08/10/17 03:24:16 MtGqT2ol
しかし内部説出してる連中もそれで金儲けになってるからな
アメリカという国のえげつなさを考えると何処まで信用していいものか
確証バイアスで話が進むあたり、ロズウェル事件並の資料としておいたほうが無難だと思う
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 08:06:34 P2v9jkG8
>>50
どこで儲かっているか教えてもらいましょ。
2ちゃんで貼ってるだけでどこで儲かるんだ？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 09:55:14 xVSZj5D8
これ内部犯行だとして得するのイラク戦争でぼろ儲けな軍産複合体だけじゃない？
まだあと引いてるけど今後911の仕掛け人達が何を仕組んでるか気になる
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:13:42 QDCJfP56
黒幕にとって軍産複合体はあくまでも道具であって
目的はメソポタミア征服とかバビロン捕囚の雪辱と
かじゃないのかな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:53:53 iiY0xYjF
マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです２
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 15:49:24 h3288Kjl
>>52石油･･･
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:06:38 k7l7sY0o
下記ブログで９１１当日にペンタゴンに勤務していた軍人の
貴重な証言が載ってます。一読の価値あります。
地政学を英国で学ぶ
URLﾘﾝｸ(geopoli.exblog.jp)
>私のコースメートである空軍大佐は、なんと驚いたことに
>「俺はあの日にペンタゴンの中で働いていたよ」
>というのです。
>彼は（ペンタゴンの）中に戻ろうとしたわけですが、その時になぜか不思議なことに警察に呼び止められ、
>「入るな！入ったら撃つぞ！」
>と言われて銃を向けられたそうです。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 05:11:58 V6SKdp8k
>>51
2ちゃんが世界の全てなのかよ・・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 09:27:37 HrfSeCzL
軽量鉄骨構造のビルで、爆破解体に必要な鉄骨要部暴露に
どれだけ時間と手間がかかるのだ？
陰謀説と否定論者で真逆の主張になるだろうがね。
いくら理屈を叩きこんでも、実地経験積まないと出来る作業じゃないね。少しビル作業かじっただけでもそれは判る。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 10:33:46 opDvb3jK
なんで9月11日を選んだの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:02:28 P/5/+uqZ
911テロは自作自演か？
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:33:01 aMFc6B85
イルミナティと日本のヤクザと海外のマフィアとイスラム過激派（アルカイダとかのテロ組織）の中で、一番、恐いのって なーに？
おせーて。つおい人
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 18:49:23 GW05uAUK
日本の国連安保理常任理事国入り、米英が支持表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★日本の国連安保理常任理事国入り、米英が支持表明
日本が国連安全保障理事会の非常任理事国に当選したことを受け、米英両国の
国連関係者は17日、相次いで結果を歓迎し日本の常任理事国入りを支持する
考えを改めて表明した。
米国のウルフ国連次席大使は同日、「日本の常任理事国入りはもちろん支持している。
圧勝にも非常に満足だ。安保理では緊密な協力をしていきたい」と記者団に期待を語った。
英国のソワーズ国連大使も「アジアには我々が安保理の常任理事国入りを支持する
日本がいる。日本が安保理に戻ってくることは非常に重要で歓迎する」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:29:31 8ewmlnmw
>>59
米国での救急番号。
64:>51>59
08/10/18 22:40:56 m6QgVZlz
215 名前：ロス疑惑。サンケイはなぜ報道しないの？ ：2008/10/15(水
：2008/10/14(火)
遺書が見つかった！
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
遺書が見つかった！
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 05:26:07 /fehWS8x
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
イラクの首都バグダッドで、米軍撤退を求める大集会が開かれました。
チベットで中共の撤退を求める集会が開かれた例があったでしょうか？
これでアメリカのイラク侵攻の不当性、中国のチベット統治の正当性が実証されましたね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 09:07:13 fnjlu6AG
>>65
アメリカのイラク侵攻の正当性はともかく
中共内部でデモが出来ないのは天安門からの常識だが
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 14:44:21 NfVVx0Ei
現在ここで９１１疑惑について議論中
アメリカバブル経済崩壊スレ 135
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:491番)n-
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:13:37 nQZLzigA
もはやＮＹ市民でさえ９１１に関して政府の説明を信じてるのは半分くらいしかいない
ゾグビー社世論調査：ニューヨーク住民のほぼ半数が「政府は故意に911テロ防止を怠った」と
考えている
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
