09/06/15 21:06:48 ApkyqSuE
>特に両翼での破壊の形跡が外壁にも地面にも全く見られない、という点が
>最大の不審点だけど、「ジャンボ」じゃない大型ジェット旅客機ならば
>説明が付くのか？
ちゃんとあるじゃん。両翼の破壊の痕跡。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このビデオの03:50からの突入の検証シーンでの範囲と
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
この写真の撮影範囲はほぼ同じ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:12:08 bL+CiMce
571。
なぜ>>576をスルーする？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:28:20 ApkyqSuE
>>566
あとこれ、なんだかなあ・・・
>ペンタゴンというのは米国が全部滅びても存在できるように設計されていなければならず、
>当然そうされているものと誰しもが思っている施設であり、実際そうなのである。
まあ確かにパンピーはペンタゴンにそういうイメージを抱いてそうではあるけど、
土木学会のレポート見る限りだと、ペンタゴンって構造的にはただのオフィスビルでしかないんだよね。
35cm角の柱を多数建てて約35cm×50cmの梁を渡し、厚さ14cmの床板を敷いた鉄筋コンクリート建築のどこが、
「米国が全部滅びても存在できる」ような建造物だと言えるのか。
よく言われる厚さ60cmの壁だって、解体時の断面写真見る限り、建物最外周部の1階部分だけみたいだし
（まあ車両を用いた爆弾テロ対策ならそれでも十分なのかも知らんが）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:33:04 69AucBh1
カルトに嵌るマヌケの集いと同じって事だよ、お前らのバカさ加減は
「アメリカに歯向かう俺たち、カッコイイ正義～」ｷﾞｬﾊﾊ 滑稽だね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:33:59 ApkyqSuE
そもそもペンタゴンってたびたび改修はされてるけど、
基本骨格は原爆登場以前の1941年に起工された老朽ビルだぞ。
過大評価にも程があるし
「米国が全部滅びても存在できるように」←こういう施設は他にちゃんとある。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:38:12 FvN6X/Rq
>>576
羽が当たった（といっている）部分は損傷がのわりには著しく少ない事はどう説明するんだろこいつは
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:42:17 ApkyqSuE
>>590
その著しく少なく見える部分でも、厚さ152mm厚の石版が粉砕されてるんだけど。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:45:31 FvN6X/Rq
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:50:02 FvN6X/Rq
どう考えても当たったようには見えない。ｊｋ
芝生も傷ついてないし。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:52:04 n9BHyuIY
「たかじんのそこまで言って委員会」についての、「バルセロナより愛を込めて」さんの感想。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
911の疑惑を追求するということが、もう少し市民権を得ているかと思ったけれど、
まあこんなものでしょうかな。TVで911の疑惑を扱うならこういう番組になる。これが
現在のリアルなのでしょう。
とはいえ、デーブ・スペクターのごとき反応は藤田議員も想定済みで、番組や出演者に
「馬鹿げた陰謀論」として扱われるとしても、大衆メディアに露出し淡々と主張を述べることに、
メリットがあると判断したのでしょう。感情的にならずクールにやり遂げるあたり、藤田議員はさすがだ。
つか、番組の見方が分からんのだけど・・・
誰か30分以内の3分割にしてくれないかな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:52:23 ApkyqSuE
757型機がペンタゴンWEDGE1壁面に与えた直接的損傷の詳細
カラム5～カラム8
左主翼の外方1/3 ： 152mm厚の石板を粉砕、51mm厚の耐爆窓を粉砕。
カラム8～カラム18
左主翼の内方2/3～左エンジン～胴体～右主翼の内方2/3 ： 柱、梁、外壁を粉砕。
カラム18～カラム21
左主翼の外方1/3 ： 152mm厚の石板を粉砕、51mm厚の耐爆窓を粉砕。一部レンガ層や壁面粉砕。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:13:40 ApkyqSuE
まさかとは思うけど君ら、
米土木学会のレポート等から建物の寸法拾って、
簡単な壁面の立面図描いて、数多く残された写真から損傷状況をプロットする、程度の事もやってないとか、そんな事ないよね？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:17:57 ApkyqSuE
ちなみに>>596をやれば>>316とほぼ同様の結果が得られる。
まあぶっちゃけ>>316のレスは俺なんだけどね。
598:571
09/06/15 23:00:08 lfamDBbg
>>586
>>576の一体何処に↓の疑問に答えてる部分があるのか教えてくれないかな？
問題はそんなデカイ旅客機が衝突した形跡が
ペンタゴンには見られない、という話。
特に両翼での破壊の形跡が外壁にも地面にも全く見られない、という点が
最大の不審点だけど、「ジャンボ」じゃない大型ジェット旅客機ならば
説明が付くのか？
書き込みは今日が初めてだけど、911関連の掲示板や検証サイトは
幾つか見てる。だけでもこの事に関する合理的な説明は一つも無かった
様に思うんだけどね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オレが何度も訊いてるのは「旅客機の両翼の衝突痕跡が無い事への説明」。
衝突痕跡が無いのならば、本体から引き剥がされた巨大な両翼が残骸として
ペンタゴン外壁周辺に残ってるはずだけどもそれすら無い。
・・・簡単な質問だけど、ちっとも答えてくれないのでもう一度訊くけど、
「 両 翼 は 何 処 に 行 っ た ？ 」
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:06:49 ApkyqSuE
＞ 「 両 翼 は 何 処 に 行 っ た ？ 」
衝突の衝撃で粉砕され飛び散った。以上。
特に高速度での墜落等の場合、機体の残骸は原型を留めないほどバラバラになる。
詳しく知りたかったら航空事故の事故調査報告書や本を読み漁ってみるといいよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:23:24 ApkyqSuE
機体が粉砕された墜落現場の例
URLﾘﾝｸ(web.mit.edu)
URLﾘﾝｸ(www.tribuneindia.com)
URLﾘﾝｸ(blog.nj.com)
URLﾘﾝｸ(data2.collectionscanada.gc.ca)
URLﾘﾝｸ(www.nancarrow-webdesk.com)
601:571
09/06/15 23:27:13 lfamDBbg
>>599
＞衝突の衝撃で粉砕され飛び散った。以上。
ならば何故ツインタワー衝突時はきれいに両翼分も壁面を穿っているのか、と。
WTCビルは機体本体両側にも細長い翼による衝突跡が明確に残ってるのに、
ペンタゴンには本体分の丸穴だけで両翼によって造られる筈の切込みが全く存在しない。
>>585の動画を見ても写真を見ても丸穴しか映ってない。
本体部分は壁面に丸穴を開けて尚、建物内部数十メートル奥まで侵入したが、
両翼部分は外壁正面にその衝突痕跡すら付けられずに
＞衝突の衝撃で粉砕され飛び散った
だって？
ナイナイw
たとえ壁面を穿てなくても巨大な、左右其々十数メートル分に及ぶ
翼の形跡は残る筈。
それが全く無いのに、「細かい破片になって飛び散った」じゃ通用しない。
質問を変えようか？
巨大な両翼は一体ナニに、何処にぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
のか？
602:571
09/06/15 23:36:43 lfamDBbg
>>600
それらの写真は全く説明にならない。
建物、コンクリートで出来たビルの壁面に飛行機が正面から衝突した時に
残る痕跡、即ち飛行機の正面から見た断面型の痕跡が「残らない理由」を
訊いているんだけど？
仮に翼が本体よりも脆いので壁面を開けられなかったとしよう。
しかしあの巨大な金属である両翼が、それなりのスピード
（外壁に深い丸穴を開けた本体と同じスピード）で衝突したのにも拘らず
その痕跡が外壁上に全く見られない事の説明はどう付ける？
両翼の長細～～～い、水平に近い衝突痕が左右其々十数メートル分は
残ってなきゃオカシイ。
バラバラの破片になって飛び散るのは、あくまでその痕跡を付けた「後」になる筈。
アタリマエだよな？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:37:28 ApkyqSuE
＞ならば何故ツインタワー衝突時はきれいに両翼分も壁面を穿っているのか、と。
翼端はちゃんと穿ってないよ？
穿ったように見えるのは鉄骨を覆う薄いアルミカバーが破れたから。
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:47:13 ApkyqSuE
＞しかしあの巨大な金属である両翼
うーん、飛行機について詳しくないと巨大な金属に見えるのかも知らんけど・・・
URLﾘﾝｸ(physics911.net)
旅客機の主翼って基本数ミリ厚程度のアルミ合金板を組み合わせたハリボテなんだけどな。
ペンタゴンに入りきらずに飛び散ったのは主翼のうち外側の約三分の一。
主翼は外側に行くほど細く、薄くなるから主翼全体のごく一部でしかない。
605:571
09/06/15 23:50:15 lfamDBbg
>>603
その写真見たらちゃんと両翼分の形に穿たれてるじゃないのw
ナニを訊かれてるのか意味分かってる？
分からないフリして逃げてるだけだろ？
ペンタゴン壁面の写真にある穴・衝突痕は>>603の写真とは全く違う。
>>603の写真は平べったい、まるで真横から目玉焼きを見てるような穴になってるが
ペンタゴンのは丸穴だし、「両翼分の衝突痕」すら全く存在しない。
>>601で訊いたけど、もう一度訊くね？
巨大な両翼は一体ナニに、何処にぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
のか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:54:55 ApkyqSuE
相手すんのめんどくさくなってきたな・・・
＞ペンタゴンのは丸穴だし、「両翼分の衝突痕」すら全く存在しない。
その認識自体間違いなんだけどな。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
607:571
09/06/15 23:57:16 lfamDBbg
>>604
＞旅客機の主翼って基本数ミリ厚程度のアルミ合金板を組み合わせたハリボテなんだけどな。
それじゃあ、キミが>>603で出したWTCビルに出来た平べったい穴との
整合性がまるで付かないねw
WTCビルにはそのハリボテですら細長い穴を穿てたのに、ペンタゴンには
衝突痕すら付けられなかった？一体何故？
＞ペンタゴンに入りきらずに飛び散ったのは主翼のうち外側の約三分の一。
じゃあその他の「内側の約三分の二」がぶつかった後・或いはその部分が
穿った穴は何処にある？
ペンタゴン外壁には丸穴しか開いてない。
両翼の「内側三分の二」だけでも左右に其々最低10メートル弱は
ある筈なんだけど？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:59:33 bL+CiMce
＞ペンタゴンには本体分の丸穴だけで両翼によって造られる筈の切込みが全く存在しない。
君、ペンタゴンの裏側に開いた穴の写真を、77便の突入穴だと思ってるんじゃない？
も一度引用するよ。
＞外壁の損傷幅はカラム1～カラム21までの約205ft≒62m
＞うち外壁が抜けたのはカラム8～カラム20までの約116ft≒35m
＞うち柱が失われたのはカラム10～カラム17までの約89ft≒27m
＞ボーイング757型機のペンタゴン壁面における投影幅は約50m
＞うち貫徹力の高い左エンジン～中央翼～胴体～中央翼～右エンジンの投影幅は約20m
＞外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
＞うち外壁が抜けたのは1階床面～3階床梁までの約25ft≒7.7m
この数値からすれば、外壁の損傷は横幅62ｍ（外壁を貫いてる幅は35ｍ）
高さ11.6ｍ（外壁を貫いてる高さは7.7ｍ）。
外壁に完全に穴が開いた（＝そこから建物内に77便が突入した）大きさは、
幅35ｍｘ高さ7.7ｍということ。
「本体分の丸穴だけ」とは言えないサイズじゃないか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:01:02 ZtwmRWM4
