09/05/20 08:03:00 VKAmm1Tj
（補足↑）
あと、君の話は議論をどこに誘導しようとしているのか不明なので混乱する。
一方で「自重崩壊では有り得ない」に導く理論を並べたてながら、一方で「爆破解体説は穴だらけ」と揶揄する。
爆破解体説が不完全であることは認めるが、どうも君は「だから、あれは自重崩壊なんだよ」と言いたいわけじゃなさそうだ。
仮説には不備があって当然である。問題はその不備が致命的であるか否かだ。
自重崩壊説は、君が論証しているように致命的な不備を含んでいるが、それは爆破解体説にも当てはまるのだろうか？
だとすれば、君は他にどんな仮説を示してくれるのか？ ぜひとも知りたいものである。
オレは君が、たとえ「宇宙人関与説」を持ち出してきても「純粋水爆説」や「レーザー兵器説」を持ち出して来ても決して一笑に付すつもりなどないので安心して、開陳してもらいたいと思う。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:39:35 wx46lPuv
部材を内から外に吹き飛ばした力の主体が爆轟であるならば、デブリ流やスラブ片による爆煙に、爆発の断続に由来する明確な衝撃波のパルスが観測されて然るべきだと思うんだけど。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:52:34 wx46lPuv
俺は、どっちの説にも目はあると思うよ。
現時点ではどっちも不完全極まりないけど。
自重崩壊説は、多分アプローチが決定的に悪いんだろうし、
制御解体説は、自重崩壊説の批判で満足してしまって、科学的手順を疎かにし過ぎてる。
あと指摘に応じてコロコロ主張が変わるのも印象よくないな。その場の思い付きで言ってない？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 17:51:47 17AqNiak
どっちにしてもやはりテロリストの仕業だ！
って考えになることはないな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:23:07 jtMQX1xU
CIA，FBI、FRB，CFR，CT, CDCを牛耳るロックフェラーがその気になりゃ、
エリザベスや天皇などいつでもアボン。
金権力暴力脅しで殺された大統領、政治家、官僚、民間人は数 ...
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:51:59 k2tXPqk2
『9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか』の書評
『図書新聞』に『9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか』の書評が掲載されました。
評者は鹿児島大学教員の木村朗氏です。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
また、『茨城新聞』に、出版記念講演の記事が掲載されました。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:57:15 k2tXPqk2
911 藤田議員のサイトから「9.11テロ疑惑関連資料集」
藤田議員のサイトに「9.11テロ疑惑関連資料集」というコンテンツが出来ているのに気付きましたので、紹介します。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
計3度の国会質疑の動画や、質問主意書とその回答、911に関するブログの記事、
またメディアでの報道などがまとめられています。ほとんど知られていないようなものも。
宮崎哲弥氏の「陰謀論に毒される民主党」なるコラムが掲載されているところが、
ちょっと遊んでいますw 批判する記事はこんなのしか無いんですかね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 01:18:41 4tU2UNAU
宮崎哲弥は９・１１についてはかなり頑なに陰謀説批判を繰り返しているな。
TVでも何度かその趣旨の発言をしているのを見たけど、あれだけ情報好きで
比較的バランス感覚を重視するタイプの人間なら、９・１１のいかがわしさに
気づけないはずはないと思うんだがな…。可能性としては…
1. すでにユダヤ資本の援助や脅迫を受けているが為の確信的な工作発言。
2. 具体的にユダヤ資本とは関係ないが、知識としてユダヤ資本の実力を
よく知っているので、あえて敵対したくない保身的な発言。
3. 情報収集の欠如により、９・１１について偏った知識しかない為の無知。
俺としては３かなと思うんだけどね。忙しいからよく調べてるヒマがないんじゃ
ないかな。本人の中では９・１１陰謀論＝妄想という公式ができあがっている
ようだし。
勝谷誠彦なんかは真相はアメリカ政府の工作と確信してそうな気はするけど、
ヘタレなんで発言できないという２番のタイプだと思うが。マルコ・ポーロも
廃刊してるからなぁ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:03:46 BYIzwGPi
てっちゃんてそんなだったのか…
マジで残念だ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:43:45 C4YDivWF
ロックフェラーの見目うるわしゅうものでないと、メディアには出れない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:59:00 CiSUjbrG
ていうか反米の人はテレビなんか出れないよ
森田実さんも追放された
政治家だって反米なら潰されるでしょ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:12:02 eQBY06eC
>>257
俺は１か２だと思うぞ
肯定する意見を言ったら電通に干される
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 21:11:46 YwAxoPc/
「Architect & Engineers for 911 Truth」のリチャード・ゲイジが来日するとか。
WTCビル崩壊に興味を持つ者としては、グリフィン博士より嬉しい。ちょっと期待もしている。
でも、今の時代に講演とか必要なのか。そのコストを払うより、YouTubeで字幕付けて流した方が
コストパフォーマンスが抜群に良いと思うのだが。あと本やDVDの翻訳の類。
マスコミだって、どうせスルーじゃね。
どうも良く分からん。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:09:24 Y2nrxh81
リチャード・ゲイジときくちゆみには、大阪大学で講演を行ってほしい。
欧州では建築の学校でやったそうじゃないか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:35:27 9Yip08uG
>>183
> テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、
> これらは表面のごく薄い層を溶解するだけで、
> プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくことはないわけです。
> （ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
> 従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く
> 切り込んでいくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。
> で、ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
> 圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。
> 桁違いの加重がかかっている状態では溶断なんてできません。
> それを無視しても、それなりの人員と作業時間と現場機材も用意しなければ。
> ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うのですよ。
> テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではないです。
ﾜﾛｽWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
肉厚10㎝＝100㎜のＨ鋼なんかあるのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ID:RJkbKb7zとそれにツッコミを入れないここの住人の知ったかがこれでよく分かる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:52:43 cjr83Dmz
アメリカ信者のペンタゴンのいいわけが聞きたい
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:21:41 qDCU5jaj
なぜ選挙の争点にならないのか？すべての原点だろ
「9.11テロ疑惑―オバマ米国は変われるか 」（参議院議員藤田幸久編著 クラブハウス）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)<)
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する―思考停止
する市民、沈黙を続けるメディア 」評者◆木村朗（鹿児島大学教授）
１年以上も国会で質疑をし、欧州議会他、世界に９１１解明運動が拡大し、
鳩山党首、小沢前党首、元連合会長らが、刊行記念会の呼びかけ人に
なっていても、スルーされるほど、９１１はアンタッチャブルで闇は深いのだが
もう少しでブレイクしそうな予感・・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:41:57 6qXw5I+j
>>264
＞ﾜﾛｽWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞肉厚10㎝＝100㎜のＨ鋼なんかあるのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞ID:RJkbKb7zとそれにツッコミを入れないここの住人の知ったかがこれでよく分かる。
ごめんなさい知ったかでごめんなさい。
でも厚さ10cmの鉄骨はあったんですごめんなさい。H鋼じゃないけどごめんなさい。
ごめんなさい間違えました10cmどころか15cm以上の部分もありましたホントごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(media.photobucket.com)
どうみてもサーマイトじゃ無理ですごめんなさい。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 18:45:32 7me5WeoT
第７ビルは崩壊しました。
（終）
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:14:31 FFu2Wl47
「Blueprint for Truth」を訳して売ってくれるなら、会場まで行って買って帰ってくるんだが。
7時間も座ってられんよ～。
あと、東京のイベントでも、反対派の人と討論をするとか。何かこう、もっと面白くないと行かない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:17:42 XMOkidUU
未だにアメを信じられる人の気がしれない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:10:12 hbxP5t8B
別にアメリカを信じてるわけじゃない。
それ以上に陰謀論者の言い分が信用できないだけ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 23:15:28 ewsw3c8G
端からみると、内部犯行論者も、反共和党、反米、反ユダヤ主義者たちにいいように利用されているように見える。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 00:30:13 TiMP9Xkn
>>271
ペンタゴンはなぜ映像公開しないの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 03:27:07 M9hgvy7S
>>271
やっぱりアルカイダなるイスラム原理主義者達が自爆テロをやったと思ってるの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:08:59 Sig3VTjL
「イスラム原理主義VSアメリカ」とのテロの歴史も知らない人が「陰謀論」に陥りやすい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:02:23 o6rSQqWm
>>257
宮崎みたいに人望のない人間がCMやバラエティに
出まくってるのはフリーメーソンと関わりがあるからだと
考えたほうがいい。
工作活動の一端を担っていると考えたほうがいいと思う。
佐藤優も非常に怪しい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:16:05 z7zEXpZv
>>275
その「」内の図式が911イスラム陰謀論
その陰謀論を支持するにしても >>150を説明しなければならない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 19:13:39 K8hH08w9
>>257
勝谷はムーブで、911陰謀説を完全否定する宮崎に同調してたよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 21:37:51 TiMP9Xkn
>>275
で、何でペンタゴンの映像隠すの？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:15:42 uBJqrhzC
>>279
隠してると決めつける根拠は？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:37:51 tCQhKHM/
七年半たっても
真相は明かされず
おまえら諦めろ
宗教と同じだ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:42:22 Hc98x/qT
短時間のビデオが多数
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:33:38 7QPoNN24
>>280
公開されてないだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 01:57:08 OmiMYfWy
>>278
数年前のムーブだな？俺もそれ見たよ。
勝谷は宮崎に同調してたが、安易に陰謀論に乗っかるなって意見に同調してただけで、
９・１１のアメリカ国内の内部犯行を断固否定するって感じじゃなかったよ（宮崎はこれね）。