ゾグビー社2004/08/30付けレポートより。
2004年8月24日から26日にかけてゾグビー社が行った調査によると、ニューヨーク住民のほぼ半数（49.3％）が
「政府はテロ発生が近づいていることを知りながら、故意に防止策を怠った」と考えていて、66％の住民が
さらなる調査を求めていることが判明した。
驚いたことに、共和党員の30％近く、自身を保守系と申告する住民の38％以上が、「政府が故意に防止策を怠った」
ことに同意している。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:25:47 nQZLzigA
まあ有名な話だけどブッシュとラディンは家族ぐるみのつきあいのある
ビジネスパートナーだし
一見して敵対していても裏ではグルなんて国際政治経済じゃ日常茶飯事↓
「ビンラディン・ブッシュ・コネクション」
カーライルを通じたビンラディン・ブッシュ・コネクションは最近ＮＨＫの海外ドキュメント番組
でも取り上げられたが、9.11後最初に明きらかにしたのは、ウオールストリート・ジャーナル紙
（2001年９月27日付）である。記事の冒頭で「仮にアメリカがオサマ・ビンラディンのテロ行為を
止めるために国防支出を増やす場合、それに伴う予期せぬ受益者の一人はビンラディンの一族かも
知れない」と書いた。記事によれば、カーライルのアドバイザーにブッシュ父元大統領、
ベーカー元国務長官、会長（現在は名誉会長）にカールッチ元国防長官が座り、資産運用を通じて
ビンラディン一族と深く結びつき、ビンラディン一族会社の本部のあるサウジアラビア・ジェッダ
をしばしば訪ねていた。カーライルは石油関連、防衛・航空宇宙関連の企業を中心に株式投資し
ている。
URLﾘﾝｸ(xn--wgvw43c.jp)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:32:19 gEjyD+cQ
ユダヤは金がある。 なぜなら銀行を牛耳っているから。
金で動く馬鹿は、すぐその犬になる。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 06:57:40 feRZmpL4
このネタを国会で誰か１人取り上げたらしいが、それ以外には誰も追及しようとする議員はいないようだし。
メディアも当然ながら無視して沈黙してるし。
酷いものだな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 07:06:47 oAxkP04K
コリン・パウエル元国務長官がオバマ支持を表明
何かブッシュ政権に腹に据えかねることがあったようだね
９．１１前後に何があったのかしゃべるかもね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 10:55:26 qYDXoeZh
日本は何割信じてる？
９０％以上
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:19:52 rapiWTSx
ダイハード３がなんで放送延期にされたかわかったよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:33:29 5ltUJxVk
URLﾘﾝｸ(live.yahoo.com)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:02:22 ulaXU4Ch
>>33
>>34
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:43:50 oqSEVVZ4
リチャード・コシミズ 【静岡座談会 2008-10-18】Richard Koshimizu
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これが重要ですね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 20:06:17 Ql/13XHL
ようつべの911動画がかなり消されたらしい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 20:45:26 +CNvKRUV
MI5元長官、米同時テロへの欧米反応は「過剰」
URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:00:02 uFzrQDOa
明日の参議院本会議で、
9/11の真相究明を続ける藤田幸久議員が質問に立ちます。
「明日の中継予定」ページに
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻 会議名
10:00 本会議
とありますので、 中継がネットで見られるはず。
第2回9/11真相究明国際会議や、その前数ヶ所での講演旅行も控えているので
この質問が注目を浴び、グリフィン博士の講演も全会場満杯になることを祈ります！！
藤田さんのブログにもお知らせがありました。
以下、転載しておきます。
明日２２日の午前１０時から、参議院本会議で質問します。
* 藤田幸久
* at 2008/10/21 18:04:23
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
明日２２日午前１０時からの参議院本会議で、私は『新テロ対策特別措置法改正案』について代表質問いたします。
昨日衆議院を通過した、インド洋の給油活動の延長に関する法案が参議院で審議されるトップバッターで、「テロとの戦い」の原点、９.１１テロの日本人被害者の支援、海賊被害対策、ブッシュ大統領への弾劾決議などについて質問いたします。
ＮＨＫのテレビ中継はありませんが、国会テレビ（URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)）でご覧いただけます。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:15:12 q2YRAfBV
2008/10/21
コマーシャルができました：９１１真相究明国際会議
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
スタッフ仲間と一緒につくったコマーシャルがユーチューブにアップされました。あちこちに張り付けたり、メールで転送してお友達に教えてあげてください。
第２回『９１１真相究明国際会議』ＣＭがyoutubeで観られます！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
記者会見と国会議員向けブリーフィングをやります！市民記者、ブロガーも歓迎。
日時：１０月２８日（火）午後２時
