09/07/31 15:25:37 QJOEEx5Z
>>546
>低空飛行状態
なんも長距離を超低空飛行しろとは言ってない。
高度を十分かつ適当下げながら近づけば、急降下する必要がなくなる。
旋回すること自体より、急降下して高さをあわせることのほうが遥かに難しいだろう。
超低空飛行でさえなければ視界も確保できる。
それにお前も>>546で言ってるように横幅はあるんだから、高ささえ合えばピンポイントではない。
計器を読めてかつ信頼してしていれば、どんな技術レベルでも出来る限りまっすぐ行くのが当然なんだよ。
それに自爆特攻車両の場合、ターゲットの前でぐるっと一周回ることなんて見たこともない。(敵に攻撃されやすく、突進力がなくなるだけ)
>基本的な航行手順
あくまで「基本操作」と言い張る訳だ。なら、何が「高度な操作」なの?
あんたの言い方だとアクロバット・ショーの飛行以外は全部「基本操作」になりそうだな。
>>546
>そのリスクについては(テロリスト側には)回避する方法がないから
リスクを認知しながらリスクを高めるテロリストって何なの?
>あえてそのリスクを踏む手段
そんなテロ見たことないよ。語るに落ちたな。
さすが、「悪による偽りの平和」にどっぷりと漬ったヤツの言うことだな。
現実の自爆攻撃をもっと見ろ。毎日やってる。
>ペンタゴンは基地でも要塞でもない
ホワイトハウスには対空ミサイルが装備されてるんでしょ?
なんでテロリストはペンタゴンにはついてないと知ってるんだよ?
アベンジャーシステム
URLリンク(ja.wikipedia.org)
575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 15:43:22 QJOEEx5Z
>>550
>(火災で歪みながら崩壊したのではない)
NISTが磯部研究を台無しにしてるようだね。
彼は頑張ってるのに息が合わないね。
彼に全部任せれば、それっぽい新要素を付け加えて熱で自由落下したのがあたかもホントであるかのように、
誤魔化してくれそうなのにな。
>>556
>北タワーから降ってくる破片や紙切れの中に、シーハンの興味をひいた紙が一枚あった。
これだけで十分、凄いインチキ臭さを感じる方が正常な感覚だろう。
のどから手が出るほど欲しい「証拠」が空からヒラヒラ降ってきますた。
「はあ??」
>>558
この問題では、誰も第3者たり得ない。
>>564
アル派のこの粘りは全部磯部のせいだ。総力を挙げてあいつの説を木っ端微塵にすべきだ。
いまや方向感を失ってうろたえてるNistを味方につけるのも一つの方法かもしれない。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 15:57:47 QJOEEx5Z
>>546
>ひとつの建物へピンポイントに向かえる
おいおいおい。>>515であんたは「ピンポイントじゃないこと」を強調してるのに
今度はピンポイントなのかよ?よくそういうミスをする人だなぁ。
しかも横よりも縦のほうがピンポイントなのに、逆をピンポイントとしちゃってる。
致命的なミスだねぇ。
また「別の人」に交代か?
>トランスポンダを切った段階で発生してる
明らかに接近してくるものにだけしか地対空は撃てない訳だから、余計上空で撃墜タイム
を設けることがバカげてるんだよ。
>77便をペンタゴンの施設そのものに墜落させる可能性
旋回中に地対空食らったら、あらぬ方向に落ちちゃうだろ。
上空旋回はそういう意味でも致命的だ。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 16:04:10 B2pPEAqo
>>568
『あんな光』って何だ?
事件当日世界中に配信された生映像に写っていた?なら、生コピーがいっぱいあるね。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 16:05:05 B2pPEAqo
>>565
中国もやってるが何か?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 18:42:16 ZQQx116p
>>546
ジェット機実機操縦の初心者のハニ・ハンジュールに、当日のように757をペンタゴンに衝突
させることが十分可能だったというソース(旅客機パイロットや航空専門家のコメントなど)
が示されない限り、君がいくら御託が並べようと説得力はない。
(>>530 は反論ではない。)
またペンタゴンの衝突位置は、なぜかただ一つ改修工事が施され完成間近だった1/10区画
(ウェッジ)で、ペンタゴン側の犠牲者や被害が最小限になる部分だった。
一方、とうの昔に確立していた自動操縦技術なら十分な位置制御の精度がある。
>>547
WTC7屋上部分の自由落下を確認した(そしてNISTも認めた)解析は、当日主流メディア
によって放映され、誰でも入手可能な映像に基づくもので、いつでも検証が可能なのだから、
君は反論できないことを表明したにすぎない。
君が撹乱工作員でなければ、自由落下したことの意味を理解するにはまずニュートン力学を
知る必要がある。
ちなみに>>16の解析と説明は高校物理学教師による。
>>551
>>528や>>530もそうだが、これらの書き込みのいずれか一つだけでも、筆者に科学技術的な
議論をする基本的能力がないか、初めから議論するつもりがないか、のいずれかだということ
がわかる。(だからもともと議論の相手にならない。)
>>556
ハイジャッカーの一人のパスポートが着衣または手荷物・機体・タワーの外に飛び出して、
数ブロック離れた地点で身元不明の通行人によって拾われたということは、同じように脆弱な、
他の乗客・乗員のIDを直接示すようなもの(身分証明書、運転免許証、パスポートなど)も、
一緒に散乱した遺留品の中にほぼ無傷でそれなりに多数含まれていたというのでない限り
(今のところ未確認)、極めて稀な出来事、つまり捏造の可能性が高いと考えられる。
また、AA11便への乗り換え時に、モハメド・アタの荷物だけが引き継ぎに失敗して取り残さ
れたという「偶然」も、捏造を強く疑わせる。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 18:57:10 do1H47nb
アル派もデタラメナイ派もデタラメ
知ってるのはあいつらだけということになる
何故そんな必要があるのかね?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 19:22:27 MEBReo9S
自民党と統一教会の関係
URLリンク(www.youtube.com)
582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 19:28:55 G3j6NGIT
久しぶりに覗きにきたがまだ自由落下とか言ってるのかw
少しは話が進んだかと思えば退化してるとはね。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 20:54:13 KOef0arJ
あんな大々的にテロやるなら飛行機突撃以外のテロも同時になるのが普通なんじゃね?
584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 21:10:31 Beuf2rwH
>>583
つまり?
585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 21:17:42 QJOEEx5Z
>>583
だよね。
9.11以外の日にもぜひやってもらいたいところだったよ。
待ってたのに、全然起きなかった。イランで今やってるようなアバレの一つすらなかった。
つまり「アルカイダ」なんてのはアメリカに全く根っこがない組織であり、9.11以外の実行犯を
一人も潜入させて置く用意もなければ意欲もない変な親米的な劇団(セスナの訓練以外ほと
んど何もやってないけど)だったということだろう。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 21:19:50 QJOEEx5Z
>>580
不勉強の為、グリフィンの地雷を踏んじゃっただけだから勘弁してよそこは。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 21:33:29 HZ02/F9n
>>582
オマエは厨房レベルから成長していない
588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 22:40:08 Sd4KIGPe
いろいろ不審な点が多い9・11だけど一番理解できないのは
ペンタゴンに突っ込んだ機体の乗客の行方だよ
まったく死体が出てこないって過去の飛行機事故ではありえないのに誰が信じるの?
589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:22:14 M21ImMqI
見ればわかる9・11研究
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:36:37 M21ImMqI
公開されたペンタゴンの映像にしたってただ建物が爆発する映像しかない
何故か航空機は映っていない
破片もほとんど見つかっていない
591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:39:59 HZ02/F9n
>>588
意図的に誤情報を流してTrutherの信用を落とす工作?w
592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:48:40 Sd4KIGPe
ペンシルベニアも遺体がないじゃんね
よく遺族とか納得するよな
アメリカ人ってやっぱ馬鹿が多いのかな
593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:02:41 +1mqZDIF
>>574
>高度を十分かつ適当下げながら近づけば、急降下する必要がなくなる。
>旋回すること自体より、急降下して高さをあわせることのほうが遥かに難しいだろう。
そもそもこちらは「急降下」したなんて言ってない。
目的地を目視で確認したうえで、その場所へアプローチするにあたって
直進したまま機体を降下させれば目的地を通り過ぎてしまう。
だから、旋回しつつ高度を下げて(急旋回でも急降下でもないぞ)いけば
高度を下げた状態で改めて目的地へ向かうことができる。
そういう航法が、着陸等のための手順として基本だ、と言っている。
前の投稿でJALのリンクも張って示しただろ?
読んでないのかよ。
>計器を読めてかつ信頼してしていれば、どんな技術レベルでも出来る限りまっすぐ行くのが当然なんだよ。
上記したように、まっすぐ降下、なんて手順はむしろ不合理。
「どんな技術レベルでも」なんて無責任なことを言ってるけど、日本の航空法でも
第93条で、地上の物標を利用できる (有視界飛行ができる)場合は計器飛行を行っては
ならないとされている(「計器のみに依存した飛行」をしてはならないという意味であり、
補助的に計器を見ることを制限するわけではないが)。
アメリカでもそれは同じだろう。飛行機を操縦する上での常識、セオリーだからね。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:08:39 lDXfXUgw
操縦技能から犯人類推する以前に死体が出てこない説明してよ
595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:11:07 gQULsUVK
>>592
ペンタゴン関係や93便なんかは、実際には遺族なんていないから騒ぎにならないんだろ。
少しだけ騒いだ遺族は工作員だろうね。この二つの事件には死者はほとんど出ていないと思う。
本当にたくさん死んだのはWTC関連。ただしこれも突っ込んだ飛行機は無人だったろう。
WTC関連では本当の遺族が結構出てくるし、彼らの哀しみや怒りの形はいろいろあって
リアルだよ。米政府を疑ってる人も勿論いるし。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:38:12 +1mqZDIF
>>574
>リスクを認知しながらリスクを高めるテロリストって何なの?
>そんなテロ見たことないよ。語るに落ちたな。
>現実の自爆攻撃をもっと見ろ。毎日やってる。
お前こそ現実の自爆攻撃をもっと見ろ。
自爆テロの実行犯が、お前が言うほど完璧にあらゆるリスクを排除するべく
厳密にプランを立てて、それを緻密に実行してるか?
そんなわけないだろ。
多少のリスクは承知の上で、成功の可能性があるならそれに賭ける、という蛮勇で
行動を起こしているようなものだろう。
>ホワイトハウスには対空ミサイルが装備されてるんでしょ?
