09/07/03 17:27:07 I+ieuySC
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
↑から考えると、ノルウェーと同じ漁業システムを導入するには、まず以下が前提になる。
・ 漁業者人口を減らす。
・ 漁船数を減らす。
・ 大型船を処分させる。
・ 漁獲対象を絞る。
・ 20～60歳くらいまで年齢構成のバランスを整える。
以上を実現しなければ漁船ごとに漁獲量を割り当てたり、政府が漁業労働者の収入を確保させたり、
企業化・機械化などで効率化させたり、なんてのは不可能。
つまり、リストラされる漁師の再就職先確保、漁船処分・買替支援、不足している年齢層の人材育成
がまず必要ってことね。さて、財源はどこから…。
漁師に漁以外のことやれったって無理な話だから、辞めてもらうとしたら結構金積まなきゃだめだろうね。
若者の人材育成。これは（少なくとも若者の）雇用対策にはなるが、
本来であれば損失を出しながら長年かけて培う技術。相当な時間と費用がかかるだろう。
それに機械化といってもノルウェーと日本じゃ状況が違うから、同じ設備でもうまくいくとは限らんよね。
んで価格水準を高く設定する。これは供給を減らして高い値段がつくように卸すということ。
魚の安売りは過去の話、いつの間にか魚は種類に乏しい高級食材になってました、というストーリー。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:54:38 I+ieuySC
>>449
> 可能な限りサステイナブルな漁業の形態を摺り合わせるための一案というだけだから。
> ま、荒療治が必要ならそういうアイディアもあるけど、ってとこか。
ノルウェーのシステムは参考にはなるかもしれないけど、そのまま真似しても日本じゃ破綻するよね。
その案出した人はぶっちゃけ日本の漁業の現状もノルウェーの漁業の現状もよくわかってないと思う。
おそらくその案をもって「日本の政府は無能。ノルウェーはすばらしい」とかいってるんでしょその人ｗ
地下資源輸出による金融市場への投資、人口比で見れば高いGDP、それゆえに課せられる高い税率、
そしてこれらによって成り立っている充実した福祉。
漁業者人口の削減1つとっても、これがあったから実現できたわけで。
とりあえず若い人材の確保だけはしといたほうがいいね我が国は。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:13:03 xzfx/eL3
>>451
>おそらくその案をもって「日本の政府は無能。ノルウェーはすばらしい」とかいってるんでしょその人ｗ
いや、そこまで単細胞な事は言ってなかったと思う。自分も「これで万事解決ぅ！」とかは思わない。
確か横浜国大の人。本がどっか行ったんで今すぐ引用できん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:08:31 En9xXIjd
日本のイルカ虐殺を告発するドキュメンタリーだそうです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:35:56 AT8McJkz
>>453
古い映像切り貼りしただけやん
ＳＳの連中がタイーホされて以来、ホントに大地に近寄ってないんだなｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:53:29 P9ngGgNT
ワトソンは映像を提供してくれれば金を出すって言ってたな。
連中も金儲けのネタがないのだろう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:37:45 BoINHoK2
>>427
>成魚に育つまでの間、漁師の生活を保障するための財源は？
あの膨大な水産土木予算のほんの一部を回せば良い。
さーて水産族はどっちの味方かな？ｗ
と言ってもお前にはサッパリだろ？ｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:41:00 WoCCHiqh
>>456
「水産右翼」ってなに？
説明プリーズ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:52:21 BoINHoK2
>>433
>幼魚の混獲ごときが資源量に影響なんかしないんだよ。
>少なくとも影響するという科学的根拠はない。
それは（親戚に漁師がいた）お前の考え。ｗ
卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば
当然、資源枯渇が危ぶまれるってことになる。
>イワシが鯨に食われればその分カツオが減る。
馬鹿だなお前は。
カタクチイワシは沢山いる。
クジラとかアザラシとか海鳥とかカツオなんかがいくら食おうが、また
人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余ってるのだよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:57:20 P9ngGgNT
>>458
いつまで経っても根拠を出せてないが、恥ずかしくはないか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:03:30 BoINHoK2
>>434
お前は全く知らねえんだな。
サンマの漁獲規制はサンマ業者が望んでいること。
いわゆる“豊漁貧乏”を危惧してのことだアホ。
獲れすぎによる値崩れ防止のためサンマ漁業者自らが漁獲規制をしてるってことだ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:08:08 P9ngGgNT
>>460
自分以外は全員馬鹿だと思っているだろう。
それはお前の妄想に過ぎないよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:13:35 BoINHoK2
>>452
>確か横浜国大の人。
松田さんだな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:16:55 P9ngGgNT
>>462
まず妄想癖を直せよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:22:23 BoINHoK2
ウヨガキは「生活かかってんだから乱獲はしょうがない」と開き直る。
未成魚を含めて「根こそぎ獲ってなぜ悪い！」と開き直る。
こいつの考えの中に「子孫のために残しておこう」なんていうのはない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:26:32 P9ngGgNT
>>464
誰にも相手にされてないぞ。
自分の妄想癖をまず直せ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:31:17 WoCCHiqh
「水産右翼」の説明ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:34:11 BoINHoK2
未成魚が日本で売れるのならまだいい。
だがこんなちっこいのは売れない。
したがって中国あたりに安く叩かれるってことになる。
こんなことを太平洋マサバ巻き網船団はやっている。
水産庁の補助金でな。もちろん原資は税金だ。
そして大っきいマサバはノルウェーから輸入されている。ｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:37:24 wt3CCD/f
子孫のためにはアイゴーおばさんｒくんは全く必要ない
なんて不幸な人なのかしら
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:38:40 BoINHoK2
そうそう巻き網といえば大間のマグロ一本釣り漁師が
マグロ巻き網船団にそうとう頭にきてるようだな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:52:13 P9ngGgNT
>>469
日本国民がＧＰに怒りを感じる事は理解できないのに。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:57:31 AT8McJkz
>>456
> あの膨大な水産土木予算のほんの一部を回せば良い。
>
> さーて水産族はどっちの味方かな？ｗ
>
> と言ってもお前にはサッパリだろ？ｗ
お前これ具体的に説明できんのかよｗｗｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:00:39 WxDIiLiX
水産右翼＝捕鯨に反対しているGPやSSとその支持者、かな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:16:37 Y9JPKAaq
あれ？
別スレで長崎の引きこもり認定された後、未だに小休止設定されてるって事は、
俺が未だに長崎の引きこもり認定されてるのかなｗｗ
長崎県人じゃないのにｗｗｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:35:18 WoCCHiqh
「水産右翼」の説明ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
それとも>>472の説明でファイナルアンサー?
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 02:17:22 NIAr5pkv
>>452
> いや、そこまで単細胞な事は言ってなかったと思う。自分も「これで万事解決ぅ！」とかは思わない。
> 確か横浜国大の人。本がどっか行ったんで今すぐ引用できん。
そうか。
反捕鯨の馬鹿よりは頭を使ってるようだな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 02:21:08 NIAr5pkv
>>456
> あの膨大な水産土木予算のほんの一部を回せば良い。
いくら必要かいってみろ
>>458
> それは（親戚に漁師がいた）お前の考え。ｗ
> 卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば
> 当然、資源枯渇が危ぶまれるってことになる。
それは（親戚にGPJがいる）反政府の考えで全く科学的根拠がない。
完全にループモードに入ったな。思考停止。
> 馬鹿だなお前は。
> カタクチイワシは沢山いる。
> クジラとかアザラシとか海鳥とかカツオなんかがいくら食おうが、また
> 人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余ってるのだよ。
そう、サバもいっぱいいるのだよ。
ほんと馬鹿だなお前は。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 02:30:09 NIAr5pkv
>>460
ミンクに漁の邪魔をされることと、漁獲制限を望んでいることがどうしてつながるんだよ。
俺がいつ業者が漁獲制限を望んでないとかいったんだ？
ついに頭いかれたようだな。
>>464
> ウヨガキは「生活かかってんだから乱獲はしょうがない」と開き直る。
乱獲は（親戚にGPJがいる）お前が勝手に貼ったレッテル。
漁師は普通に獲ってるだけ。
> 未成魚を含めて「根こそぎ獲ってなぜ悪い！」と開き直る。
“なぜ”悪いの？
科 学 的 根 拠 を示してください。
> こいつの考えの中に「子孫のために残しておこう」なんていうのはない。
獲って売らなきゃ明日がこない。
そもそも8年間誰一人の賛同者も得られなかったお前が子孫とか語っても何の説得力がない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 02:39:21 NIAr5pkv
>>467
> したがって中国あたりに安く叩かれるってことになる。
> こんなことを太平洋マサバ巻き網船団はやっている。
> 水産庁の補助金でな。もちろん原資は税金だ。
輸出するのがだめっていう論理なら、
日本への輸出に頼ってるノルウェーのサバ漁もだめってことになるんだが。
> そして大っきいマサバはノルウェーから輸入されている。ｗ
小さいのは日本じゃ売れないからだろ馬鹿じゃね
>>469
> そうそう巻き網といえば大間のマグロ一本釣り漁師が
> マグロ巻き網船団にそうとう頭にきてるようだな。
お前は反論に窮すると必ずスレ違いの話題を振るな。
要するにただの荒らしだ。
ルールも守れない馬鹿が漁業を批判する。しかも科学的根拠なしに。
それで誰がお前に賛同すると思うんだ？
なぜ8年間誰一人として賛同者が現れなかったかもう一度よく考えてみろ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 03:16:40 JizrY8TK
>>478
え、まさかこの人８年間これやってんの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 05:34:11 NIAr5pkv
>>479
らしいよ。
過去スレでそういってる人がいた
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:10:17 RVJb1YbD
>>476
ウヨガキは「卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば
当然、資源枯渇が危ぶまれるってことになる」をどうしても認めようとはしない。ｗ
>そう、サバもいっぱいいるのだよ。
太平洋マサバは違う。
巻き網軍団が根こそぎ獲ってるからな。
>>477
>ミンクに（サンマ）漁の邪魔をされることと
これ↑を言ってるのは誰？
>乱獲は（親戚にGPJがいる）お前が勝手に貼ったレッテル。
ん？ お前は太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲を
必死になって擁護してるよな？
なおちなみにおれの親戚にGPはいないし、そもそもおれ自身も
GPとは何ら関係ない人間。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:23:17 RVJb1YbD
>>477
>> 未成魚を含めて「根こそぎ獲ってなぜ悪い！」と開き直る。
>“なぜ”悪いの？
>科 学 的 根 拠 を示してください。
卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば次に生まれてくる魚が少なくなり
結果、持続可能な利用ができなくなってしまうから。
>> こいつの考えの中に「子孫のために残しておこう」なんていうのはない。
>獲って売らなきゃ明日がこない。
