09/05/09 13:54:52 vRY6Ty0P
突っ込みたいところだが、通説派の人に期待しよう。
藤田議員のブログに新記事あり。
「出版１ヶ月、多くのご支援有難うございます」
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:08:31 7P2Xsnqs
【緊急予告】人類破滅の危機！豚インフルの後に起きるのは？...
2009年5月 9日 14:00
今朝方、エージェントより重大な裏情報が入っていた。
今現在も調査、裏取りを行っているが、
ある程度、目星がついてきたので、ここで緊急に告知しておく。
２１世紀に入って、「９１１テロ」から「アフガン・イラク戦争」、「サブプライム問題」、「リーマンショック」が起き、金融危機から世界恐慌が始まっている。
そればかりでない。
今年に入って「北朝鮮ミサイル発射問題」、「インフルＡ・パンデミック」と立て続けに起きた。そして、中東、南欧、極東では戦争など地政学的リスクが高まっている。
これは、すべて計画なのだ。
すでに一部の計画についてはお伝えしているが、今回の裏情報は、
この計画の目的を前倒しに加速させるものであり、悪魔的な内容である。
すなわち、人類の破滅を狙ったショッキングな内容となっている。
この恐るべき計画が、「豚インフル」の後に実行されるというのだ！
私は現在、慎重を期して更に精査、取材を行っているところである。
全貌がわかり次第、すぐに開示したい。
しかし、あまりにもショッキングな内容であり、誤解を招くが恐れがあるため、３０分間の限定情報とさせていただくことをお許し願いたい。
追伸
夜間に重要人物と会う予定があるので、なるべく早めに開示する予定である。
それにしても、朝から震えが止まらない...。
URLﾘﾝｸ(eagle-hit.com)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:58:27 v5kTJURH
西岡さんはいらねっつーの・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:51:59 WXk2Os+k
ここで「飛行機だけで崩れるはずがない」、とか言ってる人は、いったい何を知ってて言っているんだろう。
携帯電話に対して、「そんなもの繋がるわけがない」と言っているお爺ちゃんと同じだな。
新しい情報が出たらころっと「飛行機で崩れたに違いない」と言い出すんだろうな。
まあ楽しめ楽しめ。そのうち自分達がやっていることが人生の無駄に過ぎないことに気づくでしょう。
ようし、お前らに教えてやろう。
何か人に意見を述べるなら、まず自分の力でよく勉強し、その道のスペシャリストとして自信を付けてから述べたまえ。
お前らは世の中に対し、何の影響力も持てないただの「クズ」だ。
さー騒げ騒げ！！！！はいっ スタート！！！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 02:42:12 SSBKzVZW
＞ここで「飛行機だけで崩れるはずがない」、とか言ってる人は、いったい何を知ってて言っているんだろう
第七ビルはー？ｗｗ
160:mp3
09/05/11 17:06:59 c2uk2Y4y
>>158
＞お前らは世の中に対し、何の影響力も持てないただの「クズ」だ。
そんなこたぁー、とうにわかってるよ
希望は、ここで何の影響力も持てない人たちの声が、
まだ、残されてることだよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:06:05 O+wDbkfK
>>152
>２２階から６階まで、どんなにゆっくりと階段を下っても、とうてい３０分はかからない。
同じくSkeptic's Wikiの記述を引くと
>その後、電気も消えたので二人は階段を降りて避難しようとする。
とも書いてあるよ。
真っ暗な非常階段の中を16階分降りるのは、そんなにスピーディにはいかないんじゃない？
>>153
>ＷＴＣ２の崩壊は距離的に見て、ＷＴＣ７に深刻な影響を及ぼさない。
Skeptic's Wikiの該当ページからもリンク張ってあるけど
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
建物の崩落の衝撃による振動だけでも阪神大震災の10倍以上の加速度になるらしい。
WTC1と７の距離は約100ｍほど、WTC２と７の距離は200ｍほど。
阪神大震災の10倍って数値はより近いWTC1の例なのかもしれないけど、
その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
言い過ぎなんじゃない？
162:161
09/05/12 23:21:10 O+wDbkfK
訂正。
（誤）その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
（正）その倍程度しか離れていないWTC２崩壊が影響を及ぼさないってのは
失敬。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:36:08 3PR/gTfu
>>155
頑張って下さってるね。とてもありがたい。
>>158
はぁ？
9.11陰謀説、真剣にググったことあんのかい？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 00:30:54 3Q0BWBVF
>>161
オマイさんは定期的に誤情報を流すために現れるのかも知れないが、
> 同じくSkeptic's Wikiの記述を引くと
そんなゴミサイトを引用しても意味がない。
ジェニングスが念押しまでしたタワー崩壊「前」のWTC7下層階での爆発と破壊について
否定する根拠はない。>>148
> その倍程度しか離れていないWTC7崩壊が影響を及ぼさないってのは
NISTの結論は、WTC7は史上初めての事実上火災のみによる崩壊。
だが、たとえタワー崩壊の影響があったとしても自由落下はあり得ない。>>149
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 00:56:21 rpn9ST3M
>>164
>そんなゴミサイトを引用しても意味がない。
151-154がSkeptic's Wikiの記述を前提にしてるのを、
同じ土俵に立つように同じ前提から反論して何が悪い？
ワケ分からんイチャモンつけるなよ。
> ジェニングスが念押しまでしたタワー崩壊「前」のWTC7下層階での爆発と破壊について
>否定する根拠はない。
一個人の目撃談をそこまで絶対視するのもどうだかねぇ。
そういう態度だから「陰謀論信者」とか言われてんじゃない？
> NISTの結論は、WTC7は史上初めての事実上火災のみによる崩壊。
別にNISTか陰謀論かの二者択一しかないわけじゃーないだろうし。
いろんな可能性を検討すりゃいいじゃないか、「真相を求める」とか称して
Trutherなんて恥ずかしい名前を名乗りまでしてるなら。
はじめっから結論ありきでわめいてるようにしか見えないよ。
>たとえタワー崩壊の影響があったとしても自由落下はあり得ない。
WTC2の崩壊の衝撃による音と振動が、ジェニングス氏らの体験したものだとしたら、
モロモロの辻褄が合うんじゃないか、ということを指摘してるんだから、
自由落下ウンヌンは関係ないだろ。
166:smac
09/05/13 04:51:54 dwsrggRV
>>161
＞真っ暗な非常階段の中を１６階分降りるのは、そんなにスピーディにはいかないんじゃない？
普通、階段は１フロアで２０段程度だよ。
そろりそろりと降りても、一段につき３秒はかからない。
つまり１フロアで１分弱。１６フロアなら１６分弱が最大値だろう。
北タワーで、消防士たちが階段を使って衝突階に上がろうとした時、「重い装備を背負っているので１フロアに１分もかかる」と言っていた。
＞その倍程度しか離れていないＷＴＣ２崩壊が影響を及ぼさないってのは言い過ぎなんじゃない？
まず、「阪神大震災の１０倍以上の加速度になるらしい」がインチキな計算もしくは言い回し。
マグニチュードで表せば、ツインタワー崩壊のエネルギーは約２．５。
また崩壊の振る舞いは、大きな質量の塊が高速で一気に地面へ落下したのではなく、上から順に粉砕された瓦礫が、広範囲にわたって降り注いだのだから、衝撃は時間的にも面積的にも分散されている。
実際、崩壊するビルの直近で撮影された映像を見ても、地面の振動による激しいブレは観測されない。
それどころか、カメラマンは走って避難している。「阪神大震災の１０倍以上」という振動があれば、そんなこと絶対に出来ないよ。
要するにこれは、落下エネルギーの総量が全て振動と衝撃に変化し、それが局地的、局時的に集中したと仮定した上での計算であり、実際の「震度」を表すものではない。
>>165
＞ＷＴＣ２の崩壊の衝撃による音と振動が、ジェニングス氏らの体験したものだとしたら、
＞モロモロの辻褄が合うんじゃないか、
ヘス氏の証言は「ＷＴＣ１の北側がＷＴＣ７の南側に当たったためだということを知っている」だよ。
誰もＷＴＣ２の崩壊による影響だなんて言っていない。
時系列が合わないからと言って、無理矢理ＷＴＣ２の崩壊を原因に持ち出してきても、よけいに辻褄が合わなくなるだけだろう。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 18:24:19 3Q0BWBVF
>>165
> 一個人の目撃談をそこまで絶対視するのもどうだかねぇ。
> そういう態度だから「陰謀論信者」とか言われてんじゃない？
爆破解体だと結論するのに「絶対視」どころか、ジェニングスらの証言も陰謀論も
必要としない。ただ無理なく説明できるというだけ。
むしろ、証言が間違いであって欲しいという単なる願望を何が何でも「絶対視」しなければ
ならんのは、オマイさんたちアルカイダ陰謀論信者のほう。
> > NISTの結論は、WTC7は史上初めての事実上火災のみによる崩壊。
>
> 別にNISTか陰謀論かの二者択一しかないわけじゃーないだろうし。
> いろんな可能性を検討すりゃいいじゃないか、
ここでは何の陰謀論も述べてはいない。
ただしアルカイダ陰謀論にとっては自重崩壊説は是非とも必要だが、根拠がなければ
ただの妄想にすぎない。
> はじめっから結論ありきでわめいてるようにしか見えないよ。
NISTの方が初めから自重崩壊という結論ありきで、爆発物の調査はしていないことを
認めている。特にWTC7報告書は鉄骨を初め何の物的証拠にも基づいていない。
> WTC2の崩壊の衝撃による音と振動が、ジェニングス氏らの体験したものだとしたら、
> モロモロの辻褄が合うんじゃないか、ということを指摘してるんだから、
「モロモロの辻褄が合う」と言うためは、越えなければならない関門がいくつもある。
「WTC2」はWTC1の勘違いだろうが、よりWTC7に近いWTC1の崩壊はWTC2の後だし、その残骸が
WTC7の6階付近で階段があるコア部分を大破させてジェニングスらの退避路を断つほどの
ダメージを与え得たということを（NISTに代わって）説明しなければならない。
> 自由落下ウンヌンは関係ないだろ。
関係おおあり。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:16:13 WryCvGxD
Medical Professionals for 9/11 Truth
9/11の真実を求める医療専門家たち
URLﾘﾝｸ(mp911truth.org)
が立ち上がり、すでに90名の署名を集めています！(^^)
Architects and Engineers for 9/11 Truth
9/11の真実を求める建築家とエンジニアたち
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.net)
Patriots Question 9/11
愛国者、9/11に疑問を呈す
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
Scholars for 9/11 Truth & Justice
9/11の真実と正義を求める学者たち
URLﾘﾝｸ(stj911.org)
Pilots for 9/11 Truth
9/11の真実を求めるパイロットたち
URLﾘﾝｸ(www.pilotsfor911truth.org)
Political Leaders for 9/11 Truth
9/11の真実を求める政治的指導者たち
URLﾘﾝｸ(pl911truth.com)
Firefighters for 9/11 Truth
9/11の真実を求める消防士たち
URLﾘﾝｸ(firefightersfor911truth.org)<)
Lawyers for 9/11 Truth
9/11の真実を求める法律家たち
URLﾘﾝｸ(lawyersfor911truth.blogspot.com)
Religious Leaders for 9/11 Truth
9/11の真実を求める宗教指導者たち
URLﾘﾝｸ(rl911truth.org)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:16:48 QUs4dYlV
結局これもネタだったのかな。全然暴かれないし。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 16:13:41 MoftPKpv
悪くはないが、文章量が少ない項目が多く、読んでいて面白味が足りない。星3つ。
911の話に移る。
本書の第３章には「911陰謀論の真相」という項目がある。が、その記述はとてもまともなものとは言えない。疑問点が山積みだ。
著者であるASIOSという団体は「自己修正の重視」を謳っていて、公式サイトには
『「間違いは修正すればよい」という懐疑論者の価値観を、建前だけにせず、受けいれることも重視します』
とある。著書でも同様のことが書かれている。だが、早くも「建前だけ」になったらしい。
僕は「911陰謀論の真相」の項目への質問を5項目、ASIOSへメールで送った（メールの全文は文末にコピペした）。
すると会長さんから、近いうちに担当の著者から返事が届く、という返事が来た。
・・・が、数日待っても返事が来ない。2度催促のメールを送ったが、何の返事もない。
で、mixiのコミュで、当該の項目の著者とやりとりをした。
それによると、著者は質問に答える気が無く、またＡＳＩＯＳの会長は
「デミさんのメールは放置することに合意した」という。
（URLﾘﾝｸ(mixi.jp) comm_id=1055621&page=all）
一体何をどう考えれば「デミさんのメールは放置することに合意」するという選択が可能なのか。
それは「都合の悪い質問を無視する」ということと、一体何が違うのか。
僕の指摘する疑問点は、911に興味を持つ者にとって、この本を読んだときにほとんど反射的に
