09/04/15 21:40:45 KrAPcHSH
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
06年に世界で一斉に報じられたもの
日本：テロか陰謀か？ 中京テレビ URLﾘﾝｸ(video.google.com)
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストラリア URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニュージーランド：Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
URLﾘﾝｸ(www.total911.info)
フランス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
オランダ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
スイス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
ベルギー URLﾘﾝｸ(www.humo.be)
ドイツ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com) 07年9月
オーストラリア URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストリア URLﾘﾝｸ(tv.orf.at)
日本:MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
長崎放送 URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
04年にも既に日本で報じられていた：テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは！」
9・11ブッシュは全てを知っていた!？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
･･･そして今、アメリカで起こっている事
「911 WAS INSIDE JOB運動」 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヨーロッパでのデモ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:42:53 KrAPcHSH
2008/10/04
もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
「もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい」
「ゆみの言っていることが本当ならNYタイムズやワシントンポストや
CNNがだまっているわけがない」とよく言われます。
内部告発者、たくさんいますよ。
昨日のブログで紹介したサイト「Patriots Question」に名前を連ねている
１４０人い以上が米軍関係者です。中にはかなり階級の上の人もいます。
よくごらんください。
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
そのほか５７０人以上のエンジニアと建築家、１２０人以上のパイロットと
航空関係者、３００人以上の大学教授、２１０人以上のサバイバー
（９１１事件の被害を受け生き残った人たち）と遺族、１７０人以上の
アーティスト、エンターテイナー、マスコミ関係者たちが
自分の名前と顔を出して、９１１事件の政府公式説に疑問の声をあげたり、
９１１事件は内部犯行だ、と主張したりしているのです。
問題はそのことを主要メディアが大きく伝えていない
（小さく、たまーに記事があったりするけど）ということです。
アメリカの大手メディアの上層部もある意味、共犯なんじゃないかな
（協力者、というべきか）、とわたしは疑っています。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:44:19 KrAPcHSH
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
９・１１事件はアメリカ政府の犯行～検証番組
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:45:55 ID/xsXmD
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:47:41 KrAPcHSH
>>1のリンク修正しました。長い間失礼しました。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:06:39 KrAPcHSH
前スレは512KBを越えてしまいました。新スレです。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:21:28 UAKtPLZE
詰み！ アメリカ政府は投了せよ。
テロ戦争の終わり
２００９年４月１４日 田中 宇
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
▼やはり貿易センタービル倒壊は爆破だった
そして最近、爆弾説を補強する新たな研究が発表されている。それは、９１１事件直後の貿易センタービル周辺から採取された、
ほこりやちりの４つのサンプルを分析したところ、そのうちのすべてから、国防総省から認可された業者しか扱えないはずの、
特殊な爆弾の成分が見つかったという研究である。研究は、米国ユタ州のブリガム・ヤング大学の物理学者や、デンマークの
コペンハーゲンの化学者ら数人の研究者がまとめ、最近、専門誌（Open Chemical Physics Journal）に発表した。
【９１１】ＷＴＣ爆破解体にはもう議論などはありません！：米国での刑事訴訟開始を待つのみです
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:42:40 ID/xsXmD
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ それはないだろ・・・
. |::::::::::: ｜ 常識的に考えて･･･
|:::::::::::::: ｜ ....,:::´, .
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ: .
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――|:::::::::::::::: ＼ -―,―ノ::ノ―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:53:12 TaQKxJvw
てす
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:44:20 8qd6WBV/
>>9
まぁ、その常識って奴も、イラク大量破壊兵器を捏造してイラク戦争へ突入って事実もあるしな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:05:16 8qd6WBV/
911 inside job - トップページ
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
ー最近の動きー
4/14
以下のサイトが大幅に更新。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
「田中宇の国際ニュース解説」に更新あり。
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
通説派の著書『謎解き 超常現象』発売。
URLﾘﾝｸ(asios-blog.seesaa.net)
4/12頃
デンマークのTVニュースが、WTCの瓦礫から
ナノ・サーマイトの痕跡が見つかったという先の論文を取り上げる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)８ （英語字幕）
4/8
東京ドームホテルにて
『9.11テロ疑惑国会追及?オバマ米国は変われるか』の
出版記念パーティーが開催される。
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
4/4頃
Steven E. Jonesらによって、WTCの瓦礫からナノ・サーマイトの物質を
見つけたとする論文が、”The Open Chemical Physics Journal”に発表される。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
13:smac
09/04/16 03:45:12 2Pw1hfah
この解説で、どうしても君に分かってもらいたい事は、三豊デパート崩壊に関する話題の元が >>801 の（３）であるということだ。
それさえ理解できれば「あれは手抜き工事だったと聞いている。であれば検証のベンチにならないと思う」などと言う頓珍漢な発言は出てこないと思うがどうだろう？
数値にこだわるのは結構なことだが、その数値が意味する事を理解せず、計算の精度ばかりを問題にするのでは本末転倒だ。
オレは精度も大切だと思っているが、君はその前に主題を見失っており、精度を検証する資格を持たない上に、それを追求する意味もない。
何度も言うが、主題をしっかり踏まえた上のやり取りでなければ、どうしても堂々巡りになる。
くどいようだが、これまでのやり取りの経緯を見直し、君の考察にとって有為な質問とは何か？…を吟味して欲しい。
君の場当たり的な質問には、はっきり言って飽き飽きしている。これを最後の警告とするので、あしからず。
14:smac
09/04/16 03:47:19 2Pw1hfah
>>13 は、前スレ >>866 のつづき。
ややこしくなって、すまん。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:35:33 S5V6+3qc
>>14
ところでニュース速報板に911関連のスレが立っているので、覗いてみてください。
アメリカ9・11の真実 研究者ら、米軍関与を決定付ける論文発表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:16:18 aD6138CA
最近、チト流れが速い
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:21:38 oETeyeQj
Ｂ層に広めることが大事だよね
彼等は自分からは調べたりしないから
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:08:53 8qd6WBV/
ロシアで９１１事件真相ビデオが放送される。
URLﾘﾝｸ(www.dw-world.de)
露で3000万人が911公式説を疑う動画ZEROを見る。イスラム圏でも米の関与は定説化しつつ【NewYorkTimes】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 ブッダの弟子 日時 2008 年 9 月 14 日 03:15:04: WrVq5GKL9DWTY
9/11 Truth Movie
URLﾘﾝｸ(www.thetruthseeker.co.uk)
元ＦＢＩやＣＩＡの人らがリスクを犯して映像に出演してくれている。それがとても嬉しい、ビックジョブだ。
この映画は彼らは不可欠だった。ＺＥＲＯはフランスやベルギーで個々に見られている。
イタリアでは２万人以上が見た。しかし今までのところ、ヨーロッパで配給されていない。
９１１の７周年にロシアで３０００万人以上がこの映画をテレビのゴールデンタイムに見た。大きな成果だ。
Zero: An Investigation Into 9-11 - part １～９
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:24:17 8qd6WBV/
■911真相究明国際会議in東京 2006年10月07日 1 hr 58 min
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■テロか陰謀か？中京テレビ主婦向け報道番組『お助けマンマミーア』きくちゆみ 2006年05月12日
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:30:54 8qd6WBV/
JoeVialls20011015..20020120 「ホームラン」─電子的ハイジャック
「ホームラン」─旅客機の電子的ハイジャックによるＷＴＣ攻撃
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:29:20 Arl3ewYo
工作員が来ないと伸びないな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:33:08 v1Kwz5aw
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:52:10 JC8QreIB
さぁいまこそ、親米ユダヤポチから日本を守るために、日本の庶民の王者と手を取りあおう！
【日中】 ビザ拡大問題 ついに合意 北川国交相と中国
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ 北側国交相が表明
