09/07/12 01:05:13 XQEv3sXZ
WTC7の倒壊 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
ユナイテッド航空93便の墜落 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
ウィリアム・ロドリゲス （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
テロリストとアル・カーイダ （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
ラリー・シルバースタイン （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
9/11独立調査委員会 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:06:01 XQEv3sXZ
ナノサーマイト （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
９１１陰謀論
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
WTC1，2の倒壊 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
ペンタゴンへの攻撃 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
純粋水爆説 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
デヴィッド・レイ・グリフィン博士 （911陰謀論）
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
◆◆◆◆◆◆9.11陰謀論 を参照
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
「日本建築学会」はビルの崩壊は飛行機激突のテロによる衝突の衝撃と火災が原因と発表し詳細があのテロと一致している。
建築業界では常識的に火災と衝突による衝撃が原因というのが一般常識で妄想捏造が大好きな陰謀論者のトンでも説など論外
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
ミノル・ヤマサキ 「ニューヨーク・ワールドトレードセンター」参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ワールドトレードセンター、「背骨」断裂でテロ崩壊説
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:07:16 XQEv3sXZ
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
「NIST WTC 7 Investigation Finds Building Fires Caused Collapse」
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
「Questions and Answers about the NIST WTC 7 Investigation」
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
「9/11 third tower mystery 'solved'」 BBCも７月に番組を放送しています。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
「Q&A: The collapse of Tower 7」：WTC7に関するFAQ。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
「Q&A: What really happened」：911陰謀論に関する全般的なFAQ。
URLﾘﾝｸ(www.implosionworld.com)
制御爆破によって解体された最も高い建物は 26階 約134m WTC7でさえ 47階 174m WTC1＆2は110階417m+電波塔110m
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
↑爆破解体で切断された鋼鉄と陰某論者が謳ってるのは…（失笑）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
通訳はエキサイトのウェブ通訳ページで翻訳しれば大体はわかるよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:28:03 XQEv3sXZ
911陰謀論＝妄想論
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 04:04:03 eUl+rySp
同じリンクを何度もコピペして貼って、ホント必死だなぁｗ
でも馬鹿だから自分の言葉では語れないんだねｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 05:28:05 BcYZN3/R
>>104
どっちがだ？
わざとらしくどっちとも取れるように書いて釣ってるが、勿論捏造派だよな？
だって、誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理な訳だし。
それに爆破の音はどうやって消したんだか…。
専門的知識なしでも常識で反論できることばかり。
仮にビル崩壊で自分には理解できないことを感じたとしても、普通は爆薬によるビル爆破という結論に飛び付く前に、自分の無知だからではないかと考えるのが常識。
ビルの爆破解体のシーン似た感じがしたからと言って、即ビル爆破と決めつけるのはどうかと思う。
あとは強引にその決めつけに合わせて解釈したり、情報を曲解したり、捏造したりする。
原点からして間違っている。
"これマジ"でアポロ捏造論を信じる人と同じだよ。
あのテロ事件は、確かに他に類がないあまりに非日常的なで衝撃的なものだ。
しかし、少し落ち着いて常識的に考えることを止めてはいけない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:37:22 raoX1eZq
必死だなw
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:55:54 VhBSnayY
自作自演ならアメリカ人が神風に対して抱いてる感情を利用するために飛行機で突っ込むという演出をするのは効果的だと思いますよ
自作自演だとしても発破解体だけのほうが良いと言ってる奴は人間の心を理解できないロボットかなんかだろ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:06:33 nfvVfM1r
>>89
あんたは話が全然分かってない。
アル派が「政府が自演するなら、飛行機など突っ込ませる必要がない。」などと軽口を言うから、
それを批判している訳なんだよ。
で破綻した話はそこで「しらっと」終わりにする訳か。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:14:57 nfvVfM1r
>>105
＞それに爆破の音はどうやって消したんだか
爆弾の音捕らえられてるじゃん。
＞誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理
お前は先に、「もし政府の自演だったら、アルカイダが爆弾を仕掛けたことにすればいいじゃないか。」と
いう意味のことを>>25で言ってるんだよ。
さらに「1993年にサダムの手下がWTCの地下を爆破したから、アルカイダが爆弾を仕掛けてツインタワーを
垂直崩落させたと政府が主張しても世界中の人が信じるだろう。」とまで言ってるんだよ？
自分の発言に責任を持てよ。24時間悩んだ挙句に、別の話題に逃げるのか？
まず自分の出来損ないの言説について撤回してから次に進めよバカ野郎。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:18:25 nfvVfM1r
>>109
＞＞誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理
出来るのか出来ないのかはっきりしろよ。
政府には爆弾を仕掛ける能力がないが、アルカイダだったら出来るってか？
この論理破綻野郎が。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:27:01 nfvVfM1r
>>88
＞根拠ないしねぇ･････
水責め拷問での嘘の自白と、サダムの手下（アルカイダではない）によるWTCの爆破の印象だけでは
根拠にはならんわね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:32:29 nfvVfM1r
>>89
自分が支持してるアルカイダ説すらまともに組み上げられず、説明も出来ないヤツに
質問する権利なんてある訳がない。
アルカイダ説にあるのは
1）拷問による嘘の自白
2）サダムの手下がテロをやったという無関係な前歴
3）無傷で落下してきたパスポート
これ以外何もない。
こんなヤツらにこっちの説について問い詰める権利なんかある訳がない。
まずアルカイダ説を捨てろ。全てはそれからだ。
＞そもそも爆弾はどうやって仕込んだの？
お前のアホな理屈は「AとBの説があって、Aであることが完璧に証明されないならBだ。」
と言ってるのと同じ。
それでいいなら中学校の授業でそれを主張して来い。教師にコズかれるだけだ。
中学校から勉強し直して来い。
>>90
＞いや、その釣り飽きたから、もっと違うネタ考えてくんない？
嫌がっている。どんどんやろう。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 13:37:45 BcYZN3/R
あのさ、根本的な問題としてまずどうやって爆薬を仕掛けるのかね？
そして爆破の際の音はどうやって消したの？
そして仮にあんな大掛かりな仕掛を大変な手間をかけて秘密裏にせっかく用意したねに、さらにわざわざ旅客機まで用意するという難易度を上げる策を弄するの？
2機ともビルに突入できなければ、仕掛がバレるリスクがあるんだよ？
明らかに釣り合わないよ。
仮に陰謀を仕掛ける側になって考えると、どう考えても不合理極まりない。
これだけビル爆破の大掛かりな仕掛けを秘密裏に用意できる連中がわざわざ失敗するリスクをおかすとは思えない。
しかも、ハイジャックして自殺攻撃させる人間はどうやって調達するの？
旅客機の犠牲者遺族も捏造なの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 14:01:32 BcYZN3/R
>>109
爆薬の音は出ていない。
俺もテレビ中継で見ていたが、あれだけ大掛かりな"爆破"なはずなのに全くそんな音は聞いていない。
ソースを示せ。
>お前は先に、「もし政府の自演だったら、アルカイダが爆弾を仕掛けたことにすればいいじゃないか。」と
>いう意味のことを>>25で言ってるんだよ。
それを言ったのは俺だ。
むろん"爆弾を仕掛けることはできた"なんて一言も言っていない。
仮に"爆弾を仕掛けることが可能"なら、わざわざさらに飛行機を突入させるなんて手間をかけなくていいという意味に決まってるだろ。
ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。
陰謀論によれば結局旅客機突入はただの演出効果にすぎないことになるのに、明らかに割に合わない。
こんなことまでわざわざ説明しなきゃいけないのか？
>さらに「1993年にサダムの手下がWTCの地下を爆破したから、アルカイダが爆弾を仕掛けてツインタワーを
>垂直崩落させたと政府が主張しても世界中の人が信じるだろう。」とまで言ってるんだよ？
"サダム"なんて単語は俺はこのスレで一言も言ってないのだが。
当然、1993年の貿易センタービル爆破の犯人はサダム・フセインの関係者だなんて主張もしていない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 14:06:46 BcYZN3/R
>>112
仮にアルカイダの犯行ではないとしても、政府の自作自演だというには無理があることに変わりない。
何が"権利"だよ。
多分、ここの陰謀論者は、真性陰謀論者じゃなく、俺を挑発して怒らせるためにやってるんだろ？
そうとしか思えない。
だが悪質な嘘をネットに垂れ流していることに変わりないぞ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 15:58:57 rBdscJWP
>>113
ということは、第7ビルは「突入するはずの飛行物体Ｘ」が来損ねたということかｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:23:35 KQzUOPuh
>>113-114
爆破装置・設置作業の擬装と旅客機の自動操縦が考えられている。
だから自殺パイロットを用意する必要はなく、建材に仕込まれた爆破装置の設置作業者も
知らなかった可能性もある。
(911research.wtc7.netなどで考察されている。)
爆発音は、場面によって反応速度を変えたナノサーマイトなどを使い分けることによって、
際立たなくさせることができるが、崩壊前から消防士などによって爆発音が聞かれており、
崩壊直前や途中の閃光の目撃証言もある。
崩壊途中の閃光は一部の映像でも確認できる。
WTC7ではバリー・ジェニングスらがツインタワー崩壊前の爆発と破壊に遭遇している。
(Skeptic's wikiの記述はジェニングスの証言を勝手に曲解している。)
旅客機の衝突が必要なわけはビルの崩壊原因を擬装するため。
爆破だけによるビル完全解体では>>64 >>66にあるように、すぐ足が付く。
>>115
自重崩壊によるWTC7の自由落下のほうがはるかに無理があるw
(>>72 >>100)
> WTC7の倒壊 （911陰謀論）
> URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
>>95 >>16
WTC7の屋上部分の落下開始後2秒間余りの自由落下（すなわち抗力ゼロ）は、2008年11月の
報告書正式版でNIST公認になった。
だから、この自由落下を説明できない自重崩壊に基づく見解は、NIST自身の崩壊モデルも
含めてすでに死んでいる。（NISTはダンマリを決め込んでいるが。）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:45:34 S8uo2u/V
爆音俺ＣＮＮの生中継で聞いたんだけどな、覚えてる
キャスターも爆発音についての続報が何回か入ったりした記憶もある
被災者の爆発音に関する生中継内での証言も覚えてる
その後その映像まったく出さなくなったけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
残ってる動画はこれだけ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 02:48:04 N0HCoMMW
「火災で崩壊した」よりはまだ「事前に密かに爆薬を仕掛けてあった」ってほうが
現実的にありうると思うけどな。WTC7の崩壊動画見ちゃうと、どう考えても火災で
崩れてるようには見えんわな。
北京のTVビル火災なんかあんなに火柱あげてしっかり燃えても普通に建ってたし。
アメリカのビルがそこまでお粗末な建築してたとも思えんしな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 04:22:34 CLhC33LN
事件が起きる前だけど、
ダイナマイトでビルを一気に崩す番組を数回見た。
アメリカの話だけど、事件以来彼らは登場しなくなった。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:43:51 l0J06RmZ
>>120
当たり前だろ、ビル崩壊がトラウマになってる人がいるのに、放映したら抗議が来るだろうから、縁もするだろうよ。
少なくとも娯楽としてビル爆破解体映像を見れなくなった人は多いはず。
スタジアムの爆破解体なら結構大々的に放映されてたがな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:47:11 l0J06RmZ
>>121
失礼、訂正
>放映したら抗議が来るだろうから、縁もするだろうよ。
ここは
"放映したら抗議が来るだろうから、減りもするだろうよ。"
です。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:04:26 mXqBxSg0
>>113
＞そして爆破の際の音はどうやって消したの？
消えてねーじゃん。
＞さらにわざわざ旅客機まで用意するという
それだけ派手にやりたかったのでしょ。そのせいで全世界がペテンにかかった。
＞2機ともビルに突入できなければ
本来は3機だったのかもしれないし、それは確定できない。
ただ世界をペテンにかけるには2機で十分だったってこと。
＞どう考えても不合理極まりない。
あんたの論理矛盾の脳みそでいくら考えても、正しい答えには至らない。
＞爆破の大掛かりな仕掛けを秘密裏に用意できる連中がわざわざ失敗するリスクをおかすとは思えない。
何もやらないのが一番安全だけど、それじゃ意味ない。
相応の効果をもたらす為には、慎重になりながらも最低限のリスクは引き受けなくてはならない。
ただ垂直崩落しただけでは、ペテンにかけられないでしょうが。何回繰り返したらすむのかね。
創価も下野したことだし、いい加減に諦めろ。見苦しい。
>>114
WTC7の現場の動画だが、はっきりと爆裂音が鳴っていた。
＞演出効果にすぎないことになるのに、明らかに割に合わない。
演出効果（世間をペテンにかけること）こそ全ての目的なのに、何言ってるの？
＞"サダム"なんて単語は俺はこのスレで一言も言ってないのだが。
公式にサダムの手下ってことになってるぞ。そこに突っ込みを入れて何の意味があるの？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:27:15 mXqBxSg0
しかし何時になったらちゃんとした「アルカイダ説」を作ってくれるのかねアル派は。
>>113はまず
お前のアホな理屈は「AとBの説があって、Aであることが完璧に証明されないならBだ。」
と言ってるのと同じ。
について何かコメントしろよ。
>>114
＞ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。
お前かお前の仲間は>>105で
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」と抜かしてるんだよ。
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"」であんたらがよくても、
全世界の人が「アルカイダが誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理。」と思えば全く作戦の意味がないじゃないか。
この論理破綻バカ野郎が。
一体何様のつもりなんだ？ただの創価のバカの癖に世間をバカにして神にでもなったつもりか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:43:19 mXqBxSg0
＞ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。
>>25で悪い脳みそを使ってうっかり下らない軽口を叩いただけなんから、撤回すればいいのに。
そんなことを言い張って何になると言うのか。
ホントバカだよお前は。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:46:53 mXqBxSg0
それと>>11で示したイラクの死者数についてのコメントがねえな。
>>12は撤回でいいんだな？それともまだ言い張るのか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:05:59 l0J06RmZ
>>118
違うよ。
CNNをケーブルテレビで見たから知ってる。
崩壊する時に爆発音を聞いたけど、崩壊する直前に爆発音はしていなかったはず。
じゃあ、崩壊する時の爆発音は何かと言われたら素人だからわからないけど。
でも、崩壊前の爆発音じゃないから爆破によるものじゃないと考えるのが普通じゃない？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:07:58 5Gvbjqb5
あんな大火災が起こってれば、可燃物が急激に燃え上がって
爆発するような音を轟かすことだってあるしねぇ。
爆発音がした＝爆弾が仕掛けられてた、なんて決めつけることはできんだろーに。
WTC7倒壊を捉えたニュース映像に爆発音なんか無かったろ。
陰謀論者側が編集して作った映像なんかでは、
（姑息にも）爆発音を付け加えてるようなのもあるらしいけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:14:04 5Gvbjqb5
「9･11生死を分けた102分」（文藝春秋）には、
崩落直前のWTCから携帯で消防署や家族へかけられた電話で、
床や天井がゆっくりと傾いてきてる、という証言が多数あったことも
記されてるんだが。
爆破解体だったら、ゆっくりジワジワ傾いてくる、なんて動きには
なりようがないはずだよな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:58:45 imLP91mB
>>129
> 爆破解体だったら、ゆっくりジワジワ傾いてくる、なんて動きには
> なりようがないはずだよな。
ビルの外形には全体崩壊の直前までほとんど変化はない。
床や天井の傾きは、初めに飛行機の衝突で切断されて宙ぶらりんになったコア柱の上部
に引張られたか、破壊の最終段階までの比較的時間をかけたコアに対する前処理の影響と
考えられる。
いずれにせよ、WTC1の上部が一定加速度で落下し始めるなんて、多少の損傷と火災の熱で
弱っただけでは起こりようがない。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
それよりアル陰謀論者には、とっととWTC7の自由落下の落とし前をつけてもらいたいw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 20:01:00 5Gvbjqb5
>>130
「破壊の最終段階までの比較的時間をかけたコアに対する前処理」とやらについても
せめて公式報告書程度に具体的な説明をつけてからにしてくれ。
その場の思いつき程度の「仮説」をひょいひょい前提にされても議論が成り立たない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 21:12:00 yMO16tkh
カーライルグループの件とか
ビンラディンの犯行告白動画とか
資金源についての当局の妙な蓋の仕方とか
ハイジャック、ビル突入の当日のNORADの事件と酷似した訓練と
その訓練によって防衛力が著しく低下したこと
そしてその責任問題にその後一切言及されてないこと
別にビルがどうとかって理由だけで自作自演がどうとかって言ってるわけじゃないんだけどな
明らかに調査、もしくは再調査すべき事が多すぎる
米政府が潔白で一切疑う余地も再調査の必要もないと言う事は明らかに異常だ
アメリカは前科が多すぎる
ビル云々にだけ拘って、疑惑を収縮させる事に意味がある？
意味がある奴もいるんだろうな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:31:54 cSDrcXyG
>>129
電話があったと云う証言には幾つも怪しいのがあったな。
飛行機内からとか。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:41:38 5Gvbjqb5
飛行機内からの電話は「機内電話」を使っての通話。
飛行機から携帯は繋がらないはずだからおかしい、というのはその疑問の前提がそもそも間違ってる。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:50:56 cSDrcXyG
>>134
機内電話では接続記録が残る筈が、無かった様な。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:52:27 5Gvbjqb5
接続記録がなかったという話のソースよろ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:22:50 5xnmAdsL
ビル崩壊をイスラエルのテレビがヘリで空撮してる時点でおかしいだろ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:48:19 IrMf7iwF
>>131
> 「破壊の最終段階までの比較的時間をかけたコアに対する前処理」とやらについて
A Hypothetical Blasting Scenario
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
> Demolition Sequence
> Stage 1: Thermate Melts and Corrodes Core Steelwork
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:52:20 5Gvbjqb5
>>138
で、その文章は「査読」を通ってるのか？ｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:19:14 TcDIVTtY
>>139
Hypothetical
ところで、自由落下を認めたNISTのWTC7報告書は査読を通ると思う？w
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:26:34 TcDIVTtY
>>140補足
Hypotheticalとは言え、WTCの爆発物についての査読を通った論文を踏まえている。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 05:19:51 Nmp2bkJs
・９１１当日に機内からかけてきた全ての通話記録は抹消されていた。
・機内電話会社の計らいにより全てノーチャージになっていた。
（１１：００あたりから）
2/6 ビートたけしのこんなはずでは!!9・11ブッシュは全てを知っていた!？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 06:50:52 FaZoEqBO
携帯電話と言えばわざわざ実験して「飛行機からでは携帯はつながらなかった！捏造だ！」とか言ってたら
911当時の規格では理論上はつながると判明して大恥かいた事がなかったっけ
だからなんだって話ですが
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:07:17 Gd3WaoGk
このスレ、まだ続いてたのか。
で、まだアメリカ側の“大本営”発表をどういうわけか必死に擁護するキチガイがいるのか。
そいつらの立場って何なんだろうね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:41:10 GwJ1L3rg
>>142
たかがバラエティ番組がソースかよ、というのはおいておくとしても、
よく番組の内容を見ろよ。
＞９１１当日に機内からかけてきた全ての通話記録は抹消されていた。
大嘘だ。
機内電話に使われたクレジットカードの使用記録が無効とされていた、というだけ。
その理由は、「機内電話会社の計らいにより全てノーチャージになっていた」から。
そりゃそうだろ、遺族の元に、機内通話使用料の請求書が後から届いたりしたら
遺族の心の傷に塩をすり込むようなものだから、当然の配慮だ。
電話会社の通話記録を調べればもっと確かなことは分かるだろうが、