まさかとは思うが、丸穴ってこれの事じゃないだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
この丸穴って、757が衝突して、建物の中を100ｍ突き抜けて、建物の反対側にブチ開けた穴であって、ここに突入したわけじゃないぞ。
610:571
09/06/16 00:03:22 lfamDBbg
>>606
そのイラストは写真と全く様相が異なる。
写真じゃそのイラストの様な左右にわたる損傷が見られない。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
アメリカ当局が事実を違えて伝えたいのならばその様な概念イラストで
誤魔化す方法をとるのは当然。
それから、面倒ならば無理して答えなくてもいいんだけど・・・？w
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:06:56 ApkyqSuE
そりゃ崩壊後の写真と較べたら様相は異なるだろ。
崩壊前の写真と較べような。
URLﾘﾝｸ(www.apfn.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:09:43 zGp/xVXk
>>611
どう考えたっておかしいだろ。。。もういいや、こいつばかだ
613:571
09/06/16 00:10:28 OHFtv+wc
>>608>>609
全く違う。>>610に貼ってる「衝突されたペンタゴン外壁正面の写真」。
何で今更こんな事を誤魔化そうとするかな・・・w
>この数値からすれば、外壁の損傷は横幅62ｍ（外壁を貫いてる幅は35ｍ）
>高さ11.6ｍ（外壁を貫いてる高さは7.7ｍ）。
>外壁に完全に穴が開いた（＝そこから建物内に77便が突入した）大きさは、
>幅35ｍｘ高さ7.7ｍということ。
>「本体分の丸穴だけ」とは言えないサイズじゃないか？
↑は>>607の↓部分への疑問へ答えられないのなら意味が無いね。
>＞ペンタゴンに入りきらずに飛び散ったのは主翼のうち外側の約三分の一。
>じゃあその他の「内側の約三分の二」がぶつかった後・或いはその部分が
>穿った穴は何処にある？
>ペンタゴン外壁には丸穴しか開いてない。
>両翼の「内側三分の二」だけでも左右に其々最低10メートル弱は
>ある筈なんだけど？
何度でも言うけど、ペンタゴン外壁写真には「両翼の衝突痕」が全く付いてない。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
>>601で訊いたけど、もう一度訊くね？
巨大な両翼は一体ナニに、何処にぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
のか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:12:45 ZtwmRWM4
やっぱ裏側の丸穴（丸穴ってこれしかないもんね）を突入口と勘違いしてたみたいね。
恐ろしい子・・・
615:571
09/06/16 00:14:22 OHFtv+wc
>>611
え？馬鹿なんじゃないの？w
兎に角その下の方の「イラスト」は別として、
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
これ等の写真に
「両翼によって穿たれた穴が無い」
「両翼の衝突痕」が全く付いてない。
のがオカシイ、という事。
>>601で訊いたけど、もう更に更に一度訊くね？
巨大な両翼は一体ナニに、何処にぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
のか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:14:29 zGp/xVXk
>>614
>>613よくよめうんこ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:18:30 ZtwmRWM4
壁には直径数メートルの丸穴しかなかった・・・ここに旅客機突入とか無理だろｊｋ・・・→突入部でなく建物の裏側でした
丸穴の周りに主翼の痕跡がない・・・主翼は何処へ消えた・・・？→突入部でなく建物の裏側でした
図と様相が違いすぎるだろｊｋ・・・→較べてたのは実際の突入部でなく建物の裏側でした
これはｗｗｗｗｗ
618:571
09/06/16 00:21:27 OHFtv+wc
>>614
見てみろ、コレが「裏側」の写真か？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
馬鹿がw
オレが「丸穴」と表現してるのは>>603の写真の平べったい、
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
まるで真横から目玉焼きを見てるような穴になってる、WTCビルに出来たような穴、
「じゃないから」
という事を端的に伝える為。
何れにしろキミが苦しい言い訳してでも旅客機が突っ込んだ、
という事にしておかなければならない立場なのはよく分かったw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:21:54 ZtwmRWM4
今更路線変更しても・・・ねぇ？
主翼の端側があたった壁面は、
一見損害軽微に見えても実際は15センチもの極厚の石版が広範に渡って粉砕脱落してるし・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:25:00 zGp/xVXk
いつ覗いてもアンチは劣勢
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:25:37 ZtwmRWM4
>>618
主翼の痕跡が無い丸穴って言ったの誰だ？
お前だろ。
だいいち裏側の丸穴を突入口と勘違いするのは、初期の内部犯行論者に良くみられた間違い。
お前は一体何年遅れてるんだよっていう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:26:39 UY+6qBfQ
この571君は本気で頭悪いのか？
倒壊した後の写真に「両翼の衝突痕」も「両翼によって穿たれた穴が無い」ことも見えるわけない。
77便が衝突したのは倒壊した区画の真下だったんだから、
「衝突痕」も「両翼によって穿たれた穴」も瓦礫につぶされて形状を留めてない。
倒壊前の写真をよく見なよ。
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
623:571
09/06/16 00:26:55 OHFtv+wc
>>617
>>618
バ～～～カw
兎に角、俺が言ってる「丸穴」しか開いてないペンタゴンの外壁写真↓
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
には両翼によって穿たれた「開口部」も、
同じく両翼によって付けられた「衝突痕」も、
存在しない、という事だね。
さてもう一度訊いておくかな。
巨大な両翼は一体ナニに、何処に、ぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
と言うのか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:29:24 UY+6qBfQ
そもそも、この写真の何処に「丸穴」があると君は思ってるわけ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:29:25 ZtwmRWM4
＞兎に角、俺が言ってる「丸穴」しか開いてないペンタゴンの外壁写真↓
崩壊後の写真のため、丸穴が見えません・・・
ぜひ丸穴「そのもの」の写真を出してくださいｗｗｗｗｗ
626:571
09/06/16 00:34:13 OHFtv+wc
>>619
オレは今日、↓の写真以外、引用してませんw
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
というか、これ等は全てオレ以外の人が今日の昼過ぎからココに貼ったリンクですw
>>622
「倒壊した後の写真」の「丸穴」の両脇にも両翼による衝突痕はアリマセンw
崩壊した後の「丸穴」の横幅は何メートルだったっけ？
突っ込んだ旅客機の左右幅は何メートルだったっけ？
キミみたいな馬鹿が必死になって守ろうとしてるのが何なのか知らないけど
少なくともキミにそれを守るのはムリッぽいなw
627:571
09/06/16 00:35:53 OHFtv+wc
>>625
アタマが悪すぎて日本語が読めないのか、読めないフリしなきゃ居られないのか、
どっちだ？w
618 ：571：2009/06/16(火) 00:21:27 ID:OHFtv+wc
>>614
見てみろ、コレが「裏側」の写真か？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
馬鹿がw
オレが「丸穴」と表現してるのは>>603の写真の平べったい、
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
まるで真横から目玉焼きを見てるような穴になってる、WTCビルに出来たような穴、
「じゃないから」
という事を端的に伝える為。
何れにしろキミが苦しい言い訳してでも旅客機が突っ込んだ、
という事にしておかなければならない立場なのはよく分かったw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:36:39 ZtwmRWM4
だから丸穴の写真を出してよ。ま る あ な
わかる？君の出した写真は、丸穴が写ってないんだよ。
丸穴＝丸い穴
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:39:47 UY+6qBfQ
倒壊した後の写真を引き合いに出して、77便が衝突してできた穴の形状について
何か説明の材料になると思ってる発想がまったく意味不明だｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:40:02 ZtwmRWM4
崩壊後の写真をだして「裏側の穴の事じゃない」とアッピールしつつ、
丸穴とは端的な表現だと誤魔化す・・・
そんな回りくどい事せんでもお前の言うところの「丸穴」の写真貼ればいいじゃないｗｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:46:59 ZtwmRWM4
URLﾘﾝｸ(www.wilsonsalmanac.com)
ちょっとこれ見てくれ。
571さんのいうとおり、ペンタゴンの穴は旅客機が突入したにしては小さいし、何より無いといけない主翼の痕が全く無い・・・
これは・・・ミサイルの仕業だろ常識的に考えて・・・
なんちゃって
プ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:47:03 zGp/xVXk
久しぶりに食いつける餌＝丸穴
だろうけど、
アメ公の犬どもには説明責任を果たせていない問題が山積みにされている。
633:571
09/06/16 00:49:42 OHFtv+wc
>>628 キミは死ぬほどアタマが悪いんだなw
俺が言ってる「丸穴」とは「両翼分の開口部が無い穴」の事↓。
627 ：571：2009/06/16(火) 00:35:53 ID:OHFtv+wc
>>625
アタマが悪すぎて日本語が読めないのか、読めないフリしなきゃ居られないのか、
どっちだ？w
618 ：571：2009/06/16(火) 00:21:27 ID:OHFtv+wc
>>614
見てみろ、コレが「裏側」の写真か？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
馬鹿がw
オレが「丸穴」と表現してるのは>>603の写真の平べったい、
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
まるで真横から目玉焼きを見てるような穴になってる、WTCビルに出来たような穴、
「じゃないから」
という事を端的に伝える為。
何れにしろキミが苦しい言い訳してでも旅客機が突っ込んだ、
という事にしておかなければならない立場なのはよく分かったw
634:571
09/06/16 00:52:03 OHFtv+wc
>>633を踏まえてもう一度質問してあげようか？w
兎に角、俺が言ってる「丸穴(>>633参照)」しか開いてないペンタゴンの外壁写真↓
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
には両翼によって穿たれた「開口部」も、
同じく両翼によって付けられた「衝突痕」も、
存在しない、という事だね。
さてもう一度訊いておくかな。
巨大な両翼は一体ナニに、何処に、ぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
と言うのか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:52:07 SiCx3D4y
>>633
そのlh5.ggpht.comのjpgがNot Foundなんだけど。
WTCタワーの中空箱形またはH形鉄骨格子の外壁に開いた穴から、大理石・レンガ・鉄筋コンクリート
のペンタゴン外壁の損傷が類推できると思い込めるところが、いかにもだなw
キミがまずやるべきことは、757だったらペンタゴンに（実際の現場とは違う）どういう損傷を残さ
なければならないかを示すことだよ。（当然、無理だけどね）
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:53:36 ZtwmRWM4
