピースの世間の評判はというと…
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ウェブ検索ツールを閉じる検索ツールを表示 窃盗 に一致する日本語のページ 約 1,650,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
他のキーワード: 窃盗罪 グリーンピース 窃盗 あびる優 窃盗 窃盗 時効 自転車 窃盗
↑こうだ。
「窃盗」といえばグリーンピースｗ
盗人猛々しいグリーンピースｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:38:25 9L1i9rxI
>>59
> そうは問屋が卸さない。
> そんな甘い汁を吸わすわけにはいかない。
「わけにはいかない」って何だそれ、犯行予告か？ｗ
お前、具体的に何をするつもりよｗ
船で衝突か？ ビンを投げつけるのか？ 宅配便を盗むのか？
それとも捕鯨船に爆弾でも仕掛けるのか？ 官僚をナイフで刺すのか？
> 調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」のためにあるのだよ。（もちろん建前だが）
> で商業捕鯨が再開されれば当然、調査捕鯨の必要性はなくなる。
調査捕鯨の根拠はICRW8条なのだから、商業捕鯨の再開とは関係ないな。
> もちろん「鯨類研究所＋共同船舶」は生活がかかっているから調査捕鯨廃止には徹底抗戦する。ｗ
生活がかかっているのは反捕鯨団体のほうだろｗ
民間の共同船舶ならまだしも、財団法人の鯨研が生活かかってるとかどんだけ世間しらねーんだよｗ
調査捕鯨廃止・商業捕鯨再開ならそれこそ共同船舶の思う壺だろ。アホすぎて話にならんｗ
> いや全ての捕鯨には反対。
あらあら、「全ての捕鯨」ってことは先住民生存捕鯨まで反対しちゃうのか。
これはいい言質が取れたよｗ
> 何のためにクジラを殺してる？
調査のため
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:40:36 mNOW4mPV
サヨババアが同じことしかいえないのは学習能力ないから？
ＩＷＣ脱退関連とかもとっくの昔に議論されつくして
みんな知ってるのに…
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:46:36 mNOW4mPV
とりあえずやつの言うウヨガキとやらが
誰を指してるのかさっぱりだ…
ＧＰのあからさまな嘘プロパガンダ信じてるやつのことか？
サヨババア＝ウヨガキ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:52:45 ejyQuj9g
まあ知れば知るほど反捕鯨の悪質さが見えてくる。
誤魔化し、情報操作、隠蔽、ヘドが出て来るくらいだぜ。
カルト信者の鯨愛誤に言ってもしょうがないけどさ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 07:01:38 fysjEiTa
ところで、次の総選挙では民主が自民の変わりに政権をとる
可能性が高い訳だが、民主って捕鯨に関して、過去なんか
発言した事あったっけ?
連中のばらまき型?政策の予算確保の為に行革で無駄を
削りまくると言ってる訳だが(出来るか大いに疑問だが)、
調査捕鯨の位置付けは?
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:15:22 7CrCiV4H
>>80
南極捕鯨に反対するオーストラリアの大合唱は、デイリー・テレグラフ紙とTVトゥデイ・ショーが行った
歴史的とも言える民衆の声を凝集した嘆願書を日本の政治家に手渡すこととなった。
日本の民主党は鯨肉市場がほとんどないことや捕鯨が日本の国際的評価を損ねていることを認め
たため、嘆願書を提示してすぐに、（受け取るという）重要な譲歩を引き出した。
今週金曜日にD・テレグラフ紙はトゥデイ・ショーの司会者、カール・ステファノヴィッチ氏とティーンズ
反捕鯨運動員スカイ・ボルトリさん（１５歳＝写真）と共に嘆願書を東京の国会内で民主党の農林水産
委員会に渡した。
「１３万１９６５人の署名をお渡しするために私たちはやってきました」と、ボルトリさんは民主党の
筒井信隆議員（『次の内閣』ネクスト農水大臣）に話した。「捕鯨についての考えを改めてくれるよう
にお願いします」。
嘆願書を受け取ったことだけでも「１勝」だ。これまでは国際的な働きかけは一顧だにされず拒絶
されてきたのだ。「現在の私たちの態度はあなたたちと同じではありませんが、この問題は真剣に
検討したいと思います」と、筒井氏。
正式な受け渡しが終わってから、オーストラリア国民代表と本音で話し合う時だとの合意のもと、
民主党員対D・テレグラフ紙およびトゥデイ・ショーのチームで丁々発止の議論が始まった。
筒井氏はその後、捕鯨に関する民主党臨時委員会を召集した。文化的伝統と食糧安保問題の観点
から民主党委員の１０人が南氷洋の公海および日本水域沿岸での商業捕鯨を強硬に支持した。
しかし、鯨肉市場には発展性がないことや日本の国際評価が危機に瀕しているのを認めたことは
大幅な譲歩だ。
ボルトリさんは、この会議に日本が本当に変わりそうな兆しを感じたと言い、「会ってくれたのは事実と
して大きな進展だと思います」と語った。
グリーンピース・ジャパンの鯨類PJリーダー、佐藤氏は、「彼らが議論の扉を開けたのは大きな前進
です。それはオーストラリアの声を聞く意思の表明であり、極めて意義深いと思います」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:25:39 7CrCiV4H
【社会】調査捕鯨に強く反対するオーストラリア、同じほ乳類のイルカ食べる…しかもどれだけ捕ったか把握せず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:00:34 7CrCiV4H
>>82自己レス
この記事、にわかには信じがたいのだが、まさかシイラ（dolphinfish）のことじゃないだろうな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:00:34 kevu5Mp2
今日は”海の日”
海の日（うみのひ）は、1996年（平成8年）に制定された日本の国民の祝日の1日である。
制定当初は7月20日だったが、祝日法の改正（ハッピーマンデー制度）により2003年（平成15年）
から7月第3月曜日となった。
国民の祝日に関する法律（祝日法）では「海の恩恵に感謝するとともに、海洋国日本の繁栄を願う」
ことを趣旨としている。国土交通省の文書の記述などによると「世界の国々の中で『海の日』を国民
の祝日としている国は唯一日本だけ」という。
ということで今日は鮑、サザエ、くじらのたれで宴会じゃ！！
お前等羨ましいだろ！！ｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:42:42 OGBh9yK5
z
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:50:03 Nf2o/Smo
人の食文化にケチつけて
野蛮だと騒ぐヤツは市ね！
人種差別を助長し
文化摩擦を政治問題にしようとする動物愛護利権NGOの意図を見抜けよ
騒げば騒ぐほど奴らは儲かる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:38:05 IUv2Or0v
>>81
豪「俺らに嫌われたくないだろホラホラ
需要減ってるならいいじゃん少数派は死ねばいい
需要と供給はジャップに決まって俺らが決める」ってか
傲慢だぜさすが差別大国
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:46:12 1NnKdSTg
>>81
たしかに、無関心だとそういうトラップに
引っかかるダメ議員はいるな
ミンスにかぎった事でないが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:43:26 YWQGqRKR
野田聖子とか、児童ポルノ規制を叫んでる議員は鯨愛護っぽい。
偏見だろうけど。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:07:42 McQ2MI9B
野田は分からないが、
日本ユニセフの手法は
反捕鯨と同じだな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:48:52 5LwkGRb1
議員レベルならまだしも、党レベルで調査捕鯨に反対しているところがない以上、
政権を民主がとろうと共産がとろうと調査捕鯨の存続に影響はないだろうね。
いま黙り込んでいる低脳虚言癖はすぐウヨウヨ騒ぐけれども、
捕鯨に右派も左派も関係ない。
右も左もわからないんじゃ360度がわからなくても無理はないｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:07:30 YWQGqRKR
>>91
全面同意w
すごくいいこと言った！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:31:55 tpz75Dz2
リップサービス？ 意外と軽い性格なのかな？ 去年、こういう発言をしている。
>来日中の豪外相、妻のクジラ料理を拒否した鳩山氏を称賛
>「幹事長は私より勇気がある」。民主党の鳩山由紀夫幹事長が２６日、来日中のオーストラリアのスミス外相との会談で、
>夫人のクジラ料理を拒んだエピソードを披露し、外相から称賛を受ける一幕があった。
> 鳩山氏は会談で、「実はけさ、家内の手料理にクジラが出た。私はクジラを食べない主義なので拒否したが、日本の食卓
>ではクジラは好かれている現実がある」と話しかけた。スミス外相は「私は妻の出すものはすべて食べる方針だ。幹事長は
>私より勇気がある」とジョークで応じた。
> ただ鳩山氏は環境団体による調査捕鯨への過激な妨害活動を「看過できない」と強く批判するのも忘れなかった。
> 夫人が出したのはシチュー風の料理だったというが、鳩山氏の地元ではホエールウオッチングを観光資源にする動きもあ
>るためクジラを食べないことにしているのだという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:57:14 lD7vrbUN
>>93
結婚何年目か知らんが、普通旦那の食わない料理なんて作るか？
つーかせっかく作ってくれた料理を食べないとか亭主関白とか恐妻家とか以前に
人としてどうなんだと。
それに「食べない主義」ってのもしっくりこない表現だ。
「食べられない」とか「好きじゃない」とかじゃなく「食べない主義」。
