【中央銀行・発行権】 黒幕は銀行家 7 【信用創造】at KOKUSAI
【中央銀行・発行権】 黒幕は銀行家 7 【信用創造】 - 暇つぶし2ch122:うんこ
09/02/06 00:07:03 CGhZ2QWD
例えば、最初に道州制なんかを導入できれば、銀行の問題も扱いやすいかもしれないよ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:19:51 wWaJCMml
>>35 はテンプレにするように用意した文章だろ?本当にソースも出せないのか。呆れたな。

>>107 俺の書いてある事は事実だよ?報道されてたぞ?w
>>109 ソースも全てマスコミ情報w

て矛盾してると思わない?まだ間に合うかもしれません。勇気を出して病院にいきましょう。
2ちゃんで電波飛ばしてる事に比べれば、恥ずかしい事ではありません。

124:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/06 00:23:04 2dSNAivF
>>118

こんばんは。
夜分遅く失礼。

結論から言うとマネーサプライ(+利子)を増やすのはマネーサプライだと思ってる。
#間違ってたらゴメンネ。
何度も言うけど利子の分の貨幣がないから肥大化すると認識している。

貸借対照表の見方が解ればわかるが、例えば1つローンを組んだと仮定しよう。
それを返済しても通貨供給量は増えない。
なぜなら、ローンを返済しているから銀行の貸借対照表から資産が消えているから。。。。
#利子だけ返していたらまた違う答えになると思うけど。。。

だから信用創造したから直接すぐに資産が増えるわけではない。
そのローンを組み、利子分が足りない事から信用創造が増え続けると考えている。

ちなみに貴方も人に質問ばかりだけど、俺からも質問していい?

ローンを組んで信用創造した場合、利子分が足りないのだけど、これってどうやって全額返済すればいいの?
銀行だってランニングコストがかかるから利子分を全て放出できる訳じゃないしどうすればいいの?



125:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 00:39:28 WSQ5zY7p
>>119

市銀をのさばらしておいたら意味が無いんだよw

>>120

市銀をのさばらしておいたら意味が無いんだよw

>>122

私立の市銀をのさばらしておいたら意味が無いんだよw

>>117
>それは分かるよ

何が解ったの?放置しておけば破産するのだよ?当然市銀を乗っ取ろうとしたら
銀行家が恐慌を起こしたり嫌がらせをするだろう
このまま行っても犠牲を出す気なのだよ?彼等の計画を知らんのか?

>俺は陰謀論研究家でもなんでもないので、それらがどこかからのパクリなのか?なんのかも判断はできない

陰謀論ではない現実だ、プロトコルや世界革命行動計画見れば良い、
コシミズの二点は事実だよ、自分で調べれば良い、調べもせずに批判する理由が理解出来ない
思考停止しているのは君じゃないか?サバタイって知ってる?この程度の事を知らないと誘導されるよ

ロシアで大衆に被害が出たと言うがその原因は?思考停止してないか?


126:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 00:44:09 WSQ5zY7p
>>124

利子分は放出できないよw銀行は負債として貸し付ける
利し付き100万を貸して11ヶ月で返済する約束をする
10ヶ月間は負債分の穴埋めで11ヶ月に利子の利益が入るにです
利益を還元するも糞も借り手は必ず破産するwその前に誰かが借金をしないと成り立たないのですよw

127:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 00:46:27 WSQ5zY7p
>>119

君は犠牲を出したら意味が無いと言うがこのまま行っても犠牲が出るだろう?
犠牲が出た原因は?ロシア自身が悪いのか?違うだろう?
逆らえば必ず経済力を使い嫌がらせをして来る、それを政府の責任にして来るのだよ。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:47:55 IWT26t6O
だから利子分は労働による付加価値の創造で賄われるんだよ。
それだけのことだ。
制度を改革すれば無能者でも良い暮らしが出来るなんてのは旧ソ連の妄想で
破綻したんだよ。特に日本は資源の無い国だから懸命に働くしかないんだよ。

129:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 00:49:04 WSQ5zY7p
>>128

で・・・・発行元の銀行は働いてるのか?w

130:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 00:54:07 WSQ5zY7p
>>121

問題の本質を理解してるか?もう一度勉強しろ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:57:40 j8LpUQjX
>>124
>>118書いた者ですが
凄い言いにくいんだけどきちんとした議論とか分からない事だらけなのでパスw
初めはソーゾー君の言い分を正解だと思ってたけど前スレのやりとり見てたら
わからんくなったw
もっと勉強したらまたカキコしますw

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:57:54 IWT26t6O
>>129
仕事上、銀行と取引あるけど、働きぶりは公務員に近いね。
所謂、頭脳労働してますというスタイル。それで高所得というのは
確かに理不尽だ。昔(そろばん)と違って取引の管理や計算はコンピュータがやるだろうから。
債権の取り立ては外注で無責任体質も見受けられた。
でも国営化(お役人)したらもっと悪くなるような気もするし
利子の廃止は現実的にはあり得ないでしょ。世界中の人が無欲な聖人になれば別だが。

133:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/06 00:59:59 2dSNAivF
>>128
> だから利子分は労働による付加価値の創造で賄われるんだよ。
> それだけのことだ。
> 制度を改革すれば無能者でも良い暮らしが出来るなんてのは旧ソ連の妄想で
> 破綻したんだよ。特に日本は資源の無い国だから懸命に働くしかないんだよ。

無(負債)からお金を作った銀行家は帳簿に数字を記載するだけでお金を作って、そのお金を債務者に貸して利子を取れるっていいね。
で帳簿に記載するだけで債務者の未来の労働力を奪えるって凄いね。

ところで帳簿に記載した銀行家は帳簿に記載しただけで「懸命に働いた」と言えるの?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:12:40 IWT26t6O
>>133
銀行員の働きは>>132を参照のことw
俺が言いたいのは何かこのスレが弱者の愚痴スレみたいでやり切れない
感じがするんですよ。もちろん俺も庶民ですが。
今の日本を取り巻くハゲタカ搾取の本質から逸脱していて、机上の空論で終わってると思うのです。
前にも書いたけど金融のルールを作ってるのがIMFや世界銀行でしょ?
そこが問題なのに、このスレは金融そのものを否定してるから現実的じゃ無いと思う。
いまさら物々交換でもないし。
弱肉強食の原理は普遍だし、人間は情けがあるから弱者救済の価値観もあるのだから
いかに公平な金融ルールを再構築するかがいまの世界の課題ではないでしょうか?
しかも日本は国際的には強者(搾取側)の一員でもあるから微妙です。

135:ニュータイプ
09/02/06 01:14:38 c6UTlZQi
>>130
親分に喧嘩を売られ、その子分に助けを求めるのはナンセンスだという意味です。
問題は大元の原因を知った上で、対処しなければ解決しません。

136:ニュータイプ
09/02/06 01:22:36 c6UTlZQi
分かりやすく言えば、「雨が降ってきたから、傘をさせばいいじゃないか」
とおっしゃる方が多いようですが、迫っているのは単なる雨雲でなく、巨大
な台風です。


137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:32:26 IWT26t6O
>>136
俺が陰謀論について疑問なのは、本当に黒幕は今でも圧倒的な資金力を持ってるんですかね?
そうならば手先に資金提供すれば良いだけで、日本から必死で搾取する必要は無い。
俺が察するに陰謀ネットワークだけが形骸化して残っていて、運営資金に困ってるのが
現状なのではないか。
つまり日本がそれに取って代り、より良い方向に世界を運営するべきじゃないかな。
この認識は甘いかな?w

138:ニュータイプ
09/02/06 01:37:00 c6UTlZQi
>>137
問題の根は深いです。アルザルって知ってますか。

139:ニュータイプ
09/02/06 01:46:20 c6UTlZQi
手身近に言えば、地上の世界権力は、大衆の知らない脅威に怯えています。
それがアルザル人であり、プラズマ生命体です。
こういうと、ほとんどの人が退いてしまい、話にもならないのですが、
この対決は直近未来に起きる可能性が濃厚です。


140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:48:14 IWT26t6O
>>138
アルザルは知らないです。何ですか?

問題を自分なりに掘り下げてみると、やはり白人優位思想に行きつくというのが持論です。
国連の事務総長はガス抜きで、今でもIMF(欧州)世界銀行(米国)での体制がその証左です。
戦前の石原莞爾、大川周明はその事を察知していたのではないでしょうか?
もちろん当時は核はなかったので、彼らの言う最終戦争論は現在においては有効ではありません。
戦争の代わりに思想哲学倫理に於いて戦い、勝利を目指すべきだと考えます。
そのための力が我が国においては経済、技術、文化であり、これをさらに強化すべきというのが
自分なりの結論です。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:50:52 IWT26t6O
>>139
オカルトは自分の研究範囲にありませんので、コメントは控えさせていただきます。

142:ニュータイプ
09/02/06 01:57:23 c6UTlZQi
つまりロスチャイルドは金を持っていますが、戦力差が圧倒的ので、何とか
補おうと搾取を加速させていると私は見ます。


143:ニュータイプ
09/02/06 02:00:46 c6UTlZQi
>>140
私も同感です。

144:ビルマ人
09/02/06 02:04:27 qmJzJq7p
で、ソーゾーは布告8/88号については確認したのか?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:18:20 IWT26t6O
>>143
同意していただいて光栄です。
彼らが排出権で稼ごうとしてるセコイ戦略からも、弱体化が読み取れます。
日本は国民全体での資本力であり、無防備であり、無垢であり、その力で世界をどうこうする欲望も
持たないから、それを利用しようとするのが彼らというのが現状でしょうか。
重ねて言うと1919年に日本は世界に先駆けて人種差別撤廃を国連に発議した国です。
陰謀論では異論もあるでしょうが、これが明治建国の初心であったと誇りに思います。

146:うんこ
09/02/06 02:22:10 CGhZ2QWD
>>125
分かったよw

>>127
>犠牲が出た原因は?ロシア自身が悪いのか?違うだろう?

金融資本だけが悪いわけじゃなく政府自体の腐敗が一番の原因だと思ってるよw

「日本病」の正体 ~政治家・石井紘基の見た風景~
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

おやすみー

147:ニュータイプ
09/02/06 02:32:56 c6UTlZQi
>>145
私もそう思います。
江華島事件から大東亜戦争に於ける日本の振る舞いは、自存自衛の為であり、
名目としてアジアの解放があったと結論付けて間違いないでしょう。
これを目論んだのがロスチャイルドで、協力したのが伊藤博文や米内光政です。

148:ビルマ人
09/02/06 02:49:03 qmJzJq7p
>>109
>長井さんが必死にデモ隊を探している時に長井さん自身が撮った映像を見た事ある?w
>ミャンマーの大衆の生活が映ってたよw普通に喫茶店で茶を飲んでいたw
>当時日本に伝えられている状態と全く違っていたw要するに一部の連中がデモをしていただけなのですw
>その証拠に長井さんは町中を歩き回ってデモ隊を探していましたw

長井さん自身が撮った映像は彼が亡くなった後、かなり頻繁に流されていた
その中で、当局に見つかると命の保障は無いという理由で
現地の協力者が通訳を拒否し、仕方が無いので一人で取材をしていただけだろう
デモ隊を探していたのではなく現地の人間の声を拾っていたのを
都合のいい脳内変換するなよ

その中である僧侶が世界中に人権弾圧の事実を知らせてほしいと
命がけで訴えていたが、オマエには見えてないんだろうな

149:フリーソーメン ◆nDpXSJz8i.
09/02/06 02:51:30 QEYwcNeb
ASさん、帰ってまいりました
明日あたりからまた参加したいと思います
旅行はよかったよ、航空会社の手違いで席が取れなかったんだけど
代わりにエグゼクティブクラスにエコノミー料金で乗せてもらって得しちゃった
ンじゃまた

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:45:39 aXmgNwP6
まあ基地外が隔離スレだけに書き込むようになっただけでも喜ばないとね。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 06:42:05 8xOZupfK
ロスチャイルドは本当に金を持ってるの?
持ってると言ってるだけでは持ってることの証拠にならないよ?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 07:56:27 thVkAq8Y
>>107