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【日中韓】 ５年で交流５００万人増を 北側国交相ら日中韓の観光相が合意
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】 冬柴国交相、中国人へのビザ発給を数人グループから認める方向で調整へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 冬柴国交相「韓国は大恩のある国。交流をさらに深めたい」～韓国・全経連と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】中国・温家宝首相、訪日の予定固まる 創価学会の池田大作名誉会長との会談も予定
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】“中国側の強い希望で” 中国・温家宝首相、創価学会・池田大作氏と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【創価】中国・温家宝首相が池田大作氏と会談～池田氏「うれしいです。政治家でなくて庶民の王者と会ってくださって」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】中国・胡錦濤主席、創価学会の池田大作氏と会談へ…「日本で会いたい民間人３人のうちの１人」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【外交】中国の胡国家主席、８日に"功労者"池田大作氏と会談へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【胡錦濤氏訪日】池田大作名誉会長が熱烈歓迎 「光栄です。うれしいです」「次は創価大でお願いします」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ヤマダ電機 初の社長交代、創業者の山田氏が会長、新社長には創価大卒の甥、一宮副社長が就任
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ヤマダ電機、09年末に中国1号店を瀋陽に…過熱気味だった中国の不動産市況が落ち着き、計画前倒し
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:00:05 oVw4wDLh
動画を探している
ツインタワーに関する動画で
バンバンバンバンという爆発音がして現場の人々が驚いているというか、警戒している様子が映っている動画
以前どこかで見て保存し忘れたんだが、見つからないんだ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:55:35 spe9qUey
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:05:07 f6BDYhTS
菊池先生・・・
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:30:56 f6BDYhTS
もう一つ。
ふと思ったのだが、ツインタワーの外壁の爆破についてだけど、
これはフロアーの隙間を利用できたんじゃないだろうか。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:35:17 5lg2jJLu
>>24
これ？
9/11 Truth: firefighters and live, loud explosion at WTC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:58:29 K0SpFu3D
>>25>>28
それだ、ありがとう
この動画って相当レアだよね？爆発があったって証言は沢山あっても、爆音が収録されてるのってこれだけだろ？
菊池誠には正直呆れたよ
昔は結構好きだったんだがな
よりによって「陰謀論の罠」に縋るのか
あの本は、自演説をペテンの手法が云々とか言って批判してるが
その内容は結局実は自分がペテンと呼ぶ同じ手法で書かれてる
菊池誠は自作自演説の詳細知らないんじゃないのか
間違ってたら申し訳ないけど確か以前も、「目視で自由落下だと判断するのは乱暴」みたいな事言ってた気がする
崩壊による地面の揺れの時間は地震計でも測られたって事知らないって事だろこれ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:21:16 3wEbH1OF
２００７・９～２００９・４
改めてキクログ見ると不思議な念が禁じえない
菊池先生はWTC爆破解体検証を試みる者を陰謀論者として扱っているが
今は、菊池先生が陰謀論者として映し浮かびあがる
現在、多くの学者さんがWTC爆破解体検証を試みているのが事実
この事実を無視し続けることが不自然
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:39:16 k1K88Mvv
菊池氏は、科学の権威を使って米政府を擁護する、ある種の「要員」ではないか？。
菊池氏は、もともと政治寄りの連中の一人で、
たまたま「科学者」の肩書きをもっていたのだろ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:02:01 K0SpFu3D
菊池は正面から検証しようとせず
自作自演説を主張する人と、それを支持する人に対する人格否定に拘ってる傾向があるな
「アメリカが憎いからと言って・・」みたいな言い回し
明らかに好き嫌いのレベルを超えてるし
ベトナムや中南米でやった事、湾岸やイラク戦争を開戦に導くため大嘘をついた事実をどう捉えてるんだあの男は
その場その場ではアメリカが正しいと大勢が思った事でも、後々ことごとく覆ってる
好き嫌いなんぞ関係なく、検証をする価値、意味があるかは、あの国の歴史を考えれば理解できそうなもんだがな
検証できる立場や頭脳を持ちながら、検証をせず人格否定に回る
これはまさにアメリカの主要マスコミの息のかかった人達がとった態度と一致する
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:58:11 3wEbH1OF
ところが、さー
科学的検証は政治力より弱いんだよね
よく無理を通せば道理が引っ込むとかいうけど、
この場合、事実はいくら科学的検証が正しくても、
裁判審理的手続きを経て公定力、既判力なんかが確定してから
やっとこさ事実が事実として通用するようになる
今のところ、ブッシュ元大統領への弾劾決議は否決されたけど、
「ブッシュ政権の戦争権力と市民的自由に関する特別委員会」が
設置され、調査に着手した段階だよね
政治的指導者たちが動き始めた意義は大きいよ
そんな中、世界中のトｳルーサーは協調して内部犯行を警鐘してるんじゃないかな
警鐘を鳴らす方のうち、童子丸さんはツインタワー崩壊について、
サーマイト説が特徴的ないくつかの事実を合理的に説明できる唯一の説と位置づけてる
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:34:43 JmMtoTwq
>>29
＞菊池誠には正直呆れたよ
＞昔は結構好きだったんだがな
＞よりによって「陰謀論の罠」に縋るのか
＞あの本は、自演説をペテンの手法が云々とか言って批判してるが
＞その内容は結局実は自分がペテンと呼ぶ同じ手法で書かれてる
まさに同意ｗ
彼が工作として、仕事として、やっているなら失敗に終わっているｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:50:24 GE55hNar
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:39:57 ADIaiBOA
軍事板はどうなってる？
あそこは頑固者なのか工作員なのか元気な奴らが多かったけど
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 03:16:35 m6Aj+0fX
>>36
かなり専門知識の豊富な奴がいるよね。ちょっと不自然なぐらいに頭のいい奴が。
国防板のスレははそいつに駆逐されたよ。
俺も悔しいが反論できんかった。物理計算の話になってからはついていけんかった。
こっちで詳しい人、誰かリベンジしてくれ。
スレ立て直せば、あいつすぐ飛んでくるんじゃないかね。
38:27
09/04/20 03:25:27 gnghvfBx
28の動画がマイナーなのは何でだろうね。本物じゃないのか？
あと27の「フロアーの隙間」というのは、屋根裏部屋みたいなところのことを言っている。
詳しくは知らないが、フロアーの建材もみっちり詰まってるわけじゃないと思うんだが・・・。
39:27
09/04/21 05:16:35 kklGrVdF
床の構造の写真があった。
URLﾘﾝｸ(killtown.911review.org)
URLﾘﾝｸ(killtown.911review.org)
元のリンクはここ。
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
やっぱり隙間を通って外周まで行けそうだ。どうやって爆発物を設置するのか
とかは知らないけど、気付かれないようにオフィススペースの外壁支柱に爆発物を
設置したと考えるより、ありそうだと思う。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 08:18:10 YpcPmPOQ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:39:56 zdEAIj3p
>>7
前スレが突然止まって変だなと思いつつも今まで気付かなかったorz
>>15
もう過去ログ行きになってるけど、何か面白い展開はあった？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 19:44:01 lT26rzFh
怪しいビデオ見つけたけど。誰かようやく頼む。
URLﾘﾝｸ(www.livevideo.com)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 19:47:03 lT26rzFh
>>42
タイトル追加
「Japanese and 9/11」
URLﾘﾝｸ(www.livevideo.com)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:07:38 XpjmUNbm
で、このスレの最終的な解答は９１１がアメリカ当局による自作自演のテロ
ってことでＯＫ？
このスレを政治板のスレに貼って議論したら相当説得力あるかな？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:30:06 XpjmUNbm
このスレが９１１がアメリカ当局の自作自演である
との証明になるかな？
46:ダマされるのはいつもB層
09/04/21 20:43:22 RREeupAa
９１１自作自演テロ説はブッシュの無罪を証明するための巧妙な陰謀です。
オバマが再調査して新たな事実を公開するとき、それが証明される仕掛けになっています。
ダマされるのはいつもあなたがたのような、思考力のないB層ですw。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:58:50 SyyGFQBy
何その選民主義
「B層」ってｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:22:20 FLagPVca
９３便はクリーブランド空港に着陸したの？
撃墜されてシャンクスビルに墜落したの？
物的証拠があるのはシャンクスビルだよね、何十キロにも渡って残骸が散らばってるし
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 21:24:46 ALYeA2C7
ASIOSのブログにコメント寄せた奴がいるな・・・。
ああいうのは荒らしだぞ。皆楽しくやってんだからさ。本を読んで、ちゃんとした手順を踏むべきだよ。
ちゃんとした意見ならば聞く、必要があれば訂正する、って著書でも書いてるんだからさ。
ちなみに、僕は質問を送った。そのうち著者から返事が送られて来るとのこと。
質問はツインタワーやラリー・シルバースタイン、ペンタゴンについてなど5項目。
返事は1ヵ月くらい気長に待つ。こういう風にやろーよ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:07:25 4WXpTwg1
>>42-43
リンク飛んだが、1秒さえ再生されない。なんだこれ？罠？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:46:51 4WXpTwg1
>>48
記事が貼れないんで、リンク置いて置く。
2chって酷いな。
9.11の真相って、、
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:209番)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 00:25:05 XaOhVDgp
>>51
ヒロさん日記でナノサーマイト論文ととも取り上げられている。
「Site-R」接近による撃墜と、WTCのナノサーマイト爆砕
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
> 2chって酷いな。