勝谷は雑誌が一度ユダヤの圧力で潰される現場にいたから、実感としてユダヤ資本の
実力を知っているし、世界各地に飛んでいるんでいろいろ情報は得ていると思うけどね。
でも、勝谷は「TVで言わないほうがいいこと」は口にしない狡賢いとこがあるからね。
たしか宮崎はたかじんでも９・１１内部犯行を強く否定したな。
宮崎も９・１１の構図が理解できないほど馬鹿じゃないと思うんだけどな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 14:12:33 aR/dLBZi
>281
妄想で考えてる真相に、現実が辿りつけるわけ無いよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 18:39:18 GNBxxGcl
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
『週刊プレイボーイ』に連載中である「時評家・宮崎哲弥の明日はどっちだ！ニュースジャッジ」
9月25日発売分のテーマは「9・11陰謀論」
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:10:53 uaqjuq5u
>>283
監視カメラの（録画メディア節約のための）タイムラプス録画機能
（１フレーム／１秒等の低レートで録画する）を考慮せず
映像を抜粋してる、とか難癖をつけてるだけじゃないか。
陰謀論者は。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 03:16:51 zT+cCi/+
>>287
ねぇ？本当にアルカイダが飛行機ハイジャックしてペンタゴンに突っ込んだと思ってるの？
キミの認識はそうなの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:45:46 La94HeOy
アメリカ政府がコントロールしたミサイルがペンタゴンを襲った自作自演だと思ってるの？
キミの認識はそうなの？
どっかの陰謀論唱えてる失調症気味な人に影響されて、友達や職場の人にもその話してるの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:02:04 OmRvkTx8
>>アメリカ政府がコントロールしたミサイルがペンタゴンを襲った自作自演だと思ってるの？
287じゃないけどおれはそう思ってるよ
>>キミの認識はそうなの？
そうだけど？
>>どっかの陰謀論唱えてる失調症気味な人に影響されて、
？？？？
>>友達や職場の人にもその話してるの？
してるし周りもみんな陰謀だと言ってる
で、君は？？
291:290
09/05/28 14:03:03 OmRvkTx8
288じゃないけどの間違い
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:45:56 iBYp2yn8
>>289
陰謀論という言葉を使って貶める
さすが
近所のガソリンスタンドの防犯カメラも持ち去ったぐらいだしね
いつか飛行機の写ってる証拠映像出してくれるといいね
あるなら
293:mp3
09/05/28 17:20:57 u61QbXo1
職場に喫煙所があるんだけど、
そこでよく顔合わす人と国際情勢なんかのちょっとした話はするよ。
みずの向け方は、
「最近さー、世界各地で紛争が激化してるみたいで、マチナカなんかでも暴動が起きたりして、
あちこち大変そーなんだけど、今、シッカリしてほしい日本の政治はもうグッチャグチャ。
報道はいろいろ目にするけど、本当は何が起こってるかサッパリわからん」。
「そういえば、９１１なんか、第７ビルっていうのがあったんだけど、ヒコーキがぶつかってないのに、
イキナリしっつぶれちゃったりなんかして、しかも火事が原因だって報道されてるみたい。
ユーチューブでしっつぶれる動画を見たけど、ありゃ原因は火事なんかじゃないよ。
だってさー、団地の火事なんか実際見たことあんだけど、
炎はもっとバッチバチで黒煙はもっとモックモクなんだよねー」。
とこんな感じなんだけど、似たような話を５人にみず向けてみて、特に違和感はなかった。
もちろん、話切り出す前に、相手をよくみてするからトンデモ扱いはされないんだけど、
一昨年あたりだったら、この手の話は確かにできなかったよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 04:23:07 Dx6ES+Lw
>>289
思ってますが何か？まぁミサイルかどうかは良くわからんけどね。
少なくともボーイング757が突っ込んだじゃないことだけは確かだね。
穴の大きさもそうだけど、あんな低空を水平飛行して壁に激突なんて曲芸飛行を
まともに飛行機の操縦訓練もしたことないテロリストができるわけがない。
しかも開示された77便のフライトレコーダーのデータはペンタゴンを飛び越していた事も
判明してる。
周りの人間にも話しているよ。興味ないって奴も多いが、だいたいみんなおかしいと
言ってるわな。あ、俺が２８８ね。で、お前は本当にアルカイダの犯行だと思ってるわけ？
米政府はまったく何も関与してないと思っているわけか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 06:32:17 HRKX7b11
SPA! 6/2号
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
新型インフル[生物兵器説]を検証する
「研究施設から盗まれた」「製薬会社が意図的に流布」、果ては陰謀説まで。
欧米ではWHOも慌てて否定するほどのトンデモ論争になっていた！
【担当者からのコメント】
新型インフルに関する報道が過熱するなか、水面下では「人工説」や「生物兵器説」があるのをご存知か。
荒唐無稽と言うなかれ、欧米ではメジャーな議論になりつつあるのだ。日本人だけが知らないこれらの説を
あえて検証してみた！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:19:46 LJE9k1iO
>>293
ネットを見れば、分かること。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:37:11 iRxJlqwQ
藤田幸久参議院議員は「平和の政治家」である。
本書は全国民に読んでほしい本である。-- 森田実の言わねばならぬ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 千早＠オーストラリア 日時 2009 年 5 月 28 日 12:25:54: PzFaFdozock6I
2009.5.26（その５）
森田実の言わねばならぬ【465】
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
平和・自立・調和の日本をつくるために［463］
【著書紹介】〔続〕藤田幸久（参議院議員）編著
『9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか』（クラブハウス刊 1575円）
「人を殺せば殺人者だ。何百万人を殺せば征服者だ。すべての人を殺せば、あなたは神になれる」
（ジャン・ロスタン、フランスの生物学者・哲学者、1894-1979）
藤田幸久参議院議員は「平和の政治家」である。本書は全国民に読んでほしい本である。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:03:55 UK7Rx8Ax
9.11に関する、アメリカの嘘。それを否定する奴は、たぶん、
自分という人間を基準にして物事を判断するクセがあるから、
アメリカ政府が関わっていたなんてのはありえないっ、て
まず考えるんだろうな。いい奴だから。
しかし、世の中には自分よりももっともっと賢い奴がいる、
ってことに気づいた方がいい。そいつらに踊らされないために。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:08:31 ZRQNgS3X
Israel did 9/11, ALL THE PROOF IN THE WORLD!!
URLﾘﾝｸ(theinfounderground.com)
300:mp3
09/06/01 12:11:44 NTgzes/m
>>296
ネット情報を価値判断すれば内部犯行は分かります。
今後の展開が分かりません。
国際秩序
完全に近い支配的な権力（米B元大統領は安全な地位にあり責任を問われない）
支配的な権力間の闘争状態（米B元大統領は権力闘争の結果により責任を負う可能性あり）
自決権乱立によるカオス（米B元大統領は９１１情報加熱により責任を負う可能性あり）
国際秩序の概念規定がどのタイプであったとしても、
９１１が国際秩序に触れないカタチで、
つまり、表向き米国の自決権の範囲内で問題が進められれば、
９１１の嘘はある程度おおやけになると考えます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:28:05 CpQKSHjH
ペンタゴンに突っ込んだのはミサイルじゃないだろ？
無人偵察機だと指摘されているが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:14:09 dPIlEKEU
inside job
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:32:08 dPIlEKEU
ツルネンメルマガNo：317
「９．１１事件の謎」
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
◆アンケート調査によると、ニューヨーク市民の半分は
9.11事件に政府が関与したと考えていると言い、
また、NY9-11真相究明集会の共同主催者ニック・レヴィスは
9.11に関する一般的に言われている説を以下のように分類している。
１．政府の公式見解通りアラブのテロ組織の犯行
２．無能説、公式見解を受け入れそこに、ホワイトハウスや
FBI,CIA,NSAなどが幅広い警告に対する注意を払わなかったことを加える
３．テロ組織が実行するのを政府は放置
４．政府の自作自演、つまりやらせ
（昨年10月の講演レジメから）
◆インターネットに流れている恐ろしい想定の幾つかを拾ってみると。
☆2000年9月にシンクタンク「アメリカ新世紀プロジェクト」
（チェイニー、ラムズフェルド、ジェブ・ブッシュ等がメンバー）らが発表した
「米国防衛再建レポート」には新しい真珠湾攻撃のようなきっかけなる大惨事が
起こらなければ変革には長期間を要するだろうと書かれている。
☆2001年7月4日、98年以来、アメリカが指名手配中のオサマ・ビン・ラディンが
ドバイのアメリカン病院に入院。CIAドバイ支局長の見舞いを受ける。
☆2001年7月24日、9.11の事件の6週間前・世界貿易センター第7ビルの所有者
ラリー・シルバースタインが世界貿易センター全域を32億ドルで99年間リースする
契約を締結。そして35億ドルのテロ特約保険を掛けた。
☆NewsWeekの報道によると多数のペンタゴン幹部が9月11日のフライトをキャンセルした。
☆ツインタワーは20万トンの鉄鋼と33万立方メートルのコンクリートで造られ、
両タワーの中心部分は26m×47mで90cm×40cmの鉄筋製の柱 47本からなっている。
政府はわずか3万8千トンのジェット燃料でこれらの巨大な建物が破壊されたと信じさせたいのだろうか。
（政治・経済評論家石井一二氏のTIMES日本版の記事から）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 13:11:46 5eiv2RYi
>303
下段が911陰謀論サイトの言う「証拠」の丸コピ状態だね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 15:08:02 sw0nEI3G
>>304
どれもうさん臭い「証拠」だね。
どの程度具体的なソースがあるんだ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:41:49 O0gGfUf1
【対外陰謀工作を米国大統領が初めて公式に認めた！】
オバマ大統領がカイロ大学講演で1953年イラン政府転覆工作への米国関与を告白
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:03:21 VdxQcWGA
「初めて公式に」って……
まあ、大統領が直々に認めたのは初めてなのかもしれないけど、
そんなのとっくに周知のことじゃん。
9.11内部犯行ウンタラとは全然関係ないね。
アメリカの覇権主義的な対外政策について批判したいなら、
イランなりアフガンなりニカラグアなり、実例はいっぱいあるんだから
それを指摘すればいいだけのこと。
わざわざ根拠不確かな「9.11陰謀論」を持ち出す必要なんかないのに。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:43:17 FsukxQP9
>>307
「根拠不確かな9.11陰謀論」って何を指してるんだ？
周知の話なら根拠が確かだしそのまま信じられるってか？
米政府の公式発表なら根拠も確かだから何の疑いもせずにそのまま受け入れるのと同じことだよな。
自分の脳味噌を使ったことがないのか。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:48:15 FsukxQP9
そうそう。
「周知の」陰謀論サイトも疑いつつ読まなきゃだめだし、
newsweekやTimeの報道なんかは政府筋のものだという前提で読まなきゃいけない。
すべての大手メディアは大衆洗脳のために存在するわけだからな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:50:37 pvnHO0U2
「他のメディアが支配者の手先」と強引に言い張る事で、現実から逃避するのが
陰謀論信者の末期。 閉じこもった奴ら、こうなると何言っても聞かんよな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:10:44 FsukxQP9
まあ仕方がないな。
幼少時からテレビを見続けていれば、信じるなといわれても受け入れがたいだろう。
しかし、マスメディアというのは、簡単に言えば「全部」政府の広報機関だ。
例えば、「NHKは政府の広報機関」だということに異論はあるだろうか。
一応は、NHKは政府から独立した機関だ、ということになっている。
人事権も会計も独立だ。
しかし、NHKの自治権は表面的にすら尊重されていないことは、それこそ周知の話だ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:12:00 FsukxQP9
それに、民間放送にしたって政府の認可を受けて活動している点は同じだ。
政府に逆らえない存在であることは子供でも本当は考えれば分かるはずだ。
「あるある」事件が示すように、政府がマスコミを摘発したければいつでもできる。
テレビ局だろうが、新聞社や出版社だろうが、政府が叩き潰したければいつでも叩き潰せる。
でもそんなことをする必要はない。マスコミは大昔から政府の仲間だったから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:44:28 GmDDmk6S
サーマイトの物証が挙がった時点で、爆破倒壊で100％決まりなんだよ。