出てくるようなものばかりだ。このくらいの質問に答えられないのであれば、本書の文章は百害あって一利なしといったところだろう。
以下は僕がＡＳＩＯＳへ宛てた質問。
ーーー
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 16:18:36 MoftPKpv
1. 『可能性という点でこの2つを比べた場合、まだいくらか信憑性があるのは、後者の「放置説」ではないだろうか』（P176）
とあるが、こう判断する根拠は何か。
2. 「それでは、WTCはどのようにして崩壊したのだろうか」（P179）
とあるが、その理由を説明していないのは何故か。著書では、WTC1より「WTC2が先に崩壊した理由」を説明しているのみである。
このあたり、とても博士号を持つ人の書く文章とは思えない。公式の報告書を読めば、ツインタワーの連鎖的な崩壊について調査されていないことは分かる。著者はそのことを知りながら、ごまかして書いたのではないか。
3.「ラリー・シルバースタイン共謀説」について。
a. 63億ドルかかるビルを33億ドル（？）で建てられるならば、得をしたと判断するのが普通だと考えるが、いかがか。
b. また筆者のサイト「Skeptic's Wiki」の記述には「合計約46億ドルの支払いを認める判決を得た」とあり、著書の文章と金額が食い違う。これは何故か。
c. 下記リンクのTV番組では、ラリー・シルバースタインの得た保険金などの総額を「80億5千万ドル」としている。著書には具体的な金額の記載が無いが、著者は、ラリー・シルバースタインが911事件により得た保険金収入などの総額を、いくらだと考えているのか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(4分02秒あたりから)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 16:19:47 MoftPKpv
4. 「ペンタゴンに突入したのは、アメリカン航空77便であることに疑いはない」（P181）
とあるが、ペンタゴンに突入することが不可能だったことを示すフライトレコーダーの記録や、
ボーイング７５７ではほぼ不可能な飛行経路であるとするパイロットの指摘、
また操縦者とされるハニ・ハンジュールの操縦技術が未熟であったことなどの疑問が指摘されている。
それらを考慮することなく上記のように断言したのは何故か。
5. 「巡航ミサイルやグローバルホークが突入したのを目た者は誰ひとりとしていないのである」（P181）
とあるが、ペンタゴンに突入したのが小型の飛行機だったという証言が幾つかある。
「グローバルホーク」であったなどという具体的な機種については、本質的な問題ではあるまい。
「ペンタゴンに突入したのは小型の飛行機だった」とする幾つかの目撃証言に言及することなく「グローバルホークが突入したのを目た者は誰ひとりとしていない」と書くことは、読者に誤解を与えるものと考えるが、いかがか。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:11:47 tzCDBgLC
>>169
WTCの爆発物の物証 >>150
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:23:37 QUs4dYlV
>>173
証拠？アメリカ完全スルーじゃん。オバマが暴くんじゃなかったの？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:09:34 TMvEe10+
都合の悪い事はいつもスルーだろ
ベトナム戦争の自作自演も有耶無耶
湾岸戦争開戦に導くために、母国に行った事の無いクウェート大使の娘に、
「イラク兵がクウェートの病院を襲撃し赤ん坊を皆殺しにした」という嘘の証言をさせた事も有耶無耶
イラク戦争開戦の為嘘の証拠並べて、国連決議無視してまで攻撃して、嘘が発覚しても有耶無耶
アスピリン工場を毒ガス工場だと言って空爆した事も有耶無耶
アメリカが戦争始める時は必ず嘘から始まる、まあこれはアメリカに限った事じゃないけどね
でもなぜか「アメリカがそんな非道な事する国なはず無い」とか言う日本人の多い事多い事
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:13:11 NaVCamwg
あ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:14:59 c7pueseS
でどこの誰がいつになったら暴くの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 13:29:47 ZwMOgI97
本命は、米下院の特別委員会
時期は、９１１情報過熱が起こった後、半年後くらい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 17:10:31 yG32jkiZ
10年後だよ
永遠に来ない10年後
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 18:45:24 V7XIHTdF
鳩山が代表になったぞ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:00:22 +JFCpQju
県知事や元防衛省幹部も「あれはおかしい」と思う9/11
-- 藤田幸久議員
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
2009年5月8日
出版１ヶ月、多くのご支援有難うございます
拙書「９．１１テロ疑惑・国会追及―オバマ米国は変われるか？」を
出版してから１か月以上が経ちます。
この間多くの方々から心温まる評価を頂き、感謝で一杯です。
４月８日の東京での出版記念会には、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参議院議員会長など
３０人以上の民主党国会議員の出席に加えて、谷川和穂元防衛庁長官・法務大臣などの
自民党関係者、黒河内康元スイス大使などの外務省関係者、日本のトップ企業の社長経験者、
労働組合や多くのマスコミ関係者を含む３００人以上の方々にご出席いただきました。
(中略)
ある他県の知事からは「私は、９．１１テロは自作自演ではないかと思っています。
テロとの戦いへの大義が欲しかったのではないかと思います。アイゼンハワー大統領の
退任演説で産軍複合体について言及した米国への恐れが何度も出てきているように思えます」
とのメッセージを頂きました。また４月の赤坂御苑での園遊会で、初めて会った元防衛省幹部が
話しかけてきて、「あれ（９・１１テロ）はおかしいと私たちも思っています。
自分たちからは言えないので、是非国会で取り上げて下さい」と語ってくれました。
ある茨城県の社長さんは、「かつて軍部が中心となり、天皇と水戸学を利用して国内を
掌握し、あの戦争を始めたように、陰謀は国内にも存在するのでは？日本の民主主義は
未だに未成熟。与野党どちらが政権担当しても、教育、国防、農業など国の根本に手を
付けない限り陰謀に利用され、日本は滅びる方向に行きます」と述べています。
(中略)
この外交のプロである孫崎さんが、南北戦争、真珠湾攻撃、
９・１１同時多発テロという陰謀の流れについて詳細に分析しています。
（詳細は３月31日の私のブログをご覧ください。）
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:14:00 RJkbKb7z
ビルのサイズが２倍になると重量は８倍になる。
つまりはこれを支える柱の断面積は８倍必要になる。
一方、風圧荷重はビル表面積に対応して４倍にしかならないので、
その分フォルムは細長くしないと曲げに対しては過剰設計になり
コスト効率が悪くなる。
それでは８倍の断面積の鉄骨を溶断するための炸薬量は８倍になるかというと、
それは鉄骨内部に炸薬を均等に埋め込んだ場合で、外周にぐるりと回すしかない
場合はさらにその数倍必要になる
（爆破エネルギーの大部分は抵抗の少ない方向、つまり鉄骨の外側に向かう）
テルミットでも爆薬でも鉄骨を完全に断裂させる量を一気に点火すると、
上階全てがふっとぶ。
だいいち、この場合ビル外周にも配置する必要があり、
爆発の閃光が丸見えになる。
また、爆発で鉄骨が断裂するのは爆圧による剪断であって、
そもそも溶解は起きない。
（ちなみに、溶解が起きるのは対戦車砲のように被甲弾・成形炸薬にして
応力集中させて運動エネルギーを熱エネルギーに変えたとき）
なお、可能性だけで言えば航空燃料の燃焼温度が温度上限と見積もるのは誤り。
周囲が囲まれている状況では輻射熱が部分的に集中する場合があり、
この場合は燃焼温度を超える（反射炉の原理）。
一個づつでは十分さました天かすも多量に積み上げておくと発火点に
達するのも同じ原理。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:15:50 RJkbKb7z
テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、
これらは表面のごく薄い層を溶解するだけで、
プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくことはないわけです。
（ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く
切り込んでいくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。
で、ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。
桁違いの加重がかかっている状態では溶断なんてできません。
それを無視しても、それなりの人員と作業時間と現場機材も用意しなければ。
ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うのですよ。
テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではないです。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:21:29 RJkbKb7z
182,183は菊地誠ブログのコメント投稿者の文章からの引用ね。
なかなか分かりやすい説明だと思うので。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:29:49 RJkbKb7z
少なくとも物理の世界では、論文雑誌に掲載されたからといって
正しいとは限らない。
きちんと科学的な手順が踏まれていて、一見してわかるような誤りはないと
認められれば、雑誌には掲載される。
内容の正否は掲載後に判断されてゆくのである。
論文として発表されながら後で間違いとわかった例はいくらでもあるし、
それで論文の著者が非難されるような筋合いのものでもない。
科学はそうやって発展してきたのだから。
（この文章も菊地誠のサイトよりの引用。）
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:44:01 5F9f9DDS
>>185
逆に聞きたいんだが何故アメリカは反論しないの？
国民の３分の２以上が疑ってるのに
なぜオバマは対テロ戦争て言わなくなったの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 23:14:22 RJkbKb7z
>逆に聞きたいんだが何故アメリカは反論しないの？
わざわざ反論するに値しない、低次元の言い掛かりだからだろ。
> 国民の３分の２以上が疑ってるのに
「 国民の３分の２以上が疑ってる」という根拠は？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>なぜオバマは対テロ戦争て言わなくなったの？
「対テロ戦争」を標榜してたイラク戦争が誤りだったことは
歴然としてるのだし、同じキーワードを使い続けるのは
マイナスイメージを引きずるだけだと考えてるからでしょ。
（ちなみにオバマ大統領はイラクからの撤兵は表明してるけど、
アフガンには攻撃を続けている）
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 23:49:26 RJkbKb7z
別スレで「国民の３分の２以上が疑ってる」ことのソースとして挙げてるのこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.scrippsnews.com)
しかし、本文を読んでみると
「Nearly two-thirds of Americans think it is possible
that some federal officials had specific warnings of the Sept. 11, 2001,
terrorist attacks on New York and Washington,
but chose to ignore those warnings,」
であって、
「国民の２／３近く（以上、という言い分は嘘だな）が
政府は9.11テロについて警告を発することができたはずなのに
その警告を怠ったことはあり得ると思っている」
というだけだ。
内部犯行・自作自演説を国民の２／３が支持してるわけじゃあない。
嘘つきは泥棒の始まりだよｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 00:06:23 w1cykBrF
>>188
ちなみに君は誰がやったと思ってるんだい？
本気でテロリストと思ってるの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 00:10:37 v5V8stpQ
>本気でテロリストと思ってるの？
その可能性を排除すべき判断材料は特にないな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 01:12:44 y3uIVISO
>>182-185
で、結局反論はないわけね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:07:47 877c8jmd
インボウスキー健二コンビニへ行くの巻
ある日駅から自宅へ向かう健二君。すると突然雨が降ってきた。
健二君「天気予報だと1日晴れだから、傘なんかもってきてない。どうしようか。そもそもこれは気象庁や政府によって
国民を毎日騙し、洗脳しているからだ。国民はそれに気づいていない。」
あたりを見渡す健二君。50ｍ先にセブンイレブンがあるのを見つけた。
健二君「こんな近くにあると、なにか仕組まれている気がする。まあありがたい。」
急いで駆け込んだ健二君。