警察の権限でもなければ通話記録のチェックなど無理だろうな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:17:06 W65rDGrf
善良な人間をこき使う立場だろJK
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:33:10 Y5zoK29l
>>128
＞あんな大火災が起こってれば、可燃物が急激に燃え上がって
＞爆発するような音を轟かすことだってあるしねぇ。
あたかもそう確定したかのような言い方はやめろや。
そういう説を主張したいなら、何らかの方法で実証してみてくれよ。
そこで始めて偉そうなことが言える。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:35:14 Y5zoK29l
>>129
心理的なものであり、印象の域を出ないな。
ツインタワーかＷＴＣ7かどっちなのかわからない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:37:28 Y5zoK29l
>>144
＞そいつらの立場って何なんだろうね
ユダヤの手下・創価学会です。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:39:07 Y5zoK29l
>>145
＞電話会社の通話記録を調べればもっと確かなことは分かるだろうが、
さらなる調査が必要なことは認めるんだな？
ここまできてやっとか。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:48:39 Y5zoK29l
しかし、よく己の論理破綻を放ったらかしにして、次に進めるな。アル派は。
人の論理破綻はつまんないことまで、長期間にわたって引きずり回す癖に、
自分の論理破綻は恥も外聞も捨てて、しらっと放置するだけなんだもんなぁ。
脳みそついてんのか？このロボット野郎は。
とにかく
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」
と
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」
とを
同時に語ってしまった後始末はどうつけるのかを答えろ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:56:57 GwJ1L3rg
>>150
さらなる調査も何も、この件に疑問を言い立ててるのは君ら陰謀論者だけだろ。
飛行機からの電話を受けた遺族自身が、特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを
確信してるのに、どこにどんな疑義があるというのかな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 14:12:45 iCri1Afz
>>151
お前みたいなキチガイに何を言っても無駄だろう。
変なことにこだわって、自分の根本的な矛盾を誤魔化しているだけだからな。
どうやって、爆薬を仕込んだんだ？
仮に爆薬を仕込むのが簡単だとしても、さらにわざわざ飛行機を突入させる必要はないだろ？
逆に飛行機を突入させたなら、わざわざ爆薬を仕込む必要性もない。
飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。
ビルが爆破された証拠が全くない。
これがお前ら自作自演陰謀論の問題だ。
しかもお前は、自分の主張が既に破綻してることを自覚した上で意図的にやってるだろ？
本当は煽って怒らせて楽しみたいだけだろ？
とても本気で陰謀論を信じてるとは思えない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:15:06 W65rDGrf
アメリカは自作自演ｗ 日本にはぽち
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 18:30:37 GwJ1L3rg
>>148
「9.11 生死を分けた102分」より引用
12章（南タワー）
302～303ページ
…八十三階の床が八十二階の窓を覆うように垂れさがっていて、どんどん下がって
くるようだった。その様子が写真に記録されていて、その後詳細に分析されている。
中からは、高層階に取り残されていた人たちが切迫した様子で、建物が急激に変形
していっていると訴えていた。
（中略）
飛行機が突入した部分から二十階上の百五階からの訴えは、より切迫したものに
なっていった。ある女性は九一一番に電話して、「床が崩れはじめた」と訴えた。
その後、百六階の男性からも床が崩れ落ちているという連絡があった。八十八階の
〈ＫＢＷ〉のリック・ソープは九一一番に、まわりの人たちが気を失いはじめてい
ると言い、窓を割ると伝えた。
九十三階にいたグレッグ・ミラノウィッツは父親に電話し、次に父の同僚のマル
シア・デリオンに電話した。
「天井が落ちてくる」ミラノウィッツは言った。「天井が落ちてくる」
13章（北タワー）
329～330ページ
警察のヘリコプター十四号機のヘイズが、混雑する無線通信の合間をついて午前十
時十九分に通信指令係に連絡をした。（中略）「報告する。百パーセント確実では
ないが―タワーの上部が今、傾きはじめているようだ」
（中略）
またヘイズからの報告が入った。
「確認した」彼は言った。「建物が崩れかけて、南に傾いている」
「どっちのタワーだ？」通信指令係は尋ねた。「第一か第二か？」
「残っている方のタワーだ。北タワーが今現在、南西に傾きはじめている」ヘイズ
は言った。「そして南西の隅が崩れてきている」
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:02:56 aXZFiuYp
>>153
> ビルが爆破された証拠が全くない。
>>24
おまいさんに爆薬の仕込み方や理由が思いつかなくても、実際に見つかったナノサーマイトの由来や、
WTC7の自由落下、WTC1の一定加速度などの理由は考えなければならない。
>>155
火災が原因だという根拠はないな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:43:31 BxjwKqXc
＞仮に爆薬を仕込むのが簡単だとしても、さらにわざわざ飛行機を突入させる必要はないだろ？
もうなんども説明されてるよな。テロリストが爆薬しこみましたといわれたとしてお前はしんじるのか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:15:41 yRSza2G2
>>147
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ごく普通の火災であって、爆弾とは縁もゆかりもないはずだけど
（特に後半で）パンパンボンボンと頻繁に破裂音が響いてるのがハッキリ聴き取れる。
URLﾘﾝｸ(www.stupidcollege.com)
変圧器というのも、火災にさらされるとかなり派手に爆発する。
爆発音がした＝爆弾が仕掛けられてた、とは即断できないことは理解できるだろ。
159:smac
09/07/15 00:22:28 mDtuCMEs
>>153
＞逆に飛行機を突入させたなら、わざわざ爆薬を仕込む必要性もない。
考えが浅いね。
突入させた飛行機が「替え玉」や「リモコン機」だったとしたら、ビルを爆破して証拠隠滅する必要性が出てくる。
「突入によって必ず大火災が起こり、機体は消滅する」などという「希望的観測」、さらには「ビルが木っ端みじんに崩壊するかも」などという「奇跡」に、隠蔽工作の成否を賭けることはできない。
＞飛行機突入だけで十分”煽動”の役割は十分だ。
十分かどうかは工作者側の判断であり、君の判断は意味を成さない。ちなみに、オレの判断では「十分じゃない」な。
「テロリストにハイジャックされた飛行機がＷＴＣのタワーに激突し、多数の死傷者が出た模様」という「ニュース」報道や記事だけじゃ、国民は怒るとしても判断力を喪失するほどの熱狂はしないだろう。
これは「ビル爆破のニュース」だけでも同じだ。
情報を冷静に伝える「ニュース」なら、国民も冷静に受け取る。
だが、実際に飛行機が突入するところをとらえたリアルタイムの映像、また、
ビル崩壊のリアルタイム映像、人々の悲鳴や泣き声、実況アナの絶叫は、視聴者の頭から冷静さを奪う。
（つづく）
160:smac
09/07/15 00:23:14 mDtuCMEs
（つづき）
まず、一機目の飛行機突入で、現場に無数のＴＶ中継カメラを呼び込む。
そして「政府発表」という「ニュース」で事件がアラブのテロリストの仕業らしい…と吹き込む。
トドメは二機目の突入映像と、二棟のビルの崩壊映像生中継だ。
短時間で全米、いや全世界の人々が同時に、このスペクタクルを鑑賞し、怒り、悲しみ、驚き、そして狂う。
テロによる大規模な破壊の世界実況生中継！
これほど桁外れにインパクトの強い「煽動」は、後にも先にも他にないと断言できる。
ビル爆破が作戦の主体（オレはこの説を採る）だとすれば、
飛行機突入は、それをＴＶで生中継させるための前工作。
さらには、熱狂的憎悪の対象（＝アルカイダなる架空のテロ組織）をあらかじめ提供する情報操作の補完作戦。
…ということになる。
また、超ド級のスペクタクルで人々の冷静さを奪うことにより、工作の発覚リスクも低減するだろう。
これが「陰謀」であるとすれば、オレはかなり「理にかなった陰謀」だと思うよ。
（おわる）
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:24:07 bDt7hn9i
ねえ、疑惑はビル爆破だけじゃないよね？
全体を通して怪しい事だらけなのに
まるで疑惑はビル爆破だけであるかのように印象づけたいのかのような執着っぷりだよねえ
それに【爆破するなら飛行機突入させる必要ない】
【飛行機突入させるならビル爆破させる必要ない】
ってのは正直、きりのない解釈だよねえ？
それを言うのであれば、テロリストがアメリカに本当に打撃を与えようと思ったら
国内の製油所、パイプライン、発電所、ダム、橋、ハイウェイなどライフラインを狙うべきだよね？
しかも旅客機を乗っ取るってことは世界最強の戦闘機部隊揃えてるアメリカの、その国内をその戦闘機部隊を
掻い潜って目標まで飛ばなきゃいけないわけだからね
何故か当日は全て出払ってたわけだけど、その責任問題には政府の人間は誰も言及しなかった
ライフラインを断てば
テロリストにとっては憎きアメリカ人が生活できなくなって無法地帯と化し
略奪や殺人が蔓延し政府への求心力落ちて統制なんて取れないよね？
なのにあの時の事件はライフラインへの攻撃はゼロ
ツインタワーへの攻撃はテロリストにとってどう必要だったの？
アメリカ人の結束は逆に強固なものになっちゃったよねえ
ビンラディン一族も、多数アメリカに住んでるし
カーライルグループやブッシュ一族とのつながりも深いよね
アメリカがどういう国か熟知していたわけだ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:08:20 1ala+EuF
>>158
火災の場所や破裂音の正体がわからないと、火災が「ごく普通」かどうか判断できない。
WTCでの爆発音については場数を踏んだ消防士らによるものもある。
>>161
話題がWTCの崩壊に集中するのは、客観的なソースが得やすく（本来なら）議論の決着を付けやすいから。
もちろん他にも疑惑のタネは尽きないが、あくまでも疑惑にとどまって、なかなか確定的なことは言えない。
ガチンコのテロリストが本当にアメリカに大打撃を与えようとしたら、もっとコストパフォーマンスが高く、
失敗のリスクが少ない方法があるというのはその通りで、同じWTCの超高層ビルを破壊するにしても、
最下部の一部だけを破壊して全体を横倒しにした方が、マンハッタンへの打撃は大きかっただろう。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:48:21 mOcwGWG4
自作自演否定派の方は
アーロンルッソのインタビューはどう捉えてるのか
教えてください
あと藤田議員の主張に対して真正面から、
論破できる自信はありますでしょうか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:09:17 yRSza2G2
>>162
変圧器が爆発するという事実については、自作自演派にとって都合が悪いから
スルーですか？
高層ビル内には、変圧器なんかあちこちに設置されてたはずだしねぇ。
＞WTCでの爆発音については場数を踏んだ消防士らによるものもある。
場数を踏んだ消防士が、「爆弾のような音がした」と言ってるだけでしょ？
消防士だって「爆弾の処理」について場数を踏んでるわけじゃないんだから、
可燃物の燃焼による爆発音と、爆弾が破裂する爆発音を正確に聞き分けられるなんて考えるのは
消防士という職業への過大評価だろう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:18:33 6q5bXZLw
倒壊することまで予想してなかったとすると、
実害よりもインパクト重視の犯行だったってことか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:48:27 ws7CFqkL
変圧器の破裂した音だとすれば、なおさら多く消防士が変圧器の破裂だと答えると思う
それを爆発音と言うのだからよっぽど違う音だと判断が付く
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:01:41 ws7CFqkL
話は変わるけどケネディの暗殺事件なんて２０３９年にやっと情報公開するかも宣言
したけど、これからあと３０年後に情報公開する事態もうおかしいと思う。
こんな隠蔽ばかりするのが当たり前みたいなものを陰謀否定派はとことん陰謀ではないと
断言できるのすばらしく理解できない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:57:06 DnjmwSum
最近は「マイケルジャクソンはユダヤ人の指示でCIAによって暗殺された」ってのが流行ってるらしいな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:15:26 UKp4UyG+