夢想的なアルカイダ攻撃論者としたら、あとは誤魔化してお茶を濁し、時間が経って風化するのを待ってるだけ。正面から議論しようともしない。
>>310みたいな輩が言うのは「政府が発表したことを疑うなんて馬鹿げてる。」という一点に絞られている。
こういう輩にとっては「政府＝現実、反政府的言動＝非現実」なのである。
話か噛み合う可能性は皆無と言う以外に無い。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:50:38 GmDDmk6S
いろいろ尋ねたいことはあるが、何故ペンタゴンに突入したのがトマホーク及びその他の巡航ミサイルではない、と言い切れるの？
少なくとも現場の破損状況、及び不鮮明なカメラ画像は、航空機より巡航ミサイルの衝突をより強く示唆しているように見えるがいかがか？
手で持ち運べる芝生の上に転がった破片は少なくとも「証明」にならないよ。（いくらでも後から用意できる。）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:55:47 GmDDmk6S
「いくらでも後から用意できる」というのは何も苦し紛れの説明ではなく、
政府が事件を「偽装」したのであれば、間違いなくそうするであろう事柄であり、
そういう様々な偽装工作がない方が逆に不自然なのである。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:38:38 75Rvd3RA
>>314
巡航ミサイルの被害としてはあまりに大きすぎるから。
外壁の損傷幅はカラム1～カラム21までの約205ft≒62m
うち外壁が抜けたのはカラム8～カラム20までの約116ft≒35m
うち柱が失われたのはカラム10～カラム17までの約89ft≒27m
ボーイング757型機のペンタゴン壁面における投影幅は約50m
うち貫徹力の高い左エンジン～中央翼～胴体～中央翼～右エンジンの投影幅は約20m
外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
うち外壁が抜けたのは1階床面～3階床梁までの約25ft≒7.7m
ボーイング757型機の地上全高は44.5ft≒13.56m
うち主脚を除いた垂直尾翼上端から両エンジン下端までの高さは約41.5ft≒12.6m
貫徹力の高い両エンジン下端～胴体上端までの高さは約18ft≒5.5m
建物内部の損傷長さは外側外壁のAA列～AE DRIVE側外壁のO列までの約100m
建物内部の損傷幅は約30m
建物内部の柱は全て破口方向からの力で曲げられており、尚且つ内部で柱が折れた場所でも直上の天井はほぼ無傷なので、
内部で破滅的な爆発が起こった可能性はゼロ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:42:02 75Rvd3RA
訂正
誤：外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
正：外壁の損傷高さはカラム13の4階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:06:14 4PqFipbK
>313
>サーマイトの物証が挙がった時点で、爆破倒壊で100％決まりなんだよ。
サビ止め塗料のｶｽを必死に「ナノサーマイト」と、ありえない物証として持ち出すﾋﾟｴﾛ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:44:54 w29Kp/mN
>>318
それ以外にも鉄骨の断面がサーマイトが使われた形跡が有るという物証が有るのだが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:02:57 w29Kp/mN
ツインタワー南棟・北棟ともに崩壊のしかたがおかしい、崩壊後の瓦礫もおかしい
なぜ爆破のように上や横方向に噴煙が広がるのか？
■ ツインタワー南棟・北棟ともに崩壊の速度が速すぎる－自由落下の速度
鉄骨とコンクリートでできたビルが、自由落下の速度で崩壊した？？？？
■ 火災でビルは崩壊するのか
鉄骨が入っているビルが火災で崩壊する？？？
■ ワールド・トレード・センター第７ビルはなぜ崩壊したのか
ツインタワーから離れた第７ビルを、当日爆破するなどということがあり得るのか？
■ ２週間前に賃貸権者が変わっている、多額の保険金が支払われている
80億ドルを超える保険金を手にしている！？
■ そもそも旅客機が追突したのか？
機体の下部に取り付けられた物は何？激突前の閃光は？
■ 爆発音を聞いた人が多い
多くの方の証言がある。
■ 第７ビルの崩壊を予測したようなＴＶ報道は何故なされたのか？
単なるフライングですか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:27:47 123SEJNI
>>320
ツインタワーは自由落下速度じゃないよ。ｓｍａｃもそう言ってた。
瓦礫がおかしいのは同意。だって爆破切断跡が全然無いからね。これにはｓｍａｃも首を捻ってたよ。
あとＷＴＣのコンクリートって、床板に使われる鉄筋すら入ってない厚さ10cm程度の軽量コンクリート板だから、簡単に粉砕できるよ。
柱や梁は全部鉄骨だよ。
現代において火災でビルが崩壊した例は無いけど、火災でビルの鉄骨の柱が耐え切れずに座屈した例ならあるよ。
そのビルは芯がコンクリートだったんで崩壊はしなかったけど。ぜんぶ鉄だったら崩壊してたかもね。
あと、歴史上旅客機が突入して崩壊しなかったビルは無いよ。
シルバースタインが手にした保険金は50億ドル以下だよ。これは氏の浅ましい「もっと保険金寄越せ」裁判で明らかになってるよ。
これでは再建費用どころか直接的損害すら賄えないよ。30年も経ってないWTCは償却すら終わってなかっただろうしね。
旅客機のあの位置に何か物を付けたら飛び立てないよ。だってあそこは、メインの車輪を収納するところだから。
だからあれは光の加減で何かついてるように見えるだけだよ。
WTC7のフライングはテポドン2号の誤発射情報と同じようなものだと思うよ。
WTC7が危険だという情報はそれより前から言われていたからね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:10:26 4PqFipbK
>320
その種の「誤解（無知）」に関しては全部反証されています
（指摘はメンドいし飽きたから俺はパス）
まともな事を反論されても「それは政府側の言い分とデーターだ」で、
現実から逃避するのが陰謀ｽｷｰ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:15:33 w29Kp/mN
>>321
>>320
この無能どもは一回これ全てに目を通したほうがいいな。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:32:11 AWKsZ9pE
>>321
落下初期の加速度が一定（WTC1）というだけで十分に異常で、自重崩壊説にとっては絶望的。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>322
ウソばっかりw
それはそうと、WTC7の屋上部分の加速度が初めの2秒余り重力加速度に一致していたことを
どう説明する？（NISTは自滅したも同然だがw）
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org) （左側中段）
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:34:01 w29Kp/mN
１つ嘘をつくと全てが信用されなくなるぞ
＞＞あと、歴史上旅客機が突入して崩壊しなかったビルは無いよ。
33分から
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
あと、普通に考えてシルバースタインは買収された可能性が高いよ
3つのビルとも彼の所有物だし、第７に入っていたウォール街の犯罪目録も
金を払ってでも消し去りたいと考えていたやつらが多いはず。
その上保険にも（シルバースタインは2週間前に2つのビルを購入して即座に多額のテロ保険をかけている）
はいっているんじゃうまうま状態だろうが。
いずれも断言は出来ないが数々の利己的なアメリカ人と利己的なアメリカの歴史を見ると
よく見えてくるよ。いずれにしても今回の詐欺は大失敗に終わったわけだけどね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:01:43 yKkefLLa
シルバースタインが保険金でとくをしたというのは嘘でいいですね？
WTC地上権の取得費用30億ドル
WTCコンプレックスの再建費用84億ドル
再建までの収入損失並びに諸経費39億ドル
うけとった保険金約46億ドル
うわあ、きの遠くなるほどの大赤字だね。保険金ぜんぶもらえたとしてもとても足りないや。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:39:22 +tcEzX1u
＞あと、普通に考えてシルバースタインは買収された可能性が高いよ
シルバースタインは大赤字
ばいしゅうするには、10万トンの空母4隻買えるだけの、おかねが必要だ！どうしよう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:00:29 TuToyC9c
>>324
どこやらの高校の先生が作ったアマチュア動画だけが拠り所ですかｗ
末期症状だなｗｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:49:35 TZ/uO9pz
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集です。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
5/15
『図書新聞』2009年5月23日号
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する」
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
『茨城新聞』2009年5月15日
「新刊出版を記念し講演」
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
5/8
藤田幸久ブログで911について言及。
「出版１ヶ月、多くのご支援有難うございます」
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
4/27
ニューヨークで大統領機低空旋回、避難騒ぎ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
以下のサイトに更新あり。文字化けが正常化。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"9/11の世界貿易センター大惨事での粉塵中に発見された活性テルミット剤"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"デンマーク人科学者：ナノ爆発剤が世界貿易センターの粉塵から見つかる"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"ニルス・ハリト：9.11の歴史的知識の科学的証拠"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:14:56 iYz2baa4
>>327
彼のおかげで今後アメリカが永続的に侵略戦争を行えるようになった利益は
それどころではないと思うんだけどねｗ
アンチ陰謀論者は自分の都合の良いように解釈するよねｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:29:18 iYz2baa4
2008/10/04
もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
「もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい」
「ゆみの言っていることが本当ならNYタイムズやワシントンポストや
CNNがだまっているわけがない」とよく言われます。
内部告発者、たくさんいますよ。
昨日のブログで紹介したサイト「Patriots Question」に名前を連ねている
１４０人い以上が米軍関係者です。中にはかなり階級の上の人もいます。
よくごらんください。
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
そのほか５７０人以上のエンジニアと建築家、１２０人以上のパイロットと
航空関係者、３００人以上の大学教授、２１０人以上のサバイバー
（９１１事件の被害を受け生き残った人たち）と遺族、１７０人以上の
アーティスト、エンターテイナー、マスコミ関係者たちが
自分の名前と顔を出して、９１１事件の政府公式説に疑問の声をあげたり、
９１１事件は内部犯行だ、と主張したりしているのです。
問題はそのことを主要メディアが大きく伝えていない
（小さく、たまーに記事があったりするけど）ということです。
アメリカの大手メディアの上層部もある意味、共犯なんじゃないかな
（協力者、というべきか）、とわたしは疑っています。
CNN,ABC,BBC,主要メディアの主は皆、ユダヤ人
戦争を経験したおじはいっていた。
「それが一番頭の良いやり方なんだよなぁ、今の日本みたいにされる、
あんとき勝ってりゃよかったなぁ」
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:32:09 iYz2baa4
>>324
こういうまともな見解を崩せないアンチ陰謀w
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:36:35 /HDfXDlW
>>330
それでは、肝心のシルバースタインは動機がなくなってしまう！
永続的なせんそうは、アメリカでも無理！国民が疲れて、おかねがなくなるから
対イラクはおかねを生むが、イラクせんそうの開戦りゆうは、実は911とは無関係！
肝心の対テロせんそうは、おかねを生まない。困った！
軍需産業も、短期間ではもうかるかもしれないけど、それは、バブル！
戦後の生産調整で、いっぱい潰れるので、じつはあまりうれしくない
軍需産業が望むのは、戦争ではなくながく強い緊張状態、冷戦だ
でも、ながく安定的にもうけるための大事な大型プロジェクトは、イラク戦費のあっぱくでばっさりきられてしまった！
F-22、コマンチ、CGX、DDX、バージニアきゅう、みんな、開発中止か、調達さくげんになってしまった。LCSや、FCSも、あぶない！どうしよう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 02:30:58 iYz2baa4
>>333
１，それでは、肝心のシルバースタインは動機がなくなってしまう！
シルバースタインには利益が有るわけだが、どう考える？
２，
対イラクはおかねを生むが、イラクせんそうの開戦りゆうは、実は911とは無関係！
911と無関係なのは周知の事実、石油をドル建てで買うように戻した！←民主化ｗで始めにした仕事ｗ
あと、前後の文章がつじつま有ってないようなのだが、大丈夫か？