酷いって何が？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 02:02:45 QJXCtGsf
１９８２年２月９日、羽田空港沖に墜落した逆噴射事故と思考盗聴機は、関係がありますか？
思考盗聴組織は、テロリストなんですか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 02:51:54 lqHYXmWK
快楽の座 絶版 でググレ！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 07:58:46 l4Vdu/+r
もう自作自演かアルカイダの犯行か…って段階はすぎた。
これからはもう少し具体的に各事件の仕組みを解き明かす段階。
ツインタワーの破壊に使われたのはどんな爆弾なのか、小型核を使ったのか。
ペンタゴンを破壊したのは、ミサイルなのか、小型の飛行機なのか…とかね。
それから９・１１以後のアメリカのアクションももう一度おさらいするのもいいかもね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 20:53:54 NQBLj/Dn
>>52
>>2chって酷いな。
>酷いって何が？
>>51のｽﾚﾘﾝｸ(wom板:209番)
のレスが昨日も今日も書き込めない。
「書き込みました」とか出るくせに実際は書き込まれていない。
こんな2chの運営の仕方を酷いなと言っている。
IP変えれば書き込めたりする。実にいやらしい。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:24:47 NQBLj/Dn
>>52
ほんとだ2つとも書かれている。ｻﾝｸｽ。
ブッシュの「衝突映像を見た」とのうっかり発言等が繋がっていくから面白いな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:44:37 lE8hzfsM
2CHもヤラセ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 02:14:45 j+NNKiJD
崩壊のカラクリ云々という狭い視野でやり取りしても、ようわからんわな。
だが米国の昔から行ってきた暴力的体質を知れば知るほど、また911前後の行動などを
いろいろ知れば、911が内部犯行でないという方が逆に不自然ってこった。
911があってｳﾏｰな状態になった連中。こういうのをターゲットにいろいろ調べると、語弊があるが面白い。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 02:20:57 j+NNKiJD
そういや以前にベンジャミンが「私が５万円払うから911が捏造でないと反論する人はいるか？」と
公言してたが、あれから誰か応じたのかな？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 15:15:57 rh2ar9/b
>>60
それって動画とかある？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:07:41 JN7gMJBp
>>61
俺が記憶してる限りでは、ベンジャミンの書籍にそんなことを書いていたな。
『9.11テロ捏造 日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ』（徳間書店）だったハズ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 04:53:22 zBCb7ts/
ペンタゴンに突っ込んだのは無人偵察機のグローバルホークじゃん？墜落現場で撮られた写真が本物ならエアバスのエンジンにしたらちっちゃいしな。グローバルホークなら納得できる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 05:51:12 UFsmMxjr
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 06:02:53 zBCb7ts/
WTCの崩壊現場の鉄骨をみた爆破の専門家が爆破解体用のモンロー効果の火薬による溶け方にそっくりだっていってたなぁ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 12:30:48 YO/tSaO1
チョイ古い記事だけど、やっぱ張っとかなくちゃね
「対テロ戦争」は誤りだった 英外相、有力紙に投稿2009年1月16日8時32分
【ロンドン＝大野博人】英国のミリバンド外相は１５日付有力紙ガーディアンに掲載された投稿で「『対テロ戦争』は誤りだった」と断じた。
米ブッシュ政権の外交・安保戦略のキーワードを、イラク戦争などで重要なパートナーだった英国の主要閣僚さえ否定したことになる。
外相は、テロは世界各地で多様な事情から発生しているにもかかわらず、「対テロ戦争」という概念は「諸グループを十把一絡げにし、
善悪あるいは穏健派と過激派というように２者対立の境界線を引いてきた。
しかしそれを進めれば進めるほどあまり共通点を持たないグループの統一に手を貸すことになった」と逆効果が大きかったことを指摘。
また、外相はテロ対策として軍事的手段を何よりも優先しようとする考え方では解決につながらないと批判した。
そのうえで法治主義や地域協力、人権の推進などがテロへの回答でなければならないと主張。
オバマ米次期大統領によるグアンタナモ収容所の閉鎖方針を歓迎した。
英国政府は２年余り前から「対テロ戦争」という用語の使用を避けるようになっていた。テロをかえってあおるとの判断からだ。
「対テロ戦争」は英語では「ｗａｒ ｏｎ ｔｅｒｒｏｒ」。日本語では「テロとの戦い」と訳す場合もある。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 20:54:27 LmnYlg9d
■米CIAが破壊したテープと９１１に関するサウジ・パキスタンとの関係
・ 2007年12月5日、CIA長官は、アルカイダに属する9.11テロ容疑者の取調べの模様を撮影した
ビデオテープ少なくとも2本が2005年に廃棄されたとの声明を発表。
・ その廃棄されたビデオテープに映っていた9.11容疑者の２人のうちのひとりについては、
アブ・ズベイダであることを明かした。
・ ズベイダは第一級の重要テロ容疑者で、サウジアラビアから指名手配を受けていた。
・ ズベイダを拘束したアメリカは、本人の動揺を誘って自白することを期待し、サウジに身柄を
送致したように装った。
・ しかし期待とは裏腹に、ズベイダはサウジに引き渡されて安堵したかのように饒舌になった。
・ ズベイダ「アメリカ人には殺されるかと恐れていたのでサウジアラビア人に会えて嬉しい。
連絡先を教えるのでそこに電話をしてくれ。」
ズベイダがコンタクトを求めた主な連絡先は
アフメド王子（サウジ国王の甥）、スルタン王子、ファハド王子、パキスタン空軍参謀長の４人。
・ しかしズベイダが要求したこれら連絡先の４人全員は、すでに不審死を遂げていた。
アフメド王子（43歳)…国内随一の病院で脂肪吸引を受けた後に心臓発作または血餅で死亡。
スルタン王子(41歳）…その翌日、アフメド王子の葬式に向かう途中に車両の自損事故で死亡。
ファハド王子（25歳）…その1週間後に、「口渇のため」死亡。（サウジ王室発表）
パキスタン空軍参謀長…妻と側近15名とともに、乗っていた飛行機が爆発して死亡。
・ 対テロ戦争におけるアメリカのもっとも緊密な同盟国であるサウジアラビアとパキスタンを、
9.11のテロ攻撃に密かに結びつけたのは、アルカイダ工作員のなかでもズベイダただ一人。
・ ズベイダの自白を受けてなお、アメリカがサウジ王室とパキスタン軍を擁護するのは
言うまでもなく、アフガニスタンの完全な泥沼化を防ぐためだけでなく、しだいに力を伸ばして
きているイランに対抗するためにも、アメリカは両国の助力を絶対的に必要としているからである。
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.com)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 21:05:00 LmnYlg9d
９．１１の真実
～９．１１テロは
国際銀行家（国際財閥）の
金融世界支配のために
チェイニー副大統領ら
（企業統治体）を動かし
仕組んだことがわかった～
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 13:15:11 c/TIZCWk
● 新型インフルエンザが流行する前に、オバマ政権が、米軍のテロ容疑者拷問に関与した証拠と責任者の公開を行った。
そして、その事実が明らかになるとともに、責任者を訴追せよとの世論が高まった。
だが、パンデミックとともに、そうした糾弾の世論は押し潰されようとしている。
拷問の最高責任者は誰か？ その名はラムズフェルド元国防長官である。
そして彼こそは、今回、メキシコで「まったく効果がない」と伝えられているにもかかわらず、
各国の対策医薬品の筆頭にあげられているタミフルの製造元、ギリアド社の経営者であった。
ラムズフェルドは、タミフルによって数千億円の利益をあげたと見られている。
今回、複数の米軍細菌兵器研究所から新型インフルエンザを含む細菌兵器サンプルが盗まれたと報道されているが、
これを、やれたのはラムズフェルドしかいない。
あらゆる状況証拠が、ラムズフェルドらが、拷問など非合法活動の糾弾世論をうやむやにするために仕掛けたとしか考えられないのである。
なお、今回のような、豚・鳥・人など合成型のインフルエンザが自然発生する確率は、ほとんどないとも言われている。
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 13:26:30 ZlEcfXAH
米前政権三人組
B 最高責任者
C 企画立案者
R 拷問教唆者
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:31:24 0BRdcMRc
あ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:24:00 ILpN6fOf
大統領専用機の低空飛行でＮＹ騒然、ホワイトハウスが謝罪
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ニューヨーク（ＣＮＮ） ニューヨーク市中心部マンハッタン上空で２７日、
大統領専用機として使われるボーイング７４７型旅客機が低空飛行し、
０１年の米同時多発テロを連想した人々がビルから一時避難するなど騒然となった。
飛行を決めたホワイトハウスは同日、混乱を引き起こしたとして謝罪した。
(以下略)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 05:22:58 9bEnxAqa
自演説を比較的最近知った者だけど
この説に批判的な検証してるサイトあるけど、みんなにとってあれはどうなの？
南京大虐殺の検証もしてるサイトなんだけど知ってる？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 06:55:31 sWqV7fMT
>>72
奴らはやる気だな。
アメリカにとっても、世界にとっても、この夏あたりに試練が来るかも
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 10:34:29 g/+FvTaY
>>73
９・１１自演説を批判的に検証してるサイトはいくつもあるし、南京大虐殺の検証サイトも山ほどある。
だからどのサイトのことを言ってるのかわからない。
けれど。９・１１に関して興味を持ち自分なりにネットで動画や情報を検証したうえで（←これには
ある程度時間をかける必要があるだろう）、まだアルカイダなるテロリスト集団の犯行と思える人は
相当頭が弱いと思うよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 12:49:46 IjdD8lk+
パート２から９・１１のことが...
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 18:35:59 9bEnxAqa
>>75
ここ
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 22:01:12 7gvVITaX
大いなる陰謀：知られざる9/11報道特集 (1/8)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Barrie Zwickerさんの2005年の傑作「The Great Conspiracy :
The 9/11 News Special You Never Saw」日本語字幕付です。
2006年、YouTubeで再生百万回を突破した話題の作品。
カナダの独立テレビ、VisionTVの2002年のドキュメンタリー
「The Great Deception」の続編です。
日本語字幕をつけてくれた方に感謝。
これはカナダの著名なジャーナリスト・バリス・ズィッカーさんの番組。
日本ではまだまだ９１１事件の真相についての報道は少ないですが、
「対テロ戦争」という作られた戦争の嘘がばれるのは時間の問題でしょう。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 11:56:21 aTh7zQqB
「対テロ戦争」は国際社会で否定されると考えますが
「９１１は米政府の内部犯行である」が国際社会で肯定されるかどうか･･･。