そう、お前こと「函館のオキクルミ」は
『生活がかかってんだから資源が枯渇しようがしょうがねえ！』と開き直る。
>>478
>輸出するのがだめっていう論理なら
輸出するのが駄目と言っているわけじゃない、卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲るような真似はやめろ
と言っている。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:27:29 RVJb1YbD
ところで「函館のオキクルミ」は巻き網の関係者か？ｗ
ここまで乱獲を擁護する人間も珍しい。
『根こそぎ獲ってなぜ悪い！』だとよ。ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:27:55 NIAr5pkv
>>481
> ウヨガキは「卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば
> 当然、資源枯渇が危ぶまれるってことになる」をどうしても認めようとはしない。ｗ
> 太平洋マサバは違う。
> 巻き網軍団が根こそぎ獲ってるからな。
「当然」なのに科学的根拠がいつまでも出てこないんだから認めるわけがないだろうｊｋ。
一人で滑車回して楽しいか？ お前の頭はハムスター並だなｗ
> これ↑を言ってるのは誰？
現場の漁師以外の誰が言うんだよ。ほんと頭弱いな。
> ん？ お前は太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲を
> 必死になって擁護してるよな？
お前がほらを吹き続けているからそれを指摘しているだけ。
お前だけにとっては「擁護」となるのだろうがなｗ
> なおちなみにおれの親戚にGPはいないし、そもそもおれ自身も
> GPとは何ら関係ない人間。
「○○を擁護する人間は親戚に○○がいるから」というのはお前の論理だ。
お前は親戚に環境テロリストがいないのに擁護しているということは、
擁護に親戚なんて関係ないということ。
また自滅したな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:33:22 NIAr5pkv
>>482
> 卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば次に生まれてくる魚が少なくなり
> 結果、持続可能な利用ができなくなってしまうから。
「科学」の意味わかるか？
お前の「妄想」は「科学」ではないのだよ。
> そう、お前こと「函館のオキクルミ」は
> 『生活がかかってんだから資源が枯渇しようがしょうがねえ！』と開き直る。
そんなことは一言も言っていない。
枯渇するという科学的根拠を出してからほざけ。
> 輸出するのが駄目と言っているわけじゃない、卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲るような真似はやめろ
> と言っている。
は？
>> 未成魚が日本で売れるのならまだいい。
国内で売れるならいいっていってるじゃねぇか。
ほんと頭おかしいやつだな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:33:50 RVJb1YbD
>>484
>現場の漁師以外の誰が言うんだよ。ほんと頭弱いな。
だから誰がそんなこと言ってる？
まあどうせ捕鯨協会かなんかに載ってただけだろ？ｗ
>> ん？ お前は太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲を
>> 必死になって擁護してるよな？
>お前がほらを吹き続けているからそれを指摘しているだけ。
「太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲」はほらではない、
事実なのだよ。
>「○○を擁護する人間は親戚に○○がいるから」というのはお前の論理だ。
お前は「親戚に漁業関係者がいた」って告白したじゃねえかよ？ｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:42:47 RVJb1YbD
>>485
>「科学」の意味わかるか？
「卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば資源枯渇が危ぶまれる」
っていうのは中学生にだって理解できること。
でもお前はどうしても理解できないらしい。ｗ
>枯渇するという科学的根拠を出してからほざけ。
「枯渇する」とは言ってない、「枯渇する可能性がある」もしくは
「枯渇が危ぶまれる」と言っている。
>国内で売れるならいいっていってるじゃねぇか。
売れるならばな。
でも絶対売れない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:44:00 NIAr5pkv
>>483
> ところで「函館のオキクルミ」は巻き網の関係者か？ｗ
その「オキクルミ」というのは俺のことをいってるんだよな？
違うと何度いえばわかるのか。年寄りはしつこくて困る。
こいつの矛盾を指摘するたびに何かしらの関係者扱いされてるわけだが、
俺の関係者は一体どれだけいるんだよｗ
> ここまで乱獲を擁護する人間も珍しい。
> 『根こそぎ獲ってなぜ悪い！』だとよ。ｗ
人の台詞を捏造するなや。
「乱獲」「根こそぎ」はお前が根拠なしに勝手に使っている表現だ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:48:59 NIAr5pkv
>>486
> だから誰がそんなこと言ってる？
> まあどうせ捕鯨協会かなんかに載ってただけだろ？ｗ
なんだ、個人名でもほしいのか？
ならそんなものは知らん。
苦情・相談は水産庁にくるんだからそこに聞け。
>
> 「太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲」はほらではない、
> 事実なのだよ。
事実は「漁獲」であって、「根こそぎ」「乱獲」は事実ではない。
> >「○○を擁護する人間は親戚に○○がいるから」というのはお前の論理だ。
> お前は「親戚に漁業関係者がいた」って告白したじゃねえかよ？ｗ
俺は事実を言っただけだが、それがどうした？
お前の親戚にGPJはいないんだろ？
なら俺の主張もまた親戚は関係ないということだ。てか矛盾を指摘してるだけなのだがな。
自分の論理すらわかってないのかこの馬鹿は。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 07:57:21 NIAr5pkv
>>487
> 「卵を産む年齢になる前の未成魚を含めて根こそぎ獲れば資源枯渇が危ぶまれる」
> っていうのは中学生にだって理解できること。
> でもお前はどうしても理解できないらしい。ｗ
「根こそぎ獲れば」、それは仮定というのだよ。
仮定の従属節が事実と反しているのだから、それに続く主節もまた意味を成さない。
現在の漁獲量がその「根こそぎ」に相当するという科学的根拠を出せばいいのにお前はしない。
だから「ほら吹き」だといっているんだよ。
> 「枯渇する」とは言ってない、「枯渇する可能性がある」もしくは
> 「枯渇が危ぶまれる」と言っている。
どちらにしろ同じことだ。
「現在の漁獲量なら枯渇する（可能性がある）」という科学的根拠を出せよ能無し。
> >国内で売れるならいいっていってるじゃねぇか。
> 売れるならばな。
> でも絶対売れない。
だから輸出がだめなんだろ？
じゃあノルウェーもだめじゃん。あほなの？
日本に輸出されるサバがもし輸出されなかったら、
あれをノルウェー国内でさばき切れるとでも思っているのか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:01:01 RVJb1YbD
>>488
>「乱獲」「根こそぎ」はお前が根拠なしに勝手に使っている表現だ。
根拠はある。
「太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲」という事実がその根拠だ。
>>489
>なんだ、個人名でもほしいのか？
>ならそんなものは知らん。
>苦情・相談は水産庁にくるんだからそこに聞け。
はは、誤魔化すんじゃねえよ。
>事実は「漁獲」であって、「根こそぎ」「乱獲」は事実ではない。
未成魚18万トン混獲、これをふつう「根こそぎ乱獲」と言う。
>なら俺の主張もまた親戚は関係ないということだ。
そうかな？
知り合いに関係者がいたならば当然、彼らに対する思い入れや同情心が湧くってもんだ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:11:08 RVJb1YbD
読めよ。
↓
自壊するマサバ漁業
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:16:32 NIAr5pkv
>>491
> 根拠はある。
> 「太平洋マサバ巻き網軍団の未成魚まで含めての根こそぎ乱獲」という事実がその根拠だ。
俺は「科学的根拠」といってるんだが？
お前の「妄想的根拠」なぞ一度も求めた覚えはない。
> はは、誤魔化すんじゃねえよ。
8年間妄想で誤魔化し続けてきたお前が何いってんの？
よく「国際世論」とかいってるけど、じゃあそれは誰が言ってるんだよ。
一個人の俺のところに現場から苦情が来るわけがないんだから、個人名なんざ知るわけないだろうｊｋ。
> 未成魚18万トン混獲、これをふつう「根こそぎ乱獲」と言う。
また始まったよ「これを○○というシリーズ」ｗ
前は助成＝全額補償だといっていたな。
いつの間にか半額補償といいなおしていたがｗ
お前の脳内だけの「ふつう」を他人に押し付けないでもらえます？
> そうかな？
> 知り合いに関係者がいたならば当然、彼らに対する思い入れや同情心が湧くってもんだ。
親戚だからといって親しいとは限らないんだが、そういう常識も知らないのかお前は。
前にもいっただろう？ 俺は嘘や犯罪が嫌いなだけだと。
謂れのない批判が嫌いなだけなのだよ。
お前みたいなほら吹きのクズ野郎は虫唾が走るわけ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:24:49 RVJb1YbD
お前の「乱獲容認」はちと異常だな。ｗ
もろ関係者か？ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:31:40 16rLtlgM
>>494
クジラカルトが何をほざくか
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:36:02 NIAr5pkv
>>492
読んだ。
肝心の“現在の漁獲量が「根こそぎ」に相当する根拠”が書かれてないのだが。
「このままじゃやばい」って書いてあるだけで理由が不明確すぎる。
また「90年代以降日本のサバの生産力が高いのは餌のカタクチイワシが豊富にあったためと考えられている」
との記載があるが、お前によれば、
> カタクチイワシは沢山いる。
> クジラとかアザラシとか海鳥とかカツオなんかがいくら食おうが、また
> 人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余ってるのだよ。
とのことなので、サバもまたまだまだ余裕で大丈夫というわけだｗ
カタクチイワシが食われまくっても大丈夫なように、
サバだって幼魚を食われまくっても大丈夫なように卵を何十万、百万と産むわけだよ。
それに資源量の単純減少は気候変動が基本的な原因だっつーの。
> そう「魚種交替論」な
とお前自身が認めていることだ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 09:04:39 NIAr5pkv
>>494
> お前の「乱獲容認」はちと異常だな。ｗ
> もろ関係者か？ｗ
本当に「乱獲」ならそりゃ反対だが、所詮お前が勝手に言ってるだけだからな。
異常なのはお前の「犯罪容認」だよ。
↓こういうの
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:209番)
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/03(日) 00:34:39 ID:wZhW7KZO
>>201
相変わらず馬鹿だなお前は、もちろん警察とかそういった権力側はそれをやることはできないのだよ。
おれたち一般市民ならそれはできるのだよ。
もちろんそれ相応の悪事に対してだけどな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:22:49 aCGjyGEZ
第三者から見ても
ソースの意味もわからない反捕鯨さんの負けだと思う
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:38:59 kcE7LG4q
オキクルミではないのにオキクルミと言い出す。
これを糖質100%という（ゲラ）
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:09:31 u/vpZC1g
デマや根拠なしのデタラメを書いている訳だから、自分がＧＰＪだと名乗れない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:36:00 mNHQMJB5
遅れながらもボーナスが無事出てホクホクしてるのに、
「長崎の引きこもり」なんて呼ばれる気持ちがお前らに分かるか！？
もちろん「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じでございますｗｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:46:35 /X9eHsPg
誰か一度、あいごーおばｒ視点で、登場人物を整理してくれ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:48:28 NIAr5pkv
反捕鯨のロジックは毎回パタンが同じ。
「1000頭は殺しすぎ」
「18万tは乱獲」
じゃあいくつまでならいいんだ？と聞くと、黙るか話題をそらすかのどちらか。
今回も一応聞いておこうか。
何 ト ン ま で な ら 乱 獲 じ ゃ な い ん で す か ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:09:48 AF0Fza8s
ここまで「水産右翼」の説明も>>472へも反論もなし
ということでID:RVJb1YbDのような人間が水産右翼ということのようです
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:33:19 6UATSLhT
