捕鯨問題議論スレ 3頭目at KOKUSAI
捕鯨問題議論スレ 3頭目 - 暇つぶし2ch863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 01:53:16 6wb9jm4i
あるぇ~? 0時付近はあんだけ即レスしてたのに返事がないよぉ。
どの港か指定されてないってことは、
混獲があったところすべてで密漁(笑)が起きているってことかな?
じゃあ手当たりしだいに君の断定レスを漁協に送ってみることになるけど、
いいんだね?

中には名誉毀損として法的手続きをとるところも出てくるかもね。
そうなればログのIPアドレスから個人特定されて人生終わりだね。
まさか2chが完全に匿名だとでも思っているのかなぁw

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 06:37:08 PxGZ6LBw
>>862
>「“合法”とされているもの」=「漁網による混獲もの」

あはは、韓国違法捕鯨において韓国定置網混獲だけは“合法”だって?
随分と虫のいい話だな。w
ならお前ら民族バカどもが盛んに騒ぐたとえば下記などはどう説明するんだ?



【韓国】「ミンク鯨をまた混獲した」(群山)[07/20]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「死んだマイルカが網に掛かった」(蔚山)[07/18]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】死んだミンク鯨が2日連続で網に掛かった~「ラッキー!」(東海)[06/24] 
スレリンク(news4plus板)l50
【韓国】「死んだイルカが網に掛かった」(東海)[06/16]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「入港中の漁船が網に掛かった」(東海)[05/24]
スレリンク(news4plus板)l50
【韓国】死んだイルカ2頭が網に掛かった(東海)[05/23]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】死んだミンク鯨が網に掛かった(ヤンヤン)[04/14]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「網に掛かって死んだミンク鯨を発見」~約3,000万ウォンで売れる[03/30]
スレリンク(news4plus板)

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 06:48:27 PxGZ6LBw
>>860
>それに対して日本は鮮度の落ちやすい混獲ものは価値が低く

はぁ? 逆だよ、定置網モノは生肉、したがって高く売れる。

>>>780にも載せたように事実上の罰則が韓国より重く、リスクが大きすぎる。

罰則が重たかったって捕まることがないのだから意味ないんだよ。w
漁師の「“偶然”掛かっていた」で事が足りる。


866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 06:58:52 NeaLqvGg
>>864
多かったので2つしか例にしないけど
>長さ380㎝、胴まわり130㎝の死んだミンク鯨は外観上捕獲の跡が無く、
海洋警察は検察の指示を受けてソさんに引き渡す方針。
>海洋警察の関係者は、「最近、海上に濃霧現象がよく発生する為、船舶の
航海時には格別の注意が必要だ」と訴えた。
一方、漂流していた漁船はこの日の海上の状態が良く、人命と船体には
何のトラブルも無い事が分かった。

どこに違法行為と書いてあるの?
韓国では違法行為には、とれたものを引き渡したり「霧が濃いから注意汁」
とか言ったりするの?www

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 07:03:14 PxGZ6LBw
そのせいか何だか知んないけど最近この手の話題がマスコミを賑わすことはなくなった。
何年か前まではやれ「200万円だ、300万円だ」と騒いでいたのにね。
定置網混獲数は変わらないのに。w

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 07:11:20 CPOfuVl5
なんで日本だけ叩かれんだ?

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 07:28:57 +BUCmRL2
そんな頻繁に網にかかってしまうなんてよっぽど大量にいるのか、
人が追い込んでいるのか、鯨は網が大好きなのか。

日本の調査捕鯨ばかり叩くのはあきらかに偏っている。

改めて反捕鯨って建前の裏にいろいろありそうだなって強く感じる。



870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 08:10:59 6wb9jm4i
>>864
> あはは、韓国違法捕鯨において韓国定置網混獲だけは“合法”だって?
> 随分と虫のいい話だな。w

虫がいいも何も、定置網混獲は少なくとも“合法”だ。それが本当に混獲ならな。
んで韓国の混獲は偶然にしては多すぎるから「おかしい。説明しろ」ってIWCの中の人が言ってる。
なのにお前ら反捕鯨はそれを問題にすることはない。つまり反捕鯨=民族差別主義者。

> はぁ? 逆だよ、定置網モノは生肉、したがって高く売れる。

お前は取れたてを冷凍したものと、鮮度の落ちた生と、どっちに価値があるのかもわからんのか。
生物(せいぶつ)の肉ってのはな、死んだあとすぐに血を抜かないとどんどん生臭くなるんだよ。
魚みたいに死んですぐ、もしくは生きた状態で冷凍するなら鮮度は保たれるが、