３，軍需産業も、短期間ではもうかるかもしれないけど、それは、バブル！
サブプライム問題に対するＦＲＢの対応しかり、
大本のロンドンコネクションはアメリカを使い倒して借金まみれにして
全ての国民を飢餓奴隷状態にさせようとしているように見受けられる。。。
ドルが崩壊したらアメリカもうだめぽ。イラクも倒せないのにｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 02:32:19 iYz2baa4
基本知ってもらいたい事は
アメリカやヨーロッパ諸国は実は巨大なプロパガンダ国家
大昔からそうだった。戦争を続けなければどんどん貧乏になる。
アジアやヨーロッパに住んだ事有るか？？
フランス料理なんて呼ばれているものは素材は実はほとんどがアジアからの
略奪品だ、黒胡椒、レモングラス、いつの間に金等価価値より安くなった？
真面目に働いていれば欧米のやつらはものすごく貧乏だ。人から奪うためなら
笑顔で嘘でも暴力でもなんでもする。
真実はそういう事だ、早く目を覚ましてね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:08:06 dIr7fZEs
アヘン戦争の原因って何よ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:12:36 iYz2baa4
当時のイギリスでは喫茶の風習が上流階級の間で広がり、
茶、陶磁器、絹を大量に清から輸入していた。一方イギリス
から清へ輸出されるものは時計や望遠鏡のような富裕層向け
の物品はあったものの、大量に輸出可能な製品が存在しなか
ったうえ[1]、イギリスの大幅な輸入超過であった。イギリ
スはアメリカ独立戦争の戦費調達や産業革命による資本蓄
積のため、銀の国外流出を抑制する政策をとった。そのため
イギリスは植民地のインドで栽培したアヘンを清に密輸出す
る事で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。
wikiより
昔から貧乏ゆえ恥ずかしい事をやっていた。麻薬なんて売っちゃいかんだろ。
俺らの常識から見ればね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 06:30:46 AxklbOt3
9.11自作自演論と反自作自演論の戦いは、
「物理的な正しいが政治的に間違っている信念」と「政治的に正しいが
物理的に間違っている信念」のぶつかり合い。
国際組織やマスコミは不正が多いという「政治的に間違った信念」と
国際組織やマスコミは基本的に正しいという「政治的に正しい信念」のぶつかり合い。
反自作自演論側が好んで使う「陰謀論」という言葉は、
この政治的な間違いの表現だと思う。政治的にありえない、間違っている
＝それは陰謀論にすぎないんだ！！！って感じで。
もしかすると政治的圧力によって物理法則を変えられるかもしれないよ。
反自作自演論側も、がんばってみよう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 09:59:05 BPKD9Zpl
>>316
飛行機の方が爆破力が大きいの？
初耳だな。兵器開発者が驚くよ。そんなペテン誰が信じるんだ？！
何メートルとまでは言わないが、明らかに翼の跡はジャンボ機よりも短かっただろ。
穴もちっちゃい。
＞内部で破滅的な爆発が起こった可能性はゼロ。
爆発が無かったのなら、爆薬を抜いとけばいいだけのことでしょ？
何の反証にもならない。
>>318
なら、それを公式に論文にして反論すればよいのに。
大体サビ止めのカスをいくら奇跡的に集合させてもサーマイトは出来上がらないよ。
作ってから偉そうな事を言え。
>>321
じゃあWTC7は？ツインタワーがそうじゃなくてもWTC7が爆破倒壊に匹敵する速度であれば、おかしいだろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:01:13 BPKD9Zpl
>>326
＞WTCコンプレックスの再建費用84億ドル
これから新しいビルを再建して回収するんでしょ？
これは投資じゃん。
一緒くたにすんな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:05:11 BPKD9Zpl
本当に堂々と爆破倒壊や巡航ミサイルでないと言うなら、なんでこんなことになる？
↓
US mulls guilty pleas without trials in 9/11 cases
URLﾘﾝｸ(www.presstv.com)
米国政府は911の容疑者に対し、正式な裁判無しに有罪宣告を行うことを可能にする法案を検討している。
これが悪魔主義者の実態。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:34:44 o8tbeo4j
＞悪魔主義者
やっぱこーゆー台詞しれっと言える人達ってオカルティストとかムー民とかなんだよな
……smacとかの馬鹿も、アメリカは闇の巨大権力みたいなのに支配されているとか信じてる口か？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:20:32 xc7PzLU8
>>339
＞飛行機の方が爆破力が大きいの？
びっくりでも何でもないですよ
ただ、「爆発力」でなく「破壊力」のはなしだけどね。
757型機の重量が100t、速度が850km/hと見積もった場合、その運動エネルギは約2800MJとなります。これはTNT爆薬換算で約670kg相当となるので、
運動エネルギだけ見てもトマホークの威力（TNT換算500kg程度）を上回りますし、燃料のケロシンもかなりのエネルギーを持ってます。
また、威力が四方に拡散する爆薬と異なり、衝突はエネルギを効率的に構造に伝える事ができます。
ブロック塀壊すには手榴弾投げるより乗用車を時速30kmで突っ込ませた方が威力あるし、
駆逐艦に巡航ミサイル当てても大破するだけで中々沈まないけど、横腹に駆逐艦ぶち当てたら船体両断で轟沈します。
ミサイルの弾頭も指向性を持たせたものは有りますが、当然被害範囲は著しく狭くなり、表面を幅60mにわたり傷つけるなんて事はできません。
あとミサイル(爆発)でない最大の根拠は、柱よりも爆圧を受ける面積がはるかに大きく、
かつ厚さも薄い天井（2階床）が、崩落部を除いてほぼ無傷であるということです。
爆発は、爆心に近いほど威力が大きくなるので、長さ100m幅30mに渡り柱が折れたり曲がったり削れたりしているのに、
すぐ上の天井は無傷、というのは爆発ではありえないです。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:34:35 BPKD9Zpl
>>316
それにアンタの解説を聞く前に、どういう大きさと形状を持つ巡航ミサイルなのかが
全くフィックスされていないし、出来るハズもないような気がするのだが。
飛行機である唯一の証拠は翼についたエンジンの存在だと思うが、それが壁にぶつかっても弾き飛ばされず
中にめり込んで粒子状に粉砕したって言うんだから、飛行機である何の証拠も残っていないのである。
飛行機である唯一の証拠を自ら消しておいて、飛行機だと熱弁するのはあまりにも空しい。
だからアルカイダ論者はここで無理に頑張る必要はないんだよ。「巡航ミサイルでも同じ結果を引き起こし得るが、
飛行機である可能性も捨てきれない。」と素直に事実を認めればいいだけのこと。こちらはアンタらと違って、エン
ジンが内部に引き込まれて粉砕して粒子状になった可能性も、恐ろしく低い確率ながら完全にゼロだと否定してる
訳じゃないんだよ。
ただ、エンジンが外部に存在しなければ、無理に内部に引き込まれる必要も無いし、粒子状になって消えてなくなる
必要も無い訳だから、ずっと可能性としては高いだけのことである。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:35:58 BPKD9Zpl
>>342
でもそう思わないか？裁判無しに何で有罪を宣告しようとするんだよ？
お前は本質に全く答えていない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:42:59 BPKD9Zpl
>>343
お前と話してると基礎がコロコロ都合よく設定されていくから話が長くなる。
「トマホークの威力」というけれど、米軍は色々なサイズのものを用意できるし、破壊の程度も調節できるだろうが。
なんで決まったサイズの「トマホーク」で固定できるんだよ。ゴマカシ論法にも程があるんだよ。
いい加減にしろ。
＞燃料のケロシンもかなりのエネルギーを持ってます。
エンジンと燃料は翼部分にあるんだけどな。
＞あとミサイル(爆発)でない最大の根拠
爆発の程度も余裕でコントロールできるだろうが。少なくともアメリカン航空機よりは。
中途ハンパな軍ヲタはホント死んだ方がいい。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:47:47 BPKD9Zpl
>>343
自分でモノを考えてもらわないとホント時間の無駄に終わる。
お前の言う破壊をもたらす巡航ミサイルは米軍には用意できないのかどうかを答えろ。
絶対無理だと言うなら、いい加減な仮定は使用せずに答えろ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:54:52 BPKD9Zpl
>>343
＞すぐ上の天井は無傷、というのは爆発ではありえないです
別に突っ込ませたミサイルに爆薬を入れとく必要があるとも思わないけどね。
とにかく「ぺンタゴンが攻撃された痕跡」が残りさえすればよいので、ペンタゴンを木っ端微塵にする
必要なんてサラサラない。
全然否定になってねえじゃん。こんなんじゃ巡航ミサイル説の可能性を1％も減らせられて無いよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:59:51 mYtfMQ50
>>345
>でもそう思わないか？
smac氏はどう思ってるのかな
やっぱり軍産複合体とかイルミナティとかがアメリカ牛耳ってるとか思い込んでるのかな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:18:30 xc7PzLU8
そもそもミサイル説の根拠が無いじゃん
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:21:28 iYz2baa4
アンチ陰謀コテンパンだなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:23:15 xc7PzLU8
まあ、有効な反論は無いだろうな、とは思ってたけど、まさか罵倒されるとは・・・
真相究明派の心は荒んでますな・・・まさか「死んだ方がいい」とまで言われるとは。
ミサイル説の確たる根拠も何ら出してこないし・・・（それこそ誤魔化しだよね）
これが真相究明派のレベルなのか・・・？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:23:46 BPKD9Zpl
アルカイダ派は飛行機にしては小さな傷跡しか残ってない事実自体を否定し、大きな傷跡が残ったと言う訳だから、
事実認識の段階で相当のズレがあるようだ。
これではいつまで経っても同じテーブルで議論が出来ない。
たとえ100歩譲っても、また離れていくだけだろう。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:25:05 BPKD9Zpl
>>349
裁判無しに911容疑者に有罪を宣告することは問題ないことですか？
お前が答えろ。smacさんは関係ない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:28:14 BPKD9Zpl
>>352
＞ミサイル説の確たる根拠
全く否定できてないのに偉そうなこと言うなよ。
より可能性の高い方を選択するのが、「科学」ってものじゃないのか？
「確たる根拠」なんて言うものも100％のものなんてどこにも無い。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:32:21 iYz2baa4
ID:xc7PzLU8
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:32:29 xc7PzLU8
>>355
でもミサイルの証拠って何ら出てきて無いじゃん。
ミサイルのエンジン部品とされる写真だって、RB-211のコンプレッサー（もしくはタービン）ディスクと同じ大きさ同じ形だし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:32:48 BPKD9Zpl
>>352
基本的な思考がデタラメなお前にレベルを語る資格は無い。
有効な反論？爆発が無かったことか？ちゃんと答えてるじゃないか。
お前の方こそ何一つ答えてないんだろうが。
生真面目にもバカな因縁に一つ一つ答える人には、キバを向いて強気で罵倒するくせに、
端的に聞いたら何も答えず、レベル論か？ホントいい加減にして欲しい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:34:18 BPKD9Zpl
>>357
現場を「ペタンゴン関係者」に全て抑えられて、何が出てくるって言うんだよ？
出てきた方がおかしいよ。
もうちょっと考えろよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:37:04 xc7PzLU8
あと>>316に書いた被害範囲は、ペンタゴンの主要寸法を押さえた上で、あらゆる現場写真と整合するよう導き出したんで、写真や図面と見比べても矛盾は無いですよ。
>>358
じゃあミサイル説の証拠出してください証拠。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:41:05 xc7PzLU8
真相究明派が、真相究明といいつつ証拠や現実との整合性を軽視し、想像や妄想に頼ってるのは知ってるので証拠が出てこないのはわかってるんだけどね。
「証拠はブッシュの手下が隠したにきまってるだろｊｋ」←こんなのは何の根拠にもなりません
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:41:36 iYz2baa4
どwこｗがｗ
弾薬は積んでない可能性も有る時点で破綻しているじゃんｗ
逃げられないようにコピペしとくよｗ
巡航ミサイルの被害としてはあまりに大きすぎるから。
外壁の損傷幅はカラム1～カラム21までの約205ft≒62m
うち外壁が抜けたのはカラム8～カラム20までの約116ft≒35m
うち柱が失われたのはカラム10～カラム17までの約89ft≒27m
ボーイング757型機のペンタゴン壁面における投影幅は約50m
うち貫徹力の高い左エンジン～中央翼～胴体～中央翼～右エンジンの投影幅は約20m
外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
うち外壁が抜けたのは1階床面～3階床梁までの約25ft≒7.7m
ボーイング757型機の地上全高は44.5ft≒13.56m
うち主脚を除いた垂直尾翼上端から両エンジン下端までの高さは約41.5ft≒12.6m
貫徹力の高い両エンジン下端～胴体上端までの高さは約18ft≒5.5m
建物内部の損傷長さは外側外壁のAA列～AE DRIVE側外壁のO列までの約100m
