09/07/15 12:57:06 DnjmwSum
最近は「マイケルジャクソンはユダヤ人の指示でCIAによって暗殺された」ってのが流行ってるらしいな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:15:26 UKp4UyG+
同じにグロの血が入ったオバマに見せしめの牽制球で一死ってか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:05:30 h/eXx4s9
>>152
＞さらなる調査も何も、この件に疑問を言い立ててるのは君ら陰謀論者だけだろ。
自分でもちゃんと答えられないんだから、調査しないとダメだろ。
抹消されたかどうかが問題なのに、遺族の「印象」はこの際関係ない。
＞特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを確信
それで「証明」できるなら、オレオレ詐欺なんか絶対起きない筈だけどな。
>>153
＞どうやって、爆薬を仕込んだんだ？
って言うなら「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」っていうのはおかしいだろ？
政府や所有者が仕込めないものを、どうやってアルカイダが仕込むんだよ？
ちゃんと読めよ。話の内容を変えようとするなよ。
＞飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。
あれ？！「爆弾だけで十分」じゃなかったのか？！もうムチャクチャやな。
こいつの話は一切聞かなくていいぞ今後。
＞本当は煽って怒らせて楽しみたいだけだろ？
あんたらの場当たり的な数々の矛盾した言動を、誘導に負けず一つ一つ指摘してるだけだよ。
ここまでデタラメなのに何が「アルカイダの犯行が自明で、さらなる議論や調査の必要がない。」だと？！
いい加減にしろ。
>>155
突入したビルの付近の階だったら、そういう異常な現象が起きても不思議はないかもな。
事実飛行機が突入した訳だから。つまりそれと垂直崩落の原因とは全く無関係。
WTC7でそういう現象が起きたというなら、断固否定しなきゃならないが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:07:18 h/eXx4s9
>>152
＞さらなる調査も何も、この件に疑問を言い立ててるのは君ら陰謀論者だけだろ。
自分でもちゃんと答えられないんだから、調査しないとダメだろ。
抹消されたかどうかが問題なのに、遺族の「印象」はこの際関係ない。
＞特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを確信
それで「証明」できるなら、オレオレ詐欺なんか絶対起きない筈だけどな。
>>153
＞どうやって、爆薬を仕込んだんだ？
って言うなら「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」っていうのはおかしいだろ？
政府や所有者が仕込めないものを、どうやってアルカイダが仕込むんだよ？
ちゃんと読めよ。話の内容を変えようとするなよ。
＞飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。
あれ？！「爆弾だけで十分」じゃなかったのか？！もうムチャクチャやな。
こいつの話は一切聞かなくていいぞ今後。
＞本当は煽って怒らせて楽しみたいだけだろ？
あんたらの場当たり的な数々の矛盾した言動を、誘導に負けず一つ一つ指摘してるだけだよ。
ここまでデタラメなのに何が「アルカイダの犯行が自明で、さらなる議論や調査の必要がない。」だと？！
いい加減にしろ。
>>155
突入したビルの付近の階だったら、そういう異常な現象が起きても不思議はないかもな。
事実飛行機が突入した訳だから。つまりそれと垂直崩落の原因とは全く無関係。
WTC7でそういう現象が起きたというなら、断固否定しなきゃならないが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:13:18 h/eXx4s9
>>158
だからお前がまず語らなければならないのは、>>113で
＞そして爆破の際の音はどうやって消したの？
として音がなかったことを主張してるのに、>>118で音があったことを指摘されると、
今度は音が「爆弾かそうでないか」の議論にすり替えようとしている。
まず、何で「音がなかった」などと嘘を言ったのかを説明しろ。
それで実際「何らかの音があった」のだから、>>113の議論は謝罪して撤回しろ。
全てはそれからだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:33:15 41G200JQ
>>172
爆破の音は無かったのだから、謝罪すべきは君だよ。
爆破音の直後に貿易センタービルが崩壊する動画を出してくれよ。
貿易センタービルが崩壊する映像はたくさんテレビでも沢山あるけど、どれも爆破音はないぞ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:40:32 41G200JQ
あとイラクの死亡者数云々の話は俺ではない。
だからそれについては何も言いようがない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:26:00 JnB3FIbR
>>153
＞逆に飛行機を突入させたなら、わざわざ爆薬を仕込む必要性もない。
考えが浅いだけなく、想像力も著しく欠如している。
中途半端にビルに突き刺さっただけで延焼して終わったら、
ブッシュの｢This Is War！」の響きも随分ちっちゃくなり、WTC7が倒壊する理由も消え去ってしまう。
そうなったら米国民も冷静な意識で、残存物などの警察当局による調査を求めたであろう。
中途半端に色んな証拠を残して、後から色々外野から揶揄されるよりは全部消し去ったほうが
都合がいいからやったに過ぎない。より「劇場効果」が得られ、後の始末も都合がいいとなれば、
少々手間がかかっても「やる」方を選択するのに何の不思議も生じない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:46:22 JnB3FIbR
>>173
上から下へ爆破が進むタイプの爆破倒壊の場合は、崩壊に合わせて順次上から爆破が進んでいく。
下の音が上の崩壊より遅れたところで何の矛盾も生じない。
爆弾かどうかはともかく「音は確認された」んだからお前が謝罪しろよ。
>>174
お前と同じ書き方のエラソーで知ったかな文章だぞ>>12は。
大体イラクの死亡者の話は、お前の妄想のアルカイダ説を言い合ってる間に出てきた話なんだがな。
強い疑いが残るが、もし違うならお前が答える必要はない。そいつを連れて来い。
しかしいつもそのパターンだな。
仮に別人であっても、お前と同じ団体に所属するお仲間なんだから何かフォローしてやれや。
そしてお前（そいつ）の言う「信用できない筋」の「最大推定数」はついに200万を超えたよ。
↓
アメリカのイラク侵攻による死亡者の数が発表
2009/07/14 Tuesday 14:23:14 IRDT
イラクの調査団体が、６年に及んだアメリカのイラク侵攻による死亡者の数や被害を明らかにしました。ファールス通信が１４日火曜、
伝えたところによりますと、イラクのシャーヒーン調査団は報告の中で、２００３年２月から２００８年末までにアメリカ軍の駐留により、
イラクでおよそ２００万人が死亡、１００万人の未亡人、４００万人の孤児が出ており、また、８０万人が行方不明になっているとしてい
ます。この調査団のアルアザーウィー所長は、この報告で提示している数字の全ては、イラク、及び国際的な機関や団体の統計を
基盤にしている、とし、「この６年、イラク社会や各機関における破壊の規模も非常に大きなものだ」と語りました。また、イギリス・ロン
ドンに本部を置くイラク国家公正センターの所長も、「イラクで発生した破壊は国際犯罪として認められており、国際法は、この種の
問題に関して責任を追及する」と述べました。こうした中、イラクの人権擁護団体は、６年まえから、３４万人を超えるイラク人がアメリ
カの管轄下にある刑務所に収監されていることを明らかにしました。これ以前に、アメリカ軍は、１２万人以上のイラク人を収監してい
ることを認めています。
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:50:15 JnB3FIbR
>>152
墜落機の美人コメンテーター、決死のルポ
夫の誕生日に合わせたのが悲運
【ニューヨーク１２日＝夕刊フジ特電】テロリストにハイジャックされ米国防総省に突入したアメリカン航空７７便に、
ＣＮＮテレビの美人コメンテーターで元連邦検察官のバーバラ・オルソンさん（４５）＝写真＝が乗り合わせ、夫のセ
オドア・オルソン司法省訟務長官に携帯電話で機内の様子をリポートしていた。決死のスクープをものにしたバー
バラさんは夫の誕生日を祝おうと搭乗日を１日ずらしたことで悲劇に巻き込まれてしまった。 「どうしよう、ハイジャ
ックされた。犯人は複数でナイフやカッターナイフを使って、乗客乗員を機内後尾に集めている！」
１１日午前８時１０分にダレスからロサンゼルスに向け飛び立った機内から、バーバラさんは夫に異変を知らせた。
「パイロットになんてアドバイスしたらいいの？」と夫に尋ねるバーバラさん。１度は通話が途切れたものの、すぐに
２度目の電話がつながり、テロリストたちが支配した機内で、「犯人が航空機を操縦している模様」と切迫した状況下
で貴重な情報をもたらした。その直後、同９時３８分、機体はペンタゴンに激突した。 ＣＮＮテレビによると、バーバラ
さんは１０日のフライトを予約していたが、１１日が夫の誕生日だったため「誕生日の朝まで一緒にいたい」と出発を
１日延期。運命の日となった朝、「誕生日、おめでとう」と夫に告げたばかりだった。
バーバラさんは理路整然とした辛口のコメントで人気を集めており、同局のラリー・キング氏は「彼女は厳しいコメ
ンテーターであったけれど、彼女の声が聞かれないのは寂しい」と、バーバラさんを悼んだ。
ＡＰ通信によると世界貿易センタービルに突入したアメリカン航空１１便には俳優の故アンソニー・パーキンス（享
年６０）の未亡人で女優・写真家のベリー・ブレンソンさん（５３）も搭乗していた。
＞「どうしよう、ハイジャックされた。犯人は複数でナイフやカッターナイフを使って、乗客乗員を機内後尾に集めている！」
＞「パイロットになんてアドバイスしたらいいの？」
＞「犯人が航空機を操縦している模様」
当時はアレだったけど、今読むとスゲーオレオレ詐欺臭いな。
178:1/2
09/07/15 18:55:15 JnB3FIbR
さらに。
9/11のバーバラ・オルソンからの電話というテッド・オルソン報告と、それに対する3つの公式な否定
URLﾘﾝｸ(eigokiji.justblog.jp)
オルソン談話はFBIによって否定された
テッド・オルソンの話の最終的な崩壊は、2006年、20人目のハイジャッカーとされるザカリアス・ムサウイの裁判で起きた。
この裁判で、FBIによって提出された証拠には、9/11の飛行機四機全ての電話通話に関する報告が含まれていた。アメリ
カン航空77便に関する報告で、FBI報告書は、バーバラ・オルソンは一度だけ電話したとしており、しかもそれは(もちろん)
継続「0秒」の「接続されなかった発信」だとしている。FBIによれば、従って、テッド・オルソンは、携帯電話、飛行機電話の
どちらかによる妻からの電話など一度も受けていないのだ。
9/11に、FBI自身がオルソンを尋問していた。その尋問の報告書は、オルソンが、FBI捜査員たちに、彼の妻が77便から
二度電話をかけてきたと語っていることを示している。それなのに、2006年に提示された、77便からの電話に関するFBI報
告書は、そのような通話など皆無であったことを示している。
これは驚くべき進展だ。FBIというのは司法省の一部門なのに、その報告書が9/11に妻から二度の電話を受けたという元
司法省訟務長官の有名な主張を台無しにしたのだ。
オルソンの談話はペンタゴンの歴史家にも否定された
テッド・オルソンの話は、国防省が刊行したペンタゴン攻撃についての説明である「ペンタゴン9/11」を書いた歴史家によっ
てもひっそりと否定されていた。
オルソンによれば、彼の妻は「乗客全員とパイロットを含む全乗務員が、武装したハイジャッカーによって飛行機の後部に
集められた。」と言ったのだという。これはそもそも本質的に信じがたいシナリオだ。二人のパイロットを含め、60人ほどの
人々が、ナイフと開こん用カッターナイフしか持たない三人か四人の男たちによって(ハイジャッカーの一人か二人は操縦
室にいただろう)釘づけにされたのを我々に信じろというのだ。このシナリオは、ハイジャッカーだとされる連中が全員小柄で、
強健とはいえず（9/11委員会は、「がっしりとしたハイジャッカーとされる連中は、実際には肉体的に堂々としていたわけで
179:2/2
09/07/15 18:57:59 JnB3FIbR
はなく、彼等の大半の身長は165 cmから170 cmで、体つきはきゃしゃ」であることを指摘し）、パイロットのチャールズ・「シ
ックな」バーリンゲームは、重量挙げ選手でボクサーで、かつての相手選手たちの一人によれば「実にタフ」だったというこ
とがわかれば、一層不合理なものになる。それに、バーリンゲームがハイジャッカーに飛行機を引き渡しただろうという発想
を彼の弟は否定しており、「操縦室で何が起きたかは知りませんが、連中は兄を動けなくするか殺害しなければならなかっ
たはずです。兄ならあの飛行機に起きたような悲劇を防ぐためなら何でもしていたでしょうから」と語っている。
ペンタゴンの歴史家は、いずれにせよ、バーリンゲームと副操縦士は飛行機を引き渡し、乗客や他の乗務員と一緒に飛行機
の後部にいたとするオルソンの話を採用しなかった。彼等は、「テロリストは、二人のパイロットを動けなくしたか、殺害したか
のいずれかだ。」と書いた。
結論
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。バーバラ・
オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。また、もしテッド・オルソン
の主張が嘘とするなら、可能性は二つしかない。彼が嘘をついたか、それとも彼は、彼の妻を装う音声変更技術を使った誰かに
騙されたかだ。いずれにせよ、バーバラ・オルソンからの電話に関する公式説明は虚偽に基づいたものだ。そして、もしも9/11
に関する公式説明のこの部分か欺瞞に基づいたものであれば、他の部分も怪しいのではと思って当然ではなかろうか?