> 議論が不利になると「ソースソース」と連呼し出したソースを何らかのレッテルを張って

議論なんかしてないぞ。お前がテンプレ用に書いた>>35のソースを聞いてるだけだ
無いなら素直に無いと言って訂正しろよ。

153:意留皆茶
09/02/06 11:01:50 g1U/i0K2
今日は暇だからソーゾー君に質問をしましょう。
「お前たち」とか「バカw」とか「アホw」とか「工作員w」とかを
レスに入れると一般常識を心得ない人と解するので返答はしないことにします。
また過去スレを読めというレスも相手にはしません。

1、利子を廃止して手数料を取る案があるが、手数料を借り入れ
期間で割ると利子と同じじゃないのか?
2、貸付金の返済方法は元本逓減タイプなのか、借り換えを前提とした
期限一括元金返済方式なのか?
3、期限一括元金返済方式を採用する場合、返済期限到来時にロール
オーバーは可能なのか?それともデフォルト扱いなのか?
4、もし3、を採用する場合ロールオーバー時に手数料を取るのか?
5、実質金利について貴方なりの考え方を教示ください。
6、利子の替わりに手数料を取るというお考えのようですが
債務者の信用状況や期間に応じて手数料の料率を変化させるのですか、
そうであればイメージ的にどのようなテーブルを考えているのでしょうか?
7、手数料は取らないという回答は今更無しですよ。


154:ニュータイプ
09/02/06 11:24:51 J6fR9vqi
>>151
世界総資産の半分を独占しているというのが、ジョン・コールマン氏の見立てで、
私はこれに追随しています。
根拠は以下の通りです。そもそも地上の総資産は絶対的ですから、貨幣は相対的
なものにほかなりません。
現在の資本主義社会では、財力と権力が比例します。その権力をロスチャイルド
が半分ほど掌握しているというのが私見です。
直接観測するのは実質不可能なので、適当な物差しを当てているに過ぎませんが。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:51:20 LwgNBbG7
一般大衆は思うほど洗脳も誘導もされない
それぞれ自分の価値観で生きている
一部の人間が世界を支配できるなどおこがましいにも程がある

森羅万象、万物に感謝しながら日々を粛々と過してる
恐怖もないし、過大な期待もしない
死ぬのは一度だけだから、その時間は自分で決める

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:02:29 7Knr9ZZB
ユダヤ金融屋の最終目的は増えすぎる人類減らし
あとは脳チップ埋め込んで完全ゴイムにする世界ワニよ
別に紙くずや土地資源財宝などとっくに飽き足りておる
カルト狂信じゃ達ワニ

157:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 16:05:18 7MTPQuge
>>115
>「WTC純粋水爆倒壊説とがん患者の関係」「カルトの構造」この二点は素晴しいと思う
>この二点間違ってるか?


コシミズ氏のこの話は理論的にもまっとうですね
正しいと思います、恐らく氏の語る2重構造が存在している
そうでなければあべちゃんが統一に祝電贈ったりしないです

つまり自民は生まれた時から売国する計画で作られた
サバタイの手口と同じです、最後に裏切る手法を使って
国民の資産をただでアメリカに差し出した


かんぽの宿が叩かれていますが、「郵政民営化が売国」であったのは間違いないでしょう
オリックスとの契約を白紙に戻すってw
ヤクザさんのカルトに対する復讐ですかねw


158:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 16:16:19 7MTPQuge
>>139 :ニュータイプ:2009/02/06(金) 01:46:20 ID:c6UTlZQi
>手身近に言えば、地上の世界権力は、大衆の知らない脅威に怯えています。
>それがアルザル人であり、プラズマ生命体です。

私にプレッシャーを与えるとは・・・
新手のニュータイプか?


>>151
>ロスチャイルドは本当に金を持ってるの?
>持ってると言ってるだけでは持ってることの証拠にならないよ?

FRBでドルをいくらでも刷れます
刷って刷って刷りまくってだいぶ価値が減りました

日本の大手企業の株主はロスチャイルド系の銀行が60%程度しめています
四季報を見てください
ちなみに5%未満の株主は報告義務がないので
この制度を悪用して4.9%でばらして株を買っているようです




159:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 19:22:37 KT/UZFuo
うんこ君に質問です(君が答えない質問だ)

①ロシアが銀行を国営化する過程で餓死者が出たと言いました
原因は?日本もアメリカもが死者は出ているよ?原因は?

②国家政治が腐敗していると言う、その原因は何だと思う?
何故売国奴が再選するのか?カルト公明が何故存在出来るのか?
何故だと思いますか?

③コシミズの「WTC純粋水爆倒壊説と癌患者の関係」「カルトの構造」は嘘と思いますか?
間違っていますか?

本質を理解していないニュータイプ君に質問だ

「何故国家が腐敗し売国奴がのさばれる」「売国奴が再選出来る」
「層化公明が国政に信者を送り込める」「売国奴法案を可決出来る」
何故これらの事が可能なのか解りますか?本質を理解していませんよ?



160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 19:26:08 d6Z2f9lN
URLリンク(gxc.google.com)

161:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 19:35:03 KT/UZFuo
>>152

事実だから調べろよwマスコミも報道してたぞ?調べろ

>>132

問題の本質を一切理解していないねw現在の問題点は何か知ってるか?
「働きが良くなる」とか「サービスが良くなる」と言うのは目隠しだそんな事はどうでも良いんだよw
問題は2点
①「国家は国債の利子分支払いの為に赤字になる、赤字分の為にまた国債を発行しなければならない」
②「国民は利子の為に借金をし続けなければならない、返済と借金の量が同じでないと成り立たない
 返済が進めば紙幣は無くなる」
この様に自転車操業状態なのです、利子分の利益が国家と国民に100%無償で還元されなければ
負債は増えていく一方なのです、しかし民間では100%無償還元など出来ないのです
株主に利益の一部を配当として渡し、従業員の給料や諸経費等々引かれて還元が出来ないのです

だから銀行を全て国営化し銀行の利益は100%国庫に入るようにし国家が国営銀行に必要経費や職員の給与を渡す
この状態にならなければ意味がない、この状態になって初めて政府紙幣について議論出来る状態に成るのです



162:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 19:53:37 KT/UZFuo
>>153

>「お前たち」とか「バカw」とか「アホw」とか「工作員w」とかを
>レスに入れると一般常識を心得ない人と解するので返答はしないことにします
逃げる準備ですかwそれらを使わなければ逃げなんだねwOK使わないよ

>1、利子を廃止して手数料を取る案があるが、手数料を借り入れ期間で割ると利子と同じじゃないのか?
違いますよw手数料と言うのは役所で住民票を取りに行った時にお金取られるでしょう?
アレの事だよ?ローンを組む時に銀行は借り手と話をしたり審査したり書類を書いたりするだろう?
これらの諸経費の事を指すのです、現在銀行は「預金を下ろしたり」「振り込んだりしたら」
手数料を数百円取るでしょう?あれと同じだよw貸し出しの時の手数料は1000円ぐらいで十分じゃない?
10万や100万も取らないよ?現在俺は「貸し出し時に取る手数料は禁止にすべきだと思うよ」
奴等は抜け穴を作ると上手く解釈して来るからねwそれに民間の金貸しは禁止だよ?w

2、貸付金の返済方法は元本逓減タイプなのか、借り換えを前提とした
 期限一括元金返済方式なのか?
先ずは国営化してからの話になるんじゃないの?お前はどっちが言いと思うの?

3と4は日本語で説明してロールオーバって何?

5、実質金利について貴方なりの考え方を教示ください
禁止

6、利子の替わりに手数料を取るというお考えのようですが
1の回答を参照せよw俺の言ってる事を全然理解していないじゃないかw

7、手数料は取らないという回答は今更無しですよ。
お前は何を言ってるの?俺は現在手数料も禁止と言ってるぞ?それに民間銀行の銀行は認めないよ?
国営化しても利子の弊害は有るが被害は減る超低金利して最終的には利子は廃止w
現在の問題点を理解していないなw

163:うんこ
09/02/06 20:18:28 CGhZ2QWD
>>159
>①ロシアが銀行を国営化する過程で餓死者が出たと言いました
>原因は?日本もアメリカもが死者は出ているよ?原因は?

俺はデフォルト後の返済の過程で餓死者が多く出たと書いたでしょ。
ソーゾー君がロシアは借金を返したと書いたのに対して補足しなければならない事実。

銀行の国営化についてまだ検証は済んでない。もうちょっと時間がかかるんじゃないかな?ロシアを全否定するわけでも全肯定するわけでもない。完全な国などない。ロシアとの関係は重要と思うよ。
但し、ロシアが崩壊に至った一番の理由は政治腐敗だろう。いまだ共産主義の呪縛からは逃れ切れていない。
もちろん、資本原理主義を肯定するわけじゃないよ?
どちらも表裏一体。

>②国家政治が腐敗していると言う、その原因は何だと思う?
>何故売国奴が再選するのか?カルト公明が何故存在出来るのか?
>何故だと思いますか?

明治維新はまだ終わってないんじゃないか?その頃より日本はロスに支配され続けてもいるだろうからね。
政治が腐敗している一番の原因は政治家が何かしらの利権パトロンの傀儡でしかないから。政党自体が巨大なパトロンのようなものでもあるでしょう。
つまり民主主義として機能してはいない。政治介入には明らかに制限がある。
そして、公明党が存在できるのは層化という巨大なパトロンを持つからだよね。選挙システムそのものの変革が求められるだろうし地方自治の役割、道州制についての議論も必要でしょう。
もちろん、金融資本は日本(の支配層)に対する最も巨大なパトロンだよね。


164:うんこ
09/02/06 20:18:59 CGhZ2QWD
>③コシミズの「WTC純粋水爆倒壊説と癌患者の関係」「カルトの構造」は嘘と思いますか?
>間違っていますか?

海外のサイト等からパクってきた可能性はないの?カルトの構造についても彼がパイオニアなの?
粛清するための手段にしてるだけでは?
911の問題はずーっと言われ続けきた。俺がコシミズなんて名前を知る前からね。
俺はその手法に対して批判してるのであってこうして語ること自体がバカバカしいよ。
彼らの主張はなんなんだ??抗争がしたいだけか?
そしてデフォルト容認?話しにならないよ。別に好きな人は支持すれば良いしね。俺はダメだよ。
それだけの事かな。

答えないも何もソーゾー君から初めて質問されたよw

で、独立党みたいなちょっとでも意見が食い違うと敵対するような態度は良くない。
別に君を全否定などしてないでしょ


165:うんこ
09/02/06 20:23:51 CGhZ2QWD
ソーゾー君は銀行の問題に関しては俺なんかより遥かに詳しい。
いや、なんについてでも俺より詳しいだろうね

もっと建設的に議論を進めて勉強させてほしいよ。
喧嘩をするのが目的じゃないからね。

どぉ?

166:うんこ
09/02/06 20:30:50 CGhZ2QWD
もっと仲良く議論しよーぜw

167:ニュータイプ
09/02/06 20:40:02 D3N+p5sd
>>159 四つの質問について

>「何故国家が腐敗し売国奴がのさばれる」「売国奴が再選出来る」
 「層化公明が国政に信者を送り込める」「売国奴法案を可決出来る」
回答
 大衆が無知で、騙されていることに気づいていないからです。
 統治者は反感さえ買わなければ、大抵のことができます。
 つまり情報操作をしており、真実を伝えていないマスコミが専らなのです。
 にもかかわらず大衆は、のうのうとテレビに耽っています。


168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 21:07:04 d6Z2f9lN
>>166
おい、うんこ!