同じにグロの血が入ったオバマに見せしめの牽制球で一死ってか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:05:30 h/eXx4s9
>>152
＞さらなる調査も何も、この件に疑問を言い立ててるのは君ら陰謀論者だけだろ。
自分でもちゃんと答えられないんだから、調査しないとダメだろ。
抹消されたかどうかが問題なのに、遺族の「印象」はこの際関係ない。
＞特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを確信
それで「証明」できるなら、オレオレ詐欺なんか絶対起きない筈だけどな。
>>153
＞どうやって、爆薬を仕込んだんだ？
って言うなら「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」っていうのはおかしいだろ？
政府や所有者が仕込めないものを、どうやってアルカイダが仕込むんだよ？
ちゃんと読めよ。話の内容を変えようとするなよ。
＞飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。
あれ？！「爆弾だけで十分」じゃなかったのか？！もうムチャクチャやな。
こいつの話は一切聞かなくていいぞ今後。
＞本当は煽って怒らせて楽しみたいだけだろ？
あんたらの場当たり的な数々の矛盾した言動を、誘導に負けず一つ一つ指摘してるだけだよ。
ここまでデタラメなのに何が「アルカイダの犯行が自明で、さらなる議論や調査の必要がない。」だと？！
いい加減にしろ。
>>155
突入したビルの付近の階だったら、そういう異常な現象が起きても不思議はないかもな。
事実飛行機が突入した訳だから。つまりそれと垂直崩落の原因とは全く無関係。
WTC7でそういう現象が起きたというなら、断固否定しなきゃならないが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:07:18 h/eXx4s9
>>152
＞さらなる調査も何も、この件に疑問を言い立ててるのは君ら陰謀論者だけだろ。
自分でもちゃんと答えられないんだから、調査しないとダメだろ。
抹消されたかどうかが問題なのに、遺族の「印象」はこの際関係ない。
＞特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを確信
それで「証明」できるなら、オレオレ詐欺なんか絶対起きない筈だけどな。
>>153
＞どうやって、爆薬を仕込んだんだ？
って言うなら「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」っていうのはおかしいだろ？
政府や所有者が仕込めないものを、どうやってアルカイダが仕込むんだよ？
ちゃんと読めよ。話の内容を変えようとするなよ。
＞飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。
あれ？！「爆弾だけで十分」じゃなかったのか？！もうムチャクチャやな。
こいつの話は一切聞かなくていいぞ今後。
＞本当は煽って怒らせて楽しみたいだけだろ？
あんたらの場当たり的な数々の矛盾した言動を、誘導に負けず一つ一つ指摘してるだけだよ。
ここまでデタラメなのに何が「アルカイダの犯行が自明で、さらなる議論や調査の必要がない。」だと？！
いい加減にしろ。
>>155
突入したビルの付近の階だったら、そういう異常な現象が起きても不思議はないかもな。
事実飛行機が突入した訳だから。つまりそれと垂直崩落の原因とは全く無関係。
WTC7でそういう現象が起きたというなら、断固否定しなきゃならないが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:13:18 h/eXx4s9
>>158
だからお前がまず語らなければならないのは、>>113で
＞そして爆破の際の音はどうやって消したの？
として音がなかったことを主張してるのに、>>118で音があったことを指摘されると、
今度は音が「爆弾かそうでないか」の議論にすり替えようとしている。
まず、何で「音がなかった」などと嘘を言ったのかを説明しろ。
それで実際「何らかの音があった」のだから、>>113の議論は謝罪して撤回しろ。
全てはそれからだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:33:15 41G200JQ
>>172
爆破の音は無かったのだから、謝罪すべきは君だよ。
爆破音の直後に貿易センタービルが崩壊する動画を出してくれよ。
貿易センタービルが崩壊する映像はたくさんテレビでも沢山あるけど、どれも爆破音はないぞ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:40:32 41G200JQ
あとイラクの死亡者数云々の話は俺ではない。
だからそれについては何も言いようがない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:26:00 JnB3FIbR
>>153
＞逆に飛行機を突入させたなら、わざわざ爆薬を仕込む必要性もない。
考えが浅いだけなく、想像力も著しく欠如している。
中途半端にビルに突き刺さっただけで延焼して終わったら、
ブッシュの｢This Is War！」の響きも随分ちっちゃくなり、WTC7が倒壊する理由も消え去ってしまう。
そうなったら米国民も冷静な意識で、残存物などの警察当局による調査を求めたであろう。
中途半端に色んな証拠を残して、後から色々外野から揶揄されるよりは全部消し去ったほうが
都合がいいからやったに過ぎない。より「劇場効果」が得られ、後の始末も都合がいいとなれば、
少々手間がかかっても「やる」方を選択するのに何の不思議も生じない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:46:22 JnB3FIbR
>>173
上から下へ爆破が進むタイプの爆破倒壊の場合は、崩壊に合わせて順次上から爆破が進んでいく。
下の音が上の崩壊より遅れたところで何の矛盾も生じない。
爆弾かどうかはともかく「音は確認された」んだからお前が謝罪しろよ。
>>174
お前と同じ書き方のエラソーで知ったかな文章だぞ>>12は。
大体イラクの死亡者の話は、お前の妄想のアルカイダ説を言い合ってる間に出てきた話なんだがな。
強い疑いが残るが、もし違うならお前が答える必要はない。そいつを連れて来い。
しかしいつもそのパターンだな。
仮に別人であっても、お前と同じ団体に所属するお仲間なんだから何かフォローしてやれや。
そしてお前（そいつ）の言う「信用できない筋」の「最大推定数」はついに200万を超えたよ。
↓
アメリカのイラク侵攻による死亡者の数が発表
2009/07/14 Tuesday 14:23:14 IRDT
イラクの調査団体が、６年に及んだアメリカのイラク侵攻による死亡者の数や被害を明らかにしました。ファールス通信が１４日火曜、
伝えたところによりますと、イラクのシャーヒーン調査団は報告の中で、２００３年２月から２００８年末までにアメリカ軍の駐留により、
イラクでおよそ２００万人が死亡、１００万人の未亡人、４００万人の孤児が出ており、また、８０万人が行方不明になっているとしてい
ます。この調査団のアルアザーウィー所長は、この報告で提示している数字の全ては、イラク、及び国際的な機関や団体の統計を
基盤にしている、とし、「この６年、イラク社会や各機関における破壊の規模も非常に大きなものだ」と語りました。また、イギリス・ロン
ドンに本部を置くイラク国家公正センターの所長も、「イラクで発生した破壊は国際犯罪として認められており、国際法は、この種の
問題に関して責任を追及する」と述べました。こうした中、イラクの人権擁護団体は、６年まえから、３４万人を超えるイラク人がアメリ
カの管轄下にある刑務所に収監されていることを明らかにしました。これ以前に、アメリカ軍は、１２万人以上のイラク人を収監してい
ることを認めています。
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:50:15 JnB3FIbR
>>152
墜落機の美人コメンテーター、決死のルポ
夫の誕生日に合わせたのが悲運
【ニューヨーク１２日＝夕刊フジ特電】テロリストにハイジャックされ米国防総省に突入したアメリカン航空７７便に、
ＣＮＮテレビの美人コメンテーターで元連邦検察官のバーバラ・オルソンさん（４５）＝写真＝が乗り合わせ、夫のセ
オドア・オルソン司法省訟務長官に携帯電話で機内の様子をリポートしていた。決死のスクープをものにしたバー
バラさんは夫の誕生日を祝おうと搭乗日を１日ずらしたことで悲劇に巻き込まれてしまった。 「どうしよう、ハイジャ
ックされた。犯人は複数でナイフやカッターナイフを使って、乗客乗員を機内後尾に集めている！」
１１日午前８時１０分にダレスからロサンゼルスに向け飛び立った機内から、バーバラさんは夫に異変を知らせた。
「パイロットになんてアドバイスしたらいいの？」と夫に尋ねるバーバラさん。１度は通話が途切れたものの、すぐに
２度目の電話がつながり、テロリストたちが支配した機内で、「犯人が航空機を操縦している模様」と切迫した状況下
で貴重な情報をもたらした。その直後、同９時３８分、機体はペンタゴンに激突した。 ＣＮＮテレビによると、バーバラ
さんは１０日のフライトを予約していたが、１１日が夫の誕生日だったため「誕生日の朝まで一緒にいたい」と出発を
１日延期。運命の日となった朝、「誕生日、おめでとう」と夫に告げたばかりだった。
バーバラさんは理路整然とした辛口のコメントで人気を集めており、同局のラリー・キング氏は「彼女は厳しいコメ
ンテーターであったけれど、彼女の声が聞かれないのは寂しい」と、バーバラさんを悼んだ。
ＡＰ通信によると世界貿易センタービルに突入したアメリカン航空１１便には俳優の故アンソニー・パーキンス（享
年６０）の未亡人で女優・写真家のベリー・ブレンソンさん（５３）も搭乗していた。
＞「どうしよう、ハイジャックされた。犯人は複数でナイフやカッターナイフを使って、乗客乗員を機内後尾に集めている！」
＞「パイロットになんてアドバイスしたらいいの？」
＞「犯人が航空機を操縦している模様」
当時はアレだったけど、今読むとスゲーオレオレ詐欺臭いな。
178:1/2
09/07/15 18:55:15 JnB3FIbR
さらに。
9/11のバーバラ・オルソンからの電話というテッド・オルソン報告と、それに対する3つの公式な否定
URLﾘﾝｸ(eigokiji.justblog.jp)
オルソン談話はFBIによって否定された
テッド・オルソンの話の最終的な崩壊は、2006年、20人目のハイジャッカーとされるザカリアス・ムサウイの裁判で起きた。
この裁判で、FBIによって提出された証拠には、9/11の飛行機四機全ての電話通話に関する報告が含まれていた。アメリ
カン航空77便に関する報告で、FBI報告書は、バーバラ・オルソンは一度だけ電話したとしており、しかもそれは(もちろん)
継続「0秒」の「接続されなかった発信」だとしている。FBIによれば、従って、テッド・オルソンは、携帯電話、飛行機電話の
どちらかによる妻からの電話など一度も受けていないのだ。
9/11に、FBI自身がオルソンを尋問していた。その尋問の報告書は、オルソンが、FBI捜査員たちに、彼の妻が77便から
二度電話をかけてきたと語っていることを示している。それなのに、2006年に提示された、77便からの電話に関するFBI報
告書は、そのような通話など皆無であったことを示している。
これは驚くべき進展だ。FBIというのは司法省の一部門なのに、その報告書が9/11に妻から二度の電話を受けたという元
司法省訟務長官の有名な主張を台無しにしたのだ。
オルソンの談話はペンタゴンの歴史家にも否定された
テッド・オルソンの話は、国防省が刊行したペンタゴン攻撃についての説明である「ペンタゴン9/11」を書いた歴史家によっ
てもひっそりと否定されていた。
オルソンによれば、彼の妻は「乗客全員とパイロットを含む全乗務員が、武装したハイジャッカーによって飛行機の後部に
集められた。」と言ったのだという。これはそもそも本質的に信じがたいシナリオだ。二人のパイロットを含め、60人ほどの
人々が、ナイフと開こん用カッターナイフしか持たない三人か四人の男たちによって(ハイジャッカーの一人か二人は操縦
室にいただろう)釘づけにされたのを我々に信じろというのだ。このシナリオは、ハイジャッカーだとされる連中が全員小柄で、
強健とはいえず（9/11委員会は、「がっしりとしたハイジャッカーとされる連中は、実際には肉体的に堂々としていたわけで
179:2/2
09/07/15 18:57:59 JnB3FIbR
はなく、彼等の大半の身長は165 cmから170 cmで、体つきはきゃしゃ」であることを指摘し）、パイロットのチャールズ・「シ
ックな」バーリンゲームは、重量挙げ選手でボクサーで、かつての相手選手たちの一人によれば「実にタフ」だったというこ
とがわかれば、一層不合理なものになる。それに、バーリンゲームがハイジャッカーに飛行機を引き渡しただろうという発想
を彼の弟は否定しており、「操縦室で何が起きたかは知りませんが、連中は兄を動けなくするか殺害しなければならなかっ
たはずです。兄ならあの飛行機に起きたような悲劇を防ぐためなら何でもしていたでしょうから」と語っている。
ペンタゴンの歴史家は、いずれにせよ、バーリンゲームと副操縦士は飛行機を引き渡し、乗客や他の乗務員と一緒に飛行機
の後部にいたとするオルソンの話を採用しなかった。彼等は、「テロリストは、二人のパイロットを動けなくしたか、殺害したか
のいずれかだ。」と書いた。
結論
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。バーバラ・
オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。また、もしテッド・オルソン
の主張が嘘とするなら、可能性は二つしかない。彼が嘘をついたか、それとも彼は、彼の妻を装う音声変更技術を使った誰かに
騙されたかだ。いずれにせよ、バーバラ・オルソンからの電話に関する公式説明は虚偽に基づいたものだ。そして、もしも9/11
に関する公式説明のこの部分か欺瞞に基づいたものであれば、他の部分も怪しいのではと思って当然ではなかろうか?