大統領府であるホワイトハウスと、米軍の謂わばデスクワーク担当部署であるペンタゴンが
同レベルで防衛されていると考えねばならない理由はない。
> NISTが磯部研究を台無しにしてるようだね。
NISTのレポートを嘘だデタラメだとさんざん罵倒しておきながら、
具体的な批判は何も書かない(書けない)わけだ。
阿修羅あたりの言い分を鵜呑みにしてるだけなんだろ?
>これだけで十分、凄いインチキ臭さを感じる方が正常な感覚だろう。
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)
この検証を読むと、飛行機内にあったはずの様々な物が周囲に散乱していた
ことが分かる
(写真もある)。その中にパスポートが含まれていたって特段不思議でもない。
陰謀論者にとっては、テロ犯が実際に飛行機内にいたのでは都合が悪いから
不自然だインチキだと言い募らなきゃならない、ってだけだろ。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:54:55 +1mqZDIF
>>576
>おいおいおい。>>515であんたは「ピンポイントじゃないこと」を強調してるのに
読解力皆無な奴だな。
515で書いたのは、テロリストにとっては、どこであれ建物に飛行機を衝突させさえすれば
成功なのであって、ペンタゴンの建物の中でもあの「一箇所」を初めから狙っていたわけじゃない、
ということ。
546で書いたのは、計器のみに頼る航法で、一つの建物に目標を絞って飛ぶような
高精度な操縦はできない、という意味で言ってる。
それに、「ひとつの建物へピンポイントに向かえるほどの精度はないだろう」と
否定してるんだから、「今度はピンポイントなのかよ?」という指摘は完全に見当外れだ。
>余計上空で撃墜タイムを設けることがバカげてるんだよ。
>上空旋回はそういう意味でも致命的だ。
操縦をしてたテロリストは熟練パイロットじゃないから操縦が拙かったはず、
というのがそっちの主張だろ?
だったら、基本に忠実なオーソドックスな操縦である「旋回しつつ降下してアプローチ」
しかやりようがなかった、というのは筋が通る話のはずだ。
多少のリスクは承知の上での決行だったろう、というのも上で書いた話だね。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:02:06 +1mqZDIF
>>577
> 『あんな光』って何だ?
おいおい今さら何言ってるんだ?
その光が『爆発』だと決めつけてるから、どうしてそう判断できるのか、と
こちらが552で書いてるんだけど。
>事件当日世界中に配信された生映像に写っていた?なら、生コピーがいっぱいあるね。
検証の材料を持ってる人はたくさんいるはずだ、ということになるね。
光が本当にあるのかどうか、あったとしてもそれが『爆発』だと判定できるのか、
いろんな人の検証があってもいいのに今あるのはYoutubeの一つだけ。
偏ってるね。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:05:15 jeMCC21O
>>596
> その中にパスポートが含まれていたって特段不思議でもない。
可燃の遺留品の一部がタワー外に散乱すること自体は不思議でなくても、数十人の乗員・乗客のIDを直接示す
可燃の証明書類の中から、よりによってハイジャッカーの1人のパスポートが、通行人にすぐ目につくように
飛び出すというのは、確率的にかなり不自然といえる。
(>>579の>>556宛の部分)
> URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)
ここはSkeptic's wikiと並んでとんでもなく科学的議論に疎いから、あてにしないほうがよいw
600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:10:21 jeMCC21O
>>596
> NISTのレポートを嘘だデタラメだとさんざん罵倒しておきながら、
誰も、NIST報告書のすべてが悉くデタラメだという主張はしていない。(当たり前)
> 具体的な批判は何も書かない(書けない)わけだ。
君の目はフシ穴だということだ。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:12:35 g9erA7SK
航空機にくわしいヤツにききたいのだが、コックピットは内側から鍵掛けられないのか?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:32:55 +1mqZDIF
>>579
>ジェット機実機操縦の初心者のハニ・ハンジュールに、当日のように757をペンタゴンに衝突
>させることが十分可能だったというソース
CBSのニュース記事:
URLリンク(www.cbsnews.com)
にはこんな記述がある。
That instructor said he told agents that Hanjour was "a very average pilot, maybe struggling a little bit." The instructor added, "Maybe his English wasn't very good."
「(アリゾナの民間航空学校)教官は、『ちょっと手こずったかもしれないが、ハンジュールは
ごく平均的なパイロットだった』とFBI捜査官には話したそうだ。教官はこう付け加えた。
「英語はうまいとは言えなかったけどね」
>ペンタゴンの衝突位置は、なぜかただ一つ改修工事が施され
車による爆弾テロを想定して、建物の内側に金属の枠を設置する工事を低階層部にのみ
行っていただけで、飛行機の衝突の被害を抑えるようなものではない。
実際、そのブロック全体が最上階から倒壊してしまったのだし。
>、いつでも検証が可能なのだから、
だから、科学的な正確性を何も保証されていない意見表明でしかない、と
「検証」して指摘してるんだけど。
Kikulogあたりでも、「ニュース映像の分析をビデオで発表してるだけ」という
ことがもうすでに論評に値しない、と一笑に付されているよ。
菊地聡氏は物理学を担当する大学教授だ。
一介の高校教師よりは説得力があると思うがね。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:42:56 +1mqZDIF
>>579
>同じように脆弱な、他の乗客・乗員のIDを直接示すようなもの
上でもリンク張ったけど、
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)
ここを読むと、いろんな物が見つかってるね。
飛行機のマイレージを登録するポイントカードも見つかってるよ。
>AA11便への乗り換え時に、モハメド・アタの荷物だけが引き継ぎに失敗して
>取り残されたという「偶然」
さて、これは本当にモハメド・アタの荷物「だけ」が取り残されていたのかな。
「アタの荷物が取り残されていた」という点にのみ注目するから不自然に思えるだけかもよ。
他の乗客の荷物の取り残しもあって、その中にたまたまアタの荷物も含まれていた、
という状況は考えられないの?
ずっと上の方で、内部犯行論者はあらゆる可能性を吟味してる、とか書いてたくせにww
604:自重崩壊
09/08/01 01:43:53 1mn2M943
なぜ皆上部回転自由落下には口をとざすのだろうw
605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:45:29 +1mqZDIF
>>595
>ペンタゴン関係や93便なんかは、実際には遺族なんていないから騒ぎにならないんだろ。
>少しだけ騒いだ遺族は工作員だろうね。
よくこういうことが言えるよな。
陰謀論者は死者を弄んでるだけというのが歴然としてる。
606:自重崩壊
09/08/01 01:54:30 1mn2M943
>>605
またでた工作員の感情論、遺族に配慮するなら本当の敵を探すのが最適だろ
607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:58:42 +1mqZDIF
>>599
>よりによってハイジャッカーの1人のパスポートが、通行人にすぐ目につくように飛び出す
だーかーらー他にもいろんな物が散らばっていたし
(飛行機の座席のクッションが落ちてるのを屈み込んで見てる通行人の写真もある)
郵便貨物から飛び散ったと覚しき「手紙」を拾い、それをわざわざ返送した人もいた。
パスポート等、個人に直結するような物が落ちていれば、被害者の遺留品として気に留め、
警官に届ける人がいても自然だろう。
それがテロ犯の物だと判明したのはその後のことなのだし。
>ここはSkeptic's wikiと並んでとんでもなく科学的議論に疎いから、あてにしないほうがよいw
都合の悪い陰謀論否定サイトは「科学的議論に疎い」と(具体的な指摘は皆無で)
一方的に決めつけて貶めるいつもの手だねwww
608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 05:31:36 gQULsUVK
>>605
だから何度も言っているように、米政府の内部工作を考えない奴のほうが
本当に亡くなった人達やその遺族達を愚弄している。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 07:36:42 rwU9ZfaC
>>608
同意 誰よりも真相を知りたいのは犠牲者とその遺族だ これだけ常識外の出来事を政府見解を
丸呑みすることで納得しろと言われてもな
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 09:49:52 lxrgu5ps
>>609
真相を知りたいとは思うだろうが、根拠がない妄想を支持したいとは思わないよ。
陰謀論者といくら議論しても不毛。
キリスト原理主義者やアポロ捏造論者を相手にしているのと同じ。
絶対に間違いを認めないのだから。
611:自重崩壊
09/08/01 10:01:10 1mn2M943
>>610
こちら側から提示された数々のギも鵜に1つも明確な答えを出せていないのに
このマジキチは何言っているんだw
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:05:15 tLw5uHhX
>>588
>機体の乗客の行方
一部の遺体はあるとかなんとか言ってたと思うけど、
こちら側が確認しようがないので何の意味もない。
>>593
>直進したまま機体を降下させれば目的地を通り過ぎてしまう。
計器を見ながら高さと距離を合わせれば何の問題も起きないでしょ。
急降下旋回しても、結局高さを合わせなきゃならない点は全く同じ。
まっすぐ向かって行き過ぎるような腕じゃ、旋回したらあらぬところに墜落しそうだよ。
そんな操縦もできないなら、とても上手とは言えないな。
基本操作以前の問題でしょ。わけわかんない人だなぁ。
これが急降下じゃないのかなぁ?
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)
>上記したように、まっすぐ降下、なんて手順はむしろ不合理。
直線的に降りちゃいかんてどこに書いてあるんだよ。
何も計器だけ見ろなんて言ってない。確認しながら直進すりゃいいじゃん。
「大型旅客機は着陸の際、まっすぐ航路を進んで降下しちゃいけない。」
とでも書いてあるなら納得するけどな。ああ面倒くさい。
>>596
>お前が言うほど完璧にあらゆるリスクを排除するべく
やってるだろ。よく計画されて10名ほど自爆攻撃者を使っても、ほとんど事前に銃殺されたというケースもある。
練って練って練りまくっても、ほんの少しのタイミングの悪さで全てが崩れる。
だから事前に出来る限りの回避策は考えておくんだよ。9.11みたいな一回こっきりの攻撃なら尚更だよ。
613:自重崩壊
09/08/01 11:24:38 1mn2M943
>>612
また前スレを読めない奴が湧いてでた
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:39:28 tLw5uHhX
>>596
>米軍の謂わばデスクワーク担当部署であるペンタゴン
そのお前の考え方をテロリストが共有してるとはとても思えない。
しんどいな。一気に抑えようとしてもお前の知力では絶対無理だよ。
>この検証を読むと、飛行機内にあったはずの様々な物が周囲に散乱していたことが分かる
まあ、そのページに書かれてあることを全部信じてなよ。これ以上言っても
「パスポートがヒラヒラ落ちてもおかしくはない。」と言ってる人に何を言ってもムダだから。
>>597
>計器のみに頼る航法
え?周辺情報を視認しながら直進すればいいじゃん。行き過ぎないと何も確認できない
と言うのがよくわからない。
>テロリストにとっては、どこであれ建物に飛行機を衝突させさえすれば成功なのであって
だから高ささえ合えばピンポイントではないね。
>一つの建物に目標を絞って飛ぶような高精度な操縦はできない
つまりピンポイントで当てる能力はないと。あれ?