>>633
つかお前が引用してる写真、全部俺が貼ったものなんだけど・・・ｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:55:18 UY+6qBfQ
で？
倒壊後の写真で、77便が穿った穴の形について何が分かるの？
穴自体がつぶれちゃってるのにwww
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:59:32 zGp/xVXk
smac
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:01:09 OFDVEMwW
売国奴が一番良い生活が出来る時代
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:13:34 zGp/xVXk
この勢い（？）で自重崩壊も完全説明してもらおうかｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:14:22 ZtwmRWM4
真面目モードに復帰
再掲＋パクリ
エキスパンションジョイントから右側が崩壊する前の写真
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
URLﾘﾝｸ(www.apfn.net)
崩壊前の写真を基に描かれた立面図（損傷詳細）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ペンタゴンの「丸い穴」 ペンタゴンで丸い穴はこれしかない。
窓や壁面のパターンが表側と異なる事に注意されたい。
URLﾘﾝｸ(911review.org)
突入口（崩壊部）と丸い穴の位置関係。
757は右上の崩壊部から突入し、建物内と自身を破壊しながら矢印の先の建物反対側に小さな穴をあけ、運動エネルギを使い切った。
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
内部犯行論が出始めた初期には、このようにPunch-Out Holeを突入口と勘違いするものが多く現れた。
URLﾘﾝｸ(www.wilsonsalmanac.com)
当然、すぐに指摘が入り、今では一部No plane論者かビギナーしかこれを主張するものはいない。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:36:46 zGp/xVXk
この勢い（？）で自重崩壊も完全説明してもらおうかｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:58:42 prwYs0j5
えー？オレは別に公式論者って訳じゃないんだけど？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 07:30:20 hc7ZKKjs
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
この写真だけで終わってる
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:02:17 AhlZSLdb
not found
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:34:18 tAxPPExy
>>577
下らんちゃちゃ入れんな。
もうこの際誰でもいいから答えてよ。まる一日で「ジャンボかどうか」を言い合っても仕方が無い。
↓
（問い）アルカイダはどのような計画を立てて911ペンタゴン特攻攻撃を成功させたか？
筋道が通るように説明しなさい。
>>587
＞土木学会のレポート見る限りだと、ペンタゴンって構造的にはただのオフィスビルでしかないんだよね。
高層ビルでさえ旅客機の衝突に耐えうるように設計される時代に何言ってるの？って感じだけど、
実際飛行機がぶつかって大損害が出るのは避けられん罠。
わざと話を逸らそうとしているのはわかるけど、ぶつかる前に最高の防御システムによって防ぐことが可能だから
鉄壁なんであって、柱の太さの問題に摩り替えられる話ではない。何が「なんだかなあ。」だよ？
>>588
早く問いに答えてみろよ。ギャハハ野郎は。
>>599
条件の全く違うF4実験にあくまで頼るバカ。もう論破され切ってるんだよ。
>>609
奥のヤツだって一番頭の形がわかる部分じゃん。弾頭部分がよほど固い状態で壁を突き抜けた証拠にもなる。
丸穴の形状にあくまでこだわるバカはどうしようもない。
>>635
＞757だったらペンタゴンに（実際の現場とは違う）どういう損傷を残さ
＞なければならないかを示すことだよ。（当然、無理だけどね）
だから、予算を計上して検証しろと言ってる。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:41:38 tAxPPExy
>>641
エキスパンションジョイントから右側が崩壊する前の写真
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
URLﾘﾝｸ(www.apfn.net)
↑
しかし「丸穴」にこだわるヤツラはここからどうやって飛行機のエンジン、翼の粉砕痕を
見出すことが出来るのか？
いくらレッテル貼られようと、飛行機が吸い込まれたと認める訳にはいかんなぁ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 12:52:22 tAxPPExy
アルカイダの奇跡の作戦を歴史の教科書に書き入れる為にも、
1）757航空機によるペンタゴンと同様の壁に対する衝突実験
2）素人操縦者による大型r旅客機の旋回、低空飛行、激突が可能かどうかの出来うる限りの再現テスト。
3）アルカイダ側の作戦の筋道の通った具体的内容の提示。
は行われなければならない。
これが無ければ「事実」ではない。
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
の上から4番目の写真に見える穴は丸いけど、飛行機もミサイルも丸いから
別にどうってことのない争点だな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 12:58:34 tAxPPExy
大体一方でSM3だのアロー・システムだの音速を優に超える弾道ミサイルや、発射ポイントのわからない
高速で同時的な短距離ミサイルをもシャット・ダウン出来ると豪語している一方で、その同じ軍隊が最高レベル
のセキュリティが求められるペンタゴンにフラフラ飛んできたようなジェット機を補足すらもできないことを
「不自然性はない。」と言い切る二重基準ぶり。
全く信用に値しないね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 12:59:47 tAxPPExy
アメリカの技術＝イスラエルの技術と見ているから、そこは突っ込み禁止ね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:09:22 tAxPPExy
>>649
米軍は少なくとも一方は「幻想」であると、認めるべきだ。
しかし彼らは両方とも捨てない。二重基準が国是であるからだ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:43:04 UY+6qBfQ
>>651
自己レス乙
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:28:45 asu3H07L
>649
ミサイルや飛行物体に対する防衛、国防ってのは基本自国領外からの脅威に対抗する
ものだよ。911は自国内をどっさり飛んでいる旅客機の一部が突然脅威になったので
迅速な行動もとれなかったし、そもそも大量の一般市民の乗る飛行機をその国の軍が
簡単に攻撃できるとお思いか？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:07:50 prwYs0j5
>>646
ペンタゴンが設計されたのは戦前だぞ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:25:57 prwYs0j5
一般市民を載せた旅客機に対する撃墜命令
非常にデリケートな問題だわな。政治的に。
間違いが無くても悪者扱いされるし、
間違いがあれば大統領の首が飛び、歴史に残る程の大スキャンダルになる。
映画のテーマになったりもするね。
決断を迫る軍首脳
苦悩する大統領
なんだかんだで問題が解決し、無事着陸で大円団。みたいな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:29:36 UY+6qBfQ
そもそも「最高の防御システムによって防ぐことが可能だから鉄壁」だという前提が
思い込みの世界だしね。
9.11当日は大規模な演習が予定されてて組織的にもイレギュラーな状態だったことも無視だし、
肥大化・硬直化したタテ組織の上意下達・命令第一的体制の弊害が生じていること
（米軍に限らずどんな組織でも有り得ることだが）も考えてないし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:40:27 JlOlaiLH
>>646
F4実験が論破され切ってるとは初耳だな。(童子丸サイトは参考にならない)
ペンタゴンでの残骸の様子を推測する上では、ほとんどの飛行機墜落現場のほうが条件が
かけ離れている。
ともかく、No Planer以外は、物理的には757が衝突したとして不自然とは考えていない
のだから、おかしいと主張したい方が論証なり検証して、非No Planerを説得しなければ
ならない。
ま、おかしいと思い込めること自体が、素人かつ文系クォリティの証なわけだが。
それ以外にもちろん、757または同様の中型ジェット機で概ね一致する多数の目撃証言が
ウソなのか錯覚なのかなど、説明しなければならないことが目白押し。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:01:19 iNk8AHxF
ニューワールドオーダー様が久々の降臨です。
／＼
／ ⌒ ＼ 鳩山邦夫は倒した！
／ ＜◎＞ ＼ 私は、郵便貯金と簡保の宿を絶対に諦めない！
／ ＼ 陰謀だって？その通りだよ？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ しかし！「ユダヤの陰謀」などという説を唱える
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ゴイムは、死後もキチガイとして晒す！
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ゴイムの反抗は許さない！
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ↓
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
南軍帽子の８８歳、米ホロコースト博物館警備員を銃で殺害
米メディアの報道では、男はメリーランド州在住の白人至上主義活動家、
ジェームズ・フォン・ブラン容疑者（８８）。猟銃またはライフル銃を使い、
犯行当時、南北戦争で黒人奴隷制を支持した南軍の帽子をかぶっていたという。
ブラン容疑者が運営するウェブサイトによると、同容疑者は第２次大戦で
魚雷艇の艇長として従軍。ナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺はなかった、
とするホロコースト否定論者で、１９８１年にはワシントンの米連邦準備
制度理事会（ＦＲＢ）ビルに銃を持って侵入し、禁固１１年の判決を受けるなど、
白人至上主義者としては比較的名前が知られていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 23:01:13 iNk8AHxF
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 23:04:18 MKrno9+s
660
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:09:02 btLW/p5F
>>659
これフリーメーソンの確認行為？
662:smac
09/06/17 08:47:51 L7gHtk6M
>>657
＞飛行機墜落現場のほうが条件がかけ離れている。
サンディア国立研究所の実験で使用された強化コンクリート壁は厚さ３．７m。
使用された航空機は、長さ１９m。
一方ペンタゴンの外壁は、鉄筋節約型で厚さは６０cmチョイ。
激突したとされる航空機は、長さ４７．３m。
（壁の）厚さ６倍、（航空機の）長さ２．５分の１。
こっちの方が、条件かけ離れすぎだろう。
それに、サインディア実験では衝突により航空機がどうなったかのデータがない。
だから「ペンタゴンの残骸の様子を推測する上では」意味のない実験だよ。
一方「ペンタゴンの被害の様子を推測する上では」、コンクリート壁に僅か深さ６cmのクレーターしか作れなかったサンディア実験は参考にならないよね。
＞物理的には７５７が衝突したとして不自然とは考えていないのだから、
「ペンタゴンにＢ７５７が激突したという話が本当かどうか？」というレベルなら、信じる信じないは個人の自由である。
しかし、信じないという人に対し「じゃ、B７５７で無かった事を証明しろ」というレベルに進むなら、その前に「公的捜査機関は、Ｂ７５７で有った事を証明せよ」となる。
実際に何が起こったのかを証明できるのは公的捜査機関だけ。
素人＆文系クォリティは、トゥルーサーもデバンカーも同じことだよ。