80:陰謀だからこそ航空機の両翼が建物内に貫入した
09/04/30 15:23:03 UbPjMw66
そもそも通常の旅客機が、アメリカ国防省の建物に正面から衝突すれば、仮に衝突前に機体の火災で構造が軟化していようが、
火災など起きずに燃料満載していようが、衝突時の衝撃圧で機体に沿う形で両翼が変形してそのまま建物内に貫入するなど、ありえない。
これは使い古した廃棄前の旅客機で試せば一目瞭然だ。 なぜ、くだらん議論ばかりしていて実際にシミュレーションせんのだ。
アメリカのような使い古しの旅客機がゴロゴロしている国で起きた事件なのに、なぜシミュレーションせんのだ。 こっちの方が不可解だろう。
航空機の両翼が建物内に貫入するような現象は、証拠を残さないためだろうが。 なにが陰謀否定だ、馬鹿野郎。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 18:56:46 vGWryucL
>>77
ちらっとしか読んでないが論理的な反論が全然ないな
そもそもアメ公がダンマリ決めこんでるのが何よりの証拠かと
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 21:53:17 ROLnnoRZ
.>>９・１１に関して興味を持ち自分なりにネットで動画や情報を検証
検証するのは可能だろうけど、確定的な自信を得ることは無理じゃね？
現地知らないんだもん
もう全部想像や推理、妄想と言われちゃう場合もあるよな
現物に触れてない身で確証を得るって無理ではないかい？
まして証人や当事者からの証言や物的証拠も得られないのに有罪って有り得んもん
83:9.11事件はソ連邦共産国の復活を阻止するための陰謀
09/04/30 22:45:42 ZNCuDZYJ
9.11事件はソ連邦共産国の復活を阻止するための陰謀
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:55:00 rnj/Y4Ih
おまえらw
C副大統領の逮捕とかB大統領弾劾とかどうなったわけwww
バカどもだまされて、泣きっ面に小便でそ。
なぜオバマはBやCを911陰謀主犯で告発しないわけ？
そんな証拠がないからだろ。
すべての情報を開示できる立場にあるのに何故しないんだ。
ないからだけどなwww
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 04:20:00 a9wGAedY
>>82
言いたいことはわかるけど、結局その考えは自分で結論づけることは何もできません、
したくありません、いろいろツっこまれるの嫌だから…ってこだろ。
例えばさ、>>77のページとか見てもわかると思うけど、WTC7の崩壊のように、どうにも
論理的な説明がつかないものについてはほとんど無視しちゃってるよな。でもごく
普通の常識で考えれば、まともなビルが突然崩れたりするわけないだろ。どう考えても
用意周到に爆破の準備がしてあったと考えるしかない。
ここで「いやいやいや、わからないぞ、ツインタワーの崩壊で何か深刻なダメージが
第7ビルに起きていたのかも？」って考えるのもいいかもしれんけど、それは結局
「事件の真相」の周りをおっかなびっくりグルグル回ってるだけにすぎないと思うよ。
そして９・１１の疑惑はWTC7だけでなく、疑惑の要素が多数ある。一つだけなら
確定的な自信を深めるのに躊躇するのもわかるが、これだけ複数の要素があれば、
もうそれは偶然ではすまない。これを工作と断定できなければ事件の真相なんて
もうまったく読み解けないと思うけどね。
>>82もさすがにアルカイダがハイジャックして犯行に及んだ…などとはさすがに
思ってないと思うけど、多少９・１１の真相を知りたいと思うなら、ある程度は
推測で事件（というか工作）の構造を把握していかないと、答えにはたどり着けないと
思うよ。そういう手法が嫌なら確実で絶対的な物的証拠が出てくるまで思考停止
してたほうがいい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 08:25:38 DmgOXzNu
>>85
詳細な返答どうも、結構色々調べてるのかな？そうみたいですね
自分はまだネットでちょっと見聞きしただけなので積み重ねて事実関係を認識するとか
そういうレベルじゃないことだけ言っておきます
言ってること分かるますよ、色々な所に分散しているような既成事実がある時に合わせて
積み重なって・・・バラバラのピースが噛み合い出す様を実地で検証していく過程で確証は
得られるんだろね、そこまでの資料を探し出すのもまた一苦労かw
アルカイダのハイジャック説も確率は０％だともまだ思えない俺がいるw
ＷＴＣは飛行機特攻しか有り得ないわけで、爆発音が入った映像も見たけどそれが何だったのか
分からないし、水爆説の確証も持てるほどの資料も見ていないんです
ペンタゴンに関しては何が何だか分からない、巡航ミサイル説があるとすれば発射場所や
経路の確定、目撃証言なんかも出てくるのかな
後々のね、イラク侵攻を考えると十分な動機ではありそうだけれど、実際自国民や象徴的な建造物を
あんな手法で破壊して世界中に晒すんだろうかとも考える・・・・でも、首謀者はユダなのかw
だからやろうと思えば出来るってかw
長々下らん話にお付き合い下さってどうもです
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 08:27:58 DmgOXzNu
あ、度々すみません
ＷＴＣ特攻した旅客機の通話記録、無線通話ってどっかにありましたか？
犯人と思しき人間の肉声って
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:32:43 k9mdHVSI
チョイ古い記事ですが日本じゃあまり報道されない国連演説
炎の国連演説/2006.9.20
URLﾘﾝｸ(kajipon.sakura.ne.jp)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:59:45 FjR8GAy8
>>85
WTC7がタワーの瓦礫の直撃をくらって大ダメージを受けたという、元祖アルカイダ陰謀論者が
盛んに宣伝していた空想は、昨年8月に出たNIST報告書で正式に否定され、事実上火災のみに
よって全崩壊したことになった。
だが瓦礫のダメージがあろうがなかろうが、それまで安全率1を越えて自重を支えていた
建造物が、突然、文字通り自由落下し始める（すなわち支持力が突然ゼロになる）なんて
ことは、人為的な破壊なしにはあり得ない。
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
また、WTC1は自由落下ではないは、少なくとも落ち始めは一定の加速度で落下しており
崩壊に必要な耐荷重を越えるような衝撃が働いた形跡がない。
つまり、本来なら、飛行機の衝突や火災で弱くなった階以外にまで破壊が進行していく
理由がない。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
その上で >>12 >>52 にあるように、WTCの粉塵から爆発物（ナノサーマイト）の破片が
見つかったわけだ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:11:50 FjR8GAy8
>>89 の補足
NISTのWTC7報告書では、WTC7は事実上火災のみによって全崩壊した歴史上初めての事例
とされたが、今後起こることは決してないだろう。
今年2月に花火が引火したとして丸焼けになりながら、びくともせずしっかり立っていた
北京の中国中央テレビのビル（44階建て、WTC7は47階建て）
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:43:37 157CIohL
現代中国のビルは、60年代アメリカのビルと同等であるわけですね。
たしかに変ですね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 22:01:10 8isQBbIV
《「9/11の真実を求める政治指導者たち」への署名はすでに45名
URLﾘﾝｸ(insidejobjp.blogspot.com)
記事中「12人」と伝えられた署名者は、
現在はすでに45名にまで増えています！！
URLﾘﾝｸ(pl911truth.com)
日本からは藤田議員と同じ民主党から
犬塚議員も署名をされており、その勇気を称えたいと存じます。
URLﾘﾝｸ(pl911truth.com)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 22:03:34 xHaB/+Ud
WTC鉄骨だけで建ってたのか…鉄骨に耐火被覆もして無かったと見た！
コア部分からジェット燃料が流れ込んで燃えたらああ成るかもな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 22:57:05 k9mdHVSI
WTC鉄骨だけで建ってた（ワケデナイ）
鉄骨に耐火被覆もして無かった（ワケデナイ）
コア部分からジェット燃料が流れ込んで燃えたらああ成る（ワケデナイ）
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 03:21:20 44qGaMje
>>85
投稿制限の巻き添え食ってて書き込めなかったけど、
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
とか
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
とかもあるよね。
WTC7の倒壊についてもさんざん言及はされてるんだけど。
そういう、否定側の反論を黙殺して、議論の俎上に乗せようとすら
してないのは陰謀論者側の方なんじゃないの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:13:45 zzL/bmDs
>>95
> WTC7の倒壊についてもさんざん言及
言及はしても反論がないけどね。
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
(プロの建築家・エンジニアのサイトで、ちょうど今開催されている米国建築学会でも
展示や講演がある)
> そういう、否定側の反論を黙殺して、議論の俎上に乗せようとすらしてない
もとより「反論」になってないから。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:29:01 MCbX7Zj2
8日のドームホテルの藤田議員の盛大な911本刊行記念パーティ。
入り口で、鳩山幹事長がみんなに握手していた。
元防衛庁長官をはじめ、自民からも有力者がきて挨拶していたけど、あいかわらず
テレビ朝日もTBSもカメラを回していたのに、まったく報道がないですね。
新聞書評でもみない。NHK元総局長クラスの推薦があっても、見事なまでのスルー（笑）
世界初の国会の予算委員会で公式に911疑惑質疑がされた、その報告書籍だというのに、
日本の記者クラブ、通信社、マスコミってなんなんだろう？
911事件以降のテロ戦争協力体制で、在日米軍の役割、日本の負担額は半端じゃない。
ていうか、歴史の流れを変えたあの大事件をはじめて同盟国の議会が検証しようと
したのだから、米政府公式説批判の概要くらい中立報道すべきだろう。
オバマ政権はすでに昨年の下院でのブッシュ弾劾決議や911公式説の嘘がばれて、
「911対テロ体制」を放棄したし、報道封鎖ももはや時代遅れと思うのだが。
なににおびえてるのか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:03:09 yyNjAUj7
そこでロックフェラーやロスチャイルドの類が
裏にいるってことになるんじゃね？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 06:55:41 wBK/fh1V
>>96
該当の項目へ直接リンク張ることもできないの？
トップページへのリンクだけ張られても、
どこに"NIST Admits Freefall (Parts I, II and III) "
という内容があるのやら、いちいち探せってか？
主張の内容に自信がないわけ？ｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:48:17 yUx1B39V
>>99
左欄の中ほど
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 15:58:13 wBK/fh1V
>>96
＞ 言及はしても反論がないけどね。
>>95で挙げたサイトにはこんな記述がある。
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
『WTC7の倒壊も自由落下ではない。
WTC7の倒壊もツインタワーと同様に自由落下ではない。NISTのビデオ解析によると、１８階が5.3秒で崩壊している。自由落下ならば3.9秒のはずであり、1.36倍も長い。（文献５） 建物全体がつぶれるのにかかった時間は8.2秒だとされている。（文献３１）』
それと、動画を証拠とするんなら、どの動画の何分何秒あたりで
誰がどんなことを言っていて、それが何のどんな証拠になるのか、
ということまで具体的に挙げてくれ。
時間の無駄だ。
＞ もとより「反論」になってないから。
反論になってないのなら、
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
とか