しかもその「食べない主義」の理由が「地元ではホエールウオッチングを観光資源にする
動きもあるため」という政治的な理由だ。つまりこの動きが出る前は食べていたということなのか。
別に鯨見物と鯨食は二者択一の関係ではないし、自分の食習慣を決定付ける理由にはならない。
昔は食べていたけど(？)、今は地元の観光事業のために食わないことにした、
で妻にはそのことを伝えず、料理を作ってしまったあとに「俺は鯨食べない主義だ」と伝え、
料理を捨てさせた（もしくは妻1人に食べさせたor犬に食わせた？）ってことなのか。
「鯨食べる民族」というだけで頭かち割られたりする国もあるから、
とりあえず理性的に話をするために「私は食べない」というのをあらかじめアピールして
おきたかったんじゃないのかねぇ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:17:02 Rvom/DHx
鳩山が何を伝えたいと思っても、それは自由だから。
自分はクジラを食わないとアピールするのもそれはそれで良いよ。
でも、「実はけさ」はないだろう。それほど夫婦間で意志疎通がなかったんか？
次期首相にやるつもりなら毅然とした方が良いと思うが、どうなんだろうね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:31:51 Rvom/DHx
夫婦間ですら意志疎通ができないと、日本国民との意志疎通は遥かに難しい。
首相になりたいなら、背負うものの重みを受け止めないといけない。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:16:26 2U+eDse6
調査捕鯨って農水省が補助金を出して調査しているんだろう。
だったらクジラの肉って農水省所管の官品「クジラの肉」だろう。
官品を捕鯨船の作業員が自宅へ配送すれば、官品横領罪ではないか？。
自宅へ配送したり、売買するのを許可した農水省の役員は誰だ？。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:32:25 lD7vrbUN
「？。」って「。ｗ」並に違和感あるな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:06:30 Rvom/DHx
>>97の主張に沿ったとしても、
仮に横領品や違法な手段で取得した物であっても、
仮にそれが鈴木君自身の物だったとしても、
他人の占有している物を占有者の意思に反して持ち出したら窃盗罪が成立する。
ここでいう占有者は西濃運輸。
グリーンピースはいまだに被害者に謝罪していない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:18:20 lD7vrbUN
どう見てもrがわははは！とかいいながらコピペを始めるための布石ですね。
レスをつけたところでまともな返答なんてこないですよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:55:23 00wi++OB
>>97
利用することは条約で決まってるし、経費にあてる、と言う意味で従事者に報酬とするのも
問題は無いってことじゃ無いか？問題はそこじゃ無くて、この制度が問題になるまで把握
して無かった管理上の不徹底と過去の経理上の不透明性だね。管理側が受け取っていたことも
あったかも知れないって事でこれは止めてるようだし。
最初から誰もがこの制度を把握し徹底された管理で行われていれば問題にすらなって無い。
GP側が問い合わせた時、お土産という制度はありません、という水産庁の対応からGPの
暴走が始まっている訳で。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:58:04 Rvom/DHx
バネではないかな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:33:05 lD7vrbUN
>>101
> 利用することは条約で決まってるし、経費にあてる、と言う意味で従事者に報酬とするのも
> 問題は無いってことじゃ無いか？
その表現だと「“鯨研が”同所職員に対し報労として配布していた」ように見えるのだが。
調査捕鯨副産物はすべて共同船舶が買い取っているから、
鯨研からすればすべて販売したという扱いになる。
> 問題はそこじゃ無くて、この制度が問題になるまで把握
> して無かった管理上の不徹底と過去の経理上の不透明性だね。管理側が受け取っていたことも
> あったかも知れないって事でこれは止めてるようだし。
で、その分は捨てるだけになるわけね。
> 最初から誰もがこの制度を把握し徹底された管理で行われていれば問題にすらなって無い。
> GP側が問い合わせた時、お土産という制度はありません、という水産庁の対応からGPの
> 暴走が始まっている訳で。
そのときの質問と回答の内容、具体的に載ってるところある？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 08:41:57 NI/APYqy
調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っている？。
共同船舶は何処から捕鯨副産物を買い取っているのだ？。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 10:08:46 MnRlV9es
>？。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 12:47:42 bNZOwjur
>>104
オマエ、ホームラン級の馬鹿だなｗ
鯨研から買い取っているに決まってんだろｊｋ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 13:50:37 VHdd0yhS
・ rが黙り込んでいる
・ 何度も論破済みの話題
・ 日本語の理解に致命的な欠陥
・ 文体がおかしい
あとはわかるな？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 19:23:40 5vq97xE7
【政治】民主党マニフェスト、海賊対策で自衛隊派遣を明記★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こいつら海賊対策法に反対していたのに、選挙近くになって方針変えたな。
とりあえず政権交代してもSSｵﾜﾀは確定っすね。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:08:50 6xKKFQgT
>>103
>そのときの質問と回答の内容、具体的に載ってるところある？
ほらよ。
↓
ですから、そう言われてもきちんと反論できるよう裏づけをとっておこうと、告発の前に水産庁にお土産というものが
調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか確認を取りました。それに対して、「ありません」と水産庁は言い切りました。
この証言があれば言い逃れできないだろうと思っていたのですが、結局、私たちが告発をしたときにはやっぱり
お土産だと言い出して、まさしく内部告発者の言っていたとおりになったのです。
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
で朝日の記事でもしっかりと無料土産の存在を否定している。
↓
水産庁遠洋課の高屋繁樹課長補佐は
「大量に持ち帰ったとすれば商売と疑われても仕方がない。土産も無料でということはあり得ない」
と話している。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:18:24 6xKKFQgT
で共同船舶も悪党だな。
なにしろ横領疑惑告発以前には「土産ない」と言っていたくせに
問題が告発されるやいなや一転「１０キロ無料で」なんてことを
平気な顔して言い出してるからな。
その点、鯨研は立派。
ちゃんと最初から認めていたからな。
「土産ない」一転「１０キロ無料で」 鯨肉疑惑で船会社
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:26:33 6xKKFQgT
そうそう“函館のオキクルミ”に言わせると
こういった単なる課長補佐の発言でも、いちいちが「政府見解」になるんだとよ。ｗ
「無料土産ない」発言、ですぐ「無料土産ある」と発言。
これらはそれぞれが「政府見解」だそうです。ｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:30:48 6xKKFQgT
完全に世の中を舐め切っている。
これは云わば「公共事業生成物の私物化」。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:39:39 5vq97xE7
>>109
やっぱりそうか。
> ですから、そう言われてもきちんと反論できるよう裏づけをとっておこうと、
> 告発の前に水産庁にお土産というものが調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか
> 確認を取りました。それに対して、「ありません」と水産庁は言い切りました。
GPは「お土産というものが調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか」という漠然とした
聞き方しかしていない。朝日の聞き方も大体同じ。
このとき水産庁は「報労として分配する鯨肉」を「お土産」という言葉で認識していなかったということだ。
「報労として分配する」のとただ「無料で分配する」のとでは意味合いがまるで異なるからな。
>>110
> で共同船舶も悪党だな。
> なにしろ横領疑惑告発以前には「土産ない」と言っていたくせに
土産ないといっていたのは水産庁じゃないのか？
共同船舶がいっていたというソースは？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:40:54 5vq97xE7
>>111
360度の意味はわかったのか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:44:36 5vq97xE7
>>112
> 完全に世の中を舐め切っている。
> これは云わば「公共事業生成物の私物化」。
やっぱりその論破済みコピペ貼りたかっただけか。
いつもワンパターンすぎんだよお前はｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:45:27 6xKKFQgT
>>113
「報労として分配する鯨肉」って何だよ。ｗ