網の中で死んで、あーだこーだ手続きするまで傷をつけられない混獲鯨は、
すぐに血抜きされていないし、冷凍もされていないから、生臭くて味が落ちる。
だから買い叩かれるんだよ。

調査捕鯨副産物の売り上げが50億円以上あるんだから、
ミンク1000頭なら単純計算で1頭あたり500~600万円。←これ冷凍ものな。
一方、混獲鯨は200~300万円なら上記の半額にしかならない。
生だから高い(笑) 世間知らずの阿呆がw

> 罰則が重たかったって捕まることがないのだから意味ないんだよ。w
> 漁師の「“偶然”掛かっていた」で事が足りる。

罰則が重い以前に儲からないといってるんだがな。
それにお前みたいなど素人が断定できるほどなんだから、誰が見たって、
そう、水産庁職員が見たって、警察が見たって、明らかに密漁とわかるはずだろ?
その証拠がないのなら、ただお前の得意な病的妄想でしかない。
しかもイルカ追い込み猟と同じ手法なら目立ちまくりだし、現場もすぐに押さえられる。
だからさっさと証拠を出せよ虚言癖。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 08:12:55 EIYQM3Qj
>>869
大量にいなくても網にはかかるだろうて大きさ的に
それに日本も韓国もロスケも当たり場を見つけるために
色んなとこをウロウロと探し回ってるだろうからかかって当然

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 08:27:24 +BUCmRL2
>>871
>大量にいなくても網にはかかるだろうて大きさ的に
確かに網目の大きさよりはるかにでかいからかかるとは思うけどだからって...

活発に網入れてればそれだけかかる頻度も高くなるのはわかる。

頻繁に"間違って"とれまくっちゃってるなら間違いか意図的であるかにかかわらず反捕鯨屋は韓国にも文句いうべきだろう。



873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 08:43:56 6wb9jm4i
URLリンク(www.local.co.jp)
>> そして、第55回IWC総会では、日本のブリ漁の定置網などに鯨がかかる
>> 「混獲の問題」までがやり玉にあげられ、混獲も捕鯨と見なしている反捕鯨国
>> は「混獲でとれた鯨を日本は食用に回し、商売に使っている」と批判、違反行
>> 為には制裁を科すべきだとして新たな混獲非難決議案もちらつかせていたが、
>> 今回は、提案国側が取り下げることを表明した。
>>  これは、日本やノルウェーなどが混獲について「漁網の破損など被害の方が
>> 大きく、本来意図したものでない」と反発を強め、「漁業全体にかかわる案件
>> はIWC討議の対象外だ」と主張したためで、反捕鯨国側は戦略を練り直すた
>> めに討論を先送りした。

というわけで、第55回IWC(2003年)の時点で、
少なくとも日本やノルウェーなどの定置網混獲について
“漁網の損害>鯨の売上”、つまり「儲からない」という事実を認めているということ。
IWCの反捕鯨国が認めてるんだ。文句はなかろう?

URLリンク(www.chosunonline.com)
>> 世界各国で偶然に漁網にかかったクジラの数は最大で5頭以下だ。だが、韓国
>> では昨年、84頭のクジラが漁網にかかっている。
>> 海洋警察などは「IWCが“なぜ韓国だけクジラがこんなに漁網にかかるのか、
>> 理由を説明せよ”と求めており、国際的なイメージの低下が心配だ」と話して
>> いる。

その一方、韓国はというと、2008年の時点で上記のようにIWCに目をつけられてるわけだ。
2003年の時点でIWCが追及をあきらめた日本の定置網混獲、
2008年の時点でIWCが追及している韓国の定置網(以外もあるけど)混獲、
何が同じだって? 何が民族差別だって?
それともIWCの反捕鯨国はお前の敵か?虚言癖。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 09:17:01 m+FeE6ON
混獲の問題ってどっちみちあんまり大した事じゃないと思うんだけど、
rくんがこれに矢鱈と拘ってるのは本筋の議論を避けたいからなんじゃないかとw

日本での混獲クジラの売価なんか安いの解り切ってるし、魚網差損や
販売までの手続きやら考えたら考えたら誰もわざとやろうなんて考えないよ。

一番わかりやすいのは、混獲で死んだクジラって「溺死」だからね?という事。
酸欠の血液が筋肉中に溜まって鬱血した状態の肉が高く売れる訳が無い。
韓国とは違い、日本には調査捕鯨の適正処理された鯨肉が出回ってるので
わざわざそんな臭くて不味い「窒息死体」なんかを同じ値段で買う訳が無いだろうw