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
の主張にも容易に論破できるよね？
陰謀論否定派を完膚無きまでに論破してみせてよ。
具体的な反論無しで「分かってない」とか「反論になってない」とか
言い張るのは、難癖、言い掛かり同然だよね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 17:58:14 /fgAUkt3
>>101
ねえねえ、第七ビルって何が原因であんなに見事なまでに綺麗にぺしゃんこに潰れたの？
ツインタワーと第七の間にあった第五と第六ビルは、ボロボロだけどシッカリと残っていたよな。
不思議なことがあるんだねｗｗｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 18:11:12 /fgAUkt3
まあ陰謀否定派は必死に否定してアメリカのケツの穴でも舐めてりゃいいさ。
あれで米国は都合よく構わない無茶苦茶な横暴が出来るようになったんだからな。
それで得した奴が高笑い。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 19:17:57 wBK/fh1V
アメリカの覇権主義的な「テロの親玉国家」的振る舞いは
否定するけど、9.11陰謀論に与しはしない、という
（チョムスキーやハロルド・ピンターのような）
視点も当然あり得るんだけど。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:48:35 /fgAUkt3
陰謀じゃないというなら、国防の最重要拠点の一つたるペンタゴンに、ああも安々と
見事なまでに操縦して突っ込まれるなんてことがなかっただろうにｗ
普段なら、戦闘機がすぐさま飛んできて警告するハズなのに、空軍は何やってたのかねえ。
ＷＴＣへの突っ込みから１時間近くも時間があったのにねえ。
演習で留守にしてたってか？ｗｗｗ
それに数多くの監視カメラで撮影してるのに、が突っ込む時に「旅客機」が映っているハズの
決定的な映像が今だ未公開。
他にもいろいろあるだろうが、とにかく偶然なことや興味深いこと・面白いことが多すぎだねｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:02:10 kgllsllb
>>101
たかが10分や5分の短編ビデオも辛抱できんのかw
要点はPart III (10分)だけでもわかるだろう。
制作・解説は物理教師だから、余計な演出なんかなくて単刀直入だよ。
そのwikiで引用されているNISTの記述は、単にコンピュータシミュレーションと辻褄を
合わせるための作り話で、2008年11月の報告書最終版では、架空の落下開始時刻を残しつつ、
自由落下区間が図に現れている。
研究代表者（シアム・サンダー）自らが、自由落下はあり得ないと説明したはずだがw
こんな、でっち上げまでも含むいい加減な報告書では、まともな科学の世界だったら大
スキャンダルものだろう。
また、そのwikiのバリー・ジェニングスの証言の扱いでは、ソースにしている証言ビデオ
で本人が念を押してまで、WTC7の爆発と破壊で退去を阻まれた時点でタワーがまだ両方
とも立っていたと述べているのに華麗にスルーw
あとdebunking911.com（と姉妹サイトの911myths.com）は、現実のWTCの状況や公式
報告書の内容にもしばしば反するような、専門的に見えるソースをつまみ食いして
反論しているような体裁をとっているだけ。
おそらく自分では考察できないシロートを騙すために運営されているのだろう。
WTC7の件では、NISTが否定したにも関わらず、タワーの瓦礫の直撃で大ダメージを受けた
という妄想がまだ残っている。
（たとえダメージがあっても自由落下はあり得ないが。）
タワーのほうは自由落下していないことを指摘しているが、自由落下でなく一定の
加速度というだけで十分に超常現象。
（実際に破壊されるまでにはさらに余裕がある耐荷重の安全率が2倍近いコアと、
5倍を越える外周部の破壊が進行する理由がない。）
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:31:36 wBK/fh1V
>>106
＞そのwikiで引用されているNISTの記述は、……
WTC7は内部構造の崩壊が先に進行して、言わばそれに引きずられるような形で
外壁も含めた建物全体が倒壊した、というのがNISTの基本的な結論だろう？
フロア単位で順番に積み重なるように潰れていっているわけではないのだから、
複数のフロアが相前後してほぼ同時に崩壊していったとも考えられれる。
だとしたら、自由落下の1/10の速度で潰れるフロアが10フロアあっただけでも
ビル全体、と言うか屋上部分の落下速度はほぼ自由落下と同等になる。
物理的な抵抗ゼロの「自由落下」はあり得ないけれども、見かけ上自由落下と
ほぼ同じ速度で倒壊が進む、というのは充分想定できる話じゃないか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:33:31 wBK/fh1V
（続き）
＞また、そのwikiのバリー・ジェニングスの証言の扱いでは、……
ジェニングス氏と同行していたマイケル・ヘス氏は、真逆の証言をしているけど
それはどう考えているのかな。
それに、階段を下りている途中（＝窓もない状況下）でタワーが両方とも
立っていたとどうして知り得たのだろう？
１階で死体を見た云々も、突っ込まれてあっさりと前言を翻しているし、
ジェニングス氏の証言は信憑性という点で若干劣ると見なさざるを
得ないんじゃないかな。
SKEPTIC'S WIKIでも、
「ジェニングス氏の証言（文献２３～２７）によると、ツインタワーの倒壊以前に
WTC7内外で複数の爆発があったとのことだが、緊急司令室の撤退が完了したのは
９時半のことであり、WTC2は９時５９分、WTC1は１０時２８分に倒壊している。
よって彼らが経験した爆発は、ツインタワーが倒壊した際に生じたものと考えるのが妥当だ。（文献２８，２９）」
とその件については言及してるよ。別にスルーなどしてない。
＞あとdebunking911.com（と姉妹サイトの911myths.com）は、……
具体的に挙げてみるべきでしょ。
＞実際に破壊されるまでにはさらに余裕がある耐荷重の安全率が2倍近いコアと、……
この「耐荷重」ってのは静止荷重なんじゃないの？
崩落の加速度を含んだ荷重を、同列に見るのはおかしいんじゃないのかな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:46:56 kgllsllb
>>108
その「妥当だ」という根拠は？
ヘスの証言は、事件当日と、ジェニングが昨年、NIST報告書発表直前の死亡が伝えられた
（現在は生死不明になった）後とで変化している。
911myths.comで、WTCの火災の温度や鉄骨が溶ける可能性について何と言ってるか見ると面白い。
(NISTや専門家の見解まるで無視w)
タワー上部の落下の加速度には、衝撃を与えたり受けた兆候がないということ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:28:14 Ad5U0NhP
おっと忘れていた。
>>107
引きずられようが何しようが、なぜ誤差の範囲内でぴったり重力加速度になる？
> 自由落下の1/10の速度で潰れるフロア
潰す力の源は？自重+αじゃ足りないよw
当然、下を潰す力の反作用が上側に働くよねw
なおかつ上側（少なくとも屋上部分）は自由落下（抵抗＝支持力＝ゼロ）したわけだw
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:29:57 NWRPD28a
>>109
＞その「妥当だ」という根拠は？
時間経過の事実関係からして、ジェニングス・ヘス両氏が
避難中に受けた衝撃がWTC1、2の倒壊によるものだと見なしても
何も矛盾はない、ということ。
で、ジェニングス氏が「階段の中で」WTC1,2が無事だと知り得たことに
ついてはどうなの？
＞ ヘスの証言は、……
Skeptic's Wikiでも言及済み。
「その時、Hess氏は地下で爆発が起こったと思ったが、現在では崩れ落ちてきた
WTC1の北側がWTC7の南側に当たったためだということを知っている、と述べている。」
ジェニングス氏ですら、「帰宅後、テレビで倒壊のことを初めて知ったと証言している」
のだから、当日の混乱した状態と、その後とではコメントが異なってるのは当然だろう。
＞911myths.comで、……
今念入りに見ている時間はないのでチェックなり返答は後日。
＞ タワー上部の落下の加速度には、衝撃を与えたり受けた兆候がないということ。
上で挙げた、「10フロアで自由落下の10％の速度での崩壊」というのは
ちょうど自由落下と一致する速度を仮定してるけど、
もしもこれ以上のフロア数や速度で崩壊が起こっていたとしても、
引力に引かれての落下現象である以上、屋上部分の落下速度は
自由落下（厳密に言えば空気抵抗込み）の速度以上にはならない。
崩落の衝撃や速度差を吸収してしまうほどの余裕を持った落下が
屋上部分で生じていたと考える余地は充分ある。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:32:55 Ad5U0NhP
>>107
> 複数のフロアが相前後してほぼ同時に崩壊していったとも考えられれる。
最下部を除いた上部のフロア間隔が詰まっていったことは観察されていない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:40:13 NWRPD28a
>>110
＞引きずられようが何しようが、……
すれ違いになってるけど上の投稿で書いたから繰り返さないよ。
＞ 潰す力の源は？
「WTC7は内部構造の崩壊が先に進行して、言わばそれに引きずられるような形で
外壁も含めた建物全体が倒壊した、というのがNISTの基本的な結論だ」
と上でも書いただろ。
ほぼ自由落下だ、と言われてるのは最終的な「外壁も含めた建物全体」の倒壊
なんだから、先行して起きていた内部の崩壊過程が力の源だと見るべきだろう。
当たり前じゃないか。
＞なおかつ上側（少なくとも屋上部分）は自由落下……
複数フロアの崩壊速度が総合された、見かけ上の
「ほぼ自由落下と同等の速度」ってことだよ。
分かってる？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:46:34 NWRPD28a
>>112
＞最下部を除いた上部のフロア間隔が詰まっていったことは観察されていない。
WTC７の崩落を捉えたどんな映像を見たって
ビルの下部は死角になってる。
それに、ビル全体としては崩落に従い全高は下がっていってるんだから、
どこかが詰まっていったと考える他はないはずだろ。
死角になっていた下部が潰れていったと考えて何がおかしい？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:53:12 Ad5U0NhP
>>111
ジェニングスの身の上に起こったこと（全く不明）を知ってヘスが証言を変えたとも考えられる。
なぜジェニングスだけが勘違いあるいは嘘をついたと考える？
崩壊前のタワーを見たのは窓越し以外にないだろう。
ヘスが当日受けたインタビューの記録をグリフィンが分析して、時系列データはタワー
崩壊前の爆発に合致するという結果を出していたが、ソースは後で。
>>113-114
その難しそうで極めてラッキーな微調整が必要なWTC7の崩壊についての空想に何か
意味あるの？
シミュレーションでも再現できてない、もしくは再現できたという証拠がないよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:56:56 Ad5U0NhP
先に崩壊した内部にひきずられたというシミュレーションで、ビルの外形が捩れに捩れているのに、
現実は全く違うな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 08:50:34 oTfl3CNV
第七ビルって普通のビルとは違う、桁違いに太くて丈夫な鉄骨使ってたんでしょ？
ジミー・ウォルターの動画で見たんだけど、不必要なくらい太かった、あれらの鉄骨群が火災によって全く同じタイミングで強度が０になるの？
その事には触れられてないみたいだけど
あとビルの下部だけ破壊すればビルはあんな簡単に倒壊するの？
じゃあビル解体業者のやってる事って相当非効率なんじゃないの？
あと映像で崩壊速度を判断するのは菊池誠の言うとおり（本当に言ったかどうか知らんが）おかしいよ
地震計のデータの件はどうなったのさ？
あと第七ビルで見つかった溶解金属、あれは鋼鉄なの？アルミなの？
ツインタワーで見つかった溶解金属は飛行機のアルミだと１００歩譲って言い訳が立つけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 10:11:33 NWRPD28a
>>115
＞ジェニングスの身の上に起こったこと（全く不明）を知ってヘスが証言を変えたとも考えられる。
「身の上に起こったこと」が何かすら定義できてないのに、
そんな架空の話を前提に何を言ってるんだか。
＞なぜジェニングスだけが勘違いあるいは嘘をついたと考える？
ヘス氏だって当日のインタビューでは「地下で爆発が起こった」と
当人の勘違いによる主観を述べていたのだから、
ジェニングス氏が勘違いすることだってあり得るだろう。
なぜジェニングス氏だけが「正しいことを述べている」と
優先して考えなければならないの？
＞崩壊前のタワーを見たのは窓越し以外にないだろう。
階段に窓があったの？