オレ的には「現在、公になっている情報だけでは、何も結論できない」という態度が正解だと思う。
それを「Ｂ７５７であったことは確実」と結論し「疑う奴は頭が悪い」とまで言うのなら、君が公的捜査機関に成り代わって「Ｂ７５７であった」ことを証明して見せてくれ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:55:04 RCu56Anq
>>653
交信及びインターセプトは何でしなかったの？
はい0点。しかもレーダーで捕捉したのかどうかすら明らかにされていない。
それとアルカイダ側の立てた作戦を詳説してよ。
「自明の理で不自然姓が無い」のなら、作戦の詳細も即答できる筈でしょ？
それは犯人を起訴するには絶対必要なものだよ。公の犯罪事件であればでっち上げの場合ですらちゃんと記述される。
はいどうぞ。
詳説出来ないなら、未解明な部分が多々あるわけだから、このままにしないで実験などを含めた検証を
行わなければならないのが当然の理屈。
>>654
地上の土木部分にこだわる奴だなあ。
防衛システムのことを言ってるんだけどね。
>>655
まず交信し、詳細をつかんだ上でインターセプトによる誘導が行われて然るべき。
それでもダメで、「わかっていたのだけど、突っ込ませてしまいました。」と言うなら、正式に表明して責任と立ち向かうのが筋。
それすら何も示されず、8年間うやむや。これこそ犯罪。
>>656
いつになったら「自明で不自然姓の無い」アルカイダの突入計画の詳細が明らかにされるんだよ？
何回も言ってるけど、アルカイダ側はその軍事上のあり得ない“ミス”を絶対知りえない立場であったのに、計画は立てられたんだよ。
>>657
正確に言えば、F4実験もその他の飛行機墜落現場も、実証実験としての価値はほとんどない訳だが、
それゆえに新たに実証をやるべきだと主張してるわけだよ。で、あんたも早く「自明な」アルカイダ作戦の詳細を披露して下さいね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:58:23 RCu56Anq
＞＞物理的には７５７が衝突したとして不自然とは考えていないのだから
「757をアルカイダがベンタゴンにぶつけた」というのが自明の理として、新たな検証作業を必要ないとして拒むのだから
アルカイダ論者は疑問について全て完璧に回答しなければならない。
これはアルカイダ論者自身が掘った墓穴だ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 11:00:48 RCu56Anq
>>663-664
訂正）
×不自然姓
○不自然性
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 15:59:14 9cdD7UI6
>663
アルカイダの作戦の詳細？そんなの首謀者が捕まって自白しない限り細かいところまで第三者に
判る訳が無い。
ただ同時多発テロの結果からは、米国本土に２０名程度の狂信者をフライトスクールに送り込んで
操縦の訓練をして（難しい離陸と着陸の訓練が必要ないのでオートパイロットの切り方さえ判れば
オレにでも旅客機くらい飛ばすだけなら可能だ）9/11に一斉にハイジャックしてWTCやら国防総省
やらに突っ込んだのがその作戦だろ？
あんたら陰謀論者は陰謀の企画実施人があたかも神のように万能だ，だから防衛システムもそれと
同じと考えているのが実に不思議だな。
軍事上のあり得ないミス？ 戦略戦術は昔から膨大なミスの繰り返しで進歩してきた物だよw
ペンタゴンに突っ込んだ旅客機を空軍が補足していたかどうかは知らない。しかし航路をはずれた
機体を一番速く補足できたのは航空管制局のはずだがそこのレーダーと空軍がリンクしてない限り
軍には確認に結構時間がかかるだろう事は想像付くよな？
> 交信及びインターセプトは何でしなかったの？
ハイジャックされた飛行機と交信が出来るとでも？インターセプトしたって避ける訳が無い。
撃ち落とすには大統領命令が必要だぞ？
WTCの二機は絶対に間に合わないのはわかるよな？ペンタゴンのも機種の特定，位置の確認、
そこへの到達時間、撃墜の許可までどれくらいの時間がかかるかな？君のアタマの中の万能
防衛システムなら可能かもしれないねw
>アルカイダ側はその軍事上のあり得ない“ミス”を絶対知りえない立場であったのに、計画は
＞立てられたんだよ。
これは逆だろ。多発テロが起こった結果さまざまな人間のミスが積み重なったんだよ。
君のアタマの中の陰謀ボスだって結構ミスしているから君みたいな人間にも陰謀がばれるんだろ？w
神のように万能なら陰謀もばれないし、軍もいち早くハイジャック機を誘導着陸させられるかも
しれないねぇw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 16:56:21 XOpeUL3w
忘れもしない、ブッシュがテロの報告を受けた時の顔。明らかに動揺を
隠し切れない、はっきり言ってびびってたが、あれも演技だのかな・・・
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 17:18:22 pe5uzbUl
667
あの瞬間に何の感情も湧かなかったとしたら、
ブッシュはチャベスの言う通り、悪魔だ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 18:37:55 7qmOaL65
チャベスって「終身大統領」になろうとして国民からNOを突きつけられたスーパーＤＱＮ大統領の事か？
独裁志向の強いヤクザ政治家持ちだしても内部犯行論の品格が落ちるだけだぞ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 19:47:52 1vNtHVvE
>>662
サンディア研のF4衝突実験は、どの航空機墜落現場よりも、ペンタゴンでの757と
ペンタゴン双方のダメージを推測するのに参考になると考えるが、そう思えない人
を匿名掲示板で説得する気まではないので、あしからず。
概略を言うと、ダメージの大きさを決める要因として、衝突時の運動エネルギー
が速度の2乗に比例するのに対して、関与する物体のスケールに関しては大雑把に
比例・反比例の関係でしかないということがある。
F4実験の動画から、F4の全長の3~4割を占めて、壁に主な衝撃を与えたとされる
エンジンを含む胴体が、ほとんど減速を示さずに粉砕されているのが見て取れる。
URLﾘﾝｸ(www.sandia.gov)
(映像を細かく分析すれば、減速の度合がわかって、エンジン(または同等の強度を
持つ衝突物体)の長さがどれくらいなら、粉砕されずに残る部分が出て来るかを推定
できるだろう。)
757の胴体にはエンジンがないので、F4の2.5倍の長さがあっても、進行方向(前面)
に投影した単位面積あたりの物質量(材料の密度×進行方向長さの積分値)では大差
ないだろう。
また、757両翼のエンジンの外形長さはF4のエンジンの半分程度でしかないので、
物質量も半分程度だろう。
だからなおさらF4との寸法の違いは問題にならない。
(この大雑把な見積りが怪しいと思うなら、エンジンの構造と材料から概算でも
してみてくれ。)
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
の下2つの写真の地面に散らばった破片や屑が、ペンタゴンの外側に残された757
の成れの果て。
(つづく)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 19:49:41 1vNtHVvE
(>>670 つづき)
>>662
衝突実験のコンクリート壁よりは弱いペンタゴン外壁では、胴体が最後部まで破壊
されるか前方への運動量が失われる前に外壁が破れるというだけで、粉砕されるまで
は至らずに開口部から建物内部に突入する機体部分も、それまでの衝撃や中の柱など
との衝突で原型を止めない程度にまでは破壊されるだろう。
あと、「757だったことは確実だ」なんて主張していない。
固定IDじゃないから、他人の主張を捏造・改竄するなとは言わないでおくが。
ただ、757だったとして不自然ではなく、(今のところ)疑う理由もないと言っている
だけ。もちろんペンタゴン攻撃全般に不審な点が無いと言ってわけでもない。
>>663-665
あいにく、こちらはアルカイダ論者じゃないんでね。残念！
No Planerという言い回しでわからなかった？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 22:07:36 TkbwCil6
>>666
>アルカイダの作戦の詳細？そんなの首謀者が捕まって自白しない限り
そもそもなんでいまだに首謀者が捕まらないんだろうねぇ？ｗ
だいたいその首謀者すら特定できていないじゃないか。実行犯として９・１１後にリスト
アップしたムスリムの連中の半分くらいはちゃっかり生きていたのも変だろ。本当に
９・１１の犯人を吊し上げようという気持ちがあるならイラクなんかに攻め込んでいないで
もっとやるべき事があったんじゃね？ｗ
>操縦の訓練をして（難しい離陸と着陸の訓練が必要ないので
そんな簡単に操縦できたら世話無いわｗマジでゆとりだなｗ脳みそ大丈夫か？ｗ
ペンタゴンに突っ込んだ（と、されるｗ）旅客機などどう考えても急降下後超低空飛行で
ほぼ水平にペンタゴン外壁へ突っ込んでいるわけで、お前ごときが操縦できるわけ
ないだろ。現役の米パイロットも非常に困難な飛行って言ってくらいだぜ。
それにな。狂信者をフライトスクールに…って言うけどさ。結局現在までにフライトスクール
（それも小型飛行機）に通っていたのが判明したのはたった２名なんだぜ？
しかもその２名もまともに訓練は受けていなかったという。こんなんでどうやって
ハイジャック後の操縦ができるんだよ。自分の命を賭けて決行する世紀のテロなのに
計画段階でボロボロじゃん。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 22:32:15 t/qe40DE
アメ公政府側の阿呆さ加減がまた一つあらわになったなw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:02:52 7qmOaL65
横レスで申し訳ないが、
内部犯行論側（しかもNo Plane論者）は、ペンタゴンにおける内部犯行の詳細を完璧に説明できるのだろうか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:11:48 zal6nbQx
>>674
これも横レスだけど
下手人でなきゃ詳細を完璧に説明できるわけないだろが？
バカ？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:22:48 zal6nbQx
だいたいな、別に技術論に入らなくたってこの事件の怪しさは自分で考えれば分かるんだ。
これ見よがしに車に残したコーランや、仲間が芋蔓式に特定できるパスポートや航空券とか
タイミングが早すぎて「いつから決めてたの」と聞きたくなるアフガニスタン攻撃決断とか
テロが起きてるっちゅうのに避難もせずに暢気に小学校に居続けていた大統領とか
出所が政府機関であることが分かった途端に立ち消えになった炭疽菌騒動とか
アメ政府のやってることは、自分を怪しめと言ってるのと同じだな。
よほど鈍いヤツにも自演がわかるように無数の状況証拠を残している。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:34:36 7qmOaL65
なるほど、説明出来ないのはどっちもどっちなんだな。
どうりで推測ばかりな訳だ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:37:42 5Bs0Iacx
＞実行犯として９・１１後にリストアップしたムスリムの連中の半分くらいはちゃっかり生きていた
それは同姓同名の別人の誤認。
アラブ系社会では似た名前の人が多いための誤認だったと英BBCも認めてること。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
＞結局現在までにフライトスクール
（それも小型飛行機）に通っていたのが判明したのはたった２名なんだぜ？
＞しかもその２名もまともに訓練は受けていなかったという。
ペンタゴンに突っ込んだ77便を操縦してたハニ・ハンジュルは母国サウジアラビアで
自家用・事業用・計器飛行のライセンスを取っていたそうだ。
アリゾナのフライトスクールでは何度かダメ出しをされてたけど、
最終的には平均的な技量のパイロットとして認められてる。
URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 00:03:40 WRCiifby
>>677
>>1
>>676
>>678
出所がユダヤ筆頭株主のメディアってところがみそ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 00:10:42 9ACeLzGT
ふーん、じゃあもしも仮にBBCやCBSが9.11陰謀論を裏付けるような報道をしたとしても、
ニュースソースとしては認められないから証拠にならないってことだね。
681:FBI
09/06/18 00:26:18 O9DybEMr
これ以上書き込みしないほうがいいよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 00:46:55 WRCiifby
>>680
あんまりにもだんまりし続けると逆に怪しまれるから
ちょっとづつ小出し、しかし核心に触れるようなところには決して手を出さない
（第７ビル崩壊前になぜ崩壊報道をしたのか？？など）
大手以外のメディアはこぞって陰謀説を唱えているよ。