テッド・オルソンの報告が、9/11に関する公式説明を擁護する他の人々によって否定されたという事実は、9/11の新たな調査を
要求する根拠となる。この内部矛盾は、しかも、私の最新著書「9/11 Contradictions: An Open Letter to Congress and the Press」
で私が説明した25もの、そうした矛盾の一つに過ぎないのだ。
（感想）
オレオレ詐欺どころか政府側の人間である為、本人によるアリバイ作りの演技か夫もグルである可能性も否定できない。
「整形していて2006年にヨーロッパで逮捕された。」として出回っている話はホントかどうか確認しようがないけれど。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:00:12 zNgJkvdm
>>173
動画があろうがなかろうが証言は多数あるから、おまいさんはそれらを変圧器の絶縁油の燃焼や
ショートによる発火などですべて説明しなければならない。
CREDIBLE SOURCES SUCH AS NEW YORK FIREFIGHTERS AND LAW ENFORCEMENT OFFICERS
URLﾘﾝｸ(911proof.com)
118 Witnesses: The Firefighter's Testimony to Explosions in the Twin Towers
URLﾘﾝｸ(www.journalof911studies.com)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:06:12 JnB3FIbR
>>173
とにかく早く
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"でいいはずだ。」
と
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」
の
両立問題に決着をつけろよ。
「誰にも分からないように爆弾を仕掛けるなんて常識的に無理」なのに
「ビル爆破だけで"アルカイダの犯行"」に出来るわけがないだろ？
これは911の事実とは無関係の「お前の論理」の問題なんだよ。
「飛行機突入だけで十分"扇動"の役割は十分だ。」
に切り替えることは断じて許さん。
このスレに書き込みを続けたいなら答えろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 19:11:38 JnB3FIbR
>>179
＞彼の妻を装う音声変更技術を使った誰かに騙されたかだ。
そんなものを使わなくても、オレオレ詐欺は成立するんだということをこの人は知らない。
怪しまれたら切ったらおしまいだから。情報が明らかに間違っていない限りせいぜい「変だな。」
ぐらいにしか思われない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:12:54 JnB3FIbR
>>174
もしそこでこっちがイラクの死者について満足な答えが提供できなかったらどうなってた？
2の手3の手を打ってきて、こちらが降参するまでしつこく言い続けただろう。
お前らはいつもそのパターンだよ。
で、その言い負かそうと待ち構えていた「野郎」はどこ行ったんだよ。
そんなんだから誰一人お前らを支持しようなんて輩が現れないんだよ。
「創価学会員」以外は。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:27:15 JnB3FIbR
>>152
＞飛行機からの電話を受けた遺族自身が、特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを
＞確信してるのに、どこにどんな疑義があるというのかな。
何で「全く疑いがないほど確実な話」がFBIによってスルー（>>178）されてるの？
裁判では「お話部分」は全部カットされてるじゃん。
疑義どころか、この話はバカらしくて、擁護しきれないと判断したからだろ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:31:22 JnB3FIbR
>>152
＞どこにどんな疑義があるというのかな。
何でこんなに物凄く不確定であやふやな内容を、いつもそう断定的に語れるのかなぁ。
創価ロボットのお前の「疑う能力」が完全に欠如してるだけの話じゃないのか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:57:33 JnB3FIbR
>>168
この辺の事実が全くTVで語られていないっていうこともあるしな。問題ないのなら隠す必要もない筈。
↓
マイケル・ジャクソンがイスラム教に改宗して改名、名前が「Mikaeel」に
2008年11月22日 22時46分29秒
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
あの世界的大スターであり、違う意味でも有名なマイケル・ジャクソンが、何をどこでどうなったのかイスラム教に改宗、
名前が「Michael」から「Mikaeel（ミーカーイール）」になったとのことです。
一体何が起きたのでしょうか？
詳細は以下から。
Michael Jackson 'converts to Islam and changes name to Mikaeel' - Telegraph
もともとマイケル・ジャクソンは小さい頃に母親が「エホバの証人」の信者であり、マイケル・ジャクソン自身もそうであ
ったわけですが、今回の改宗が起きたきっかけは「スリラー」の作曲を担当したSteve Porcaro氏の家でアルバムをレ
コーディングしている最中に、カナダ人のソングライターであるDavid Wharnsby氏とプロデューサーであるPhillip Buba
l氏に助言されたため。
情報筋によると、彼らはマイケル・ジャクソンに対して、イスラム教に改宗することによってどのように変わったかを話し、
マイケル・ジャクソンもすぐに共感し始めたとのこと。
そのため、イマーム（イスラム教の指導者）がモスクから呼び出され、マイケル・ジャクソンはシャハーダ（信仰告白）を
行い、イスラム教になったとのことです。
これによってマイケルも毎日メッカの方に向かってお祈りするようになるのでしょうか……。
マイケル・ジャクソン、イスラム教に改宗?英サン紙
URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
Michael Jackson will Be Buried in Muslim Traditions
URLﾘﾝｸ(www.aceshowbiz.com)
2008年後半にイスラム教に改宗していたマイケル・ジャクソンが、イスラム様式で埋葬されることが明らかになる。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:25:27 +NJ8r6HR
アルカイダ派の次の手段は？
１、AA荒らし
２、火病
３、都合良くするー
４、だんまり
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:33:05 R/9oQ6vr
擁護コース工作員って報酬何割増しなの？
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ： 2006/08/09(水) 14:29:56.85 ID:tBOe7/fc0
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189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:02:56 TD50CVGL
>>187
取り合えず４番で対応してる感じだな。
かと思うと突然ファビョり出して、人を思いっきり罵倒し始めるから油断はならない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:21:37 WovgKHkW
多少なりとも９・１１に興味を持って自分なりに動画や疑惑を調べた奴なら、
それを口にするしないは別にして米政府の関与を疑っているだろ。
本気でアルカイダがやった、アメリカは無関係…なんて信じている奴は
相当頭が弱い。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:36:40 5IZ/XV3B
陰謀信者同士でそう言って喜んでりゃいいじゃん。
2chの9.11系スレはどこもカルト信者の隔離（＆傍観）場所だ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 18:23:14 sEjy40Sj
>>191
カルト信者というのはおまいのようなアル陰謀論者のことだよ。
まともに反論なり議論できたためしがない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:14:49 5IZ/XV3B
カルトは自分の信じたいことを信じるだけ。
「陰謀論の罠」は読んだか？ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:17:10 iF1rlp0i
2009/07/15
第３回９１１真相究明国際会議、１２月５日に開催決定！
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
リチャード・ゲイジさんはAIA米国建築士協会所属という権威ある立場にいながら、
世界貿易センタービルが制御解体されたことを明らかにしている建築の専門家です。
フォックステレビ（地方局だけど）でもついに無視できなくなって、
彼を番組に読んでインタビューしています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レーガン大統領を応援していたという共和党支持者で保守的な彼が
「９１１の真実を求める建築家とエンジニアたち」というグループを作り、
今や全米と全世界をまわりながら
「完全に独立したグループによる９１１事件の再調査」を求めているのです。
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:47:45 5IZ/XV3B
kikulogのコメントより引用：
さて、このリチャード･ゲイジはAE911Tの代表ですが、
この件に関し、査読付きの学術誌に論文を発表したことはないようで、
自称専門家のような人みたいです。
ゲイジ氏は段ボール箱を使った「自由落下」のパフォーマンスで知られています。
URLﾘﾝｸ(video.google.ca)
↑
これは苦笑もののパフォーマンスであり、
ゲイジが専門家でないことはよくわかります。
段ボール箱が高層建築の代わりになるのであれば、
高度なコンピュータシミュレーションを行う必要なんかありません。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:56:12 hj7jGoUf
>>193
科学的リテラシー皆無のトンデモ本w
>>195
そのコメントのほうが苦笑ものだけどな。
まず、リチャード・ゲージは鉄骨建造物の設計で多くの経験をもつプロの建築家だから
紛れもない専門家で、学術論文の執筆を生業とする研究者ではないというだけ。
そもそもNISTのWTC報告書自体が査読を受けていないし、通る見込みも極めて怪しいw
また、自重によるビル崩壊で一定加速度（WTC1）や重力加速度（WTC7）での落下が
あり得ないことは、コンピューターシミュレーションに頼るまでもなくわかる。
（WTC7のペントハウスの落下から全体が地面に達するまでに自由落下より長い時間が
かかっているから自由落下ではないという「反論」は、問題を理解していないだけの
単なるマヌケだから、念のためw）
段ボール箱の模型でも問題の要点を説明することができる。
ゲージのプレゼン資料は次でも紹介されてるから、見てみな。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:16:21 5IZ/XV3B
＞科学的リテラシー皆無のトンデモ本w
本の内容について具体的に反論してる陰謀論者は見たことないけどねｗ
漠然と罵るだけか。
＞まず、リチャード・ゲージは鉄骨建造物の設計で多くの経験をもつプロの建築家だから
＞紛れもない専門家で、学術論文の執筆を生業とする研究者ではないというだけ。
要するに物理学については専門家でもなんでもないのに物理学を語ってるイタい人、
というわけだｗ
＞そもそもNISTのWTC報告書自体が査読を受けていないし、通る見込みも極めて怪しい
単なる「報告書」と査読を要する学術論文は文書の書式からして別物。
そんなことも知らないのか。
＞自重によるビル崩壊で一定加速度（WTC1）や重力加速度（WTC7）での落下が
＞あり得ないことは、コンピューターシミュレーションに頼るまでもなくわかる。
どうして「分かる」のか、具体的に説明できるの？
日常感覚レベルの印象でしかないんじゃないの？
キミはビル構造と物理学双方のエキスパートなわけ？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:34:31 hj7jGoUf
>>197
NISTの身内から報告書の査読を受けるよう要求されている。
Former Chief of NIST's Fire Science Division Calls for Independent Review of World Trade Center Investigation