健二君「さて、ビニール傘と夕食か夜食に食べるカップヌードルでも買って帰るか。」
健二君の好物はカップヌードルシーフード味。しかし棚へ向かうとシーフード味だけがない。
健二君「なんということだ、このコンビニはユダヤ人によって運営されているのか！魚介類の大量に入ってるシーフード味だけないなんて！」
ここで後ろの棚にあるカッターで一本逝くところだったがぐっとこらえる健二君。手にビニール傘を持ちレジへと向かう。
健二君「このユダ公め、いくらこの駅前のコンビニで稼いだんだ。」
ふとレジの横に目にやるとからあげやフライドチキンにアメリカンドッグ。
健二君「アメリカンドッグ・・・・・ 小麦粉の皮に包まれたソーセージ・・・・・ なんかエロいな」
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:13:26 877c8jmd
ここまでは普通の反応。しかし英検4級を持つ健二君American Dog。
健二君「アメリカンドッグ？アメリカの犬。なんということだ！！！これは日本をアメリカの犬にさせるための陰謀か！！！」
健二君「まるで陰茎のようなものを日本人に加えさせるなんてなんと屈辱的、アメリカの野蛮な歴史が物語る！！！」
ここでも一本逝きそうになったが、レジが自分の番になった。会計を済ませ、外へ出るとなんと青空。
健二君「なんということだ、この雨は全て政府やユダヤ資本、アメリカによって行われていた自演だったのか！！！」
「もう騙されないぞ。この野郎。こんな国にいられるか。」
すると手に持つ1本300円のビニール傘の先で、健二は自らの手首を・・・・・・
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:29:58 v5V8stpQ
まあ実際アメリカンドックという食べ物はアメリカにはないらしいけどねｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:54:17 p1SLgIt1
>>184
> なかなか分かりやすい説明だと思う
それで？WTC7の自由落下やナノ／スーパー・サーマイト論文に対する反論は？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:41:39 p1SLgIt1
>>185
少しでも論文の中身を知ってたら、恥ずかしくてそんな無駄口はたたけないよw
そもそもNISTの報告書自体が査読を通るかどうか怪しいのだが
Former Chief of NIST's Fire Science Division Calls for Independent Review of World Trade Center Investigation
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:59:27 v5V8stpQ
テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、
これらは表面のごく薄い層を溶解するだけで、
プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくことはないわけです。
（ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く
切り込んでいくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。
で、ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。
桁違いの加重がかかっている状態では溶断なんてできません。
それを無視しても、それなりの人員と作業時間と現場機材も用意しなければ。
ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うのですよ。
テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではないです。
（サーマイトを使って何をどうしたって？ｗ）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:29:59 jSjRpy/z
おもしろかったので置いておきますね！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 22:31:22 v5V8stpQ
きっと陰謀論者の人たちは
スーパーサーマイトってのはマジンガーＺのブレストファイヤー並みの
威力があると思ってるんだろうなｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:43:21 96quvHnu
>>197 >>199
おまいさんがナノ／スーパーサーマイトを知らないことはいいから、論文に対する反論は？
なぜWTCで爆発物が見つかる？w
201:smac
09/05/18 06:22:28 XnyO/01f
>>182-183
なかなか分かり易い説明だが、誰も「コア支柱群をサーマイトで溶断した」などとは唱えていないので、的が外れている。
＞鉄骨を完全に断裂させる量を一気に点火すると上階全てがふっとぶ
これはおそらく「１フロアに存在する全ての鉄骨支柱（コアおよび外壁柱）を完全に断裂させる量」という意味だろう。「１本～数本の鉄骨を断裂させる量」であれば上階はふっとばない。
前段で、支柱の総表面積について解説しているが、爆破解体の場合「全ての支柱を断裂させる」必要は全くないのである。
制御解体に於ける「予備解体」のステップは、部分的に支柱の耐荷重強度を弱めることで、自重がその周囲の構造を弱める…という波及効果を利用している。
ツインタワーでも、このステップに相当する小規模な爆破は、数多く実施されたと考えられるだろう。
そしてそれは、部分的な支柱爆切による強度低下が目的であり、全ての支柱を断裂させることが目的だったわけではない。
上記解説は、「爆破解体するためには、全ての支柱を断裂させなければならない」という陳腐な前提を、さも自明であるかのように暗示している。
でかいビルの支柱総表面積はこんなに大きいんだよ。→これを全部断裂させようと思ったら膨大な量の爆薬が必要→そんな量の爆薬を一気に点火したらビル自体がふっとぶよ。
…というレトリックだ。
ここでおかしいのは「全部断裂させようと思ったら」の部分である。
解体に必要な爆薬の量と、全支柱断裂に必要な爆薬の量を意図的に混同させているのだ。
＞桁違いの加重がかかっている状態では溶断なんてできません。
そんなことは言われるまでもなく分かっている。
だがこれは、桁違いに曲げモーメントが働いている「梁」ならば溶断が容易であることの解説にもなっている。
サーマイトが使用されたとすれば、コア群の梁部分溶断か外壁パネル（ここには爆薬を仕掛けることができない）の溶断に使われたと考えるべきだろう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:15:24 gjbWWh/M
>>201
せんせー、瓦礫の写真見ると、ほぼ全ての鉄骨が、ボルト接合部で分離してるんですけどー？
これは一体どういうことです？
なんでサーマイトで切断されたとする柱の写真は、たった1枚しかないんです？
極めて大量にのぼるはずの、サーマイトで切断された柱は、一体全体どこへいったんです？
粉塵が晴れて、写真が撮られるまでの間に、ユダヤが持ち去ったんですか（笑
203:smac
09/05/18 19:34:36 XnyO/01f
>>202
＞瓦礫の写真見ると、ほぼ全ての鉄骨が、ボルト接合部で分離してるんですけどー？
まず、その写真を提示してくれ。
ほぼ全ての鉄骨って、その写真に約３００本の支柱（コア４７＋外壁約２５０本）全部が写っていたのかい？
＞極めて大量にのぼるはずの、サーマイトで切断された柱は、一体全体どこへいったんです？
ちゃんと読めよ。誰が「サーマイトで切断された柱が大量に存在するはずだ」なんて書いているんだ？
オレは「使われたとしたら、コア群の梁か外壁支柱（の一部）溶断にだろう」と言っている。
痕跡が見付かった以上、少なくとも一部で使われた可能性は高いわけだが、なにも全部の支柱をサーマイトで溶断したなんてことは、誰も主張していない。
故意に論点をずらして、相手の主張を陳腐なものとすり替える手法は、もう通用しないんだよ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:45:11 gjbWWh/M
言い方が悪かったな。サーマイトに限らず、成型炸薬等火工品による切断の跡が無い、と言いなおすよ。
成型炸薬等の火工品による切断面は、斜めにスパッと切り落としたようになっている。
水平に切断しても荷重は下に逃げてくれないからね。
URLﾘﾝｸ(www.newhopepa.com)
URLﾘﾝｸ(www.indybay.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(drjudywood.com)
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
URLﾘﾝｸ(911.yweb.sk)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:52:37 gjbWWh/M
自由落下に近い崩壊速度を実現するほどの徹底的な制御解体・・・
しかしながら、煙が晴れる頃には消えていた、制御解体の明確な痕跡たる破断面・・・
恐るべきユダヤの隠ぺい力・・・まじパネェ・・・
長編小説が一本書けるなコレ・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:32:32 gjbWWh/M
自作自演論者随一の理論派であるsmac氏が
ニート崩れのゆとり世代であるところの文型脳たる俺の、この素朴な疑問に、一体どのように答えてくれるのか・・・
まさかその場の思いつきで、既に雪だるま式に肥大化し収集の付かなくなった自作自演論を、さらに肥大化させる愚は犯さないとは思うが・・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:58:26 QKkt5Dbo
いちいち…
ヒヤヒヤしてるな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:30:22 H+pI7Bl3
>>206
流石、ゆとり世代の、しかも文系だけのことはあるなw
膨大なWTCの鉄骨のごく一部についてだけ、しかも民間人も含む不特定者によって
ランダムに撮られた中の、そのまたごく一部だけ公表された写真に基づいて、
「切断の跡がない」などという「素朴な疑問」とやらが無意味なことを、まず
君は理解する必要がある。
それはそうと >>205
> 自由落下に近い崩壊速度を実現するほどの徹底的な
(飛行機 or 瓦礫)による損傷 and 火災
ってどんなだよw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:36:03 gjbWWh/M
>>208
負け惜しみ乙、あんたにゃ無理だ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:47:21 H+pI7Bl3
>>209
君は初めから自滅しているのだが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:49:42 gjbWWh/M
外周壁236本、コア柱47本
計画時の10倍の運動エネルギを持つ航空機の突入による多数の柱の喪失にも堪え、
自重では崩壊しないとされているWTC1およびWTC2。
多少の柱を破断したのみでは崩壊し得ないのは明白だよね？
制御解体であったなら、上から下まで満遍なく、しかもビル平面のうち、大半の柱を破断しないと、容易には崩壊してくれないはずだよね？
問題は、その破断面は、一体何処に消えたのかって事だよ。
その点>>208は何ら説明できていない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:54:33 H+pI7Bl3
>>211
君、>>208の前半の意味を理解してないね。
破断面が「消えた」という主張自体に根拠がないということだよ。
で、後半については？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:56:25 H+pI7Bl3
>>211
> 制御解体であったなら、上から下まで満遍なく
通常の周囲に気を配った解体ではないから、これも誤り。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:23:47 hOkYHgFj
自由落下＝全フロアで同時に抵抗ゼロ＝爆破解体だー、
が陰謀派の主張じゃなかったの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:33:03 P6MA8/qa
>>214
爆破が同時か崩落に合せて順次かって違いはあるが、おおむねそうだな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:37:31 P6MA8/qa
自由落下、あるいはそれに近い加速度で、ビルを崩壊させるには・・・？
767型機突入で設計よりはるかに高い強度を示したツインタワー。
瓦礫に紛れる程度の少ない発破で、それが実現できるとは到底思えん。
217:smac
09/05/19 02:11:24 CeFwzvEA
>>204-206
通常の制御解体でも「全部の柱を上から下まで満遍なく爆切する」なんて方法は採られないよ。
多くは、自重を最大限に利用するため、下層階から爆破して、上層階が落下するエネルギーで破壊を進行させる。
構造強度を弱めるために行う「予備解体」では、部分的に支柱を切断したり、接合部を緩めておくなどの工法が使われるが、爆切された支柱は、落下衝撃によっても多重的に破壊されるため、その破断面を見つけるには、精微な探索が必要である。
制御解体されたビルの残骸を見ても、それ（爆切）と分かる破断面は一見しただけじゃ、みつからないよ。
君の紹介してくれた写真は、ほとんどが外壁パネルのユニットであり、１０～２０m単位で切断されたコア支柱群の残骸写真は一枚だけ（URLﾘﾝｸ(www.indybay.org)）だね。
この一枚には、いろんなヒントが隠されているのだが、ロングショットなので確定的なことは検証不能ゆえ、言及しないでおこう。
ただ言えることは、ＦＥＭＡにせよＮＩＳＴにせよ、これらコア支柱群の破断について、力学的な原因分析をしたレポートは存在しない…ということだけだ。
>>211
＞多少の柱を破断したのみでは崩壊し得ないのは明白だよね？
ここが大きな「思い込み」だな。
「爆破などしなくても自重で崩壊は可能だ」と言っている者が「多少の柱を破断したのみでは崩壊し得ない」と宣うことの矛盾に何故気付かない？