世間の関心から考えたら24時間の特番を作ってもよさそうなんだけどね。
だが現実にはそんなことはけしておこなわない。
自分がもし犯人だとしたらどういうふうに行動するのか？？
ちょっと考えれば分かるだろ？？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 01:33:10 uB3a2t+2
しかしもし自演ならアフガンが我々はやってないとか
言いそうなもんじゃないか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 01:33:34 Vg6A+CHi
>672
あ～～、わかった。
お前さん死ぬほど想像力が無いんだ。だから簡単にでたらめを信じちゃうんだよw
あのな、普通にセスナを飛ばせる腕があれば誰でも飛び上がった後のジェット旅客機
操縦できるよ。ペンタゴンの奴が困難だろうと，あのテロについては「必ずしもぶつ
からなくてもいい」んだよ。旅客機が都会のどこかに落ちればそれで十分なテロ効果
になるんだから。単に凄く上手く行っただけとも考えられないんだろうな～w
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 02:28:10 vgpHZoAQ
馬鹿もいるんだね。高卒程度なら単なるテロではない事はすぐわかる。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 08:47:25 BB5FO4fS
内部犯行論でも海外では既に757突入派が主流で、ミサイル無人機派は廃れたって事も知らない人が多いみたいね。
上の「丸い穴」論者は情弱を通り越してもはやコメディだけど、今時壁の損傷が757より小さいとか言ってると内部犯行論者側からもバカにされるぞ。
つかなんで内部犯行論者ってなんでこんな「好戦的」で「高圧的」で「上から目線」なのが多いんだろ？
エセ平和主義？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 10:07:34 XG9wm3Wm
FBI の名を語って脅迫って本人がヤバイんじゃないの
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 10:19:02 9ACeLzGT
＞９・１１の犯人を吊し上げようという気持ちがあるならイラクなんかに攻め込んでいないで
＞もっとやるべき事があったんじゃね？ｗ
アフガンにもさんざん攻め込んでますが？
オバマもイラクからは撤兵を表明してるけど、アフガンの派兵を止める気はないと言ってるし。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 12:18:42 CPQdFgUq
一般論だけど、政治家ってのは本心ではあんまり戦争したくないと思う。
だってカネがかかるもん。戦争になってほくほくなのは兵器作ってる会社でしょ。
ただやっぱりアメリカの大統領の場合は戦争が好きくらいに見せておかないと
まずいからあんな強気なこと言ってるが、内心はどうかなぁｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 13:21:36 B2yanA45
>>666
犯人を起訴するなら、動機と計画性のあるなし、そしてある場合は計画の詳細を示さなきゃならない。
それが「自明」なんだから即答できるでしょ？はいどうぞ。
「俺でも出来る」と言うなら、みんなはそう思えない訳だから、ぜひ検証してもらいたいね。
着陸も難しいが、地上スレスレのターゲットに当てるのも大概難しい（＝無理）と思うけどね。
＞軍事上のあり得ないミス
まずどういう軍事的ミスなのかを政府は公表しなければならない。
そうでなければ追求さえ出来ない。それが出来ないから、何も明らかにしていないのだろ。
交信したかどうかも不明だし、どこまでやって何をしなかったのかを公表するようにお前らからも言え。
何一つ「自明」ではないし、不自然さばっかりだよ。
＞インターセプトしたって避ける訳が無い。
したの？しなかったの？何も解らない。お前も解ってない。
＞多発テロが起こった結果さまざまな人間のミスが積み重なった
結局、偶然、偶然、あり得ないミス、のオンパレードでしか説明し得ない訳だろ。
確率は低く、不自然性だらけじゃないか。他の可能性を探すのは当然のことだろうに。
「不自然性」ってのはその説明の「偶然性が高い」「起きる可能性が低い」という意味なんだよ。
何が「不自然性は無い」だよ。訂正しろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 13:22:43 B2yanA45
>>670
もう一回、公然とやれば決着がつくのに何故それを要求しないの？
自信が無いんでしょ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 13:42:00 B2yanA45
>>671
アルカイダ論者じゃないなら、>>666みたいな野郎は叩きのめしてくれよ。
グルのくせによく言うよ。
公式支持派が分業してるだけだろうが。
こちらを「Ｎｏ Ｐｌａｎｅｒ」」と言うなら、アルカイダ論者とアルカイダの方は「Ｎｏ Ｐｌａｎｎｅｒ」だね。
>>674
お前らが、アルカイダの犯行は「自明であり不自然性は無い。」といい切るから、完全なる説明を求めてる
だけで、「検証が必要だね。」って方向に行かないことに無理があるんだよ。
全部自分が掘った墓穴だろうが。落ちて死ね。
>>675
わかんないなら、「自明」でも無いし、「不自然性」や「謎」が残るだろ？
それを政府ぐるみで何故解明しようとしない？
↓
US mulls guilty pleas without trials in 9/11 cases
URLﾘﾝｸ(www.presstv.com)
米国政府は911の容疑者に対し、正式な裁判無しに有罪宣告を行うことを可能にする法案を検討している。
>>684
＞ペンタゴンの奴が困難だろうと，あのテロについては「必ずしもぶつからなくてもいい」んだよ。
とすると、実行犯のアルカイダさえも成功するとは思わなかったことが起きた訳だから、不自然性は高いな。
「自明」さはどこにもなく、検証作業は避けられないね。犯人もペンタゴンもびっくりしてるのに「自明」であるはずが無い。
取り敢えずその線で公式見解を作って貰いたいですな。でないと話が始まらない。
ここでアル派を相手に色々言ってても何も前進しない。
>>686
＞「丸い穴」論者
実際突入口は丸いですけど？でも丸かろうがどうであろうが、関係ないけどね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:18:14 B2yanA45
そんなことは、めったに起きない、でも起きた。＝お伽噺。他の全ての説明が絶対に無理な場合にしか認められない。
>>684
＞必ずしもぶつからなくてもいい
いやいやいや。実際見事ぶつかってるじゃん。「デタラメ作戦」がうまくいくことに不思議が無いって？！
＞単に凄く上手く行っただけ
だからどの程度可能か検証すべきでしょ？
一発勝負だし、全然自明じゃないじゃん。
「撃墜されることも予想され、とても当たるとは思っていなかったのに凄くうまくいった」確率と、政府が自演をして
何らかの飛行体をぶつけた可能性のうち高い方が「真実」なんだよ。
さあみんなで検証と公式見解を求めて米政府に呼びかけよう。
>>666
＞そこへの到達時間、撃墜の許可までどれくらいの時間がかかるかな？君のアタマの中の万能
＞防衛システムなら可能かもしれないね
おいおいおい。そんなことも出来ないのなら再発も防げ無いじゃん。
余計に国民に対して公式な説明が必要になってくるね。
全てを想定して防空は準備されてるんだよ。大体撃墜許可を得るまでの過程も明らかで無いじゃん。
そんな体たらくじゃ、核攻撃や他国の空軍の攻撃を防ぐなんて論外だよ。
俺はそこそこ米軍を「信頼」してるけどね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:40:04 B2yanA45
>>666
＞しかし航路をはずれた機体を一番速く補足できたのは航空管制局のはず
最重要軍事施設ペンタゴンが自前のレーダー設備を備えていなかったという証拠はあるのか？
それは聞いたことが無いな。最重要軍事施設ペンタゴンが他力本願な防衛システムしかないなんて
聞いたことねえぞ。
アル派の珍発言集）
・ペンタゴン上空すれすれをかすめるように直前まで機長に操縦させておいて、
最後にハイジャッカーが操縦桿を無理矢理下げたという見解もある。
・難しい離陸と着陸の訓練が必要ないのでオートパイロットの切り方さえ判れば
オレにでも旅客機くらい飛ばすだけなら可能だ
↑
こんな自信満々なやつと議論してもホント時間の無駄だわ。
いざというとき呼び出してやって貰うしかないな。その時は頼むよ。
「俺にも出来ルッ！出来るゾォー！！」「ドカーーーーン！！！！！」
>>684
＞お前さん死ぬほど想像力が無いんだ。
想像力があり過ぎるやつ＝すぐ騙されるバカ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:43:16 B2yanA45
>>694
＞オレにでも旅客機くらい飛ばすだけなら可能だ
「オレなら旋回してペンタゴン壁にぶつけられる！」とまで言い切って無いところが弱いね。
せっかくならもっと思い切って断言せんかい小市民が。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:59:05 B2yanA45
米政府の態度「お前らで勝手に妄想しろ。オレは何も発表せん。」
つまり>>684のようなバカ者だけになって貰いたいということ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 15:24:18 BB5FO4fS
ペンタゴン上空まで持っていくのは操縦経験無くても十分可能。
ボタンとツマミの操作と、航空図があれば出来るから。
操作方法は家電量販店でも一万円程度で買えるシミュレーションソフトで習得出来る。
そこから先、DFDRの記録によれば757は西方からワシントンDCに進入、ペンタゴン手前上空から緩降下しつつ360度の右旋回をして高度を下げ、緩降下のままペンタゴン西面に突入した。
この部分については、一定の旋回率、高度に応じた一定の降下率、一定の速度さえ守ればいいので（一部アクロバットと言う向きもあるがDFDRの記録を見る限り誇張である）それ程難しい操作ではないが、さすがに操縦の教育を受けてないと無理だろう。
ただ小型機であっても操縦経験があり、なおかつ大型機と小型機の操縦感覚の違いを理解していれば、出来ない事ではない。
操縦の基本は大型機も小型機も同じだからね。
以上はアルカイダ論
内部犯行論の場合だと、757型機を突入させる場合、狂信的愛国者、洗脳工作員あるいは志願者で、当然操縦のプロを用意するであろうから、操縦の難易度については特に問題にならないであろう。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 15:53:16 B2yanA45
アル派の頭の中はそういう「勝算がなく、起き得ないこと」が普通に起きちゃうんだから恐いよなぁ。
よく危険な目に遭わず、生きてこれたもんだなぁと逆に感心するよ。
うっかり屋上から飛び立たないで欲しいですね。出来ないものは出来ないんだよ。
>>697
＞ペンタゴン上空まで持っていくのは操縦経験無くても十分可能。
ここでレーダーが作動しないのですか？。詳しい情報を軍側に早く提出して貰いたいですね。
出たとこ勝負の「ヤケノヤンパチ作戦」であれば、この時点で既に撃墜されることを覚悟してるはずですね。
それに撃墜を避けるためなら、出来るだけ高速で直進した方が有利な筈だが、何故わざわざ旋回したの？
ペンタゴンが舐めきられてるってこと？
撃墜を覚悟しながらも、上空を悠々旋回する余裕ぶり。全然理屈が合わない。
＞なおかつ大型機と小型機の操縦感覚の違いを理解していれば、出来ない事ではない
ここから一歩も出ないね。追検証がなければ、それ以上何もいうことが出来ないでしょ。
「出来ない事ではない」というのは「相当無理がある」というのと同じ。
＞内部犯行論の場合だと
内部犯行の方がやっぱり有利だね。757が自動誘導された場合も検討して下さい。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:04:16 B2yanA45
出来る出来ると言い切る者は、「出来る」ということを、新たな実証によって見せつけてくれればよいのに。
何でそこから逃げるの？
最低限、開示情報が不足してることぐらいは認めろよ。
>>678
素人操縦者がうっかり上空まで行き過ぎちゃった場合、大慌てで操縦桿を回して、きりもみして墜落する方が
自然だと思うけどなぁ。アル派の脳髄では、それが見事出来ちゃうんだ。
これが「世界観の違い」なのかなぁ？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:11:29 B2yanA45
撃墜される危険を想定しているのに、一番地対空誘導ミサイルで撃墜されやすい飛び方（上空をゆったり旋回）をしている。
アルカイダ作戦の意味がわかりません。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:37:32 B2yanA45
>>697
＞ただ小型機であっても操縦経験があり、なおかつ大型機と小型機の操縦感覚の違いを理解していれば、出来ない事ではない。
ここで「オレにも出来る！」と何故言い切らない？
その方が支持者が増えるぜ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:40:44 B2yanA45
「小型機であっても操縦経験があり、なおかつ大型機と小型機の操縦感覚の違いを理解している俺様なら、出来る。」と言えばいいのに。