テッド・オルソンの報告が、9/11に関する公式説明を擁護する他の人々によって否定されたという事実は、9/11の新たな調査を
要求する根拠となる。この内部矛盾は、しかも、私の最新著書「9/11 Contradictions: An Open Letter to Congress and the Press」
で私が説明した25もの、そうした矛盾の一つに過ぎないのだ。
（感想）
オレオレ詐欺どころか政府側の人間である為、本人によるアリバイ作りの演技か夫もグルである可能性も否定できない。
「整形していて2006年にヨーロッパで逮捕された。」として出回っている話はホントかどうか確認しようがないけれど。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:00:12 zNgJkvdm
>>173
動画があろうがなかろうが証言は多数あるから、おまいさんはそれらを変圧器の絶縁油の燃焼や
ショートによる発火などですべて説明しなければならない。
CREDIBLE SOURCES SUCH AS NEW YORK FIREFIGHTERS AND LAW ENFORCEMENT OFFICERS
URLﾘﾝｸ(911proof.com)
118 Witnesses: The Firefighter's Testimony to Explosions in the Twin Towers
URLﾘﾝｸ(www.journalof911studies.com)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:06:12 JnB3FIbR
>>173
とにかく早く
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」
と
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」
の
両立問題に決着をつけろよ。
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」なのに
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"」に出来るわけがないだろ？
これは911の事実とは無関係の「お前の論理」の問題なんだよ。
「飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。」
に切り替えることは断じて許さん。
このスレに書き込みを続けたいなら答えろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:11:38 JnB3FIbR
>>179
＞彼の妻を装う音声変更技術を使った誰かに騙されたかだ。
そんなものを使わなくても、オレオレ詐欺は成立するんだということをこの人は知らない。
怪しまれたら切ったらおしまいだから。情報が明らかに間違っていない限りせいぜい「変だな。」
ぐらいにしか思われない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:12:54 JnB3FIbR
>>174
もしそこでこっちがイラクの死者について満足な答えが提供できなかったらどうなってた？
2の手3の手を打ってきて、こちらが降参するまでしつこく言い続けただろう。
お前らはいつもそのパターンだよ。
で、その言い負かそうと待ち構えていた「野郎」はどこ行ったんだよ。
そんなんだから誰一人お前らを支持しようなんて輩が現れないんだよ。
「創価学会員」以外は。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:27:15 JnB3FIbR
>>152
＞飛行機からの電話を受けた遺族自身が、特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを
＞確信してるのに、どこにどんな疑義があるというのかな。
何で「全く疑いがないほど確実な話」がFBIによってスルー（>>178）されてるの？
裁判では「お話部分」は全部カットされてるじゃん。
疑義どころか、この話はバカらしくて、擁護しきれないと判断したからだろ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:31:22 JnB3FIbR
>>152
＞どこにどんな疑義があるというのかな。
何でこんなに物凄く不確定であやふやな内容を、いつもそう断定的に語れるのかなぁ。
創価ロボットのお前の「疑う能力」が完全に欠如してるだけの話じゃないのか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:57:33 JnB3FIbR
>>168
この辺の事実が全くTVで語られていないっていうこともあるしな。問題ないのなら隠す必要もない筈。
↓
マイケル・ジャクソンがイスラム教に改宗して改名、名前が「Mikaeel」に
2008年11月22日 22時46分29秒
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
あの世界的大スターであり、違う意味でも有名なマイケル・ジャクソンが、何をどこでどうなったのかイスラム教に改宗、
名前が「Michael」から「Mikaeel（ミーカーイール）」になったとのことです。
一体何が起きたのでしょうか？
詳細は以下から。
Michael Jackson 'converts to Islam and changes name to Mikaeel' - Telegraph
もともとマイケル・ジャクソンは小さい頃に母親が「エホバの証人」の信者であり、マイケル・ジャクソン自身もそうであ
ったわけですが、今回の改宗が起きたきっかけは「スリラー」の作曲を担当したSteve Porcaro氏の家でアルバムをレ
コーディングしている最中に、カナダ人のソングライターであるDavid Wharnsby氏とプロデューサーであるPhillip Buba
l氏に助言されたため。
情報筋によると、彼らはマイケル・ジャクソンに対して、イスラム教に改宗することによってどのように変わったかを話し、
マイケル・ジャクソンもすぐに共感し始めたとのこと。
そのため、イマーム（イスラム教の指導者）がモスクから呼び出され、マイケル・ジャクソンはシャハーダ（信仰告白）を
行い、イスラム教になったとのことです。
これによってマイケルも毎日メッカの方に向かってお祈りするようになるのでしょうか……。
マイケル・ジャクソン、イスラム教に改宗?英サン紙
URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
Michael Jackson will Be Buried in Muslim Traditions
URLﾘﾝｸ(www.aceshowbiz.com)
2008年後半にイスラム教に改宗していたマイケル・ジャクソンが、イスラム様式で埋葬されることが明らかになる。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:25:27 +NJ8r6HR
アルカイダ派の次の手段は？
１、AA荒らし
２、火病
３、都合良くするー
４、だんまり
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:33:05 R/9oQ6vr
擁護コース工作員って報酬何割増しなの？
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ： 2006/08/09(水) 14:29:56.85 ID:tBOe7/fc0
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:02:56 TD50CVGL
>>187
取り合えず４番で対応してる感じだな。
かと思うと突然ファビョり出して、人を思いっきり罵倒し始めるから油断はならない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:21:37 WovgKHkW
多少なりとも９・１１に興味を持って自分なりに動画や疑惑を調べた奴なら、
それを口にするしないは別にして米政府の関与を疑っているだろ。
本気でアルカイダがやった、アメリカは無関係…なんて信じている奴は
相当頭が弱い。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:36:40 5IZ/XV3B
陰謀信者同士でそう言って喜んでりゃいいじゃん。
2chの9.11系スレはどこもカルト信者の隔離（＆傍観）場所だ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 18:23:14 sEjy40Sj
>>191
カルト信者というのはおまいのようなアル陰謀論者のことだよ。
まともに反論なり議論できたためしがない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:14:49 5IZ/XV3B
カルトは自分の信じたいことを信じるだけ。
「陰謀論の罠」は読んだか？ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:17:10 iF1rlp0i
2009/07/15
第３回９１１真相究明国際会議、１２月５日に開催決定！
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
リチャード・ゲイジさんはAIA米国建築士協会所属という権威ある立場にいながら、
世界貿易センタービルが制御解体されたことを明らかにしている建築の専門家です。
フォックステレビ（地方局だけど）でもついに無視できなくなって、
彼を番組に読んでインタビューしています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レーガン大統領を応援していたという共和党支持者で保守的な彼が
「９１１の真実を求める建築家とエンジニアたち」というグループを作り、
今や全米と全世界をまわりながら
「完全に独立したグループによる９１１事件の再調査」を求めているのです。
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:47:45 5IZ/XV3B
kikulogのコメントより引用：
さて、このリチャード･ゲイジはAE911Tの代表ですが、
この件に関し、査読付きの学術誌に論文を発表したことはないようで、
自称専門家のような人みたいです。
ゲイジ氏は段ボール箱を使った「自由落下」のパフォーマンスで知られています。
URLﾘﾝｸ(video.google.ca)
↑
これは苦笑もののパフォーマンスであり、
ゲイジが専門家でないことはよくわかります。
段ボール箱が高層建築の代わりになるのであれば、
高度なコンピュータシミュレーションを行う必要なんかありません。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:56:12 hj7jGoUf
>>193
科学的リテラシー皆無のトンデモ本w
>>195
そのコメントのほうが苦笑ものだけどな。
まず、リチャード・ゲージは鉄骨建造物の設計で多くの経験をもつプロの建築家だから
紛れもない専門家で、学術論文の執筆を生業とする研究者ではないというだけ。
そもそもNISTのWTC報告書自体が査読を受けていないし、通る見込みも極めて怪しいw
また、自重によるビル崩壊で一定加速度（WTC1）や重力加速度（WTC7）での落下が
あり得ないことは、コンピューターシミュレーションに頼るまでもなくわかる。
（WTC7のペントハウスの落下から全体が地面に達するまでに自由落下より長い時間が
かかっているから自由落下ではないという「反論」は、問題を理解していないだけの
単なるマヌケだから、念のためw）
段ボール箱の模型でも問題の要点を説明することができる。
ゲージのプレゼン資料は次でも紹介されてるから、見てみな。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:16:21 5IZ/XV3B
＞科学的リテラシー皆無のトンデモ本w
本の内容について具体的に反論してる陰謀論者は見たことないけどねｗ
漠然と罵るだけか。
＞まず、リチャード・ゲージは鉄骨建造物の設計で多くの経験をもつプロの建築家だから
＞紛れもない専門家で、学術論文の執筆を生業とする研究者ではないというだけ。
要するに物理学については専門家でもなんでもないのに物理学を語ってるイタい人、
というわけだｗ
＞そもそもNISTのWTC報告書自体が査読を受けていないし、通る見込みも極めて怪しい
単なる「報告書」と査読を要する学術論文は文書の書式からして別物。
そんなことも知らないのか。
＞自重によるビル崩壊で一定加速度（WTC1）や重力加速度（WTC7）での落下が
＞あり得ないことは、コンピューターシミュレーションに頼るまでもなくわかる。
どうして「分かる」のか、具体的に説明できるの？
日常感覚レベルの印象でしかないんじゃないの？
キミはビル構造と物理学双方のエキスパートなわけ？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:34:31 hj7jGoUf
>>197
NISTの身内から報告書の査読を受けるよう要求されている。
Former Chief of NIST's Fire Science Division Calls for Independent Review of World Trade Center Investigation
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
そもそもNISTはタワーの崩壊開始後のシミュレーションなんてやってないんだけどねw
自重崩壊があり得ないことを理解するのに建築や物理の専門家である必要はなく、物理の
一般教養レベルで十分。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:55:44 5IZ/XV3B