ちょっと苦しすぎやしないか？ｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:47:20 5vq97xE7
>>116
> >>113
> 「報労として分配する鯨肉」って何だよ。ｗ
> ちょっと苦しすぎやしないか？ｗ
何だよってそのままだろ。いい加減日本語理解しろ。
カテゴリ的には「市場用・一般」ってやつだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:51:43 2mlTzbw3
現物支給というのは、水産業に限らず、どこでも普通に行っているだろう。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:53:03 6xKKFQgT
ちなみに「報労として分配する鯨肉」だとして
その場合それは「官品の私物化」を意味している。
で当然こういった私物化は国民感情としては断じて許されない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:56:28 5vq97xE7
調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っているわけだから、
鯨研や水産庁からすれば、いかなる鯨肉も無料で配られてはおらず、
「販売」したことになる。
「無料ということではありえない」といった理由はこれだろう。
無料で配られた（正確には報労として配られた）のは、
あくまで「共同船舶→従業員」の関係。
漠然と「お土産」としか聞いていないからこういうことになる。
言い逃れでも何でもない解釈の違い。
具体的にきちんと聞いておかないほうが悪い。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:56:42 6xKKFQgT
>>118
>現物支給というのは、水産業に限らず、どこでも普通に行っているだろう。
その“現物”は官品か？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:58:19 2mlTzbw3
共同船舶が購入したら、すでに官品ではない。
業界の慣習であるなら、国民感情は許容の範囲。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:02:12 lerAZcN4
あと数回は官品と言い張るザマを晒すな、こいつはw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:06:39 6xKKFQgT
>>120
>調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っているわけだから、
値段も決まってない段階で「買い取る」もない。
形式的にこう答えていただけ。
つまり“私物化”ってことだ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:11:45 6xKKFQgT
でこの無料土産は水産庁監督官にも渡している。
監視する立場にある監督官に渡す、まあこれは一種“ワイロ”と言われてもしょうがないな。
次に鯨研調査員にも渡している。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:17:46 6xKKFQgT
ちなみに値段のことだが
水産庁は真っ黒に塗りつぶした回答書をよこした。
つまり「値段は６月時の値段で清算」するなる発言の証拠はないってことだ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:18:41 2mlTzbw3
どこかのメーカーが社員に現物支給したからって、国民感情が許さないなんて事は起きないね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:20:14 5vq97xE7
>>119
> ちなみに「報労として分配する鯨肉」だとして
> その場合それは「官品の私物化」を意味している。
>>97はやっぱりお前だったのかｗ
すべての反論を捨てて、話題転換に>>97投下とか無様すぎるわｗｗｗ
で、全費用に対して1割・2割の補助金出しただけで何でもかんでも国の保有物になるなら、
第一次産業はほとんど国のものになるわなｗ
この公共事業の目的はあくまでデータを得ることにある。
つまり「データ」が主産物で、「肉」は副産物。
主産物に限らず副産物まで官品ということになると、調査費用の8～9割出している鯨研は
どうやって費用を補填すればいいのかね？
> で当然こういった私物化は国民感情としては断じて許されない。
「反政府ごっこの感情としては」だろｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:21:37 6xKKFQgT
まあとにか国民を舐め切ってる。
私物化なんか屁とも思ってない。
“無駄省き”は真っ先にこの捕鯨サークルだわな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:24:13 2mlTzbw3
まもなく、脂肪フラグですか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:24:53 5vq97xE7
>>124
> 値段も決まってない段階で「買い取る」もない。
前年度の値段で買い取っていた。
当年度の価格が違った場合はそのときに差額を払えばいいだけ。
コンビニで買い物するのとは違うのだよ。
「掛売」って言葉も過去に何度も出てきてるはずだが、いまだに理解していなかったのか。
つくづく世間を知らないやつだといわざるを得ない。
> つまり“私物化”ってことだ。
は？ｗｗｗｗｗｗｗ
金払ってるのに私物化ｗｗｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:26:08 5vq97xE7
>>125
> 監視する立場にある監督官に渡す、まあこれは一種“ワイロ”と言われてもしょうがないな。
はいはい、このような換金性の低いものが賄賂に当たるなら、
そういう判例を出してきましょうねｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:27:53 6xKKFQgT
こういった私物化がまかり通る。
そしてその私物化を必死になって擁護するウヨガキども。
世も末だぜ。
>>97はやっぱりお前だったのかｗ
おれじゃないよ。（彼の名誉のために）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:28:44 5vq97xE7
>>129
> まあとにか国民を舐め切ってる。
そりゃ360度も知らないやつの虚言に耳を傾ける馬鹿はいないだろｗ
> 私物化なんか屁とも思ってない。
私物化だと思ってるのはお前だけ。
> “無駄省き”は真っ先にこの捕鯨サークルだわな。
民主党は調査捕鯨に反対しておりませんｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:30:41 5vq97xE7
>>133
> おれじゃないよ。（彼の名誉のために）
といいつつ、俺を「オキクルミ」呼ばわりし続けるダブスタ虚言癖であったｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:31:13 6xKKFQgT
>>131
>前年度の値段で買い取っていた。
そんな証拠はない。
ただそう言っているだけだ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:33:18 2mlTzbw3
金を払っていれば問題ないが、
断りもなく持ち出したら窃盗罪。
覚えておこうな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:33:59 5vq97xE7
>>136
> >前年度の値段で買い取っていた。
> そんな証拠はない。
> ただそう言っているだけだ。
水産庁への報告書にそう書いてある。
違うというなら実際はどういう値段だったのか示せ。
ただで渡していたなどとするなら、鯨研は50億円以上の赤字が出ることになるぞ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:37:23 JnY09BE/
換金性が低いって言ってもウネスって高級品なんでしょ？どれだけの量が加工されて、
そのうちどれだけの量がお土産だったのか調べれば当然わかるだろうしね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:40:02 6xKKFQgT
>>38
>水産庁への報告書にそう書いてある。
ばかたれ、そんなもの証拠にはなりえないんだよ。
清算書のコピー一通で事が足りる。
それが証拠というものだ。
でもそれを見せようとはしない。（黒く塗りつぶす）
で信じられるか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:43:03 2mlTzbw3
誰に対しての報告なんだ？
報告書を受け取るのはグリーンピースなのか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:43:47 6xKKFQgT
>>139
>どれだけの量が加工されて、
>そのうちどれだけの量がお土産だったのか調べれば当然わかるだろうしね。
わかりません、なぜなら真っ黒に塗りつぶしているから。
連中はこういうことをやっても平気。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:44:20 5vq97xE7
>>140
> ばかたれ、そんなもの証拠にはなりえないんだよ。
> 清算書のコピー一通で事が足りる。
は？船の上で50億円以上の現金をやりとりするとでもいうのか？
清算書ができるのは価格が正式に決定される6月だろうがばかたれｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:52:50 6xKKFQgT
「官品の私物化」屁とも思ってない。
この実態が白日の下に晒されれば国民の調査捕鯨に対する考え方もちょっとは変わることでしょう。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:56:53 2mlTzbw3
共同船舶に売却済みなんだから官品ではないのに、
何で私物化なんですか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:59:17 2mlTzbw3