何が出来て何が出来ないのかがよくわかんない。
旋回しつつ高度を急に下げ、高度を完全に調節して機体を安定した上で急加速してターゲットに当てる。
この作業が完璧にこなせる人が、直進したら高さが合わずに行き過ぎちゃうってのがわからない。
計器を完全にバカにしてるんじゃないの?
>一つの建物に目標を絞って
一つの狭い滑走路と見れば、直進してそこに着陸するだけなんだが。
それに旋回しても、最後の超低空急加速状態では、ほとんど視界はないんじゃないのか?
一緒だよ。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:42:30 +1mqZDIF
>>612
>計器を見ながら高さと距離を合わせれば何の問題も起きないでしょ。
飛行機の操縦についての一般常識を持たない奴がいつまでウダウダへばりついてるんだ?
アクロバット的な急降下・急上昇を行うわけでもない、通常の運行の範疇では
降下の角度というのはけっこう浅いものだ。
目標を視認した上で、直進しながらその角度で降下していったら、充分に高度が下がる頃には
飛行機はとっくに目標を通り過ぎていることになる。
降下角と高度、距離を逆算して降下を始めるとしたら、その降下開始地点からは
目標まで距離がありすぎて、目標を視認するのが難しくなる。
計器頼りに降下していって、わずかでも方角がそれていたら、高度を下げた先に
目標がない、ということが充分起こり得る。
「低空に降りきってずれてたら、もうどうしょうもない」というのはお前の言葉だ。
だから、目標(ペンタゴン)を目視確認した上で、旋回しつつ高度を下げてから
改めて直進して突入、というのは理に適っている。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:46:17 ZtvjT2gB
おまいらの長文みてるとクラクラする 面倒だからテロ見逃し説でおれは結論づける
よって当時のアメリカ政府の要人は刑務所に行け
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:52:41 +1mqZDIF
>>612
>これが急降下じゃないのかなぁ?
お前、グラフの傾斜がそのまま実機の降下角だと思ってるのか?www
そのグラフを見ると、離陸時の上昇角度と、ペンタゴン突入に至るまでの降下の角度はほとんど同じだ。
ハイジャックされる前の、正規なパイロットが操縦していたワシントンからの離陸時にも
アクロバット並みの急上昇をかましていた、とでも言いたいのか?WWWW
>直線的に降りちゃいかんてどこに書いてあるんだよ。
615で書いたことの繰り返しになるからもう言わないよ。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:57:21 +1mqZDIF
>>612
>よく計画されて10名ほど自爆攻撃者を使っても、ほとんど事前に銃殺された
>練って練って練りまくっても、ほんの少しのタイミングの悪さで全てが崩れる
ダメじゃんw
要するに、排除しきれないリスクを踏まえた上でテロを行うしかないってことだ。
9.11だって同じことだよ。
>だから事前に出来る限りの回避策は考えておくんだよ。
そう、あくまで『 出 来 る 限 り の 』ね。
無い物ねだりの無理難題を挙げておいて、「それをやってないからテロとしては不自然だ」
なんて言い分は詭弁だよ。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:03:22 tLw5uHhX
>>597
>「今度はピンポイントなのかよ?」という指摘は完全に見当外れだ。
お前の最初の>>515の言い分では、ペンタンゴンというのは横幅が十分にあってピンポイントターゲットじゃないから、
初歩的な操縦能力で当てることができるという内容のことを言った。
しかし>>546などで高さを十分下げた上でアプローチして、ペンタゴンという「一つの建物」に当てることは無理だと言った。
この場合のペンタゴンは、最初のペンタゴンと同じ横幅を持つ建物なのにこっちでは「ピンポイントターゲット」に
なっちゃってるよね。
上空を旋回して難しい高度調節をし、旋回後の機体を低空で安定させることは簡単で、この場合のペンタゴンは
ピンポイントターゲットではないが、直線的にアプローチしたら、同じ建物がたちまちピンポイントターゲットになるという仕組みか。
随分都合がいいな。
>多少のリスクは承知の上での決行だったろう
だったら余計に直進しただろうな。ヘタクソでも思いっきり突っ込んで、ドカーンとやったら心残りないだろ。
しょーもない旋回を試みて、きりもみして芝生に墜落したらアホなだけ。
何のリスクを取ってるのかがわからない。
>>601
ぜひそれについても珍回答をいただきたい。
>>602
>菊地
キクチは何の仕事もしてない。磯部の研究に乗っかかってるだけ。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:05:24 tLw5uHhX
>>615
プロでもないお前が何言ってるの?
アクロバット的かどうかはお前が決めることじゃない。
いちいち無意味な反論をするな。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:12:34 KTPiq/RA
>>602
論点そらしばっかり乙w
事件の当日のような飛行の仕方でペンタゴンに衝突させることが、ジェット機の実機操縦が
初めてのハンジュールに十分可能だった(失敗するより成功する可能性の方が高い)という
根拠になってない。
ペンタゴンへの衝突位置は、居住者がまばらで犠牲者数が最小限になる唯一の区画(で、
当時の国防長官ラムズフェルドの居室のちょうど反対側)だったというところがミソ。
しかも旅客機の接近中にペンタゴン内では何の警告・警報もなかった。
君は科学的な議論ができずに権威に頼るしか判断基準がないので仕方ないが、君はもちろん、
kikulogの誰かさんも、WTC7の屋上部が自由落下したという測定結果に対して何の反論も
していない。(反論するためには独自に映像を解析するしかないのだから当たり前。)
映像を解析したのはあるベテランの物理教師(URLリンク(www.ae911truth.org))
だが、この結果はもちろん、大学教授を含む複数の物理学のPhDやプロの建築家・技術者など
が認めており、NISTのWTC7報告書の正式版でも取り入れられた。(>>16 >>495 >>499)
さあ、君はどちらを信用する?w
ちなみにこの現象だけでアル陰謀論にとっては致命的だから、ペンタゴン攻撃など他の論点で
君がいくら抵抗しようとしても全くムダw
622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:13:23 tLw5uHhX
>>615
>計器頼りに降下していって、わずかでも方角がそれていたら、
狭い滑走路に直線的に着陸する基本情報が計器から得られないとすれば、
計器は全く役に立たないことになる。どんな精度の計器なんだよ。専門家連れて来い。
直線的に進んで「滑走路がない」となったら墜落するしかないだろ。
>ほとんど同じだ
そうでもないと思う。
>>618
>排除しきれないリスクを踏まえた上でテロを行うしかない
だから敵の反撃こそ最も警戒すべきものなんだよ。
そのリスクを最も軽視しているなんてあり得ない。
>なんて言い分は詭弁だよ。
詭弁じゃなくて要素だよ。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:15:11 KTPiq/RA
>>603
> ここを読むと、いろんな物が見つかってるね。
>>607
> だーかーらー他にもいろんな物が散らばっていたし
そのサイトもそうだが、君は(力学だけでなく)物事の確からしさや確率の見積りも不得意な
ようだから納得できなくても仕方ない。
一部の乗客・乗員の所有を示す可燃の遺留品の中に、これまた乗客の一部に過ぎないハイジャッ
カーのパスポートが都合良く含まれる可能性はかなり低い。
(含まれない可能性の方がはるかに高い。)
もし遺留品の中で、IDを直接的に示す身分証の類いがこのパスポートただ1点だった(2、3点
でも)とすると、さらに怪しさが跳ね上がる。
ただし具体的な見積りは全ての遺留品のリストを見ないとできない。
> これは本当にモハメド・アタの荷物「だけ」が取り残されていたのかな。
9/11の矛盾:モハメド・アタの三菱の車と彼の荷物(マスコミに載らない海外記事)
URLリンク(eigokiji.justblog.jp)
> アメリカン航空はこう報じている。「アタは、アメリカン航空11便の81人の乗客の中で、
> 荷物が便に間に合わなかった、たった一人の客だった。」(ポール・スペリー、
> WorldNetDaily.com、2002年9月11日)
>>607
件のサイトの非科学性(のみならず基本的ロジックのおかしさ)は至る所にあり、このスレ
でも過去に一部が取り上げられたはずだが、ハイジャッカーのパスポートが見つかる可能性の
見積りやWTC7の自由落下の解釈(>>95)もその例だし、WTCナノサーマイトのペンキ説も、
原論文の内容どころか概要も知らずに、海外のインチキサイトを鵜呑みにしているイタすぎる
レベル。
まあ君が理解できなくても自己責任だから、こちらは一向に構わんけどねw
624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:40:42 tLw5uHhX
いつになったら、「大型旅客機は着陸の際、まっすぐ航路を進んで降下しちゃいけない。」
というマニュアルが出てくるのだろう?
そんなのバグダッド空港とカンダハル空港だけだよ。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 13:45:14 +1mqZDIF
>>622
「狭い滑走路に直線的に着陸する」ことを目視無しで計器だけでやろうとする
民間機パイロットなんかあり得ないね。
それに、ペンタゴン突入はトランスポンダも切っていたし、通常の空港への着陸のような
管制の誘導も何もない。
目標の目視確認を優先させようとするのはパイロットとして当たり前のことだ。
>そうでもないと思う。
どのぐらい違うというのか、具体的に数字でも挙げてから言え。
>そのリスクを最も軽視しているなんてあり得ない。
同じことを何度も言わせるなよ。
お前の言うような一直線降下では、機がペンタゴンから逸れてしまって肝心のテロが
完遂されない可能性がある。
そのリスクをこそ最重視して、堅実に目標にアプローチする方法を選んでる、ってことだろ。
>詭弁じゃなくて要素だよ。
陰謀だと難癖をつけるための要素ってことかw
626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 13:48:21 +1mqZDIF
>件のサイトの非科学性
相変わらず具体性がないなー。
間違ってるとする記述をハッキリ引用して、どこがどう間違ってるかを
明瞭に説明できないのか?