＞NISTの身内から報告書の査読を受けるよう要求されている。
陰謀論者の曲解だね。
クインティア氏は、ビル崩壊のプロセスを解明するためには、より詳細な研究を継続することが
必要だと言ってるだけ。
＞自重崩壊があり得ないことを理解するのに建築や物理の専門家である必要はなく、物理の
＞一般教養レベルで十分。
あんな巨大な高層ビルの崩壊という複雑なプロセスが内包する厖大なファクターが
「物理の一般教養」レベルで説明がつくと言うの？
それこそ有り得ないね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:20:31 kNGSsDeF
結局ぼこぼこにされてないてかえるだけなのにw
アル派ちゃんかわいいw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:24:00 5IZ/XV3B
で？
197で指摘した、
・「陰謀論の罠」の内容について陰謀論者はマトモに反論できない
・リチャード・ゲージの専門分野はWTC崩壊について論じるには不適当
・「報告書」と「学術論文」は違う
この３点については反論ナシ、ってことで終了。
でいいんだね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:33:53 kNGSsDeF
で、結局どう考えてもおかしすぎる自由落下や選考放送したBBCに対する返答がないまま
重箱のすみつつきてきな議論で煙に巻いて逃げ切っていく。
ペンタゴンのときもそうだったよねw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:57:17 5IZ/XV3B
そちらが「証拠」だとして持ち出してきた事柄に逐一「反論」をつけてるだけなのに、
言い返せなくなったら途端に「重箱の隅つつき」呼ばわりｗ
自由落下？
崩落してる上部の重量や加速と、崩落箇所より下の部分の強度に圧倒的に差があれば、
下部構造の抵抗などほとんど無視できる程度のもので、ほぼ自由落下と同等の速度で
崩落が進んでいくことは充分考えられる。
そういうプロセスの実現可能性なども含めて、クインティア氏はより詳しい研究が必要だと
言ってるわけだ。
現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
決めつけるのは非論理的だ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:05:29 kNGSsDeF
>>203
おいおいwいったい君のどこが反論なんだい？
ちっともソースや物証がないじゃないかw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:15:16 cW87Ar+8
>>204
クインティア氏の件は、>>198のリンク先（の更にネタ元であるリンク先）の記事で
クインティア氏の発言を素直に読んでいけば分かることだよ。
（記事を書いた人物が所謂truther=陰謀論者だから、記事の本文は客観性に欠ける）
自重崩壊による自由落下の件は、>>199にまともなレスがない段階で、
議論を放棄してるのは陰謀論者の方。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:23:55 uqy3NnM8
>>199 >>203
はい君、終了w
ニュートン力学の基礎を復習なり学習なりするんだな。
複雑と言えば、段ボール箱も細胞や分子レベルでは十二分に複雑なんだがw
作用・反作用の法則のおかげで単純化して議論できる。
身内からのNIST報告書の査読要請は、その信憑性に問題があることの根拠の（あくまで）一つであり、
これより大規模な公式研究は他にないのだから、公式研究はまだ決着が着いてないということを意味する。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:30:27 uqy3NnM8
補足
>>203
> 現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
> 決めつけるのは非論理的だ。
この査読要請がWTCビル爆破の根拠だなんて誰も主張していない。
NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、爆破があり得ないと主張しているのだから、非論理的なのは
NISTのほう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:32:37 uqy3NnM8
>>207訂正
誤：
> NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、
正：NISTは爆発物の探索を拒否しつつ、
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 04:29:09 F2Tp/uTB
あのさ２００１年９月１１日事件がおきてまもなく８年だけど
どんだけ黒い物があるんだ？グレーもたくさんあるし
真っ白な物は無いと言っていいくらいにあやしぐる
それでも陰謀がまったくないとか言ってる人はいったい何を考えているの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:50:57 3bwdfNvg
、 ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟｰｯ！ ｲｪ～ｲ ♪
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:49:21 mbV2KjSj
>>210
>>187で既に指摘されているプラン１が始まったかなw
もうほんと手が残されていないんだね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:22:19 RYGT4Cco
>>201
以前からたびたび出没しているようだが、>>203のように、ビル構造や物理を無視した
珍説を恥じもせずに披露したり、相手が言っていない極端な曲解を並べて、それを
指摘する余計な手間を相手に取らせたり、文系クオリティのヘリクツの捏ね方なんか
を見ると、匿名掲示板ならではの情報工作マニュアルの臭いがぶんぶんするなw
> ・「陰謀論の罠」の内容について陰謀論者はマトモに反論できない
著者に科学的素養がないから、WTCの議論でマトモに相手をする必要がないだけだがな。
自由落下（重力加速度による落下）の無理解についてはすでに指摘済み。
そのほか基本的に、ブッシュ政権のライス国務長官の子分ゼリコウが題材の取捨選択
を取り仕切って、都合の悪い証言や証拠は無視し、事件のシナリオの核心部分を
グアンタナモ収容所での容疑者への拷問によって得られた証言に全面的に依存している
9/11委員会報告書をなぞっているだけだから、元々信憑性がない。
> ・リチャード・ゲージの専門分野はWTC崩壊について論じるには不適当
はて？建築物の構造設計で必要な物理を当然使っているプロの建築家が不適当だという
根拠がどこにもないが、こういう中傷を流すのも印象操作という工作の一つだねw
タワーやWTC7を設計した建築家や、NIST報告書を担当した研究者、一般の建築研究者
なども、当然「物理学については専門家でもなんでもでない」(>>197)わけだが、WTC
ビルの崩壊について論じるのは不適当だと言いたいのかな？w
そういや、議論に必要な物理を理解しているのはゲージだけではなく、協力者には
正真正銘の物理学者もいるなw（もちろんスティーブン・ジョーンズだけではない。）
ところで、「陰謀論の罠」の著者や、自由落下を可能にする世にもユニークな崩壊説を
唱える君の専門分野は、WTC崩壊について論じたり、他人の主張の適・不適を評価する
には適当なの？w
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:23:26 RYGT4Cco
>>212の続き
> ・「報告書」と「学術論文」は違う
文系クオリティのヘリクツ乙w
大体「報告書」⊃「学術論文」だが、それが何か？
いずれも査読 and/or 追試なしに客観的な信頼性は確保されないよ。
NISTのタワーとWTC7の報告書ともに両方とも欠けている上に、ツッコミを入れられまくり
だけどな。
> この３点については反論ナシ、ってことで終了。
> でいいんだね。
何の反論もできずにボコられて涙目になりながらも、「今日はこれくらいにしといたるわ」
って言ってみたかったんですね、わかります。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:32:34 RYGT4Cco
>>209
ピットクルー（株）w
>>37 >>188
kikulogの愉快な仲間さんたちは、また別だがw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 14:50:44 1/mTHTG5
>>195
＞段ボール箱が高層建築の代わりになるのであれば、
＞高度なコンピュータシミュレーションを行う必要なんかありません。
いやいや。ツインタワーが飛行機の激突だけで全壊した現象を
得意気にジェンガが崩れるのに例えて説明した輩がそちら側に山ほどいたぞ。
以前軍板やその他でどれだけそういう説明でケンカ売ってきたやつがいたか
数え切れない。
自分サイドの応援団もちゃんとそういう態度で統一しとけよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:02:53 1/mTHTG5
>>197
＞本の内容について具体的に反論してる陰謀論者は見たことないけどねｗ
＞漠然と罵るだけか。
熟読して引用までしてるお前みたいやつが、矛盾に満ちた言いがかりに専念し、
一つもまともに自分の間違いを認めようともしないから「読む必要がない。」んだよ。
人に「読め。」という前にここ（>>181>>184）で自分に問われたことに早く対応しろよ。
>>203
おい。お前、何強がってるんだよ。
2.、3日置いたら全部終わったことになってるのか？
「疑義のない」携帯電話の会話が、強要された自白に基づくインチキ裁判の場ですら検察に
無視されたってことに何らかの弁解はないのか？
しかしこれだけズダズダで時々すぐ沈黙するのに、よく平気で再開できるね。
恥を知れよ恥を。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:17:41 1/mTHTG5
まずアル派はアルカイダ説を持って来いよ。
結局アルカイダ説ってものの実体がないから、A説が正しいのかB説が正しいのか比較・判断が
全く出来ないのである。
アル派なんでもプラスに解釈するからアレだけど、
政府の方も証言のある部分を採用してみたり無視してみたり、取捨選択の基準が全くない。
どれが本筋の「アルカイダ説」なのかサッパリわからない。
政府も携帯電話の話を否定したのなら、実際はどうだったのかを筋の通るように説明しなければいけない。
その努力が全く放棄されているのが問題なのである。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:22:33 1/mTHTG5
>>207
> 現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
> 決めつけるのは非論理的だ。
出た。ミスター・キクチのイカサマ言説の核心がきてるね。
WTC7はなんで潰れたの？
↓
わかりません
↓
わからないけど、爆破ではないことはわかっている。
↓
何で爆破ではないことはわかるの？
↓
わかりません。わからないけど、爆破ではないことは100％わかっている。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:52:48 K27BzyfS
>>218
確かに爆薬に依る解体は、通常爆破とは呼ばないな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:45:23 eIDKTWtA
わからないことだらけじゃんｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:45:09 cW87Ar+8
>>206
＞複雑と言えば、段ボール箱も細胞や分子レベルでは十二分に複雑なんだがw
小学生並みのアホですか。
論外。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:47:01 cW87Ar+8
>>207
＞NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、爆破があり得ないと主張しているのだから、
順番が逆。
爆破解体が行われたと見なす根拠が全くないから、爆発物の探索をすること自体
無駄だと言ってるんでしょ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:02:55 cW87Ar+8
>>212
＞ビル構造や物理を無視した珍説を恥じもせずに披露したり、
具体的に反論してから言えって。
＞自由落下（重力加速度による落下）の無理解についてはすでに指摘済み
ど こ で ？
夢でも見てるんじゃないのか？
＞事件のシナリオの核心部分をグアンタナモ収容所での容疑者への拷問によって
＞得られた証言に全面的に依存している9/11委員会報告書をなぞっているだけだから、元々信憑性がない。
9.11報告書はFBIのリサーチに基づく部分だって多数に上るんだが。
ほんの一部の瑕疵だけで全体を否定しようとするのは論理的じゃないな。
＞はて？建築物の構造設計で必要な物理を……
設計に必要な物理的知識と、それが崩壊する際の挙動や物性を正しく把握するための
知識は自ずから異なる。
だから、NIST報告書に対しても、全てを解明できたわけでもないし、まだ不充分な点もあるから
より詳細な分析や研究が今後も必要だ、とクインティア氏も指摘しているわけだ。
＞ところで、「陰謀論の罠」の著者や、……