まさか勝川氏も適当に書いたことでここまで暴走されるとは思わなかっただろうな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:15:12 eP+UZz6K
>>503
捕鯨は支持するけど、それじゃ開き直りすぎだろw
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:25:11 NIAr5pkv
>>506
別に開き直りと受け取られてもかまわないが、
この馬鹿は「18万t」という数字だけを以って「根こそぎ」「乱獲」といってるわけでしょ。
明確な基準を示してもらわなければ納得ができない。
もちろん科学的な理由付きでね。
捕鯨だってそう。
何頭までならいいのか、これって南極海調査捕鯨の縮小を迫られているわが国にとって
今いちばん重要な課題じゃね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:10:17 Jctmv5Nv
鯨は日本の食文化でしょ？
食文化を規制っておかしいよね？
鯨は美味しい
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:18:51 RVJb1YbD
さて「函館のオキクルミ」がどういったやつか
これで大体のことが分かったわけだが。
すなわち『根こそぎ獲ってなぜ悪い！』なる開き直り。
これがお前らウヨガキどもが頼ってる野郎の本当の姿というわけだ。
まあ水産関係者だろうな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:21:03 RVJb1YbD
さすがお前らウヨガキだって
『根こそぎ獲ってなぜ悪い！』
とは思わないよな？ｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:23:02 16rLtlgM
>>510
ウヨガキなる人物はお前の妄想が作り上げた架空の人格だから、答えようもない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:27:18 u/vpZC1g
>>510
お前の妄想をテーマに議論はできないね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:31:10 RVJb1YbD
さて北朝鮮は国際決議を（拘束力が無いから）無視し続けてミサイル発射なんかやってるわけだが、
当然、日本政府はこのことに対して文句を言うことはできない。
なぜなら日本政府の立場は「拘束力の無い国際決議は無視して構わない、粛々とやるのみ」であるからだ。
そしてこの「拘束力の無い国際決議は無視して構わない、粛々とやるのみ」はお前らウヨガキどもが日頃
主張していることでもある。
したがってお前らウヨガキどもは北朝鮮を非難するなんてことはできないよな？ｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:33:07 16rLtlgM
統合失調症の典型的症状：会話のキャッチボールができない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:34:13 AF0Fza8s
水産右翼のID:RVJb1YbDまた来てたんだｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:47:18 RVJb1YbD
[登場人物]
「函館のオキクルミ」
乱獲漁師の味方。まあ水産流通加工関係だろう。
捕鯨問題のことはほどんどよくわかってない。
ネタ元はライフルマニアとか鯨研とかの捕鯨プロパガンダ。
「長崎の引きこもり」
躁鬱病という精神疾患を持つ。
現在は鬱の状態であり躁になったらまた荒らし捲くる。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:50:39 u/vpZC1g
>>516はＧＰＪスタッフｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:54:40 16rLtlgM
言っちゃ悪いがＮ君やカメクジラネコも半ニートみたいなもんだろ
Ｎ君は日がな一日ブラブラして鉄道や風景の写真撮ってるだけだし
カメネコ先生は執筆活動ほっぽり出してブログのコメントに精出してるし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:57:52 6UATSLhT
>>513
異議申し立てしてますから。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:59:23 /X9eHsPg
>>516
サンクス。
よければ、ついでにそれらの人物のイメージイラストもアップしてくれないかな？
心の状態を診断できるので。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:04:01 AF0Fza8s
>>516
少し追加しといたｗ
[登場人物]
「函館のオキクルミ」
乱獲漁師の味方。まあ水産流通加工関係だろう。
捕鯨問題のことはほどんどよくわかってない。
ネタ元はライフルマニアとか鯨研とかの捕鯨プロパガンダ。
(オキクルミとはアイヌ神話における地上と人間の平和を守る神)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:05:41 RVJb1YbD
>519
>異議申し立てしてますから。
「調査捕鯨中止勧告国際決議（過半数採決による）」にはしてないよ。
拘束力がないからと無視し続けただけ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:08:39 uAaKmn/y
拘束力がないからと無視し、強行し続ける。
まったくもって北朝鮮とソックリじゃねえかよ。ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:10:01 SDggtfFR
馬鹿にしてるはずのオキクルミとやらと引きこもりとやらに
常にフルボッコされてレッテル張りに逃げるってなんかなあ…
おまけに論破されたことと同じこと何度も言う荒らしっぷりすごいし
何もいいかえせず悪口しかいえないデブが
顔真っ赤でキーボード連打している様が思い浮かぶ
てか平日の昼間から荒らしてるよなこの反捕鯨？
ほんとはお前が引きこもりだろ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:12:11 fj1cPv0X
>>523
国連安保理の決議には経済制裁のオプションがありますから
ちゃんと強制力はありますよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:12:41 SDggtfFR
>>522
もうその勧告すら存在しなくなったねｗ
>>523
北朝鮮がなんで批難されてるかも分からないほど馬鹿なの？
鯨獲ったら何億人もの人命が危機にさらされるの？
世界の半分が捕鯨の味方だけど北朝鮮にはそんなに正当性があるの？
ていうか一度も「正当性」について触れてないよなｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:15:38 fj1cPv0X
捕鯨をするくらいで日本を北朝鮮呼ばわりしてんのはｒ君とkknekoぐらいなもんだ
ひょっとしてｒ君はkknekoの別人格とか？ｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:17:01 SDggtfFR
つうか国際決議だの鯨腐るだの
反論されたら反論しかえすのが当然だと思うんだが
なんで同じこと何ヶ月も繰り返すんだろう…？
反論がなくなったタイミングで中立派騙す？
自分の間違いを認められないカルトのガキ？
荒らしたいだけ？全部？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:18:57 SDggtfFR
>>527
kknekoはもう都合のいい妄想世界で生きてる幼児だからなあ…
しっかり反論してくる場所には出てこれないだろ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:23:14 cojcgHvo
「長崎の引きこもり」
躁鬱病という精神疾患を持つ。
現在は鬱の状態であり躁になったらまた荒らし捲くる。
こんな人物と間違えられたのか・・・。
つか、匿名掲示板で特定人物を区別って、当たればダメ才能、外れればエスパーじゃねーかｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:23:39 fj1cPv0X
>>529
そういえば反論してくるのは自分のブログか自分のシンパのブログだけだもんね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:25:56 TIaTKxSL
てか、>>522は、日付が変わったのに何でIDがきのうと同じなんだ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:30:56 1Zu/orHH
オーストラリアを経済崩壊するように誘導して
中国の植民地にさせる…、なんて無理な話でしょうか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:31:32 uGmf4hJU
>>522
法的拘束力がない。つまり法律的なものに関係なく「俺らが辞めろって言ってるからやめろ！」
と喚いてるだけ。簡単な話だな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:32:41 SDggtfFR
オージーの株がずんずん下がってくなあ
屑ばっかじゃないのは分かってるが
そんなやつしかいない錯覚に囚われる
政府レベルで暴力擁護とかありえねえよ
これこそ北朝鮮そっくりじゃねーか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:35:36 fj1cPv0X
オージー政府は法的に調査捕鯨を止めることができないから
ＳＳの暴力を黙認してるだけでしょ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:47:08 dQnd3pnT
>>536
昨年のＩＷＣ総会でシーシェパードの不法行為に対して、全会一致の非難決議を行った。
シーシェパードに対して必要な措置を取るよう関係国に要請した。
オーストラリアはこの決議に賛成しているにもかかわらず、必要な措置をとらず、
再びシーシェパードの不法行為を許してしまった。
オーストラリアは今年のＩＷＣ総会で各国から非難を浴びる事になった。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 02:21:40 IfUw5rT/
>>509
> さて「函館のオキクルミ」がどういったやつか
> これで大体のことが分かったわけだが。
> すなわち『根こそぎ獲ってなぜ悪い！』なる開き直り。
> これがお前らウヨガキどもが頼ってる野郎の本当の姿というわけだ。
また一人で滑車回し始めたよこいつｗ
もう一切の反論もなしか。ってことで論破終了ですね。
自分から銛に刺さりにくる→滑車回す→銛に刺さりにくる→ｒｙ
8年間この繰り返し。何が楽しいんだろう？
>>516
> まあ水産流通加工関係だろう。
やっと自分が流通関係に無知であることを認めたのか。
前にも言ったが俺はただの自営業。水産関係なんて一切関係がない。
親戚に漁師がいたという情報はすんなり認めるくせに、
オキクルミさんじゃないという情報は全く認めようとしないんだな。
別に俺の親戚に漁師がいたなんて情報は出さなくてもいいものなんだから、
それをわざわざ出したということは、思考パタンが先読みされているとなぜわからないのか。
結果、予想通りの展開で無様に自滅ｗ
自分に都合のいい情報だけは信じる、都合の悪いことは全く信じない、
こういう連中をカルトという。覚えておきなさい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 02:49:16 IfUw5rT/
[登場人物]
「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の中年女性。
一般常識に極めて欠けているが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正しいと思い込んでいる。
矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼りながら罵声を浴びせるか、
スレ違いの話題を振るか、黙り込む。↓過去に逃げ出した議題のリスト
URLﾘﾝｸ(www12.plala.or.jp)
黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2chに現れる。
ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り返すが、
すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。
主にレス番900前後から現れる特徴がある。
ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめることができる。
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「～なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり～というふうに・・・」「～ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち～」「～なのだよ。」「～だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分～」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 03:18:27 TIaTKxSL
みんな承知してると思うけど、「r君=あいごーおばさん(or アイゴーおばちゃん etc...)」な。確認。
で、r君の名称の由来についても、誰か教えてくれ。
あと、なんかr君=kkneko説を唱えてる人がいるようだが、それが正しい可能性はどの程度だろうか。
ああ、「kkneko=カメクジラネコ」な。確認。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 03:27:56 TIaTKxSL
あ、「r」って、
もしかしてYahoo!IDから来てるのか？
こりゃまた失礼しましたorz...