バーカバーカ

169:意留皆茶
09/02/06 21:25:43 g1U/i0K2
>>162
答えるのを止め様と思ったけど「お前」をレスに入れるなとは
書いてなかったので、一応答えとくわ。
「ロールオーバ」は誤字、「ロールオーバー」の事な。
日本語で言うと、契約期限の延長契約のこと。
借り入れ期間1年(元金据置)で1年後に全額返済出来なかった場合、
契約期間を延長すること。(知ってって聞いているんやろけど)
2については、バリエーションを借主が自由に決めればええんやないか。
実質金利というのは、利子ゼロでも手数料を取れば、手数料を
利息収入としてカウントする金融用語やな。手数料がゼロなら
実質金利もゼロや。次回「お前」呼ばわりしたらレスせえへんよ。

170:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/06 22:18:38 2dSNAivF
>>149

フリーメーソンさん、海外旅行お帰り  (^^)
海外旅行行ったことないから羨ましいヨ。
時差ぼけ注意!!って感じですネ。


171:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/06 22:24:22 2dSNAivF
>>134
言いたい事は解った。

>>124
> >>118
>
> こんばんは。
> 夜分遅く失礼。
>
> 結論から言うとマネーサプライ(+利子)を増やすのはマネーサプライだと思ってる。
> #間違ってたらゴメンネ。
> 何度も言うけど利子の分の貨幣がないから肥大化すると認識している。
>
> 貸借対照表の見方が解ればわかるが、例えば1つローンを組んだと仮定しよう。
> それを返済しても通貨供給量は増えない。
> なぜなら、ローンを返済しているから銀行の貸借対照表から資産が消えているから。。。。
> #利子だけ返していたらまた違う答えになると思うけど。。。
>
> だから信用創造したから直接すぐに資産が増えるわけではない。
> そのローンを組み、利子分が足りない事から信用創造が増え続けると考えている。
>
> ちなみに貴方も人に質問ばかりだけど、俺からも質問していい?
>
> ローンを組んで信用創造した場合、利子分が足りないのだけど、これってどうやって全額返済すればいいの?
> 銀行だってランニングコストがかかるから利子分を全て放出できる訳じゃないしどうすればいいの?

先ずは上記の質問に答えて。
無知で勉強不足なので、明確な答えを求めています。
し^-^)よろしく

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 22:33:42 Cy14y5+y
<自民党>「政府紙幣」実現を 議連働き掛けへ設立準備会
2月6日19時33分配信 毎日新聞
 「政府紙幣」など経済対策の新たな財源を探る自民党の「政府紙幣・
無利子国債発行を検討する議員連盟」は6日、設立準備会を開いた。
 通常のお札(日銀券)とは別に政府が紙幣を発行する「政府紙幣」には
「インフレを招き、財政への信認を失墜させる」など反発もあるが、
議連顧問の菅義偉選挙対策副委員長は「従来の発想を超えた100年に
1度の対策が必要だ」と強調。大規模な追加経済対策の実施も視野に、
今年度中に政府・与党に実現を働きかける方針を確認した。
 また、政府紙幣とともに議連が実現を目指す「無利子国債」は、
利子を付けない代わりに、相続税の課税免除の特典を与える仕組み。
高齢者や富裕層のニーズが見込め、追加経済対策に伴う財源調達を
円滑に進められる利点があるとしている。ただ、「金持ち優遇」との
批判も予想され実現性は不透明だ。

173:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 22:48:47 sAS4xQLh
>>163

>俺はデフォルト後の返済の過程で餓死者が多く出たと書いたでしょ。
その原因は?

>ロシアが崩壊に至った一番の理由は政治腐敗だろう。
ソビエトの事でしょう?ソ連を作ったのは銀行家だよ?ソ連を作った目的を知ってる?

>政治が腐敗している一番の原因は政治家が何かしらの利権パトロンの傀儡でしかないから

それも有るがその売国奴を当選させて国政に送り出しているのが未知な大衆だ
無知な大衆は政治に興味が無い、だから層化や自民の組織票で支配が続いているのですよ?
政治腐敗の原因は大衆が無知だからです。

>>167

正解w本質が解ってるじゃないw政治腐敗の原因は大衆が無知だからです
民主主義の政治家のレベルは大衆のレベルは同じなのですw
政治腐敗の原因は大衆なのです

174:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 22:59:12 sAS4xQLh
>>164

>>115で質問してるよ?

>海外のサイト等からパクってきた可能性はないの?カルトの構造についても彼がパイオニアなの?
>粛清するための手段にしてるだけでは?

そんな事は聞いていない「間違ってるか?」と聞いているだけですよ?
純粋水爆倒壊説の情報はコシミズ自身が海外から仕入れた情報と言っている
カルトの構造の方は解らない、それに独立党がカルトかしているのは知っている、
コシミズのオリジナルかオリジナルではないはどうでも良い「WTC純粋水爆倒壊説と癌患者の関係」
と「カルトの構造」は間違ってますか?

>>165

>もっと建設的に議論を進めて勉強させてほしいよ。
>喧嘩をするのが目的じゃないからね。

議論は進んでるよwやる事は決まってるんだよw喧嘩ではない
妨害をされてるだけですよw




175:うんこ
09/02/06 23:13:46 CGhZ2QWD
>>173
>ソビエトの事でしょう?ソ連を作ったのは銀行家だよ?ソ連を作った目的を知ってる?

アメリカは未だ独立出来ず、明治以降の日本を作ったのも彼らだな。戦後に及んではエドモンド・ロスチャイルド。
で、問題はどうするか?
前にも言ったよね。移行プロセスについて聞いた。

市民が無知というが、市民にとって政治は関心ごとではないよ。本能的にどうにも出来ないことを悟っている。
だからと言って馬鹿というわけじゃないだろう。
投票率の低さがその証明だね。まともな政治家が出てこない。そうした構造から変えてゆく努力をしなきゃならないし、メディアの問題ももちろん大きい。
記者クラブ制度などもね。

「誰に投票しても変わらない。税金払って任せてるんだからな」

これが市民の一般的な本音じゃない?
メディアの報道でさえ冷めた目で見てる。別に洗脳されているわけでもない。テレビの視聴率は落ちる一方じゃないか。
市民の無知を責めるのはおかしいよ。問題はそうした洗脳システムだろう。

別に政治に興味を持つ人間が英知に富んだ選民じゃないだろう
たまたまの興味の対象がそうだというだけでしょ?

176:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/06 23:14:48 2dSNAivF
>>174

横レスで失礼だけどソーゾー氏は知識も俺より上行ってるのは解るけど文言を気をつけた方がいいかも?
だって、ソーゾー氏の理論に賛同する人結構いると思うけど文言で感情的に敵意を剥き出しにする人いるかも。。。。
俺、結構、ソーゾー氏の理論好きだよ。。。。


177:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:16:51 sAS4xQLh
>>169
で・・・手数料の説明理解した?それと俺は民間市銀を認めないよ?w
銀行の利益は100%国庫に入り国家が銀行に必要経費を分配する残りは国家の資産となり国家運営に使う事になる

>借り入れ期間1年(元金据置)で1年後に全額返済出来なかった場合、
>契約期間を延長すること。
最初から日本語で言えば良いのだよw延長は禁止にした方が良いかも知れんな
借りた物は返すのは基本ですからねw期限を決めて返済できないから延長するなら
端から返済を長くしたら良い、貸す時に最長を決めてから貸し出す様にしたほうが良いかもねw

>2については、バリエーションを借主が自由に決めればええんやないか
それで良いんじゃない?でも私立の銀行は認めないよ?

>実質金利というのは、利子ゼロでも手数料を取れば、手数料を
>利息収入としてカウントする金融用語やな。手数料がゼロなら実質金利もゼロや
国営化だから銀行の利益は100%国庫に入る金利を廃止した方が良いのだが
いきなりは出来ないだろう、低金利⇒超低金利⇒超超低金利⇒貸し出し時の利子・手数料廃止
と段階を踏んで行くしかないだろう、銀行の利益は預金を動かした時に発生する手数料となるだろう
当然預金者の資産は増えない保全の為に預ける事になるだろう、「資産が増えない」と言う事は
貯蓄をし無いと言う事になるw貯蓄をするから資金の供給を止められないと言う説があるが
これも解決するだろうw一石二鳥じゃない?w

>次回「お前」呼ばわりしたらレスせえへんよ。
まともに答えないのに何を言ってるんだい?w手数料の意味解ったかい?現在銀行のやってる事は貸金庫業と同じように手数料を取るw
これおかしいだろう?w貸金庫業の様に預けた資産を動かす度に手数料を取るくせに預かった資産を勝手に貸し付け利子を取りやがるw
滅茶苦茶だねw


178:うんこ
09/02/06 23:23:50 CGhZ2QWD
>>174
>そんな事は聞いていない「間違ってるか?」と聞いているだけですよ?

分からないよ。どうでもいい。
そういうのはあくまで可能性の問題だと思っている。自分の目で確かめたわけでもない以上はすべての情報は鵜呑みにするべきではない。

そもそも911についてはほぼ自演で間違いがないという流れだろ?無知と言われる市民の大手柄だね。
それで十分。もしかする誰も知らないもっと大きな意味があるかも知れないね。

NYの象徴的なビルに飛行機が突っ込んだ。これは間違いのない事実。

これじゃダメなの?



179:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:28:13 sAS4xQLh
>>175

>投票率の低さがその証明だね。まともな政治家が出てこない

政治不信を煽っているのがマスコミなんだよ?w意味解る?投票率が上がってもらっては困るのですよw
国民が政治に興味を持ってもらっては困るのです、だからマスコミはクイズ・芸能・スポーツを流し続けるのですw
それにまともな政治家は出ているよ、だけど大衆が無知だから目を詰まれる事に気づかない
石井さんがその例だね国家の為に立ち上がろうとした政治家がスキャンダル出潰されたりや命を消されて行く
しかし大衆は無知だから気付かない、しかし貴方は気付いている貴方の様な人が増えれば国家の為に立ち上がる政治家を見守る事が出来る、
売国奴をマスコミを監視する事が出来る、彼等は所詮ペテン師だペテンがばれたら終わりなのです、
だから彼等は「大衆が知る事」「大衆に知恵が付く事」を最も恐れるのです

>別に政治に興味を持つ人間が英知に富んだ選民じゃないだろう
>たまたまの興味の対象がそうだというだけでしょ?

「プロトコル」「世界革命行動計画」「タルムド」を見た方が良いよ?
たまたまではない事が解るよw

180:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 23:31:07 ioynvnZa
>低金利⇒超低金利⇒超超低金利⇒貸し出し時の利子・手数料廃止
これはw


結局、「銀行」は廃止
「金庫業」に戻れと言うことですね

もともと金庫業をしていて、それが他人の金を勝手に貸し付けだしたために
いまの銀行ができあがった


2000年のサギの歴史ですね



181:うんこ
09/02/06 23:32:10 CGhZ2QWD
>>179
>政治不信を煽っているのがマスコミなんだよ?w意味解る?投票率が上がってもらっては困るのですよw

誰かの受け売りみたいなことばっかり言ってないで自分の言葉で語れば?
ソーゾー君嫌いじゃないよ

182:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:41:02 sAS4xQLh
>>178

>分からないよ。どうでもいい。

「わからない」「どうでもいい」のなら否定する必要は無いでしょう?
百式さんもコシミズを100%支持していないよ?
それを言うのなら君のブログのリンクに何故「まっこうモグラ」があるの?w

>そういうのはあくまで可能性の問題だと思っている。自分の目で確かめたわけでもない以上はすべての情報は鵜呑みにするべきではない

だからこそ思考停止せずに自分で調べて考えるべきなのですよw

>NYの象徴的なビルに飛行機が突っ込んだ。これは間違いのない事実。

飛行機が突っ込んだ?飛行機の翼が鉄骨のビルを切り裂いてビル内部に入り込めると思う?w
ビルの東と西から撮影された映像は両方とも右から飛行機が突っ込んできたw
当時4機ハイジャックされたのですが2機はフライトキャンセルして飛んでいませんw
2機飛んでいないのですwWTCに突っ込んだのは何?爆発が起きたのは確かです

183:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 23:41:24 ioynvnZa
つまり、クイズヘキサゴンというわけです
夜ご飯時、いつテレビを見てもほぼ100%クイズ番組が流れています
クイズと名乗らなくても質問形式にしている


芸能人やスポーツ選手がなぜあんなにも年収が高いかというと
みのもんた1番組出演料500万円
松坂投手年収5億円
とすることで国民の目をそちらにむけようとしているのです

ボールほってどこが価値の創造ですか?
ただニュースの台本読んで、意見して、サタニストのサインでまた来週!
のどこが価値の創造ですか?