そうやって相手を貶めてみせたって、君ら陰謀論者側が自説を裏付ける証拠を用意できない
限りは意味ないよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:21:27 cW87Ar+8
>>216
＞熟読して引用までしてるお前みたいやつが、矛盾に満ちた言いがかりに専念し、
＞一つもまともに自分の間違いを認めようともしないから「読む必要がない。」んだよ。
本の内容とはまるで関係ないなｗ
それに、こちらは>>197は書いたけど、>>181の話は知らん。
外の世界は広いんだぞ。大丈夫か？
>>184について言えば、FBIが調査したのなら、電話会社の通話記録まで調べたんだろうな。
だからこそ、着信０秒の発信だけは「あった」とも認定してる。
その意味では、「元」司法省長官テッド・オルソンの証言は嘘だったのだろう。
（なぜそんな嘘を主張したのかは分からないが。）
逆に言えば、FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
否定されなかったことになるわけだよな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:24:26 cW87Ar+8
>>217
＞まずアル派はアルカイダ説を持って来いよ。
公式報告書を読めばいいだろ。
陰謀論者は、フルフォードやきくちゆみをはじめとして報告書すら読まないで
難癖を付けてるだけなんだっけなｗ
＞政府も携帯電話の話を否定したのなら、
ほーらすぐそうやって話を勝手に誇張する。
バーバラ・オルソンがテッド・オルソンにかけた電話による証言が否定されただけだろ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:48:40 1i40dL4s
>>221-225
君が物理を知らないことはバレバレだけど、ヘリクツを駆使して、一見何か論争をしているように
見せかけられるのも匿名掲示板ならではだねw
> そうやって相手を貶めてみせたって、君ら陰謀論者側が自説を裏付ける証拠を用意できない
> 限りは意味ないよ。
自己批判してどうするw
別にこちらは誰の陰謀かなんていう陰謀論は一切語ってないんだが、妄想が激しいな。
君が信奉するであろうアルカイダ陰謀論を裏付ける裁判に堪える証拠って何？
WTCの粉塵から見つかった爆発物はどう説明されるの？
(鉄骨の下地ペンキ説は、論文の内容を知らないことを表すだけだから意味ないよ。)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:17:06 mbV2KjSj
いつ見てもアル派はぼこぼこｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:22:38 cW87Ar+8
>>226
結局具体的な反論はナシ。
上から目線で罵ってみせるだけ、か。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:39:56 mbV2KjSj
(ぼこぼこにされつつ）ふぅ、今日はこれくらいにしてやるよぅ。。うう。てかんじだなｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:52:16 cW87Ar+8
＞鉄骨の下地ペンキ説は、論文の内容を知らないことを表すだけだから意味ないよ。
論文の中で、どのように「鉄骨の下地ペンキ説」が否定・排除されているのかは
陰謀論者は誰も説明できないんだなｗｗ
（読みさえすれば分かる、なんてのは説明とは言えないぞ）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:20:32 8YMQI8PI
この人はご丁寧にも提示されている資料を
読みもしないでいったい何を言っているんだろう。
キチガイなんじゃないんだろうか。。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:34:25 SbYkFwB7
とりあえず>>226のID:1i40dL4sと言うのは頭がおかしい！
『アルミ・ホイールの殻でも頭に被った方が良いんじゃないか？』
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 02:08:53 erivumPw
>>225
奥菜秀次と全く同じ言い分ｗｗｗ
ひょっとしてこのスレの工作担当じゃね？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:39:16 YnaM2Wdh
>>228
また自己批判乙w
>>230
説明も何も、内容から自明だってーの。
まあ君はどう説明されようが、自分で確認しない横着な読者だけに向けて
はったりや印象操作を続ける作戦だろうから、餌はやらないよw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:48:32 YnaM2Wdh
ついでに晒しとくか。
>>223
> >>212
> ＞ビル構造や物理を無視した珍説を恥じもせずに披露したり、
>
> 具体的に反論してから言えって。
また、ハッタリ君w
反論も何も、NISTはおろか、まだ世界のだれも作れていないWTC7の火災と自重
だけで自由落下を起こす崩壊モデルを、まず君が立論しなければ始まらんだろがw
論文にして査読付きの学術雑誌に載れば、間違いなく君はNISTを救うヒーローなる
ばかりか、鉄骨の巨大構造物に少々細工を加えると一瞬にして真空と同等になるという
この新発見の現象は、何か革命的テクノロジーにつながるかも知れないぞw
タワーの崩壊もそうだが、少なくともビルの制御爆破解体の手法に革命を起こすこと
間違いナシw
次のような落書きで済む問題じゃないw
>>203
> 自由落下？
> 崩落してる上部の重量や加速と、崩落箇所より下の部分の強度に圧倒的に差があれば、
> 下部構造の抵抗などほとんど無視できる程度のもので、ほぼ自由落下と同等の速度で
> 崩落が進んでいくことは充分考えられる。
ただし、君は自分が何も理解していないという自覚はあるのかな？w
自覚がないとしても餌はお預けw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 10:12:55 wGIvA6hP
,､
／/
／／／） ノ´⌒｀ヽ
／,.=ﾞ''"／ γ⌒´ ＼
i f ,.r='"-‐'つ .／／ ""´ ⌒＼ ）
/ _,.-‐'ﾞ~ .i / ＼ ／ ｉ ）
,i ,二ﾆｰ; ﾄ i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｌ （__人_）. |
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ＼ ｀ー' / 陰謀論者は友愛改造所に収容する。
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ ７ ｙ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 11:36:04 8YMQI8PI
おいおい、とうとう指摘通りに低俗なAA荒らしに入ろうとしているのかいｗ？
減給処置を受けるぞ？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:41:11 k4AEqCqx
>>221
ジェンガVSダンボール？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:00:33 k4AEqCqx
>>222
＞爆破解体が行われたと見なす根拠が全くないから
わからないんだったら、全てを調査する必要があるだろうが。
何回堂々巡りしたら済むんだよ。ったく。
＞ほんの一部の瑕疵だけで全体を否定しようとするのは
お前が自分から持ち出してる部分がいつも「瑕疵」してるんだよ。
で、その「瑕疵」が指摘される度にそこから逃げる。
>>224
＞着信０秒の発信だけは「あった」とも認定してる。
大体お前は会話の内容について「疑義がない」って言ったんだよ。そこが「お前の支持する米政府にすら」相手にされてないのだから
その間違いをまず認めろや。お前の主張の根拠が潰れてるのによく開き直れるな。
それとインチキ自白に基づく裁判が正当性があるかってことは別問題なんだよ。
なにもこっちはこっちはその｢発信音」を認めたわけでも何でもない。
大体「会話はダメで発信だけは認定」のどこを信じればいいんだよ。ご都合主義以外の何物でもないわ。
政府が認めた分だけ認める」じゃいつまで経っても筋なんか通りゃしない。
ひどいなーお前。
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
お前は>>152で「飛行機からの電話を受けた遺族自身が、特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを
確信してるのに、どこにどんな疑義があるというのかな。」って言ったんだよ。
まずこれは撤回するのか？それだけでも聞きたいものだ。
こちらは一切認めないけれども、せめて意見統一してから出直して来いって言うことだよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:06:58 k4AEqCqx
>>225
＞公式報告書を読めばいいだろ。
いやいや。お前がアルカイダ説を全く理解してないから言ってるんだよ。
まず遺族の証言ですら政府の立場とブレが出てるし、会話を認めるかどうかによって全く筋書きも変わってくる。
会話が否定されたのなら、どういう筋書きに変更されたのかを示しなおせよ。
これは誰もやらないのだからアル派のお前がやるべき仕事なんだよ。
いちいち因縁つけてるヒマがあったら、さっさとその仕事をやれよ。
＞電話による証言が否定されただけだろ。
少なくともお前は「会話の内容」を証拠として「疑義がない。」と言ったのだから完全な間違いだろうが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:16:44 k4AEqCqx
>>239
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
ん？？？また何言ってんの？
>>179のここ読んだか？これ以外77便からの電話は何もないんでしょ？
↓
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。
バーバラ・オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:26:16 k4AEqCqx
>>224
＞それに、こちらは>>197は書いたけど、>>181の話は知らん。
オレオレ詐欺の次はオレじゃないオレじゃない詐欺か？
詰んじゃったものは他人のせいにして投げ捨て、わずかな希望を残りに託す。
（それも全然詰んじゃってる訳だけど。）
それにこのスレはお前の担当なんだよ。全部責任を持って答えろ。
大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた筈なのに、反論の勢いや論調は全く変化してないじゃん。つまり犯人はお前だ。
>>239
訂正）
×なにもこっちはこっちは
○なにもこっちは
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:49:44 3V2LLVB0
＞それにこのスレはお前の担当なんだよ。全部責任を持って答えろ。
＞大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた筈なのに、反論の勢いや論調は全く変化してないじゃん。つまり犯人はお前だ。
やれやれ。
基地外じみた根拠なしの決めつけかよ。
まともな議論ができないんだったらそう言えよ。
やっぱりここは隔離スレだな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:11:29 iTnKw/Ua
>>225
> 陰謀論者は、フルフォードやきくちゆみをはじめとして報告書すら読まないで
> 難癖を付けてるだけなんだっけなｗ
日本のアル陰謀論者のイタいところは、彼らを"911Truther"の代表的論客か何かと勘違いしている
ことだな。
だから、然るべき学識経験を持つ研究者たちによる議論や研究の進展に全く追随できておらず、
その上、公式報告書もロクに読んでないから、同じように不勉強か、あるいは意図的に流されている
かもしれない"Debunker"のウソ情報に引っ掛かっている。
ずぶの素人なら致し方ないが、仮にも科学者を自認するアル陰謀論者さんたちが実情を悟ったら、
さぞかし首筋が寒くなることだろうw
せめて、WTCナノサーマイト論文の掲載後に奇妙な辞任の仕方をしたオンライン化学物理学雑誌の
編集長のように、議論の中身に関しては沈黙を守っていればよかったのにw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:23:39 tIhpDp6V
WTCのツインタワーは設計・建築時点で航空機の突入事故を想定して、大型旅客機が
突っ込んできても決して崩れたりしないように建築された…と、設計者が言ってた。
米では爆撃機が高層ビルに突っ込んだ事故の前例があったから、当然の想定だったろう。
そうやって建築されたビルが、飛行機の突入だけで二棟とも綺麗に全倒壊するのは難しいと
思うんだがな。仮に突入部が深刻なダメージをな受けて上層階を支えられなくなったとしても、
何のダメージも受けていてない下層部までが、そのまま押しつぶされていくのはどうにも
信じがたいものがある。もちろん実際は動画にあるように跡形もなくなったわけだが。
ツインタワーの崩壊を飛行機突入のダメージ以外の手段によって破壊されたと考えるのは
そうおかしいことじゃないと思うけどね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:13:11 3V2LLVB0
>>244