爆破解体は「爆破のみ」で解体するものではない。割合の差はあっても、必ず「自重」を利用する。
爆破解体の時だけ、重力が働かないかのような錯誤は早々に破棄してもらいたいね。
「爆破解体であれば爆切された破断面が、至るところで見付かるはず」という、一番最初の前提が、そうした錯誤によるものであることを、まず理解してほしい。
破断面に示される爆切の痕跡は、探せば見付かるだろうと思うが、制御解体ビルの残骸同様、瓦礫を一見しただけじゃ見付からなくて当然だ。
しかも、政府当局の内部犯行であれば、それを隠蔽することも簡単だと言うことを忘れてはならない。
218:smac
09/05/19 02:50:46 CeFwzvEA
ひとつ言い忘れたが、、、
爆破解体に於ける支柱（梁）の爆切は、あくまでも「予備解体」という補助的な工程であり、支柱の爆切によってビルを崩壊させるものではない。
ビルの構造破壊は、爆轟による衝撃波が主役となる。
この爆轟を起こす爆薬と、支柱や梁を切断し、構造強度を弱めておく爆薬では、種類が違う。
知ってる人なら「何をいまさら…」と言うような基礎知識だが、gjbWWh/M君は、知らなかったようだから、蛇足だとは思ったが補足しておく。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 03:11:12 Cwqqyp5l
なぜアメリカは反論しないのか教えてよ
もっと怒らないとｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 04:02:11 HzA6bg0r
シンプソンズやターミネーター2他、20＄のメッセージとかかなり引いたんだけど、WTC倒壊は昔から予定されていたの？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 05:03:34 QR9RD/LQ
また、憶測かよ。だから、アメリカの新聞社は潰れるんだよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:15:46 aLc0ooFy
対岸の火事とか言ってる場合じゃないかも･･･
URLﾘﾝｸ(gssa.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 12:59:08 08IJzK0W
ｓｍａｃにしては歯切れが悪いな。
結局破断面とされる写真は一枚しかないのか…がっかりだぜ。
あと、制御解体における構造破壊の主役が、爆轟の衝撃波ってのは、少なくとも鉄骨造のビル解体においては嘘だな。
鉄骨造のビル解体は、いくらかの鉄骨をあらかじめ取り除き、
安全率の低い状態で残った柱を斜めに切断して自重崩壊を起こさせるものだから。
そもそも鉄骨造は構造がスケルトン状なんで、爆轟の衝撃波がうまく構造に作用しないのは、767激突によるビル構造の損傷が、主に爆轟ではなく機体構造の衝突である事からも明らか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:08:05 0M4FpOvl
>>223
そんな何の論証にもならないごく一部の写真の感想文や断片的豆知識はどうでもいいよ。
WTC7の屋上部分がいきなり重力加速度で落下し始めた（>>149）（すなわち安全率が一瞬
にして1以上から0になった）ことや、ナノサーマイトという紛れもない爆発物が見つかっ
たこと（>>150）を説明しないことには始まらない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:49:07 08IJzK0W
制御解体でどうやって重力加速度で落下させられるのか、そのメカニズムを説明してくれよ。
ビル構造による抵抗がＺＥＲＯになったって事だろ？
それを実現できるシステムと、その物的証拠をさ。
なんで陰謀論者は他人にケチを付ける事は出来ても、自説を碌に説明する事が出来ないんだ？
人格攻撃する前にやる事あるだろ…常識的に考えて…
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:02:18 08IJzK0W
だいたいさ、瓦礫に紛れる程度の少ない構造破壊で、ビルが自由落下と同じ加速度で崩壊するわけないなんて事、バカでも解るぞ。
構造による抵抗が十分に取り除かれない訳だからな。
数多く有るはずの、物的証拠に裏付けられない制御解体説は、ＮＩＳＴ説と同様の問題点を孕んでるんだよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:35:36 0M4FpOvl
>>225
少しでも常識というものがあれば、smac氏が指摘したように（>>217）
>「爆破などしなくても自重で崩壊は可能だ」と言っている者が「多少の柱を破断したのみ
> では崩壊し得ない」と宣うことの矛盾に何故気付かない？
となる。
君はまず、「自由落下に近い崩壊速度を実現するほどの徹底的な」(>>205)
(飛行機 or 瓦礫)による損傷 and 火災
というのが現実に起こったことを説明しなければならない。
本当は、WTC7の場合は自由落下に「近い」のではなく、文字通りそのまんまなのだが。
一方、爆破解体でいきなり重力加速度またはその近くで落下させることには、少なくとも
原理的な困難はない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:37:12 0M4FpOvl
>>226
> 物的証拠
>>150
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:39:37 08IJzK0W
ではその原理と、解体システムの仕組みと、その実装について、物的証拠による裏付けをもって解説してくれよ。
ＮＩＳＴはグズグズだったけど曲がりなりにもやったぞ。
お前は出来るか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:46:10 0M4FpOvl
>>229
だから詳細は今後の調査の課題だと言ってるだろが。
NISTのとりわけWTC7崩壊シミュレーションは何の物的証拠にも基づいていないし、
現実の観察事実や証拠とも合致していない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:46:33 ws6SD83h
911がツボな女に
キューバ人か？
と尋ねたら
コリア人よ
と明らかに白人なのに言われたらしい
わかるかなぁ
イケメンならわかるやろうけど…w
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:54:12 08IJzK0W
なんだよ
あれだけ科学者集めといて、
あれだけグダグダ議論やっといて
ビルの構造もほぼわかっているのに
統一的な説明が可能な仮説すらない…だと…？
お前らＮＩＳＴと同レベルじゃね～かｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:58:23 0M4FpOvl
>>226
> 瓦礫に紛れる程度の少ない構造破壊で、ビルが自由落下と同じ加速度で崩壊するわけないなんて事、バカでも解るぞ。
何の定量的な議論もなしに「バカでも解る」なんて言えるのはバカぐらいなものないだろう。
さすがは文系クオリティというべきか。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:00:45 0M4FpOvl
>>232
> 統一的な説明が可能な仮説
>>150 の最後にも挙げてあるが、9-11 Research のFAQなどに論考がある。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:01:19 08IJzK0W
期待して損したぜ
まあ
「ＮＩＳＴ説の誤りを指摘する事によって制御解体説の正しさが担保される」
なんて、中学生レベルの甘チャンな有り得ない発想を持ってるだけで既に救いようがないが…
なんでスタンドアロンで証明出来ないんだよ…
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:03:28 0M4FpOvl
>>233 訂正
> バカぐらいなものないだろう
→ バカぐらいなものだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:04:35 08IJzK0W
どうやら制御解体説は既に定量的に証明されているらしい。
でも誰も説明出来ないし、証拠も何故か傍証的なものしかないけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:05:06 0M4FpOvl
>>235
なーんだ、君はエイリアン関与説だったのか。
相手にするだけ無駄だった。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:07:49 0M4FpOvl
>>235
> 「ＮＩＳＴ説の誤りを指摘
NIST説だけでなく自重崩壊説すべて
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:05:01 j8dIUl/e
制御解体も基本は自重崩壊だぜよ。
構造の抵抗をゼロにするような爆破なんて、ビル構造物の位置エネルギ分だけ炸薬の無駄遣いになるからな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:08:20 j8dIUl/e
>>238
そういう単純な二元論は良くない
「あいつが間違ってるからおれが正しい」「あいつもおれも間違ってるというのなら、エイリアンのしわざだとでもいうのか」
こういう物言いをしていいのはクソガキだけだ、いい大人が言っていいもんじゃない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:26:21 j8dIUl/e
NISTによる崩壊モデルは、
WTC1のデブリによる構造的損傷と火災による鉄骨強度低下を起因とする下層階におけるトラス構造の転倒により、
梁に引っ張られて多数のコア柱が同時に挫屈しその支持を失ったと言うものだけど、
制御解体説における、破断しなければならない柱は少なくていいという主張は、図らずもNIST説にも光を与えてしまう結果となる。
だって、支持を失う柱が少なくても、ビルは水平に、自由落下の加速度で崩壊してくれるって言ってる訳だから。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:30:47 j8dIUl/e
これね
URLﾘﾝｸ(banners.cside.biz)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:54:08 j8dIUl/e
連投すまんね。考えまとめるのが苦手なもんで。
そもそも>>217のｓｍａｃ氏の説明は、「自由落下と同じ加速度」と言う主張と矛盾する。
自重を利用した制御解体は、どうしても落下衝撃による構造破壊に伴う抵抗によって、崩壊の加速度は抑えられる訳だから。
>爆切された支柱は、落下衝撃によっても多重的に破壊されるため、
これもやや疑問だな。上で示したわずかな現場写真ですら、映る外壁柱及びコア柱の鉄骨のほぼ全ての分離面が、ボルト接合部でしかも綺麗に残存しているし。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:58:33 bJUuBLBb
>> ID:08IJzK0W
自重崩壊でどうやって重力加速度で落下させられるのか、そのメカニズムを説明してくれよ。
ビル構造による抵抗がＺＥＲＯになったって事だろ？
それを実現できるシステムと、その物的証拠をさ。
なんで否定論者は他人にケチを付ける事は出来ても、自説を碌に説明する事が出来ないんだ？
人格攻撃する前にやる事あるだろ…常識的に考えて…
だいたいさ、瓦礫に紛れる程度の少ない自重落下で、ビルが自由落下と同じ加速度で崩壊するわけないなんて事、バカでも解るぞ。
構造による抵抗が全くに取り除かれない訳だからな。
数多く有るはずの、物的証拠に裏付けられない制御解体説は、ＮＩＳＴ説と同様の問題点を孕んでるんだよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:14:33 1SmBynmw
>>201
>だがこれは、桁違いに曲げモーメントが働いている「梁」ならば溶断が容易であることの解説にもなっている。
いや、なってないでしょ。
>>183の前半の文章にあえて触れず、
後半部の曲げモーメント云々という箇所だけにコメントをつけてるのは
どーいうわけ？
改めて引用しておこうか。
>テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、
>これらは表面のごく薄い層を溶解するだけで、
>プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくことはないわけです。
>（ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
>従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く
>切り込んでいくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。
要するに、鉄骨の表面でサーマイトが燃焼しただけでは到底「溶断」には至らない、
ということでしょうに。
その上で、もしも、ガスなどで時間をかけて鉄骨を溶断できたとしても
切断面に荷重が掛かっていたりすれば、それを引き離しておく外力を加えておかねば
切断面が再度溶け着いてしまう、と二重にハードルがあることを指摘してるのを
あえて無視してるの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:59:17 3Qf9s7eg
まあ、わざとアフォを装って議論の撹乱を狙っているのかもしれないが、恥ずかしいから
人前ではやめておいた方がよい。
>>240
> 構造の抵抗をゼロにするような爆破なんて、ビル構造物の位置エネルギ分だけ炸薬の無駄遣いになるからな。
コストを節約する必要があるのは商業利用に限った話。
>>241
> そういう単純な二元論は良くない
火災発生後、熱以外の崩壊要因は、自重のみか、プラス人為的破壊か、の二通りしかない。
>>242
> 破断しなければならない柱は少なくていいという主張は、
もちろん多くてもいいw
> 図らずもNIST説にも光を与えてしまう結果となる。
ならない。
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
>>244
WTC1は自由落下ではなく、落下初期の加速度は一定だが重力加速度の64%.