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
そもそもNISTはタワーの崩壊開始後のシミュレーションなんてやってないんだけどねw
自重崩壊があり得ないことを理解するのに建築や物理の専門家である必要はなく、物理の
一般教養レベルで十分。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:55:44 5IZ/XV3B
＞NISTの身内から報告書の査読を受けるよう要求されている。
陰謀論者の曲解だね。
クインティア氏は、ビル崩壊のプロセスを解明するためには、より詳細な研究を継続することが
必要だと言ってるだけ。
＞自重崩壊があり得ないことを理解するのに建築や物理の専門家である必要はなく、物理の
＞一般教養レベルで十分。
あんな巨大な高層ビルの崩壊という複雑なプロセスが内包する厖大なファクターが
「物理の一般教養」レベルで説明がつくと言うの？
それこそ有り得ないね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:20:31 kNGSsDeF
結局ぼこぼこにされてないてかえるだけなのにw
アル派ちゃんかわいいw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:24:00 5IZ/XV3B
で？
197で指摘した、
・「陰謀論の罠」の内容について陰謀論者はマトモに反論できない
・リチャード・ゲージの専門分野はWTC崩壊について論じるには不適当
・「報告書」と「学術論文」は違う
この３点については反論ナシ、ってことで終了。
でいいんだね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:33:53 kNGSsDeF
で、結局どう考えてもおかしすぎる自由落下や選考放送したBBCに対する返答がないまま
重箱のすみつつきてきな議論で煙に巻いて逃げ切っていく。
ペンタゴンのときもそうだったよねw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:57:17 5IZ/XV3B
そちらが「証拠」だとして持ち出してきた事柄に逐一「反論」をつけてるだけなのに、
言い返せなくなったら途端に「重箱の隅つつき」呼ばわりｗ
自由落下？
崩落してる上部の重量や加速と、崩落箇所より下の部分の強度に圧倒的に差があれば、
下部構造の抵抗などほとんど無視できる程度のもので、ほぼ自由落下と同等の速度で
崩落が進んでいくことは充分考えられる。
そういうプロセスの実現可能性なども含めて、クインティア氏はより詳しい研究が必要だと
言ってるわけだ。
現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
決めつけるのは非論理的だ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:05:29 kNGSsDeF
>>203
おいおいwいったい君のどこが反論なんだい？
ちっともソースや物証がないじゃないかw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:15:16 cW87Ar+8
>>204
クインティア氏の件は、>>198のリンク先（の更にネタ元であるリンク先）の記事で
クインティア氏の発言を素直に読んでいけば分かることだよ。
（記事を書いた人物が所謂truther=陰謀論者だから、記事の本文は客観性に欠ける）
自重崩壊による自由落下の件は、>>199にまともなレスがない段階で、
議論を放棄してるのは陰謀論者の方。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:23:55 uqy3NnM8
>>199 >>203
はい君、終了w
ニュートン力学の基礎を復習なり学習なりするんだな。
複雑と言えば、段ボール箱も細胞や分子レベルでは十二分に複雑なんだがw
作用・反作用の法則のおかげで単純化して議論できる。
身内からのNIST報告書の査読要請は、その信憑性に問題があることの根拠の（あくまで）一つであり、
これより大規模な公式研究は他にないのだから、公式研究はまだ決着が着いてないということを意味する。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:30:27 uqy3NnM8
補足
>>203
> 現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
> 決めつけるのは非論理的だ。
この査読要請がWTCビル爆破の根拠だなんて誰も主張していない。
NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、爆破があり得ないと主張しているのだから、非論理的なのは
NISTのほう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:32:37 uqy3NnM8
>>207訂正
誤：
> NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、
正：NISTは爆発物の探索を拒否しつつ、
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 04:29:09 F2Tp/uTB
あのさ２００１年９月１１日事件がおきてまもなく８年だけど
どんだけ黒い物があるんだ？グレーもたくさんあるし
真っ白な物は無いと言っていいくらいにあやしぐる
それでも陰謀がまったくないとか言ってる人はいったい何を考えているの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:50:57 3bwdfNvg
、 ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟｰｯ！ ｲｪ～ｲ ♪
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:49:21 mbV2KjSj
>>210
>>187で既に指摘されているプラン１が始まったかなw
もうほんと手が残されていないんだね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:22:19 RYGT4Cco
>>201
以前からたびたび出没しているようだが、>>203のように、ビル構造や物理を無視した
珍説を恥じもせずに披露したり、相手が言っていない極端な曲解を並べて、それを
指摘する余計な手間を相手に取らせたり、文系クオリティのヘリクツの捏ね方なんか
を見ると、匿名掲示板ならではの情報工作マニュアルの臭いがぶんぶんするなw
> ・「陰謀論の罠」の内容について陰謀論者はマトモに反論できない
著者に科学的素養がないから、WTCの議論でマトモに相手をする必要がないだけだがな。
自由落下（重力加速度による落下）の無理解についてはすでに指摘済み。
そのほか基本的に、ブッシュ政権のライス国務長官の子分ゼリコウが題材の取捨選択
を取り仕切って、都合の悪い証言や証拠は無視し、事件のシナリオの核心部分を
グアンタナモ収容所での容疑者への拷問によって得られた証言に全面的に依存している
9/11委員会報告書をなぞっているだけだから、元々信憑性がない。
> ・リチャード・ゲージの専門分野はWTC崩壊について論じるには不適当
はて？建築物の構造設計で必要な物理を当然使っているプロの建築家が不適当だという
根拠がどこにもないが、こういう中傷を流すのも印象操作という工作の一つだねw
タワーやWTC7を設計した建築家や、NIST報告書を担当した研究者、一般の建築研究者
なども、当然「物理学については専門家でもなんでもでない」(>>197)わけだが、WTC
ビルの崩壊について論じるのは不適当だと言いたいのかな？w
そういや、議論に必要な物理を理解しているのはゲージだけではなく、協力者には
正真正銘の物理学者もいるなw（もちろんスティーブン・ジョーンズだけではない。）
ところで、「陰謀論の罠」の著者や、自由落下を可能にする世にもユニークな崩壊説を
唱える君の専門分野は、WTC崩壊について論じたり、他人の主張の適・不適を評価する
には適当なの？w
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:23:26 RYGT4Cco
>>212の続き
> ・「報告書」と「学術論文」は違う
文系クオリティのヘリクツ乙w
大体「報告書」⊃「学術論文」だが、それが何か？
いずれも査読 and/or 追試なしに客観的な信頼性は確保されないよ。
NISTのタワーとWTC7の報告書ともに両方とも欠けている上に、ツッコミを入れられまくり
だけどな。
> この３点については反論ナシ、ってことで終了。
> でいいんだね。
何の反論もできずにボコられて涙目になりながらも、「今日はこれくらいにしといたるわ」
って言ってみたかったんですね、わかります。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:32:34 RYGT4Cco
>>209
ピットクルー（株）w
>>37 >>188
kikulogの愉快な仲間さんたちは、また別だがw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 14:50:44 1/mTHTG5
>>195
＞段ボール箱が高層建築の代わりになるのであれば、
＞高度なコンピュータシミュレーションを行う必要なんかありません。
いやいや。ツインタワーが飛行機の激突だけで全壊した現象を
得意気にジェンガが崩れるのに例えて説明した輩がそちら側に山ほどいたぞ。
以前軍板やその他でどれだけそういう説明でケンカ売ってきたやつがいたか
数え切れない。
自分サイドの応援団もちゃんとそういう態度で統一しとけよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:02:53 1/mTHTG5
>>197
＞本の内容について具体的に反論してる陰謀論者は見たことないけどねｗ
＞漠然と罵るだけか。
熟読して引用までしてるお前みたいやつが、矛盾に満ちた言いがかりに専念し、
一つもまともに自分の間違いを認めようともしないから「読む必要がない。」んだよ。
人に「読め。」という前にここ（>>181>>184）で自分に問われたことに早く対応しろよ。
>>203
おい。お前、何強がってるんだよ。
2.、3日置いたら全部終わったことになってるのか？
「疑義のない」携帯電話の会話が、強要された自白に基づくインチキ裁判の場ですら検察に
無視されたってことに何らかの弁解はないのか？
しかしこれだけズダズダで時々すぐ沈黙するのに、よく平気で再開できるね。
恥を知れよ恥を。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:17:41 1/mTHTG5
まずアル派はアルカイダ説を持って来いよ。
結局アルカイダ説ってものの実体がないから、A説が正しいのかB説が正しいのか比較・判断が
全く出来ないのである。
アル派なんでもプラスに解釈するからアレだけど、
政府の方も証言のある部分を採用してみたり無視してみたり、取捨選択の基準が全くない。
どれが本筋の「アルカイダ説」なのかサッパリわからない。
政府も携帯電話の話を否定したのなら、実際はどうだったのかを筋の通るように説明しなければいけない。
その努力が全く放棄されているのが問題なのである。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:22:33 1/mTHTG5
>>207
> 現行の調査報告で説明が不充分だからと言って、即「有り得ない」「爆破解体だ」と
> 決めつけるのは非論理的だ。
出た。ミスター・キクチのイカサマ言説の核心がきてるね。
WTC7はなんで潰れたの？
↓
わかりません
↓
わからないけど、爆破ではないことはわかっている。
↓
何で爆破ではないことはわかるの？
↓
わかりません。わからないけど、爆破ではないことは100％わかっている。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:52:48 K27BzyfS
>>218
確かに爆薬に依る解体は、通常爆破とは呼ばないな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:45:23 eIDKTWtA
わからないことだらけじゃんｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:45:09 cW87Ar+8
>>206
＞複雑と言えば、段ボール箱も細胞や分子レベルでは十二分に複雑なんだがw
小学生並みのアホですか。
論外。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:47:01 cW87Ar+8
>>207
＞NISTは爆発物の探索を放拒否しつつ、爆破があり得ないと主張しているのだから、
順番が逆。
爆破解体が行われたと見なす根拠が全くないから、爆発物の探索をすること自体
無駄だと言ってるんでしょ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:02:55 cW87Ar+8
>>212
＞ビル構造や物理を無視した珍説を恥じもせずに披露したり、
具体的に反論してから言えって。
＞自由落下（重力加速度による落下）の無理解についてはすでに指摘済み
ど こ で ？