>海外のインチキサイトを鵜呑みにしている
その「海外のインチキサイト」がどう正しくないのか、を誰一人として説明も出来ず、
ただ「インチキだー、科学オンチだー」と罵っているだけという事実ww
627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 14:08:56 ZtvjT2gB
おまえらの持論を曲げない根性には感服する
628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 14:38:29 c1V2sbeH
911事件は、オサマ・ビンラディンとアルカイダが犯人とされていますが、
そもそも確固たる証拠は何もありません。今でもFBIのホームページで WANTED!(指名手配中)と
なっているオサマ・ビンラディンですが、彼の容疑はケニアとタンザニアの米国大使館爆破事件で
あって、911事件ではありません。
おそらく多くの人は今でも、あの日4機の民間機がテロリストに乗っ取られて、自爆攻撃に使われたと
信じているでしょう?
ところが、このバーバラさんからテッドさんへの電話は、実はなかったことが2006年にFBIの
発表した証拠で明らかになっちゃったんです!!(ニュースになってないけど)
当時、訴訟長官として信頼の厚いテッドさんは、妻との最後の会話内容をテレビや新聞で詳細に
語りましたが(犯人はカッターナイフを持っているイスラム風の男、とか、乗客乗員が客室の後方に
押し込まれている、とかね)、あれもぜんぶ作り話!
2006年になってムサウィ裁判で新たな証拠をFBIが提出したのですが、
その中に911当日の通話記録がありました。全通話記録の中で、携帯電話がつながった例は
2通話しかなくて、あとは機内電話だった(ということは、あの有名な映画にまでなった93便から
かかってきた携帯電話での会話の多くも、実は嘘である可能性が・・・)んです。77便からの携帯電話は
一度もつながらなかったし、この機体には機内電話もありませんでした。
ということは、バーバラ・オルソンさんとテッド・オルソンさんの涙を誘う最後の会話は、
嘘だったということ。でもこんな重大なことがニュースにもならないって、どういうこと?
このことを演劇(ドラマ)にしたものを見つけました。
URLリンク(www.youtube.com)
ここまでデタラメな事件をよく調べもせずに、アメリカ政府に言われるままに金を出し自衛隊を出して
「対テロ戦争」を支持している日本政府・・・・。それを止められない私(たち)。もう本当に・・・、腹が立ってしかたがない。
URLリンク(kikuchiyumi.blogspot.com)
629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 15:57:09 +1mqZDIF
>>628
>>504
ほんの数日前の過去ログぐらい読めよ。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 16:07:45 gQULsUVK
757の曲芸飛行もそうだが、ペンタゴン外壁の破壊された跡の件についても、
アルカイダ犯行説派はきちんと答えて欲しいね。
写真を見る限りとても757が突っ込んだとは思えないんだがね…。
本当に翼や垂直尾翼が折りたたまれるように引きずり込まれたと考えているのか?
URLリンク(www.asile.org)
631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 16:28:50 +1mqZDIF
放水と煙で穴の形や大きさなんかまるで見えないこんな写真を見て
どうこう言われたって、アホかとしか思えないな。
飛行機の突入口を確認できるもっとマシな写真を探してから言えよ、と。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 17:45:33 gQULsUVK
>>631
あぁ確かに他にも写真はあるな。
…でそれらを見たお前さんの答えは
「やっぱりアルカイダがハイジャックした757は
ペンタゴンに突入したんだぁ!」でOK?
もちろん翼や尾翼は折りたたまれるように吸い込まれたと。
そういうことでOKなんだな?
633:自重崩壊
09/08/01 18:17:51 1mn2M943
いつみてもアル派はズタボロw
634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 18:20:58 KTPiq/RA
>>626
君はソースや概略を示されたことも自分には理解できないという自覚がある(という体裁をとっている)
のだから、反論のしようもないわけだw
まあ君のここでの目的は、議論したり、教えを乞うことではないんだろ?w
635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 20:50:24 +1mqZDIF
>>634
立証責任って言葉知ってる?
636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 21:31:50 85v2ZcST
どうでもいいから本筋を探せやw
637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 22:16:37 6XZfVXVN
>>635
別に相手が納得する(と表明する)まで教育してやる責任なんてものはないが、
立証はされている。
ただし工房レベルのニュートン力学や確率・統計などを理解している人が対象w
638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 22:22:26 +1mqZDIF
>立証はされている。
どこで?
まずそれを示せや。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 22:58:00 qSbsL7nd
ペンタゴンでは757型機についてる車輪よりも、かなり小さいサイズの車輪が発見されてる
衝突の衝撃で縮んだんですよね?
ペンタゴン内側のCリングの穴も直径5メートル前後
衝突の衝撃で機首も縮んだから穴は5メートル程度が妥当なんですよね?
現場に駆け付けた消防士も「旅客機が突っ込んだとは思えなかった、その様な残骸は無かったので」と言ってたが
衝突の衝撃で脳ミソが縮んで意味不明な事言っただけなんですよね?
640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 23:37:48 lDXfXUgw
わかったよもう
俺がやったよ自白するから勘弁してくれ
641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 23:44:36 kOMEDXii
独立調査委員会の設置を妨害して、結局400日以上もかかった理由を述べよ
642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 01:02:34 x+Nubda/
反米感情が高まった今、反米レスのおおいスレにリンクはってみな。
アメリカを妄信しなければ必ず賛同してくれる。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 07:55:19 1wMjchjf
>>642
?
644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 11:44:28 1wMjchjf
独立調査委員会の設置を妨害して、結局400日以上もかかった理由を述べよ
645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 12:48:48 XuLNsHwG
>>625
>目視無しで
だったらどうやっても直線的に着陸できないじゃん。計器を信じて、目視しながら直進するんだよ。
計器の情報すべてを疑って、上空旋回するなんて11便も175便もやってないことだよ。
175便の航路
URLリンク(upload.wikimedia.org)
↑
この場合、より横幅が狭く精度の高い突入が必要であったにも関わらず上空旋回して目視していない!
>管制の誘導も何もない。
11便と175便もなかったですけど?
>機がペンタゴンから逸れてしまって
ツインタワーへは旋回なしに見事に当たってるし、これだけ切羽詰った状況で計器を信じない心理がわからない。
さらに計器を信じないことによって、より大きな手間とリスクが発生するのに、そっちを選択する合理的理由がない。
実際11便と175便は細いビルにまっすぐ突っ込んで「成功」させてる。
>陰謀だと難癖をつけるための要素ってことか
ペンタゴンが都合よくピンポイントになったり、ならなかったりするお前のほうが100倍詭弁なんだよ。
シミュレーターで練習してたのなら、余計に計器を信じ高度を下げて直線でペンタゴンを狙う技術を磨いてた筈だよ。
アクロバットであることについては、少なくとも「超低空で急加速する」ってことが実習で行われない難易度の高い操縦法だろうが。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 13:03:29 XuLNsHwG
ハイジャッカーのリーダー自身が全然計器を使えてないんだけど?
↓
その頃ハイジャッカーのリーダー、モハメド・アタが「我々は、ハイジャックした。静かにしていればお前たちは大丈夫だ。
今から空港に引き返す。誰も動くな、何も問題ない。動けばお前たちの命も飛行機も危険にさらすことになる。大人しく
座ってろ!」と乗客に機内放送でアナウンスを行った。しかし、これはスイッチを間違えており、機内ではなく、航空管制官
へ送られていた。このとき、管制官は初めてハイジャックに気付くこととなった。
都合の良い状況説明的な情報だけが、何故かハイジャック機から流れてくることはあえて相手にしないけどね。
↓
UA175便は、マサチューセッツ州ボストンにあるローガン国際空港を出発し、カリフォルニア州ロサンゼルスにあるロサン
ゼルス国際空港に到着する予定であった。
乗客56名・乗員9名の計65名(テロリスト5人含む)が搭乗し、UA175便は定刻から14分遅れの8:14(日本時間午後9:14)
にローガン国際空港を出発した。UA175便は、航空管制からの問いかけに応答しなくなっていたアメリカン航空11便から
の不審な交信を拾う。その交信はアメリカン航空11便をハイジャックしたモハメド・アタ自身の肉声で、内容は次のような
ものであったという。「我々はハイジャックした。今から空港に引き返す。誰も動くな。動けばお前たちの命も飛行機も危険
にさらすことになる。大人しく座ってろ!」。この原因については諸説あるがアタが機内放送を試みた際、機器の操作を誤り
管制に流れたという説、AA11便の機長が「トークバック・ボタン」を押し、コックピット内の音声を管制に聞こえるようにした
という説などがある
>>625
>どのぐらい違うというのか、具体的に数字でも挙げてから言え。
こんなグラフじゃ正確なことは何もいえないが、少なくとも上昇時よりは傾きが急であるようには見える。
>肝心のテロが完遂されない可能性がある
大型旅客機の精度の高い計器を信じることでそういうことは起きないし、むしろ無理な旋回をして低高度で急加速した場合、
機体が上下にブレることを恐れないのか?これは教習では決して教えていないことだし、とてもじゃないけど
それが「堅実に目標にアプローチする方法」とは思えないよ。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 13:21:19 XuLNsHwG
おーい。>>601についての答えはないのか?
それと、みんな同じ訓練を受けて、ほぼ同じ能力を持ち、同じ作戦を共有していると想定されるのに、
何故一番対空ミサイル、アベンジャーのカモになる可能性のあるペンタゴンのみで上空旋回したんだよ?