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 映る外壁柱及びコア柱の鉄骨のほぼ全ての分離面が、ボルト接合部
ボルトのみの接合部はすべてタワーの外周柱。
繰り返すが、ごく一部の写真だけでの判断は意味がない。
>>246
そういう使い方（だけ）ではなかったというだけの話。
いずれにせよ爆発性をもつナノサーマイトとは関係ない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 01:10:13 ABxKgAy9
ロックフェラーの指示でしょ。
249:smac
09/05/20 08:02:16 VKAmm1Tj
>>223
＞鉄骨造は構造がスケルトン状なんで、
おいおい、橋梁じゃあるまいし、ツインタワーは横風が吹き抜ける構造だったわけじゃないだろ。
それに、７６７の激突で爆轟は発生していない。あれは単なる爆燃現象だ。
とはいえ、制御解体の場合、爆轟の役割が限定的だという話は納得できる。
なにしろ、内から外への衝撃波は部材を周囲に吹き飛ばしてしまい危険だからね。
ただ、まったく不要というわけではないのだ。
成形炸薬による狭範囲集中タイプの爆轟は支柱爆切と違う形で構造破壊に貢献している。
ところで、ツインタワーについては、少し特別な事情がある。
まず、コア柱群が高い密度で中央部に集中していることだ。
その内部の空間は、エレベーターシャフトやダクトスペースなどで気密性も高い。
空気中を伝わる衝撃波は、距離が離れるほどに破壊力を衰えさせるが、コンクリート壁やスチールの部材を吹き飛ばす爆轟はクラスター爆弾のように、周囲へ物理的破壊力を伝播させる。
次に、ツインタワー崩壊が、通常の「制御解体」と異なり、上から下への破壊であること、さらに崩壊映像から、部材を内より外へ吹き飛ばす力が働いていることを明確に観察できる…という点があげられる。
それらの事実から、少なくともツインタワーの爆破解体に関しては、支柱爆切より、爆轟による衝撃波がビル破壊の主たる要素だったと考えるのが妥当だろう。
250:smac
09/05/20 08:03:00 VKAmm1Tj
（補足↑）
あと、君の話は議論をどこに誘導しようとしているのか不明なので混乱する。
一方で「自重崩壊では有り得ない」に導く理論を並べたてながら、一方で「爆破解体説は穴だらけ」と揶揄する。
爆破解体説が不完全であることは認めるが、どうも君は「だから、あれは自重崩壊なんだよ」と言いたいわけじゃなさそうだ。
仮説には不備があって当然である。問題はその不備が致命的であるか否かだ。
自重崩壊説は、君が論証しているように致命的な不備を含んでいるが、それは爆破解体説にも当てはまるのだろうか？
だとすれば、君は他にどんな仮説を示してくれるのか？ ぜひとも知りたいものである。
オレは君が、たとえ「宇宙人関与説」を持ち出してきても「純粋水爆説」や「レーザー兵器説」を持ち出して来ても決して一笑に付すつもりなどないので安心して、開陳してもらいたいと思う。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:39:35 wx46lPuv
部材を内から外に吹き飛ばした力の主体が爆轟であるならば、デブリ流やスラブ片による爆煙に、爆発の断続に由来する明確な衝撃波のパルスが観測されて然るべきだと思うんだけど。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:52:34 wx46lPuv
俺は、どっちの説にも目はあると思うよ。
現時点ではどっちも不完全極まりないけど。
自重崩壊説は、多分アプローチが決定的に悪いんだろうし、
制御解体説は、自重崩壊説の批判で満足してしまって、科学的手順を疎かにし過ぎてる。
あと指摘に応じてコロコロ主張が変わるのも印象よくないな。その場の思い付きで言ってない？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 17:51:47 17AqNiak
どっちにしてもやはりテロリストの仕業だ！
って考えになることはないな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:23:07 jtMQX1xU
CIA，FBI、FRB，CFR，CT, CDCを牛耳るロックフェラーがその気になりゃ、
エリザベスや天皇などいつでもアボン。
金権力暴力脅しで殺された大統領、政治家、官僚、民間人は数 ...
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:51:59 k2tXPqk2
『9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか』の書評
『図書新聞』に『9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか』の書評が掲載されました。
評者は鹿児島大学教員の木村朗氏です。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
また、『茨城新聞』に、出版記念講演の記事が掲載されました。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:57:15 k2tXPqk2
911 藤田議員のサイトから「9.11テロ疑惑関連資料集」
藤田議員のサイトに「9.11テロ疑惑関連資料集」というコンテンツが出来ているのに気付きましたので、紹介します。
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
計3度の国会質疑の動画や、質問主意書とその回答、911に関するブログの記事、
またメディアでの報道などがまとめられています。ほとんど知られていないようなものも。
宮崎哲弥氏の「陰謀論に毒される民主党」なるコラムが掲載されているところが、
ちょっと遊んでいますw 批判する記事はこんなのしか無いんですかね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 01:18:41 4tU2UNAU
宮崎哲弥は９・１１についてはかなり頑なに陰謀説批判を繰り返しているな。
TVでも何度かその趣旨の発言をしているのを見たけど、あれだけ情報好きで
比較的バランス感覚を重視するタイプの人間なら、９・１１のいかがわしさに
気づけないはずはないと思うんだがな…。可能性としては…
1. すでにユダヤ資本の援助や脅迫を受けているが為の確信的な工作発言。
2. 具体的にユダヤ資本とは関係ないが、知識としてユダヤ資本の実力を
よく知っているので、あえて敵対したくない保身的な発言。
3. 情報収集の欠如により、９・１１について偏った知識しかない為の無知。
俺としては３かなと思うんだけどね。忙しいからよく調べてるヒマがないんじゃ
ないかな。本人の中では９・１１陰謀論＝妄想という公式ができあがっている
ようだし。
勝谷誠彦なんかは真相はアメリカ政府の工作と確信してそうな気はするけど、
ヘタレなんで発言できないという２番のタイプだと思うが。マルコ・ポーロも
廃刊してるからなぁ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:03:46 BYIzwGPi
てっちゃんてそんなだったのか…
マジで残念だ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:43:45 C4YDivWF
ロックフェラーの見目うるわしゅうものでないと、メディアには出れない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:59:00 CiSUjbrG
ていうか反米の人はテレビなんか出れないよ
森田実さんも追放された
政治家だって反米なら潰されるでしょ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:12:02 eQBY06eC
>>257
俺は１か２だと思うぞ
肯定する意見を言ったら電通に干される
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 21:11:46 YwAxoPc/
「Architect & Engineers for 911 Truth」のリチャード・ゲイジが来日するとか。
WTCビル崩壊に興味を持つ者としては、グリフィン博士より嬉しい。ちょっと期待もしている。
でも、今の時代に講演とか必要なのか。そのコストを払うより、YouTubeで字幕付けて流した方が
コストパフォーマンスが抜群に良いと思うのだが。あと本やDVDの翻訳の類。
マスコミだって、どうせスルーじゃね。
どうも良く分からん。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:09:24 Y2nrxh81
リチャード・ゲイジときくちゆみには、大阪大学で講演を行ってほしい。
欧州では建築の学校でやったそうじゃないか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:35:27 9Yip08uG
>>183
> テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、
> これらは表面のごく薄い層を溶解するだけで、
> プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくことはないわけです。
> （ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
> 従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く
> 切り込んでいくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。
> で、ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
> 圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。
> 桁違いの加重がかかっている状態では溶断なんてできません。
> それを無視しても、それなりの人員と作業時間と現場機材も用意しなければ。
> ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うのですよ。
> テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではないです。
ﾜﾛｽWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
肉厚10㎝＝100㎜のＨ鋼なんかあるのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ID:RJkbKb7zとそれにツッコミを入れないここの住人の知ったかがこれでよく分かる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:52:43 cjr83Dmz
アメリカ信者のペンタゴンのいいわけが聞きたい
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:21:41 qDCU5jaj
なぜ選挙の争点にならないのか？すべての原点だろ
「9.11テロ疑惑―オバマ米国は変われるか 」（参議院議員藤田幸久編著 クラブハウス）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)<)
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する―思考停止
する市民、沈黙を続けるメディア 」評者◆木村朗（鹿児島大学教授）
１年以上も国会で質疑をし、欧州議会他、世界に９１１解明運動が拡大し、
鳩山党首、小沢前党首、元連合会長らが、刊行記念会の呼びかけ人に
なっていても、スルーされるほど、９１１はアンタッチャブルで闇は深いのだが
もう少しでブレイクしそうな予感・・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:41:57 6qXw5I+j
>>264
＞ﾜﾛｽWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞肉厚10㎝＝100㎜のＨ鋼なんかあるのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞ID:RJkbKb7zとそれにツッコミを入れないここの住人の知ったかがこれでよく分かる。
ごめんなさい知ったかでごめんなさい。
でも厚さ10cmの鉄骨はあったんですごめんなさい。H鋼じゃないけどごめんなさい。