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 03:32:00 ZhzSOrgC
反捕鯨は希少生物だから
個体レベルで生態が特定されるね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:20:11 uAaKmn/y
さて整理するか。
ウヨガキの考え方は
「生活がかかってんだから根こそぎ獲ったって構わねえ！」（子孫に残すという考えがない）
「拘束力がない国際決議なんか無視し続けて構わねえ！（したがって北朝鮮に文句言えないｗ）」
ってことでいいな？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:30:04 IfUw5rT/
>>543
なんだお前まだ滑車回してたのか。
どこ見て走ってんだよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:35:29 IfUw5rT/
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
｢犬は子供を産むが､もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？｣
2.ごくまれな反例をとりあげる
｢だが､尻尾が2本ある犬が生まれることもある｣
3.自分に有利な将来像を予想する
｢何年か後､犬に羽が生えないという保証は誰にもできない｣
4.主観で決め付ける
｢犬自身が哺乳類であることを望むわけがない｣
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
｢世界では､犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ｣
6.一見､関係がありそうで関係のない話を始める
｢ところで､ｶﾓﾉﾊｼは卵を産むのを知っているか？｣
7.陰謀であると力説する
｢それは､犬を哺乳類と認めると都合の良いｱﾒﾘｶが画策した陰謀だ｣
8.知能障害を起こす
｢何､犬ごときにﾏｼﾞになってやんの､ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ｣
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
｢犬が哺乳類なんて言う奴は､社会に出てない証拠｡現実をみてみろよ｣
10.ありえない解決策を図る
｢犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ｣
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
｢犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はｲﾀｲね｣12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ところで､犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？｣
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:36:22 IfUw5rT/
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ところで､犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？｣
13.勝利宣言をする
｢犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが｣
14.細かい部分のﾐｽを指摘し相手を無知と認識させる
｢犬って言っても大型犬から小型犬までいる｡もっと勉強しろよ｣
15.新しい概念が全て正しいのだとﾐｽﾘｰﾄﾞする
｢犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない｣
16.全てか無かで途中を認めないか､あえて無視する｡
｢全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから､哺乳類ではない）｣
17.勝手に極論化して､結論の正当性に疑問を呈する｡
｢確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない､しかしだからといって､哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか｡｣
18.自分で話をずらしておいて､｢話をずらすな｣と相手を批難する｡
｢現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり､哺乳類であるかどうかは問題ではない｡話をそらすな｣
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある｡
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる｡
｢生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い｡生物学者に意見を聞きたい｣
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 09:44:42 IfUw5rT/
さて俺が代わりに整理してやろう。
現在の小鯖の漁獲量で資源が枯渇するという科学的根拠はありません。
あるのは漁業関係者・水産庁を何が何でも悪者に仕立て上げたい反政府の妄想のみ。
ゆえに混獲した小鯖を輸出することには何らやましいことはないわけです。
反論に窮した反政府rちゃんはこれに対し「乱獲を擁護している」というレッテルを貼り、
ずっと滑車を回し続けています。
rちゃんはせっかく勝ち目のない捕鯨問題から話題をそらすことに成功したと思ったのに、
いつの間にかそのそらした話題ですら論破されていたというわけです。
終わり。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:49:46 uGmf4hJU
ｒ君は拘束力と法的な拘束力の区別がつかないようです
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:46:44 CYVqzJd3
N君について誰かヨロ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:10:35 yCvg1Tqd
>>543
これなぜか映画のほうのスレにもあったぞ
誤爆か逃げか
滑車て表現は絶妙だな
話全く聞いてないｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 19:21:59 IfUw5rT/
「お前クジラ食ってんだろ、きめぇｗ」 日系学生・ライト君(14)がイジメられボコボコにされる 新西蘭
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ひどい話だ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:12:15 uAaKmn/y
>>547
>現在の小鯖の漁獲量で資源が枯渇するという科学的根拠はありません。
現在、低資源水準にある太平洋マサバを
産卵年齢に達しない未成魚を含めて根こそぎ獲るような
やり方を続けていれば“回復の芽を摘む”ってことになってしまい
したがって、いずれ資源枯渇を招く可能性があるだろうよってことだ。
>「乱獲を擁護している」というレッテルを貼り
レッテルも何もおまえ、てめえで「乱獲なぜ悪い！」って開き直ってんじゃねえかよ。ｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:20:41 uAaKmn/y
お前らウヨガキは、
日本政府の「調査捕鯨中止勧告国際決議は法的拘束力がないんだから無視して構わない」を信心しているわけだから
当然、北朝鮮に文句は言えねえよってこと。
ウヨガキが北朝鮮に文句は言えねえ。
つれえなぁ・・。ｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:25:00 8jKriA0N
>>553
また来たのか水産右翼のオバサン
よく飽きずに滑車回し続けられるなｗｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:25:08 IfUw5rT/
>>552
> 現在、低資源水準にある太平洋マサバを
> 産卵年齢に達しない未成魚を含めて根こそぎ獲るような
> やり方を続けていれば“回復の芽を摘む”ってことになってしまい
> したがって、いずれ資源枯渇を招く可能性があるだろうよってことだ。
はいはい滑車滑車
> レッテルも何もおまえ、てめえで「乱獲なぜ悪い！」って開き直ってんじゃねえかよ。ｗ
どのレスか指してみろ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:29:09 dQnd3pnT
捕鯨条約で認められている権利を行使しているだけ。
この権利はいかなる規定にも拘束されない事が条約により保障されている。
それを無視したらそれこそ条約違反。
それに、昨年からは勧告決議自体をもはやしてない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:38:15 IfUw5rT/
('ω'`) ＜ﾊﾑｩ､ｳﾖｶﾞｷﾄﾞﾓｰ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 21:39:01 dQnd3pnT
>>553
グリンピースは都合が悪い事実は無視し、
都合の良い嘘は平気でつく、
詐欺と窃盗が得意な組織なんですか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 22:04:39 fj1cPv0X
>>553
あのさーＩＷＣの勧告決議と国連安保理決議の重さの違いって理解できる？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 22:38:59 yCvg1Tqd
もうかまうなよｗ
どうせ何言っても都合の悪い事実は見えないんだからｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 22:46:28 yCvg1Tqd
にしても
>>551
これはいいニュースだな
反捕鯨が差別以外の何物でもないことは証明された
あの北朝鮮ですらこんなヘイトクライムしてないのに最悪だな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:18:21 /jcRi8qz
「法的拘束力がないんだから無視して構わない」と国際捕鯨条約を
無視しようとするｒ君
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:05:52 O8Z6RY+m
去年のＩＷＣ総会から、勧告決議は行っていない。
決議が何の解決にもならず、対立を煽るだけということを、
良識を持つ国が理解したからだ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:15:25 NLOh0ru2
勧告決議のこととかもそうだが、
日本がひとり駄々をこねてるみたいな反捕鯨サイドの言い分は
IWC総会をみた限り、ただの脳内妄想なんじゃないかとしか思えない。
国内のメディアなんて偏っているんだろうが、海外のメディアだって同じだろう。
そんな報道や、あるいはそれぞれの側の科学者論文、応援団体のアピールを
分析すんのも意味あると思うけれど、
ここに生息する反捕鯨の言い分については、
まずは現実に各国の「代表」がどういう内容をどういう態度で発言しているか、
実際に見てから言っているのか問いたくなる。
「捕鯨問題議論」以前。来年は貯金してモロッコ行ってくればいい。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 02:08:45 O8Z6RY+m
今年のＩＷＣは、昨年のシーシェパードへの全会一致の非難決議に従わなかったオーストラリアが集中砲火を浴びてしまいました。
全会一致ですから、オーストラリアも当然賛成しています。
オーストラリアは国際公約を守らなかったわけです。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 05:30:23 dlLatT8w
>>561
その民族差別主義者によって重傷を負わされた被害者がいるんだ。
少なくとも“いいニュース”という表現は控えようぜ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 06:47:29 kVayIETe
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
現在の人間の漁獲能力は、魚の生産力を大きく上回っている。この状況で、皆が多く獲ろうとすれば、必然的に資源が減少する。
資源が減少すると、価値が高い大型魚から姿を消し、単価の低い小型魚しか獲れなくなる。短期的な漁獲量を増やすと、長期的な
漁獲量と魚の質が減少するのです。さらに、漁業者が早獲り競争をしていると経費が増えます。先ほどの漁業利益の式に当てはめ
てみれば、漁獲量が減って、単価が下がり、経費が増えるのだから、儲かるはずがないのです。
日本の漁業者は、獲れるときに、獲れるだけ、獲ります。これを皆がやると、必然的に漁獲が漁期はじめに集中することになる。
これが更なる単価の下落を招くのです。鮮魚市場の大きさは限られていますから、水揚げが集中すると、単価はてきめんに下がり
ます。特に、産地市場では、トラックの大きさを超過して水揚げをして、ゴミになることも、少なくないわけです。
価格を維持しながら、ほどほどに獲った方が利益が出るわけです。魚がきたら、皆で獲りまくり、値崩れをさせながら、あっとい
う間に獲り尽くすというのは、最低・最悪の獲り方です。市場が必要とする漁をコンスタントに供給した方がよほど利益がでるの
です。
持続的に漁獲できる量は限られているのだから、それをできるだけコンスタントに、市場に供給できるように努力をすべきです。
ほとんどの漁業で、獲りすぎる日を無くして、漁期を長くするだけで、価格は上がります。日本の漁業者は、「今日捕れる魚を明
日に残さないのが漁業者だ」とか、「親の敵と魚は見たら獲れ」といった考えが骨の髄までしみこんでいますが、こういう考えで
海に出ているうちは、どうしようもないですね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 06:51:55 kVayIETe
日本の漁業者
「今日捕れる魚を明日に残さないのが漁業者だ」
「親の敵と魚は見たら獲れ」
ｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 06:55:29 kVayIETe