じゃあそういう最新の議論や研究をキミが堂々と国内にも紹介して
9.11陰謀論者を啓蒙して、Kikulogにでも殴り込んでくればいいじゃないかｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:51:00 ghcmS/qs
>245
だったら、飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を
出せたんですけど、それはどうなの？ジェットが突っ込んだおかげでビル内部
の多くの人が避難できたんですよ。
そもそもツインタワー設計時点でエアバスのような大型機はまだ想定されてい
なかったんですけどね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:06:50 /dqsilUs
>>247
バカだなあ。
飛行機も突っ込まないのに爆破が起きたんじゃあ政府の工作がまるわかりになるだろ。
マスコミにすらフォローできないような工作をするはずがないじゃんw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:43:33 hNs4I3ou
>>247
>飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を出せたんですけど
この質問。アルカイダ実行の場合と米政府関与の場合で答えが変わると思うんだけど、
あなたはアルカイダが実行したと考えているのか？俺はそうは考えていないけど…
もし仮にアルカイダが実行したとして、アルカイダの立場になって考えれば、あれだけ
巨大なビルを爆破するだけの爆薬を設置することなど到底無理と判断するんじゃない？
…まぁ普通はそう考えるよね。だからこそ実際に９１１を演出した人間達は「飛行機の
突入ダメージでビルが崩壊した」と思わせるために、飛行機を突入させたんだろう。
>エアバスのような大型機
エアバス？ツインタワーに突っ込んだのはボーイング社製の767だが？
WTCの設計者は当時の大型旅客機である707が激突しても、それに耐えうるように
建設されている。707は実際に突入した双発の767より若干サイズは小さいが、エンジンの
数は４発でほぼ同サイズの飛行機といってもいいだろう。もしエアバスA380のような現在
最大級とも言うべき旅客機が突っ込んだのなら、建設当時の想定であった707と
違いは生じるかもしれないが…、それでも旅客機１機の突入であんなにビルが粉々に
なるとは思えない。つまり飛行機の突入によるダメージとその後の火災によってビルが
崩壊したという仮説は信用出来ないってのが俺の見解。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:09:01 3PUUPAIg
横レス。
＜ボーイング707＞
乗客数(1クラス) 179
最大離陸重量 116,570 kg
全長 44.07 m
＜ボーイング767＞
乗客数 181-255
最大離陸重量 136,078kg
全長 48.5 m
全幅 47.57m
重量で言っても20トン違いますけど。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:24:28 3PUUPAIg
こんなことを言ってる人もいます。
URLﾘﾝｸ(karen3da.blogspot.com)
崩壊が始まった現因、15階分の重さと30階がWTC一階分の高さ3.66ｍから
一気に15階分と30階の重量を落とされた時、絶対に支えられるわけがない
ドミノ崩しみたいなもので一度起きた崩壊は先ず止まらない。
そもそも3.66mの高さから物を落とすと15階分と30階分の質量が約8.5倍になるわけだから
140階 240階分の重さに相当するがそれを1階分の床が支えられるだけの耐久性などない。
しかも火災だ、鋼鉄 ボルトは大分弱くなっていただろうし仮に弱くなっていなくても（仮にね。）
支えられる設計になってはいない、そもそもあのビルは既に傾いていた。
NIST がいっている巨大な力とは、この事であの崩壊は全く不自然ではない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:04:34 XWmjtxIl
>>243
＞やっぱりここは隔離スレだな。
だったらお前もここにこだわらず、さっさと撤退しろよ。
大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた（筈）だから
お前も同様の理由で消えろよ。
説明がつかなくなったら「脱皮して」別人に成りすますなんて、議論の放棄の最たるものじゃないのか？！
＞飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を出せたんですけど
またここに戻ってくる訳？その話は>>181の後、回答者が逃亡して終わってるんだよ。
「その仮説は成り立ちません。」
>>251
もうジェンガやドミノ理論はいいよ。
そんなんでよくダンボールが批判できるな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:11:22 XWmjtxIl
>>243
んでこれは？
↓
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
とお前が言ったことに対して、
>>179のここ読んだか？これ以外77便からの電話は何もないんでしょ？
↓
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。
バーバラ・オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。
と聞いた件。
議論にならないと言いながら、都合が悪いと話を止めるから、
切れ切れになって全然話が続かないんだよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:17:37 3PUUPAIg
>>252
「ドミノ崩しみたいなもので」という言葉は比喩だし、
実際に数字を挙げて
（15階分の重量×8.5倍＝127階分の重量）
（30階分の重量×8.5倍＝255階分の重量）
とうてい１階床の強度では支えきれない→連鎖的に崩落が続いていく、
ということを説明してると思いますけど。
自作自演説のひとは、上記の説をどう否定できると？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:30 XWmjtxIl
>>251
ビルの下層は「静止状態ではあるが、上の重量を常に支えている」んだということを完全に忘れてるな。
そいつは印象論以外の何物でもない。
特に片方のビルは上部に飛行機が当たったのだから、衝突粉砕を続ければ、上の質量どんどん減って
下層まで破壊しきることが出来ないのは、ずっと前から指摘されている。
計算は他の人に任せるけどね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:22:45 XWmjtxIl
>>254
＞連鎖的に
「連鎖的」という言葉に酔っているだけだろ。
何も崩壊が始まったら完全に支えられるなんて言ってない。「十分途中で止まり得る。」と言っている訳だ。
さすがのお前でも、最上階に飛行機が突っ込んで「連鎖的に垂直崩壊する。」とは言えないだろう。
つまりそういうことだよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:29:48 XWmjtxIl
>>251
＞そもそも3.66mの高さから物を落とす
何で急にそこが抜けてなくなる訳？
「熱で溶けた」んなら徐々に沈んでいくだろうが。
何が起きて急に「中抜け」になっちゃったの？
それと上の質量もその「強い衝撃」によって同様に粉砕して、粉々になることを何で計算に入れないの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:15:34 XWmjtxIl
>>254
お前の脳みそでは上の物質は下に比べて異常に硬く決して失われないことになっているが、
そんなことはあり得ないし、動画でも上部が粉砕して多くが四散してることが簡単に確認できる。
たとえ瞬間的な衝撃が3.6ｍの落下の「瞬間に」得られたとしても、接触後はもうその衝撃を
継続することは出来ない。つまり落下によってビル全体を破壊するには一撃でぶっ壊すエネルギー
が必要な訳だ。除々に沈むなんてあり得ない。
>>255
訂正）
×上の質量どんどん減って
○上の質量がどんどん減って
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:55:41 npWR8alx
>>250
飛行機重量の10数%の違いがビルの命運を分けたと信じられるというのは科学の
基本的なセンスに欠ける。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:08:46 npWR8alx
>>251 >>254
初等力学を知らないか忘れた人向けのNISTの非科学的なプロパガンダに騙され
ている。
> 崩壊が始まった現因、15階分の重さと30階がWTC一階分の高さ3.66ｍから
> 一気に15階分と30階の重量を落とされた時、
まず、この想定がおかしい上に現実の観察にも反している。
あるフロアでビルの上側部分の自重を支えていた状態から火災の熱で強度が
落ちても、柱の抗力がいきなり一斉に、かつゼロ近くにもなるわけではないから、
たとえ落下が始まったとしても自由落下近くにもなりようがない。
現実に観察されたWTC1上部の落下初期の加速度は~(1/3)gの一定値。
（これだけでも十分に異常現象）
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 絶対に支えられるわけがない
旅客機の衝突による損傷と火災で強度が落ちた階が崩れたとしても、それ以外
のビルの大部分では、柱の安全率がコア部分で1.67以上、外周部で5以上あり、
実際に破壊されるにはさらに大きい力（当然、落下する部分の自重より大きい力）
を必要とする。
作用・反作用の法則により、同じ大きさで上向きの力（抗力）が落下する部分に
働くので、上向きの加速度（抗力/質量 - g）すなわち減速が生じて崩壊は続かない。
現実にはWTC1の落下部分にそのような上向きの加速度や衝撃力が現れた形跡はない。
（ビルの外形には現れないように、内部で一瞬だけ大きな力が働いてビルの下側
全体が骨抜きになったというような仮定は直ちに行き詰まる。）
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:11:05 npWR8alx
(>>269の続き)
> ドミノ崩しみたいなもので一度起きた崩壊は先ず止まらない。
上述のように、自重だけでは崩壊はまず止まる。
ドミノが倒れるときの抵抗を入れないとドミノ倒しの類推は不適切。
> そもそも3.66mの高さから物を落とすと15階分と30階分の質量が約8.5倍になるわけだから
そもそも「質量が約8.5倍になる」という表現は物理学的にナンセンスなので、意味が
通るように「質量」を「衝撃力(衝撃荷重)/自重」と置き換える。
仮に既知の高さからの自由落下を想定しても、落下する物体の制動時間か距離、より
正確には位置か速度などの時間変化を知らないと衝撃力は決まらないから、「約8.5倍」
という数値の根拠が不明。
仮に落下する物体が止まるまでの間に一定の平均的な抗力（＝衝撃力）を受けたとすれば、
約8.5倍の衝撃力を生むためには、制動距離は約49cm（制動時間 0.115秒）を想定した
ことになるが、当然この場合は崩壊は続かない（当たり前）。
> 140階 240階分の重さに相当するがそれを1階分の床が支えられるだけの耐久性などない。
> しかも火災だ、鋼鉄 ボルトは大分弱くなっていただろうし仮に弱くなっていなくても
> （仮にね。）
> 支えられる設計になってはいない、
上記のように、140階・240階分という前提が誤っているが、仮にその前提の下でも
外周柱は簡単には破壊されず（破壊には動荷重の20倍が必要とされていた）、たとえ
破壊されても抗力がゼロ近くになることはあり得ない。
> そもそもあのビルは既に傾いていた。
崩壊が継続するか否かの問題とは直接関係がない。
> NIST がいっている巨大な力とは、この事であの崩壊は全く不自然ではない
崩壊が最後まで継続することが「全く不自然ではない」という根拠が全く示されて
おらず、不自然も極まっているw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:00:35 npWR8alx
>>261冒頭の「>>269の続き」は当然「>>260の続き」の間違い
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:48:58 2F5/DemY
ま～たアル派は沈黙かｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 05:47:32 1gLzLybP
テスト
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 07:33:21 ZwvJ6eE6
また訂正orz
>>260
> 現実に観察されたWTC1上部の落下初期の加速度は~(1/3)gの一定値。
加速度の ~(1/3)g は誤りで、下のビデオの測定では落下の加速度は0.64g、
落下部分が受ける抗力（= 落下部分が下に与える力）が0.36g ×質量だった。
> （これだけでも十分に異常現象）
> Downward Acceleration of the North Tower
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:46:22 LScsVkLu
>>265
ロングショットのニュースビデオから起こした恣意的な分析を根拠にされてもね。
実際、ビデオをよく見ると、ビル崩落の動きとグラフのポイントが一致してない。