ごめんなさい間違えました10cmどころか15cm以上の部分もありましたホントごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(media.photobucket.com)
どうみてもサーマイトじゃ無理ですごめんなさい。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 18:45:32 7me5WeoT
第７ビルは崩壊しました。
（終）
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:14:31 FFu2Wl47
「Blueprint for Truth」を訳して売ってくれるなら、会場まで行って買って帰ってくるんだが。
7時間も座ってられんよ～。
あと、東京のイベントでも、反対派の人と討論をするとか。何かこう、もっと面白くないと行かない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:17:42 XMOkidUU
未だにアメを信じられる人の気がしれない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:10:12 hbxP5t8B
別にアメリカを信じてるわけじゃない。
それ以上に陰謀論者の言い分が信用できないだけ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 23:15:28 ewsw3c8G
端からみると、内部犯行論者も、反共和党、反米、反ユダヤ主義者たちにいいように利用されているように見える。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 00:30:13 TiMP9Xkn
>>271
ペンタゴンはなぜ映像公開しないの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 03:27:07 M9hgvy7S
>>271
やっぱりアルカイダなるイスラム原理主義者達が自爆テロをやったと思ってるの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:08:59 Sig3VTjL
「イスラム原理主義VSアメリカ」とのテロの歴史も知らない人が「陰謀論」に陥りやすい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:02:23 o6rSQqWm
>>257
宮崎みたいに人望のない人間がCMやバラエティに
出まくってるのはフリーメーソンと関わりがあるからだと
考えたほうがいい。
工作活動の一端を担っていると考えたほうがいいと思う。
佐藤優も非常に怪しい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:16:05 z7zEXpZv
>>275
その「」内の図式が911イスラム陰謀論
その陰謀論を支持するにしても >>150を説明しなければならない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 19:13:39 K8hH08w9
>>257
勝谷はムーブで、911陰謀説を完全否定する宮崎に同調してたよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 21:37:51 TiMP9Xkn
>>275
で、何でペンタゴンの映像隠すの？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:15:42 uBJqrhzC
>>279
隠してると決めつける根拠は？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:37:51 tCQhKHM/
七年半たっても
真相は明かされず
おまえら諦めろ
宗教と同じだ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:42:22 Hc98x/qT
短時間のビデオが多数
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:33:38 7QPoNN24
>>280
公開されてないだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 01:57:08 OmiMYfWy
>>278
数年前のムーブだな？俺もそれ見たよ。
勝谷は宮崎に同調してたが、安易に陰謀論に乗っかるなって意見に同調してただけで、
９・１１のアメリカ国内の内部犯行を断固否定するって感じじゃなかったよ（宮崎はこれね）。
勝谷は雑誌が一度ユダヤの圧力で潰される現場にいたから、実感としてユダヤ資本の
実力を知っているし、世界各地に飛んでいるんでいろいろ情報は得ていると思うけどね。
でも、勝谷は「TVで言わないほうがいいこと」は口にしない狡賢いとこがあるからね。
たしか宮崎はたかじんでも９・１１内部犯行を強く否定したな。
宮崎も９・１１の構図が理解できないほど馬鹿じゃないと思うんだけどな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 14:12:33 aR/dLBZi
>281
妄想で考えてる真相に、現実が辿りつけるわけ無いよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 18:39:18 GNBxxGcl
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
『週刊プレイボーイ』に連載中である「時評家・宮崎哲弥の明日はどっちだ！ニュースジャッジ」
9月25日発売分のテーマは「9・11陰謀論」
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:10:53 uaqjuq5u
>>283
監視カメラの（録画メディア節約のための）タイムラプス録画機能
（１フレーム／１秒等の低レートで録画する）を考慮せず
映像を抜粋してる、とか難癖をつけてるだけじゃないか。
陰謀論者は。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 03:16:51 zT+cCi/+
>>287
ねぇ？本当にアルカイダが飛行機ハイジャックしてペンタゴンに突っ込んだと思ってるの？
キミの認識はそうなの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:45:46 La94HeOy
アメリカ政府がコントロールしたミサイルがペンタゴンを襲った自作自演だと思ってるの？
キミの認識はそうなの？
どっかの陰謀論唱えてる失調症気味な人に影響されて、友達や職場の人にもその話してるの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:02:04 OmRvkTx8
>>アメリカ政府がコントロールしたミサイルがペンタゴンを襲った自作自演だと思ってるの？
287じゃないけどおれはそう思ってるよ
>>キミの認識はそうなの？
そうだけど？
>>どっかの陰謀論唱えてる失調症気味な人に影響されて、
？？？？
>>友達や職場の人にもその話してるの？
してるし周りもみんな陰謀だと言ってる
で、君は？？
291:290
09/05/28 14:03:03 OmRvkTx8
288じゃないけどの間違い
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:45:56 iBYp2yn8
>>289
陰謀論という言葉を使って貶める
さすが
近所のガソリンスタンドの防犯カメラも持ち去ったぐらいだしね
いつか飛行機の写ってる証拠映像出してくれるといいね
あるなら
293:mp3
09/05/28 17:20:57 u61QbXo1
職場に喫煙所があるんだけど、
そこでよく顔合わす人と国際情勢なんかのちょっとした話はするよ。
みずの向け方は、
「最近さー、世界各地で紛争が激化してるみたいで、マチナカなんかでも暴動が起きたりして、
あちこち大変そーなんだけど、今、シッカリしてほしい日本の政治はもうグッチャグチャ。
報道はいろいろ目にするけど、本当は何が起こってるかサッパリわからん」。
「そういえば、９１１なんか、第７ビルっていうのがあったんだけど、ヒコーキがぶつかってないのに、
イキナリしっつぶれちゃったりなんかして、しかも火事が原因だって報道されてるみたい。
ユーチューブでしっつぶれる動画を見たけど、ありゃ原因は火事なんかじゃないよ。
だってさー、団地の火事なんか実際見たことあんだけど、
炎はもっとバッチバチで黒煙はもっとモックモクなんだよねー」。
とこんな感じなんだけど、似たような話を５人にみず向けてみて、特に違和感はなかった。
もちろん、話切り出す前に、相手をよくみてするからトンデモ扱いはされないんだけど、
一昨年あたりだったら、この手の話は確かにできなかったよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 04:23:07 Dx6ES+Lw
>>289
思ってますが何か？まぁミサイルかどうかは良くわからんけどね。
少なくともボーイング757が突っ込んだじゃないことだけは確かだね。
穴の大きさもそうだけど、あんな低空を水平飛行して壁に激突なんて曲芸飛行を
まともに飛行機の操縦訓練もしたことないテロリストができるわけがない。
しかも開示された77便のフライトレコーダーのデータはペンタゴンを飛び越していた事も
判明してる。
周りの人間にも話しているよ。興味ないって奴も多いが、だいたいみんなおかしいと
言ってるわな。あ、俺が２８８ね。で、お前は本当にアルカイダの犯行だと思ってるわけ？
米政府はまったく何も関与してないと思っているわけか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 06:32:17 HRKX7b11
SPA! 6/2号
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
新型インフル[生物兵器説]を検証する
「研究施設から盗まれた」「製薬会社が意図的に流布」、果ては陰謀説まで。
欧米ではWHOも慌てて否定するほどのトンデモ論争になっていた！
【担当者からのコメント】
新型インフルに関する報道が過熱するなか、水面下では「人工説」や「生物兵器説」があるのをご存知か。
荒唐無稽と言うなかれ、欧米ではメジャーな議論になりつつあるのだ。日本人だけが知らないこれらの説を
あえて検証してみた！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:19:46 LJE9k1iO
>>293
ネットを見れば、分かること。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:37:11 iRxJlqwQ
藤田幸久参議院議員は「平和の政治家」である。
本書は全国民に読んでほしい本である。-- 森田実の言わねばならぬ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 千早＠オーストラリア 日時 2009 年 5 月 28 日 12:25:54: PzFaFdozock6I
2009.5.26（その５）
森田実の言わねばならぬ【465】
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
平和・自立・調和の日本をつくるために［463］
【著書紹介】〔続〕藤田幸久（参議院議員）編著
『9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか』（クラブハウス刊 1575円）
「人を殺せば殺人者だ。何百万人を殺せば征服者だ。すべての人を殺せば、あなたは神になれる」
（ジャン・ロスタン、フランスの生物学者・哲学者、1894-1979）
藤田幸久参議院議員は「平和の政治家」である。本書は全国民に読んでほしい本である。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:03:55 UK7Rx8Ax
9.11に関する、アメリカの嘘。それを否定する奴は、たぶん、
自分という人間を基準にして物事を判断するクセがあるから、
アメリカ政府が関わっていたなんてのはありえないっ、て
まず考えるんだろうな。いい奴だから。
しかし、世の中には自分よりももっともっと賢い奴がいる、
ってことに気づいた方がいい。そいつらに踊らされないために。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:08:31 ZRQNgS3X
Israel did 9/11, ALL THE PROOF IN THE WORLD!!