裁判で争われている事は窃盗罪ですが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:17:02 Spbod6SE
>>144
> この実態が白日の下に晒されれば国民の調査捕鯨に対する考え方もちょっとは変わることでしょう。
いつになったら変わるんだよｗｗｗｗ
無駄な努力だろｗｗｗｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:39:17 2mlTzbw3
ちっとも変わらない時、
どうするんだろう。
学ぶって事を知らない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:54:15 5vq97xE7
てかGPJがそれを白日の下にさらしたんじゃないのかと。
あの告発劇、TVで大々的にやったよな？ｗ
その結果「グリーンピース」または「窃盗」でぐぐると「グリーンピース 窃盗」と表示され、
「盗人猛々しい」でぐぐると「盗人猛々しい グリーンピース」と表示されるようになった。
GPJに対する国民感情は「怪しい環境NGO」から「泥棒」に変わっちゃいました☆(ゝω・)v
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 01:02:35 NHiXnBXn
>>149
国民の関心が何であるか、歴然としてるな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 05:47:33 ZK68DBkg
最近、グリーンピースといったら北朝鮮が頭に浮かぶ。似てない？やることが。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:32:18 v/H8xgA5
俺はＫＫＫだな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:38:22 FfOQBK4j
連中の悪党ぶりは理解できたな？
私物化、屁でもない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:45:51 FfOQBK4j
>145
>共同船舶に売却済みなんだから官品ではないのに
そのような証拠はいまんとこない。
売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。
まあ多分連中は官品を扱っているという認識が欠如してんだろうな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:12:38 Rtu2wRux
反捕鯨ってシオニストの下部団体って事で宜しいでしょうか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 11:30:32 i7VMGlDA
無限ループって怖くね？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 11:45:34 0u4/6kqr
>>154
> そのような証拠はいまんとこない。
お前は佐藤被告の鯨肉食べてない発言を証拠としたよな？
> 売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。
お前ら基地外にすべてをみせる義務はないだろう。
> まあ多分連中は官品を扱っているという認識が欠如してんだろうな。
補助金を出しただけで官品にはなりませんので、認識もくそもないのですよ。
お前は根本的に理解力というものが欠如している。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:31:11 0u4/6kqr
>>157
> > 売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。
あとこれな、塗りつぶされてるのは部位ごとの販売価格であって、
カテゴリごとの小計および売上高の合計は塗りつぶされてないわけだから、
当然“販売”自体の証拠にはなるわな。
頭弱すぎて話にならない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:31:57 0u4/6kqr
あ、>>158は>>157の追記ね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:36:57 ydJ8c6Aj
反捕鯨連中の悪党ぶりは理解できたな？
嘘吐き誤魔化し違法行為、屁でもない。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:37:59 NHiXnBXn
反捕鯨は３６０度ループするのが大好き
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:30:13 0u4/6kqr
法を犯してるのは反捕鯨だけ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:29:15 2t185Aj6
官品っていうのは自衛隊なんかじゃ「国からの支給品」という意味だけどな
鯨肉が国有品という明確な根拠があるのか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:55:09 0u4/6kqr
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 09:31:50 ID:b/cqqFba
反捕鯨の特徴。
・何ら具体的なものを明示できない。
・すなわちネタ元は単に“刷り込まれたイメージ”なり。
こういった単細胞が自分の意見に沿わないものに興奮して回し車を回し始める。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:00:41 NHiXnBXn
調査捕鯨の主体=鯨研
国=鯨研に補助金を交付
交付の対象=研究成果≠クジラ肉
クジラ肉=調査捕鯨による副産物
クジラ肉の所有権=鯨研
クジラ肉の処分=捕鯨条約で決められている
クジラ肉の売却利益=調査捕鯨の費用に充当
売却後の所有権=共同船舶
クジラ肉が官品であるのは、一体いつなんだよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:10:01 NuqfPALO
アイスランドがEU加盟申請したらしいが、(金融破綻で痛い目見たから)
これ本決まりになったら捕鯨止めるのかね？
日本的にピーンチじゃね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:20:19 0u4/6kqr
>>166
アイスランドはNAMMCOに加盟してる限り捕鯨はやめないでしょ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:38:25 0u4/6kqr
次は話題転換は何かなー？＾＾
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:41:07 dBwen6da
日本と捕鯨共同戦線張ってるのはアイスランドだけ？
ノルウェーとかスウェーデンとかどうなん
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 03:27:34 r16umI7S
>>158
値段を上げざる負えないとか最近言われているし、鯨肉を利用する人の為にも
いろいろと公表した方がいいのに。特に高級品と言われている部位は毎回これだけ
の生産量があり、その中からこれだけわずかな量がお土産になっていますってこと
で理解も深まる。ウネスとか尾のみとか言うんだっけ？全体のほんの少しですって
わかった方がいい。高額の利益を得てる従業員もいるとか、そんなくだらない誤解
はすぐ解けるはず。その黒塗りって何の懸念があるんだろうね？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 09:45:33 ZO3gAbmd
>>170
> その黒塗りって何の懸念があるんだろうね？
普通、卸値というものは伏せておくものだ。
卸値や部位ごとの正確な生産量を公表することは流通や小売業者の首を絞めることになる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:01:21 ZO3gAbmd
ああ、卸値じゃなくてその前の段階か。生産者からの出荷価格というか。
いずれにしてもこれを公表するような業界なんてないだろ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:39:40 ZO3gAbmd
>>170
> 全体のほんの少しですってわかった方がいい。
政治ネタってのはね、割合なんて関係ない。
最終的な数値に「も」をつけるだけで簡単に批判できるんだよ。
「20年間で100億円もｒｙ」とかいってるやつらいるでしょ？
それに同じ部位でも端肉やさらにその端となると価値が大幅に下がるわけだから、
生産量に対してお土産の量の割合を単純に示すのはかえって誤解を生むことになると思うよ。
てか意図的に利用されるだろうね間違いなく。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 13:40:38 coxxpN39
age
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 21:52:55 ZO3gAbmd
【捕鯨終了のお知らせ】 ｵﾊﾞﾏ政権 日本政府に強烈圧力 「ｼﾞｬｯﾌﾟ 鯨食うの諦めないと本気で怒るよ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:18:56 ZnNP2lLK
>>225
オバマって目に見える成果が示せず、支持率が下がり苦労してるな。
スタンドプレーが目立つようになった。軽い大統領と見られ始めているな。
皺寄せが日本に来たのかｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 03:40:27 AxPD5R5s
虚言癖は冬眠したのか。
まだ7月やで
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:57:05 yqYa9LQK
虚言癖のあるのは麻生総理？。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:29:54 AxPD5R5s
>>178
おまえ相当頭悪いだろ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 06:47:03 TJJCeBU3
鯨を野放しにすることで一般の魚の数が減るっていう単純な図式が成立するんなら、