普通逆でしょ。さらにペンタゴンに向かって低空でアプローチした方が、撃墜された場合により大きな
打撃を住宅地に与えることが出来るのに低空を避けるという摩訶不思議もある。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 13:26:14 XuLNsHwG
>>645
URLリンク(upload.wikimedia.org)
これじゃあ繋がらんので、こっちで。
↓
URLリンク(ja.wikipedia.org)
649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 16:33:29 E9frRdZ3
すごい遠回りで狙ってる打ねwww
摩訶不思議な飛行経路だw
650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 16:53:44 1/YD84ME
アル派ってなんでこうも致命的な証拠が多いんだろうなw
まぁ、偶然なんだろうなw
651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 17:25:35 gvKGphRM
>>648
空の上には交通標識も案内図もないじゃない
それを、どうやってボストンからニューヨークに行ったか分かったよ
ルート84を辿って行ったんだわ
URLリンク(maps.google.com)
652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 17:27:44 XuLNsHwG
>>645
ごめん。この例えは間違ってた。撤回するよ。
175便も旋回して衝突してた。
wikiの大雑把な航路図に釣られた格好だ。
そもそも両方とも誘導飛行体なのだから、同じような挙動を取る方が当たり前で
比較するなら、ちゃんと人間が操縦してるものと比較するべきだった。
この部分での勇み足は認めるよ。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 18:16:19 lkr3wdBo
>>650
アル派って
例えるならJFK暗殺事件の「魔法の銃弾」が
3発も4発も見つかるような米政府の
公式発表を鵜呑みにしてるしなw
654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 21:51:02 52KexnxZ
たいした証拠もなくいまだにアフガンとイラクを侵略してまだ人殺しをしてるのかアメリカは
世界中で嫌われてるのも頷ける
655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 22:29:56 fJM0sTko
俺も911はアメ政府の自作自演だと思うよ。雨政府の誰がこのようなことを謀る
か知らんが。あの時回りのビルも2~3時間で4~3棟連鎖倒壊したが、
かなり不自然だ。ペンタゴンにぶつかったときの写真も見たことがあるが
あれは飛行機ではなく、ミサイルだね。911以前に不っ腫一族は便らでぃんと親交が
あったという情報もあるしね。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 23:37:39 52KexnxZ
>>655
事件直後誰一人飛べないときにビンラディン一族24人を含めたサウジアラビア人142人のみを出国させたからね
657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 00:21:43 DUZ6CIFz
ビン・ラディンは真犯人が身を隠す「隠れ蓑」にされたわけだ。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 01:13:37 eUj8YppD
ビンラディンが見つからないのは仲間だからだ。
どうしたって科学の力で見つかるよ。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 01:25:05 fNew4a2t
>どうしたって科学の力で見つかるよ。
日本の警察にも、科学の力で菊地直子や平田信、高橋克也を見つけるように言ってくれw
660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 01:39:19 Wnd81Gjh
>>658
科学の力ってなに?wwww
661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 01:43:21 DUZ6CIFz
科捜研の人に聞いてみたら?
662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 10:38:42 w2iQvdG8
サウジアラビアに逃げてるのだろ?だって攻撃してこないから安心
663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 10:57:12 SFCujlUs
エシュロンに不可能は無い
664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 12:49:11 wLCIm8RY
>>662
サウジに怪しい動きが。
↓
In kingdom, Saudi prince's coup 'fails'
URLリンク(www.presstv.ir)
ブッシュと親密なことで知られるサウジのバンダル王子(前駐米大使)が国王に対してクーデターを企てた罪
で現在自宅軟禁中であるとサウジのTVで報道される。王子は3ヶ月前に英国から姿を消し、突如帰国して200
名の内部協力者の助力を得て王の権力を奪おうとしたが、事前に他のアラブ諸国から情報を得た王が陰謀
を挫いたと伝えられる。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 12:50:10 wLCIm8RY
ビン・ラディンは9・11事件の日までアメリカのために仕事をしていた
URLリンク(rockway.blog.shinobi.jp)
元FBI翻訳者で内部告発者となったシベル・エドモンズ氏
●エドモンズの爆弾:ビン・ラディンは9・11事件の日までアメリカのために仕事をしていた。
【7月31日 BRADBLOG】
最近行った、FBI翻訳者で、内部の不正を告発する者となったシベル・エドモンズ氏とのインタビューで、
彼女は9・11事件はインサイド・ジョブ(内部犯行)である、と語った。 エドモンズ氏は最初に、「7、8年間や
ってきたので、知っていること、直接に知ったこと、、私が知りえた、さほど多くはないのですが、大変重要
な点だけを言えば」と断って語った。 自分で知っていることと直接には知らないこととの相違を説明した後、
「私は、政府が我々に嘘をついている事柄に関する情報を持っています。例えば、ソ連崩壊後、我々アメリ
カはビン・ラディンとタリバンとの親密な関係を終わらせた、と言っていますが、それが嘘であるということは
証明できます。機密とされた情報がありますから。我々はこれらの人々との親密な関係を継続してきたの
です。それは中央アジアの問題から9月11日事件に至るまで・・・」 インタビューから導き出された彼女の
返答は、シベル・エドモンズ氏に関する事柄では専門家のルーク・ライランド氏によって転記されている。ラ
イランド氏のリポートでは、彼女の返答内容は、爆弾発言と描写している。
↑
アル派にかかるとこういう「内部告発」は「内部告発でない。」ことになる。
つまり誰が「内部告発」しても「内部告発はない。」ことになるのである。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 13:41:34 DUZ6CIFz
騙すより騙される方が罪が軽いとは言うけれど、犠牲者を作っちゃいけんわな
667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 15:48:33 fNew4a2t
「内部告発でない」とは即断はしないけど、
「機密とされた情報がありますから。」というその情報そのものが開示されない限りは
この「内部告発」の信憑性については確かな根拠がないことになるし、
ゆえに当座は眉唾で見ておくしかないだろう。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 17:37:41 VSnv9OZv
>>664
最近のイランの騒動の一件も
背後にいるのはアメリカ
669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 17:56:16 OH6d7+9C
面倒なんだよ世の中はいろんな奴がいてバランスがあるんだほっとけばいいだろ自分の事ばっか考えて生きていけばいいじゃないか
そうだろ適当でいいんだよなれたら楽になるうむシンプルな世界はつまらんのだ楽を求めて
複雑になればなんやかんや面倒事が増えてくるだからそんなもん人事なのだんで戦争なのだそれで一万年近くうまくやってきた
前例もあるしそれでいいんじゃないか?慣れだよ慣れ
禁術はどうなるんだ
そんな嘘八百の地方盗賊の言うことなんて聞くからだあいつらは食人族みたいなもんだからな生活に困窮してて
何言うとるのかわからん戦争が一番じゃよ気に入らんければ暴れればいいだけの話しなんだからな
禁術の事なんて忘れろ
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 20:23:09 Nzg7CXlX
陰謀論者の背後にいるのは、イスラム原理主義者、とも言えるなw
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 20:37:13 VSnv9OZv
>>670
アル派の背後にいるのは米国CIAだろ
あるいは共和党か?
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 21:14:49 DUZ6CIFz
イスラム教は宗教を汚されなければ他人をどうこう言う工作はしないだろ
673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 14:43:20 rQAX2k+B
>>670
決め付けキタ!
そうやってしょーもないことだけ書いとけ。
ビンラディンと少なくとも911直前まで親密だったということは、もうほぼ致命的なのにね。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 01:38:48 iMYc6maZ
omaera息切れか
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 03:20:23 wbFwSI+a
>>674
この板で盛んにディベートして無駄にレスを流していた何人かが消えただけ
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 09:12:07 fQaIUjV0
さんざんレスしてお互い満足したかw ブッシュが白状しない限り真相は誰もわからない
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 10:09:30 6h0/wLxv
原爆投下は必要なかった・「原爆は戦争を早期に終結し犠牲を回避するための唯一の選択だった」エノラ・ゲイ乗組員の認識は間違い・懲罰と人体実験、ソ連への誇示のため、日本に降伏をさせず無理やり市民に原爆投下
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 11:52:31 aAEnzScg
>真相は誰もわからない
陰謀オタは証拠があるとか言ってたけど
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 12:21:54 k+KcDtaT
>>678
まともな裁判の一つもやれん癖に。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 15:30:34 k+KcDtaT
・明らかに最下層が座屈してるのに、“連鎖的に”崩壊しないビル。
・建物の片側の下層部がエグれて内部が完全にスカスカになってるのに、決して“垂直崩落”せず転がる巨大建築物。
↓
More proof of WTC 7 lie
URLリンク(obamboozled.blogspot.com)
More proof of WTC 7 lie
URLリンク(www.youtube.com)
磯部のWTC7崩壊シミュレーションは永遠に完成しそうに無いな。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 17:09:15 aAEnzScg
>>680
建物の規模が全然WTC7とは違うじゃん。
建物が巨大になればなるほど重量も巨大になり、それが重力に引かれてるんだよ?
分かってる?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:09:39 ZCrgG/Il
9.11テロ テレビ画像捏造説
<最も重要な動画>
911テレビ画像捏造説(2006年9月10日のフォックスニュースより)
URLリンク(www.youtube.com)
<重要な参考動画>
念写?呪われたフロントガラス?ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ?911ボーイング不在の決定的証拠映像?
URLリンク(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
911テレビ画像捏造/航空機不在説
URLリンク(www.youtube.com)
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:31:13 jgKhd/Y8
>>681
おまいはそれが反論になってないどころか、B層向けのアホなことを書いているのを承知で
ネット工作でもしてるんだろ?w
そうでなければ、おまい自身がただのアホだというだけだが
>>682
情報撹乱工作か?w
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:40:43 ZCrgG/Il
ノースタワーに1機目が突っ込んだとき、
ガス漏れだかを点検している消防士だかが上空を見上げて驚いているけど、
他の通行人がジェット機の爆音にまったく気がついてないのは明らかにおかしい。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:44:42 wbFwSI+a
>>684
あれを見てすぐケネディー暗殺を連想した。
誰がどーして大事件(陰謀)を世界に報じようとするか、その意図を疑った。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:49:52 VdLHoAhc
ロックフェラーだ
687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 20:20:03 aAEnzScg
>>683
だーかーらー、どう「反論になってない」のかをオマエが具体的に指摘してみせろよ。
根拠を示さずにただ罵って間違いだと決めつける、てのは陰謀論者側の毎度のパターンだな。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 20:43:40 aAEnzScg
>>684
印象操作? ご苦労さんだねw
URLリンク(www.youtube.com)
↑この映像を見ると、飛行機の爆音に消防士とその横にいる二人も
空を振り仰いでるけど、それ以外の通行人なんかほとんど写ってないじゃないか。
カメラがWTC1にパンする途中で、歩いてる人が小さく写ってるけど、小さすぎて
反応してないのか、空を見上げながら歩いてるのかまでは判別できない。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 20:50:16 9cfK1+ty
>>688
少なくとも通行人3人は何の反応も示していない。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 22:11:26 jgKhd/Y8
>>680
だーかーらー、まずオマイがただバカを晒すだけでなく、少しは反論してみろってw
「具体的に」なんて無茶なことは要求しないからさw
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 22:46:46 aAEnzScg
>>690
はあ~?
こっちの意見は681に書いてるだろ。
それを「反論になってない」だの「アホなことを書いてる」だのと
言いだしたのはそっちの方だ。
自分が書いたことをちゃんと裏付けてみせろよ。
「証明責任」はオマエの側にあるんだよ。
「反論」しなきゃならないのはオマエの方だろ。
論理の基礎も分かってないのか?