普通、あんな高層ビルの非常階段に窓なんか無いよ。
構造的に見たって不合理だしね。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 10:14:50 NWRPD28a
（続き）
＞その難しそうで極めてラッキーな微調整が必要な……
ほら、そうやって都合の悪いことは揶揄してごまかそうとする。
こちらが仮定してるのは、複数のフロアが並行して崩壊した
という前提だけだよ。
難しい微調整などどこにもない。
＞シミュレーションでも再現できてない、もしくは再現できたという証拠がないよ。
NISTの報告書を
「でっち上げまでも含むいい加減な報告書では、まともな科学の
世界だったら大 スキャンダルものだ」
とか言っておきながら、シミュレーションで再現できてないことを
難癖の材料にするの？
二枚舌だねぇｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 10:30:46 NWRPD28a
>>117
＞ 第七ビルって普通のビルとは違う、桁違いに太くて丈夫な鉄骨使ってたんでしょ？
そんなことはない。
建築・不動産の総合情報サイト「ケンプラッツ」に
WTC7の最終報告書が出たというニュース
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
（写真や構造図とともに、崩落の原因を解説してた）
が昨年載った際には、そのサイトのユーザー（建築関係者）が
寄せたコメントで、
＞写真が被覆されている状態なのであれば被覆厚さが日本より薄いような気がしますが・・・。
＞大梁と書いてありますが、日本的なとらえ方だと一次小梁ですね。 WTC1もそうだけど
アメリカさんは端部ピン（ローラー）で計画すると 本当に単純な止め方ですませちゃいますからね。
＞それにしても仮ボルトで留めているようにしか見えない。
＞しかし、、、 柱細っ！
＞ほんとですね。耐火被覆が見るからに薄いですね（笑）。リシン吹き付けに見えますね。
＞平面図を見た瞬間、58番・79番の柱に危険を感じますよね。
＞この柱数でこの細さで47階建てでアングルで梁支えてるのであれば あの崩壊は同意できます。
等、構造的な問題点を指摘する声が多数挙がっていた。
それに、マンハッタン島はそもそも地震とは無縁の場所だから、日本なら常識である
「耐震構造」や「耐震強度」という概念が設計・施工時に特に考慮されていなかった
ということも考えられる。
「西海岸の州では、構造に関する法的な規定がない」ということも上記コメント中で指摘されてる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:16:51 dtAkVA+N
>>118-120
君、科学的な議論の経験がないだろ。議論が穴だらけで反論になってないよ。
あるいは、911の基本的背景知識がないか、科学的議論になじみのない人々に対して、
何か意味のある反論なり議論をしているように見せかける工作でもしているのかなw
おそらく時間の無駄になるだろうが（それば君の目的でもあるかも知れないが）、
一応は応じておく。
>>118
いちいち述べないがジェニングス周辺で起きた異常事態は「架空」ではないし、証言での
爆発のタイミングについては一貫しており、遺体を乗り越えていったという感触自体に
ついても否定はしていない。
階段の各階の出入り口からから外が見えないという根拠がないし、階段にずっと閉じ
込められていたわけでもない。本人が見てもいないものを見たという嘘をつく理由
または根拠もない。
>>119
微調整の意味がわからないフリをしているのかな？w
屋上部分が正確に自由落下するためには、先に崩壊して行ったという内部が外部を引き込む
力の合力が、（シミュレーションとは違って）実際に観察されたようにほぼ真下を向き、
なおかつ
（時々刻々変化する落下部分を支える力）＋（時々刻々減少する落下部分の自重）
とぴったり一致しなければならないということなんだが。
この、あたかも微妙かつ絶妙に調整されたかのような条件が落下開始後2秒余り継続した
わけだ。
まあ、君がいくら御託を並べたところで、NISTの責任者シアム・サンダー先生が、
自由落下はあり得ないと（当然のことを）認めてしまったからなw
君が画期的論文でも書いてNISTに助け舟を出してやれば？
また、加速度はともかく落下時間でシミューレーションと辻褄を合わせるために
でっち上げられたと考えられるのが、ペントハウスを除く屋上部分の落下開始時刻。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:17:45 dtAkVA+N
>>120
自由落下する説明になってないよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:44:56 Qj++XXJT
>>121 訂正
> （時々刻々変化する落下部分を支える力）＋（時々刻々減少する落下部分の自重）
第２項は余計だった。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:19:31 rc7pOala
>>121
＞いちいち述べないがジェニングス周辺で起きた異常事態は「架空」ではないし、
「身の上に起こったこと（全く不明）」と身も蓋もない書きようなのに
それを何かの理由にするのはナンセンスだ、と言ってるんだけど。
ジェニングス氏が亡くなったことをことさらに誇張して、
さも謀殺されたかのようなことを言い募っても
その証拠が何もないのでは話にならない。
不確かな事柄を説明するために、別の不確かな事柄を持ち出してきても
意味ない、ということ。
＞階段の各階の出入り口からから外が見えないという根拠がないし、
いいや。NISTの報告書の52ページ目にWTC7のフロア平面図があるけど、
（普通は非常階段とフロアの間は防火扉で仕切られてるし）
階段の外はオフィスの「廊下」であって、窓の外を見るためには
（都合良く戸締まりされていなかった）オフィスのドアを開けて
オフィススペースに入る、という手間をかけねばならない。
ジェニングス氏がそんな行動をいつ取ったのか、
それこそ同行していたヘス氏に確認を求めたいところだよね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:53:58 rc7pOala
（続き）
＞本人が見てもいないものを見たという嘘をつく理由
または根拠もない。
本人の主観的な思い込みを口にしているだけだと考える余地も充分ある。
意図的に嘘をつくつもりがなくとも、結果的に事実でないことを
さも事実のように述べてしまうことはあり得る。
１階で「死体のような感触の何か」を踏んだ、というだけのことを
「１階で死体を見た」と主張内容をフライングさせてしまっていたことは
本人も認めていたのだし。
＞屋上部分が正確に自由落下するためには、……
こちらの説明をそちらこそ理解していない、もしくは曲解しようとしてるだろ。
「内部が外部を引き込む力の合力」なんて、こちらは一言も言ってないぞ。
WTC7は、先行して建物内部の崩壊が進んでいた。
崩壊の進行により、構造的に重量を支えきれなくなった下層フロアが潰れていく。
潰れるのは、より上層のフロアの重量が重力に引かれるのが物理的原因。
（当たり前だよね？）
そのように潰れていくフロアが複数階あり、その各フロアの潰れる速度の
トータルが自由落下速度に近づいていけば
（重力に引かれて潰れる、という以外の力は何も働いていないのだから
自由落下以上の速度にはなりようがないが）
見かけ上、屋上部分の挙動はほぼ自由落下と同様な動きになる、
と言っている。
爆破解体などを想定しての、いきなり全フロアが物理的抵抗ゼロという状態
だけが、屋上部分の「ほぼ自由落下」の挙動の唯一の説明というわけではない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:58:59 hMzVVCRI
＞爆破解体などを想定しての、いきなり全フロアが物理的抵抗ゼロという状態
＞だけが、屋上部分の「ほぼ自由落下」の挙動の唯一の説明というわけではない
崩壊過程でビルの無事な部分のフロアや支柱が地面に叩きつけられる時の抵抗は無視できるもんなの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 09:27:20 GnG+kaRU
>>124-125
君が知らないことをいちいち説明されないからといって、ナンセンス
だと言い張ったところで意味がない。
現時点では消息不明のジェニングスが、予定されていたLoose Change
Final Cutへのインタビュー映像の収録を固辞したいきさつなどから、
何らかの圧力ないし脅迫を受けていたと考えるのが自然であり、ヘスも
同様だと考えられる。消息が死亡から不明になった経緯にもきな臭いもの
がある。
結局、ジェニングスの証言だけが間違っていると考えるのが「妥当」だと
いう根拠は無いわけだ。
（「考える余地も充分ある」って何だよw そんなの、独立した客観的記録
付きでもなければ、あらゆる証言について言えるな。
それと「考えるのが妥当」との間には高い壁がある。）
>>125の後半については、この世の中では作用・反作用の法則というもの
が成り立っているんだがw（これ以上の説明が必要？）
まあ、本当に自説に自信があるなら論文にでもして（ピアレビューは受け
たほうがいいw）NISTのサンダー先生たちに教えてやってくれ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:19:52 ByG79Esx
911陰謀論はすべて統一信者の仕掛けたわなです。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:54:39 951sCGAe
>>128
じゃあ俺も統一信者ってわけか。
ブブー逆でしょ？
9.11はアメリカ政府の内部犯行なんだから。
ロックフェラーやロスチャイルドの支配の象徴だろ。
9.11陰謀否定厨はロックフェラーやロスチャイルドの類の手下の統一信者のネット工作・ピットクルーみたいなパシリ、
とまでは言うつもりはないよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:08:26 GgdqFQ7e
ロックフェラーとかロスチャイルドとか言わないほうが良い。
「彼ら」「奴ら」で十分。
陰謀集団は存在すると思うが、基本的に名無しの集団と考えるべきだと思う。
ある種の人脈があって、合従連衡しているって感じで。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:13:35 4abM4tn4
>>127
＞ 現時点では消息不明のジェニングスが、予定されていたLoose Change
＞ Final Cutへのインタビュー映像の収録を固辞した
recut版でも、「発言が誤った意図で収録されていると言明した」証言者が
多数名乗りを上げていたんだろ？
ジェニングス氏も同様に、自分の証言が「陰謀論」を裏付けるために利用されることを
嫌っただけかもしれないじゃないか。
都合の悪いことは皆「圧力だ」「脅迫だ」「工作員だ」と好きなだけ
言い張っていればいいさ。
＞ 結局、ジェニングスの証言だけが間違っていると考えるのが「妥当」だと
＞ いう根拠は無いわけだ。
都合のいい思考回路だな。
>>125でも書いたけど、ジェニングス氏が１階で「死体のような感触の何か」
を踏んだ、というだけのことを「１階で死体を見た」と主張内容をフライング
させてしまい、それを本人も認めていたことをどう考えてるんだ？
そんな実例がある以上、他の発言についても似たような「主張の上げ底」が
（無意識にせよ）行われていた可能性は否定できない。
そんな証言者の発言の信憑性は、いくらか割り引いて考えるべきなのも当然だろう。
それと、外を見るための窓の存在についてはどう考えてるのかな？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:23:42 4abM4tn4
（続き）
＞この世の中では作用・反作用の法則というもの
＞ が成り立っているんだが
そんなことは当然折込済みだが。
「科学的議論になじみのない人々に対して、
何か意味のある反論なり議論をしているように見せかける工作でもしているのかなw 」
この言葉をそのままお返しするよｗ
＞NISTのサンダー先生たちに教えてやってくれ。
しきりとNISTのサンダー氏を引き合いに出すけど、
>>106
＞研究代表者（シアム・サンダー）自らが、自由落下はあり得ないと説明したはずだがw
>>121
＞NISTの責任者シアム・サンダー先生が、
＞ 自由落下はあり得ないと（当然のことを）認めてしまったからなw
どっちなんだよｗ
どこまでも二枚舌だな。
133:132
09/05/05 23:51:30 4abM4tn4
改めて読み返したら、意味の分かりにくい引用になってたなｗ
要は、「こんな、でっち上げまでも含むいい加減な報告書」
とか言いながら、サンダー氏の発言だけは
（それも、報告書の中でそう記述しているわけではなく
討論の場での一言を前後の脈絡無視して抜き出してるだけだし）
金科玉条のごとく振りかざしてくるのは矛盾してる、ということ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:25:34 gNOCw81P
>>131-132
君、苦しい上に錯乱してるよ。
> 都合の悪いこと
別にジェニングの証言に何の不都合もないから、根拠のない空想でねじ曲げる必要もない。
何としてもWTC7の爆発がなかったことにしたい向きにとっては、実に都合が悪いなw
> 「１階で死体を見た」と主張内容をフライングさせてしまい、
> それを本人も認めていたことをどう考えてるんだ？