自説に都合がいいように、グラフをごまかしてんじゃないの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:45:51 +Zn1s+X8
ある派はBBCの第7ビル崩壊のフライング報道を説明しろ！
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:13:59 bA8/DVvW
>>267
アルハは何も説明できない。
だって自説もないんだから。批判を批判してるだけ。
今の細田自民党のやってる愚行と全く同じだ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:25:30 MClT3mU1
アル派は情報弱者なのは間違いない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:30:50 GXOqpU93
,､
／/
／／／） ノ´⌒｀ヽ
／,.=ﾞ''"／ γ⌒´ ＼
i f ,.r='"-‐'つ .／／ ""´ ⌒＼ ）
/ _,.-‐'ﾞ~ .i / ＼ ／ ｉ ）
,i ,二ﾆｰ; ﾄ i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｌ （__人_）. |
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ＼ ｀ー' / 陰謀論者は友愛改造所に収容する。
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ ７ ｙ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:34:53 J89EVCTp
すでに指摘されているのにまた AA荒らしですかｗ
とうとうしっぽを丸め始めたかな？ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:28:51 E6S1LYVK
>>266
もはや横着な読者だけに向けて中傷工作するしかないわけかw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:52:19 LItzbrzh
持ち主のラリーは第7ビルは消防士と相談して爆破したとあとで白状してるぞ 予め爆薬をセットしとかないと爆破できない なんでそんなことをしたのかな？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:48:00 3LJH1Rqb
＿＿＿＿＿＿＿___
.!ミﾐﾐ;;;;;,,..))))))))))))ﾌ7
.!三ﾐ::::::: ""''==''"＼ﾉ 陰謀論者くんの唯一のよりどころは
|三=-:::: "'ｰ-ｰ'" ＼ ビル爆破だったんじゃないのか・・・・・・？
|/rヽi,,-ｰ-ｰ'" ,i_,-=''|
|/|ﾆ||::::===｡=;; <=｡==.| ほんのちょっと前
/|/.|:r||::::::` ｰ ' `〒'"| 俺の論理を無視して
/ |/'ヽﾘ:::::,._ﾆニ |:-'.| 気持ち良く喚いておいて・・・・
/ |//,`|:::r'",_ i~- ._| .|
--ｰ''"""| .|/,`::::|::::::`-二二二二ﾌ|、 r-=,,
| |,` ::::|::::::::::: .|.|`ｰ=;,,_ `ｰ、`,
.,-''つ | |,` `ｰ-;;:::::::=≡ ..／ | ~''-=_ (こ''ｰ、.丶
"／ | .|＼ "''-;;_／ﾉ| .| r-、 ヽ,.ヽ ) もう降参か・・・・・・？
/__,,--、 | | .＼ ::::::::::/ .| | (￣~"''-,, ヽ,!
''" ,,--' | .| ＼ ／ .| | | ~|~"ヽ, .ヽ ,! あ～～～～ん・・・・・・・・？
r',,-ｰつ .| ＼, ,／ .| .| | ⊂''ｰ、, ,!
''",,-''"┴--ｰ'"| /ヽ, .ﾄ---┴''/ .| |,~''、 ,!
r" _,,-っ | ,,,-へ /`-, | / | ( / /
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:51:23 3LJH1Rqb
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｜｜｜｜ /::::::::::::::г、＿＿ （￣::＿:::::::::::::::::::::｜＿ l あ～～～～～ん？
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276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:56:19 Qr0DEK3b
soreha touzenndakedo minnsyutouhaga susumeterunoha yabaiyo
kokusekihou kaiseidaro. soreni kodomoni2mann6sennya.
sekaijyuunokodomoga 2man6sennmoraeruzo
yafu-niittara konnnasugatanisareta
XPmohakaisaretayo
minnna,najideabunaiyo
korewo hiromete
dekirukagiri takusann
tanomuyo majide
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:41:04 t1W/8T9K
アメリカ政府でさえオサマは犯人でないと認めてますけど何か？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:15:41 HFkheRt8
DID THE EARTH SHAKE BEFORE THE SOUTH TOWER HIT THE GROUND?
Graeme MacQueen
July 9, 2009
URLﾘﾝｸ(www.journalof911studies.com)
In fact, it seems certain that the shaking of the earth started before visible signs of building collapse.
This evidence is incompatible with the official NIST hypothesis of the cause of the collapse of the Towers.
New paper at The Journal of 9/11 Studies
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:48:47 WTtL3aH+
>277
そりゃぁ、現場の実行犯と指揮・首謀者は別だよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:20:43 2Bn+OXMP
>>279
首謀者は犯人でしょ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:22:22 2Bn+OXMP
で、しばらく荒らしといてから、またゼロから同じ屁理屈を始める訳だ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:40:08 L4PvvfMV
実行犯なら生きてる分けないだろバカ？
犯人を間違えたままアフガンとイラクを攻撃したアメリカは素晴らしいな？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:03:48 ddDFVZ7q
アメリカはビンラディンいつ逮捕するの？
911直後にブッシュ政権はオサマの親族逃がして
犯行声明流れたビデオに映ってるオサマは替え玉の可能性濃厚（専門家曰く）
ユナイテッド93便に乗っていて死んだはずの犯人2人は生きていてアメリカ国内で不自由なく暮らしているそうな
ロンドン爆破テロは当初アルカイダと関連あるとされてたけど、後に無関係と判明
2004年米大統領選挙直前に流れたビデオに映ってるアルカイダメンバーはパレスチナ人のような格好して英語話している不自然な男（ブッシュはこのビデオでテロの脅威を強調し再選）
フセイン政権とモハメド・アタの関係は独立調査委員会の調査でも公式に否定
アフガニスタンに潜伏してるビンラディンをCIAやアメリカ軍は足かけ8年も追ってるのに何で逮捕できないの？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:13:28 nsfW0FdS
そんでもってフセインのようなどう考えてもオサマより逃走資金豊富そうな奴が
捕まるのはなぜ？
その捕まえかたも最初母親を爆撃して殺して次に兄弟を殺してから処刑という本当に残虐きわまりないやり方
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:39:26 EGUbb0AF
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
9.11陰謀論by藤田議員@「そこまで言って委員会」(追記あり6/19)
6/14の「たかじんのそこまで言って委員会」に民主党・藤田幸久議員が登場して、9.11陰謀論を展開したそうです。
陰謀論のダメさ加減が披露されることになるのかと思ったら、意外にもそうはならなかったようで
否定派の人選・戦略のミスでしょうか。
議員が議員の肩書きででたらめを展開するのなら、否定側にはきちんと反論のできる人を用意してほしいものです。
テレビで「きちんと」というのが可能なのかという根本的疑問もありますけれども。
繰り返しになりますが、「9.11自作自演説」はまったくのナンセンスです。陰謀論派は個別の疑問ばかり言うのですが(
しかも、その多くはすでに論破されています)、もっとも根本にある「自国民を何千人も殺すという陰謀に多数のアメリカ人がかかわり
その秘密を守っている、と考えることのナンセンス」について彼らはなんら説得力のある
答を提出できません。それだけ巨大な陰謀なら、関係者の中には「知人がWTCで働いている」人だっていたでしょう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:53:31 maGiaTgA
だったらみんなが納得できるように疑惑の説明を全部してくれ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:05:25 3LJH1Rqb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はい、米政府はビンラディンが首謀者でないと言ってますよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:09:30 3LJH1Rqb
しかし米政府がそんな事を言ってもビンラディンが首謀者であることは明白です
この人は民主党か陰謀論者の工作員の可能性が高いですね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:17:13 7DmJYl1a
菊池先生の本読んだ人はいないの？
陰謀論という項目があって、911についても、「陰謀論」に否定的に書かれているらしいよ。
俺は読んでないけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:33:39 MIir6JrL
誰も疑惑に関して説明すらできない
陰謀であって欲しいと願ってない疑惑を全部説明してくれ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:36:16 BxcxsJ/u
菊池はアホだな
内部告発は軍事関係者100人以上からされてるのに
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 02:46:14 TszlXxn+
>それだけ巨大な陰謀なら、関係者の中には「知人がWTCで働いている」人だっていたでしょう。
それって、本で出て来た事のただの混ぜっ返し。
いたんだよ。ただし、当日は居なかったヤツが大勢いたし、
上の階の奴ら以外はさっさと退避してる。上の階の奴らは一緒に潰れた。
結果として、爆弾らしきものを見たのは、レスキューだけ。
上の階からの爆音もみんな聴いてたしな。ショッピングと
オフィスのビルで何が何度も爆発すんだよ。
まさかボイラーが山ほどあったのか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 06:08:20 TszlXxn+
>上の階の奴ら以外はさっさと退避してる。上の階の奴らは一緒に潰れた。
下の階の奴ら以外は、だな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:26:20 JnHYgEml
>>285
＞繰り返しになりますが、「9.11自作自演説」はまったくのナンセンスです。
出ましたミスター・キクチのイカサマ言説。
何で自作自演ではないことはわかるの？
↓
わかりません。わからないけど、自作自演ではないことは100％わかっている。
大体秘密を共有して陰謀を働くことのどこに無理があるの？
普通謀略ってそういうものだろうが。
しかし陰謀の否定の根拠ってそれだけなの？
こいつホント学者である意味が無いな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:29:16 JnHYgEml
キクチにとっては口外できない秘密が仲間から直接漏れ出さない限り、その陰謀は「存在しないこと。」になるんだな。
論理的にも狂ってる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:31:02 JnHYgEml
>>289
＞菊池先生の本読んだ人はいないの？
この世に必要が無い。