夢でも見てるんじゃないのか？
＞事件のシナリオの核心部分をグアンタナモ収容所での容疑者への拷問によって
＞得られた証言に全面的に依存している9/11委員会報告書をなぞっているだけだから、元々信憑性がない。
9.11報告書はFBIのリサーチに基づく部分だって多数に上るんだが。
ほんの一部の瑕疵だけで全体を否定しようとするのは論理的じゃないな。
＞はて？建築物の構造設計で必要な物理を……
設計に必要な物理的知識と、それが崩壊する際の挙動や物性を正しく把握するための
知識は自ずから異なる。
だから、NIST報告書に対しても、全てを解明できたわけでもないし、まだ不充分な点もあるから
より詳細な分析や研究が今後も必要だ、とクインティア氏も指摘しているわけだ。
＞ところで、「陰謀論の罠」の著者や、……
そうやって相手を貶めてみせたって、君ら陰謀論者側が自説を裏付ける証拠を用意できない
限りは意味ないよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:21:27 cW87Ar+8
>>216
＞熟読して引用までしてるお前みたいやつが、矛盾に満ちた言いがかりに専念し、
＞一つもまともに自分の間違いを認めようともしないから「読む必要がない。」んだよ。
本の内容とはまるで関係ないなｗ
それに、こちらは>>197は書いたけど、>>181の話は知らん。
外の世界は広いんだぞ。大丈夫か？
>>184について言えば、FBIが調査したのなら、電話会社の通話記録まで調べたんだろうな。
だからこそ、着信０秒の発信だけは「あった」とも認定してる。
その意味では、「元」司法省長官テッド・オルソンの証言は嘘だったのだろう。
（なぜそんな嘘を主張したのかは分からないが。）
逆に言えば、FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
否定されなかったことになるわけだよな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:24:26 cW87Ar+8
>>217
＞まずアル派はアルカイダ説を持って来いよ。
公式報告書を読めばいいだろ。
陰謀論者は、フルフォードやきくちゆみをはじめとして報告書すら読まないで
難癖を付けてるだけなんだっけなｗ
＞政府も携帯電話の話を否定したのなら、
ほーらすぐそうやって話を勝手に誇張する。
バーバラ・オルソンがテッド・オルソンにかけた電話による証言が否定されただけだろ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:48:40 1i40dL4s
>>221-225
君が物理を知らないことはバレバレだけど、ヘリクツを駆使して、一見何か論争をしているように
見せかけられるのも匿名掲示板ならではだねw
> そうやって相手を貶めてみせたって、君ら陰謀論者側が自説を裏付ける証拠を用意できない
> 限りは意味ないよ。
自己批判してどうするw
別にこちらは誰の陰謀かなんていう陰謀論は一切語ってないんだが、妄想が激しいな。
君が信奉するであろうアルカイダ陰謀論を裏付ける裁判に堪える証拠って何？
WTCの粉塵から見つかった爆発物はどう説明されるの？
(鉄骨の下地ペンキ説は、論文の内容を知らないことを表すだけだから意味ないよ。)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:17:06 mbV2KjSj
いつ見てもアル派はぼこぼこｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:22:38 cW87Ar+8
>>226
結局具体的な反論はナシ。
上から目線で罵ってみせるだけ、か。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:39:56 mbV2KjSj
(ぼこぼこにされつつ）ふぅ、今日はこれくらいにしてやるよぅ。。うう。てかんじだなｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:52:16 cW87Ar+8
＞鉄骨の下地ペンキ説は、論文の内容を知らないことを表すだけだから意味ないよ。
論文の中で、どのように「鉄骨の下地ペンキ説」が否定・排除されているのかは
陰謀論者は誰も説明できないんだなｗｗ
（読みさえすれば分かる、なんてのは説明とは言えないぞ）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:20:32 8YMQI8PI
この人はご丁寧にも提示されている資料を
読みもしないでいったい何を言っているんだろう。
キチガイなんじゃないんだろうか。。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:34:25 SbYkFwB7
とりあえず>>226のID:1i40dL4sと言うのは頭がおかしい！
『アルミ・ホイールの殻でも頭に被った方が良いんじゃないか？』
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 02:08:53 erivumPw
>>225
奥菜秀次と全く同じ言い分ｗｗｗ
ひょっとしてこのスレの工作担当じゃね？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:39:16 YnaM2Wdh
>>228
また自己批判乙w
>>230
説明も何も、内容から自明だってーの。
まあ君はどう説明されようが、自分で確認しない横着な読者だけに向けて
はったりや印象操作を続ける作戦だろうから、餌はやらないよw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:48:32 YnaM2Wdh
ついでに晒しとくか。
>>223
> >>212
> ＞ビル構造や物理を無視した珍説を恥じもせずに披露したり、
>
> 具体的に反論してから言えって。
また、ハッタリ君w
反論も何も、NISTはおろか、まだ世界のだれも作れていないWTC7の火災と自重
だけで自由落下を起こす崩壊モデルを、まず君が立論しなければ始まらんだろがw
論文にして査読付きの学術雑誌に載れば、間違いなく君はNISTを救うヒーローなる
ばかりか、鉄骨の巨大構造物に少々細工を加えると一瞬にして真空と同等になるという
この新発見の現象は、何か革命的テクノロジーにつながるかも知れないぞw
タワーの崩壊もそうだが、少なくともビルの制御爆破解体の手法に革命を起こすこと
間違いナシw
次のような落書きで済む問題じゃないw
>>203
> 自由落下？
> 崩落してる上部の重量や加速と、崩落箇所より下の部分の強度に圧倒的に差があれば、
> 下部構造の抵抗などほとんど無視できる程度のもので、ほぼ自由落下と同等の速度で
> 崩落が進んでいくことは充分考えられる。
ただし、君は自分が何も理解していないという自覚はあるのかな？w
自覚がないとしても餌はお預けw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 10:12:55 wGIvA6hP
,､
／/
／／／） ノ´⌒｀ヽ
／,.=ﾞ''"／ γ⌒´ ＼
i f ,.r='"-‐'つ .／／ ""´ ⌒＼ ）
/ _,.-‐'ﾞ~ .i / ＼ ／ ｉ ）
,i ,二ﾆｰ; ﾄ i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｌ （__人_）. |
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ＼ ｀ー' / 陰謀論者は友愛改造所に収容する。
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ ７ ｙ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 11:36:04 8YMQI8PI
おいおい、とうとう指摘通りに低俗なAA荒らしに入ろうとしているのかいｗ？
減給処置を受けるぞ？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:41:11 k4AEqCqx
>>221
ジェンガVSダンボール？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:00:33 k4AEqCqx
>>222
＞爆破解体が行われたと見なす根拠が全くないから
わからないんだったら、全てを調査する必要があるだろうが。
何回堂々巡りしたら済むんだよ。ったく。
＞ほんの一部の瑕疵だけで全体を否定しようとするのは
お前が自分から持ち出してる部分がいつも「瑕疵」してるんだよ。
で、その「瑕疵」が指摘される度にそこから逃げる。
>>224
＞着信０秒の発信だけは「あった」とも認定してる。
大体お前は会話の内容について「疑義がない」って言ったんだよ。そこが「お前の支持する米政府にすら」相手にされてないのだから
その間違いをまず認めろや。お前の主張の根拠が潰れてるのによく開き直れるな。
それとインチキ自白に基づく裁判が正当性があるかってことは別問題なんだよ。
なにもこっちはこっちはその｢発信音」を認めたわけでも何でもない。
大体「会話はダメで発信だけは認定」のどこを信じればいいんだよ。ご都合主義以外の何物でもないわ。
政府が認めた分だけ認める」じゃいつまで経っても筋なんか通りゃしない。
ひどいなーお前。
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
お前は>>152で「飛行機からの電話を受けた遺族自身が、特徴的な口癖や喋り方から本人からの電話だったことを
確信してるのに、どこにどんな疑義があるというのかな。」って言ったんだよ。
まずこれは撤回するのか？それだけでも聞きたいものだ。
こちらは一切認めないけれども、せめて意見統一してから出直して来いって言うことだよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:06:58 k4AEqCqx
>>225
＞公式報告書を読めばいいだろ。
いやいや。お前がアルカイダ説を全く理解してないから言ってるんだよ。
まず遺族の証言ですら政府の立場とブレが出てるし、会話を認めるかどうかによって全く筋書きも変わってくる。
会話が否定されたのなら、どういう筋書きに変更されたのかを示しなおせよ。
これは誰もやらないのだからアル派のお前がやるべき仕事なんだよ。
いちいち因縁つけてるヒマがあったら、さっさとその仕事をやれよ。
＞電話による証言が否定されただけだろ。
少なくともお前は「会話の内容」を証拠として「疑義がない。」と言ったのだから完全な間違いだろうが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:16:44 k4AEqCqx
>>239
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
ん？？？また何言ってんの？
>>179のここ読んだか？これ以外77便からの電話は何もないんでしょ？
↓
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。
バーバラ・オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:26:16 k4AEqCqx
>>224
＞それに、こちらは>>197は書いたけど、>>181の話は知らん。
オレオレ詐欺の次はオレじゃないオレじゃない詐欺か？
詰んじゃったものは他人のせいにして投げ捨て、わずかな希望を残りに託す。
（それも全然詰んじゃってる訳だけど。）
それにこのスレはお前の担当なんだよ。全部責任を持って答えろ。
大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた筈なのに、反論の勢いや論調は全く変化してないじゃん。つまり犯人はお前だ。
>>239
訂正）
×なにもこっちはこっちは
○なにもこっちは
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:49:44 3V2LLVB0
＞それにこのスレはお前の担当なんだよ。全部責任を持って答えろ。
＞大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた筈なのに、反論の勢いや論調は全く変化してないじゃん。つまり犯人はお前だ。
やれやれ。
基地外じみた根拠なしの決めつけかよ。
まともな議論ができないんだったらそう言えよ。
やっぱりここは隔離スレだな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:11:29 iTnKw/Ua
>>225
> 陰謀論者は、フルフォードやきくちゆみをはじめとして報告書すら読まないで
> 難癖を付けてるだけなんだっけなｗ
日本のアル陰謀論者のイタいところは、彼らを"911Truther"の代表的論客か何かと勘違いしている
ことだな。
だから、然るべき学識経験を持つ研究者たちによる議論や研究の進展に全く追随できておらず、
その上、公式報告書もロクに読んでないから、同じように不勉強か、あるいは意図的に流されている
かもしれない"Debunker"のウソ情報に引っ掛かっている。
ずぶの素人なら致し方ないが、仮にも科学者を自認するアル陰謀論者さんたちが実情を悟ったら、
さぞかし首筋が寒くなることだろうw
せめて、WTCナノサーマイト論文の掲載後に奇妙な辞任の仕方をしたオンライン化学物理学雑誌の