692:自重崩壊
09/08/06 02:45:49 Cwbm1MmV
>>689
断末魔w
してんじゃんw
693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 03:18:45 45PHHNez
自作自演は湯田屋のお家芸ですよ。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 13:06:39 q9i2m+pR
きくちゆみが翻訳中の「911の矛盾」(仮題)の話が出てないね。
これ、日本の911シーンでは画期的な本だと思うんだが。
911の通説に疑問を持つ人が増えることはあれ減ることはあるまい。
通説派の立場は、だんだんマズくなっていくと思うね。早いうちに方向修正をしたらどうかな。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 14:02:41 uwCrBSBI
911の通説って、イスラエル支持派の陰謀ってことだよね。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 14:24:50 rYCkX1JH
>>681
かといってWTC7が熱と自重で自由落下したという話にはならない訳だが。
適当に数値をいじったようなシミュレーションより、生の実感が得られることは間違いない。
条件が多少違うのはわかってることだよ。
だからこそもっと大きなビルを使って熱と自重だけで自由落下させてみて欲しいんだよ。
こっちとしたら。
>>690
何が言いたいのか全くわからんな。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 17:51:37 kU0P7yyP
>>696
>>681の
> 建物が巨大になればなるほど重量も巨大になり
が事実上何も言ってないに等しいということ。
おそらく、より巨大な建物であるWTC7の方が脆くて壊れやすいということを仄めかしたいのだろうが、
どんな規模のビルも、必要十分なそれなりの強度を持つように造られるので、そんな単純なことはない。
もちろん、ただ脆くて壊れやすいということと、全壊して、しかも自由落下の加速度を生じるということ
との間には、越えられない壁があることは言うまでもない。
ついでに、>>681の同じ文の最後の
> それが重力に引かれてるんだよ?
は、その前の「重量」という単語の意味に含まれるから、同語反復で無駄。
698:自重崩壊
09/08/06 20:25:45 DTWaII4A
アル派はWTCにたいしては基本的にうそつきじゃないとだめなんだよな。
なぜなら爆破解体説に対抗できるような強力な理論を現状の物証からは組み立てられないから。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 00:19:39 peneNbF+
現状証拠では爆破解体がありえないので、どんなウソつけばいいんだ
解体自作自演にしたいが為に、謎のナノテクとか物証0の事を妄想するは、
終いには「飛行機なんか追突してない」とか、根本から狂った事を言い出すしなぁ
700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 01:09:52 BM6srJtz
大型の旅客機がツインタワーに衝突したと言う証拠は何もないよ。
701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 03:54:31 qp9esXv9
>>699
>>解体自作自演にしたいが為に、謎のナノテクとか物証0の事を妄想するは、
あのさ、物証がでたら今度はそれを謎とか言い換えるわけ?全てにその作業を適用するつもり?w
>>終いには「飛行機なんか追突してない」とか、根本から狂った事を言い出すしなぁ
適当だな。内部犯行論派の99パーセントはそんなこと言っていないが?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 04:28:11 ZwDzaAKH
>>694
そもそも ブッシュが大統領選挙で違法に票を操作したのではないかという疑いが沸き起こっていた
これが 911騒ぎで忘れ去られた。
けど、あまりにがさつな芝居だったので今、問題になっている。ところが演者はみな仲間であり、どうしても一般人を生贄にしたい。
事件隠しの目潰し・煙幕を、今度は誰がやるか
今、世界で生贄が起こっているのはどこか?複数挙げられると思うが、これが彼らのやり口であり、解決法だ。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 12:12:32 OoIfx/x3
>>699
>現状証拠では爆破解体がありえない
「爆破音が無い」と言う強引な主張以外に、WTC7制御崩壊説を否定する根拠を聞いたことが無いが?
704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 13:26:41 peneNbF+
>703
制御解体の根拠が全てトンデモなのに、好きだねぇ
そんなにアメリカが嫌いなら、パソコンを窓から投げて、山ごもりして、社会から断絶してろよ
おれは、巨大組織や金融に支配された世界で暮らすから、君らは要らない。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 13:32:21 ZwDzaAKH
>>704
そゆ極論は宜しくない。
誰も、アメリカのすべてが悪いとは言っていないのだから。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 13:54:58 yIqStwkW
9.11テロ 2機目突入の瞬間 FOX 生中継 飛行機は明らかにCG処理
URLリンク(www.youtube.com)
707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 14:13:23 ZwDzaAKH
9.11同時多発テロ 2機目の追突の瞬間。これだと腹黒いね
URLリンク(www.youtube.com)
708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 14:18:14 eqenHCmv
>>703
「否定する根拠がない」=「制御解体が真である」とはならない。
「制御解体が真である」ことを裏付ける証拠は、陰謀トンデモ君たちは
誰一人示していない。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 14:18:18 5t6i75Kg
>>707
CG処理の難しいところは死角になってるね。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 18:01:09 RQ+D+VY3
>>699 >>704 >>708
必死のネット工作乙w
議論では歯が立たないから、悪態とデマを交えた呪文だけを唱える方針に転換したの?w
711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 20:13:33 eqenHCmv
>>710
堂々と「証拠」を挙げて自らの言い分を論証すればいいのにw
712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 22:12:01 le/4uw3B
>>711
反論できたためしがないから、証拠も含めて過去の経緯を無視したその場しのぎの
印象操作をするしかないわけねw
713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 23:00:05 eqenHCmv
過去の経緯も何も、陰謀論者は調査委員会の報告に難癖を付けるばっかりで、
自分たちの主張を裏付けるようなことは何も提示してないじゃん。
議論の土俵にも上がれてないってことだよ。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 23:19:29 iwTSD2OX
さ~ここで過去レスを参照するものが出てきて、アル派はたじたじになりますよwみなさんw
?と何回やっても懲りないんだねwバカはw
715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 23:49:50 eqenHCmv
過去レスを参照すれば、
「自分たちの主張を裏付けるようなことは何も提示してない」
てことがより明らかになるだろうね。
主張の拠り所は、どこぞの高校の先生が作ったという「ビデオ映像」と
二流の科学論文誌に載せてもらった論文だけw
(その論文の誤謬を指摘したサイトは「科学オンチ」と罵るだけ、
どこがどう間違っているというのかキチンと指摘できた者は皆無)
716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 23:51:13 le/4uw3B
>>713
事実を歪曲したその場限りの印象操作ばかりw
初めから議論するつもりも能力も無いくせにw
717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 23:52:24 le/4uw3B
>>715
で反論は?
718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:06:09 SPZnaWWN
>>717
陰謀論者側が何も立証できてない、というのが現状。
「反論」を求める前にアンタらがまず自説をちゃんと論証してみせるべきでしょ。
それができなきゃ、そもそも議論が始まりもしない。
陰謀論者側でも言ってることがバラバラだしね。
「WTCには遠隔操作された旅客機が突っ込んだ」
「WTCには軍用機が突っ込んだ」
「WTCにはミサイルが突っ込んだ」
ここ最近のこのスレの投稿を見たって、この三種の主張がごちゃ混ぜ状態だ。
統一見解をまとめてから出直して来いや。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:16:15 hJAAxPn4
ブッシュ~
720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:21:32 uTK+km6P
それにしても、911独立調査委員会のペンタゴン衝突の最後の部分は酷すぎる。
↓
9時29分、アメリカン航空77便の自動操縦装置が外された。飛行機の高度は7000フィートで、ペンタゴンの西約38マ
イルの位置にいた。59 9時32分、ダレス空港の進入管制レーダーの管制官が「プライマリーレーダーの目標物が東
に向かって高速で飛行しているのを見つけた」。のちに、これが77便であったと判断された。
9時34分、ロナルド=レーガン=ワシントン国際空港はシークレットサービスに正体不明の飛行機がホワイトハウスの
方向に向かっていると注意した。そしてアメリカン航空77便はペンタゴンの西南西5マイルで330度の旋回を始めた。
旋回を終えると、ペンタゴンやワシントンの中心街に向かって2200フィートを降下した。操縦していたハイジャック犯
はエンジンの出力を最大にしてペンタゴンに向かって飛び込んでいった。
9時37分46秒、アメリカン航空第77便はおよそ毎時530マイルの速度*でペンタゴンに衝突した。61 搭乗者全員と、
そして建物内部で働いていた多数の民間人と軍人も同様殺害された。
8分前に突然手動に切り替え、急降下して、エンジンの出力を最大にした上(回転しにくいよ!)でくるっと330度(中途半端!)回って
ピンポイントで当てる?!どんな技能を持った人間による、どんな作戦だったんだよ?
何でそんな無理で無意味な操縦をあえてやったのか全くわかんない。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:22:17 S0ujdb7M
>>715
>>16 >>95-96 >>621
オマイはもっぱら、>>16のそれぞれせいぜい10分程度のビデオすら見ず、WTCナノサーマイト論文は
読んでないどころか概要すらも知らないだろw
>>717
別にこちらは陰謀論なんて一切語ってないがね。
自分でまともな議論を区別できないからって泣き言を言うなよw
722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:23:44 9/UpzqSJ
>>718
WTCにはデジタル画像が突っ込んだ
723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:26:07 S0ujdb7M
>>721の「もっぱら」を消し忘れた。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 00:54:34 cFJYcaN2
証明もくそも、アメリカ政府がアルカイダがやったって立証を果たせてない事が一番問題なんだが
ビンラディン911告白ビデオも明らかに別人だし
911とアルカイダとハイジャック犯を結ぶ証拠はないってFBIは認めたし
URLリンク(www.youtube.com)
ビンラディン関係ないってさ
725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 01:10:01 uTK+km6P
>>722
こういう輩って何考えながら書き込んでいるんだろうなw
時間稼ぎにしか見えないw
726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 04:55:04 c329IPtE
WTCの崩壊現場からジェット機のエンジンが発見されてないのは何故?
デジタル画像が突入したからじゃないの?
727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 05:16:05 xo/1VTTZ
もういいんじゃね?
911にいつまでも捉われている、その隙にまた悪いことが行われる
728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 05:18:39 c329IPtE
オバマ政権になって最初の9月11日は盛大なことになりそうだよ。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:20:47 Jh+VCgtk
『世界丸見え!テレビ特捜部 9.11事件の謎』
URLリンク(video.google.com)
んかもう、TVで此処までやっちゃってさw
丸見えゲストの訝しげな顔がwそんな顔するの分からんでも無いけどw
冷静に考えてどうしてこんなのが放送できるかと思ってたけど
MWOの内部分裂(ロックとロスチャの争い)だったんだね。把握。
あからさまな工作でズッコケてそれを晒すロスチャを思い浮かべると笑えるw
うーん?この陰謀等に対してどのように意識したら正しく見れるのか...?