建物内部の損傷幅は約30m
建物内部の柱は全て破口方向からの力で曲げられており、尚且つ内部で柱が折れた場所でも直上の天井はほぼ無傷なので、
内部で破滅的な爆発が起こった可能性はゼロ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:43:26 xc7PzLU8
突入の検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:50:27 iYz2baa4
>>363
カメラは複数個有るはずなのになんでわざわざ胴体が
隠れるようなところからのショットのみなのか考えましょうね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:51:38 xc7PzLU8
>>362
わざわざコピペしてくれてありがとう。被害範囲について何か問題があれば言ってくれてかまわないですよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:52:41 zT+BiusP
WTCビルのオーナーが、それに保険を掛けない方がむしろ不思議だろ
一度実際に爆破テロ起こされてるわけだし
（地下駐車場での車の爆弾。911陰謀のﾋﾄ、そんな事件知ってる？）
テロや犯罪の標的として無数に挙げられた建物なんだしねー
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:55:07 5TgFOBx/
当時ＷＴＣ倒壊現場にいた人が、
オフィスにある筈の事務用品（机、椅子、電話等）が
瓦礫の中に全くといって良いほど無かったと証言している
動画を見たことがある。
これってどうゆう事？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:05:58 BVIzCaKH
というか何でこんなに詐欺だとわかりやすい証拠ばかりなんだ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:48:37 L1NFJ3L4
>>367
あれだけの高層ビルの崩落によって解放された位置エネルギーが
地上への落下・圧壊という形での「破壊」に費やされた結果が
それほどのものだった、ということだろ？
ていうか、そんな事務用品その他まで粉微塵に粉砕するほどの「爆破」が行われていたら、
それはビル全体が一気に大爆発するような規模になるはずだし、
制御解体、という形でビルの構造をバラすべく要所を部分的に爆破するだけなら、
その結果として事務用品等まで粉々になると言うことがそもそも不自然。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:52:43 L1NFJ3L4
>>340
保険金をもらう＝ビルの再建を「義務」として負う、ってことでもある。
そのための再建費用が、貰えた保険金よりも圧倒的にかさんでるってこと。
実際シルバースタインは金策に苦慮しているらしいし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:22:27 L1NFJ3L4
>>341
9.11にかこつけて軍国主義・覇権主義に激しく傾いていくアメリカという国を
批判する分には何も間違ってないと思うけど、
それを「自作自演・内部犯行」と結びつけねばならない必然性はないよな。
イスラム過激派が実際にテロを敢行し、アメリカがそれを利用して
軍国主義・覇権主義的な政策を実現するようになった、と考えたって
充分筋は通るんだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:43:45 iYz2baa4
>>369
度重なる爆破音はどう説明する？
>>370
保険金をもらう＝ビルの再建を「義務」として負う、ってことでもある。
うそだね。それは個人の意志の自由だろちなみにフリーダムタワーは多額の
寄付金を受け取っている。アメリカ国民のヒステリーの現れでもある。
そのための再建費用が、貰えた保険金よりも圧倒的にかさんでるってこと。
シルバースタインが買収された可能性は？
あと、どうでもいいがその、苦慮しているらしい。という項目のソースをはれよ
>>371
まぁ、それも考えられなくはないが、今回のアメリカ政府の対応はあまりに不透明
＆用意周到すぎる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:48:44 iYz2baa4
>>371
というか、事件以前からの各主要人物の動きの怪しさと言動からして
ほぼ内部犯行説は裏づけられているんだけどね。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
参考動画（ルッソはこの半年後に原因不明で死亡）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:15:16 L1NFJ3L4
>>372
>度重なる爆破音はどう説明する？
倒壊時の破砕音の聞き間違い、という可能性もあるな。
あんな異常なビル倒壊の現場を経験したことのある人物などほぼ皆無だったろうから、
単なる倒壊・破砕ならこんな音、爆破解体ならこんな音、と判断できる人も
そうそういなかったろうし。
>うそだね。それは個人の意志の自由だろ
そんなわけないだろ。
保険金はお見舞い金じゃない。
火災保険や（この事例で適用された）テロ保険等、建物に対する保険は
当該の建物を補修・復帰するための保険金だ。
貰い得、というわけにはいかないんだよ。
>シルバースタインが買収された可能性は？
そんな突飛な可能性を、ソースも無しに提示されてどうだ、と言われても
知ったことじゃない、と答えるしかないね。
「買収された」証拠を揃えてから言ってくれ。
>苦慮しているらしい。という項目のソースをはれよ
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
>今回のアメリカ政府の対応はあまりに不透明 ＆用意周到すぎる。
と陰謀論者が勝手に決め付け、思い込んでいる、というだけだね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:25:53 8JowWDJ+
374じゃあ誰が何の為に起こしたの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:16:47 mbXKhFtX
予言
ヨーロッパが巨大な軍事国家になり、１０人の王が現れる。
そのうちの３人の王がサタンに惨殺される。
サタンがヨーロッパを支配し、
１０人の王は「世界統一」をたくらむだろう。
サタンは救世主のカッコウをして、キリストに顔がにている。
「黙示録の獣」は、キリストのうまれかわりを名乗り、
ユダヤ教とキリスト教を乗っ取るだろう。
サタンは全人類に「獣の数字」をつけ、巨大コンピューターで
管理する。
管理された人間は、個人情報を悪魔ににぎられ
さからうものは惨殺されるだろう。
サタンはヨーロッパで、十字軍（サタンの殺人軍団）を組織し、
世界統一の名の下に虐殺をくりひろげるだろう。
予言を理解するものが、人類の未来の歴史をかえるであろう。
アーメン。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:18:25 L1NFJ3L4
>>375
イスラム系過激派が、中近東圏に対するアメリカの専横への報復として
9.11テロを行った、という可能性は充分あり得るだろう。
これを否定する材料も、特に無いと思うが。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:38:02 AxklbOt3
>>377
結局米国政府を擁護するつもりだね。
イスラム過激派ごときが、ビルを爆破できるか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:41:34 AxklbOt3
9.11自作自演論をありえないとして、イスラム過激派犯行説を絶対的事実とみなす
連中は、米国の軍国主義を一応非難してリベラル派のように見せかけても、
結局おところ、米国特権階級の手先だよ。
新自由主義を擁護しまくったている朝日新聞や、
政権交代に反対し自民党を応援している共産党と同じだよ
（共産党も末端は立派だと思うのだが、残念ながら中枢は・・）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:44:46 +YAtP3GF
>>377
> イスラム「系」過激派
って何だよw
バカだろお前
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:45:27 L1NFJ3L4
>>379
＜詭弁の特徴のガイドライン＞
URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
11：レッテル貼りをする
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:49:05 AxklbOt3
>>381
ID:L1NFJ3L4は、
米政府の発表に反対する側を絶対的に間違っているとみなし、
米政府の権威を絶対とみなしている。
リベラルに見せかけても、米政府発表に対する信望は揺るぎがないし。
ちょっとでも疑いの姿勢を書いたか？。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:50:39 AxklbOt3
米政府の自作自演説を嫌がるのはいいとしても、
アラブ過激派犯行説よりは、欧州犯行説とかロシア犯行説のほうがまだ
多少はありえるだろうに。
しかし、アラブ過激派犯行説にこだわる。米政府の発表をちょっとでも崩したくないってことだ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:50:48 L1NFJ3L4
>>380
URLﾘﾝｸ(www.google.com)イスラム系過激派%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「イスラム系過激派」でも1470件のヒットがあるが何か？
つーかこんなどうでもいいところでの揚げ足取りかよｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:53:00 L1NFJ3L4
>>382
>ID:L1NFJ3L4は、
>米政府の発表に反対する側を絶対的に間違っているとみなし、
>米政府の権威を絶対とみなしている。
＜詭弁の特徴のガイドライン＞
URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
11：レッテル貼りをする
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:56:54 AxklbOt3
レッテルじゃなくて事実だし。9.11に関する米政府の発表について
信望の態度を崩してないし。
彼の米政府の発表に反対するものに対するレッテルを見れば分かる。
アラブ犯行説に対するこだわりもそうだし。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:09:43 AxklbOt3
アラブ犯行説によって、結局イラク戦争自体が正当化できる。
（「正当化できない」と言い訳しても、結局正当化に使える）
飛行機を過激派が乗っ取った上、WTC1,2,7それぞれ過激派が爆破しまわったってか・・。
（飛行機ごときでWTC7が自然と重力加速度並で崩壊した、というシナリオをまさか信じているとか、
まだ、アラブ過激派がWTC7を爆破したという仮説のほうが可能性が大きい）
まあそれを信じても良いが、反対者を絶対悪のように罵倒する状況では、
米政府に対する妄信といわれても仕方ないな。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:10:09 L1NFJ3L4
>>386
あのなー、こちらが書いたのはこれだけだぞ。
> イスラム系過激派が、中近東圏に対するアメリカの専横への報復として
>9.11テロを行った、という可能性は充分あり得るだろう。
>これを否定する材料も、特に無いと思うが。
「9.11に関する米政府の発表について信望の態度」なんぞ示してもいないし
（可能性も充分あり得る、としか書いてないんだし）、
「アラブ犯行説に対するこだわり」も持ってはいないし
（可能性も充分あり得る、としか書いてないんだし）、
こちらが書いてもいないことを、曲解・ねじ曲げの挙げ句に
言い掛かりのような難癖をつけるのは、「レッテル張り」以外の何物でもない。
「彼の米政府の発表に反対するものに対するレッテル」ってどんなレッテル？
こちらはそんなもの何も示してない。
ただ単に、根拠なしに「陰謀論」を断定的に語る輩に
それはおかしいだろ、と指摘してるだけだが。
言いたいことがあるなら、キチンと根拠を添えて語ればいいんだよ。
分かったかい？ レッテル張りクンｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:14:55 L1NFJ3L4
>反対者を絶対悪のように罵倒する状況では、
だれが「絶対悪のように罵倒」した？
むしろ、一方的に勝手なレッテルを貼り付けて罵倒してるのは
キミの方じゃないか。
まったく二枚舌だな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:55:11 W4SlWQDI
陰謀脳「Ａだ！Ａとしか考えられない！Ａなんだよ！」
：んーその考え色々おかしいよ
陰謀脳「ならお前は絶対にＢだと思ってるんだな！証拠を出せ！」
：君の脳は二進法でしか思考できないのか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:41:22 gq/LbTbE
>>369
レスどうも。
相当数のオフィス用品があった筈なので、
「あれだけの高層ビルの崩落によって解放された位置エネルギー」だけでは
ちょっと説明がつかないのでは。
まあ机や椅子がなくなったところで特に問題ではありませんが、
問題なのはＷＴＣで1000人以上の人間が行方不明になっていること。
ビル倒壊で、ＤＮＡ鑑定ができないほど人間が木っ端微塵になりますかね。
しかも1000人以上も。
392:自重崩壊
09/06/08 01:35:27 80ji00Pt
positive ●
negative□
● １：事実に対して仮定を持ち出す
● ２：ごくまれな反例をとりあげる
● ３：自分に有利な将来像を予想する
● ４：主観で決め付ける
● ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
● ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
？？ ７：陰謀であると力説する
？？ ８：知能障害を起こす
？？ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
● 10：ありえない解決策を図る
● 11：レッテル貼りをする
? 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
？？ 13：勝利宣言をする
● 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
Total. 9 points.