捕鯨禁止の暁には日本人はより本格的な肉食生活に移行しなければならないかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
↑は中性脂肪値の上昇と疾病危険度の相関に関する日本人とアメリカ人の比較だが、
日本人は明らかに中性脂肪の上昇に弱く異常に耐性がない。
しかし元より魚に含まれる酸(EPA)、ドコサヘキサエン酸(DHA)が中性脂肪を減らすため、
魚食中心の伝統的な日本人の食生活では中性脂肪そのものが上昇しにくい。
捕鯨禁止によって魚が減ることが事実なら、想像以上に直接に日本人の命と健康に関わるかもしれない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 06:50:09 TJJCeBU3
×含まれる酸(EPA)
○含まれるエイコサペンタエン酸(EPA)
訂正
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 08:59:05 UlnnlyF0
＞＞１７９
お前程じゃないよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 13:06:48 7d2lepj+
>>182
> ＞＞１７９
> お前程じゃないよ。
会話できたのかｗ
じゃあ一ついいことを教えてやろう。
「？」という疑問符は終止符としても機能する。
つまり疑問符のあとに句読点をつける「？。」というのは明らかに誤った文法なわけ。
文法もわかってないんじゃ明らかに頭悪いよね？
だからいったの。「相当頭悪いだろ」って。事実っすからｗ
それに麻生総理が虚言癖かどうかはともかく、それが捕鯨問題とどうロジカルにリンクするのか
お前の相当悪い頭で説明できますか？
無理ですよね。頭悪すぎてｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 18:50:42 Y1rdo+Fc
麻生は馬鹿かも知れないが、嘘はつかない。
反捕鯨は馬鹿な上に、嘘つき。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:09:13 7d2lepj+
>>184
しかもその嘘が日常茶飯事
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 03:00:39 QyRFY/YS
>>180
実際、トンガ人は捕鯨をやめて牛や羊をたくさん食べるようになってから、生活習慣病患者が増えてしまったそうな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 05:31:36 sSiCqr6l
日本は遠慮しすぎ。いつも思う。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:25:14 Pg4npvIO
クジラ肉の大和煮ってあまり美味しく無いねェ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:19:24 BSzA1dDc
大和煮より刺身か竜田揚げだな
もしくはたれ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 08:38:49 kfQdpm0b
刺身ってオノミ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 17:57:10 BxCOGI+Z
反捕鯨的なメディアやウェブサイトでは
ザトウクジラは今現在も絶滅危惧種扱いのようですが、
実際のところどうなんでしょうか？
ＩＵＣＮレッドリストで検索したらＬＣ（軽度懸念）でした。
都合の悪い情報は更新しないのが反捕鯨派のやり方ってだけ？
それともまだ何か危険要素があるの？
詳しい方教えて下さいませ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 20:31:51 qKG2IFbZ
>>191
> 反捕鯨的なメディアやウェブサイトでは
> ザトウクジラは今現在も絶滅危惧種扱いのようですが、
> 実際のところどうなんでしょうか？
> ＩＵＣＮレッドリストで検索したらＬＣ（軽度懸念）でした。
LR/lcで間違いないです。
反捕鯨団体から資金援助を受けているクック氏（IUCN）も「絶滅の危険がなくなった」と発言しています。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
一方、IUCNでクジラ目を専門とするジャスティン・クック（Justin Cooke）氏
は、捕鯨国がザトウクジラやセミクジラの個体数回復を商業捕鯨再開の口実に
用いることを懸念する。クック氏は「絶滅の危険がなくなったから、自動的に
捕鯨を開始して良いということではない」と釘を刺す。
> 都合の悪い情報は更新しないのが反捕鯨派のやり方ってだけ？
> それともまだ何か危険要素があるの？
> 詳しい方教えて下さいませ。
ザトウクジラはホエールウォッチングの主役なので、何が何でも捕殺調査は認めないでしょうね。
たとえ個体数がホッキョククジラ（イヌイットが捕殺している種）の3倍以上いようとも。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 21:38:17 BxCOGI+Z
>>192
ありがとうございます。
ザトウクジラは今でも「endangered humpback」と表現されることが多いんですよね。
オーストラリアでは一ヶ月前の記事でさえ「vulnerable」って言ってますし。
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
なんでこんなにさらっと嘘つくのかなぁ。
最近あちら側ではホエールウォッチングの船に
ナガスクジラが引っかかって死んでたことが話題になってるようですね。
で、死因等を調べる為に皮をはいだり胃の中を調べたりしてたようですが、
それって非致死的調査が詳細なデータを取り得る手段であることを暗に示しちゃってるのでは…。
本人達はそれに気づかず真剣にやってるのだとしたら、いやはや、苦笑ものですねぇ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:15:10 BxCOGI+Z
↑ミス
×「非致死的」
○「致死的」
です
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 01:30:56 MjtYf7K9
うちの地方では正月に鯨汁を食べる習慣だった。
90になる婆ちゃんが死ぬ前に鯨汁食いたいと言っている、、、
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 04:56:25 ASR93Mk/
犬喰いも
猫喰いも
クジラ喰いも
それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為
それらを喰わない人達が注目する
南極のクジラ保護区で喰い放題バイキングのように
大量致死商業捕鯨を繰返せば国際的な反感が高まって当然です。
日本の領海だけで偽調査してなさい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 05:05:29 ASR93Mk/
>>180
ﾎｹﾞﾎｹﾞ団隊長は大嘘つき
「クジラが魚食べて漁獲減」説を政府が撤回
国際捕鯨委員会で森下・政府代表代理が「修正」発言
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 06:30:08 MB6MLJVx
>>196
エスノセントリズム乙。
サンクチュアリ案には異議申し立てが出てるし、何を持って商業捕鯨を多いとみなすのか不明。
大量致死商業捕鯨？ちょっと前まで商業捕鯨は採算が合わないって言ってなかったか？
公海での他の漁業はよくて捕鯨だけが悪いという根拠が見つからない
>>197
どういう部分で森下さんが嘘ついたのか言ってごらん。俺が見た感じじゃ
その記事にはソース付きで「撤回しました」なんてものはない気がするが？」
あるのは筆者の引用する「森下氏の発言」の後ろに金魚の糞のごとく（公式通訳大意）のみだ。
まさか見出し見てこれは使えると脊髄反射で引っ張ってきたんじゃないよね？ｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 08:03:04 WFpDSZHr
>>198
>どういう部分で森下さんが嘘ついたのか言ってごらん
この水産庁プロパガンダ担当官、結構言ってるぞ。
↓
「～鯨が増えすぎて魚を食っている～」
「（写真を示して）これを見てください。ミンク鯨の胃を開けて出てきたカタクチイワシですよ。
胃の中にこんなに魚がつまっている。これが漁業に影響を与えないはずはないんです」
URLﾘﾝｸ(www.nakada.net)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 08:13:08 WFpDSZHr
ザトウクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）ではないが
ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）である。
そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ（捕獲枠50頭）を、また
北西太平洋でイワシクジラ（捕獲枠100頭）を捕っている。
ウヨガキの諸君！ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）。
覚えておこうな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 11:14:57 h6voOuAe
>>196
豚喰いも
牛喰いも
野菜喰いも
それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為
今すぐに食事をすることをやめて餓死しなさい
それができないと国際的な反感が高まりますよｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 14:51:48 s/5yR/Wg
>>199
>日本が捕っているミンクは年間100頭でしかないし、
ミンクの調査捕鯨って沿岸だけで100頭以上、南極も合わせると千頭近いんじゃなかったか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 15:16:21 H0wgfbRY
>>197
> ﾎｹﾞﾎｹﾞ団隊長は大嘘つき
> URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