全体図がイマイチぼやけてる。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:26:24 Jh+VCgtk
丸見えゲストの顔を見ると。
起こってる事態が恐ろしいのと何で之が放送できるのかで
全体が掴めないで分からないのだろう。四苦八苦状態。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:27:34 OS7mHEQP
9.11テロ 青山繁晴が陰謀説を否定
URLリンク(www.youtube.com)
9.11テロ 室井佑月は陰謀説を支持
URLリンク(www.youtube.com)
732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:29:17 OS7mHEQP
9.11テロ タワー崩壊の疑惑
URLリンク(www.youtube.com)
733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:42:53 Jh+VCgtk
正直、自分にも良く分からないから誰か天の啓示をよこしてくれ。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:50:27 OS7mHEQP
>>733
9.11テロ 成沢宗男の講演
URLリンク(www.youtube.com)
735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 08:53:36 Jh+VCgtk
陰謀論なんてのは無いYO!って言う人って.....。
あえて壁にぶつかる事により能力の限界への極みへと
達せさせる為の表現手段なのか?
それとも自分の思考内だけで凝り固まってしまい
只、知性が乏しい人か?
それとも工作員か?
こんなのを見せられて、分からない世界に放り込まれて
何が何だか分からず消化不良起こして自分で「こうだ」と
思って固く決め付けてるとか?
※(之は只何となくスレを読み通して捨て読みしただけの
勝手な憶測ですので当てになりません。)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 09:00:19 Jh+VCgtk
>>734
どうも。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 09:46:46 f9ooJDxY
>>715
以前からそうだが、「高校」とか「二流」とかいうラベルが彼らの議論の妥当性に関係する
(という印象を与えよう)としたことだけを取っても、おまい(ら)は科学的な議論ができない
と白状したも同然だな。
だが、おまい(ら)の目的は匿名掲示板でのB層相手の印象操作工作だから、アフォぶりを
晒していることは承知の上なんだろ?w
(そうでなければただの真性DQNなだけだがw)
738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:42:27 kYSg+ppD
>>704
何のこっちゃ。
なら、アメリカの力がなくなったときはお前は自殺してくれるんだな?
待ってるぞ。
>>708
>「制御解体が真である」ことを裏付ける証拠
「制御解体が真である」ことを示唆する傍証なら色々出てると思うが。
>>713
>陰謀論者は調査委員会の報告
あれ?WTC7の熱と自重による完全な崩壊シミュレーションは出てないんじゃなかった?
出てないものを反論も出来ないよ。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:45:08 kYSg+ppD
>>724
ビンラディンは犯人でなく、拷問によって虚偽の自白をさせられた人が“首謀者”なんだ。
アメリカおわったな。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:48:53 kYSg+ppD
>>704
現在のアメリカの実力
↓
Obama's healthcare reforms send fists flying
URLリンク(www.presstv.ir)
オバマのヘルスケア計画に抗議して、フロリダ州タンパの市議会ホールに抗議者多数が押し寄せ、警備員ともみ合いになる。
彼らは口々に「暴政だ!暴政だ!」「われわれのために働け!」などと叫び賛成演説を続ける民主党員を野次った。
Most Americans oppose Afghan war: Poll
URLリンク(www.presstv.ir)
CNNが行った最新の世論調査(7/31~8/3)によると、現在54%の米国人がアフガン戦争に反対であり、41%が賛成であると
の結果となった。(5月の段階では51%が反対、48%が賛成であった)
Officials: Attacks kill 4 U.S. troops, 15 Afghans
URLリンク(www.usatoday.com)
8/6。アフガン南西部ファラー州で米軍車両が路傍爆弾によって爆破され、米兵4名が死亡する。
+5で今月15。6日間で4月の月間死者数を越えた。
US deficit reaches $1.3 trillion in July
URLリンク(www.presstv.ir)
米国の財政赤字が現在1.3兆ドルで、秋までに3兆ドル(285兆円)に達すると見込まれる。
政府支出で経済危機が多少緩和しても、戦費は増大する一方なので全く無意味。
オバマ恐慌へまっしぐら。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:59:34 1hOQQIyY
世界に 責任転嫁の激流 渦巻く
742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 18:17:51 SPZnaWWN
>>720
>>512
「過去の経緯を無視して議論を蒸し返す」アホ書き込みの典型だな
743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 19:41:14 uTK+km6P
いつ見てもアル派はズタボロw
744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 20:03:11 Jh+VCgtk
反陰謀論者現象論。
中途半端なまま自己完結してしまった説。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 20:19:29 Jh+VCgtk
不完全燃焼したまま全体図を自分で作った(決め付けた)訳である。
之は未曾有の世界や事態に直面し、それが己の能力や概念を
遥かに超えていて、何をして良いのか分からなかったのだ!
この様な物に対しては創造的な観点から挑むべきであるYO!
746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 20:20:08 cFJYcaN2
そういえばアルカイダがやったって証拠がまだ出てこないよね
というか出そうとしないよね
おまけにテロリストとされる容疑者に資金援助した組織や人間については重要ではない
とか言い出したよね
面白いね
747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 20:27:30 SPZnaWWN
>>738
> 「制御解体が真である」ことを示唆する傍証なら色々出てると思うが。
どんな?
>WTC7の熱と自重による完全な崩壊シミュレーションは出てないんじゃなかった?
URLリンク(www.nist.gov)
ここの"WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage - Physics Based Model"
は概ね実際の崩落状況と近似する、いい線いってるシミュレーションじゃないか?
陰謀論者は(比較対象として挙げてある)"WTC 7 Collapse with『No』Debris Impact Damage"
の方をわざわざ挙げて「実際の崩落とまるで違う!」とギャーギャー
喚いてたけど。
あんな高層ビルの崩落なんて複雑なプロセスには無数の不確定要素が含まれて
当然だから、完璧なシミュレーションなんか望む方が無理。
ソレが出てこない限りNISTの主張を正しいとは認めない、と言うのは
最初から無理難題を吹っかけて議論を拒否してるようなもの。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 20:34:08 Jh+VCgtk
唯一、救いを齎(もたら)すのが超越価値たる創造力に違いない。
運命は自己で切り拓く物也。
最終的には自己の判断也YO!
749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 21:08:38 SPZnaWWN
>>737
これが「査読済み」をさんざん振りかざしてた連中の言い分かWW
ダブスタ乙WWWWWW
750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 21:50:58 8nZxSxAH
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」(=イルミナティ)が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●AIDSやSARSなど病原ウイルスを開発し投入すること(遺伝子工学と細菌兵器研究の成果)、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●HAARP(純然たる学術研究を偽装したシステム)を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、CIAなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』80頁から引用
751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 21:53:53 8nZxSxAH
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」(=イルミナティ)が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●AIDSやSARSなど病原ウイルスを開発し投入すること(遺伝子工学と細菌兵器研究の成果)、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●HAARP(純然たる学術研究を偽装したシステム)を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、CIAなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』80頁から引用
752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 21:56:37 8nZxSxAH
表示がうまくいかなくて連続書き込み、スマソ・・
753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:48:59 gVJ8G5Y0
>>749
またわざわざ自分のアフォさの披露かw
論文誌を「二流」と形容した>>715が「査読」の意味を知らないということだよ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:51:59 gVJ8G5Y0
>>747
>>495 >>499
755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:54:25 gVJ8G5Y0
>>754補足
>>24
756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:09:10 SPZnaWWN
>>753
>「査読」の意味を知らない
どこをどう読めばそんな解釈が出てくるわけ?w
陰謀論者連中が、
『「査読済み」とかいうラベルが自分たちの議論の妥当性に関係する
(という印象を与えよう)としてた』じゃないか。
しかも、どんな学術誌のどんな精度の査読であるのか、という点には
一切耳と目をふさいでさぁww
>>754
リンク張ってる過去ログ>>495の、「その深刻な意味」とやらについて
詳しく説明してほしいものだね。
NISTのWTC7についての報告書への疑義、てのはそれだけなの、結局?
757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:49:22 gVJ8G5Y0
>>756
やっぱりおまいは査読の意味がわかっていない(フリをしている)w
ニュートン力学も知らない(フリをしている)が、エサはやらないよw
NISTのWTC7報告書の問題点は>>95 (>>96)の最後のリンク
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:03:30 a+lr2nqc
>>757
例によって例のごとく、具体的には何も指摘しないまま罵るだけwwwwww
759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:53:26 jHDfW3Kq
ABCのレポーターは飛行機の突入を見ても聞いてもいない
URLリンク(www.youtube.com)
2機目突入の瞬間 ABC 生中継 飛行機はCG?
URLリンク(www.youtube.com)
760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:56:39 naJq2PRn
嘘だ!嘘だ!嘘だ!嘘だ!嘘だ!
761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:56:57 FRoHkG0L
>>758
例によって例のごとく、何の反論もできないのでにB層向けの印象操作だけwwwwwww
762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 07:54:31 naJq2PRn
今、がっちりマンデー!で数式やってるぞ!!
文字と図解と解説付きで簡単に応用説明されてて良く理解出来るぞww
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 11:32:36 a+lr2nqc
>>761
オウム返し乙www
764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 13:05:08 a+lr2nqc
>>757
>エサはやらないよw
突っ込まれると不都合だって自覚があるのかwwww
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 16:34:01 h/46AVy9
いつ見てもアル派はぼこぼこw
766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 17:53:53 tsPkAiYC
>>764
突っ込みや反論ができないことは自分がよくわかっているくせにw
(必要なら、対象になるソースはすでにいくつか示されている)
>>763
日本語も知らんのかw
767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 20:08:53 C+dIXFOQ
>>746
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
(5)ビン・ラディン?ザルカウイ?ザワヒリ?