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
銚子の漁業者が、２６０円の価値がある魚を５０円で売っているなら、消費者にとって、ありがたい話である。でも、もしそうな
ら、日本の商社がノルウェーから２６０円のサバを買ってくるはずがない。日本の漁業者が水揚げする、小サバには５０円の価値
しか無いのである。大きくしてから、旬に獲れば、日本のサバはノルウェーのサバに勝るとも劣らない。ちゃんと獲れば、２６０
円以上の価値がある魚を、９０年代は４０円の養殖の餌にしていた。最近は、中国に輸出して、８０円（送料を引いて５０円）に
なったといって、喜んでいるのである。
現在、銚子の大型巻き網船が水揚げしているのは、０歳１歳の小型魚である。養殖の餌か途上国に輸出するかの二択である。乱獲
によって、価値が出る前に獲り尽くしているのである。食用の日本のマサバを必要としていて、かつ、高い値段を支払う日本人は
食べるサバがない。一方で、安ければ何でも良い養殖魚や、中国人にサバをたたき売っているのである。日本のサバは、世界最低
の値段しかつかないような、世界最低の漁業なんだけど、それをあろうことに、水産庁の人間が「日本のサバ漁業の価格競争力は
世界一でございます」と開き直る。これは全くの詭弁である。価値のある魚を安く提供しているのではなく、価値が無くなるよう
なとりかたをして、限りある資源を無駄にしているのだ。
もちろん、養殖の餌も必要だろうが、低水準のマサバ資源を使う必要は無い。北巻の連中は、９０年代には「養殖の餌も食糧供給
に需要だから、小さいサバも必要だ」とか言ってたくせに、最近は「中国のほうが１０円も高く買うのだから、輸出は、全く理に
かなった経済的行為でございます」とか、コロッと言うことが変えるから、呆れてしまうね。目先の利益のみを追求し、後付けで、
屁理屈をこねて正当化しているだけだ。そもそも、養殖の餌になるようなサイズのサバを獲ること自体が、経済的に合理的じゃな
いだろうに。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 07:06:35 /jcRi8qz
↑「勝川さんの言うことはソースがなくても正義」だそうでｓ。これが信者か・・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 07:48:22 kVayIETe
>>551
どこの国にも人種差別バカタレはいる。
日本にも民族差別大好きのお前らウヨガキどもがいるように。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 07:58:15 kVayIETe
>>545
>漁業関係者・水産庁を何が何でも悪者に仕立て上げたい反政府の妄想
ふむふむなるほど“函館のオキクルミ”によれば
日本の漁業は「資源略奪型」「乱獲体質」だと指摘すると
「反政府」ってことになるらしい。ｗ
まるで戦前戦中の非国民思想だな。
乱獲漁師に異を唱えると「反政府」だとよ。ｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 08:21:08 MRIJDJKB
IWCにおける致死調査中止勧告決議には、日本を始め多くの国が投票に参加していない
しかし一方でシーシェパード非難決議に異議を唱えた国はゼロである。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 08:38:43 bgEr0WaT
去年から対立が明確な決議は避ける申し合わせがある。致死調査中止の決議自体行なわれて
いないんじゃ？シーシェパードの安全を無視した抗議に非難があるのは当然のこと。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 10:18:40 C4WEIrI9
ヤフー掲示板で r は鯨解体現場を見学させる行為を非難しているようだが、
鳥山敏子というシュタイナー教育の実践者を知らないのか。
彼女は小学校の教室で豚を飼い、解体して食べさせ、生きるとはどういう事かを実践で示した。
「ブタがいた教室」という映画にもなっている。
反捕鯨のネタになるなら何でも良いという、貧困な感性には理解できないだろうな、
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 10:48:47 O8Z6RY+m
ヤフーで同じくバネが、クジラ肉の英語かないと騒いでいるが、
whalingが捕鯨を意味する英語であることを忘れてしまっている。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 11:04:41 YNzvOHo5
>>571
反捕鯨のお前がこのスレで一番の差別主義者だけどな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 11:17:32 P01qgFsw
ニュージーランドのある高等学校で日系学生が現地学生たちから人種差別が動機に
なったと見られる‘イジメ’攻撃で大きな怪我をして脳手術を受けました。
Schoolboy avoids death after assault
URLﾘﾝｸ(www.nzherald.co.nz)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:13:05 MbV85MZr
ここにウヨなんかいないけどな
誰と戦ってるんだろう
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:20:16 MbV85MZr
ガキってのは反捕鯨さんのことだよな
９９％幼稚な馬鹿しかいないみたいだし
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:22:19 gDmCRzt9
rクン、18万トンが駄目なら何トンならいいの？またイメージで語るの？逃げるの？
>>579
そりゃ、自分自身じゃないかな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:26:04 dlLatT8w
あー、また「科学的根拠」の意味をわかってないやつが滑車回してるよｗ
>>571
詭弁のガイドライン：極論
差別はどこの国だって少なからずある。馬鹿は“すぐに”極論に走るが、問題はその“程度”だ。
日本のウヨガキが他民族に対し食文化の差別で重傷を負わせたという事例を示してみろよ。
>>572
ただ数字だけを以って科学的根拠なしに「乱獲」とほざいているから
「反政府」だといってるんだが、なぜわからないのかなぁｗ
それにお前が「反政府」ってのは自他共に認める事実じゃないか。
お前を批判するやつがみな「ウヨガキ」ということは、お前自身はサヨクってことだろ。
何でこうも毎回破綻した論理を展開するのかね、このハムスター脳は。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:41:25 gDmCRzt9
>>462
そうそう、松田裕之氏。確かヤフのrクンは松田氏を御用学者呼ばわりしたことはないそうだけど、
松田氏は決して漁業者を揶揄したり蔑んだりするような発言はしてねえよ。
君は自分の気に入らないモノに毒づくのが目的かもしらんが、ちっとも建設的な話にはならないね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:02:12 6m5JlxyQ
釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。
現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。
(途中略)
トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 14:10:01 MbV85MZr
>>584
このニュースのこの部分が気になった
しかし、「クジラと漁師の“いたちごっこ”は終わらないよ」とトーデ氏は言う。
根本的な原因は、乱獲により近年ますます魚が希少になっていることだという。
「クジラの生息数は回復傾向にある。
魚をめぐるクジラと人類の直接競争は今後激化していくだろう」。
あれ？食害論？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:08:53 gDmCRzt9
>>552
いつのまにか
>したがって、いずれ資源枯渇を招く可能性があるだろうよってことだ。
と「可能性」に逃げてるのは何故？
「わかんねえ」事を言い切るのは非科学じゃあなかったっけ？鯨と人間が競合する「可能性」とかさwww
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:17:15 xlT0qfvb
２）日本のサバの安い値段は補助金によるダンピング
世界一安い値段で小サバを輸出している大中巻き漁業は、軒並み赤字。太平洋系群を獲っている北部巻き網組合は、１０年以上赤字続きで、
補助金で支えられている状態だ。自国よりも購買力が格段に落ちる国に雑魚を輸出しても、船の維持費にもならない。それでも収入が全く無
いよりはマシと言うことで、まとめて獲って捨て値で売る。こうして、サバ資源の回復の芽を摘み続けているのだ。
日本の小サバの安い値段は、企業の価格競争力ではなく、税金によって支えられているのである。小サバを中国に売り込むためのプロモーシ
ョンまで、税金でやっているんだから、至れり尽くせりだ。政府の補助金によって不当に安い価格で輸出をすることを「ダンピング」と言う。
ダンピングは、市場の健全な競争を妨害し、最終的には消費者の利益を害するので、独占禁止法などで禁止されている。WTOでも「ダンピング
を相殺し又は防止するため、ダンピングされた産品に対し、その産品に関するダンピングの限度をこえない金額のダンピング防止税を課する
ことができる」となっている。 ただ、日本の小サバ輸出をダンピングとして提訴する国はいないだろう。なぜなら、貴重な水産資源である
サバを、日本みたいに価値が上がる前にたたき売る国など他にないからだ。ノルウェーなどのサバ輸出国だって、日本の小サバ輸出に反対を
するはずがない。日本の漁業者が未成魚を乱獲するおかげで、世界一美味しい日本のサバ市場が手にはいるのだから、棚からぼた餅だ。
日本のサバが世界一安いのは、日本の漁業者に知恵が無く、日本の水産行政に何のビジョンもないからである。日本から輸出されるサバの安
い価格は、企業努力ではなく補助金によるものである。日本の漁業者はダンピングをしても誰からも苦情が出ないぐらい酷い獲り方をして、
サバ資源の回復の芽を摘み続けて
いる。こういった不合理漁獲を税金で支えているのが日本のお役所なのだ。このデタラメな水産政策によって、損をするのは日本の納税者・
消費者である。
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:47:10 xlT0qfvb
>>573
>IWCにおける致死調査中止勧告決議には、日本を始め多くの国が投票に参加していない
2009年と2008年は例の“正常化”で「あまりカツカツやるなよ」ってことで
提案がなかった。
でその「投票に参加してなかった」2007年だが、実はその言い方は正確ではない。
正確には「（日本主導による日本追従茶坊主派を従えての）投票ボイコット」。
なお中国（棄権）及びノルウェー（反対）及びロシア（反対）はちゃんと投票に参加している。
でどうして日本代表団がこのような投票ボイコットをやったかというと
「どうせ参加しても調査捕鯨中止勧告決議は過半数採択されてしまうのでそれなら投票ボイコットにしちまえ」
ってことの思惑からだと思われ。
投票ボイコット、まあ姑息というか翼賛体質というかだな。
第５９回国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）における各国投票態度
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:55:16 O8Z6RY+m
>>588
オーストラリアは相変わらず決議しようとしたが、決議自体に反対する国が多数になり、あきらめた。
良識が勝ったのだよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:55:47 gDmCRzt9
>>588
ああ、どうせ議論しようとしても秒殺されるから話題をそらしちまえ、ってことですね。
わかります。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:57:09 xlT0qfvb
>>575
>彼女は小学校の教室で豚を飼い、解体して食べさせ、生きるとはどういう事かを実践で示した。
大人のエゴ。価値観の押し付け。
こどもがもしトラウマ・精神障害になったらどう責任を取るというのだいこの先生は？
なこと考えてないだろうこの先生は？
精神主義に踊らされてまったくもって無責任すぎるぜよこの先生は。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:00:39 gDmCRzt9
>>575
これ強制参加なんか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:02:39 O8Z6RY+m
>>591
素人が何を言うのかな。
少しは調べるなり、ＧＰＪの上司に聞いてから発言しろや。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:04:59 xlT0qfvb
>>583
>松田氏は決して漁業者を揶揄したり蔑んだりするような発言はしてねえよ。
まあ松田さんは“ソフト路線”だからな。ｗ
でもマサバ乱獲は指摘している。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:10:45 xlT0qfvb
昔から子供には「死体」とか「動物解体」とかは見せるもんじゃないと言われている。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:12:29 O8Z6RY+m
ｒの口から、エゴだとか、価値観の押し付けだとか、精神障害だとか、無責任とか、
およそ本人には縁のない表現だわな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:13:36 xlT0qfvb
日本の漁業者がいかに「資源略奪型」か、理解できたか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:19:22 O8Z6RY+m
>>597
教育を志す人間なら、大概知っている。
お前は知らないだろうな、クジラ以外の世界だから。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:20:06 gDmCRzt9
ソフト路線？まあた「リップサービス」発言か？