お前ほんとそのゴミ記事好きだな。
日常的に嘘をついている屑野郎に他人を嘘つき呼ばわりする資格はないぞ？
まず自分自身の嘘について謝罪してから偉そうなことをほざけ。
>>199
> 「～鯨が増えすぎて魚を食っている～」
> 「（写真を示して）これを見てください。ミンク鯨の胃を開けて出てきたカタクチイワシですよ。
> 胃の中にこんなに魚がつまっている。これが漁業に影響を与えないはずはないんです」
>> “The scientists of Japan never concluded before that whales are the cause of
>> drastic reduction of fisheries resources.”(大意)
~~~~~~
・ 現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。
・ 漁業対象種資源量の“深刻な”減少を引き起こしている原因が鯨だとは言っていない。
義務教育を終えた人間ならこれら2文の違いはわかるだろう。
360度もわからない低脳じゃ無理かもしれないがなｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 16:53:17 H0wgfbRY
>>200
> ザトウクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）ではないが
> ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）である。
正確にはEndangered（絶滅危惧IB類）な。
絶滅リスクのランクではCritically Endangered（絶滅危惧IA類）の下に位置する。
なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である。
その一方、イヌイットが年間50頭余り捕獲しているホッキョククジラの資源量は1万頭程度だが、
IUCNレッドリストでのランクはLC（軽度懸念）となっている。
56/10000（ホッキョククジラ）には文句を言わず、
50/12000（ナガスクジラ）や100/69000（イワシクジラ）に文句を言うのが反捕鯨という連中なんですな。
で、苦しい根拠がIUCNの不思議な格付けｗ
【IUCNレッドリスト 2001年版（ver.3.1）】
Evaluated - 評価実施
Adequated data - 適当なデータあり
Extinct (EX) - 絶滅
Extinct in the Wild (EW) - 野生絶滅
Threatened - 危惧
Critically Endangered (CR) - 絶滅寸前
Endangered (EN) - 絶滅危機 ←ナガスクジラ、イワシクジラのランク
Vulnerable (VU) - 危急
Near Threatened (NT) - 準絶滅危惧
Least Concern (LC) - 軽度懸念 ←ホッキョククジラのランク
Data Deficient (DD) - データ不足
Not Evaluated (NE) - 未評価
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 17:00:56 H0wgfbRY
>>200
> そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ（捕獲枠50頭）を、また
> 北西太平洋でイワシクジラ（捕獲枠100頭）を捕っている。
絶滅危惧種だから獲っちゃいけない、ってことは、
つまり軽度懸念種のザトウやミンクは獲ってもいいってことですね。
よくわかりましたｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 17:01:51 H0wgfbRY
>>202
> >日本が捕っているミンクは年間100頭でしかないし、
> ミンクの調査捕鯨って沿岸だけで100頭以上、南極も合わせると千頭近いんじゃなかったか？
タイプミスじゃないの
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:39:21 WFpDSZHr
>>203-206
>現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。
確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
もうここ何年も（値崩れ防止のための）漁獲規制をするくらいの大漁が続いている。
つまり「大漁が続いている」ってことは漁業に影響がないってことだアホ。
>正確にはEndangered（絶滅危惧IB類）な。
>絶滅リスクのランクではCritically Endangered（絶滅危惧IA類）の下に位置する。
だからどうした？
絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であることにはかわりがないのだよアホ。
>なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
>北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である。
>その一方、イヌイットが年間50頭余り捕獲しているホッキョククジラの資源量は1万頭程度だが、
>IUCNレッドリストでのランクはLC（軽度懸念）となっている。
だからどうした？
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であり
ホッキョククジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）ではない。
>絶滅危惧種だから獲っちゃいけない、ってことは、
>つまり軽度懸念種のザトウやミンクは獲ってもいいってことですね。
いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った？
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であると事実を述べたまでだよアホ。
以上“函館のオキクルミ”がどの程度のものか、
よーくわかったかなウヨガキの諸君。ｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:45:44 WFpDSZHr
>なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
>北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である
おっと見逃すとこだった。
まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
しかも最近イワシクジラの方は元に戻している（少なくなった）。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:01:09 ASR93Mk/
混入クジラだっけ？
日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
それはカウントしないのか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:02:24 WFpDSZHr
IUCNレッドリストにおける格下げに躍起になっているのはここ及びここ関係。
↓
(社)自然資源保全協会
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
そして金子与止男教授は(社)自然資源保全協会の元企画部長。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
そして天下りで超有名な米澤邦男氏が去年の6月までここの理事長を務めていた。ｗ
ナガスクジラ及びイワシクジラを絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）から格下げさせることができなかったことは
さぞや口惜しかっただろうね。ｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:10:41 WFpDSZHr
そして畑中寛氏は（財）鯨類研究所の元理事長。ｗ
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:19:27 MB6MLJVx
>>207
国語ができないのか？>>203の要旨は「森下氏は言を左右していない」ってことなんだが。
反論できない所は無視か？
>確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
クジラがあのでかい口開けてカタクチイワシだけ狙って食うほど賢かったら食えないなｗｗｗ
>ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であり
>ホッキョククジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）ではない。
文盲か？>>204はレッドリストという不思議な格付け自体を批判してるんだから。
お前の主張は「ＩＵＣＮの人が言ってるんだから文句言うな！！」という権威主義だ。
>いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った？
>ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であると事実を述べたまでだよアホ。
関係ないんならこの話題切りだすなボケ。
>まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
まずソースを出して、どういう部分が「鯨研が主張しているだけ」で信用するに足りないのか述べろグズ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:20:05 WFpDSZHr
ﾎｹﾞﾎｹﾞ団隊長がまたプロパガンダ吹いてるぞ。ｗ
↓
IWCフンシャル会議を終えて 水産庁・森下丈二 参事官からのメッセージ
URLﾘﾝｸ(blog.e-kujira.or.jp)
ちなみに中前さんは水産庁から（独）水産研究総合センターの理事長に天下った御仁ね。ｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:22:52 MB6MLJVx
>>210-211>>213
で？お前が言うところの「天下り」でどのような汚職が発生してるわけ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:23:24 WFpDSZHr