そこまで言えたら、あんたの勝ちだよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:45:08 vNJtcbex
>700
>アルカイダ作戦の意味がわかりません。
未だに世界中で体に爆弾巻き付けて市場や公共施設で自爆したり、車に爆弾積んで軍の施設に
突っ込んだりしている連中の作戦の意味が分からない？
ビルが倒れたりペンタゴンが壊れたりしたけど、911ってのは基本的に自爆テロだぞ。
撃墜されようが（多分首謀者はこの可能性を高く見ていたと思う）途中で墜落しようが
ハイジャックが成功した時点で自爆テロは90％成功してるんだよ。ただ結構金と手間が
かかって、しかも二度目の成功は難しいテロだけどな。
北朝鮮辺りでこれが起こったら多分一機目以外は軍に撃墜されていたろうなw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:46:04 BB5FO4fS
市販のフライトシミュレーションソフトでも、実機に近い挙動を再現できるフライトモデルも公開されているんで、ジェット旅客機の操縦感覚を知る事も、突入をシミュレーションで繰り返し訓練する事も出来るんだけどね。
あと、例え軍のレーダーがハイジャック機を捉えていたとしても、当時じゃ撃墜はまず不可能。
相手が国内を腐る程飛んでいる旅客機、しかも乗ってるのが罪のない一般市民なだけに、それが「本当に撃墜して良い目標か」を確認するだけでも相当時間が掛かる。
防空システムっていうのは、基本的に領空外からの国籍不明機をより分けて対処するシステムだから、ハイジャックされた国内線旅客機をより分けて対処するのには不向きなんだよ。
それに、スクランブルかけてインターセプトするだけでも軽く10分単位で時間が掛かるし、
大統領命令が指揮系統を通じて末端のパイロットまで下達されるのにも、やっぱり軽く10分単位の時間が掛かるだろう。
特に平時においては、さすがのアメリカ軍でも、事前にデフコンかけておかないとリアルに有効な即時対処する事は不可能。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:51:38 vNJtcbex
>701
なぜなら普通の人間は滅多に小型飛行機の操縦経験など持てないからですw
まぁ経験が無くても一定高度を一定速度で飛ばすなら出来そうな気がするな。
飛行機パニック映画見た事無い？結構FAの女性が操縦まかされたりしてるよな？
あれが絶対無理ならそういう描写はしないと思うな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 17:30:58 9ACeLzGT
だいたい、ペンタゴン突入機を操縦してたテロリストは
本国で飛行機操縦の経験もあってライセンスも持ってた、と指摘されてたじゃんか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:05:40 9ACeLzGT
＜陰謀論の罠 P131～＞
もともと、アメリカの国土防衛組織であるNORAD (=NORth America Aerospace
Defense Command 北部防空司令部)は、外敵機なら即時対応できるが、国内機が破壊兵
器と化すことは完全には想定していなかった。また、従来のハイジャックの常識ではハイ
ジャック犯は何らかの要求をしてきたり、着陸するか亡命するかといった対応をしていた
が、9.11の場合“沈黙のハイジャック犯”という初のケースであった。
ハイジャックを発見した場合の伝達の流れは、次のようになっていた。
管制官→上司→その上司→マネージャー→ATC(航空輸送司令部)→FAA(米連邦航空局)
このような役所のような構造になっているうえ、そこからがまた長い。つまり、ハイジャ
ックであることが確認されたら、さらに次のよう流れが加わる。
FAA→ペンタゴン→国家軍事指揮センター→国務長官→NORAD→アメリカ空軍基地
つまり、9.11の場合、不幸だったのは、テロ当日管制官→上司→NORAD→空軍基地と命
令は伝わったが、管制官には管轄下の機が多すぎて、アメリカン航空11便の正確な位置が
わからず、どこに戦闘機を送ればよいのか判然としなかったことだ。その結果、オティス
空軍基地から戦闘機が発進したのは、11便がWTCに突入した7分後だった。
（中略）
また、ハイジャックの通報→機とのやりとり→ハイジャック発生の確信→各所への通達→
通達後の命令発動許可、といった一連の流れのため、93便への撃墜命令が正式発動された
のは同機墜落の17分後だった。
（以下続く）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:06:36 9ACeLzGT
（続き：引用）
フルフォード氏が言う、ペンタゴン近くでの演習がカモフラージュとなり、アメリカン77
便のペンタゴンへの突入が防げなかったというのはありそうにない。
なぜなら、FAAのワシントンセンターからNORADの北東防空部門 NEADSにアメリカン77
便の消息不明が伝えられたのが9時34分。身元不明機がワシントンに向かっていると続報
が入ったのは9時36分。ペンタゴンへの77便激突が9時37分だからだ。
（引用ここまで）
つまり、ペンタゴン無敵論者の言う「防空システム」の段取りは実行されていたけれども、
何人もの連絡を経ねばならない非効率的な連絡網によって時間がかかり、最終的な判断と
対応があきらかに出遅れ、間に合わなかったわけだ。
それだけのことだ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:25:56 BB5FO4fS
突入までペンタゴンが標的になってる事は誰にも分からなかった事になるな。
突入前の最新の情報でもワシントンに向かってる事までしか分からなかったんだし。
しかもその情報も突入の1分前。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:29:13 /iNohT+g
藤田議員が指摘してた穴の大きさと本来なら当たる場所の窓ガラスが割れてなかったのはなぜ？
そんなに頑丈なのか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:56:00 BB5FO4fS
藤田議員の主張は内部犯行論のトレンドからかなり遅れてるんで注意した方がいいよ。
あとペンタゴンのWEDGE1は爆弾テロに対する強化改修がなされてるんで、その際に窓も厚さ5センチ以上の耐爆仕様の強化窓に取り替えられている。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 23:16:32 WRCiifby
>>703
また議論から逃げているね。
問題はなぜそんなおちょくったような作戦が成功するのか、という事なんだが
>>704
創造の域を出ないね。もう相手にするのめんどくさい
>>705
>>まぁ経験が無くても一定高度を一定速度で飛ばすなら出来そうな気が(するな。)
想像で断言するな、これは全ての政府側に言える事
>>飛行機パニック映画見た事無い？結構FAの女性が操縦まかされたりしてるよな？
あれが絶対無理ならそういう描写はしないと思うな。
なんかこいつ窮地に追い込まれているな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 23:40:08 vNJtcbex
>712
逃げる、なんてネット弁慶の言いそうな事で。
世界中で何度自爆テロが成功していると思うんだ？自殺覚悟の作戦なんて最も防ぎにくい
代物だぞ。
ド素人に近い飛行機の自爆テロは過去にあるんだ。そのときは対空防禦のせいで成功率は
高くなかったが、それがなければやたら当たったろうし、飛行科初年兵の腕でも砲弾かい
くぐって少しは成功している。「神風特攻隊」っていうんだけどなW
おまえさんやっぱり想像力が無いわ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 23:50:40 vNJtcbex
ところで＞704の方に対して
＞創造の域を出ないね。もう相手にするのめんどくさい
ってのは「逃げ」じゃないってか？？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:38:42 qV5jKVBA
>>713
>ド素人に近い飛行機の自爆テロは過去にあるんだ。そのときは対空防禦のせいで成功率は
>高くなかったが、それがなければやたら当たったろうし、飛行科初年兵の腕でも砲弾かい
>くぐって少しは成功している。「神風特攻隊」っていうんだけどなW
自分で成功率ものすごく低いって認めちゃっているよｗ
あほだろｗこんなやつばっかｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:41:59 qV5jKVBA
もう757をわざわざ戦闘機（しかも大量）でたとえるところには突っ込まないよ。
あほすぎ
あ、あとちゃんと神風特攻隊の成功率については調べたんだよな？
調べてないよねwwwwwwwww当然www
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:53:06 qV5jKVBA
バカのためにはっておいてやるよｗ
＞視界に入らないうちに阻止されたものも含む実際の出撃数から算出される命中率は、5%程度である
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:10:13 wcp7aUqV
人工的にばら撒かれた豚インフルエンザ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
メキシコとインドネシアの２人のジャーナリストは、豚インフルエンザが人工的な生物兵器としてばら撒かれたという結論に達した。
イギリス当局によると、先週メキシコで発生した新型インフルエンザには鳥インフルエンザ・A型インフレンザ・B型インフルエンザ・それからヨーロッパ＆アメリカの豚の遺伝が混入されているようだ。
このようなものが突然変異でできる可能性は０.０１%以下である。この生物兵器によって億単位の死亡者が出るという推測が既に出ている。
また、米国の生物兵器研究者４０人が２００５年以降怪死している。
更に米国の生物兵器研究所から、生物兵器が行方不明になったことが軍によって発表された。メキシコで発生した新型インフルエンザは生物兵器のようだ。
米国のハイレベル生物兵器専門家からの情報によると、ブッシュ・クリントン組がばら撒いている新型インフルエンザ（生物兵器）では、あまり死亡者が出ないそうだ。
この専門家は、以前ＨＩＶの作成プロジェクトに直接参加したことがある。
彼によると、ブッシュ、クリントン組のナチ連中は１９５０年代からずっと疫病で有色人種の大量虐殺を狙っていたが、結局うまくいかなかった。
例えばＨＩＶでアフリカを無人大陸にするつもりであったが、潜伏期間が長すぎたためにアフリカの人口は思うように減らなかった。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:10:43 Vst+730H
>715
お～～～～～い、WTCやらペンタゴンには対空機関砲やら高射砲があったのかよw
「対空防禦のせいで」成功率は高くなかったとちゃんと書いたのに読まないんだものな～～。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:15:10 Vst+730H
>718
うえっ！ 911陰謀屋に輪をかけてアタマの悪そうなのが出てきたよw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:28:39 fUO6Js+B
ペンタゴンの破壊された部屋には何があったんだろう？
飛行コースを見ると、あの場所を狙って攻撃したように思えるんだが。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 06:35:22 ZioxjUxa
やっぱり自作自演って言うのは無理が在り過ぎだわ
細かい検証は専門官に任せるにしても、過去の例を紐解いても
「９・１１」って言うのは、おそらくは米国どころか世界史の上でも
今後百年は語り継がれる大惨事だ
これを自作自演でやるというのは、行う方にもそれ相応の理由や信念が要る
何せ大統領暗殺なんて比べ物に成らない バレたら歴史上、自分達の名前は
テロリストどころか悪魔や邪神の横に並ぶかも知れない
世界貿易の拠点の一つとその周辺にある重要建造物、そして何よりも数千人の
命を僅か数分の内に抹殺したのだから、有史以来でもこれに匹敵する大虐殺も
数える程しか無いだろう（逆に極端な反米原理主義者からは英雄扱いだろうが）
自作自演論者は「戦争がしたかった」とか「石油の利権を～」とか言っているが、
果たして「富めるユダヤ」とか「政府を陰で操る～」とか言われている権力者が
それだけの大博打を打つ人種なのか？
という点に置いてはどう説明されても、はっきり言って「ノストラダムスの予言」を
必死で説いていた輩と同じ位に、胡散臭く浮世離れしているとしか思えない
本当に目的が在ったのなら、態々そんな犠牲の大きなリスクの高いことを
しなくても幾らでも手は在っただろうし、真の権力者なら当然そのことにも
気が付いて、もっと上手い手を打っただろう
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 06:54:42 HB7iR7Io
>722
それが真っ当な感覚を持つ人間の正しい感想でしょうね。
米国の歴史に永遠に残る悪名を恐れない人間なんていないよねぇ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 07:02:26 yNbCwKiX
>722