テロリスト組織アル・カイダは「組織」として存在しているのではなく、多くのテロリストグループがその便利
さによって使用しているひとつのモデルと化しており、イラクですらそれは存在していない。
世界の優れた専門家の一人はこのように信じる。
(中略)
なお記事によると、この「犯行声明」を載せたサイトについて、
ロンドン在住のあるサウジアラビア人のものであるという主張が
二つのイスラエル人の団体から起こっていた。
このサウジアラビア人は米国からも1998年にケニアなどで起きた
爆破事件に関与しているという疑いがかけられていた。
しかしこれが全くの間違いであることがガーディアンによって報道されたばかりではなく、
なんと、件のサイトをたどっていくとテキサスのヒューストンにあるサーバーに行き着き、
その所有者の付き合う範囲にはブッシュの親族と政府内の軍関係者もいた、
というおまけがついている。とんでもないオマケだ!
まあ、そのあたりが「アルカイダ」の本拠地なのだろう。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 01:32:32 prn+ePt8
BBC第七ビル崩壊20分前にフライング報道(1/3)
URLリンク(www.youtube.com)
BBC第七ビル崩壊20分前にフライング報道(2/3)
URLリンク(www.youtube.com)
BBC第七ビル崩壊20分前にフライング報道(3/3)
URLリンク(www.youtube.com)
769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 02:51:32 97PWKA/c
BBC第7ビルって・・・
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 05:03:29 IOqNwxBw
お塩とヤクp事件⇒組織犯罪は全て起訴されても微罪・執行猶予で保釈・復帰です。
下着メーカー社長、芸能人、業界人、暴力団、関連大手会社、
政界、宗教団体、千葉までも丸く収めようということで・・・・・・
警察も
「お塩の件、死亡に事件性なし」、
「ヤクpさんは逃走ではない。尿からも反応なし。夫が悪い。」
ということで"手打ち"???が行われた模様。
組織犯罪中枢⇒ヤクPのその後は あの五代目「買う酢」さんと親密な
「北野たけし」さんに 落ち着く模様とか・・・・
腐敗構造はそのまんま続くが、政権変わると外圧も加わり 激震が走る・・・・
771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 20:29:04 r7SENRCY
きくちゆみがアポロから離れて一安心。
リチャード・ゲイジ来日と会議のことだけど、去年の今年で人が集まるかな?
東京は減ると思うなあ。特に新しいネタがあるわけでもないだろうし。
否定派との討論があれば面白いけどなあ。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 21:23:19 NpBOzuyX
R・ゲージが大学建築学科のセミナーなどで専門家相手に話す機会を何とかつくれないものかな。
建築学科に限定するとナノサーマイトの話が通じない心配があるが。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 21:58:54 r7SENRCY
ヨーロッパでは、建築の学校で講演をしたらしいね。でも、そんなリスクをわざわざ背負う奴が
出てくるとは考えにくいね。
きくちゆみのブログを見ると、立命館大学で授業として扱うようだけど、これは建築の方かな?
平和学とかそっちの方かな。
まだ予定の決まっていない、去年いろいろあったらしい大阪でのイベントに、ちょっとだけ期待しているけれど・・・
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 00:08:17 kuykER5l
藤田幸久ブログより抜粋。
もう一つの論点は、昨年8月にドラフトが発表され、パブリックコメントによる指摘を受けて11月に
最終版が提出された第7ビル (WTC7) の報告書が、先に落下したペントハウスを除く屋上部分が、
落下開始後の2秒間余り、誤差の範囲内でぴったり重力加速度で落下 (自由落下) したことを取
り入れたという、仰天すべき事実です。これは、米国のあるベテラン物理学教師がWTC7崩落の
ビデオを解析することによって得られた結果で、報告書ドラフトへのパブリックコメントとして、NIST
のWTC7研究代表者シアム・サンダー博士によるブリーフィングで提示されました。
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLリンク(www.ae911truth.org) (9/11の真実を追求する建築家&技術者のサイト)
左欄中ほどの3つの5~10分の短編ビデオ
ビデオで解説されている通り、これがなぜ「仰天すべき」なのかは、ニュートン力学の基礎を知って
いればわかるはずなのですが、つまりそれまで自重 (下向きに働く重力) に抗して安全率1倍を越
える余裕をもって支えていたビル下部の強度 (> 自重 = 抗力) が全く消え去り、しかもそれが一瞬
にして起こったことを意味するからです。WTC7がWTC1崩壊の瓦礫でいかにダメージを受けていよ
うとも (ただしNIST報告書では瓦礫による損傷は崩壊要因としてほとんど影響しなかったと結論)、
これが何らかの人為的な破壊なしに火災の熱で鉄骨が弱ったり変形しただけで起こったと考えるこ
とは不可能です。(ビデオにあるように、サンダー博士は火災による進行性の崩壊で自由落下があり
得ないことを前もって明言しており、現実に自由落下があったことが指摘されると、しどろもどろの興
味深い応答をしています。)
もとよりこの報告書は鉄骨サンプルなどの物的証拠に基づかないコンピューターシミュレーションに
全面的に依存し、現実に観察された火災やビルの振る舞いと合っておらず批判が百出していますが、
自由落下を取り入れたこと一つとっても、このWTC7報告書が科学・技術論文として (まともな) 査読
を通る可能性は皆無でしょう。
URLリンク(www.election.ne.jp)
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 15:27:15 DwMwP1oZ
これ、今日の地震の前の日のブログなんだけど。
前日にこれ見てて心配してたもんだから、怖くなった・・・。
URLリンク(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 17:21:10 tDyV0qOU
その手の指摘はたくさんあった。
例えば、7月25日の
URLリンク(cybervisionz.jugem.jp)
777:775
09/08/11 18:52:41 DwMwP1oZ
>>776
>>775の添付リンクのそのまたリンク先のと同じっぽい。
にしても事前予知ができるってことかな?
まさか人工・・・ってことはないよな。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 19:20:29 bU30Hd63
今たまたまテレビつけたら、インチキニュース解説やってるぞww
「学べるニュース 知って得する!ニュースの疑問」
779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 19:26:58 bYIM3tro
>>778
ですね、、、
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/11 23:52:03 o0A4Hm1W
ねーねー、アルカイダの単独犯行って証拠は?
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 00:14:29 vDC+erO2
>>778
「池上彰の知って得するニュースのギモンSP“アフガン”徹底解説ビンラディン容疑者は今どこに?なぜテロ?」
学べるニュースショー◇
「世界の戦争と平和」をテーマに送る。世界では戦争や紛争が絶え間なく起こっている。
その原因は国土の侵略、民族や宗教の対立、自由を求める対立などさまざまだが、なぜ人々は戦争を起こすのか。
「アフガニスタン」などをキーワードに、ジャーナリストの池上彰氏が戦争と平和のメカニズムを分かりやすく解説する。
ゲストは山村紅葉、堀ちえみほか。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 10:23:06 hDot/smI
土田とかいう芸人がワザとらしく頷いててワロタよ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 10:28:59 BGsg7JxF
タリバン アルカイダが一方的に悪いという印象操作した番組だったな
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:16 bU1eQ1rw
>>777
あまりにも政治日程に都合が良いので、怪しさは物凄くあるが、
結果としてあまりジミンにプラスになったとも思えない。
この程度のハープ攻撃では日本はビクともせんことが証明されて良かった。
もうちょいデカ目の地震を誘発するつもりだったかもしれんね。
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 13:40:17 bU1eQ1rw
>>781
ゴミ人間のプロパガンダに耳を貸す時間は一秒もないな。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 16:55:38 Dfqik0sb
地震まで陰謀ですかw
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 20:19:33 YMwcDCFs
HAAPが地震兵器なんて言ってる奴は >>775の地磁気変動を示すグラフの縦軸の単位nTの意味とか、
地磁気の大きさ(数万nT)がわかってるのかね
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:33:30 kjzQwm1T
地震がHAAPによって引き起こされるかは疑問だ。
が、人工地震の疑いがある地震が、阪神淡路大震災以来多い。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:41:22 kjzQwm1T
優秀な国立大理系の中でも、地震が専門の人は限られるので、
人工地震について発言できる人は殆どいないね・・
何か言えば電波扱いされるので皆黙ってる
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 09:45:12 wGWP18Bk
そういう時はこのスレに行こう。
↓
スレリンク(eq板)
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 10:30:02 kc1suruq
>>788
そう言いきる根拠は?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 11:23:31 aFkEo+vC
>>791
787じゃないが、HAARP地震兵器説自体がプロパガンダかも知れんね。
「政府への疑いを誤った説に誘導する」というのも常套手段の一つだから。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 12:20:59 kc1suruq
>常套手段の一つ
そんな前例どこにあったの?
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 15:27:46 KYhlJObu
以前からUFOとか地震とか
あらゆるトンデモ情報混ぜてこんで
内部犯行説の焦点ブラせて信用落とそうとする奴いるよね
アルカイダ単独犯行説の立場がやばくなると必ずこういう流れになるよね
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 16:39:50 kc1suruq
逆じゃん。
>>776でリンク張ってあるブログではマイクロ波兵器の類を真面目に信じて、
9.11陰謀論も本気で信じてるよ。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 16:53:57 nSuFzCEz
多分この次は>776のリンクのブログは政府筋のでっち上げ,と言うw
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 19:01:09 92Xkegee
>>795
アル陰謀論サポーター乙w
マイクロ波などの電磁波で人工地震を起こすなんてのは荒唐無稽だが、地震前の岩盤の歪みが
何らかの電磁気的現象を生むことは考えられなくもないし、マイクロ波自体は兵器になり得る。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 21:37:51 j0k+8mH/
9・11事件はインサイド・ジョブ(内部犯行)は世界の常識!
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 23:52:27 y3Ml579K
911のユダヤによる自作自演は常識。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 14:38:24 Tohh+KfH
常識だが、人前で話題にする事は非常に難しいと感じる
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 15:07:22 t0ViJlLD
常識じゃないんじゃんw
仲間内だけでしか通じない「常識」ww
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 23:20:02 j9v4tKtJ
池上教祖に遠慮してるんだろ
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 10:50:23 hgsxVe9Z
>>800
オバマが暗殺されたりすれば、また信じる人も増えるんじゃない?
そうすれば多少言いやすくなるかも。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 12:16:10 BISQoJGa
そのうち、日本の9.11陰謀論者がブッシュを暗殺しに行って
世界の晒し者・笑いものになるかもなw
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 13:24:13 AtlqZ6rV
>>804
善人は悪事を働かない。
悪人は、あまり悪人を殺したりしない。
でも、善人をばさばさ殺す。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 20:52:34 BISQoJGa
自らを堂々と「善人」と規定するとはいやはやWW
9.11遺族の一部をぬけぬけと「工作員」よばわりして恥じないような連中がWWWW
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 22:00:04 e6ACrkus
>>806
大文字Wって珍しいですね^^