そういやオーストラリアは「沿岸捕鯨は『言葉にして』認めてはいない」んだっけなwww
で、「君も認める松田氏」が乱獲を指摘してることと、
君の意見とは何ら関係ないんだけどな。君は１８万トンという数字を持ち出しただけて
「ホラホラこんなにデカい数字です」と言い回るか、長文張り逃げ以外してない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:23:15 gDmCRzt9
松田裕之氏は「RMPは運用されないまま時代遅れになろうとしている」
として、今後は捕食被食関係を組み込んだモデルが主流になるだろうとしている。
また、「クジラは資源利用可能だと思うので」捕鯨に反対しない、とも述べているな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:26:00 MRIJDJKB
>>595
まさに「イメージで騙るな」だよなｗｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:35:11 xlT0qfvb
そういえば日本船ミナミマグロ大規模密漁発覚なんていうのも2006年にあったな。
まあとにかく酷い。なにしろ10年間、捕獲枠の倍、獲ってたからな。
（その余分に獲った分は「密漁」ってことになる）
国際条約で決められた捕獲枠を完全無視し続けたこの連中の神経って一体・・。
なおこの連中に対する罰金等のお咎めは一切なしときてる。
日本の捕りすぎ１０万トン超か 国際機関調査委が報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:39:09 MRIJDJKB
>>602
都合が悪くなると話題を変えるんでつか？
便利な脳みそでしゅねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:40:51 YNzvOHo5
>>602
反論できなくなってマグロで誤魔化そうとするの何度目だよwww
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:44:51 O8Z6RY+m
>>602
ＩＷＣ総会で勧告決議ができなくなって残念でしょう。
もうその手は使えなくなりましたね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:48:02 MRIJDJKB
小学生のツチクジラ解体見学を批判してるのはkknekoとr君ぐらいなもんだろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:52:26 xlT0qfvb
>>599
>君は１８万トンという数字を持ち出しただけて
>「ホラホラこんなにデカい数字です」と言い回るか、長文張り逃げ以外してない。
“全漁獲量の１／３に相当”するわけだから
そりゃまあ当然、「根こそぎ乱獲」と言えるわな。
産卵年齢に達しない未成熟魚を大量に獲るわけだから当然“回復の芽を摘む”ってことになるわけだ。
｜去年の輸出は１８万トンで、これは日本の全漁獲量の１／３に相当する。
｜本来は獲るべきではない未成魚を１８万トンも混獲してしまう漁業を野放しにしたらダメだろう。
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:55:20 O8Z6RY+m
>>607
今年の総会はオーストラリアが集中砲火を浴びましたね。
全会一致の非難決議を無視したら、不味いですよね。
世界から非難されるのは当然ですよね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:55:47 gDmCRzt9
要するに「勝川先生がそう仰ってます」だけかい。
全漁獲量の１／３がなぜ「当然」根こそぎと言えるのか、といった定量的な議論は、
できるわけもないのはわかってるんだが、敢えて質問したろか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:57:05 RizxTkZz
【豪州】オーストラリアのテレビ局、日本人にコアラやパンダ、さらには人肉(?)を食べさせる番組を放送する
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:57:05 O8Z6RY+m
>>607
何でオーストラリアは国家として約束したことを守らなかったのですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:02:28 O8Z6RY+m
>>607
いつもの「決議を無視しないで従え」という発言が、
オーストラリアに対しては出て来ないんですか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:03:39 xlT0qfvb
>>600
>松田裕之氏は「RMPは運用されないまま時代遅れになろうとしている」
>として、今後は捕食被食関係を組み込んだモデルが主流になるだろうとしている。
生態系モデル資源管理が完成（合意）されることは当分ないだろうね。
なにしろパラメータの設定で結果が変わるので信用できないから。
だけど捕鯨サークルにとっては“時間稼ぎ”になる。
つまりその間はゆっくりと既得権益（調査捕鯨という無駄な公共事業）を享受することができるというわけなのさ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:05:12 O8Z6RY+m
>>613
無視しないで質問に答えてね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:06:21 gDmCRzt9
>>613
はっはあ。
すると松田氏はそういうカラクリに気付かないマヌケか、御用学者ってことかい。
都合のいいトコをつまみ食いしてるから、そういう矛盾だらけになるってわけなのですww
まあ君の造語は一度も根拠が示されたことはないんだけどなww
ヤフじゃ相手してもらえないみたいだから、こっちへ回遊してフルボッコしてもらいなよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:11:40 xlT0qfvb
>>609
>全漁獲量の１／３がなぜ「当然」根こそぎと言えるのか、といった定量的な議論は、
>できるわけもないのはわかってるんだが、敢えて質問したろか？
低資源水準の時には、資源回復のためには“絶対獲ってはいけない”未成熟魚（0歳、1歳）を
全漁獲量の１／３も混獲してしまうっていうのは明らかに「根こそぎ乱獲」と言えるってことだ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:15:32 xlT0qfvb
>>615
>すると松田氏はそういうカラクリに気付かないマヌケか、
さあそれは本人に訊いてみないとな。
>都合のいいトコをつまみ食いしてるから、そういう矛盾だらけになるってわけなのですww
どこがどう「矛盾」してる、説明してみな？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:16:48 F8fqfcLO
>>616
言えるという根拠を聞いているのに
言っていることが、堂々巡り
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:19:38 gDmCRzt9
>>617
なんだ、怒った？
ま、肝心なところを「さあな」でごまかしてりゃ、なんぼでも言い抜けできるなあ。
それこそ「聞かなきゃわかんね」で未来永劫さ。
そのくせ「漁師は」「＊＊は」と自分の決めつけは平気。
ま、そのへんも矛盾つーかダブスタだわな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:20:34 xlT0qfvb
「函館のオキクルミ」一人が頑張ってるな。ｗ
こいつの正体は“心情的利権ゴロ”といったところか。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:20:43 gDmCRzt9
で、何がどう
「明らかに」
なのか何の基準も示されてないぜ？ コトバ遊びならさっさと撤退しないと傷口がひろがるぞ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:22:06 gDmCRzt9
連投スマそ
で、今度は私が栄えある「オキクルミ」認定か。翻訳すると「もう勘弁して下さい」かな？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:22:47 O8Z6RY+m
>>620
ＧＰＪなんでしょ？何で隠すの
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:24:26 1jMHwXAH
>>620
お前の正体は“妄想が止まらない差別主義者”といったところか。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:26:08 xlT0qfvb
>>619
>そのくせ「漁師は」「＊＊は」と自分の決めつけは平気。
漁師は
「今日捕れる魚を明日に残さないのが漁業者だ」
「親の敵と魚は見たら獲れ」
だが何か？ｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:26:18 YNzvOHo5
ID:xlT0qfvbがもぐらたたきのもぐらに見えてきたｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:29:43 xlT0qfvb
漁師は基本的には
「ゼニのためなら最後の一匹まで獲る！」。
嘘だと思うのなら漁師に聞いてみな？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:32:00 YNzvOHo5
>>627
お前は漁師に聞いたのかｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:32:38 MRIJDJKB
>>627
お前が漁師に聞いてこいよｗ
いい社会復帰訓練になるぞｗｗｗｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:33:55 O8Z6RY+m
>>627
自分自身と対話しないで下さい。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:40:12 O8Z6RY+m
>>627
今年のＩＷＣ総会でオーストラリアが決議を無視したら事で各国から非難されたことをどう思いますか？
都合が悪い事実はひたすら無視しているがな？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:56:00 O8Z6RY+m
>>627
議論というのは、こういう事実を通して行うものだろ。
自分勝手な決めつけからは噛み合う議論はできない。
議論を望まないとかか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:31:30 5/ZGGu/s
このｒとやら本気で都合のいい妄想の世界で生きてるみたいだね…
現実と真実がよっぽど辛いんだねかわいそうに…
残念だけど君が間違っていることはどんな世界でも普遍だよ
早く死んだら？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:57:16 mVKVQcON
また今日も「オキクルミ」が１人増えたかw
いったい全部で何人いるんだw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 23:04:05 1jMHwXAH
>>634
自分以外全員「オキクルミ」に見えてるんじゃないかな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 23:11:05 mk/w/8Ew
オージービーフを食べるのをやめよう！！
アボリジニを猟犬で追い回しレジャーとして殺していた
人種差別主義者オーストラリア人に猛省をうながしましょう。
「オーストラリア」という映画では日本人がオーストラリア人を殺したことになっています。
鯨問題は氷山に一角に過ぎません。人種差別とは徹底的に戦いましょう。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 23:59:50 O8Z6RY+m
げんたって奴はテロリストか？
反捕鯨ってこういうのばっかりなの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:33:37 CpnGvi/m
げんた＝佐久間淳子じゃないの？
639:６３６
09/07/07 02:46:55 LUvG3nvW
「オーストラリア」という映画では日本人がオーストラリア人を殺したことになっています。
間違いました。訂正します。
「オーストラリア」という映画では日本人がアボリジニを殺したことになっています。
こんな映画を野放しにしておいていいのでしょうか！？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 03:45:54 OgMEryjv
俺がいない間に随分とスレ進んだようだが、今回も滑車回してただけかよ。
しかも俺以外までオキクルミさんにされとるのにﾜﾛﾀｗ
やはりこの分だとこのスレ以外でもオキクルミ認定がありそうだな。
「自分を否定するものはウヨガキ」から「自分を否定するものはオキクルミ」
と病状が悪化している。ほんとこいつやばいわ。
俺は1日の間ずっと同じIDを維持してるんだから、
IDを変えながら複数の書き込みなんてできませんよ。
そういった2chの基本的なシステムを無視してまでレッテル貼りに固執するかｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 04:53:49 OgMEryjv
それにしても>>555がスルーされっぱなしだな。
俺は一度も「乱獲おｋ」といったことがない、ということだけはこの馬鹿でも理解できたらしいｗ
>>591
> エゴ。価値観の押し付け。
それ、まんまお前ら反捕鯨のことだろ。
お前のような食文化の差別によって、トラウマどころか重傷を負った人もいるんだがな。
そういった差別に対しての教育を怠ったのが原因だ。
どう責任を取るんだ？加害者の親や教師は。
>>595
ペットを飼ってれば動物の死体を目の当たりにすることはある。
祖父母の亡骸を目の当たりにする子もいるだろう。
死（他者のな）というものをリアルに体験することによって命の尊さを学ぶんだよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 05:08:22 OgMEryjv
映画を見た子供たちの感想はこんな感じだったそうだ。
↓
1位の『ブタがいた教室』は“卒業までの1年間、ブタを育てて食べる”という
授業を体験した子供たちの物語。