言ってること書いてることに何一つ整合性が無い。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:37:02 JnHYgEml
>>285
「WTC7の崩壊にはわからない部分がある」
と認めながら
「自作自演はまったくのナンセンス」
とのたまうことの整合性がどうしても取れないんだよ。
そこを埋めるものは何一つ示されていないしな。
百万歩譲っても「まったく」は必要ないだろ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:51:53 cIXq1deD
CFRの仕業
亡くなった消防士の息子さんがCFR告発映画を作ったら
暗殺されてしまった。。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:13:47 tDElMutV
>>298
CFR てなに？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:34:18 s5Dx74VL
「仕組み債について」2009/07/21(火)
ふぐり玉蔵 『黄金の金玉を知らないか？』
URLﾘﾝｸ(goldentamatama.blog84.fc2.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:05:39 nzAGTCRC
まぁココは陰謀論に頭をやられた奴の隔離スレだからな
そんなにアメリカが嫌いなら、山奥にこもって社会から完全途絶して暮らして欲しいけどさ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:05:42 pCsLwxXc
ＢＢＣ第七ビル崩壊２０分前にフライング報道（１／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:10:59 czYIS8sQ
煽り乙 アメリカ政府の公式見解を真に受けるなんてどうかしてる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:07:15 BxcxsJ/u
アメリカが嫌いｗｗ
じゃあ米政府公式信じてる奴はアメリカが好きで信じてるんだね？
その大好きなアメリカさんがビンラディンは９１１の首謀者じゃないってカメラの前で言っちゃったけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:42:18 tTToRLOw
>>304
頭をやられてるのは、まさに>>301のID:nzAGTCRC。
アメリカの犬、アメリカの下僕と成り下がっているアホだろ。
アメリカが大好きで米政府の主張を常に盲信するしか能がない池沼。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:01:20 tTToRLOw
>>302
フライング報道があるのは知ってたが、実際に見たのは初めてだな。これには禿しくﾜﾛﾀ。
米政府の発表を擁護してる連中は、これについてはどう言い訳してるんだ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:12:52 OEkw2cTF
火災より崩壊だったらなんてコンクリートのほとんどは微粒子になって周りに拡散したんだ
？崩壊現場にはほとんど鉄筋しかないじゃないしコンクリートの塊は一切なし。
これはおかしいよな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:23:37 qZU3MS0j
↑日本語が不自由な人になってしまった
すんまそん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 12:12:15 5DuJiavi
＞301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 13:05:39 ID:nzAGTCRC
＞そんなにアメリカが嫌いなら、山奥にこもって社会から完全途絶して暮らして欲しいけどさ
アメリカが嫌いなわけないだろ
アメリカはただのっとられてるだけだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 12:12:56 5DuJiavi
>>298
被害者の名前わかる？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 12:24:39 5DuJiavi
>>298
ダン・ワラス
Dan Wallace
か
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:51:20 06DHhlQ1
>>301
＞まぁココは陰謀論に頭をやられた奴の隔離スレだからな
さんざん言い負けたり、逃げたり、他人のせいにしてみたあげくにその捨て台詞か？
もういいからお前は来なくていいよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:02:54 06DHhlQ1
このバカは>>243と>>301で「隔離スレ」という言葉を2回も使った。
もう息も絶え絶えっていう感じだな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:11:38 06DHhlQ1
こっちへ移動して別人格としてやり直すつもりかも。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:343番)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 19:54:44 SezDozcN
元FBI捜査官が911の再調査を要求
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 姉葉大作 日時 2009 年 7 月 22 日 12:57:30: 1eq0f123HFFf2
URLﾘﾝｸ(rawstory.com)
911真相解明ビデオ：ペンタゴンの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 20:21:11 o3yjE96n
菊池誠ってバカだったんだな
具体的に何も言わないじゃん
「陰謀論の罠」を根拠にしてるあたりかなり問題だ
読んだのはずいぶん前だから少し記憶は曖昧だが
あの本の中で「陰謀論者のペテンのシステム」みたいな感じで批判してたけど
良く読み込めば著者も、自分の言う同じペテンのシステム使って書いてるし
しかも何だ、
「ＷＴＣに突っ込んだ飛行機の下部には確かに何かが取り付けられているように見える」
「でも、それはテロリストが取り付けたと考えるのが自然」
とかそんな感じの書き方をしてた
これのどこが検証だよ
離陸する前から乗っ取られてたって事だろこれってｗｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:01:45 FRHawkqy
>>316
そう思うならコメント書き込んでくれば
kikulog
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:13:18 9m72A1AJ
人に指示する前に、そう思わないなら菊池マンセーコメントを書けば？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:56:57 FRHawkqy
>>318
菊池誠に疑問があるんだろ？だったら直接書き込めばいいじゃない。
それは駄目なの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:15:03 kQh4uVgu
>>319
ここに書き込んで欲しくないのかなｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:17:32 qFqMj97f
>>316
相手の見えない聞こえない遠くで罵倒するのがせいぜいなﾁｷﾝさん
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:55:14 YYbDbWjQ
アル派は911はアルカイダの犯行のスレ建てろよ
全く見当たらないがなwww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 00:50:36 6ira7q4V
自説に自信がないからなww
立ててかえってみんなに問題を再認識＆調査してもらいたくないんだろwww
ほれ、アル派なんかいうてみぃwwww
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 00:59:31 nLnmoC12
本気でアルカイダがやったなんて思ってないよ･･･
頼むからもう止めてくれ
(;_;)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 02:28:56 tgmnn1qF
>>291
内部告発のソースある？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 04:43:40 MXlp2oJx
MS-DOSの昔、マイクロソフトのフライトシミュレーターてのがあって、プロペラ機とかジェット機を飛ばすシミュレーションができた。
今はバージョンＸ。（ムービーのダウンロードは無料）URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
（（ゲームながらプログラム本体は実際の飛行機を操縦する訓練に使えるものらしいからバカにできない））
はっきり言ってジェット機の操縦は難しい。ツインタワーに突入したような機体コントロールは旅客機では不可能に近いと思う。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 11:48:47 bTq1Cwew
>>322
そんな派は存在しないだろ。
いるのは陰謀論者と、お前のような釣り師と常識人だけ。
ここにいる陰謀論者の大半は釣り師にしか見えない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:26:38 zfTiXm/L
>>317
お前がキクログに帰ればいいだけのこと。
>>319
腐り果てたバカのブログにわざわざ殴りこむ必要があるか？
単なるアイタタの仲間になっちゃうだけだよ。
>>327
1.陰謀論者
2.釣り師
3.常識人
矛盾を問い詰められて何の返答もせず、他人のフリをしたり、あげくの果てに「隔離スレ」と
捨てゼリフまで吐くお前はどこに分類すればよいのか？
4.粘着
だろ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:53:13 8lKAMnJu
322だ。アル派やおまえ327が煽ったり釣ってんだろ？このスレでは
お前がアルカイダの犯行だとマジで思うならスレ建てろよ どれほどの人間が賛同するか見てみたいしな
自演は止めてくれよw
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:50:11 8bOhI6Za
>>316
＞「ＷＴＣに突っ込んだ飛行機の下部には確かに何かが取り付けられているように見える」
＞「でも、それはテロリストが取り付けたと考えるのが自然」
＞とかそんな感じの書き方をしてた
＞これのどこが検証だよ
＞離陸する前から乗っ取られてたって事だろこれってｗｗ
脳内妄想に難癖つける阿呆発見ｗｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:58:28 8bOhI6Za
>>307
元々WTCは「鉄骨造」で、鉄筋コンクリート造じゃないから
使用されてるコンクリートの量がそれほど多くない。
コンクリートが細かく砕けてるのは崩壊と落下のエネルギーによるもの。
「爆破されたから微粒子になった」と言いたいんだったら、爆破解体では建物構造の
要点だけをピンポイントで破壊するんだから、微粒子状に破壊されるのは爆破箇所周辺だけ、
建物全体からすればごく一部にしかならないはず。
でも実際は、
＞崩壊現場にはほとんど鉄筋しかないじゃないしコンクリートの塊は一切なし
なんだろ？
コンクリートが砕けた原因は「制御解体の爆破」じゃないってことだよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:38:26 tD2YYs2P
ほう、超超高層ビルの大量のコンクリートは熱による崩壊と落下のみで全てが微粒子になったと言うのか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:15:00 8bOhI6Za
「すべてが微粒子」なんて言ってるのはアンタたち内部犯行説派の方。
ちょっと写真を探したって、コンクリートの破片
（瓦礫と言うほど大きくはないが、微粒子とは到底呼べない、差し渡し10数�B程度）
が大量に散らばってる様子は容易に見られると思うけど。
微粒子レベルの細片に砕けて、噴煙にのって飛び散ったものもあるだろうけど、
コンクリートが全部微粒子になったなんて言ってはいないよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:17:50 0QoF+0bc
おまいら、馬鹿か？
超高層はS造だぞ、鉄骨造。コンクリートは基礎部分だけだろ？かろうじてスラブに使ってるとか。
高層まではSRC（鉄骨鉄筋コンクリート）でいけるけど…
都庁だろうとランドマークだろうとシアーズタワーだろうと、ましてやWTCなんて無理。
335:334
09/07/24 16:45:10 0QoF+0bc
因に、でもおれはアルカイダ犯行説はあり得ないと思ってる。
爆破解体はRC（鉄筋コンクリート造）やSRC（鉄骨鉄筋コンクリート造）よりは、
S造（てっちん）のが、楽てすよ。
鉄骨てのは、引張力には強いけど圧縮力には弱い。
コンクリートはその逆で引張を補強するために、鉄筋を入れてるの。
SRCはさらにその特性を極めたもの、でもゲキ重で高層では不利になる。