name: Mr.Ms. L1NFJ3L4
まぁまだ正常な範囲内、かな？
2,5,10,14,15は全てのアンチ陰謀に当てはまると思われる。
参考
URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
393:自重崩壊
09/06/08 01:38:31 80ji00Pt
まあ結局歴史の真実なんてものはその時々の
権力者によって変わってしまうわけで、それは中国を見ればよく分かる。
つまりはドルがこのまま崩壊すれば誰もアメリカを守る必要なんかなくなって
アメリカの政治力が物理学の真理の力を下回り全ての真実が晒されると思うよ。
歴史は現代史、とはよく言ったものだ。
俺らはまた騙されないようにちゃんとこの事実を後の世に伝えていかなければ
ならないよな。
あと、自重崩壊とか行っているやつらは
ちょっとは自重しろよ！
おっと、これはすまなかった。
394:自重崩壊
09/06/08 01:50:27 80ji00Pt
>>390
>>390「Ａだ！Ａとしか考えられない！Ａなんだよ！」
：んーその考え色々おかしいよ
>>390「ならお前は絶対にＢだと思ってるんだな！証拠を出せ！」
：君の脳は二進法でしか思考できないのか
395:自重崩壊
09/06/08 01:52:43 80ji00Pt
二進法＞二元論
ごめｗもとのマチガイそのまんまだったｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 03:12:10 9yPE86hm
>>389
こいつ>>190と同一人物だな。
文末に二枚舌だな。と置く癖があるし、細かい所作が似ている。
またボコボコに殴られに来たか?
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 03:16:45 9yPE86hm
>>119
の間違いでした。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 03:22:48 9yPE86hm
>>132もそうだな、二枚舌や 続き を使う癖があるな。今後これらの文字は使われなくなるだろうから、これ以上の特徴はばらさないでおこう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:36:11 aYRv7CW4
>>362
＞弾薬は積んでない可能性も有る時点で破綻しているじゃん
>>377
あるのは動機だけ。提示された方法論は全部夢想的。
意味が解らないのだけど。弾薬は詰んでなきゃダメなの？
飛行機じゃないものをぶつけて、「ペンタゴンが自爆攻撃された。」と言うから反論してるんで
それ以外の意味は無い。
何が破綻してるの？
＞巡航ミサイルの被害としてはあまりに大きすぎるから。
被害が大きいのか小さいのかをはっきりせえよ。
いやもういい。大きかろうが小さかろうが、米軍にその攻撃が可能であればそれでお終いなんだよこの話は。
何が言いたいのかがさっぱり明らかにならない。
最後にもう二つだけ聞く。
・巨大な航空機がゆっくりと最高の防衛システムに守られた（守られなければならない）ペンタゴンに近づいたのに、
迎撃やスクランブルを全く受けずにそのまま突入できたのは何故？警告すらもなかった。
・ちゃちな小型機の訓練しか受けていなかった操縦士が何故、地面スレスレの奇跡的な飛行を続けて、極めて低い
ペンタゴンの建物のドテっ腹に着地せずに突っ込めたのか。
答えろ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:38:11 aYRv7CW4
間違えたので書き直す。
>>362
＞弾薬は積んでない可能性も有る時点で破綻しているじゃん
意味が解らないのだけど。弾薬は詰んでなきゃダメなの？
飛行機じゃないものをぶつけて、「ペンタゴンが飛行機で自爆攻撃された。」と言うから反論してるんで
それ以外の意味は無い。
何が破綻してるの？
＞巡航ミサイルの被害としてはあまりに大きすぎるから。
被害が大きいのか小さいのかをはっきりせえよ。
いやもういい。大きかろうが小さかろうが、米軍にその攻撃が可能であればそれでお終いなんだよこの話は。
何が言いたいのかがさっぱり明らかにならない。
>>377
あるのは動機だけ。提示された方法論は全部夢想的。
最後にもう二つだけ聞く。
・巨大な航空機がゆっくりと最高の防衛システムに守られた（守られなければならない）ペンタゴンに近づいたのに、
迎撃やスクランブルを全く受けずにそのまま突入できたのは何故？警告すらもなかった。
・ちゃちな小型機の訓練しか受けていなかった操縦士が何故、地面スレスレの奇跡的な飛行を続けて、極めて低い
ペンタゴンの建物のドテっ腹に着地せずに突っ込めたのか。
答えろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:47:28 aYRv7CW4
威力を調節された巡航ミサイルであれば、外部に出たエンジンを小さな穴に引き込んで粒子状に粉砕しなくていいし、
奇跡的なアクロバット飛行を行う必要も無い。また神頼みによって最高レベルの防空システムが無力化されていることを期待しなくても良い。
911の時点の警戒レベルであっても、あまりにもあり得ない他力本願なハードルをいくつも超えなきゃ夢想的な「ペンタゴン自爆特攻作戦」
は成功しなかったであろう。こんなの「作戦」として全く成り立たない。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:58:56 aYRv7CW4
>>360
証拠が出たら証拠が出たときに改めて言わせて貰うけれども、
物証が無くても、可能性は追求できるし、否定もされないんだよ。
それにアメリカン航空機である、という（捏造不可能な）揺ぎ無い証拠も何も無いだろが。
>>362
俺も威力が調整されて無い強力な巡航ミサイルでペンタンゴンを木っ端微塵にして貰いたかったが、
自作自演だから、どうしても弱めの破壊で自分にダメージが及ばないようにするのは当然のこと。
ただラズムフェルドがその時死んでたら、俺も政府公表を信じてたかもしれない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 10:44:04 5nAoqqNB
６月１４日は読売テレビ系列全国２４ネット（東京は除く）の「たかじんのどこまで言って委員会」で陰謀論をとりあげます。
１時半からだったかな？そこに、藤田幸久議員、ベンジャミン・フルフォードさん、天木直人さんが出演して、９１１やCIAの
陰謀をばっちり取り上げますよ。どこまでタブーに挑戦するのか、楽しみです。
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 12:05:29 Mtkw6zOr
ベンちゃんが入ると陰謀が大きくなりすぎて、マイナスイメージ。
藤田議員のイメージがカルトに引き込まれたらアカン。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 12:13:12 bRhqzmgJ
結局アメリカじゃ全然あばかれないな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 12:29:11 F9TNUNml
コピペに反応してもしょうがないが、
「タブーに挑戦」ってw
陰謀論自体、世論工作の一環なんだよな。
だいたい政府の広報部隊のマスコミが取り上げてるんだから世論工作以外の何物でもない。
役者も揃ってる。議員に米メディアのジャーナリストに元外交官。
きくちゆみ自身が政府広報の別働隊だろうな。
庶民はどこまで行ってもお釈迦様の手のひらから一歩も出ていない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 12:37:50 F9TNUNml
番組の内容を信用するな、というつもりはない。
多くの真相が取り上げられるかも知れない。嘘も混ぜられるが。
工作にはその方が効果的だからな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 13:12:46 1ZZ0xzdt
URLﾘﾝｸ(tukasagumi.exblog.jp)
彼らは彼らなりに地球的規模の理想郷を作ろうとしているようだ
そのために何億人が犠牲になろうと構わないと思っているようだが
その手法はともかく実現すれば新世界は進化した人類、より高次元の
生命体へと生まれ変わった人類が新たな展開を見せることになりそうだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 13:58:58 aTgaXPJP
コシミズとかきくちゆみが出てくる辺りで、陰謀話に全く説得力が欠ける事に気付け
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 14:58:11 wzQQGpZX
と、お前がいう事はさらに説得力がないのに自分で気づけ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 15:00:14 wzQQGpZX
二枚舌の癖の奴はまだ来ないのかな?