芸能・スポーツ・クイズはイルミナティ=フリーメイソンの戦略
プロトコルに書いてある

184:横浜ライト
09/02/06 23:46:48 NDmfc9dj
>>20
全然回答になってないかー相変わらずアホのままかw

URLリンク(mainichi.jp)
ほれ、こんな感じでいま世の中は急に変化してる
>例えば「麻生1万円券」と印刷し、今の1万円札と同じ価値を保証することで、
>買い物や給料の支払いにも使えるようにする仕組みだ。


腰ぎんちゃくにこの意味わかるか?
なんなら、以前のログ貼ってやろうか?
アソー紙幣がどうのこうのって、横浜ライトのレスを小馬鹿にした書き込みをしていたでしょう
しかし現実はこうなってきているんだよ

横浜ライト ← 向学心旺盛、わかりやすいたとえ話で読み手の心を動かす
百式 ← コピペ馬鹿、ガンオタ、腰ぎんちゃく^^

ということです^^


185:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 23:47:34 ioynvnZa
おっといい忘れた

お昼は
芸能+クイズ=サスペンス劇場w
ほぼ毎日殺人事件が起こるのはなんとかしてw


昼に船越が苦労の末に事件を解決したら
夜は名探偵コナンw




186:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:48:36 sAS4xQLh
>>176

銀行の専門用語等々の知識は君達の方が上だよw俺は単純に物事を見ているだけだw
実体経済を見ているだけだ、経済学と言うのは小難しい言葉で誤魔化すペテンでしかないのだよw
日本語で言えば分かり易いのに意味の分からん用語で言うから意味が解らないのですw
日本語で訳すと単純だと思うよw

>>181

俺の言ってる事間違ってるか?

>>180
銀行業は必要だよ、しかし民間が行なうと弊害が出てしまう、民間で手数料も利子も禁止したら
成り立たないし儲けも為に過剰供給や貸し渋りをして株価をコントロールしたりするから
民間では銀行業の優先すべき仕事の「経済の安定・通貨の価値の維持・資金の循環」が出来ないのです
おまけに存在しない利子を取り還元しないから国家と国民は途轍もない負債を負うのです

187:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:53:28 sAS4xQLh
>>184

>横浜ライト ← 向学心旺盛、わかりやすいたとえ話で読み手の心を動かす

何故自画自賛をするんだwそう言う行為は止めた方が良いぞw
それが事実ならお前専用のスレは過疎にならないよwお前の言い分を書きまくればいいんだよw
お前の専用スレでなw

188:意留皆茶
09/02/06 23:53:57 g1U/i0K2
>>177
大まかな仕組みは解ったけど、審査や回収も公務員がするんかい?
銀行員も信用出来んが、公務員はもっと信用できん。
公務員は事なかれ主義で真面目に働かん。
それに公務員には童話や自治労や層化が紛れ込んでるからな。
どうすんねん?


189:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/06 23:55:43 ioynvnZa
>>184
海外旅行から帰ってきたのか、お疲れ様w


>腰ぎんちゃくにこの意味わかるか?
だからアソー紙幣ってなんだよw
バン君も実現不可能なライトの夢だろwなにいってんの?
時差ぼけ?


政府紙幣で経済をまわそうとしてんだろ、んなことやってどーする?
日銀券の流通量が圧倒的に多い、それに対する利子は市銀を通してロスが吸収する
この構造の欠陥を止めようという話をしている

そのための「銀行国営化」だろ
銀行国営化は横浜ライトの意見だろう、なにいってんの?


190:うんこ
09/02/06 23:56:07 CGhZ2QWD
>>186
>俺の言ってる事間違ってるか?

だからどうすれば投票率が上がると思う?


191:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/06 23:58:21 sAS4xQLh
>>180

>低金利⇒超低金利⇒超超低金利⇒貸し出し時の利子・手数料廃止

実際に金利は下がってきてるでしょう?成り立たないからねw彼等も知ってるのですよ
成り立たない事をねwインフレを防ぐためには余った紙幣を回収し処分しなければならない「が」
借金本位で利子を取る為にそれが出来ない、そして誤魔化しに誤魔化しを重ねて現在の状態になってしまった。

192:横浜ライト
09/02/06 23:59:54 NDmfc9dj
>>90
日銀の独立性を高めてしまったために、いま出せる手が限られている
国債の直接引き受けはやらせたいだろうが現実には難しいだろうな

>>99
こことメイソンスレの過去ログ漁れば?

>>108
お前、たぶんはじめて「マネーサプライ」っていう単語を使ったな?
でも、その意味を理解してないだろwwwwwww
説明してみなよ、マネーサプライの何がどう詐欺なのか
信用創造の仕組みを理解しているならば、当然説明できるはずだ

>>114
で、総資産の定義は会計用語の定義をそのまま使うって話でいいのか?

>>146
もちろんその通りなんだが、石井議員に続く人はいるのか
民主党で仕事引き継いだ奴っていないんだろ?? 菅も鳩山もビビってたしな

>>154
軍事力を忘れてはいけない どんな権力も軍事力の裏づけ無しには存続できない
あと連中は私兵を保有しているのではないか


193:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 00:04:34 12vbGsP5
>>186
>銀行の専門用語等々の知識は君達の方が上だよw俺は単純に物事を見ているだけだw
>実体経済を見ているだけだ、経済学と言うのは小難しい言葉で誤魔化すペテンでしかないのだよw
>日本語で言えば分かり易いのに意味の分からん用語で言うから意味が解らないのですw
>日本語で訳すと単純だと思うよw

日本語に約すと単純、まさにその通りでした。
ミイラ取りがミイラになった気分。
自分自身を理解しているようで一番理解していないのは自分自身であるとどこかの心理学者が言ってましたがその通りです。
これからはなるべく理解し易い日本語で議論しようと思います(職業柄IT関連だから横文字ばかり、、、、、ホントつかれちゃう。。。。。)

指摘有難う(嫌味じゃなくて、本当に有難う ^^ )

194:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/07 00:06:19 u+bK1fHk
>>191
>実際に金利は下がってきてるでしょう?成り立たないからねw彼等も知ってるのですよ
>成り立たない事をねwインフレを防ぐためには余った紙幣を回収し処分しなければならない「が」
>借金本位で利子を取る為にそれが出来ない


なるほど、確かに
総資産が増えてそのスピードが実体経済を追い越すので
貨幣供給量が過大となりインフレが起きる
それを防止?するために超低金利w

金利の存在自体を禁止すればいいのに
連中の収入源だからできないとw

195:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/07 00:11:59 u+bK1fHk
>日本語に約すと単純、まさにその通りでした。


なるほど
そういう流れになりましたのでサバタイライトさんも流れにそってください

>説明してみなよ、マネーサプライ
ぼくちんわかんな~い、英語しらな~い
教えてチョンマゲ!

最後の最後に裏切りライトさんw

196:横浜ライト
09/02/07 00:12:38 XZcB3qWj
>>172
相続税の課税免除はかなり問題があるな
釣りでなくて本当にやるつもりか?

>>179
そういや、前すれの危険思想ではないかという問いに対して答えをもらっていないな
それとも答えられないのか?

>>187
もう世の中かわってきてるだろう?去年とは全然違うだろう?
数ヶ月前まで、こういう政府紙幣の話題がニュースになると想像できたか?

>>189
お前相変わらず妄想の世界に住んでるんだな・・・
いいか、繰り返し書くぞ
ほんの数ヶ月前に、
URLリンク(mainichi.jp)
こういった記事が出ることを予想できたか?
お金ってのが日本銀行券であり、それとは別に政府紙幣という概念があるのだと
毎日新聞が書いてるんだぞ マスコミではなくてマスゴミの毎日がだぞ? 意味わかってんのか
もう世の中は変わったんだよ
数ヶ月前とは全く違う日本になってんだよ 妄想膨らませてないで現実を見ろ

つまりな、国債と引き換えの日銀券だとか、シニョレッジの行方だとか、日銀券と政府紙幣が混在した場合の問題だとか
国債の暴落が仕掛けられる可能性だとか、そういう話題はこれから先は全部織り込まれた上で情勢が動いてくってことだ

前にも書いたが、陰謀論的なものの見方は時事ニュースに対してこそ最も威力を発揮する
現実の制度についての指摘なら、それは経済でも法律でも何でも既存の学問の範囲でカバーできるしそうするのが当然だ
陰謀論を知ったからといってそれで世の中の全てがわかった・説明できるような気になっても、そんなのは単なる裸の王様だ


197:横浜ライト
09/02/07 00:14:43 XZcB3qWj
>>195
説明できないから、>>192っていうレスアンカーをつけないんですね^^
必死に煽って、負けてないつもりなんですね^^
真面目に勉強しない奴は置いてけぼりですよ^^


198:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:20:13 TQHlzWu6
>>188
国民に択ばれた議員達が議会で決める、審査や回収は公務員の仕事だが 報告書や管理は議員の銀行大臣?
責任を持って行う、権限は議員に有り 公務員はそれに従う、議員を監視するのが国民の目

>銀行員も信用出来んが、公務員はもっと信用できん。
>公務員は事なかれ主義で真面目に働かん。
その通りだなwだからこそ国民がその事に興味を持つべきなんだよ
スポーツや芸能情報を見ている場合じゃないんだよw

>それに公務員には童話や自治労や層化が紛れ込んでるからな。
こいつ等が威張れたのは後ろに銀行家がいたからだよ?層化は課税してやれば良いw
事なかれ主義は公務員だけではないそれらを放置してきた大衆に責任が有るのだよw
選挙も行かずにこれらの諸問題にも他力本願で自分に被害が出始めて初めて政治家を批判するw
しかもマスコミに誘導されて批判するんだから愚かだわなw

>>190

>だからどうすれば投票率が上がると思う?
だから伝えて行くしかないのですよ、貴方の知る事をね、貴方は売国奴が誰か大体知っている
貴方の様な人間が増えれば良いのです、伝える事と選挙に行く意外行動する必要はないw
「知恵が付けば」良いのです国家が間違った方向に動いている事を気付く知恵が有れば良い、
石井さんの様な議員を出してはならないのです、彼の死は大衆がに知恵が付けば無駄ではない
大衆が無知のままなら無駄死にになる、無駄死にさせてはならない「知る事」が重要なのです
俺は銀行のペテンを知ってから選挙に行く様になった知人にも「選挙に行け!」と言ってある
兎に角「投票率を上げる」これだけで彼等は恐れおののくw伝えるべき事を昔書いたなw過去スレに載っている
過去スレ見探して見つけたら貼るよwかなり前だと思うw


199:百式 ◆K.oTJPZF2.
09/02/07 00:20:29 u+bK1fHk
ライトって誰だっけ?

200:うんこ
09/02/07 00:20:28 INz1uPrJ
>>179
それらは大前提たる基礎知識。
>「プロトコル」「世界革命行動計画」「タルムド」を見た方が良いよ?
反ロスや関連サイトで書かれてる程度の内容は分かっているよ。

噛み合わないのは無理もないかもだけど俺が言っているのは今、目前に迫る危機の回避、デフォルトや戦争ね。
その為に何が一番重要かと。
伝える事はもちろん重要だけど、実際に働きかける事もそうだよね。

いきなり市銀を含めての国営化なんて出来るわけがない。
その前段階から考えないとね。

まず、俺はデフォルトを容認しないよ

201:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:26:04 TQHlzWu6
>>193

>これからはなるべく理解し易い日本語で議論しようと思います(職業柄IT関連だから横文字ばかり、、、、、ホントつかれちゃう。。。。。)

伝える時は日本語の方が分かり易いよ、経済学者の使う用語使うと何かインテリな感じがして
「正いのかな?」と思わせているだけなのですw俺は英語が読めないから
日本語(用語)と表示してくれると有りがたい、ROMの人も喜ぶと思うよw
俺がPCが苦手なのも横文字の責任だw日本語で表示して欲しい物だ・・

202:うんこ
09/02/07 00:26:35 INz1uPrJ
>>198
そうだね。
俺は選挙システムそのものの改造も必要だと思うよ。供託金制度とか要らないでしょ?
政治介入の敷居を下げ、パトロンの頼らない介入の余地が出てくれば、市民の関心も上がるだろうね。

結局、石井議員もパトロンにやられたと言えなくもない?
政党自体が巨大なパトロンと前に書いたように、石井議員の手柄が引き継がれるとは限らないね。

うん

203:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:33:33 TQHlzWu6
>>200

>>まず、俺はデフォルトを容認しないよ

容認しないと言われても困るよwこのまま行けばデフォさせられるんだよ?
彼等の計画を知らないの?彼等に従っていたら確実にデフォなのだよ?
現実見てみなよ何時デフォしてもおかしくないでしょう?
だから「大衆が知るべき」なのですよ?何故この様な悲惨な状況になったのか?
原因は何か?を知るべきなのです、彼等が表に出ずに裏でコソコソする理由は
知られたくないからですなのですw彼等は893の様に看板上げて大門背負っている訳ではない
偽善の仮面を付けて崇められたいのですw

>いきなり市銀を含めての国営化なんて出来るわけがない。

理由は?それなら「いきなり政府券発行」も出来ないよ?
郵貯国営だったでしょう?それに恐慌の度に国営化の話は出ているよ?
国営銀行が存在して何か問題あるの?

204:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 00:35:15 12vbGsP5
>>195
>>日本語に約すと単純、まさにその通りでした。
>なるほど
>そういう流れになりましたのでサバタイライトさんも流れにそってください
>>説明してみなよ、マネーサプライ

M1 現金通貨と預金通貨(普通預金・当座預金)を合計したもの。
M2 M1に準通貨(上記の預金通貨に準じた性格を持つ)を含めたもの。つまり、現金通貨と預金通貨と準通貨(定期預金や外貨預金)を合計したもの。
M2+CD M2に譲渡性預金を含めたもの。通貨供給量の範囲としては最も一般的。

マネーサプライ=M2+CD で、マネーサプライの何を知りたいの?

>ぼくちんわかんな~い、英語しらな~い
>教えてチョンマゲ!
>最後の最後に裏切りライトさんw

俺はライトじゃないし、英語を知りたければ英会話学校に行けばいい?一体俺に何を求めている?
俺は貴方に議論を求めていなかっただろう?俺はソーゾー氏の知識を認めた上で自分の意見を言っただけだろう?
何か言いたい事があれば質問してくれ。

>>201

仕事柄思うけど、ホント横文字ばかり、、、、
資料でアジェンダとか、資料を二人で使うときは「シェアするんでいいんです。」 これは「ナレッジとしてドキュメント化しよう」。。。
はぁ~、ふざけんなぁ~と思うことありますヨ。
ただ、客に対して専門用語的だから使っている節は非常にある。だから、経済学の用語や医学の用語も同じ(=専門用語を使っていると専門家)の幻想を抱かせる為ではないかと思います。
最近TVで横文字多くなった感じがしませんか?

私もソーゾー氏に指摘されるまでわかりませんでした。。。。。。。自分が悲しいと共に、やはり日本語で議論するのが一番だと認識しました。有難う。




205:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:40:54 TQHlzWu6
>>204

>>最近TVで横文字多くなった感じがしませんか?

彼等の計画が実行されて「1つの政府」「1つの軍隊」「1つの中央銀行」
が達成された時の言葉も1つになるからね、その準備です、だから学校で英語の時間が有るのですw
奴隷も英語が分からないと使いにくいからねw

206:うんこ
09/02/07 00:41:32 INz1uPrJ
>>203
どうすればデフォルトを回避できるかって事でしょう。
そうなればこの国はおしまいだろう。大きな戦争に巻き込まれるのと変わらぬダメージを受ける。

それをデフォルトを前提としてその後にどうするか?なんてのは俺にとっては意味がないね。
今は支配層もデフォルトとその犠牲を容認しているよな。

避けられないとは思わない。
国民にはデフォルトするとどうなるかを伝えるべきだよ。多くの人々が餓死もするだろう。
日本の食糧自給は石油なしには1%にも満たない。ロシアの時より酷くなる。

餓死迫る日本-食糧自給率37%の「嘘」と打開への道
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

石井議員はそれを避けようとしていたんだよ。

207:うんこ
09/02/07 00:45:25 INz1uPrJ
>>203

政府券は可能でしょう。もちろん反発はあるだろうが、すでに動きがある。
問題はその運用であって。
彼らの利益を完全に損ねるわけではないからね。

市銀すべての国営化というのはパトロンを国から追放するに等しい。
これは難しいよ。

最終的な目標というなら分かるけどね。

いきなりは無理だろう。
だから出来るというならその移行のプロセスについてずーっと聞いてるよ?

言い換えるならいきなり飛躍し過ぎじゃないか?
現実的な路線とは思えないよ。
実際、政府が動かなきゃどうにもならないんだよ??
彼らは政府のパトロンだよ?

208:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:47:22 TQHlzWu6
>>206

だから伝えるしかないんだよw彼等は世界を救いNWOの支配者になり崇められたいのだよ?
だから伝えるべきなのだよw悪の魔王として君臨する気はないんですからw
それらの不幸な事は銀行家が起していると言う事を伝えるのです
大衆が知れば政治家に怒りを向けないその裏にいる連中に怒りを向けるようになる
舞台の裏にいる連中を監視するようになるのです

209:うんこ
09/02/07 00:49:15 INz1uPrJ
まずは郵政国営化。そして大手銀行から国営化。段階的にね。
そうする以外に道はないと思うけど?

前にスウェーデンの例を貼ったよね?
新政権に社会主義のススメ 資本注入行、「国営」にチェンジ
 ◆スウェーデン好例
URLリンク(www.business-i.jp)

極めて現実的でしょう?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 00:50:42 qxHQ/0AF
年収の最高限度を800万にしてそれ以上を没収
金融資産最高限度を1000万にしてそれ以上を没収
資産最高限度を5000万にしてそれ以上を没収

これを元手に貧困者に職と住居を提供する

これで問題解決

211:うんこ
09/02/07 00:51:40 INz1uPrJ
>>208
伝える事が重要なのは当然だよw
全然否定してないしw

ただ具体的な指針、誰にでも分かりやすくね。それを説く必要もある。
じゃなけりゃ「結局、どーにもならんだろ」という現状の政治不信となんら変わらないでしょう。

だからこそ具体性が重要だと言ってるんだよ

212:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 00:58:05 TQHlzWu6
>>207

パトロンじゃないよw寄生虫だよw政治家連中は脅されて従ってるだけだよ?
国民は無知だし国家の為に立ち上がっても無駄死にする可能性が大
大衆が知れば立ち上がる議員も出てくるし国民が選挙で国家と国民の為に働く
議員を国政に送り出すだろう

>政府券は可能でしょう。もちろん反発はあるだろうが、すでに動きがある。

煽ってる連中が誰か知ってる?ケケ中等々怪しい連中だよ?w

>彼らの利益を完全に損ねるわけではないからね。

全く意味無いねw無意味だねw

>言い換えるならいきなり飛躍し過ぎじゃないか?

飛躍などしてないだろうw借金本位の路線で行くんだよ?単に今の制度を国営にするだけだ
政府紙幣は現在のシステムと全く違うんだよ?決済通貨として使えると思う?
順序的に銀行国営化⇒政府紙幣発行となるのだよ

>実際、政府が動かなきゃどうにもならないんだよ??

だから政府を動かし監視するのは国民だよwだから彼等は大衆に「スポーツ」「芸能」「クイズ」に
興味を持たせて政治から目を逸らせてるんだよ?現在の自民の支持率をどう思う?
国民の力はすごいでしょう?数の多さでは圧倒的に俺達の方が多いんだ
俺も君も平穏に暮らしたいだけだろう?「安定」「安全」「飯が喰える」ならそれで良い
大半の大衆がそれを求めてるだけだ、しかし自民はそれと逆の事をしたw




213:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 01:02:28 TQHlzWu6
>>211

だから前から言ってるだろう?銀行を国営化して行くんだよ理由を付けてね
だけど国民が無知なら意味が解らんからマスコミの誘導に騙されて
銀行国営を推進する議員の支持率は下がり落選する、郵政選挙が正にそれでしょう?
貴方ならその議員を支持するだろう?郵政反対した議員は売国行為ではなかったでしょう?
無知が彼等ペテン師の飯の種、ペテンがばれたら飯は喰えないw


214:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 01:08:39 TQHlzWu6
要するに
「大衆が無知だからマスコミに誘導される」
「大衆が無知で政治に興味がないから投票率が上がらず組織票で売国奴が再選する」

簡単な事なのです

215:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 01:20:29 TQHlzWu6
>>194

>金利の存在自体を禁止すればいいのに
>連中の収入源だからできないとw

彼等が設ける方法はいくらでもあるw株式市場が彼等の遊び場だよ?
儲けける為に銀行業を行っている訳ではない帳簿上の数字の負債を負わせて
破産させる為です、利子を禁止してしまえば利子解禁するのが大変でしょう?w
だから0金利とか言う意味の解らん事を言うのですwライトの準備率100%と同じw
信用創造禁止と言えば良いだけだw準備率100%は貸出金禁止と言う意味なのだがねw


216:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/07 01:27:23 TQHlzWu6
>>209

?勘違いしてるのかな?いきなり全ての銀行を国営化できないよ?
そりゃ段階を踏むよ?郵貯を再国営化を皮切りに経営状況の悪い銀行を随時国営化させる
郵貯や国営化した銀行に国債を買わせて利益を国庫に入れる、その利益でまた銀行を国営化
最終的には売国メガバンク共を陥落させて「銀行全て国営化」完了となる訳です
銀行家の玩具の民間銀行の力が削がれて行けば民間銀行に不利な法案を可決して弱らしていくのですw
そして外国の銀行に対し重税を貸す(事実上の業務禁止)

これらの内容は昔書いたよ?いくらなんでも「いきなり全て」じゃないよ?w

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 02:26:37 mAxkaa4K
お前ら、目の前で外資の日本乗っ取りが進行中なのに、利子の廃止とか
出来もしないこと毎日議論して、お気楽だなーw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 02:32:15 K10qJIFr
無利子国債や政府紙幣についてどう思われますか?
市銀はおそらく無利子国債を買いたくないのではと・・
政府紙幣は国が独自に発行する紙幣で間違いないでしょうか?
また、過去にこれらを発行した事例があるのでしょうか?
ここにいる賢人達に教えていただきたいです(ペコリ)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 02:39:57 mAxkaa4K
例え銀行を国営化したところで、今話題の公務員改革で民からの登用となれば
金融庁のトップが外資の手先になってしまえば総崩れだわな。
アメリカなんか財務省長官がGS出身だよな。

政府券なんてインフレで国の借金チャラにして、且つ人工的なインフレだから
国民の所得は騰がらず、物価高で生活苦が目に見えてるよ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 02:47:28 K10qJIFr
>>219
政府紙幣に関しては国民にとっては悪いことばかりですね・・
25兆刷った程度で物価が1%~2%も騰がったらたまりません><
アメリカから円安誘導するように圧力がかかったとみるべきでしょうか・・

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 03:09:38 mAxkaa4K
>>220
政府紙幣を推奨してる顔ぶれからすれば、アメリカへの利益誘導があるのでしょう。
インフレによる国民生活の犠牲を担保に、国の財務状況を改善して
さらなるアメリカ救済の原資にしようとしてるのは明白です。
しかも救済(投資)により将来見返りがあるのなら、それも有効ですが
搾取を基礎とした欧米経済モデルは破綻するしかないでしょう。
破産が確定してる者に出資すること程愚かなことはないです。
長年の経緯もあるのでいきなり袖に振るのも国家の信義にかかわりますので
少しづつ距離を取りつつ、途上国との関係を密にすべきでしょう。

現在の日本の赤字国債はあくまで内債であるので、大した問題では無いのです。
しかも対外的には日本は世界一の債権国なのです。
金が必要なら、貸した金を回収するのが先決でしょう。


222:うんこ
09/02/07 03:22:32 INz1uPrJ
>>216
昔の書き込みは見てないかな。
だって俺がまずはこーとか言うとすぐに「それより市銀をすべて国営化するのが先w」とかばっか言ってるじゃん。

可能な事は並行して実現させてゆく(声をあげてゆく)べきでしょ。
そゆことです。

おやすみぃ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 03:25:44 K10qJIFr
>>221
うう・・このままいくと日本はゴミ屑のように捨てられるのですね・・
日本がアメリカ破綻による影響を受けないようにするには
やはり米国債売却ドル売りでしょうか,^^;