URLﾘﾝｸ(theinfounderground.com)
300:mp3
09/06/01 12:11:44 NTgzes/m
>>296
ネット情報を価値判断すれば内部犯行は分かります。
今後の展開が分かりません。
国際秩序
完全に近い支配的な権力（米B元大統領は安全な地位にあり責任を問われない）
支配的な権力間の闘争状態（米B元大統領は権力闘争の結果により責任を負う可能性あり）
自決権乱立によるカオス（米B元大統領は９１１情報加熱により責任を負う可能性あり）
国際秩序の概念規定がどのタイプであったとしても、
９１１が国際秩序に触れないカタチで、
つまり、表向き米国の自決権の範囲内で問題が進められれば、
９１１の嘘はある程度おおやけになると考えます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:28:05 CpQKSHjH
ペンタゴンに突っ込んだのはミサイルじゃないだろ？
無人偵察機だと指摘されているが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:14:09 dPIlEKEU
inside job
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:32:08 dPIlEKEU
ツルネンメルマガNo：317
「９．１１事件の謎」
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
◆アンケート調査によると、ニューヨーク市民の半分は
9.11事件に政府が関与したと考えていると言い、
また、NY9-11真相究明集会の共同主催者ニック・レヴィスは
9.11に関する一般的に言われている説を以下のように分類している。
１．政府の公式見解通りアラブのテロ組織の犯行
２．無能説、公式見解を受け入れそこに、ホワイトハウスや
FBI,CIA,NSAなどが幅広い警告に対する注意を払わなかったことを加える
３．テロ組織が実行するのを政府は放置
４．政府の自作自演、つまりやらせ
（昨年10月の講演レジメから）
◆インターネットに流れている恐ろしい想定の幾つかを拾ってみると。
☆2000年9月にシンクタンク「アメリカ新世紀プロジェクト」
（チェイニー、ラムズフェルド、ジェブ・ブッシュ等がメンバー）らが発表した
「米国防衛再建レポート」には新しい真珠湾攻撃のようなきっかけなる大惨事が
起こらなければ変革には長期間を要するだろうと書かれている。
☆2001年7月4日、98年以来、アメリカが指名手配中のオサマ・ビン・ラディンが
ドバイのアメリカン病院に入院。CIAドバイ支局長の見舞いを受ける。
☆2001年7月24日、9.11の事件の6週間前・世界貿易センター第7ビルの所有者
ラリー・シルバースタインが世界貿易センター全域を32億ドルで99年間リースする
契約を締結。そして35億ドルのテロ特約保険を掛けた。
☆NewsWeekの報道によると多数のペンタゴン幹部が9月11日のフライトをキャンセルした。
☆ツインタワーは20万トンの鉄鋼と33万立方メートルのコンクリートで造られ、
両タワーの中心部分は26m×47mで90cm×40cmの鉄筋製の柱 47本からなっている。
政府はわずか3万8千トンのジェット燃料でこれらの巨大な建物が破壊されたと信じさせたいのだろうか。
（政治・経済評論家石井一二氏のTIMES日本版の記事から）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 13:11:46 5eiv2RYi
>303
下段が911陰謀論サイトの言う「証拠」の丸コピ状態だね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 15:08:02 sw0nEI3G
>>304
どれもうさん臭い「証拠」だね。
どの程度具体的なソースがあるんだ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:41:49 O0gGfUf1
【対外陰謀工作を米国大統領が初めて公式に認めた！】
オバマ大統領がカイロ大学講演で1953年イラン政府転覆工作への米国関与を告白
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:03:21 VdxQcWGA
「初めて公式に」って……
まあ、大統領が直々に認めたのは初めてなのかもしれないけど、
そんなのとっくに周知のことじゃん。
9.11内部犯行ウンタラとは全然関係ないね。
アメリカの覇権主義的な対外政策について批判したいなら、
イランなりアフガンなりニカラグアなり、実例はいっぱいあるんだから
それを指摘すればいいだけのこと。
わざわざ根拠不確かな「9.11陰謀論」を持ち出す必要なんかないのに。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:43:17 FsukxQP9
>>307
「根拠不確かな9.11陰謀論」って何を指してるんだ？
周知の話なら根拠が確かだしそのまま信じられるってか？
米政府の公式発表なら根拠も確かだから何の疑いもせずにそのまま受け入れるのと同じことだよな。
自分の脳味噌を使ったことがないのか。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:48:15 FsukxQP9
そうそう。
「周知の」陰謀論サイトも疑いつつ読まなきゃだめだし、
newsweekやTimeの報道なんかは政府筋のものだという前提で読まなきゃいけない。
すべての大手メディアは大衆洗脳のために存在するわけだからな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:50:37 pvnHO0U2
「他のメディアが支配者の手先」と強引に言い張る事で、現実から逃避するのが
陰謀論信者の末期。 閉じこもった奴ら、こうなると何言っても聞かんよな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:10:44 FsukxQP9
まあ仕方がないな。
幼少時からテレビを見続けていれば、信じるなといわれても受け入れがたいだろう。
しかし、マスメディアというのは、簡単に言えば「全部」政府の広報機関だ。
例えば、「NHKは政府の広報機関」だということに異論はあるだろうか。
一応は、NHKは政府から独立した機関だ、ということになっている。
人事権も会計も独立だ。
しかし、NHKの自治権は表面的にすら尊重されていないことは、それこそ周知の話だ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:12:00 FsukxQP9
それに、民間放送にしたって政府の認可を受けて活動している点は同じだ。
政府に逆らえない存在であることは子供でも本当は考えれば分かるはずだ。
「あるある」事件が示すように、政府がマスコミを摘発したければいつでもできる。
テレビ局だろうが、新聞社や出版社だろうが、政府が叩き潰したければいつでも叩き潰せる。
でもそんなことをする必要はない。マスコミは大昔から政府の仲間だったから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:44:28 GmDDmk6S
サーマイトの物証が挙がった時点で、爆破倒壊で100％決まりなんだよ。
夢想的なアルカイダ攻撃論者としたら、あとは誤魔化してお茶を濁し、時間が経って風化するのを待ってるだけ。正面から議論しようともしない。
>>310みたいな輩が言うのは「政府が発表したことを疑うなんて馬鹿げてる。」という一点に絞られている。
こういう輩にとっては「政府＝現実、反政府的言動＝非現実」なのである。
話か噛み合う可能性は皆無と言う以外に無い。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:50:38 GmDDmk6S
いろいろ尋ねたいことはあるが、何故ペンタゴンに突入したのがトマホーク及びその他の巡航ミサイルではない、と言い切れるの？
少なくとも現場の破損状況、及び不鮮明なカメラ画像は、航空機より巡航ミサイルの衝突をより強く示唆しているように見えるがいかがか？
手で持ち運べる芝生の上に転がった破片は少なくとも「証明」にならないよ。（いくらでも後から用意できる。）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:55:47 GmDDmk6S
「いくらでも後から用意できる」というのは何も苦し紛れの説明ではなく、
政府が事件を「偽装」したのであれば、間違いなくそうするであろう事柄であり、
そういう様々な偽装工作がない方が逆に不自然なのである。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:38:38 75Rvd3RA
>>314
巡航ミサイルの被害としてはあまりに大きすぎるから。
外壁の損傷幅はカラム1～カラム21までの約205ft≒62m
うち外壁が抜けたのはカラム8～カラム20までの約116ft≒35m
うち柱が失われたのはカラム10～カラム17までの約89ft≒27m
ボーイング757型機のペンタゴン壁面における投影幅は約50m
うち貫徹力の高い左エンジン～中央翼～胴体～中央翼～右エンジンの投影幅は約20m
外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
うち外壁が抜けたのは1階床面～3階床梁までの約25ft≒7.7m
ボーイング757型機の地上全高は44.5ft≒13.56m
うち主脚を除いた垂直尾翼上端から両エンジン下端までの高さは約41.5ft≒12.6m
貫徹力の高い両エンジン下端～胴体上端までの高さは約18ft≒5.5m
建物内部の損傷長さは外側外壁のAA列～AE DRIVE側外壁のO列までの約100m
建物内部の損傷幅は約30m
建物内部の柱は全て破口方向からの力で曲げられており、尚且つ内部で柱が折れた場所でも直上の天井はほぼ無傷なので、
内部で破滅的な爆発が起こった可能性はゼロ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:42:02 75Rvd3RA
訂正
誤：外壁の損傷高さはカラム13の3階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
正：外壁の損傷高さはカラム13の4階床面付近の打痕までで1階床面から約38ft≒11.6m
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:06:14 4PqFipbK
>313
>サーマイトの物証が挙がった時点で、爆破倒壊で100％決まりなんだよ。
サビ止め塗料のｶｽを必死に「ナノサーマイト」と、ありえない物証として持ち出すﾋﾟｴﾛ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:44:54 w29Kp/mN
>>318
それ以外にも鉄骨の断面がサーマイトが使われた形跡が有るという物証が有るのだが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:02:57 w29Kp/mN
ツインタワー南棟・北棟ともに崩壊のしかたがおかしい、崩壊後の瓦礫もおかしい
なぜ爆破のように上や横方向に噴煙が広がるのか？
■ ツインタワー南棟・北棟ともに崩壊の速度が速すぎる－自由落下の速度
鉄骨とコンクリートでできたビルが、自由落下の速度で崩壊した？？？？
■ 火災でビルは崩壊するのか
鉄骨が入っているビルが火災で崩壊する？？？
■ ワールド・トレード・センター第７ビルはなぜ崩壊したのか
ツインタワーから離れた第７ビルを、当日爆破するなどということがあり得るのか？
■ ２週間前に賃貸権者が変わっている、多額の保険金が支払われている
80億ドルを超える保険金を手にしている！？
■ そもそも旅客機が追突したのか？
機体の下部に取り付けられた物は何？激突前の閃光は？
■ 爆発音を聞いた人が多い
多くの方の証言がある。
■ 第７ビルの崩壊を予測したようなＴＶ報道は何故なされたのか？
単なるフライングですか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:27:47 123SEJNI
>>320
ツインタワーは自由落下速度じゃないよ。ｓｍａｃもそう言ってた。
瓦礫がおかしいのは同意。だって爆破切断跡が全然無いからね。これにはｓｍａｃも首を捻ってたよ。
あとＷＴＣのコンクリートって、床板に使われる鉄筋すら入ってない厚さ10cm程度の軽量コンクリート板だから、簡単に粉砕できるよ。
柱や梁は全部鉄骨だよ。
現代において火災でビルが崩壊した例は無いけど、火災でビルの鉄骨の柱が耐え切れずに座屈した例ならあるよ。
そのビルは芯がコンクリートだったんで崩壊はしなかったけど。ぜんぶ鉄だったら崩壊してたかもね。
あと、歴史上旅客機が突入して崩壊しなかったビルは無いよ。
シルバースタインが手にした保険金は50億ドル以下だよ。これは氏の浅ましい「もっと保険金寄越せ」裁判で明らかになってるよ。
これでは再建費用どころか直接的損害すら賄えないよ。30年も経ってないWTCは償却すら終わってなかっただろうしね。
旅客機のあの位置に何か物を付けたら飛び立てないよ。だってあそこは、メインの車輪を収納するところだから。
だからあれは光の加減で何かついてるように見えるだけだよ。
WTC7のフライングはテポドン2号の誤発射情報と同じようなものだと思うよ。
WTC7が危険だという情報はそれより前から言われていたからね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:10:26 4PqFipbK
>320
その種の「誤解（無知）」に関しては全部反証されています
（指摘はメンドいし飽きたから俺はパス）
まともな事を反論されても「それは政府側の言い分とデーターだ」で、
現実から逃避するのが陰謀ｽｷｰ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:15:33 w29Kp/mN
>>321
>>320
この無能どもは一回これ全てに目を通したほうがいいな。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:32:11 AWKsZ9pE
>>321
落下初期の加速度が一定（WTC1）というだけで十分に異常で、自重崩壊説にとっては絶望的。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>322
ウソばっかりw
それはそうと、WTC7の屋上部分の加速度が初めの2秒余り重力加速度に一致していたことを
どう説明する？（NISTは自滅したも同然だがw）
NIST Admits Freefall (Parts I, II and III)
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org) （左側中段）
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:34:01 w29Kp/mN
１つ嘘をつくと全てが信用されなくなるぞ
＞＞あと、歴史上旅客機が突入して崩壊しなかったビルは無いよ。
33分から
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
あと、普通に考えてシルバースタインは買収された可能性が高いよ
3つのビルとも彼の所有物だし、第７に入っていたウォール街の犯罪目録も
金を払ってでも消し去りたいと考えていたやつらが多いはず。
その上保険にも（シルバースタインは2週間前に2つのビルを購入して即座に多額のテロ保険をかけている）
はいっているんじゃうまうま状態だろうが。
いずれも断言は出来ないが数々の利己的なアメリカ人と利己的なアメリカの歴史を見ると
よく見えてくるよ。いずれにしても今回の詐欺は大失敗に終わったわけだけどね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:01:43 yKkefLLa