1年の後にブタを食べる、食べないで論争となった子供がどのような結論を導
きだすかが作品の見どころだが、
上映後の劇場は目を真っ赤にした大人たちが多かったのと対照的に、
本作の主人公と同年代の子供たちは意外に冷静だったのが印象的だった。
といっても、彼らはさめているわけではなく「かわいそうということではなく、
現実を素直に受けとめられた」(9歳)、
「学級会で話し合われていたどちらの意見もわかる」(12歳)、「もし私があの
クラスにいたら、と考えた」(7歳)と
真剣に考えをめぐらせていたようだ。「息子と一緒にもう一度観たい」など大
人の観客の評価も高く、今後、さらなる動員が期待される。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
んでこの話、屠殺・解体については業者任せなんだよな。
「食べるため、自分たちが生きていくために命を頂く」というのが本来の趣旨だろうから、
その点から考えると中途半端。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 05:42:14 24qXGYQ4
>>641
>お前のような食文化の差別によって、トラウマどころか重傷を負った人もいるんだがな。
>そういった差別に対しての教育を怠ったのが原因だ。
>どう責任を取るんだ？加害者の親や教師は。
そういった差別に対しての教育？
わははは！ 何をどう教育すると言うのかね？
差別意識の最たるものはお前らウヨガキどもだよ。
はたから見て、中国・韓国に対する敵意丸出しの差別意識は、まあとにかく酷い。
まあ多分お前らの親がそういった民族差別意識を持った人間なんだろうな。
>ペットを飼ってれば動物の死体を目の当たりにすることはある。
>祖父母の亡骸を目の当たりにする子もいるだろう。
>死（他者のな）というものをリアルに体験することによって命の尊さを学ぶんだよ。
そういったことを言っているのではない。
子供たちには「惨殺死体」とか「動物解体作業」とかは見せるべきではないと言っている。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 05:49:17 24qXGYQ4
>>642
大人たちの子供たちに対する価値観の押し付け、傲慢さ。
ヘドが出る。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 05:59:37 24qXGYQ4
人種差別うんぬんといえば、ことあるごとに「シーシェパードは人種差別主義者だ！」と騒ぐ
中田横浜市長なんかが有名だな。
この人物は長年、捕鯨問題に関わってきたわけだから当然
「シーシェパードがかつてアイスランド（白人の国！）の捕鯨船を沈めた」って有名な話は知っているはずなんだが
なぜか、どういうわけだかこういった発言を繰り返す。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 06:04:58 TjSNkVjH
朝から馬鹿丸出しの文章読んでしまったorz
>>643
差別意識の最たるものはお前だよ
自分の妄想を元に他人にウヨガキなんてレッテル貼りして
都合の悪いものには目をそらし
敵意丸出しの差別意識丸出しの酷い姿晒してんのはお前だろ
>まあ多分お前らの親がそういった民族差別意識を持った人間なんだろうな。
お前のこの論理で良くと、お前の親は反政府思想を持ったテロリストかなんかだったてことになるなｗ
>子供たちには「惨殺死体」とか「動物解体作業」とかは見せるべきではないと言っている。
言ってることを変えてるなｗｗｗ
「死体」と「惨殺死体」ではずいぶんと意味合いが変わるぞｗｗｗ
その場しのぎで条件を変えてるアホ丸出しの文章だなｗ
>>644
家畜の屠殺を子ども達から隠そうってのも子ども達への大人の価値観の押し付け、傲慢さだな
反吐が出る
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 06:07:09 OgMEryjv
>>643
> そういった差別に対しての教育？
> わははは！ 何をどう教育すると言うのかね？
アホが。普通に道徳の時間にやれよ。他国の文化は尊重するものだと。
その一方でトラウマになったら責任を取れだ？
どれだけご都合主義なんだこのダブスタ野郎は。
> 差別意識の最たるものはお前らウヨガキどもだよ。
> はたから見て、中国・韓国に対する敵意丸出しの差別意識は、まあとにかく酷い。
お前らにとっては事実を言っただけで差別になるんだから、そりゃ「差別がひどい」と映るだろうなｗ
で、そのはたからみてとにかくひどい差別によって重傷を負わされたというケースはどれだけあるんだ？
> まあ多分お前らの親がそういった民族差別意識を持った人間なんだろうな。
じゃあお前の親はハムスターかｗ
> そういったことを言っているのではない。
> 子供たちには「惨殺死体」とか「動物解体作業」とかは見せるべきではないと言っている。
「死体」を見せるべきじゃない、といっただろお前。
論破されてから都合よく後付してんじゃねぇよ。
> 「動物解体作業」とかは見せるべきではない
じゃあ解体作業なしに食うんならいいわけですか。
それにお前の「惨殺」の基準は何だ？
人によっては鮪の解体だって凄惨だと感じることだってあるだろう。
所詮お前はお前個人の主観で語っているに過ぎない。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 06:10:24 OgMEryjv
>>644
> 大人たちの子供たちに対する価値観の押し付け、傲慢さ。
> ヘドが出る。
我々はお前ら反捕鯨の食文化に対する価値観の押し付け、傲慢さに反吐が出ているわけです。
ご理解いただけました？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 06:11:04 24qXGYQ4
実はこの人種差別うんぬんという言説が世に初めて登場したのは1970年代（後半）捕鯨協会に雇われた
「国際PR」が国内世論を捕鯨賛成に懐柔するために用いられた宣伝文句からなんだな。
つまり「反捕鯨の根拠は人種差別から」とプロパガンダを打ったというわけなんだな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 06:59:24 24qXGYQ4
「国際PR」社みずからが「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」という報告書で述べている。
↓
新聞などの論説委員は、当初、なかなか捕鯨推進に傾きませんでした。報告
書は、その理由を「一般の日本人が日常口にすることのなくなった鯨肉を、国
をあげてまで守る必要があるのか、という疑問が浮かぶのだろう」と分析して
います。
この論説委員を崩したのは、「捕鯨問題がクローズアップされた背後には、
ベトナム戦争での枯葉剤使用など、アメリカの非人道的おこないから目をそら
させようという米国の陰謀があった」という仮説。
URLﾘﾝｸ(prweb.org)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 07:01:05 OgMEryjv
>>645
> 人種差別うんぬんといえば、ことあるごとに「シーシェパードは人種差別主義者だ！」と騒ぐ
俺は最初から「食文化に対する差別」だといっているんだが？
詭弁のガイドライン 6.一見､関係がありそうで関係のない話を始める
> 「シーシェパードがかつてアイスランド（白人の国！）の捕鯨船を沈めた」って有名な話は知っているはずなんだが
そのせいでSSはIWCのオブザーバー資格を剥奪された＝国際的に非難されたわけだが、
お前はいまだにSSを擁護しまくっているよな。
お前の論理でいえば、お前はSSの親戚・関係者ってことになるわけだｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:18:13 mchf2gXQ
そりゃ何であれ「これは差別だ」と先に唱えるのは、いつも差別を受ける側。
差別を行う側が「これは差別」と言い出すはずもない。
差別を行う者は、よほど丁寧な指摘を受けないかぎりは決して差別と認めず、「これは区別だ」とか「真実を語ったにすぎない」と言い訳する。
ま、中にはどれだけ丁寧に指摘されても、どれだけ論破されても、決して差別とは認めない者もいるようだけどねw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:26:25 24qXGYQ4
同時に、オピニオンリーダー（文化人）の組織化も行われました。報告書は
次のように主旨を説明しています。「『捕鯨懇』の設立趣意書には一応次のよ
うな目的をうたった。『国際的論争となっている捕鯨問題について、客観的立
場から検討し、解決に資する意見を出す』―。しかし、これはあくまで建前
であり、本音は、捕鯨のシンパサイザーを発掘し、養成することであった」。
初会合は77年３月10日。
また、捕鯨懇の運営については、「『捕鯨懇』の運営で、われわれがもっと
も留意した点は、捕鯨協会の応援グループではなく、自主的な、独立した機関
という性格を持たせることであった。（中略）捕鯨協会と国際PRは事務局とし
て、あくまで裏方の役目に回ったのである」と述べています。
なお、捕鯨懇の当初のメンバーの名簿をあげておきます。秋山庄太郎・阿刀
田高・宇田道隆・岡部冬彦・影山裕子・木本正次・清宮竜・小松錬平・滝谷節
雄・多田鉄之助・中村武志・林謙一・兵藤節郎・大和勇三・十返千鶴子、以上
15名。
報告書は、捕鯨懇の成果を、次のように評価しています。「そして、結成以
来３年間で、重要な機能を発揮するようになった」。その後も文化人を起用し
ての捕鯨推進PRは継続されているようです。
URLﾘﾝｸ(prweb.org)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:35:27 24qXGYQ4
なおちなみに「クジラ食文化を守る会」発足当時、秋山庄太郎氏を会長に推したと
清宮龍氏みずからがそう述べられておられます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.e-kujira.or.jp)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:43:49 OgMEryjv
おーいそこのハムスターさん、人の話聞いてますかぁ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:44:21 24qXGYQ4
ところが昭和50 年代に入ると、その鯨が国際的圧力で捕獲を制限され、こ
のままいくと遠からず口に入らなくなるだろうと言われだした。捕獲反対を主
張する国々は、乱獲で鯨が絶滅に瀕しているというのだ。しかし、日本の科学
者達の良心的調査では、決してそんなことはないという。
こうした状況を聞くうちに、多年日本民族が親しんできた食文化の一つを、
なんとか守りたいという気持ちになった。
思いを同じくする友人たちがいて、小規模ながら各界にまたがる捕鯨問題懇
談会ができた。 悪戦苦闘する政府間交渉を外から応援しようというのである。
その結果国際捕鯨委員会の年次総会にもオブザーバーとして何度か出席し、
英、米をはじめとする反捕鯨各国の政府代表や政治家、あるいは動物愛護団体、
自然保護団体代表など、さまざまな連中と議論し、激しくやりあったこともある。
URLﾘﾝｸ(www.whaling.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:45:31 WDheS/r+
>>643
> わははは！ 何をどう教育すると言うのかね？
> 差別意識の最たるものはお前らウヨガキどもだよ。
> はたから見て、中国・韓国に対する敵意丸出しの差別意識は、まあとにかく酷い。
>
> まあ多分お前らの親がそういった民族差別意識を持った人間なんだろうな。
なにこの文章…
自分が一番の差別主義者ってことが気づかないのか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:00:27 OgMEryjv
こうやってすぐに他人の親の批判に走るやつが民族差別を生んでいくんだよな。
「俺が否定されるのはあいつの親が悪いんだ」って理論。
あいつが悪い、あいつの親が悪い、あの民族が悪い、という論法だ。
もはやこのハムスターの目には、自分を否定する者全員が“オキクルミ”として
映っており、つまり当スレ住民の親に対してまで怨恨を広げている。
こういうのがエスカレートするとテロを起こすわけ。
民族が悪い、国が悪い、社会が悪い、ってね。
典型的なテロリストの発想。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:52:01 mchf2gXQ
>>658
同意。
「民族」とか「国家」で一括りにして判断することこそ、まさに差別。
これらの概念は種々さまざまな要素から成り立っており、善とか悪とか、劣っているとか優れているとかの二元論で語ることは決してできない。
当然、良い面もあれば悪い面もある。
クジラにだって、比較的たくさん捕ってよい種もあれば、あまり捕ってはならない種、一頭たりとも捕ってはならない種とさまざま。
r君のような、クジラというだけで一頭も捕るな、という主張は差別以外の何者でもない。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:10:18 OgMEryjv
>>659
> クジラにだって、比較的たくさん捕ってよい種もあれば、あまり捕ってはならない種、一頭たりとも捕ってはならない種とさまざま。
> r君のような、クジラというだけで一頭も捕るな、という主張は差別以外の何者でもない。
挙句に小鯖まで一匹たりとも獲ってはならない、ときてるからな。もちろん科学的根拠一切なしにｗ
最初は批判の対象を「調査捕鯨」に限定していたが、反論に行き詰まると対象を広げて
粗（になりそうなところ）を探し、「だから調査捕鯨も悪い」とする稚拙極まりない論法。
こないだは公共事業、今回は漁業批判。まぁどちらもことごとく論破されたわけだが。
んで論戦で勝てないことがわかると、最後にたどり着くのがSSのような実力行使。
こうなったらもう手がつけられないので、ノルウェーのように実力を以って知らしめるしかないのが
悲しいところだ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:18:39 LWt+2mTS
妄想しかできないサヨガキかわいそすｗｗ
捕鯨擁護側としてこっちが正しいと強く確信させてくれるｗ
もしかしてこっち側の工作員なのかな？
ちなみにまともな左翼は反捕鯨は不当だと考えているようで
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:39:23 1gOyiHOf
まあ、反捕鯨派の屁理屈はさておいて・・・っと、みんな美味しいクジラを食べよ♪
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:43:03 OgMEryjv