それにrくんが言うように「儲ける為」に意図的に追い込んで窒息死させたモノ
ですら売れるのであれば、鯨肉にそれだけ高い需要がある、という事だけど?
rくんがいつも必死になって言ってる事と真逆だよねw

皮はともかく、鬱血した不味い赤肉と同じく死後血に漬かり続けた内臓も全部
調査副産物と同じレベルの卸値が付かなきゃ魚網破損とそれによる漁獲損失、10万?
のDNA登録費で大損じゃん?


875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 09:48:32 ww6UpntE
イルカ追い込みと同じ手法ならそこの定置網は血で真っ赤に染まり
しかも高く売れないとなれば新聞が取り上げるだろうに・・・

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 09:53:28 6wb9jm4i
虚言癖の出した数値によれば、
日本における鯨の定置網混獲数は年間150頭。
韓国は>>873のソースからとりあえず年間84頭としよう。

日本の海岸線距離は韓国の約6.2倍、
そして排他的経済水域の面積はというと約10倍にもなる。

つまり、もし韓国に日本と同じだけの海岸線距離があったとしたら、
年間にして520頭も混獲が起きているということになる。
面積で比較すれば840頭だ。
体積で比較したらもっと差が広がるだろう。
明らかに異常。IWCに疑われるの無理はない。


877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 10:12:32 6wb9jm4i
>>874
> 混獲の問題ってどっちみちあんまり大した事じゃないと思うんだけど、
> rくんがこれに矢鱈と拘ってるのは本筋の議論を避けたいからなんじゃないかとw

というかこいつは韓国ネタになると途端に理性失うんだよね。
このネタまでは(的外れではあっても)ある程度ソースを出してきてたのに、
今は妄想しか書き込んでいない。
自分から話題振っておいてこの有様なんだから始末に終えないよ。

> それにrくんが言うように「儲ける為」に意図的に追い込んで窒息死させたモノ
> ですら売れるのであれば、鯨肉にそれだけ高い需要がある、という事だけど?
> rくんがいつも必死になって言ってる事と真逆だよねw

その仮定、少なくとも韓国では成り立つんだよね。
唐辛子をふんだんに使って韓国人好みの味にすれば臭みも気にならなくなるだろうしね。
まぁたいていの日本人の口には合わないだろうけど。
だから韓国では混獲の鯨でも価値が高い。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 10:52:26 Rj9EERWE
鯨肉なんて硬くて味気の無いもの、良く食えるな。こんなものを食って
うれしいのかな?もちろん、俺は食った事あるよ。鹿も馬も猪も食った事ある。
まぁ、どれも食えるか食えないかって聞かれれば食えるけど、
いろんな食べ物が選べる現代において、敢えて選ぶ程の味じゃないよ。
よほどの物好きか、正月に懐古趣味で食うなら別として、
ね?鯨オイシイよね?って嬉々として言う奴は普段ゴムでも食ってるんかと。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 11:27:33 2LwE32SK
>>878



ピ
ペ




880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 16:00:21 YcHzMTp0
鯨なんて食べたことないですけど。。。
たくさんの友達に聞いてもみんなそうです。
数人は小さな頃食べたけどそんなにおいしくなかったそうです。
若者と呼ばれる年齢はさほど鯨肉に
興味は無いですよ。
大半はやめればいいのにっって思ってる。
年配のお偉いさんが美味を忘れられずに
うまいうまい言っているとしか
思えないですけど。。。
なんかコメント見てると捕鯨賛成は
かなりオアツイようで,,,。
何をそんなに必死になっているのでしょうか?
日本の文化はわかっていますが、
それをいつまでも押し通すわけにはいきませんよ。
ひとりの日本人としてまだ捕鯨を続けることを恥ずかしく思います。
調査捕鯨は食べ物のリサーチか何かでしょうか?
今の世の中もっとうまいものあるでしょうに。
鯨の味しか知らないのかなぁ?

捕鯨反対を徹底的に叩くのもなんか醜いですね

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 16:02:34 m+FeE6ON
これは多分、古文の縦読み・・・

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 16:10:09 6wb9jm4i
>>880
そのコピペも飽きた

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 16:32:08 YcHzMTp0
>>879,882

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