シルバースタインが保険金でとくをしたというのは嘘でいいですね？
WTC地上権の取得費用30億ドル
WTCコンプレックスの再建費用84億ドル
再建までの収入損失並びに諸経費39億ドル
うけとった保険金約46億ドル
うわあ、きの遠くなるほどの大赤字だね。保険金ぜんぶもらえたとしてもとても足りないや。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:39:22 +tcEzX1u
＞あと、普通に考えてシルバースタインは買収された可能性が高いよ
シルバースタインは大赤字
ばいしゅうするには、10万トンの空母4隻買えるだけの、おかねが必要だ！どうしよう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:00:29 TuToyC9c
>>324
どこやらの高校の先生が作ったアマチュア動画だけが拠り所ですかｗ
末期症状だなｗｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:49:35 TZ/uO9pz
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集です。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
5/15
『図書新聞』2009年5月23日号
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する」
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
『茨城新聞』2009年5月15日
「新刊出版を記念し講演」
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
5/8
藤田幸久ブログで911について言及。
「出版１ヶ月、多くのご支援有難うございます」
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
4/27
ニューヨークで大統領機低空旋回、避難騒ぎ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
以下のサイトに更新あり。文字化けが正常化。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"9/11の世界貿易センター大惨事での粉塵中に発見された活性テルミット剤"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"デンマーク人科学者：ナノ爆発剤が世界貿易センターの粉塵から見つかる"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
"ニルス・ハリト：9.11の歴史的知識の科学的証拠"
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:14:56 iYz2baa4
>>327
彼のおかげで今後アメリカが永続的に侵略戦争を行えるようになった利益は
それどころではないと思うんだけどねｗ
アンチ陰謀論者は自分の都合の良いように解釈するよねｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:29:18 iYz2baa4
2008/10/04
もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
「もし９１１事件が内部犯行なら内部告発者がいないのはおかしい」
「ゆみの言っていることが本当ならNYタイムズやワシントンポストや
CNNがだまっているわけがない」とよく言われます。
内部告発者、たくさんいますよ。
昨日のブログで紹介したサイト「Patriots Question」に名前を連ねている
１４０人い以上が米軍関係者です。中にはかなり階級の上の人もいます。
よくごらんください。
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
そのほか５７０人以上のエンジニアと建築家、１２０人以上のパイロットと
航空関係者、３００人以上の大学教授、２１０人以上のサバイバー
（９１１事件の被害を受け生き残った人たち）と遺族、１７０人以上の
アーティスト、エンターテイナー、マスコミ関係者たちが
自分の名前と顔を出して、９１１事件の政府公式説に疑問の声をあげたり、
９１１事件は内部犯行だ、と主張したりしているのです。
問題はそのことを主要メディアが大きく伝えていない
（小さく、たまーに記事があったりするけど）ということです。
アメリカの大手メディアの上層部もある意味、共犯なんじゃないかな
（協力者、というべきか）、とわたしは疑っています。
CNN,ABC,BBC,主要メディアの主は皆、ユダヤ人
戦争を経験したおじはいっていた。
「それが一番頭の良いやり方なんだよなぁ、今の日本みたいにされる、
あんとき勝ってりゃよかったなぁ」
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:32:09 iYz2baa4
>>324
こういうまともな見解を崩せないアンチ陰謀w
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:36:35 /HDfXDlW
>>330
それでは、肝心のシルバースタインは動機がなくなってしまう！
永続的なせんそうは、アメリカでも無理！国民が疲れて、おかねがなくなるから
対イラクはおかねを生むが、イラクせんそうの開戦りゆうは、実は911とは無関係！
肝心の対テロせんそうは、おかねを生まない。困った！
軍需産業も、短期間ではもうかるかもしれないけど、それは、バブル！
戦後の生産調整で、いっぱい潰れるので、じつはあまりうれしくない
軍需産業が望むのは、戦争ではなくながく強い緊張状態、冷戦だ
でも、ながく安定的にもうけるための大事な大型プロジェクトは、イラク戦費のあっぱくでばっさりきられてしまった！
F-22、コマンチ、CGX、DDX、バージニアきゅう、みんな、開発中止か、調達さくげんになってしまった。LCSや、FCSも、あぶない！どうしよう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 02:30:58 iYz2baa4
>>333
１，それでは、肝心のシルバースタインは動機がなくなってしまう！
シルバースタインには利益が有るわけだが、どう考える？
２，
対イラクはおかねを生むが、イラクせんそうの開戦りゆうは、実は911とは無関係！
911と無関係なのは周知の事実、石油をドル建てで買うように戻した！←民主化ｗで始めにした仕事ｗ
あと、前後の文章がつじつま有ってないようなのだが、大丈夫か？
３，軍需産業も、短期間ではもうかるかもしれないけど、それは、バブル！
サブプライム問題に対するＦＲＢの対応しかり、
大本のロンドンコネクションはアメリカを使い倒して借金まみれにして
全ての国民を飢餓奴隷状態にさせようとしているように見受けられる。。。
ドルが崩壊したらアメリカもうだめぽ。イラクも倒せないのにｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 02:32:19 iYz2baa4
基本知ってもらいたい事は
アメリカやヨーロッパ諸国は実は巨大なプロパガンダ国家
大昔からそうだった。戦争を続けなければどんどん貧乏になる。
アジアやヨーロッパに住んだ事有るか？？
フランス料理なんて呼ばれているものは素材は実はほとんどがアジアからの
略奪品だ、黒胡椒、レモングラス、いつの間に金等価価値より安くなった？
真面目に働いていれば欧米のやつらはものすごく貧乏だ。人から奪うためなら
笑顔で嘘でも暴力でもなんでもする。
真実はそういう事だ、早く目を覚ましてね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:08:06 dIr7fZEs
アヘン戦争の原因って何よ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:12:36 iYz2baa4
当時のイギリスでは喫茶の風習が上流階級の間で広がり、
茶、陶磁器、絹を大量に清から輸入していた。一方イギリス
から清へ輸出されるものは時計や望遠鏡のような富裕層向け
の物品はあったものの、大量に輸出可能な製品が存在しなか
ったうえ[1]、イギリスの大幅な輸入超過であった。イギリ
スはアメリカ独立戦争の戦費調達や産業革命による資本蓄
積のため、銀の国外流出を抑制する政策をとった。そのため
イギリスは植民地のインドで栽培したアヘンを清に密輸出す
る事で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。
wikiより
昔から貧乏ゆえ恥ずかしい事をやっていた。麻薬なんて売っちゃいかんだろ。
俺らの常識から見ればね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 06:30:46 AxklbOt3
9.11自作自演論と反自作自演論の戦いは、
「物理的な正しいが政治的に間違っている信念」と「政治的に正しいが
物理的に間違っている信念」のぶつかり合い。
国際組織やマスコミは不正が多いという「政治的に間違った信念」と
国際組織やマスコミは基本的に正しいという「政治的に正しい信念」のぶつかり合い。
反自作自演論側が好んで使う「陰謀論」という言葉は、
この政治的な間違いの表現だと思う。政治的にありえない、間違っている
＝それは陰謀論にすぎないんだ！！！って感じで。
もしかすると政治的圧力によって物理法則を変えられるかもしれないよ。
反自作自演論側も、がんばってみよう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 09:59:05 BPKD9Zpl
>>316
飛行機の方が爆破力が大きいの？
初耳だな。兵器開発者が驚くよ。そんなペテン誰が信じるんだ？！
何メートルとまでは言わないが、明らかに翼の跡はジャンボ機よりも短かっただろ。
穴もちっちゃい。
＞内部で破滅的な爆発が起こった可能性はゼロ。
爆発が無かったのなら、爆薬を抜いとけばいいだけのことでしょ？
何の反証にもならない。
>>318
なら、それを公式に論文にして反論すればよいのに。
大体サビ止めのカスをいくら奇跡的に集合させてもサーマイトは出来上がらないよ。
作ってから偉そうな事を言え。
>>321
じゃあWTC7は？ツインタワーがそうじゃなくてもWTC7が爆破倒壊に匹敵する速度であれば、おかしいだろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:01:13 BPKD9Zpl
>>326
＞WTCコンプレックスの再建費用84億ドル
これから新しいビルを再建して回収するんでしょ？
これは投資じゃん。
一緒くたにすんな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:05:11 BPKD9Zpl
本当に堂々と爆破倒壊や巡航ミサイルでないと言うなら、なんでこんなことになる？
↓
US mulls guilty pleas without trials in 9/11 cases
URLﾘﾝｸ(www.presstv.com)
米国政府は911の容疑者に対し、正式な裁判無しに有罪宣告を行うことを可能にする法案を検討している。
これが悪魔主義者の実態。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:34:44 o8tbeo4j
＞悪魔主義者
やっぱこーゆー台詞しれっと言える人達ってオカルティストとかムー民とかなんだよな
……smacとかの馬鹿も、アメリカは闇の巨大権力みたいなのに支配されているとか信じてる口か？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:20:32 xc7PzLU8
>>339
＞飛行機の方が爆破力が大きいの？
びっくりでも何でもないですよ
ただ、「爆発力」でなく「破壊力」のはなしだけどね。
757型機の重量が100t、速度が850km/hと見積もった場合、その運動エネルギは約2800MJとなります。これはTNT爆薬換算で約670kg相当となるので、
運動エネルギだけ見てもトマホークの威力（TNT換算500kg程度）を上回りますし、燃料のケロシンもかなりのエネルギーを持ってます。
また、威力が四方に拡散する爆薬と異なり、衝突はエネルギを効率的に構造に伝える事ができます。
ブロック塀壊すには手榴弾投げるより乗用車を時速30kmで突っ込ませた方が威力あるし、
駆逐艦に巡航ミサイル当てても大破するだけで中々沈まないけど、横腹に駆逐艦ぶち当てたら船体両断で轟沈します。
ミサイルの弾頭も指向性を持たせたものは有りますが、当然被害範囲は著しく狭くなり、表面を幅60mにわたり傷つけるなんて事はできません。
あとミサイル(爆発)でない最大の根拠は、柱よりも爆圧を受ける面積がはるかに大きく、
かつ厚さも薄い天井（2階床）が、崩落部を除いてほぼ無傷であるということです。
爆発は、爆心に近いほど威力が大きくなるので、長さ100m幅30mに渡り柱が折れたり曲がったり削れたりしているのに、
すぐ上の天井は無傷、というのは爆発ではありえないです。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:34:35 BPKD9Zpl
>>316
それにアンタの解説を聞く前に、どういう大きさと形状を持つ巡航ミサイルなのかが
全くフィックスされていないし、出来るハズもないような気がするのだが。
飛行機である唯一の証拠は翼についたエンジンの存在だと思うが、それが壁にぶつかっても弾き飛ばされず
中にめり込んで粒子状に粉砕したって言うんだから、飛行機である何の証拠も残っていないのである。
飛行機である唯一の証拠を自ら消しておいて、飛行機だと熱弁するのはあまりにも空しい。
だからアルカイダ論者はここで無理に頑張る必要はないんだよ。「巡航ミサイルでも同じ結果を引き起こし得るが、
飛行機である可能性も捨てきれない。」と素直に事実を認めればいいだけのこと。こちらはアンタらと違って、エン
ジンが内部に引き込まれて粉砕して粒子状になった可能性も、恐ろしく低い確率ながら完全にゼロだと否定してる
訳じゃないんだよ。
ただ、エンジンが外部に存在しなければ、無理に内部に引き込まれる必要も無いし、粒子状になって消えてなくなる
必要も無い訳だから、ずっと可能性としては高いだけのことである。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:35:58 BPKD9Zpl
>>342
でもそう思わないか？裁判無しに何で有罪を宣告しようとするんだよ？
お前は本質に全く答えていない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:42:59 BPKD9Zpl
>>343
お前と話してると基礎がコロコロ都合よく設定されていくから話が長くなる。
「トマホークの威力」というけれど、米軍は色々なサイズのものを用意できるし、破壊の程度も調節できるだろうが。
なんで決まったサイズの「トマホーク」で固定できるんだよ。ゴマカシ論法にも程があるんだよ。
いい加減にしろ。
＞燃料のケロシンもかなりのエネルギーを持ってます。
エンジンと燃料は翼部分にあるんだけどな。
＞あとミサイル(爆発)でない最大の根拠
爆発の程度も余裕でコントロールできるだろうが。少なくともアメリカン航空機よりは。
中途ハンパな軍ヲタはホント死んだ方がいい。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:47:47 BPKD9Zpl
>>343
自分でモノを考えてもらわないとホント時間の無駄に終わる。
お前の言う破壊をもたらす巡航ミサイルは米軍には用意できないのかどうかを答えろ。
絶対無理だと言うなら、いい加減な仮定は使用せずに答えろ。