>>661
8年間も逆工作とかどんだけエリートハムスターだよｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:54:22 xjc26Buf
夕べめでたく「オキクルミ」にしていただいたモノだけど。
滑車クンは独り言しか興味がないらしいが、発言した者として自分の意見をまとめさしてくれ。
・「漁師は＊＊」 こういう決めつけを根拠に一体なにができると思ってるの。
・で、未成魚の１／３が「根こそぎ」というのは単なる感覚的な形容である、ということでオケーだね。
滑車クンがすべきは
「稚魚生産量は＊＊、そのうちの１／３を捕ってしまうと個体群はこのように変化する。
これは＊＊のような影響があるため、望ましくない」というような議論をするか、
せめて「＊＊であるとしている研究がある、自分は＊＊の理由からこれは正しいと思う」
というようなマトモな主張をする事だ。
学者が研究結果を簡潔に説明するために「まあ、いわば根こそぎってことですな」と述べるのはいいだろうよ。
だが、キミはその中身を議論できずに「根こそぎ」という都合の良い表現を借りてるだけだろ？
ゴシップ紙の見出しみたいなマネはやめろ。
要するに、君は（君がrクンならヤフと同様に）根拠を述べることが一切できず、
言いたいことを「イメージで騙って」逃げ出しただけだ。
・いつの間にか万能罵倒語である「オキクルミ」「利権」なんぞにされてるようだが、私が乱獲を容認した事があるか？
漁業を国営化汁！って案について引き合いに出したのは私だ。根こそぎとっていいなんて言っちゃいないし現状がいいとも言ってない。誰かさんのように気に入らない相手に毒づいておしまい、なんて真似はしたくないだけだ。
・「横から警句をキメられる俺ってカッコよくね？」で何かが解決するならラクチンだよな。まあ、せいぜい滑車を回し続けてくれ。あ、キミはハムスターみたいに可愛くないけどな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 14:02:10 6/aI25Ia
>>660
> んで論戦で勝てないことがわかると、最後にたどり着くのがSSのような実力行使。
結局、法的にも論戦でも捕鯨をやめさせることは不可能だからね。
SSのような実力行使が最も有効な手段だよ。
でもそうなるとSSのやり方は生ぬるいただの金集め詐欺集団。
奴等に捕鯨をやめさせる気などさらさらないことがわかるｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 14:44:10 +XTTvwK0
>>660
おばちゃんの場合は、実力行使じゃなく滑車回しに辿り着いた訳ですねｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:04:45 6/aI25Ia
私も「オキクルミ」と呼ばれたいｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:54:31 omx7bfe7
拘束のドローイング９見た。マシューバーニー監督ビョーク主演。
ネット探すと見たって人結構いるけどどう解釈したのかってことまで言及してる人いないね
最後のシーン、婚礼の衣装に身を包んだ二人がお互いの足を切り刻んで遂には足を切断
するといつしか二人は鯨？に変化していて海へと泳ぎ去る・・・・
そして最後は、鯨専用の港に設置されている
鯨を解体するためのコンクリの船着場みたいのが
いきなり「ドカン！！」と崩壊こっぱみじんに！！
コレってもろ捕鯨反対のメッセージじゃね？
さんざ日本の伝統文化を彼なりの美意識で再構築とか思ってたのも、振り返ると、茶化してたのか
美術館側がどんだけつぎ込んで招致したのか知らんけど
現代美術という一種のギミックによって相手にそうとはわからせないように
全面批判するって！やっぱ、ましゅーはすごいのかもw
でもやっぱ日本人て間抜けだわ～
自身の伝統文化コケにされても怒るどころか（つか理解できないのかな？）
なんか好きとか言ってるのってどーよ
世界的アーティストだかなんだか知らんけどブーイングくらい起こってもよかったんじゃないの？
もうすこし、本質を見ようとする目考えようとする意思を持ってもらいたいもんだわ
じゃなかったら、マジでつぶれるこの国。つか、つぶれかかりだよ、もう。
だって、ダメな政治家は国民が作っているのだし。その国民が物事の本質を深く知ろうとしないのだもの。
私は捕鯨反対論者ではないけど鯨は食しません。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 19:05:59 TjSNkVjH
マシューバーニー？
ビョーク？？？
誰それ？知らないね
拘束のドローイング９
ってはじめて聞いたけど映画の題名かなんか?
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 19:11:49 gNCz+tmu
>>668
それだけ日本は異質な文化に対して寛容なんだよ。
ニュージーランドを見ろよ、
日系人だというだけで瀕死の重傷を負わされる位、
異なる文化に対して不寛容、排外的な国も有るんだからね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 19:58:57 OgMEryjv
> 差別意識の最たるものはお前らウヨガキどもだよ。
> はたから見て、中国・韓国に対する敵意丸出しの差別意識は、まあとにかく酷い。
最近の調査で、回答者の74％が人種差別を感じていることがわかった。
アジア人は被差別側であり、また68％が肥満の人々も同性愛者やパシフィック
系民族に引けをとらないくらい差別を受けているといっている。
いきなり訳も無く罵声を浴びたり、何気なく通りを歩いていてごみを投げつけ
られたりと、悲しい体験をしている人が少なくないようだ。
理由を説明するのは難しいが、無知や偏見等が混ざり合っていることによるも
のだろうとRace Relationsの責任者は言う。
人々が、公共の場、店、会社等で、人種差別に遭遇していると思っていること
に驚きを感じているようだ。
その調査のレポートはまた、これまでの人種にまつわる嫌がらせや犯罪に関す
る一連の具体例がリストアップされた。
最も凶悪な事件では、2003年、Westportで韓国人旅行者が首を鍬で切られ殺害
されたことがあった。
今後は、民族的憎悪や彼らに仕向けられた暴力行為かどうかを特定する法廷体
系を持ち、もしその犯罪が民族性の憎しみによるものと動機付けられるのなら
ば、その者達へのより厳しい刑罰の実現が可能かどうか調査したいと、民族団
体機関のEthnic Serviceは熱望している。
URLﾘﾝｸ(nzdaisuki.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:03:29 LUvG3nvW
白人の尻馬に乗って名誉白人の地位を楽しんでる諸君
あなたは日本人からも良識的な白人からも下劣に見られている馬鹿でしかないのですよ。
人種差別主義者の動物愛護主義者は有色人種よりおのれのペットや野生動物の方が可愛いと思っているような人達。
鯨一匹と有色人種100人の命なら鯨の方が重いと答えるような人達。
アボリジニー100万人の命より鯨一匹の命が尊いと考える人達ですよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:34:43 OgMEryjv
>>672
ところが反捕鯨にとって「名誉白人」というのはその名の通り名誉ある評価の言葉だからなｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:04:49 7sVcr2oM
>キーワードは「なるべく」です。
>誰も言わないところがあったら、やっぱり誰かが言わなきゃいけないさ。
と発言しておいて。
地球の為に「なるべく」牛肉輸入を制限して捕鯨再開を！
って、マスコミ各社が大声で言わないことを
なんで言わないんだろう。kkanekoは。
捕鯨派の誰よりも地球のことを考えていると自負する彼氏なわけだから
理想的な野菜食化が現実的に難しい日本において
「なるべく」エコであることを選択して
No牛肉YES鯨肉運動を展開すればいいんじゃないかね。
キーワードは「なるべく」ですよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:14:09 mEpNz0X5
鯨とアボリジニーを救うためにオーストラリアから白人に出て行ってもらおう。
これですべて解決するじゃないか！
これなら捕鯨文化擁護の私でも納得する妥協点だよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:23:03 mEpNz0X5
オーストラリアの白人によって
「絶滅」に追いやられた野生動物は多いようですね。
オーストラリアの森や自然を回復しよう！
牛や羊の飼育のためにどれだけの希少種が「絶滅」したか、、、。
自然保護のためにはこれが一番！
グリーンピースにシー・シェパードさん、グッドアイデアでしょう！？
あとは実行あるのみですね （＾＾）
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 04:43:53 Lcj8t+0P
クジラもマグロも美味いんだし、獲れば儲かるんだから、
好きなだけ獲ってもいいじゃん。
絶滅したところで、食べれなくなるのはだいぶ先の事だし関係ない。
……ってのが、大多数の意見だと思ってたんだが
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 06:46:25 kVGMgviz
>>668
ビョークの母国のアイスランドは捕鯨国だよバカたれｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 09:32:30 XCuM/LzX
スローイングだの魔獣バニーだのビョーキだの言われても分からんがな・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 11:20:47 /fKhfJ5x
ビョークとマシューの映画はyoutubeでしか見たこと無いけど、日本人の精神の昇華、象徴として
拘束と解放を捕鯨という行為でアートとして表現みたいな、こんなもん、ある意味日本人の方が
わかる訳ないつーのwたぶん捕鯨をテーマに、何だかすごい人達が映画とらせてくれって言ってる、
捕鯨を否定するような内容じゃ無ければ協力するぐらいの感じだったんじゃ？出来た映画見て、微妙
な反応は想像出来るけどw映像はとにかく綺麗だね。
海外の人ってこういうの好きそうだし単に野蛮というイメージの否定にはなってるからいいんじゃないか？
食べることを推奨する映画を期待する方に最初から無理がある。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 12:54:52 lfft3mbz
メモ：rの高笑いは死亡ｆｌｇ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 13:08:09 q46Twl/D
>>681
え？立ちっぱなしってこと？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 13:36:30 lfft3mbz
>>682
あ＾＾；
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 13:48:17 wxouH9XL
>>673
672みたいに白人並に扱ってもらえないコンプレックスを持つ特亜人は実に多いね。白人としては自分たちより優れているとは絶対に云えないが、
白人種と同等に優れていることを彼ら自身が認めた訳で、日本人がそう呼んでって求めた訳じゃないからね。シナ人韓国人も“名誉白人”と呼ばれたい
という願望とねじ曲がった根性が672のようなコメントになるってことで理解すればいい。確かに海外に行けば日本人と韓国人じゃ入管手続きの時点で
すでに違う扱いを受けるからね。“Are you from Japan? Hi, Welcome to our country!”ってね。その脇で「ヘイ！コリア、このレーンに並べ！」だから。
.
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 14:02:03 lfft3mbz
>>684
そこでYes, I am Zapanese!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとなんだっけ、中国人は「黒人」扱いにされたってあったよね。
つまり中国人は黒人と同等の差別を受けていたってやつ。確か南アの話。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 14:25:41 ps/Jp91+
ババア！長生きするハムスターだな！！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 15:55:52 JliPsZoj
オレ南アの差別よくないって単純に思ってたけど
この間の４人にひとりがレイプ経験アリって報道見て
そりゃ別々のトイレや居住区画にしたくもなるわなって思った
日本の在日問題も結局は差別云々より日頃の行いで嫌われてるだけとか
信用が極端に薄いとかの問題だし
まあ日本と違って白人のほうが新参のお客さんって違いはでかいが
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 17:31:46 1Huru0aC
>>687
みんなそう言って差別するんだ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:41:07 Kfzm5QpV
で、どうやって調査捕鯨を辞めさせる事が出来るの？
↑
これの答えが反捕鯨派から全く無いのはどういうことだ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:12:37 ps/Jp91+
N君もババアだろと思った！
文章からぷんぷんするぜｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:39:31 lfft3mbz
ところでオキクルミと認定すると彼の中で何か勝ち誇れる要素があるんだろうか？
何でこんなにこだわるんだろう
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:03:56 1CgfqP0K
>>688
みんなそう言って金を要求するんだ。
外国人でもちゃんと社会に溶け込めば受け入れてもらえるのが日本なのに。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:25:19 lfft3mbz
南ア裁判所、中国系住民を「黒人」と裁定 優遇措置の対象に
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
あーこれだこれ