編集長のように、議論の中身に関しては沈黙を守っていればよかったのにw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:23:39 tIhpDp6V
WTCのツインタワーは設計・建築時点で航空機の突入事故を想定して、大型旅客機が
突っ込んできても決して崩れたりしないように建築された…と、設計者が言ってた。
米では爆撃機が高層ビルに突っ込んだ事故の前例があったから、当然の想定だったろう。
そうやって建築されたビルが、飛行機の突入だけで二棟とも綺麗に全倒壊するのは難しいと
思うんだがな。仮に突入部が深刻なダメージをな受けて上層階を支えられなくなったとしても、
何のダメージも受けていてない下層部までが、そのまま押しつぶされていくのはどうにも
信じがたいものがある。もちろん実際は動画にあるように跡形もなくなったわけだが。
ツインタワーの崩壊を飛行機突入のダメージ以外の手段によって破壊されたと考えるのは
そうおかしいことじゃないと思うけどね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:13:11 3V2LLVB0
>>244
じゃあそういう最新の議論や研究をキミが堂々と国内にも紹介して
9.11陰謀論者を啓蒙して、Kikulogにでも殴り込んでくればいいじゃないかｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:51:00 ghcmS/qs
>245
だったら、飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を
出せたんですけど、それはどうなの？ジェットが突っ込んだおかげでビル内部
の多くの人が避難できたんですよ。
そもそもツインタワー設計時点でエアバスのような大型機はまだ想定されてい
なかったんですけどね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:06:50 /dqsilUs
>>247
バカだなあ。
飛行機も突っ込まないのに爆破が起きたんじゃあ政府の工作がまるわかりになるだろ。
マスコミにすらフォローできないような工作をするはずがないじゃんw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:43:33 hNs4I3ou
>>247
>飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を出せたんですけど
この質問。アルカイダ実行の場合と米政府関与の場合で答えが変わると思うんだけど、
あなたはアルカイダが実行したと考えているのか？俺はそうは考えていないけど…
もし仮にアルカイダが実行したとして、アルカイダの立場になって考えれば、あれだけ
巨大なビルを爆破するだけの爆薬を設置することなど到底無理と判断するんじゃない？
…まぁ普通はそう考えるよね。だからこそ実際に９１１を演出した人間達は「飛行機の
突入ダメージでビルが崩壊した」と思わせるために、飛行機を突入させたんだろう。
>エアバスのような大型機
エアバス？ツインタワーに突っ込んだのはボーイング社製の767だが？
WTCの設計者は当時の大型旅客機である707が激突しても、それに耐えうるように
建設されている。707は実際に突入した双発の767より若干サイズは小さいが、エンジンの
数は４発でほぼ同サイズの飛行機といってもいいだろう。もしエアバスA380のような現在
最大級とも言うべき旅客機が突っ込んだのなら、建設当時の想定であった707と
違いは生じるかもしれないが…、それでも旅客機１機の突入であんなにビルが粉々に
なるとは思えない。つまり飛行機の突入によるダメージとその後の火災によってビルが
崩壊したという仮説は信用出来ないってのが俺の見解。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:09:01 3PUUPAIg
横レス。
＜ボーイング707＞
乗客数(1クラス) 179
最大離陸重量 116,570 kg
全長 44.07 m
＜ボーイング767＞
乗客数 181-255
最大離陸重量 136,078kg
全長 48.5 m
全幅 47.57m
重量で言っても20トン違いますけど。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:24:28 3PUUPAIg
こんなことを言ってる人もいます。
URLﾘﾝｸ(karen3da.blogspot.com)
崩壊が始まった現因、15階分の重さと30階がWTC一階分の高さ3.66ｍから
一気に15階分と30階の重量を落とされた時、絶対に支えられるわけがない
ドミノ崩しみたいなもので一度起きた崩壊は先ず止まらない。
そもそも3.66mの高さから物を落とすと15階分と30階分の質量が約8.5倍になるわけだから
140階 240階分の重さに相当するがそれを1階分の床が支えられるだけの耐久性などない。
しかも火災だ、鋼鉄 ボルトは大分弱くなっていただろうし仮に弱くなっていなくても（仮にね。）
支えられる設計になってはいない、そもそもあのビルは既に傾いていた。
NIST がいっている巨大な力とは、この事であの崩壊は全く不自然ではない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:04:34 XWmjtxIl
>>243
＞やっぱりここは隔離スレだな。
だったらお前もここにこだわらず、さっさと撤退しろよ。
大体それ（>>114）書いたやつとイラクの死者数を誤認したバカの2人は消えた（筈）だから
お前も同様の理由で消えろよ。
説明がつかなくなったら「脱皮して」別人に成りすますなんて、議論の放棄の最たるものじゃないのか？！
＞飛行機突っ込ませないでそのまま爆破した方がより多くの犠牲者を出せたんですけど
またここに戻ってくる訳？その話は>>181の後、回答者が逃亡して終わってるんだよ。
「その仮説は成り立ちません。」
>>251
もうジェンガやドミノ理論はいいよ。
そんなんでよくダンボールが批判できるな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:11:22 XWmjtxIl
>>243
んでこれは？
↓
＞FBIの調査を経ても、77便からの電話を受けたという他の遺族の証言は
＞否定されなかったことになるわけだよな。
とお前が言ったことに対して、
>>179のここ読んだか？これ以外77便からの電話は何もないんでしょ？
↓
アメリカン・エアラインズ、ペンタゴン、そして特にFBIによるテッド・オルソンの話の否定は、この上なく重要な進展だ。
バーバラ・オルソンからのものだとされる複数の電話通話以外に、77便がワシントンに戻ったという証拠はない。
と聞いた件。
議論にならないと言いながら、都合が悪いと話を止めるから、
切れ切れになって全然話が続かないんだよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:17:37 3PUUPAIg
>>252
「ドミノ崩しみたいなもので」という言葉は比喩だし、
実際に数字を挙げて
（15階分の重量×8.5倍＝127階分の重量）
（30階分の重量×8.5倍＝255階分の重量）
とうてい１階床の強度では支えきれない→連鎖的に崩落が続いていく、
ということを説明してると思いますけど。
自作自演説のひとは、上記の説をどう否定できると？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:30 XWmjtxIl
>>251
ビルの下層は「静止状態ではあるが、上の重量を常に支えている」んだということを完全に忘れてるな。
そいつは印象論以外の何物でもない。
特に片方のビルは上部に飛行機が当たったのだから、衝突粉砕を続ければ、上の質量どんどん減って
下層まで破壊しきることが出来ないのは、ずっと前から指摘されている。
計算は他の人に任せるけどね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:22:45 XWmjtxIl
>>254
＞連鎖的に
「連鎖的」という言葉に酔っているだけだろ。
何も崩壊が始まったら完全に支えられるなんて言ってない。「十分途中で止まり得る。」と言っている訳だ。
さすがのお前でも、最上階に飛行機が突っ込んで「連鎖的に垂直崩壊する。」とは言えないだろう。
つまりそういうことだよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:29:48 XWmjtxIl
>>251
＞そもそも3.66mの高さから物を落とす
何で急にそこが抜けてなくなる訳？
「熱で溶けた」んなら徐々に沈んでいくだろうが。
何が起きて急に「中抜け」になっちゃったの？
それと上の質量もその「強い衝撃」によって同様に粉砕して、粉々になることを何で計算に入れないの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:15:34 XWmjtxIl
>>254
お前の脳みそでは上の物質は下に比べて異常に硬く決して失われないことになっているが、
そんなことはあり得ないし、動画でも上部が粉砕して多くが四散してることが簡単に確認できる。
たとえ瞬間的な衝撃が3.6ｍの落下の「瞬間に」得られたとしても、接触後はもうその衝撃を
継続することは出来ない。つまり落下によってビル全体を破壊するには一撃でぶっ壊すエネルギー
が必要な訳だ。除々に沈むなんてあり得ない。
>>255
訂正）
×上の質量どんどん減って
○上の質量がどんどん減って
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:55:41 npWR8alx
>>250
飛行機重量の10数%の違いがビルの命運を分けたと信じられるというのは科学の
基本的なセンスに欠ける。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:08:46 npWR8alx
>>251 >>254
初等力学を知らないか忘れた人向けのNISTの非科学的なプロパガンダに騙され
ている。
> 崩壊が始まった現因、15階分の重さと30階がWTC一階分の高さ3.66ｍから
> 一気に15階分と30階の重量を落とされた時、
まず、この想定がおかしい上に現実の観察にも反している。
あるフロアでビルの上側部分の自重を支えていた状態から火災の熱で強度が
落ちても、柱の抗力がいきなり一斉に、かつゼロ近くにもなるわけではないから、
たとえ落下が始まったとしても自由落下近くにもなりようがない。
現実に観察されたWTC1上部の落下初期の加速度は~(1/3)gの一定値。
（これだけでも十分に異常現象）
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 絶対に支えられるわけがない
旅客機の衝突による損傷と火災で強度が落ちた階が崩れたとしても、それ以外
のビルの大部分では、柱の安全率がコア部分で1.67以上、外周部で5以上あり、
実際に破壊されるにはさらに大きい力（当然、落下する部分の自重より大きい力）
を必要とする。
作用・反作用の法則により、同じ大きさで上向きの力（抗力）が落下する部分に
働くので、上向きの加速度（抗力/質量 - g）すなわち減速が生じて崩壊は続かない。
現実にはWTC1の落下部分にそのような上向きの加速度や衝撃力が現れた形跡はない。
（ビルの外形には現れないように、内部で一瞬だけ大きな力が働いてビルの下側
全体が骨抜きになったというような仮定は直ちに行き詰まる。）
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:11:05 npWR8alx
(>>269の続き)
> ドミノ崩しみたいなもので一度起きた崩壊は先ず止まらない。
上述のように、自重だけでは崩壊はまず止まる。
ドミノが倒れるときの抵抗を入れないとドミノ倒しの類推は不適切。
> そもそも3.66mの高さから物を落とすと15階分と30階分の質量が約8.5倍になるわけだから
そもそも「質量が約8.5倍になる」という表現は物理学的にナンセンスなので、意味が
通るように「質量」を「衝撃力(衝撃荷重)/自重」と置き換える。
仮に既知の高さからの自由落下を想定しても、落下する物体の制動時間か距離、より
正確には位置か速度などの時間変化を知らないと衝撃力は決まらないから、「約8.5倍」
という数値の根拠が不明。
仮に落下する物体が止まるまでの間に一定の平均的な抗力（＝衝撃力）を受けたとすれば、
約8.5倍の衝撃力を生むためには、制動距離は約49cm（制動時間 0.115秒）を想定した
ことになるが、当然この場合は崩壊は続かない（当たり前）。
> 140階 240階分の重さに相当するがそれを1階分の床が支えられるだけの耐久性などない。
> しかも火災だ、鋼鉄 ボルトは大分弱くなっていただろうし仮に弱くなっていなくても
> （仮にね。）
> 支えられる設計になってはいない、
上記のように、140階・240階分という前提が誤っているが、仮にその前提の下でも
外周柱は簡単には破壊されず（破壊には動荷重の20倍が必要とされていた）、たとえ
破壊されても抗力がゼロ近くになることはあり得ない。
> そもそもあのビルは既に傾いていた。
崩壊が継続するか否かの問題とは直接関係がない。
> NIST がいっている巨大な力とは、この事であの崩壊は全く不自然ではない
崩壊が最後まで継続することが「全く不自然ではない」という根拠が全く示されて
おらず、不自然も極まっているw