僕もそう思う。でも一連のビデオとかは何なんだろう・・・
これだけの事やるとしたらヘタクソ過ぎるよな。それがやっぱ一番の謎だ・・
ところで、インターネットは安全なのかな？政治的な力とかはあんま入ってない？？
googleとか。この辺いじるのがコスト対効果良さそうだけど。そうでもないのか？
意外にネットなんて軽視できてたりするのかな・・
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 08:48:02 o9uffhnO
７５７のような大型旅客機が急降下後、水平飛行（着陸態勢じゃなく水平飛行！）で超低空を
飛んできてペンタゴンの外壁に綺麗にすっぽりと突っ込んだ、しかも翼は折りたたまれるように
一緒に穴の中へ引きずり込まれていきました…なんて本気で信じられる奴の気がしれない。
突っ込むシーンの映像なり、まるまる１機７５７の瓦礫の写真なりが出されたならまだわかるが、
そんなものは当然ない。あるのは今までさんざん嘘をついて戦争を始めた前科のある、米政府の
発表だけ。…そりゃあアメリカ国民だって疑う罠ｗ
９・１１のように実際に起こった事件とノストラダムスの大予言を同列に出来るその知性に感心するよ。
悪名とかそんなもの気にしてたらトンキン湾事件も湾岸戦争のレイプ証言工作もできなかったろうよ。
だいたい悪名なんか気にするようなせせこましい奴らだと本気で思っているのか？原爆を投下し、
街を市民ごと焼き払う連中だぜ？「アメリカの為（イスラエルの為）なら、この工作（９・１１）も神が許して
くれる、歴史は評価してくれる」と自己正当化してるに決まってるだろ。…まぁ頂点に立つ連中はそんな
ことすらどうでも良くて、自分の利益の為に行動してるだろうが（だから当然悪名なんて気にしない）。
「真の権力者なら当然そのことにも気が付いて、もっと上手い手を打っただろう」と言うが。
９・１１は充分上手い手だったろうよ。現に頭に血が上った米国民の支持の元、アフガニスタンに攻め込み、
まったく関係ないイラクにも攻め込めたのだから。目に見えるミス（勢いにまかせてやっちゃった第七ビル
とか）や関係者の口封じなどメディアと権力を使えば充分押さえられると思ったのだろうし、事実これまでは
何とか押さえ込めてきた。…ただ。ひとつ誤算があったとすればそれはネットの普及と技術の発達が
ここまで爆発的に進むとは、２００１年の頃にはなかなか計算できていなかったかもな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 09:26:52 C7/O4pi9
>>722
司令塔が存在しなかったんじゃないかな
金田一少年の事件簿のネットで共犯者を募ってそれぞれメンバーが少しだけ手を下して一つの殺人事件を起こすってのに似たような感じで
一人がヘマすると全体が崩れる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 09:43:51 C7/O4pi9
>>726じゃわけわからんね
偶然が重なった事故のように見せかける殺人なんだけど
そういう感じでログを消せば自白がない限り犯罪を証明する事は不可能なわけで完全犯罪にする自信があったのかもしれないし
アメリカの自作自演が疑われてもかまわない人物が計画して実行犯は脅迫されて仕方なくやってたのかもしれない
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 13:36:17 CKwXiuS8
>>703
延々と噛み合わない議論をしなきゃならないようだね。
目的を達するために全く不適切な行動を取ってることを不自然だと言ってるだけ。
毎日起きてる自爆攻撃は、ちゃーんと目的を遂げられるよう計画され、実行されてるんだよ。
それでも必ずしもうまく行かないし、うまく行くときは作戦自体が優れているんだよ。
なのに911ペンタゴンアタックは、うまくペンタゴンにぶつけられる可能性が期待できず、成功が他力本願であり、
ヤケクソでありながら、うっかり上空に出てしまった失敗を超人的操縦によって跳ね返し、見事ぶつけたというから
訳がわからない。今出されている情報を元に信じろと言うほうが無理だね。
＞自爆テロは90％成功してる
それ以上のことを期待してなかったのに、やれたってのが普通じゃないね。
比較的優秀なパイロットの方を投入してるのなら、単なるイチカバチかとも言い切れない。
アルカイダ側さえも不思議に思うことを、何故データを公表して明らかにしないの？
＞二度目の成功は難しいテロ
再現が困難ってことは一回目もほぼ無いってことだよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 14:13:34 gsRHLI5E
>>704
「できる」派が頑張るねぇ。
出来るって事を何かの方法で実証して貰いたいですね。
＞例え軍のレーダーがハイジャック機を捉えていたとしても
何もわからないから、何も問えない。
＞ハイジャックされた国内線旅客機をより分けて対処するのには不向き
ペンタゴンやホワイトハウスの空域には基本入っちゃいかん訳だろ。
よりわける必要を感じない。
＞それに、スクランブルかけてインターセプトするだけでも軽く10分単位で時間が掛かるし、
出来ないんなら、完全に軍事的敗北ってことになるけど、そういう公式声明も聞かないね。
どうせ信じないけど。
＞特に平時においては
平時に恒常的に張り巡らすのが「防空」でしょ？つけたり消したりしたんじゃ意味が全然無い。
しかしいつの間にか敵ばっかになっちゃってるねこのスレ。疲れたから暫く休むね。進展なさそうだし。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 14:18:31 gsRHLI5E
>>722-724
グル3人組。言い負かされるとマズいから、3人で行動することにしたんだね。
ばからしい。
>>707
「お話」でしょ。これ。公式見解ではないよね。
それに基地に飛行機がぶつけられるぐらいなら、撃墜しても同じ結果になる訳だから、自動的にミサイルは
発射されるのではないのか？その種の事態を想定してなかったというのは、あまりにも御伽噺だね。
その種の仮定を何重にも積み重ねるのは大好きな米軍だし、
カミカゼ特攻や中東の自爆アタックを何度も経験してる訳だから。
それに悠々上空を旋回されてスクランブルが「間に合わない。」ってのは戯言に過ぎないし、
その辺の非を米軍が公式に認めた訳でもない。
>>709
ペンタゴンの自前の高性能3Dレーダーがあるだろ。
>>713
成功してる自爆テロは攻撃対象について知り抜いている場合のみと言っていい。
防空の状態やら、敵のミサイルが来るのか飛行機が来るのかわかんないような作戦が成功する見込みはゼロに等しい。
しかもこんな大掛かりなテロで、無計画は即失敗を意味する。常識もとうよ。
大体2001年911以外の日にはこういう奇跡は起こってないんだから。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 14:25:33 gsRHLI5E
こっちもなんか変なことになってきたぞ。
↓
Autopsy says Air France disintegrated in sky
URLﾘﾝｸ(www.presstv.com)
エールフランス447便の乗客の検死結果が公表され、遺体の状況からエールフランス447便が
空中で分解したことがほぼ明らかになる。
やっぱり爆弾？！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 15:38:31 3SY/o2NJ
>>722
ほんと、これがもし自作自演だったら大悪党だよ。悪党が支配してる国ってことに
なってしまうよな、アメリカ・・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 15:56:24 wcp7aUqV
JES NEWS：インフルエンザ・パンデミックに関するきわめて重大な情報(2009年5月6日)
URLﾘﾝｸ(lala-rep.com)
オバマ大統領専用機エアフォースワンがニューヨーク上空で撃墜の危機に直面！ソルチャ・ファール：2009年4月28日
URLﾘﾝｸ(www.whatdoesitmean.com)
オバマ大統領は、現在、世界的な拡大を見せているインフルエンザ・パンデミックが、例えばアメリカのCIAと繋がりを持つアルカイダと協力してメキシコで活動しているシナロア連合によって作られた生物化学兵器であることなど
その背後に横たわるたくさんの真実を国連やロシア、中国の外交官たちに伝える予定だった。
そして、オバマは現在、アメリカ全体をコントロールするためにCIAとの激しい戦いに従事している。
私たちは、私たちのレポート「メキシコの麻薬組織はアルカイダと繋がっており、パンデミックを解き放つ」の中でこのことを以前報告したことがある(中略)
このパンデミックで、メキシコの死者数は１４９人に急増し、この恐ろしいインフルエンザウィルスは、アメリカ・イギリス・スコットランド・フランス・カナダ・ニュージーランド
スペイン・イスラエルそしてブラジルでも報告されている。
アメリカでは、すでに公衆衛生非常事態宣言を発表し、ヨーロッパ連合は市民たちに北米への旅行をしないよう警告している。
今、WHOは早急に最高レベルのパンデミックの警報を発表することが求められている。
しかし、奇妙なことに、米国国土安全保障省は豚インフルエンザはパンデミック（世界的流行病）であるかのように準備しているのに対して
アメリカ国民は人前でマスクをするような一番簡単な予防方法でも気をつけていないと警告している。
ロシアの軍事評論家は、アメリカ国民が【宣伝メディア源によって矛盾した情報を与えられている】と述べている。
これらの報告によれば、それらの情報を流している人間は、CIAを支持し、オバマ大統領に反対して３０年近くアメリカを悩ませてきたブッシュとクリントンの
国際麻薬組織を政府から取り除こうとするオバマの努力を、自分の利益のために失敗に終わらせなければならないと必死になっていると伝えている。(後略)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:12:24 aWxjkSab
>730
おまえさん考え方がよれてるね。＞729では自爆テロが旅客機を乗っ取った時点で90％
成功しているってのを多少なりとも認めるような反論してて＞730でゼロに等しいって
なんなの？ いい？911は四機の旅客機が同時に乗っ取られた時点で四カ所の同時自爆
テロとしては成功しているの。後はどこに落ちようと一般市民1000人近い被害者を出す
大惨事だぞ。その後WTCにぶつかって全世界に生放送されるような派手さが無いだけで。
二度目の成功が難しいってのも判ってない。911の後はイスラム系の入国審査が厳しく
なり、空港の対ハイジャック対策も同様、万が一乗っ取られたら今度は前回の教訓を
生かしてビルにぶつける前に撃墜される、から難しいって言ってるんだよ。だから一回目
があったからこそ二回目が難しいの。子供でも判りそうなもんだけどね。
>疲れたから暫く休むね
そうそう、そうしたほうがいい。自分の思うようにならない世間からチクチク劣等感を
傷められる生活が嫌で少しでも、ナナメからでもいいから世の中を上から見ていたかった
んだよね。休んだ方がいいよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 19:13:02 vHQaYvv6
>>734
だが、それでは３つの超高層ビルを全壊させたり、ハイテク爆発物の破片をまき散らしたりは
できない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 20:17:18 aWxjkSab
>735
結果的にうまくWTCのタワー二つとペンタゴン壊しているじゃないか。
乗っ取った時点で成功、建物にぶつかった時点で大成功、って読めないか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 20:37:50 qWwcto1o
＞＞735
>>＞729では自爆テロが旅客機を乗っ取った時点で90％
>>成功しているってのを多少なりとも認めるような反論してて
そんなこと言っているようには見えないけどな。
＞＞二度目の成功が難しいってのも判ってない。911の後はイスラム系の入国審査が厳しく
なり、空港の対ハイジャック対策も同様、万が一乗っ取られたら今度は前回の教訓を
生かしてビルにぶつける前に撃墜される、から難しいって言ってるんだよ。だから一回目
があったからこそ二回目が難しいの。子供でも判りそうなもんだけどね。
おまえさ、1番目の発言で「二度目の成功が難しい」としか書いてないのに
何でここまで理解をしなくちゃいけないわけ？お前の頭の中で
分かっていただけの事だろうに、それをさも文章を読んでないかのごとく揚げ足
とって。バカ？
>疲れたから暫く休むね
＞＞そうそう、そうしたほうがいい。自分の思うようにならない世間からチクチク劣等感を
＞＞傷められる生活が嫌で少しでも、ナナメからでもいいから世の中を上から見ていたかった
＞＞んだよね。休んだ方がいいよ。
wwwそれ全部君の事だからwwwwあんまりにも痛いから保存しておいた
あとな、本題は科学的物理的技術的な整合性についてだぞ？
はぐらかしたい気持ちはわかるが。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:28:10 XvDw2HWj
関東エリアのみなさん、「ようつべ」にやっとアップされてましたよぉ。