224:うんこ
09/02/07 03:28:32 INz1uPrJ
>>221
スティグリッツ氏の提案は間違ってはいない━白川、滝田両氏の批判に反論する━
(『月刊日本』平成15年7月号、丹羽論文)
URLリンク(www.niwa-haruki.com)

225:うんこ
09/02/07 03:34:01 INz1uPrJ
政府紙幣の発行論
URLリンク(jp.fujitsu.com)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 03:41:29 mAxkaa4K
>>223
日本とて全財産を米国債につっこんでるわけじゃないから
過度に心配しないほうが良いですよw
むしろ捨てるかどうかは日本が決める立場です。
経済的には強者なのですから。
日本の弱みは軍事でしょう。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 03:48:13 52CMmNjg
>>123
で矛盾してると思わないかと聞いているのだが、思わないのか?
なんか答えろよ。モーソー君よう。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 06:59:37 WZVlhgIH
まぁテンプレ用の文章だから次スレ立てた後、テンプレに使われたら
そのカキコをしたやつにソースを聞けばいいじゃないか。

だれもテンプレに使わなかったら面白いなw さぁ次スレであなたの
ソーゾー君への忠誠心が問われます。皆さん次スレのテンプレをお見逃しなくww

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 08:14:20 Mlpnc8sY
ソーゾーさんの独創的な視点に圧倒されてますよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 08:41:02 a1h+CEEN
国営化のプロセスとしてまず、
国営銀行のでかい奴を作って、ゼロ金利でバンバン
貸し出しする。それだけでみんな借り換えするから市銀は淘汰され
て消えてなくなるんや。店舗数と規模から考えて郵便局が最適、即実現できるやろ。

ここで問題点が2つある、
既存政党の全てのスポンサーが現在の市銀だということ。
もう一つは、誰が審査したり回収したりするかや。
それこそ、現在の銀行員を公務員として採用したり政治家の
影響力の強い奴を幹部にしたりすると新銀行東京になる訳やな。
どないしたらええんかいの?





231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 09:11:32 42KNSGAM
>>221
> しかも対外的には日本は世界一の債権国なのです。
> 金が必要なら、貸した金を回収するのが先決でしょう。
もうすでに溶けてほとんど有りませんが…
2007年末に250兆円の対外純資産が2008年末で20兆円以下らしい。

232:意留皆茶
09/02/07 10:53:11 a1h+CEEN
>>231
サムライ債は溶けて無くなったな。
でも米国債はまだ日本のGDPの8倍くらい有るよ。

アメリカはカード社会。カード使って買い物や
レジャーに遣い捲くった挙句に破産。
元々の原資は日本の金(日本に売りつけた米国債)、しかも
米国債なんて絶対に還って来ませんわ。米国債を処分したいって言った政治家は殺された。
簡単に言えば、日本人の稼ぎがアメリカに盗まれた訳や。
外資族という国賊の政治家と、外資に乗っ取られた市銀の連中が
米国債を買い続けた(貢ぎ続けた)ということ。

ミクロで見るとこういう事や、トヨタが自動車を輸出する>
米国のディーラーが買う(もちろんその金は借金「日本に売付けた米国債で得た
金を原資に融資を受た金」)>マイケル(仮名米国人)がトヨタの
自動車を20,000ドル(180万)カードローンで買う>支払い不能でマイケルはカード
破産する>マイケルの様な破産者が激増する>カード会社とそこに融資していた
銀行が破綻する>銀行破綻が続発すると恐慌になるのでドルを刷り捲くる
>ドルを刷りすぎるとインフレが加速するので、強行に日本に米国債を買わせる、
又は資本注入を要請する(三菱→モルガン)>日本の国賊達は金と地位
を引き換えにアメリカの言いなりになる>郵貯を外資に売り渡し米国の
破綻を先延ばしし、同時に日本も道連れにしようとする。…

仕組みが分かってる人にはクドかったかも知れんが、こういうスパイラル
は早く切らんといかんのや。
外資族は自民にも民主にもいる。層化は殆どが外資族っていうか国賊や。
福田が辞任した理由もその辺にある。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:36:12 iXspl0eB
じゃあ、郵貯銀行だけ民営化阻止し国有に戻せば、
郵便とかは民営化でいいわけ?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:41:27 rTldZx0k
疑問なんですが、よろしくお願い致します。
普段、経済とか難しいこととはまったく無縁に暮らしている者です、
Zeitgeist ツァイトガイストを見て、日頃おかしい??と思っていたことが
少し解けた気がして、色々な場所をロムってここへ辿りつきました。

911の陰謀説、背後のFRBが刷る紙屑を操る何者かが、世界を圧倒する力で
人口調整を行い一部の人間の為に。人間を奴隷化して管理するのが最終目的だとすれば。
何故?ツァイトガイストのように人々に知られてはマズい動画が放置されているのでしょう?
あの動画はどういった勢力が作っているのでしょう?

アメリカの異常なカード生活、日本の稼いでも実らない社会。
最近頓におかしい?と思うようなことが世界規模で起こっているのを肌身で感じております。
マスコミ、新聞、銀行、経済連、政治家、これらの人は最終目的者に力を貸して日本を追い込んでいますが。
力を貸している者も例外なく、最後には自分や子孫が奴隷化する。
そういうことは考えていないのでしょうか?

疑問が解けなくてどこへ聞けば良いのかわからず、長文失礼いたしました。
*スレ違いな質問でしたらスルーして下さい。









235:意留皆茶
09/02/07 12:13:02 a1h+CEEN
>>233
郵便は国家としてサービス事業だから当然国営ですな。
かんぽも同様国営化。JRも国営化や。電力も国営化や。
要するに儲かる儲からないってのは、解体して取り上げる
ためのアメリカの押し付け理論なんや。竹中得意の「市場原理主義」
ってやつや。

ある会社で考えてみたら分かり易い。
総務部、人事部、システム部って儲かるか?
保養所って儲かるか?従業員と会社へのサービス部門やね。
会社には儲ける部門とサービスだけを提供する部門と
それぞれが連携し合って、トータルで機能するするもんや。
もうすこし大きなレベルで考えると、市役所、県庁、省庁
って儲ける所じゃないやろ。

福利厚生って言うと、受益権と混同されやすいので、別の言い方をすると、
人として健全に生きるための保証的なサービスを受ける権利と言おう。
そういうサービスは絶対に民営化しちゃいかんのだよ。
ソーゾー君の言う信用創造部門もこの手のサービスに含まれる。

それじゃ共産主義や社会主義やろ?っていわれるかも知れんけど
社会主義は全てが間違っている訳や無い。思うに権力の集中と
監査体制の不備が問題やったと思う。もちろん国民全体のモラル
もあるやろうな。共産主義も資本主義も支配者のために一部のユダヤ人
が人工的に造った支配システムだというのは何処かのスレでガンガンやって
るがそのとおりだろう。14世紀頃から世界の裏社会を支配している
国際金融資本家グループに良い様に搾取されてるんやな、俺たちは。


236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 14:05:20 42KNSGAM
>>232
米国債もドル切り下げになれば、日本は純債務国に転落。
日本国債の買い手ももういないし、政府紙幣の発行もこの流れだろ。FRBと日銀のお父さんが来るかも…

もう鎖国しかないなwww

237:意留皆茶
09/02/07 15:29:29 a1h+CEEN
実際は、もう残された時間は無いんやな~
理想を語るより、国賊を叩き、国益を真剣に
考えている政治家を応援するのが今一番必要な事
やと俺は思っとるんや。

238:意留皆茶
09/02/07 15:57:40 a1h+CEEN
>>234
大きな水槽に鮫、マグロ、鰹、鰯を一緒に入れておく。
食べる魚が無くなったら最後は鮫同士が共食いを始め一匹の
鮫だけが残るが、その鮫も食い物が無くなって餓死する訳や。
今が、最後の鮫同士が闘ってる状態。

相手を倒すためには、嘘もデマも内部告発も何でも有りなんや。
情報は全部信じたらアカンけど、真実も含まれている。
世の中が全て2チャンネル状態なわけやな。

国賊が国賊として生き残る道は2つある。崩壊後の新社会
の中で上手く立ち回り、新システムの中で存続しようとする奴や。
実名を上げると「渡辺嘉美」。もう一つは、現システムの中で
出来るだけ多くの資産(国内外の不動産や会社や純金)を確保し
恐慌後はバックフィクサー(黒幕)として生き残るんや。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:40:55 oaGvh/a1
金を刷れば刷るほど二極化がすすむワニよ
刷った銭は勝ち組金融屋が手にして増税で
残りのゴイム達のなけなしの土地”全部奪うワニ
実際二極化は昔から始まっており、見分けるポイントは
家があるか無いか、ゴイムは実質的な富である
家土地資源財宝食物、全部がバ~チャルな偽者の
ウサギ小屋、ゲ~ム、バイオ食品、に変わってるワニ
インフレはとっくに始まっており突起的に騰がるとは
限らず、昔から食や物の値段は上がり続け
増えた銭の単位も上がり続けて来た、実はインフレなどで
なく完全な二極化社会が始まっておるワニ
ヒットラ~の予言通り食や遺伝子操作で神人と労務奴隷ゴイム
が創り分け隔てられて逝くワニ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:41:55 rTldZx0k
>>238
レスありがとう御座います。
>世の中が全て2チャンネル状態なわけやな
ツァイトガイストを全部信じている訳ではありません、情報の一つとして捉えている感じです。

>最後の鮫同士が闘ってる状態。
マスコミが総理のつまらない上げ足をとったり、話題を隠したりするのを見て、
朧げながら、そういう危機感を私も感じています。

>出来るだけ多くの資産(国内外の不動産や会社や純金)を確保し
>恐慌後はバックフィクサー(黒幕)として生き残るんや。
ツァイトガイストみたいな最終目的が奴隷の管理なら、上手く立ち回ったところでアジア人(有色人種)は
奴隷に勝手に位置づけられていると思っているんですが…

アメリカは手先の様な感じで利害が一致しているので踊っていたのが、
今では脅されて、厄介な飼い主に踊らされている印象なんですが…
アメリカ内で派閥が出来ているのでしょうか?

上で銀行の国営化の話が出ていますが、物凄く興味深く読ませて頂いてます。
ただ、それを実行するにあたり相当な邪魔が入るだろうと、
あまり政治経済に詳しくない私にも予測はできます。

普通のオバサンでも感じる、このままでは日本は危ないと。
選挙に行くこと、政治に関心を持つこと、報道を鵜呑みにしない、
日本の利益になることを考えながらロムに戻ります。
意留皆茶さんありがとう御座いました。





241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:56:42 PCHfvJk0
心配しなくても銀行は国営になる。
株式市場、外為市場、商品市場は消えてなくなる。
新たな統制経済が始まる。ソーゾー君が一番鋭い。
ほぼ彼の言うことが実現される。
金利は無くならない。税金として国家に納める事になる。
国営銀行の利益は国家のものなのでソーゾー案に近い事は近いが。

242:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 17:45:03 12vbGsP5
>>241
> 心配しなくても銀行は国営になる。
> 株式市場、外為市場、商品市場は消えてなくなる。
> 新たな統制経済が始まる。ソーゾー君が一番鋭い。
> ほぼ彼の言うことが実現される。
> 金利は無くならない。税金として国家に納める事になる。
> 国営銀行の利益は国家のものなのでソーゾー案に近い事は近いが。

金利が無くならないと言う意味が解らないんだけど、税金として国家に収めるってどういうこと?
俺の解釈だと政府紙幣を発行すると、以前のように国債を発行しなくていいから、国は利子(国債の利払い)が生じないから利子がないと思ってるんだけど。。。。
#国債の利子(国債の利払い)は税金で払うから利子の支払いがない=無駄に税金を取る必要が無くなると解釈してる。

> 金利は無くならない。税金として国家に納める事になる。

上記は政府紙幣にしても、国民から税金を沢山徴収する(=政府紙幣を発行しても、していない時と同じくらい国民は税金を払う)ってこと?
#それならそれで問題だけどそう思う理由を教えて欲しい。

因みに、通貨供給量に対して利子分が足りないのが解消されるだけでも凄くいいと思う。


243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 18:17:07 mAxkaa4K
45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 23:37:01
アメリカの南北戦争時に発行されたグリーンバックス紙幣は額面の35%まで
下落しました。明治維新時に発行された太政官札は額面の40%まで
下落しました。「悪貨は良貨を駆逐する」グレシャムの法則が働いたわけです。
つまり、政府紙幣発行は最悪の暴挙です。発行するなら正貨である金貨を
大量に発行すべきです。消費すれば経済対策になり退蔵すれば国力になります。
外貨準備はたくさんあります。金保有国で外貨不足の国もたくさんあります。
ドルをあげるから金をください!

244:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 18:27:21 12vbGsP5
>>243
> 45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 23:37:01
> アメリカの南北戦争時に発行されたグリーンバックス紙幣は額面の35%まで
> 下落しました。明治維新時に発行された太政官札は額面の40%まで
> 下落しました。「悪貨は良貨を駆逐する」グレシャムの法則が働いたわけです。
> つまり、政府紙幣発行は最悪の暴挙です。発行するなら正貨である金貨を
> 大量に発行すべきです。消費すれば経済対策になり退蔵すれば国力になります。
> 外貨準備はたくさんあります。金保有国で外貨不足の国もたくさんあります。
> ドルをあげるから金をください!

面白い情報、有難う。
金(ゴールド)は欲しいね。
あと、グリーンバックスについては知ってたけど、太政官札は知らなかった。
情報有難う。
所謂、「インフレ税」ってことですネ。

245:243
09/02/07 18:35:35 mAxkaa4K
>>244
これ>>243はコピペですが自分の意見に近いので貼りました。

>【救国】政府紙幣について徹底的に話そう【切札】
スレリンク(eco板)

でもみんなデフレかインフレかの議論でスタグフレーションの懸念が
出てないのが残念です。

ASさんは勉強熱心ですね。自分は貴方とは意見が違うけど
その姿勢は感心します。

246:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 19:30:40 12vbGsP5
>>245

情報、有難う御座います。
非常に助かります ^^

>ASさんは勉強熱心ですね。自分は貴方とは意見が違うけど
>その姿勢は感心します。

有難う御座います。
因みに私はまだまだ知識が足りないので、現在の自分の意見は「足りない知識の中」で解釈しているので、今後、変わる可能性は高いです。

意見は違えどお互いに切磋琢磨して知識の向上していきたいですね。
本当に、有難う御座います。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:01:34 ocDeNcEJ
> 銀行業は必要だよ、しかし民間が行なうと弊害が出てしまう、民間で手数料も利子も禁止したら
> 成り立たないし儲けも為に過剰供給や貸し渋りをして株価をコントロールしたりするから

なるほどと思いました。

ここ1年ほどで、銀行関連金融業が、振込み手数料を安価に、または同一支店内無料に
設定した意味が分かりました。


ようするに、


「振込み手数料を安くしたので、利子をもらわないとやっていけない!利益があがらない!」


という詭弁を擁護するための理由付けだったのですね。


ヘーゲル弁証法理論がここでも活躍しているのですね。


248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:25:22 PCHfvJk0
金利は国債だけではないから。例えば、住宅ローンも国営銀行が貸し出す事になる。
その金利は無くならないし、その額が国家の利益になる様になる。
貸し出し金利が一種の税金みたいになるってこと。
行員が公務員である以上、給与の財源が問題になるけど大丈夫。しっかりある。
序章として政府紙幣が話題になってるのは、将来これを使って国債の償還に使いたいから。
待ってれば遠くない未来、政府は一気に国債を現金化するよ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:25:24 42KNSGAM
642 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/02/07(土) 20:02:14
■政府紙幣発行で通貨供給量増やせ =新円切り替えの下ごしらえ
いずれ国民の預金と手元にある現金は使用を制限され、国民の財産は奪われます。

 ■相続税免除の無利子国債発行せよ =国民の資産掌握と収奪
戦時国債が敗戦によって紙切れになったように、国家のデフォルト
(破産宣言)によってこの特別優遇国債も紙切れになるでしょう。

 ■円建て米国債引き受け、円を国際化 =米国による日本国民の資産収奪の手助け
ドル建て米国債はドル崩壊を考えると手が出せない。そこで、ドルが崩壊しても円建てなら為替リスクが無くなる。
すなわち、ドル崩壊を見据え、最後の一滴まで日本人の資産を奪おうとするアメリカに対する貢物。
日本国政府自身がもはやこれ以上米国債を買えなくなる事を想定し、国民にアメリカを支えさせようとする準備。
アメリカがデフォルトすれば全て紙切れ。その後は日本の政府も堂々とディフォルト宣言。

250:うんこ
09/02/07 20:34:28 INz1uPrJ
丹羽教授が高橋洋一「政府紙幣発行論」のデタラメを批判。CommentsAdd Star
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

「・・・日銀は紙幣を刷ると、・・・一万円札を一枚刷るだけで、日銀には
9980円の差益が入ります。これが通貨発行益です。この差益は日銀から国
庫納付金となって政府に入ります。・・・実は、この話、お札をたくさん刷
ればインフレになるという言い方と整合的です。」(上掲書、30~31ページ)

これ酷いよね。。

国が1億円必要なら1億1,000万円(1,000万円としたのは例であり変動する。)分の国債を発行しなければならない。

国が1億円を必要とした場合。
国債を発行する。
一億円分の日銀券をを手に入れる為に1億1,000万円分の国債を発行。
(ここでは差額を1,000万としているが変動する。)

そして市銀は
1億を信用創造(準備率による)
差額の1,000万円+金利を得る。
つまり金利10%の場合、2,000万円が利益となる。

結果、国は差額の1,000万円(国債の発行額と交換で得た銀行券の差額分。)

 発行する数字を借金として貸すという事は銀行の発行益は全てだ。


+金利の計、2,000万円の赤字となる。

251:うんこ
09/02/07 20:46:07 INz1uPrJ
>>249
政府紙幣支持者の面子から見ればデフォルト(借金踏み倒し宣言)を前提とした国民資産収奪対策でもあることは間違いないんだろうな。

>>221
>現在の日本の赤字国債はあくまで内債であるので、大した問題では無いのです。
>しかも対外的には日本は世界一の債権国なのです。
>金が必要なら、貸した金を回収するのが先決でしょう。

それが出来るならとっくにやってるって話しだろうし。

252:うんこ
09/02/07 20:48:20 INz1uPrJ
なので、どのみち政府紙幣発行以外に選択肢はない。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:06:48 PANy9hW0
政府が紙幣を発行出来る ので有れば 銀行は民間でもいい
何一つ生み出さない銀行員が高給を取ろうというのがそもそもの間違いであって、給料など手数料分で充分
銀行はただの金庫で有りお金の流れを助けるだけの機関で有るべき
利子を取る金貸しは禁止すべき

254:意留皆茶
09/02/07 21:28:25 a1h+CEEN
俺が思うに、しばらくは日本銀行券と政府券が同額決済やろうけど
そのうち、交換比率を9掛けとか8掛けとかに下げて行くんやろう。
そして、資産家が持つ日銀券を全て回収すると同時に日銀建ての
国債を切り下げるかデフォルトさせるんやないかな?

市銀と中銀はピンチだろうから、猛反対やろ。
信用創造の受け皿をちゃんと用意しとかんとマジで恐慌になるで。


255:うんこ
09/02/07 22:08:37 INz1uPrJ
>>249
ブログに引用させてもらった

256:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 22:24:38 12vbGsP5
>>255
> >>249
> ブログに引用させてもらった

最近Blog作ったんだね。
結構、うんこ氏は知識があるような感じなのでちょくちょくBlog見させて貰いますネ。

257:うんこ
09/02/07 22:40:55 INz1uPrJ
>>256
ありがとう。
所詮はうんこですw
指摘なんかもあると嬉しいです

258:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/07 22:50:15 12vbGsP5
>>257

了解です  (。・x・)ゝ
まだまだ勉強不足な私ですがし^-^)よろしく

259:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 13:56:17 3cbyFeeG
>>227

矛盾などしていないマスコミ情報を鵜呑みにしていないからなw
マスコミは有った事を都合良く報道する、爆発があった事は事実だ
それをブットを襲撃した犯人が爆弾を持っていた事にするw
爆発があった事は事実、スーチーが軍政の軟禁下で現在も生きている事も事実
俺は事実を言っているだけだテンプレ用でも何でもない

中央銀行制度が出来ゴールドと紙を交換した事も事実だ、これは単なる詐欺だ


260:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:00:47 3cbyFeeG
>>250

日銀は紙幣を刷れないんだけどねw日銀は負債としての数字を渡すだけw

>>252

民間市銀を放置していたら意味が無い利子の為に資金を供給し続けなければならなくなる
それに政府券を貰った国民は民間市銀に政府券を預ける事になる
国民の資産を民間銀行が預かって信用創造で膨らませ負債として利し付き貸し付けたら
どうなるか解るでしょう?だから政府紙幣発行論者は市銀の問題に触れない

261:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:10:51 3cbyFeeG
>>222

過去スレを見てないのか?いきなりではないよ?先ず郵貯を国営化し市銀を理由を付けて国営化していく
そして銀行全て国営化となるのだよ?いきなり国営化する資金も権限も国家にはない

>だって俺がまずはこーとか言うとすぐに「それより市銀をすべて国営化するのが先w」とかばっか言ってるじゃん

間違ってるか?民間市銀を放置しておいたら意味が無いんだよ
君が過去スレ見て理解してると思ったから簡単に指摘したまでだw
政府券発行をしても民間市銀の力が上なら意味がないのですよw
国債発行の利子の為の赤字の事を理解しているのなら国営銀行が国債を買う意味が解るでしょう?
最終的には政府紙幣を発行する事が一番望ましい「が」いきなり政府紙幣発行は無理なのだよ
「決済通貨」として使えないでしょう?だから現行の制度を乗っ取り銀行家から主導権を奪うしかないのです
事実「銀行国営化」を反対する連中はまともな意見を一切言えないw


262:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:16:13 3cbyFeeG
>>253

民間だと出来ないんだよw手数料と言うがそれも理由を付けて利子に換えて行くだろうw
民間市銀を存在させてはならないんだよ、彼等は小さな隙間からも入り込む
隙間を作ってはならない「民間銀行は禁止」でOK
民間銀行に利子を禁止させて手数料で業務を行わせるのは良いが負債を出して倒産したら
国家と国民がその負債を背負うんだよ?



263:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:28:39 3cbyFeeG
>>247

俺は銀行は必要だと思っている「が」民間銀行では「紙幣の価値の維持・紙幣の循環・経済の安定」
が出来ないのです、この3項目が銀行の本当の仕事なのです
利子を禁止して潰せば負債は国家と国民が背負う事になる、出来もしない事を民間市銀にやれとは俺は言えない
世の中の必要な仕事で利益度返しで行わなければならない仕事は沢山ある
水道・ガス・電気・石油等々のライフラインは利益云々では語ってはならない
交通機関も利益ではない国民が「暮らしやすい」「暮らしていける」環境を整えて
国民に働いてもらい経済を成り立たせるのが国家の仕事です、
現在はその根本の通貨管理の権利が国家に無く民間銀行にあるからこの様な状況になったのです
どれだけ国民が富を出しても全て民間銀行に奪われてしまうからこの様な状況になったのです

264:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:32:11 zhr29XoZ
「銀行を国営化すると行員は公務員になりその給与や必要経費は税金だから高くなる」と言うおかしな連中が居るが
国債の利息分の支払いがいくらなのかを一切語らないw国営化したらその利益は国の物になる事を無視するw



265:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:45:51 zhr29XoZ
>>242

>因みに、通貨供給量に対して利子分が足りないのが解消されるだけでも凄くいいと思う。

利子を採用していたら銀行を全て国営化しようが政府券を発行しようが資金の供給は止められないよ
利子分を供給し続けて紙幣の総量が減る事は許されない状態になる
余った紙幣は税金として吸い上げて処分する事は絶対に出来ないのです
民間市銀が存在し利子を採用しているからこの様な状況になったのです
政府券を発行しても民間市銀が負債として利し付きで貸せば何も変わらないのです
そして利子分が民間市銀のポケットに入る事も変わらない。

266:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 14:56:19 zhr29XoZ
>>241

NWOでそうなるだろうなwそうしなきゃ成り立たないからねw
だから元秩序を壊す為に銀行制度を導入した訳だw
国家と銀行を切り離して利益を銀行に吸い上げさせて負債のみを国家に押し付ける
システムを採用させたw
NWOでは国家=銀行となるから国家が負債を負う事は無いw彼等は知っていてこのシステムを導入させたのです
だからこちらが主導権を握ってやれば良いw現制度を乗っ取れば良い。

267:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/08 14:58:37 op7XHGzJ
>>265
> >>242
>
> >因みに、通貨供給量に対して利子分が足りないのが解消されるだけでも凄くいいと思う。
>
> 利子を採用していたら銀行を全て国営化しようが政府券を発行しようが資金の供給は止められないよ
> 利子分を供給し続けて紙幣の総量が減る事は許されない状態になる
> 余った紙幣は税金として吸い上げて処分する事は絶対に出来ないのです
> 民間市銀が存在し利子を採用しているからこの様な状況になったのです
> 政府券を発行しても民間市銀が負債として利し付きで貸せば何も変わらないのです
> そして利子分が民間市銀のポケットに入る事も変わらない。

ゴメン、説明不足だった。
但し、ちゃんと説明しても矛盾があったから前言を撤回。

仰る通り、政府紙幣を発行しても市銀が信用創造で利子を取れば駄目だ。

上記、市銀の信用創造と利子が存在する中で政府紙幣を発行した場合、利子分が足りないから、さらに政府紙幣を発行することになるということだよネ。
今でも日銀が通貨供給量を操作することが容易でないことから、政府が政府紙幣を使いながら通貨供給量を操作することは難しく、また、このような事に慣れていない政府が行うとインフレとかの懸念がありそうだネ。
#そういう意味でも市銀をどうにかしないといけないですね。ソーゾー氏は前から市銀の問題も言ってましたネ。市銀と中銀はセットだって。。。
政府紙幣についてはまだまだ勉強不足で、>>244 とかで説明して貰っているけどまだまだ解らないので今、本を取り出して調べてるところですヨ !!


268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 14:59:04 dDybJDpF
てす

269:意留皆茶
09/02/08 15:15:56 qUv63R8K
政府紙幣vs日銀券って、今の所ヤクザの
縄張り争いしか見えないんやけど…


270:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 15:18:44 HdL/7iWm
>>269

煽ってる連中は同じ、だから市銀の問題に触れない
民間市銀の問題を理解してる?

271:意留皆茶
09/02/08 15:55:16 qUv63R8K
>>270
全ての既存政党のスポンサーが市銀や。


272:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:14:39 HdL/7iWm
>>271

政治献金を考えればそうなるわなw銀行>>>企業となるからねw
だけど有権者は関係ない特に知恵を付けた有権者は彼等が最も恐れる
政治家に政治献金を出すのは市銀、国政に送り出すのは国民の一票
この事を理解してるかい?知恵を付けた国民の民主主義を彼等は嫌う
それに市銀は偽善の仮面を付けて業務を行うw知恵の付いた国民の目が怖いのだよ
銀行家も売国奴も知恵の付いた国民が増える事を最も恐れるのです。

全ての既存政党のスポンサーが市銀と言う事を国民が知れば
現在のこの状況を作ったのが市銀がやらせた事だと言う事を理解するでしょう?
彼等が最も恐れる事は「大衆が知る事」「大衆が知恵を付ける事」です

273:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:19:08 HdL/7iWm
>>271

簡単な事だろう?現在の政治は銀行家の命令で行なわれていると言う事を伝えれば良い
知恵の付いた国民の目は政治家の裏に居る銀行家を見る近所のメガバンクを見るw
彼等は見られるのを嫌うw偽善の仮面を付けている事を知られるのを嫌うw

274:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:21:00 HdL/7iWm
>>271

そこで質問なんだけど「政治が腐敗した理由は?」

275:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:22:07 HdL/7iWm
答えが出始めたねw「元凶は銀行家」「黒幕は銀行家」なのです

簡単な事なのですw

276:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/08 16:23:30 op7XHGzJ
>>243
> 45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 23:37:01
> アメリカの南北戦争時に発行されたグリーンバックス紙幣は額面の35%まで
> 下落しました。明治維新時に発行された太政官札は額面の40%まで
> 下落しました。「悪貨は良貨を駆逐する」グレシャムの法則が働いたわけです。
> つまり、政府紙幣発行は最悪の暴挙です。発行するなら正貨である金貨を
> 大量に発行すべきです。消費すれば経済対策になり退蔵すれば国力になります。
> 外貨準備はたくさんあります。金保有国で外貨不足の国もたくさんあります。
> ドルをあげるから金をください!

ちょっとだけ調べてみました。

グリーンバックス紙幣 「南北戦争時に発行」
太政官札 「戊辰戦争時に発行」

ということから、上記2つの政府紙幣を平時の中銀が発行する紙幣と比較対象するのは無理であると思われます。

また、このことから戦時中によるマネーサプライの伸び率など少し調べてみました。

277:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/08 16:24:58 op7XHGzJ
>>243

戦争の経済学(ポール・ポースト)より引用
----
戦争はお金がかかる事業なので、経済的にも費用と期間の両方から見るのが普通だ。
戦争の費用は戦争の期間と直接関係してくる。戦争が長引けば、それだけ長期間にわたって支出が続く。
 ※省略
■戦争の資金調達
戦争にいくらかかったかという点に加えて、その費用をどうやって捻出したかという点も重要だ。
政府はお金を借りることもできる(戦時債)し、増税したり、非軍事支出を削減したり、お金を作ったり(お金を吸ったり、銀行の準備金を増やしたりする)、賠償金を受け取ったり、第三者から移転を受けたりする。
 ※省略
アメリカ政府はこうした手法をいろいろ組み合わせて使ってきたが、一番多いのはお金を作ることだ。

なぜほとんどの戦争がどの国でもインフレをもたらしたかの理由になる。
図1.3を見てみよう。これは20世紀のアメリカのインフレ率だ。そのピークは1917~1918、1941~1945、1960年代末から1970年代、1991年と見事にアメリカの大きな参戦と一致している。
第二次世界大戦後のインフレはこの傾向の明らかな例外と見えるかもしれないが、この時期にインフレは第二次世界大戦後に価格統制が廃止された結果として生じたものだった。
価格統制が廃止されると、第二次大戦の費用捻出のために作られたお金が民間部門で使えるようになったために、インフレが引き起こされた。
----

政府紙幣であろうが、マネーサプライであろうが、戦時中は通貨供給量が増えることのが常識的であると認識しました。
この回答はどうでしょう?

278:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:28:23 HdL/7iWm
>>276

市銀があり混血銀行家ファミリーの影響力がある状況で政府券を発行しても結果は決まっているのです

市銀が国民の財産を預かっている事を無視してこの問題を考えるからダメなのですw
国家と中銀の問題ではない市銀も重要なのです。

279:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/08 16:35:38 op7XHGzJ
>>278
>市銀があり混血銀行家ファミリーの影響力がある状況で政府券を発行しても結果は決まっているのです

>市銀が国民の財産を預かっている事を無視してこの問題を考えるからダメなのですw
>国家と中銀の問題ではない市銀も重要なのです。

>>267で回答した通り、ソーゾー氏の持論である『市銀も重要』は理論的に正しいと思います。

ただ、政府紙幣発行についての反対理由の最初に出てくるのが「政府紙幣はインフレになる」って言われるので、少しだけ調べてみた次第ですヨ。
なので、「政府紙幣」だからインフレが起きたのか否かを調べたんです。
そして「戦時中では政府紙幣じゃなくてもインフレ起きるよ」って言っても解って貰えないかも?っておもって「戦争の経済学」引用した次第。




280:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:46:20 HdL/7iWm
>>277

だから混血銀行家ファミリーは戦争をさせるんですよ?負債が増えるからね
戦争は勝っても負けても負債が増えるのですw勝つのは国籍不明の銀行家だけw
彼等の目的は国家に負債を負わせる事です。

>>279

インフレは政府紙幣発行しようが現行の借金本位の銀行券で行こうが
利子の為に起きるのですw当然必要量以上に刷りすぎればインフレになるのですw
しかし利子を採用しているので刷りすぎた紙幣を減らす事は出来ないのです
だから恐慌を起こして無理やり減らすのですw簡単な事ですwシンプルですw

281:ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k
09/02/08 16:48:38 HdL/7iWm
>>279

>「戦時中では政府紙幣じゃなくてもインフレ起きるよ」って言っても解って貰えないかも?
>っておもって「戦争の経済学」引用した次第。

基本的に銀行擁護派や金融関係に勤める方は納得しないよw理解しても納得しないw
スルーされて終わりw


282:AS ◆47BEWxtVFM
09/02/08 16:54:06 op7XHGzJ
>>280
> >>277
>
> だから混血銀行家ファミリーは戦争をさせるんですよ?負債が増えるからね
> 戦争は勝っても負けても負債が増えるのですw勝つのは国籍不明の銀行家だけw
> 彼等の目的は国家に負債を負わせる事です。

まさにその通りですね。
戦争とマネーサプライの伸び率見ると一目瞭然です。
#本に載っているグラフを載せられないのが勿体無いくらいですので、興味ある人いればググって下さい。

> >>279
>
> インフレは政府紙幣発行しようが現行の借金本位の銀行券で行こうが
> 利子の為に起きるのですw当然必要量以上に刷りすぎればインフレになるのですw
> しかし利子を採用しているので刷りすぎた紙幣を減らす事は出来ないのです
> だから恐慌を起こして無理やり減らすのですw簡単な事ですwシンプルですw

利子についても同様ですね。
銀行家としては種(利子)を蒔いて、成長(戦争で負債を増やす)させて最後に刈り取るってことですね。

上記、ソーゾー氏の意見、自分で調べたってのもありますが、今はとてもすんなり頭に入ります。


283:意留皆茶
09/02/08 16:55:33 qUv63R8K
>>274
「シオン議定書(プロトコール)」って、ネイサン・ロス茶が
書かせた文書だと確信してるんやけど、どう?

政治(政治家と官僚)が腐敗した理由は国民総白痴化政策の成果?や。
3S(セックス・スクリーン・スポーツ)しか国民は興味ない。




284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:38:29 6caApq/V
>>245
>発行するなら正貨である金貨を 大量に発行すべきです

金貨というのは、貨幣そのものに価値があるから
という、解釈でいいですか?

285:243
09/02/08 20:42:51 /ABWJsDf
>>276
もっと酷いのが西南戦争で薩摩軍が発行した西郷札、太平洋戦争で旧日本帝国が
発行した戦時国債がありますね。これらは下落どころか文字どうり紙切れ(無価値)になりました。
よって戦時でもないのに政府紙幣を発行する必要は無いというのが結論です。
良くてインフレ、下手すりゃスタグフレーションです。
政府紙幣というのは無利子無償還の国債と同意味です。
このスレからすれば無利子だから結構だと言うかもしれませんが、
歯止めのきかない超物価高(通貨の減価)で庶民の生活は犠牲にさらされるでしょう。
そもそも赤字国債発行自体が問題の先延ばしであり、何の解決策でもないのですが
利子と償還義務によって発行の歯止めとなっています。
政府紙幣にはその抑制機能が無いので、政府のモラルハザードを起こすのは必至です。
財源不足の解決策は累進課税の強化等の再分配策と公務員経費の削減しかないと思います。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:43:07 xHrpoOnW
q

287:243
09/02/08 20:54:15 /ABWJsDf
>>284
日銀券も政府通貨も国家によって価値を保証されているという信用によって成り立っています。
という事は国家の失政によって国家の信用が無くなれば、通貨の価値も著しく減価します。
旧ソ連や今のジンバブエが良い例です。
しかし金貨の場合は最悪の場合でも、貨(額面)としての減価はあっても
物質(ゴールド)としての価値は失いません。
歴史的に見てもゴールドは通貨、工業原料、装飾品原料などの複合的価値を世界共通で認められている
貴重な金属です。
今後、世界にまた緊張状態が起こるとすれば、ますます重要になるでしょう。


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