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 16:06:08 F0f43XEU
>>757型機の重量が100t、速度が850km/hと見積もった場合、その運動エネルギは約2800MJとなります。これはTNT爆薬換算で約670kg相当となるので、
それは単に運動エネルギーのこと。
破壊力等は、そのエネルギーが、最終的にいくらの時間でどういう状態で消費されるかによって全く違う。
単純に爆発力等の破壊力と比べられるものでは無いでしょう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:18:14 1i5AB20w
まだ誰も401に反論出来ない。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:47:51 Kvs4z0pZ
ミサイル説は物証がない。
757説は物証がある。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:11:49 pkO49UBb
>>401 >>413
ペンタゴンへの衝突場面も含めて旅客機を見たという多数の証言、乗員・乗客のDNAデータなどを
捏造しなければならなくなる。
旅客機が巡航速度のまま鉄筋コンクリートの建物に衝突した後の現場は、はるかに低速な他の
ほとんどの墜落事故の現場とは簡単には比較できず、残骸が少ないとか建物の損傷の範囲が狭い
などと直観的に断言することはできない。
WTCタワーへの旅客機の衝突のように詳細なシミュレーションがあればいいのだが。
かと言って、現場の状況がミサイルの衝突でよく説明できるというものでもない。
防空システムの無力化はあらかじめ仕組まれていたと考えられるので、旅客機では無理だという
ことにはならず、たとえ防空システムが正常に機能していてもミサイルならくぐり抜けられる
という根拠もわからない。
パイロット役のハイジャッカーの操縦技術が疑問なのは確かだが、当時の技術水準でリモコンが
可能だったという指摘がある。また、ペンタゴン上空すれすれをかすめるように直前まで機長に
操縦させておいて、最後にハイジャッカーが操縦桿を無理矢理下げたという見解もある。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:43:28 Kvs4z0pZ
崩落部を除くペンタゴン内部の被害範囲は長さ約100m最大幅約30m高さ約3mの扁平なスイカバー型
ミサイルの被害範囲は進行経路を軸とする紡錘形
ミサイルが建物手間で起爆した場合：壁面の損傷は、起爆点付近を最大として同心円状に広がらないといけない。当然建物内部にはほとんどダメージを与えられない。
ミサイルが建物内部で起爆した場合：内部の損傷は、ミサイルの進行経路を軸とした紡錘形に広がってないといけない。
でも実際はそうはなってないし、柱が折れたり曲がったりした所でも、梁や天井が無傷なままである。
被害範囲の幅と高さを10:1にできるような器用な爆弾やミサイルは存在しない。
また、柱の損傷は、外壁から内部まですべて同じ方向からで、爆発では必ず求められる爆心を求める事ができない。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:04:15 w2lcWRf9
コピペを寄せ集めた文章みたいw
話の筋が見えないよ。事実と推論はちゃんと分けましょう。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:27:11 Kvs4z0pZ
ごめんなさいね、頭悪いもんで。
要はミサイルではペンタゴンの損傷は実現出来ないというお話です。
板状の空間のみに損害を与える事の出来るミサイルなんてありえないから
成形炸薬弾頭ってのもあり得ないですよ。
解説図等を見ればわかるけど成形炸薬弾で指向されるエネルギーは全体の一部で爆発自体は四方八方に広がるから。
これは成形炸薬弾がりゅう弾としての機能も持つ事からも明らか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:38:00 UHtSpUcG
「たかじんのそこまで言って委員会」への反応が薄いなあ。藤田議員が出るんだぞー。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:09:48 alyi8Z/J
ペンタゴンに旅客機は衝突していないという主張は是非とも避けてもらいたいのだが、
藤田議員の周囲にいる主な911論者が"No Planer"だから無理かなあ。
それなりに科学的知識があれば、WTCの件で公式見解を葬り去る決定的な議論ができる
のだが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:13:56 DmRCPwgl
へーどんな科学的知識？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:16:38 alyi8Z/J
>>416 >>418
ペンタゴンを破壊したのがミサイルや爆弾ではないという強力な根拠と言えるな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:21:24 gsSENsRq
支配階級は、自ら陰謀論を世界中に撒き散らして
世論の囲い込みを行っていると思います。
陰謀論者のほとんどに彼らの息がかかっているようです。
424:自重崩壊
09/06/09 00:31:50 jaBx65La
>>415
だーかーらーどうして爆薬をロケットにつけたがるわけ？
そうじゃないと説明できないからだろうけどね。
>>402
を参照しろ
425:自重崩壊
09/06/09 00:34:22 jaBx65La
>>418>>422
>>402に指摘されてもまだそれを無視してミサイルに爆薬をつける事だけを
検証し続けるアホ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 04:02:27 m7uNF1k0
＞421
んー、政治家の藤田議員が911を語るならば、ペンタゴンにも触れないわけにはいかないかも知れませんね。
まんべんなくといいますか。
藤田議員の主張は周辺人物のそれとは別で、「疑問点が多数ある、だから再調査せよ」ですから、多分
問題なくやってくれるでしょう。ペンタゴンについては穴の大きさとかでなく、フライトレコーダーの
記録を第一に持ってきて欲しいな・・・と個人的には思いますが。
政治家に科学の知識を求めるのは、酷というか、まあ無くて普通かと。
ただ、現代表の鳩山は理系だったりする。あいつあれで博士号持ってる理系インテリなんだぜー！
藤田本の出版記念パーティーにも来ていました。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 09:56:09 OwDcXjCE
>>406
じゃあ実際はどうなんだよ。
お釈迦様が巡航ミサイルをペンタゴンにぶつけたの？
ひどいお釈迦様だな。
>>415
あの見えない速度のものが「見えた！」とか言ってる超人的な動体視力を持つオッチャンのこと？
結局そんなんしかないんじゃん。
あの頃はいろんな小ネタがたくさん出てきて面白かったなぁ。
＞旅客機が巡航速度のまま鉄筋コンクリートの建物に衝突した後の現場
それ自体の困難さにも言及しろよ。
しかも「実験」と称して旅客機ではなく、何故かＦ14を物凄く固いコンクリートにぶつけて
「ハイ消えました！」みたいな茶番ショーを見せたりもしてたなぁ。
＞パイロット役のハイジャッカーの操縦技術が疑問なのは確かだが、当時の技術水準でリモコンが
＞可能だったという指摘がある。また、ペンタゴン上空すれすれをかすめるように直前まで機長に
＞操縦させておいて、最後にハイジャッカーが操縦桿を無理矢理下げたという見解もある。
ぶっつけ本番で何万回に１回成功するか試してみて欲しいね。
そこまでやれば、やっと「困難さ」をお前たちも理解するようになるだろう。
>>416
だから何回も言ってるように、何で巡航ミサイルの形状や破壊力を勝手に決められるわけ？
米軍はいろんなタイプのが作れるでしょ。
>>418
＞要はミサイルではペンタゴンの損傷は実現出来ないというお話です。
それは無理。飛行機にあくまでも似た誘導ロケットであればいいんだから。（ただし主翼のエンジンはなし。）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 09:59:16 OwDcXjCE
>>422
巡航ミサイルでも爆薬は別に必要ないでしょ？
ただジャンボジェットじゃ、うまいこと当たらない可能性が高いから誘導ロケットにしただけだろ。
その小細工がバレただけであって、巡航ミサイルの爆発痕があるとかないとかは、全くどうでもいいことだよ。
数多くある屁理屈の一つにしかならない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:30:30 DmRCPwgl
爆薬なしの巡航ミサイルなんて発想こそ屁理屈
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:46:06 OwDcXjCE
>>420
別に「自作自演」自体は誘導ミサイルじゃなくても出来るけど、穴の開き具合や、壁の損傷、
エンジンの消滅ぶりから飛行機の代わりに誘導ミサイルを当てたんだろう、と言ってるだけ。
より成功率が高く、損害の程度をあらかじめ決めておけるから、合理的な意味でそうしたんでしょうという説の
どこにエキセントリックな面があるのか皆目見当がつかない。
もし不安定なアメリカン航空機をふらつきながら誘導操縦して、ラムズフェルドの執務室に間違って当たったら
どうするつもりだったんだ？誘導ミサイル説こそ一番合理的なんだよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:53:43 OwDcXjCE
>>415
＞防空システムの無力化はあらかじめ仕組まれていたと考えられるので、旅客機では無理だという
＞ことにはならず、たとえ防空システムが正常に機能していてもミサイルならくぐり抜けられる
＞という根拠もわからない。
相変わらず、ちぐはぐな議論に終始するね。
＞防空システムが正常に機能していても
って自演だったら、当然システムは解除されてるでしょう。
自演じゃないと言い張るから、防空システムが敵方のあり得ないミスによって解除されていることが必須条件になっている
ような作戦はおかしいと言ってるんだよ。わかる？
で、防空能力の無力化を仕組んだのは誰なの？宇宙人？
結局アルカイダ説のほうがＵＦＯ議論に近いんだよ。
偉そうな事を強弁する前に、ここのハードルが全くクリア出来て無いじゃん。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 12:02:26 OwDcXjCE
>>429
＞爆薬なしの巡航ミサイルなんて発想こそ屁理屈
そんなもん抜いたら仕舞いじゃん。しかもこういう特別な悪事を働くのに既製品を使うほうが変。
まず特注でしょ。彼らは時間もカネも人間も幾らでも用意できる。
＞ペンタゴン上空すれすれをかすめるように直前まで機長に
＞操縦させておいて、最後にハイジャッカーが操縦桿を無理矢理下げたという見解もある。
↑
これ911爆笑傑作選にノミネートできるな。アルカイダ論者がここまでとは。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 13:27:11 DmRCPwgl
>>432
全部仮定の話。
陰謀だから特別・特注だー、特別・特注だから陰謀だー、って循環論法になってる。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 15:51:13 Ry6VjBvd
>>433
どこらへんが？きわめて正常な指摘じゃん。
なんかもう物理とか化学では分が悪すぎて攻められないから
とんでもないレッテルを貼ろうとしているな
哀れな最後っ屁
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 17:37:05 Mz6Oymwv
弾頭から炸薬を抜いた巡航ミサイルって、ただの超小型無人機でしかないんだけど、
直径数十センチ、長さ数メートルの物体を耐爆ビルにぶつけても1～2メートル程度の穴が開くだけで全く意味が無い。
そんなもの飛ばす位なら、何も飛ばさない方がマシ。
目撃者や監視カメラの工作もその方がずっとやりやすいからね。
陰謀を企む立場からしたら、何もかも中途半端な巡航ミサイルや、
まだ試作機しかなく信頼性なしで、しかもやたら目立ち、精密誘導の出来ないグローバルホークよりも、
旅客機操縦経験のある洗脳工作員や志願者に操縦させた旅客機を突入させた方が、投資やピタゴラ装置的ギミックが無い分シンプルで安価かつ確実だろう。
AA所有の当該レジスタの旅客機や乗員乗客を消す手間もいらないし。
旅客機説の突入シーケンスは多少無理はあっても不可能ではない。
No Planerの最大の過ちは、
No Planerにとってのみ都合のいい非合理かつ無意味なピタゴラ装置的シーケンスを、わざわざ陰謀の首謀者が組んだという非合理な主張を行ったこと。
ペンタゴンに旅客機ぶつける程度の陰謀ならもっと簡単に出来るだろｊｋ的な
まあそもそも陰謀があった証拠自体無いからどうでもいいんだけど
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:00:49 Jm1k7yGb
>>435
> 陰謀があった証拠
WTC7屋上部分の落下開始後2秒間余りの自由落下
WTCの粉塵中のハイテク爆発物（査読済み科学論文）
アルカイダによる陰謀の証拠は？
> 旅客機説の突入シーケンスは多少無理はあっても不可能ではない。
ジェット機実機操縦の初心者ハニ・ハンジュールにとっては大いなる幸運を必要とする。
おれはNo Planerじゃないけどね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:16:32 Jm1k7yGb
補足
WTC7屋上部分の落下開始後2秒間余りの自由落下（NIST公認）
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:28:56 Mz6Oymwv
あー根拠が無いってのはペンタゴンの話ね。
まあスーパーサーマイトって911直前の米軍の研究開発関連文書で現在開発中で最初の適用例は小火器の弾薬と書かれてるんで、大量には用意出来なかった筈なんだけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:54:09 eUbSxmEl
オバマは９１１の再調査を拒絶するとのこと。だめだこりゃ。
Obama Warns not to challenge Official 9/11 Story
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2009年 06月 09日
ブレジンスキーが、燃料投下！あと「まだビッグ・ブラザーが出る幕だ」という件について村上春樹を批判する
ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
その演説で、オバマは「９１１事件において、政府が何らかの事実を隠蔽することや、事件そのものが過去のアメリカの政策に対する報いとして
正当化されるということはあり得ない。これが現政権の方針である」と述べた。これは、アメリカ国内で澎湃としてわき起こっている、「９１１事件に
対する再度の政府公式調査や情報公開請求、アメリカの帝国主義的外交政策に対する反省」を、オバマ政権は拒絶するという声明である。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 19:27:42 A7au3p7E
>>438
> あー根拠が無いってのはペンタゴンの話ね。
ペンタゴンに飛行物体が接近中に、ホワイトハウスの地下壕でディック・チェイニーが
迎撃態勢の解除を維持する命令だと論理的に解釈できる言動をした件についての、農務