1/4 2009_06_14 たかじんのそこまで言って委員会に出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 2009_06_14 たかじんのそこまで言って委員会に出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 2009_06_14 たかじんのそこまで言って委員会に出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 2009_06_14 たかじんのそこまで言って委員会に出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デーブスペクターは、絶対にＣＩＡです。罵声しか発言しない。
パネリストは、本来なら理論で反論するべきなのに・・・。
そして、宮崎さん、三宅さんも、９１１の裏側に何かがあるのを
感ずいてるはずなのに、何も言わない。
ＡＤＬなどを恐れてるんでしょうね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 00:48:26 gL7xpzeL
>>721
DFDRの記録によると、AA77便はワシントンのはるか西方でハイジャックされ、西方からワシントンに進入し、ペンタゴンの西面に突入したんで、ペンタゴンの特定の方向を狙ったという動きは特にない
突入前の大旋回については、360度一周の右旋回で、旋回前後の機首方位は殆ど同じで、高度だけ下がってるんで、高度を下げる為のものとみて間違いない。
最初は高度が高い方が目標を見つけ易いからね。
これは有視界飛行における着陸手順に通じるものがある。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 01:07:38 HYVFxHPZ
>>739
ようするに充分迎撃される可能性のある体勢でも
成功確率の高い方法を選んだという事だね。
まるで安心しきったかのように
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 02:21:11 Cw+3+fSF
そりゃあ二百人近い人質取っているんだから、安心しているだろうよ。
それも野原や海の上じゃなくて大都会の上空だよ。下には住宅街も小学校だって
ある。こんな代物を撃ち落とす根性のある軍人ってそうそういないかもしれんな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 02:50:27 HYVFxHPZ
>>741
撃ち落としたら逆に消されるからなｗ
ところで自重崩壊論者っていまどうなっているんだろう？
真っ赤な顔して部屋の隅で震えているのかな？？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 12:57:38 QxTlbQM2
この先生はいつまでこんな調子で突っ張れるのかな？
他人ごとながら、行く末が心配だw
9.11陰謀論by藤田議員@「そこまで言って委員会」(追記あり6/19)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:45:33 CCg9/uge
911ペンタゴン攻撃がアルカイダの犯行であり、操縦者が相当の操縦技術の持ち主であったとしたら、
ハイジャックが成功した後、彼は何を考えただろう？
ペンタゴンが自己防御の為に戦闘機でスクランブルをかけたり、あるいは対空ミサイルを撃ってくる
可能性が頭をよぎったことは確実であろう。
それに対して何の対抗手段も持たない自爆ハイジャッカーはどうするであろうか？
出来るかぎり全速力でペンタゴンに直進し、高度を下げながら一発でペンタゴンを直撃しようとした筈である。
彼は時間のロスが即失敗を意味することを理解していたであろう。
しかし現実はどうだ？！なんとうっかり上空を行きすぎてしまい、攻撃されやすい状態に身を晒してしまったではないか。
自国で培った高度な操縦技術はどこへ行ったんだ？！
しかしもっと驚くべきはそこからだ。ターゲットに対し高度も満足に下げられなかった下手糞パイロットが、
今度は逆にそこから突然凄い技能を持つパイロットに変化し、見えなくなったターゲットに対し悠々旋回した上に、見事命中させてしまったのである。
これを手品（詭弁）と言わずに何と言うのであろうか？
・操縦が上手いのなら、直進して高度を下げ、よりスピーディにペンタゴンを直撃できた筈だが、何故か攻撃されやすいように旋回した。
・下手糞なら、行き過ぎた時点で、ターゲットが視認できなくなり、とても旋回してぶつけることなんて出来ないレベル。
どっちにせよ筋が通らず、突然下手糞から熟練者に変身したと言わざるを得ない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:59:31 CCg9/uge
もう二つ。
今度は基地防御側のベース・コマンダーの立場から考えてみよう。
ペンタゴンの周囲何キロかはわからないが、レーダー監視区域に未確認飛行物体が現れた訳だ。
まあアル派の「お話」のとおり、一通りの手続きを経たとしよう。交信を試みて、反応が得られない。
すると彼は対応策の判断を仰ぐために、上層部にホットラインで繋いだだろう。
しかし問題なのはここである。ベース・コマンダーは接近飛行物体の速度もと角度を確認しており、
ペンタゴン到達可能時間を即時に把握しただ筈である。そうであれば、ラムズフェルドなりチェイニ
ーなりの判断を求める時間を指定したであろう。その何分か何秒かの間に判断を下すように付け加え
るのは当然の任務であり、それを行ったであろう。ならば、返答がなく上層部が判断しない場合は、
ベース・コマンダーに全てが委ねられることになる。そこで有能な軍人である彼が何の判断もせず、
ただぶつかるのにまかせると言う、飛行機もペンタゴンも打撃を受ける最悪の判断に至ったことが、
全く筋が通らないのである。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:03:08 MJEkQ6aa
＞ ペンタゴンが自己防御の為に戦闘機でスクランブルをかけたり、あるいは対空ミサイルを撃ってくる
＞可能性が頭をよぎったことは確実であろう。
民間人の乗客を多数乗せた旅客機をそう簡単には撃ってこないだろう、て読みもあったろうねｗ
＞出来るかぎり全速力でペンタゴンに直進し、高度を下げながら一発でペンタゴンを直撃しようとした筈である。
目標を確認しないうちから高度を下げていくのはむしろリスキーだ
（地形の凹凸や他の建物への接触の可能性を、土地勘のない場所で考慮するのは難しい）。
＞今度は逆にそこから突然凄い技能を持つパイロットに変化し、見えなくなったターゲットに対し悠々旋回した上に、
旋回しながら高度を下げていくのは基本操作だし、真下で目視できない目標に対しても
一定の角度で360度旋回すれば同じポイントに戻ってこれるのは当たり前のことだろｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:09:34 MJEkQ6aa
＞今度は基地防御側のベース・コマンダーの立場から考えてみよう。
ペンタゴンは「要塞」でも「基地」でもない。
＞ペンタゴンの周囲何キロかはわからないが、レーダー監視区域に
ペンタゴンに独自のレーダー監視網があったことを立証するのが先。
それがなければ「ペンタゴン無敵論者」の妄想。
事実としてはNORADが激突１分前にワシントン方面へ身元不明機が
向かっていることを警告できただけ。
もし仮に、ペンタゴン側に何らかの「武装」があったとしても、
１分でそれを格納庫から引っぱり出して準備するのは無理だろうなｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:10:55 CCg9/uge
ラスト。
アルカイダ説主張者は「不意打ちを食らった。」と言う。
しかしわれわれは覚えている。911の直前に世界中にある米軍基地、特に沖縄基地などが
何者かに狙われていると米側の方から危険を世界中に通達していたことを。
その発信源であるペンタゴンが「不意打ちを食らった。」？？？！！
何言ってるの？って感じですよ。これで「警戒してませんでした。」と言うなら、あの警告は何だったんだよ？？
で、「沖縄基地が危ないと思ってただけで、まさか本拠地が狙われるとは！」とバカげた言い訳をあくまでホザキ続けるなら
これ以上相手にしても全く無駄である。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:24:34 HYVFxHPZ
巨大な両翼は一体ナニに、何処にぶつかって
「 細 か い 破 片 に な っ て 飛 び 散 っ た 」
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:26:51 CCg9/uge
>>746
＞旅客機をそう簡単には撃ってこないだろう、て読みもあったろうね
撃ってこないことを期待したからといって、悠々旋回する意味は無い訳で。
バレた時点で撃たれる可能性は感じていただろう。
＞目標を確認しないうちから高度を下げていくのはむしろリスキーだ
時間的余裕をもてない自爆テロリストがか？
撃ち落される危険の方は無視して、そのリスクのみを回避しようとするのはどう考えてもおかしい。
大体「ハイジャックが成功した時点で90％成功したから、当てるのはオプションである。」って言ったくせに、
やた意味の無い方のリスクを避けるんだな。バカか。
＞一定の角度で360度旋回すれば同じポイントに戻ってこれるのは当たり前のことだろ
その「容易さ」は自爆テロリストの立場になって、実証してから偉そうなこと言ってくれ。
＞ペンタゴンは「要塞」でも「基地」でもない
ペンタゴンの全容を知ってるような言い方だが、最重要軍事施設であることは否定しようも無い事実。
この施設の地下に何が隠されているか、われわれは全く知りえない。
都合の悪いとこでは建物が脆弱だといい、窓ガラスが割れて無いと指摘すると強化ガラスが使われており
頑丈であると主張する。場当たり的な対応としか見えないのであるが、いかがだろうか。
>>747
＞ペンタゴンに独自のレーダー監視網があったことを立証するのが先。
そういうことはペンタゴンが責任を持って明らかにすべきこと。
わかんないのなら、それはアルカイダ説をも不確実にする。共に情報開示を求めようじゃないか。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:35:07 CCg9/uge
>>747
＞事実としては
お前も何も知らんのだろうが！
レーダーのあるなしさえ。「関係者のお話」を利用して勝手にそう思ってるだけだろが。
＞１分でそれを格納庫から引っぱり出して準備するのは無理だろうな
敵の基地攻撃を予告していた米軍が、対空砲すら倉庫から引っ張り出さなきゃならんの？
アホか。逆にもしそうならアホな自己責任であり、人災そのものじゃん。
何分であれ、コマンダーがホットラインで判断に要する時間を把握してるんだから、
間に合わないなら、自分で判断を下すのが軍人の責任。
最重要軍事施設に自前のレーダー設備が無いなら、それがなくても十分対応できるシステムを
持っていた証拠であり、言い逃れを許す余地は無いだろう。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:41:42 CCg9/uge
>>750
訂正）
×やた意味の無い方
○意味の無い方
>>751
訂正）
×レーダーのあるなしさえ。「関係者のお話」を
○レーダーのあるなしさえ「関係者のお話」を
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:56:25 HYVFxHPZ
いつ見てもアメ公側は劣勢、当たり前だけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:58:10 CCg9/uge
>>750
＞目標を確認しないうちから高度を下げていくのはむしろリスキーだ
着陸すらおぼつかない自爆パイロットが、そんな旋回するリスクを負う方がはるかにリスキーだ。
どう考えてもペンタゴンに直進して、着陸するつもりで建物に突っ込むのが一番有利だよ。
着地したり一部他の建物にぶつかったりしても、乗客を全員殺害してペンタゴンに打撃を与えれば「作戦大成功。」なのだから。
こっちのプランを選択しない理由が無い。
それに侵入路を選定すれば、直進しても建物に当たりにくい角度は見つかった筈だ。
そこまで稠密に戦果を求めていたなら、事前に衛星写真や3D映像を使って、突入路を研究していた筈であり、
これはアルカイダ側の努力で可能な話。
行き過ぎて旋回する作戦を立てる理屈が全く見えない。
時間もかかるし、失敗の危険も高くなる。何も得が無い。
バカの詭弁師は、まっすぐ着陸するより回って着陸する方が簡単なんだってよ。
また珍発言が増えたな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 15:26:33 MJEkQ6aa
＞悠々旋回する意味は無い訳で。
高度を下げるためだと言ってるじゃないか。
＞ バレた時点で撃たれる可能性は感じていただろう。
撃たれたとしても市街地に墜落、それなりに被害は広がるだろうから
テロとしてはそれなりに効果があったとも言えるけど
この機については最終目標はペンタゴン、という目的意識も勿論あったろうね。
＞ 撃ち落される危険の方は無視して、そのリスクのみを回避しようとするのはどう考えてもおかしい。
＞大体「ハイジャックが成功した時点で90％成功したから、当てるのはオプションである。」って言ったくせに、
当てるのはオプション云々はオレが書いたことじゃない。
投稿者を全部ひとりだと思うなよ。
旅客機によるペンタゴン特攻というのが最終目標なんだから、
無意味な不時着や墜落は避けるべきなのも当然だろう。
＞その「容易さ」は自爆テロリストの立場になって、実証してから偉そうなこと言ってくれ。
要するに反論できないんだな。
飛行場にタッチダウンするにしても、まず航空から接近して、それから旋回しつつ
高度を下げた後に滑走路に向かう、というのが基本。
同じ手順を踏んでるだけだろ。