停電中の暗がりだから「死体を見た」という証言があっても、その確実性に限界がある
ことは初めから当然だが、踏み越えた感触については、当初は死体であるとの確信を
持って証言していた。
> そんな実例がある以上、他の発言についても似たような「主張の上げ底」が
> （無意識にせよ）行われていた可能性は否定できない。
> そんな証言者の発言の信憑性は、いくらか割り引いて考えるべきなのも当然だろう。
全く根拠なし。
しかも、信憑性の問題と真偽とは直接関係がない。（わかるかな？）
> 外を見るための窓の存在についてはどう考えてるのかな？
階段に閉じ込められていたわけではない。（>>121）
>>132
作用・反作用の法則の復習が君の宿題だな。
（フロアを潰す力の反作用はどこに、どの向きに働く？）
それとサンダーの件では"一枚舌"だが、何か？w
（「研究代表者」、「責任者」はともに"lead investigator"のことな。）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:30:59 gNOCw81P
>>133
サンダーが言おうが言うまいが、当たり前のことだから。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:48:17 sxXuyQ5n
ところでＢＢＣニュース内で第七ビル崩壊前に
崩壊したかのような報道がされたというか、
失言(？)があったわけだけども、
その件に関してその発言者は追求されたんでしょうか？
それから、当人は現在も報道に携わってるの？
知ってたら教えてください。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 06:49:47 GW2a9yYC
つーか瓦礫からサーマイト検出されちゃったんだから
どう取り繕っても空しいだけ
鉄骨は崩壊した後地下で溶けたとかアホかと
どうやって酸素供給されたんだよ
138:smac
09/05/06 16:51:27 YMWSVh3c
>>125
＞各フロアの潰れる速度のトータルが自由落下に近づいていけば、
それが「物理的抵抗ゼロ」という状態だよ。
たとえば８階で、自由落下速度比１０分の１の崩壊が起こったとする。
そうすれば９階～４７階の受ける対重力抵抗値は０．９Ｇだよね。
ところが、それと同時に１０階の天井部が１０階床部との相対速度で自由落下速度比１０分の１の落下をした場合、１１階～４７階が受けた対重力抵抗値は０．８Ｇにしかならない。
逆に、１０階の床が自由落下速度比１０分の１で落下している時に、１１階以上の受ける対重力抵抗値が０．９であるなら、その落下速度は自由落下速度比１０分の１にしかならず、１０階部の崩壊は起こり得ないのだ。
複数フロアで、同時多発的に崩壊が起こるためには、その各階の構造が持つ対重力抵抗値が、上の階へ行くほど小さくなり、一番上の崩壊箇所では限りなくゼロに近くなければならない…ってことだよ。
君は１０個のフロアーが同じ対重力抵抗値（０．９Ｇ）であると想定して、それぞれのフロアが落下に対する抵抗を示したとしても、トータルすれば最速で自由落下速度になるんだと勘違いしているようだが、
それは物理法則に反する。
一定の加速度で落下中の物体が受ける重力は、加速度に比例して小さくなるのだから、その小さな力で同じだけの崩壊速度（相対）を実現するためには、物体の構造自体がより弱くならないといけないのであり、
一番上の崩壊フロアでは対重力抵抗値が、ほぼゼロだったという無茶な想定にする必要があるんだよ。
２５階以上がフリーフォールしていたなら、２４階より下のフロア、それぞれの相対的崩壊速度がどんな分布であったとしても、結論として２４階以下の構造が、それ以上の階に対して示した物理的抵抗はゼロだってことだ。
各フロアの相対的崩壊速度（床と天井が接近する速度）を合算して、屋上部の絶対的落下速度を説明しようとするのは、アキレスが亀に追いつけない…という詭弁と同類のものだよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 19:56:59 MTdHA6So
ニュートンの運動方程式を忘れた、または、知らないが、「加速度」「重力加速度」
などの意味は知っている人向けの直感的な説明：
潰れていてもいなくても、とにかく加速度をもって下がっている任意のフロアより
上側が、同じ加速度で下っているエレベーター（の体重計に）に載っていると考える。
下向きの加速度が大きいほど、静止時（または等速度運動時）よりも小さい荷重しか
かからなくなり、加速度が重力加速度に近づくと荷重は0に近づく。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 22:32:56 A+T1svio
>>134
＞踏み越えた感触については、当初は死体であるとの確信を
＞ 持って証言していた。
語るに落ちる、だね。
当初は「死体があった」と言い切っていたのが、
後に突っ込まれて、「死体（だと思った何か）の上を踏んだ感触があった」
だけだと発言内容を後退させたわけだろう？
当初の発言は、事実に即したものではなく、多分に本人の主観・思い込みを
反映していたものだったわけだ。
であれば、他の発言についても、やはり同様に本人の主観・思い込みが反映している
可能性を考慮すべきなのは当然だろう。
＞ 階段に閉じ込められていたわけではない。
同じことを何度も言わせないでほしいんだけど、
非常階段を出たってそこはビル内の「廊下」であり、窓などどこにもない。
ジェンキンズ氏はどうやって窓外のWTC1,2を確認できたと言うんだ？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 22:56:21 A+T1svio
>>138
結局キミは、陰謀派自身がさんざん批判してたはずの「パンケーキ崩壊」、
上のフロアの重量が順々に積み重なって潰れていく、というモデルの呪縛から
まったく抜け出せていないんだな。
それに、いつのまにやら話がエスカレートしてるけど、
WTC7の倒壊時の挙動は、当初は陰謀派ですら「ほぼ自由落下」
という表現を用いていたはずだ。
それも、あんなロングショットのビデオ映像から算出したという
アバウトな数値でしかない。
（それも、静止状態からゆっくりと動き出した最初の２秒程だけが
「ほぼ自由落下」だという話だったろ？）
WTC7の屋上部が「自由落下」していた
（他の力が働いた形跡がない、なんてことも確か書いていたよね）
ことを前提にして論じるのは、空論を前提にして論を立ててるも同然なんじゃないの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 23:21:56 A+T1svio
>>137
いいや、「サーマイトが使用された痕跡」だと称する金属粒が見つかった、
というだけ。
その「痕跡」とやらは、他の状況（溶接や溶断用トーチを用いた作業等）でも
発生しうるものだという指摘は前から言われてる。
それに、もしもサーマイトが使われたんだとしたら、
「制御解体」など行われなかった、ということを逆に証明することになるけどね。
制御解体、爆破解体を行うためには鉄骨の然るべき箇所を切断しなければならない。
そのためには、成型炸薬（指向性爆薬）を用いねばならない。
指向性爆薬というのは、モンロー・ノイマン効果を応用してメタルジェットを発生させる
特殊な爆発物であり、その超音速のメタルジェットが鉄骨を切断することになる。
そして、この「メタルジェット」は爆発で発生する熱とは関係がない。
5000m/sを越える速度では爆発熱が金属材料に伝わるだけの時間が無いため、金属は高温にはならない。
だから、高熱を発することが主眼であるサーマイトを用いても意味がない。
ゲル状のサーマイトを鉄骨に塗りつけて……なんて珍説が述べられていたのを
見たこともあるけど、そんなやり方では鉄骨を切断などできない。
それに、爆破解体のために成型炸薬をセットするには
そのビルの内装や床材、内壁などを全て撤去してコンクリートに穴を掘り、
爆薬をセットする、という作業をビル内の数百箇所に行わねばならない。
ビルに出入りしている入居者に気付かれずにそんな作業がどうやって可能だったのか、
まともに説明できてる陰謀論者は１人もいないねｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:36:44 srNEoemX
>>140-142
君はやっぱりニュートン力学はおろか、物事の論証の仕方というものを知らないし、
ましてや件の論文の概要すら全く知らないんだね。
時間と手間の無駄になることは想定していたから、まあいいや。
144:smac
09/05/07 06:08:21 iNG4wpJR
>>141
＞屋上部が「自由落下」していたことを前提にして論じるのは、
＞空論を前提にして論を立ててるも同然なんじゃないの？
「同時多発的に崩壊する各フロアの崩壊速度をトータルすれば、自由落下速度に近づく」と言い出したのは君だよ。
オレは、各フロアの相対的崩壊速度を合算して屋上の落下速度を説明することの非合理性を指摘しただけで、パンケーキ崩壊の話なんてしていないんだけどね。
本題は「自由落下速度であったかどうか？」ではなく、異様に速い屋上部の落下速度が、極端かつ急激な構造強度の低下なくしては実現し得ない…という命題の真偽だ。
１０個のフロアで耐荷重強度が、それぞれ１０分の９になったら、ビル全体の耐荷重強度がゼロになるという説が、まったくのナンセンスであることくらい、君にも分かるよね。
それと同じで、５階建てのビルが横並びで１０棟あり、それが全部、自由落下速度の１０分の１で崩壊した時、
もしそれらが縦に積み重なっていたとしたら、ほぼ自由落下の速度で崩壊するはず…などと考えるのもナンセンスなんだよ。
これでも理解できないなら、子供にでも分かるように説明してあげようか。
濃度５％の塩水がコップに１０杯ありました。
それらを全部空のバケツに注いだら、バケツの中の塩水は何％の濃度になるでしょう？
君は、その解を「５０％」だと言い張り、ご丁寧にも「真水がわずかでも含まれている限り１００％にはならない」などと、恥ずかしい「知ったかぶり」を披露している。
８階の天井が０．１Ｇの加速度で落下した。
同時に１１階の天井が１１階の床との相対で０．１Ｇの加速度を持って落下した。
これを塩分濃度の例に置き換えるなら、８階が５％で１１階は１０％、上へ１０個目の崩壊フロアは５０％になる。
屋上部が０．７Ｇの加速度で落下するためには、どこかで対重力加速度抵抗値が０．３Ｇになっていなければならないのであり、
０．９７Ｇ（＝１－０．０３Ｇ）の抵抗値が１０個集まっても全体の抵抗値が０．３Ｇにはならないんだよ。
ゆえに、異様な速度での屋上部落下は、極端かつ急激な構造強度の低下なくしては実現し得ない…は「真」というのが最終的な結論だ。
分かってもらえたかな？
145:smac
09/05/07 08:32:53 iNG4wpJR
>>144
どうでも良いところだけど、一部訂正。
＞これを塩分濃度の例に置き換えるなら、８階が５％で１１階は１０％、
＞上へ１０個目の崩壊フロアは５０％になる。
↓
これを塩分濃度の例に置き換えるなら、８階が５％で１１階は１５％、
上へ１０個目の崩壊フロアは９５％になる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:34:49 vmkRIo66
>>136
それに関しては当初かなり様々な情報が飛び交ってて間違って報道したという話があり
その可能性も否定できないと思う
アメがやったのは間違いないと思うが
この件は少し慎重な目で見てる
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:59:04 CTwwIRrm
>>140
> ＞踏み越えた感触については、当初は死体であるとの確信を 持って証言していた。
>
> 語るに落ちる、だね。
君は初めから終わっている。
> 当初は「死体があった」と言い切っていたのが、
死体を「見た」ことによって確認したとは言っていない。
> 後に突っ込まれて、「死体（だと思った何か）の上を踏んだ感触があった」
> だけだと発言内容を後退させたわけだろう？
突っ込まれも、後退もしていない。踏んだ感触が人体のような他のものって、何？
> 当初の発言は、事実に即したものではなく、多分に本人の主観・思い込みを
> 反映していたものだったわけだ。
> であれば、他の発言についても、やはり同様に本人の主観・思い込みが反映している
> 可能性を考慮すべきなのは当然だろう。
感触があったことは事実。ありとあらゆる証言には主観や思い込みが反映するが、
それが虚偽だという根拠にはならない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:59:53 CTwwIRrm
>>140 続き
> 非常階段を出たってそこはビル内の「廊下」であり、窓などどこにもない。
> ジェンキンズ氏はどうやって窓外のWTC1,2を確認できたと言うんだ？
君が単なるアホなのかそれを装っているのか知らないが、ジェニングスとヘスが
階段と廊下にだけ閉じ込められていたと、なぜほんの少しでも思い込めるのか
不思議だw
Barry Jennings Uncut
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
(TIMELINE according to Jennings:
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com) )
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:01:23 CTwwIRrm
>>141
> WTC7の屋上部が「自由落下」していた
...