長官ノーマン・ミネタの目撃証言と、それを無視してチェイニーの地下壕への入室時刻
がペンタゴン攻撃の後と記述した9/11委員会報告書。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 19:46:52 Mz6Oymwv
緊急事態に際してトップが合理的でない判断を下した例は腐る程ある。逆は少ないけど。
その理由は大抵情報の錯綜と情報の過小評価
特に緊急事態に対処する決定は、それ自身による社会的影響が非常に大きいので、トップは希望的観測に頼り事態を過小評価する傾向がある。
阪神淡路大震災の時も朝っぱらから甚大な被害が報道されていたにも関わらず、我が国のトップは昼過ぎまで政争に明け暮れていたんだぞマジで…
442:自重崩壊
09/06/09 20:02:31 DQJGNFKY
>>441
また話をそらそうとしているｗ
ペンタゴンの話は部律的科学的整合性についてだぞ？
あなあの大きさが合わない、エンジンが蒸発するはずがない。
ミサイルの弾薬の量を調整できる設備を持つ軍を所持する政府が関係していたとしたら
その他の同時多発テロ含め全ての整合性が取れるでしょう、といっているんだ。
本当にこいつらには疲れる。それが作戦だろうけどね。
443:訂正
09/06/09 20:05:26 DQJGNFKY
部律的＝物理的
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:39:51 DmRCPwgl
＞ 迎撃態勢の解除を維持する命令だと論理的に解釈できる言動
『論理的に解釈できる』なんてまわりくどい説明は何？
実際のとこなんて言ったのさ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:44:56 Mz6Oymwv
ペンタゴンの穴そのものは757より小さいけど、壁面の損傷範囲全体で見ればは757より大きいぞ。
これは軽くて弱い主翼端や尾翼が壁を破れなかった為。
WTCへの突入でも主翼端や尾翼は外装のアルミカバーは破れても鉄骨は破れなかったろ？
それと同じ事だよ。
つかお前、今時No Planerかよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 21:21:24 3WhkZ7zG
９１１の遺族たちの映画9/11 Press for Truthが米国の公共テレビで放映
2009/06/05
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
９１１の真相を追及している遺族たち（夫を失った４人の女性たち）の
活動を描いた 『9/11 Press for Truth』が米国で初めてテレビ放映されました。
９１１の公式説がいかにインチキかが、ついにアメリカ人に伝わる日がくるのかしら？
『Press for Truth』を初めて放映したのは、アメリカのコロラド州の公共放送のKBDI。
英語のニュースはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
前から先進的なテレビ局だったけれど、
視聴者の反応があまりに高かったので、再放送になるとのこと。
ついにアメリカでもブレイクするかしら？
‘9/11 Press for Truth’ on Channel 12 Draws Huge Support from Colorado Public Television Viewers
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
６月１４日は読売テレビ系列全国２４ネット（東京は除く）の
「たかじんのそこまで言って委員会」で陰謀論をとりあげます。１時半からだったかな？
そこに、藤田幸久議員、ベンジャミン・フルフォードさん、天木直人さんが出演して、
９１１やCIAの陰謀をばっちり取り上げますよ。
どこまでタブーに挑戦するのか、楽しみです。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 21:25:14 DmRCPwgl
公式説の否定＝陰謀論が正しい？
んなことないっしょ。
そういうとこ、大雑把すぎ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 21:41:23 9SFhOaN4
ミサイルや無人機なんかの飛行機以外のものが突入したとする「No planer」って情報の遅れた日本以外では既に非主流なんだっけか？
結果的に国会で嘘を開陳した藤田議員が可哀想だ・・・ブログでの自説の訂正もなんか痛々しい。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:13:53 7jPgm12+
陰謀を陰謀したんじゃね？
ようするに人類全員がグルってことだよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:36:51 A7au3p7E
>>444
9/11委員会での、事件当日のチェイニーの言動についての有名なミネタ証言で、
動画やテキストがあちこちにあると思うが、大筋は下の通り。
だがこの証言は9/11委員会報告書からは省かれて、チェイニーが地下壕に入ったのは
ペンタゴンへの飛行機の衝突後だということにされた。
ビル崩壊「物理的にありえない」 調査委に公平さなし
米専門家グループが発表した「９・１１の疑惑」
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
より
一、運輸省長官のノーマン・ミネタはホワイト・ハウスの地下壕で、航空機がペンタゴンに
ぐんぐん近づいているとき、チェイニー副大統領が「命令は依然として有効なのですか？」
と尋ねた若い将校を厳しく非難するのを目撃した。この命令は同機を撃ち落すことでは
あり得なかったはずで、その反対だったはずだ。どうしたらそんなことがあり得るの
だろうか？
>>447
ハイテクを用いたWTCビル解体工事は誰の「陰謀」？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:55:39 Y9lDIqGd
可能性が無いに等しい仮定でもって自説の証拠固めするのは
UFOや宇宙人誘拐信じる人と同じだね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 00:30:04 l643vCi4
>>451
> 可能性が無いに等しい仮定
重力加速度で落下し始めたビルの崩壊原因を火災だとする仮定
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 00:39:30 27mlmInB
アメリカ政府ももっとうまい嘘ついてくれりゃ
アメリカ政府側も楽だったのにねｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 00:42:37 l643vCi4
>>451
チェイニーの「命令」の内容が何であれ、なぜペンタゴンに警報が伝えられなかったのか、
ミネタ証言だけでない証拠もある、ペンタゴン攻撃前のチェイニーの地下壕入室時刻が、
なぜペンタゴン攻撃の後にされたのか、が問題になる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 11:17:36 vF2/G3G9
>>439
神学論争
結論が先
米大統領は代理人
こりゃキビシィー
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 11:24:56 rtzrP8Qp
smacさんの指摘が秀逸すぎる。。。
みなさんCtrl+Fで探してよく読んでおくように。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 13:49:44 JuO21/3D
お前ら楽しそうだな
でもここから出てくるなよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 13:57:11 SlEzdv+T
>>432
仮説を用意しなけりゃしないで、「どうやったんだ？」としつこく聞くくせに。
>>435
＞超小型無人機
大きいのをぶつけりゃいいじゃん。
＞旅客機操縦経験のある洗脳工作員や志願者に操縦させた旅客機を突入させた方
＞方が、投資やピタゴラ装置的ギミックが無い分シンプルで安価かつ確実だろう。
神業を要すると思うけど。たとえ超神業の旅客機操縦経験があってもエンジンを消し去ることは出来ない。
でも政府側の陰謀を認めるなら、少々間違っていても俺は許すよ。
ただ今のハイテク技術なら、無人ロケットのほうが確実にターゲットに当てられると言えよう。
例えばロシアの対艦ミサイルの精巧さはホント驚くほど。100ｋｍ以上はなれたターゲットにも海面スレスレに飛んで
ｃｍ単位の誤差しか出さないんじゃない？
「海面スレスレ」ってのがポイント。これは人間じゃなかなか出来ないし、ジャンボジェットのような別規格で製造された機体では
誘導装置を設置するだけでは難しいのではないだろうか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 13:58:33 SlEzdv+T
>>435
＞多少無理はあっても不可能ではない。
少なくとも自説に無理があるなら、ミサイル説を全否定するな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 14:02:31 SlEzdv+T
>>448
まさか、WTC1、2とペンタゴンを同一視してるだろ。
俺が言ってるのは、ペンタゴンのみの話だよ。
ごっちゃにして誤魔化すな。
それと何だよ？その「No Planer」ってレッテルは？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 14:15:02 SlEzdv+T
>>445
＞軽くて弱い主翼端や尾翼が壁を破れなかった為。
壁のキズ自体がちっちゃいし、壁の力に負けたのに、吹き飛ばされず、中央の穴の中に
吸い込まれて消えてなくなった、ってどうやって信じればいいんだよ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 14:16:48 SlEzdv+T
>>448
＞情報の遅れた日本以外では既に非主流
勝手に決めんな。
WTC1、2は誘導された旅客機で何の矛盾も生じないけど、ペンタゴンだけは矛盾しまくりなんだよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 14:31:26 iLwqVjpw
己の解読力の無さを「矛盾」とすることで、なんろとかしてアイデンティテイを守るのが陰謀論者
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 15:26:47 qjcwXnvo
>>463
どこがどうしてそう考えたのかちゃんと指摘しないと
意味のない苦し紛れの戯言に見えるよｗ
あｗ そうだったかｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:01:17 SlEzdv+T
＞ピタゴラ装置的ギミック
なんじゃこりゃ？レッテル張り好きだねぇ。
そういうことは軍板で死ぬまでやってりゃいい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:02:17 SlEzdv+T
911ペンタゴン破壊事件について、自信満々のアルカイダ主犯説論者との問答集
（問い）飛行経験の乏しいアルカイダのハイジャック犯は標的にぶつける困難さをどのように克服したのか？
（答え）
・ペンタゴン上空すれすれをかすめるように直前まで機長に操縦させておいて、
最後にハイジャッカーが操縦桿を無理矢理下げたという見解もある。
・多少無理はあっても不可能ではない。
（感想）無理を認めながらも、自説以外は全否定。こういう人をどうしたらいいの？
（問い）防空態勢はなぜ完全解除されたのか？レーダーさえもオフにされたようだが。
（答え）緊急事態に際してトップが合理的でない判断を下した例は腐る程ある。逆は少ないけど。
その理由は大抵情報の錯綜と情報の過小評価
（感想）レーダーなど基本的な検知装置もオフにされたことについては無回答。場当たり的回答に終始。
アルカイダ側の作戦があまりにも他力本願過ぎることについては、まともに向き合わず。
（問い）ペンタゴンの部分的破壊は飛行機ではなく、準備された誘導ミサイル（ロケット）でも可能ではないのか？
（答え）爆発した形跡が無い。だからアメリカン航空機で間違いない。（この回答は要約）
（感想）米軍にその手の攻撃が不可能だとまではさすがに言い切らなかったが、やはり誘導ミサイル説は全否定。
爆発しない飛行機以外の物体が当たったという想像力が全く持てないようだ。
（最終的な感想）
こんな体たらくでよく強弁出来るねこの人。自説の困難さを一定程度認めながらも、他説の可能性を完全に否定
しきる非科学性は驚くべき。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:07:20 SlEzdv+T
>>466
こんなやつら（アルカイダ主犯説論者）を恐れることは無い。
どんあ場でも自作自演説を大声で主張しよう。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:08:53 SlEzdv+T
×どんあ
○どんな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:23:30 KElg1ZcX
何だ軍板から叩き出された子か
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 17:27:24 Y5CYgHri
アメリカの巡航ミサイルってみんな小さいんだけどねー
ハープーンやトマホークは魚雷サイズでしかないし、空中発射型は爆撃機のパイロンに多数吊せるよう、本体は小型になっている。
プレデター無人機？
駄目駄目、小さすぎるし、遅すぎる。
グローバルホーク無人機？
駄目駄目、目立ちすぎるし精密誘導出来ない。しかも当時開発中で信頼性なし。
無人機は基本的にミサイルのような精密誘導は無理、単なる巨大ラジコンだから。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 17:28:23 We+3gu64
続「9.11」の謎―「アルカイダ」は米国がつくった幻だった! 成澤 宗男 (著) 73～74ページより
＜引用ここから＞
「みんな、総立ちだった。……われわれは『なぜ、空軍は戦闘機を発進させないのか』というようなことを話していた。
そこに中・大佐クラスが八～九人おり、空軍出身の大佐に『どうしてNORADは迎撃機を発進させないんだ』と質問した。
彼は答えたよ、『空軍は警戒態勢解除命令（order to stand down）を受けているんだ』と。その場の全員が当惑していたさ」（注４）
＜引用ここまで＞
（注４）Steve Watson"CENTCOM Sergeant Details Traitorous Stand Down Orders On 9/11"
URLﾘﾝｸ(www.infowars.net)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 17:49:55 Y5CYgHri
そもそもミサイルが突入したのならミサイルの残骸が見つかっていなければならないが、そんなものは見つかってない。
内部で爆発があれば当然建物の破片が広範囲に飛び散ってないといけないが別にそういう事もない。
オレは別に内部犯行論否定派という訳ではないが、軍オタで飛行機オタなんでB級映画よりも酷い航空関連の陰謀設定はちょっと許せないな。
つか757説でも十分陰謀の説明は成り立つだろｊｋ
ペンタゴンの損傷範囲は757より大きいし、壁面はツインタワーの壁面より強いんだから。
ペンタゴンにILSのシステム組んで757を自動操縦で精密進入させたって主張した方が万倍マシだ。
カビの生えた古い説にしがみついても嘘つき呼ばわりされるだけだぞ。