RCや、SRCは構造体を爆破しなければ解体出来ないけど、
Sなら例えば超高温で焼き切る様なもので解体出来るんじゃない？テルミットとか。
圧縮力に弱いから上層で崩壊をはじめると自重で座屈起こして勝手にくずれてくれるし。
336:334
09/07/24 16:50:32 0QoF+0bc
本当に火災で鉄骨の強度がおちて、崩壊したってのも多少は考えられるけど、
極めて奇跡に近いと思う。
ジェット燃料だって灯油だし、平面的に均等でバランスよく強度が落ちないと
すっぽり下には落ちてくれないし、しかも２棟共はまさに奇跡だ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:55:40 8bOhI6Za
＞上層で崩壊をはじめると自重で座屈起こして勝手にくずれてくれる
だったら、「上層で崩壊をはじめる」原因が、突入した飛行機による破壊と火災のダメージによるものでも
かまわないんでは？
超高温で焼き切ると言っても、WTCのコア部は肉厚10センチ以上もあり、
バーナートーチで溶けた部分を吹きとばしつつ奥に向けて穴をひろげていくような
手間をかけなければ無理でしょう。
時限式の制御解体のようなイメージで、瞬時に鉄骨をぶった切るようなことは実現不可能ですよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:22:57 DMNavltH
屁理屈はいいから普通に考えろよ 燃料火災による崩壊なら
衝突した上層辺りしか崩壊しないだろ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:28:08 52hDn9PJ
>>316「ＷＴＣに突っ込んだ飛行機の下部には確かに何かが取り付けられているように見える」
2001年9月12日 東京新聞のカラー写真にもハッキリ写ってたよね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:38:23 8bOhI6Za
>>338
「上層で崩壊をはじめると自重で座屈起こして勝手にくずれてくれる」って
内部犯行説支持の334氏も言ってるじゃん。
>>339
ボーイング767の着陸脚格納部の膨らみだってことで結論出てることでしょ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:47:13 52hDn9PJ
>>340
2001年9月12日 東京新聞のカラー写真 を見てないだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:58:34 5ahBPbmZ
アルカイダの犯行とまだ固く思い込んで書き込みしてる奴はいいわ
ルーズチェンジも華氏911もみてないんだろ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:22:11 0S3z1jvZ
棺桶までアルカイーダを背負ってろよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:27:14 8bOhI6Za
>>341
どんな写真なの？
そんな決定的な写真で、公に新聞に掲載もされてるんなら堂々と提示して見せたら？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:57:38 zXMmG4RU
>>317 >>319 >>321
kikulogはガラパゴスとして生暖かくヲチする対象だなw
いかにガラパゴスかを示す最近の例を教えてやるよ。
藤田議員のたかじん番組出演についてのエントリーに現れた、kikulogのバイブル「陰謀論の罠」
の著者オクナ氏がコメント#340で、WTC建築関係者のタワー崩壊原因の見解を得意になって紹介
しているが、床が火災の熱でたわんで柱との接続部が外れて落下していったというのは、2002年の
FEMA報告書で唱えられていた「パンケーキ崩壊」説そのもので、その後NISTが、UL社に依頼した床の
耐火試験で壊れなかったという結果を受けて、この説を明確に否定したんだな、残念！
（オクナ氏はNIST報告書の内容はおろか、2006年8月に出た一般向けの（素人を騙すための）FAQも
知らないということがわかる）
あと相変わらずWTC7屋上のペントハウスの落下開始から崩壊の最後までに長い時間がかかっている
から自由落下でない、なんてマヌケなことを書いている奴もいるが、上の件も合わせてスルーされて
いることからも、参加者のレベルが窺い知れる。
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:02:37 8bOhI6Za
だからそれをkikulogに書いてくればいいのに、なんでこっちで陰口みたいにコソコソしてるだけなの？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:16:54 zXMmG4RU
>>346
無知の自覚のない多数を相手にするのが面倒だから。
陰口どころか、この問題にそれなりに関心のある人間にとっては常識でしかない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:25:39 8bOhI6Za
議論を拒否して一方的に上から目線ですか。
チキンですねｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:42:30 zXMmG4RU
自己批判乙w
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:47:44 j8UzL8Yo
捏造国家アメリカ
今日も侵略戦争で罪のない人々を殺しまくってる。。。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:50:52 8bOhI6Za
＞今日も侵略戦争で罪のない人々を殺しまくってる。。。
9.11自作自演説とは直接関係ありません。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:10:36 BuWEMDBo
アル派の人が菊池を持ち出して張り付けたくせになんでコメント書かなくちゃいけないんだよ
菊池の言ってるレベルもデーブと同じ 中身なし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:15:16 8bOhI6Za
２匹目のチキンｗｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:32:04 4uSBt9yh
粘着煽り 乙
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:33:23 LWdybklz
>>352
だから何がどうアル派は間違っているか書き込んでこいよ。
菊地先生とその仲間たちも自作自演派が堂々と反論しにくることを
今か今かと待ちつずけてるんだから。
大丈夫、菊地先生の胸をかりてぶつかってこい！
このスレの自作自演派がしっかりと見守ってるからな、がんばれ！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:42:00 jIbQEY35
アル派は粘着しないで独自でスレたてろよ クズ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:15:47 9BG0fQu5
アルカイーダとイスラム過激派はやった事は事実なので
あらためてそれの検証スレをたてる必要性が無いんだよ。 わかったか？クズ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:17:43 8bOhI6Za
反論とか批判をされると全人格を否定されたと感じちゃうようなゆとり世代ですか？ｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:32:49 vOMaGL01
たくさんの疑惑に関して何一つ明確な答えがないじゃないか、粘着したいなら明確に簡潔に答えろよ
2ちゃんでは一つもアルカイダの犯行だという趣旨のスレがないのだから改めてスレたてる必要あるんじゃないか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:39:33 UI4R1sCL
>>357
> アルカイーダとイスラム過激派はやった事は事実
裁判に堪える証拠は？
>>358
反論も批判もできたためしがないのにw
君ら、撹乱・妨害工作のバイトでもやってるの？
（そうでないならただのアフォだがw）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:58:13 i4oKGcOi
kikulog
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
#370. second channeler ？ July 24, 2009 @19:52:20
２ちゃんねる世界情勢カテゴリー＞国際情勢板＞9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際16
にこんな投稿がありました。
投稿した当人はこちらに道場破り（？）を図るつもりはないようですが。
言いっぱなしで勝手に勝ち誇ってみせてるのも業腹なので、
物理の専門家である皆さんより反論なりコメントなりをいただければと思います。
（私は陰謀論否定派です。が理系の専門教育を受けてるわけでもないので
物理的な突っ込んだ話になると反論に窮する場合もあったりしますので……）
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:04:01 D66p//Ac
>>361
>物理の専門家である皆さんより反論なりコメントなりをいただければと思います。
>（私は陰謀論否定派です。が理系の専門教育を受けてるわけでもないので
>物理的な突っ込んだ話になると反論に窮する場合もあったりしますので……）
陰謀論者か陰謀否定論者かという以前に、コイツは一人の人間としてダメダメだろ。
自分のブログにこんな情けないこと書いて恥ずかしくないのかｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:05:47 PKo/hiD7
kikulog
「自国民を殺すプロジェクトに、どのようにして多数の人間を関与させ、そしてどのように秘密を守らせたのか」これは陰謀論者への根本的な質問です。これに答えられないなら、陰謀論者側のその他の疑問はすべて瑣末事です。
もちろん、否定派の答はあります。「そのようなことは不可能であり、したがって陰謀は成立しない」です。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:07:59 PKo/hiD7
>>362
自分のブログ？
kikulogがどういう場所か分かって言ってる？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:12:52 D66p//Ac
>>364
知らんな。ブログじゃないのか？
いずれにしてもネット上でこんな他力本願なお願いを堂々と書く奴は馬鹿だろ。
それに自分できちんと反論できないなら、陰謀はなかったなんて断言すべきではないだろ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:30:13 LfQ2Zo+F
アメリカ政府はアルカイダに対する報復で無関係なアフガン人とイラク人を何万人殺しているんだ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:44:02 PKo/hiD7
>>365
＞知らんな。ブログじゃないのか？
はいバカ確定ｗ
＞いずれにしてもネット上でこんな他力本願なお願いを堂々と書く奴は馬鹿だろ。
大元の>>345みたいな陰口を2chに書く奴もダメダメだけどな。
それが本人の目の前に晒されてｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 03:21:54 mdWEHHNx
きくちのブログみて久しぶりにああ言えば上祐という言葉を思い出した
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 03:26:05 D66p//Ac
>>367
なんでそんな鬼の首を取ったような喜び方をしているのかわからないが。
掲示板だろうがなんだろうが、他人にお願いして論破して貰おうとしたり、
きちんと反論出来ないクセに米政府の発表を盲信して「陰謀はない！」と
言い張ったりするのは馬鹿まるだしだろ。
それに俺はkikulogは見たこともないが>>345は別に陰口じゃなく事実を書いてる
だけじゃないのか？そんなのまでいちいち噛みついてるヒマがあったら、
アルカイダの犯行ってことを証明してみたらいいのに。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 04:56:44 8O52N5H8
その後奥菜氏とベンジャミン氏で直接議論は実現したのかね？
ベンジャミン氏は対談したいのに、奥菜氏は拒否してるそうじゃないか
自信と証拠と確信とやらがあれば対談すればいいのに、謎だ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 05:53:06 5aUhuSTF
サーメイトで制御解体したつうんだったら、
解体してほしいビルなんて世界中にいくらでもあるんだから
ひとつぐらいテルミット反応使って実際に解体してみてほしいもんだな。
最初にビルに火事起こしておくことを忘れずに。
小さなビルでいいんでそれで解体してみせてくれてから
スティーブン・ジョーンズ先生のお話は拝聴しよう。
しかしアレックス・ジョーンズのとこばっかりに
「真実」と「真相」が集中するのはまさに奇跡としかいいようがない。
あの豚面とダミ声はどうみたってどう聞いたって
ブッシュより悪人ぽい。