> ことを前提
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org) の左欄中段
(NIST Admits Freefall (Parts III)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) )
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:02:43 CTwwIRrm
>>142
まずは論文の内容を知らないことには話にならない。
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
URLﾘﾝｸ(www.bentham-open.org)
URLﾘﾝｸ(911blogger.com)
一般向けの解説
デンマーク人科学者：ナノ爆発剤が世界貿易センターの粉塵から見つかる
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
Explosives Found in World Trade Center Dust
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
タワーへの爆薬設置法の例
A Hypothetical Blasting Scenario
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
151:smac
09/05/09 10:06:07 s0AHWNpP
ジェニングス証言については、あまり興味がなかったので詳しく調べていないが、Skeptic'sWikiによる以下の記述が正しいとすれば…の前提で考察してみる。
【引用開始】
ＷＴＣ１への旅客機の最初の衝突のあと、二人は２３階にある市長の緊急指令室に向かった。
しかし、彼らが着いた時にはそこには誰もおらず、その後、電気も消えたので二人は階段を降りて避難しようとする。
しかし、６階あたりまで来たところで大きな爆発が起こったため、８階まで逃げ上り、濃い煙と暗闇の中、そこに閉じ込められていた。
ジェニングス氏らは火災も目撃している。
その後、窓を割って救助を呼び、１２時１０分から１５分の間に消防隊に助けられた。（文献２２）
【引用終り】
>>118
＞普通、あんな高層ビルの非常階段に窓なんか無いよ。
二人は「窓を破って救助を呼」んだんだから、二人が閉じ込められていた場所には窓があったことになるね。
もちろん、そこからツインタワーを見ることができたかどうかは不明だが、「窓のないところに閉じ込められていたんだから、ツインタワーの健在を目撃できたはずがない」は成立しない。（つづく）
152:smac
09/05/09 10:07:01 s0AHWNpP
（つづき）
あと、オレが不思議に思うのは、
二人が北タワーに航空機が衝突した後すぐ、市長の緊急指令室に行ったのなら、その時間は午前９時ちょっと過ぎのはず。
だが、文献には司令室の避難完了が９時３０分だったと記載されていて、二人が司令室に着いた時、そこには誰も居なかったということだから、二人が着いたのは９時３０分過ぎだったことになる。
ここに３０分ほどのタイムラグが生まれている。
そして、二人が緊急指令室に向かったのが９時３０分前後だとすれば、ジェニングス氏は「北タワーに最初の航空機が衝突したあと」と言わず「南タワーに２機目が衝突したあと」と言うはずではなかろうか。
これは、ジェニングス氏が緊急指令室に向かった時間を間違えたか、緊急指令室の避難完了時間が？であるかの、どちらかだと考えざるを得ない。
だいたい、何故９時３０分の時点でＷＴＣ７にある市長の緊急指令室から全員避難していたのか理解に苦しむ。
「３機目の攻撃に備える」なら、むしろ対策要員を司令室に集合させ、空軍との連絡拠点にしなければならないはずだろう。
南タワー崩壊の前、まだ火災も発生していない時間に、なぜ避難？？？
まあ、その疑問はさておき、二人が９時３０分以降、司令室に到着したとしよう。
それでも彼らは確実に、１０時以前の段階で司令室を退去しているはずである。
なぜなら、９時５９分には南タワーが崩壊しており、その時間、彼らが司令室に居たのなら間違いなく目撃し「南タワーが崩壊したので避難することにした」と言うはずだからだ。
とすれば、彼らが司令室を退去してから、北タワーが崩壊するまでの時間は、最短で３０分になる。
２２階から６階まで、どんなにゆっくりと階段を下っても、とうてい３０分はかからない。
ましてや緊急事態発生中なのだから、急いで階段を駆け下りたと考える方が自然だろう。
であれば、彼らが６階に着いた時に聞いた爆発音と激しい振動が、北タワー崩壊によるものとは考えられないのだ。（さらにつづく）
153:smac
09/05/09 10:08:51 s0AHWNpP
（さらなるつづき）
上述、Skeptic'sWikiでは
「緊急指令室の撤退が完了したのは９時半のことであり、ＷＴＣ２は９時５９分、ＷＴＣ１は１０時２８分に倒壊している。よって彼らが経験した爆発は、ツインタワーが倒壊した際に生じたものと考えるのが妥当だ。」
…とあるが、全然「妥当」ではない。時系列に無理がある。
わざわざＷＴＣ２の崩壊時間を書き入れ、「ＷＴＣ１が倒壊した際」と言わずに「ツインタワーが倒壊した際」と書いて誤摩化しているが、ＷＴＣ２の崩壊は距離的に見て、ＷＴＣ７に深刻な影響を及ぼさない。
ヘス氏の証言も「ＷＴＣ１の北側がＷＴＣ７の南側に当たったためだということを知っている」なのだから、その時間は正確に１０時２８分でなければならないのだ。
だがヘス氏のこの証言は時間的な矛盾を含んでいるし、Skeptic'sWikiは無茶な強弁で印象操作しているだけだ。
ところで、ＷＴＣ７については、もう一つ「謎」がある。
それは、何故９時３０分過ぎの時点でＷＴＣ７に停電が発生し、エレベーターが使用不能になったのか？…だ。
繰り返しになるが、この時点で南タワーは崩壊しておらず、火災も発生していなかった。
ツインタワーに航空機が衝突しただけで、何故、道路を隔てたＷＴＣ７に停電が発生したのだろう？
ジェニングス氏の「爆発目撃」以前に、このＷＴＣ７で起こった「異変」については、不思議なことに誰も問題視していない。（トゥルーサー達でさえも…）
同じ「謎」が北タワーにも存在する。
北タワーに航空機が衝突した直後（５分と経っていない）、消防士たちが北タワーのロビーに駆けつけたが、その時「全てのエレベーターが使用不能」になっていたのだ。
これは非常に不可解な事である。なぜなら南タワーの場合、航空機衝突後も多くのエレベーターが稼働していて、多数の人々が、それを利用して避難できたからだ。
比べて北タワーでは、消防士たちが衝突階にまで到達できず、衝突階以上に居た人々は全滅している。（もう一個つづく）
154:smac
09/05/09 10:09:52 s0AHWNpP
（もう一個のつづき）
少し飛躍した突飛な推理を言わせてもらうなら、
オレは、この北タワーに於けるパワーダウンとＷＴＣ７に於けるパワーダウンが「人為的」なものではなかったか？…という疑いを持っている。
時間的に後から攻撃を受けた南タワーが先に崩壊したことも、この状況と何かしら関係していたかも知れない。
たとえば、北タワーに衝突した航空機が民間旅客機ではなく、突入現場に消防士たちが入れば、それがバレてしまうため、犯人たちが、わざとエレベーターを使用不能にしたとか…。
（対して南タワーの場合は、本物の民間旅客機を使っていたので、目撃されても精査さえされなければ、公式説明が疑われるような発見は出てこない）
ＷＴＣ７の災害緊急指令室が、事実上全く機能していなかったことも、不可解だ。
一見して不必要に見えるＷＴＣ７からの避難命令は、そこに一般人が残って居た場合、何らかの不都合が生じるため、それらをあらかじめ排除するための「工作」だったかも知れない。
まあ、妄想を膨らませていったらキリがないので、このへんにしとくけど、ＷＴＣ１および７のパワーダウンについては、もう少し話題にのぼっても良いんじゃないかな…と思う。
以上、陰謀否定論者たちが大人しくなってしまい、スレが寂れてきたので、あえてツッコミやすいジャンルの推理を書いてみた。
（これでおわる）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 13:54:52 vRY6Ty0P
突っ込みたいところだが、通説派の人に期待しよう。
藤田議員のブログに新記事あり。
「出版１ヶ月、多くのご支援有難うございます」
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:08:31 7P2Xsnqs
【緊急予告】人類破滅の危機！豚インフルの後に起きるのは？...
2009年5月 9日 14:00
今朝方、エージェントより重大な裏情報が入っていた。
今現在も調査、裏取りを行っているが、
ある程度、目星がついてきたので、ここで緊急に告知しておく。
２１世紀に入って、「９１１テロ」から「アフガン・イラク戦争」、「サブプライム問題」、「リーマンショック」が起き、金融危機から世界恐慌が始まっている。
そればかりでない。
今年に入って「北朝鮮ミサイル発射問題」、「インフルＡ・パンデミック」と立て続けに起きた。そして、中東、南欧、極東では戦争など地政学的リスクが高まっている。
これは、すべて計画なのだ。
すでに一部の計画についてはお伝えしているが、今回の裏情報は、
この計画の目的を前倒しに加速させるものであり、悪魔的な内容である。
すなわち、人類の破滅を狙ったショッキングな内容となっている。
この恐るべき計画が、「豚インフル」の後に実行されるというのだ！
私は現在、慎重を期して更に精査、取材を行っているところである。
全貌がわかり次第、すぐに開示したい。
しかし、あまりにもショッキングな内容であり、誤解を招くが恐れがあるため、３０分間の限定情報とさせていただくことをお許し願いたい。
追伸
夜間に重要人物と会う予定があるので、なるべく早めに開示する予定である。
それにしても、朝から震えが止まらない...。
URLﾘﾝｸ(eagle-hit.com)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:58:27 v5kTJURH
西岡さんはいらねっつーの・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:51:59 WXk2Os+k
ここで「飛行機だけで崩れるはずがない」、とか言ってる人は、いったい何を知ってて言っているんだろう。
携帯電話に対して、「そんなもの繋がるわけがない」と言っているお爺ちゃんと同じだな。
新しい情報が出たらころっと「飛行機で崩れたに違いない」と言い出すんだろうな。
まあ楽しめ楽しめ。そのうち自分達がやっていることが人生の無駄に過ぎないことに気づくでしょう。
ようし、お前らに教えてやろう。
何か人に意見を述べるなら、まず自分の力でよく勉強し、その道のスペシャリストとして自信を付けてから述べたまえ。
お前らは世の中に対し、何の影響力も持てないただの「クズ」だ。
さー騒げ騒げ！！！！はいっ スタート！！！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 02:42:12 SSBKzVZW
＞ここで「飛行機だけで崩れるはずがない」、とか言ってる人は、いったい何を知ってて言っているんだろう
第七ビルはー？ｗｗ
160:mp3
09/05/11 17:06:59 c2uk2Y4y
>>158
＞お前らは世の中に対し、何の影響力も持てないただの「クズ」だ。
そんなこたぁー、とうにわかってるよ
希望は、ここで何の影響力も持てない人たちの声が、
まだ、残されてることだよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:06:05 O+wDbkfK
>>152
>２２階から６階まで、どんなにゆっくりと階段を下っても、とうてい３０分はかからない。
同じくSkeptic's Wikiの記述を引くと
>その後、電気も消えたので二人は階段を降りて避難しようとする。
とも書いてあるよ。
真っ暗な非常階段の中を16階分降りるのは、そんなにスピーディにはいかないんじゃない？
>>153
>ＷＴＣ２の崩壊は距離的に見て、ＷＴＣ７に深刻な影響を及ぼさない。
Skeptic's Wikiの該当ページからもリンク張ってあるけど
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
建物の崩落の衝撃による振動だけでも阪神大震災の10倍以上の加速度になるらしい。
WTC1と７の距離は約100ｍほど、WTC２と７の距離は200ｍほど。
阪神大震災の10倍って数値はより近いWTC1の例なのかもしれないけど、
その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
言い過ぎなんじゃない？
162:161
09/05/12 23:21:10 O+wDbkfK
訂正。
（誤）その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
（正）その倍程度しか離れていないWTC２崩壊が影響を及ぼさないってのは
失敬。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:36:08 3PR/gTfu
>>155
頑張って下さってるね。とてもありがたい。
>>158
はぁ？
9.11陰謀説、真剣にググったことあんのかい？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 00:30:54 3Q0BWBVF
>>161
オマイさんは定期的に誤情報を流すために現れるのかも知れないが、
> 同じくSkeptic's Wikiの記述を引くと
そんなゴミサイトを引用しても意味がない。
ジェニングスが念押しまでしたタワー崩壊「前」のWTC7下層階での爆発と破壊について
否定する根拠はない。>>148
> その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
NISTの結論は、WTC7は史上初めての事実上火災のみによる崩壊。
だが、たとえタワー崩壊の影響があったとしても自由落下はあり得ない。>>149
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 00:56:21 rpn9ST3M
>>164
>そんなゴミサイトを引用しても意味がない。
151-154がSkeptic's Wikiの記述を前提にしてるのを、
同じ土俵に立つように同じ前提から反論して何が悪い？
ワケ分からんイチャモンつけるなよ。
> ジェニングスが念押しまでしたタワー崩壊「前」のWTC7下層階での爆発と破壊について
>否定する根拠はない。
一個人の目撃談をそこまで絶対視するのもどうだかねぇ。
そういう態度だから「陰謀論信者」とか言われてんじゃない？
> NISTの結論は、WTC7は史上初めての事実上火災のみによる崩壊。
別にNISTか陰謀論かの二者択一しかないわけじゃーないだろうし。
いろんな可能性を検討すりゃいいじゃないか、「真相を求める」とか称して
Trutherなんて恥ずかしい名前を名乗りまでしてるなら。
はじめっから結論ありきでわめいてるようにしか見えないよ。
>たとえタワー崩壊の影響があったとしても自由落下はあり得ない。
WTC2の崩壊の衝撃による音と振動が、ジェニングス氏らの体験したものだとしたら、
モロモロの辻褄が合うんじゃないか、ということを指摘してるんだから、
自由落下ウンヌンは関係ないだろ。