>>212
>お前の主張は「ＩＵＣＮの人が言ってるんだから文句言うな！！」という権威主義だ。
アハハハ！ レッドリストハ“人”じゃねえよコラ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:27:10 MB6MLJVx
>>215
１００人に>>212を読ませたら１００人が
「ＩＵＣＮの人」っていうのはレッドリスト決めた人と読み取ると思うんだが・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:29:03 MB6MLJVx
魔界のパソコンでは俺の書き込みはそう表示されるのか・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:34:08 WFpDSZHr
ウヨガキっていうのは自分たちにとって都合が悪いことに対しては「権威主義！」と言い、
反対に都合が良いこと（ザトウクジラ格下げ決定）に対してはヨイショしまくる傾向があるようだな。ｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:37:30 MB6MLJVx
ちょっと待て。なんでオキクルミにしない。おい何でおれだけ・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:42:06 MB6MLJVx
多分このスレの中で一番長くお前と遊んでやってるのは俺だと思うんだよ。
そんな俺に対して一人だけ名前をよこさないという鬼畜行為。
俺はもう怒ったぞ。
罰としてID:WFpDSZHr、お前の名前は今日からﾑﾚﾑﾚｵﾊﾟﾝﾂ仮面Ｘだ。いいな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:54:32 EwZ8Ndkw
>>207
> >現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。
>
> 確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
> もうここ何年も（値崩れ防止のための）漁獲規制をするくらいの大漁が続いている。
> つまり「大漁が続いている」ってことは漁業に影響がないってことだアホ。
それは先日論破済みだろ。もう忘れたのか。鶏並の頭だな。
漁獲制限は“ある一定の期間に供給が集中しないように敷かれるもの”で、
それ自体は資源量の増減とも、まして鯨と漁業との競合がないことの証明にはならない。
漁場に鯨が現れて、その漁獲対象を食っているのがわかれば、
“その漁場で”漁をしている者は鯨のせいで損をすることになる。
それは競合以外の何者でもない。
> だからどうした？
> 絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であることにはかわりがないのだよアホ。
少なくともCriticallyではない。
できる限り明確にしておくのが大事だろ議論というものは。
> だからどうした？
> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であり
> ホッキョククジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）ではない。
数字とランクを見比べろという意味なんだが、その程度の読解力もないのか。
360度もわからない頭に常識的な読解力を求めるほうが間違いといわれそうだが。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:58:31 EwZ8Ndkw
>>207
> いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った？
> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であると事実を述べたまでだよアホ。
え？まさか獲っていいなんていうとは思わなかったんだけどｗ
>> ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）である。
>> そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ（捕獲枠50頭）を、また
>> 北西太平洋でイワシクジラ（捕獲枠100頭）を捕っている。
この下2行は「絶滅危惧種なのに獲っている」→「獲っちゃいけない」という意味で言っている
と普通は読むと思うのだが、実は「獲ってもいい」って意味だったんですかぁｗ
>>208
> まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
> しかも最近イワシクジラの方は元に戻している（少なくなった）。
レッドリストのランクもIUCNが勝手につけているだけ。
しかもその判断をする者が反捕鯨に肩入れしている。
>>210
> 天下りで超有名
天下りとは官僚の再就職のことなんだが、それ自体別に全く悪い要素はないんですけど、
「官僚は再就職しちゃいけない」といってるんですかぁ？ｗ
> ナガスクジラ及びイワシクジラを絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）から格下げさせることができなかったことは
> さぞや口惜しかっただろうね。ｗ
つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 02:20:20 EwZ8Ndkw
>>209
> 混入クジラだっけ？
「混獲」な。
> 日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
> それはカウントしないのか？
「カウント」ってどう意味で言ってんの？
混獲数自体は数えてるだろ。
まさか「調査捕鯨における捕獲数としてカウントしないのか？」
とか言い出すんじゃないだろうな。
>>215
>>お前の主張は「ＩＵＣＮの人が言ってるんだから文句言うな！！」という権威主義だ。
> アハハハ！ レッドリストハ“人”じゃねえよコラ。
なぜ「IUCNの人＝レッドリストが人である」という思考に至ったんだこの電波は。
>>218
> ウヨガキっていうのは自分たちにとって都合が悪いことに対しては「権威主義！」と言い、
> 反対に都合が良いこと（ザトウクジラ格下げ決定）に対してはヨイショしまくる傾向があるようだな。ｗ
俺がザトウの格下げについてIUCNをよいしょしたというレスを示してみろよ。
お前ら反捕鯨カルトが心の拠り所とするIUCNがザトウを格下げしたから笑えるって話であって、
IUCNを持ち上げる発言なんて一度もしてないぞ。
さすがのクックも言い逃れできなくなってきたから仕方なく格下げに至っただけの話だろ。
ついでにいうと与党を持ち上げたこともない。
捕鯨賛成派＝ウヨというレッテルを貼ってる時点でお前の頭の致命的欠陥が露呈している。
「ガキ」については別にいいけどな。
360度もわからない馬鹿が無駄に年だけ食ってることを証明してるだけに過ぎないからｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:04:33 y9igPTAX
>>218
ダブスタだな、お前が
ところでチョンだのシナだの言ってる差別主義ウヨガキってみんな
捕鯨反対なんだよなｗ
じゃあ俺らはなんだよｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:11:26 TKDgNRYB
商業捕鯨再開特命大臣に保坂というのはどうかな。
ちょっと面白いと思うな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 07:42:27 isXWk97M
>>221-223
>漁獲制限は“ある一定の期間に供給が集中しないように敷かれるもの”で、
>それ自体は資源量の増減とも、まして鯨と漁業との競合がないことの証明にはならない。
あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
クジラはカタクチイワシ漁業に影響していないってことだバカタレ。
>漁場に鯨が現れて、その漁獲対象を食っているのがわかれば、
>“その漁場で”漁をしている者は鯨のせいで損をすることになる。
いつどこの漁場だ？
損をする？
値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいなのに
何がどう“損をする”なんだ？
>少なくともCriticallyではない。
>できる限り明確にしておくのが大事だろ議論というものは。
はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）を
捕っているってことは理解したな？
絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）を捕っている鯨研共同船舶利権組合！
これは紛れも無い事実だ。
よーく覚えておこう、ウヨガキの諸君。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 07:47:27 isXWk97M
>> いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った？
>> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）であると事実を述べたまでだよアホ。
>え？まさか獲っていいなんていうとは思わなかったんだけどｗ
>この下2行は「絶滅危惧種なのに獲っている」→「獲っちゃいけない」という意味で言っている
>と普通は読むと思うのだが、実は「獲ってもいい」って意味だったんですかぁｗ
どうして「獲っていい」なんてことになる？
おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。
おまえ“函館のオキクルミ”のその思考回路、“長崎の引きこもり”によく似ている。ｗ
似たもの同士（カルト）だな。ｗ
>レッドリストのランクもIUCNが勝手につけているだけ。
>しかもその判断をする者が反捕鯨に肩入れしている。
ワハハハ！ そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが？ｗｗ
ウヨガキっていうのはホント、てめえたちにとって気に入らないことに対しては
もうメチャクチャな論理で来る・・。ｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 08:05:26 isXWk97M
>つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねｗ
ぜんぜん、もともと絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）じゃなかったし。
残念だったなアホ。
>「カウント」ってどう意味で言ってんの？
209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。
カルトはてめえの味方にさせ食ってかかる。
これがカルトと云われるゆえんでもある。
>なぜ「IUCNの人＝レッドリストが人である」という思考に至ったんだこの電波は。
書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
>ついでにいうと与党を持ち上げたこともない。
与党？
んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 08:16:00 isXWk97M
“函館のオキクルミ”と“長崎の引きこもり”。
“函館のオキクルミ”は必死になってここに書き込んでいる。
だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
すぐに限界となる。（誤魔化し・曖昧化に走る）
一方“長崎の引きこもり”は書き込みしたがっているのだが
一度書き込むと制御が利かなくなり荒らしの場になってしまうという自覚があるため
（この点、先の入院治療が効いていると思われる）
それもできない。ｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:10:50 f+evoWic
>>ﾑﾚﾑﾚｵﾊﾟﾝﾂ仮面Ｘ
>あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
谷川貴之さん「えっ」
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
>近年漁獲量が大幅に減少してきました
>、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています
>はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）を
>捕っているってことは理解したな？
>>227
>おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。
えっ。何が言いたいんですか。
>ワハハハ！ そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが？ｗｗ
金子与止男さんがIUCN動かしてるんですか。すごいですね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:11:35 f+evoWic
>209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。
えっ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:01:09 ID:ASR93Mk/←
混入クジラだっけ？
日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
それはカウントしないのか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 04:56:25 ID:ASR93Mk/←
犬喰いも
猫喰いも
クジラ喰いも
それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為
それらを喰わない人達が注目する
南極のクジラ保護区で喰い放題バイキングのように
大量致死商業捕鯨を繰返せば国際的な反感が高まって当然です。
日本の領海だけで偽調査してなさい。
>書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
言ってないですよ？
>与党？
>んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。
えっ。右翼じゃなかったんですか。
>>229
俺にも名前くれ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:29:41 /tkjJF9Q
ところで、現在は反捕鯨の立場にある欧米諸国のみなさん方（または、
それに荷担するみなさん方）は、過去に自国で行われていた捕鯨について、
どのような反省をしたのでしょうか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:28:22 RdblIsbF
また事故らしい。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:27:19 f+evoWic
>>233
こういう時にkknekoが節操なく人の死を利用して
「死者が出ているのにメンツのために捕鯨を続ける日本！」
とか言うが、そんなｎ言ってたら遠洋漁業自体できなくなるよな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:00:27 EwZ8Ndkw
>>226
> あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
> クジラはカタクチイワシ漁業に影響していないってことだバカタレ。
やれやれ、またループが始まったよ。
漁場に鯨が現れたら自由に漁ができるわけないだろ。
漁獲制限というのは全国レベルなり自治体レベルなりで敷かれるものであって、
漁師個人や漁船レベルまで考慮したものではない。
漁獲枠の奪い合いになっている以上、漁場を鯨に荒らされた漁師が損をすることは明白。
漁獲制限の存在自体は何の証明にもならん。
> いつどこの漁場だ？
だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。
> 損をする？
> 値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいなのに
> 何がどう“損をする”なんだ？
鯨が漁場を荒らすことなく餌を食うというおめでたい想像でもしてるのか？
> はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）を
> 捕っているってことは理解したな？
理解も何も、俺は一度もそれらが絶滅危惧種ではないなどといった発言をしたことはないのだが。
まさに「それがどうした？」状態。
> 絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）を捕っている鯨研共同船舶利権組合！
> これは紛れも無い事実だ。
> よーく覚えておこう、ウヨガキの諸君。
だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:02:22 EwZ8Ndkw
>>227
> どうして「獲っていい」なんてことになる？
> おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。
「獲ってはいけない理由」として「絶滅危惧種」を出してきたのでなければ、
何のためにナガスクジラとイワシクジラを出してきたんだよ。
> おまえ“函館のオキクルミ”のその思考回路、“長崎の引きこもり”によく似ている。ｗ
> 似たもの同士（カルト）だな。ｗ
俺は何度もオキクルミさんとは別人だと言っているのだが、
そこまで必死になって決め付けるメリットは何なんだ？
過去には俺がマインドコントロール(笑)の次スレを立てたとき、お前は俺を長崎県民扱いしてたよな。
道民だといっているのにいつまでもしつこく。馬鹿の一つ覚えとはよくいったものだ。
> ワハハハ！ そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが？ｗｗ
クック氏は“IUCNでクジラ目を専門としている”のだが？
> ウヨガキっていうのはホント、てめえたちにとって気に入らないことに対しては
> もうメチャクチャな論理で来る・・。ｗ
お前の「漁獲制限の存在→鯨と漁業の競合はない」って論理のほうがよほどめちゃくちゃなんだが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:14:12 EwZ8Ndkw
>>228
> >つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねｗ
> ぜんぜん、もともと絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）じゃなかったし。
> 残念だったなアホ。
あれれ～ぇ？
ザトウさんはもともと絶滅危惧II類（IUCN）、>>204で上げたリストでいうところの
Vulnerable(VU)-危急種ですよぉ？
ナガス、イワシクジラがいるENが「れっきとした絶滅危惧種」のランクなのに、
同じThreatenedの中にあるVUは「絶滅危惧種じゃなかった」って矛盾ってレベルじゃねぇんですけどｗ
つまりもともとVUであることを知らなかったんですね。
GPJのサイトにすらそう書いてあるのにｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
> 209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。
>>209(ID:ASR93Mk/)は全然俺と同じじゃないんだが、頭だけじゃなく目も悪いのか？
> カルトはてめえの味方にさせ食ってかかる。
> これがカルトと云われるゆえんでもある。
カルトなら味方には食ってかからんだろうｊｋ
味方なら犯罪行為すらも擁護するのがカルトだ。つまりお前ら。
> 書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
そのレス番指してみろよｗ
> 与党？
> んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。
おいおい、ウヨの意味も知らないで使ってるのかお前はｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:16:01 EwZ8Ndkw
>>229
> だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
> すぐに限界となる。（誤魔化し・曖昧化に走る）
おかしいな。議題ごとにお前のレスが最後になったことはないんだが。
そのような勝利宣言は>>75に反論してからにしなさい。