場所：参議院議員会館第１会議室
内容：9.11真相究明運動で2008年ノーベル平和賞にノミネートされたデヴィッド・レイ・グリフィン博士も当日来日し羽田から駆けつけます！藤田幸久（参議院議員）氏も出席予定！もちろん、わたしもグリフィン博士と一緒です。
＊当日午後１時半頃より入館証配布。先着９０名様
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:20:52 N2WYTV2P
国会中継（ネット）実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:24:03 3bVdaDHg
>>81
おまいら今やってるコレ見てみｗ。
バメ手下ﾊﾞｿｦめ、逃げまくって議場にも出れないザマｗ
ｗｗｗｗ。
けけけけけけ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 00:17:25 6TfqT9Rj
"September 11th was an Inside Job!"の日本語版を作りました。
同時多発テロはヤラセだよ！URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
作詞・作曲 千早
同時多発テロはヤラセだよ 知らなかったの？（あのおっきな嘘！）
同時多発テロはヤラセだよ ホントのテロリストをつかまえろ！
（まずは）
2機目のジェットが突っ込んだあと ブッシュは小学校に居続けた（30分も！）
アラブのハイジャッカーにやられたかもしれないのに シークレット・サービスは寝てたのかい？
同時多発テロはヤラセだよ そろそろ気づこうぜ（まだわからないの？）
同時多発テロはヤラセだよ ホントの犯人をムショにぶち込もう！
（お次は）
国防総省も攻撃されたって？ 機体の残骸はどこにあったのさ？（悪い冗談！）
空軍は15分でスクランブルできるのに あの朝だけは一機も来なかった！？
同時多発テロはヤラセだよ ネットで探してね（そこら中に出てるよ！）
同時多発テロはヤラセだよ ホントの犯罪者を裁判に！
（もう一丁）
第7ビルが「崩壊しました」って テレビが報道したときはまだ立ってたよ（マジで！）
ビルのオーナー、白状してる ビルを「プル（pull）」って、制御爆破！
同時多発テロはヤラセだよ 知らなかったの？（あの根本の嘘！）
同時多発テロはヤラセだよ ホントのテロリストを 世界中の売国奴
悪の権力者を、みんなムショにぶち込もう！
牢屋に入れて、鍵は捨てちゃう？ それがいいね！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 19:25:19 SCcl1IEo
YouTube - グリフィン博士来日！911真相究明国際会議（2008113イベント）CM
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube - 9.11真相究明講演会 ベンジャミン・フルフォード講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
911 Truth Tokyo 2008 (テロ事件真相研究-東京日本) -MP Fujita Yukihisa 藤田幸久
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 きくちゆみさんダイジェスト Part1-2/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 3人の対談・ラストメッセージ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube - 9.11真相究明講演会 ベンジャミンvs藤田議員 ダイジェスト版 Part 12
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:56:35 mQ4rTwrQ
NIST、もうヤケクソ！グチャグチャ第７ビル・シミュレーション！世紀の見物！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2008 年 10 月 24 日 08:10:10: SO0fHq1bYvRzo
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
上の写真、これ、「第７ビルの崩壊」だって！
気が付かないうちにどうやらNISTが実に素晴らしい第７ビルのコンピューター・シミュレーションを
追加してくれていたようです。次のサイトの、一番下の右にあるものです。まあぜひご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
第７ビル内部の支柱が連鎖反応的に東から西に崩れて、その結果このような崩壊が起こった、
ということですが、なんとまあ！
こんなグチャグチャに捻じ曲がった素晴らしい崩壊をしている第７ビルの映像など、
世界中の誰一人として見た事が無いでしょう。ここまできたら、ご立派！としか言いようがありません。
《消滅するほど猛烈に大型旅客機の主翼が激突した場所に密生するペンペン草》と
同レベルの幼児向けマンガだね、全く。
私は、これは皮肉を込めてなのですが、ＮＩＳＴを「隠れ真相究明派」ではないか、と公言しました。こういうことです。
誰が見ても一目でばれるミエミエの嘘っぱちをヤケクソ気味にどんどんと発表するのは、
この９・１１の大嘘を彼ら一流の「内部告発」ではないのか、ということです。
「これってウソだよ！ これってウソだよ！」と、これでもか、これでもかとあからさまな大嘘を発表されて、
ひょっとすると一番困るのは米国内で９・１１の大嘘を隠し通したい者達と各国の「公式説」支持者達ではないでしょうか？
いったいぜんたい、誰がどのようにこれを弁護できるのでしょうかね。
（msqとかオクナなんか、このシミュレーションを見たら、またまた冷汗をタラタラ流すんじゃないのかな？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 23:56:13 9xo9nylr
>>84
やらせじゃない戦争などない件について考えてみよう。アメリカ自身が長崎や
広島に原爆を落とし、その戦争観を深層意識内で変えていった。
そしてベトナム反戦とともに大きな「国家離れ」と「個人主義」が庶民層に
根付き始めた。そんな個人主義を終わらせるには国家の持つパワーを
浮かれポンチになっている庶民どもにみせつける必要があった。
911後のイギリスなんていい例だよ。みんなピリピリ働いてる。自分の
立場を見直す機会を与えられたってことだな。
俺たちは何もしらずにあの映画のように愛する者や
家族のために戦争に行くべきなんだろうな。そしてそこでベストを尽くす
べきなんだ。
ようするに911はやらせだとか俺たちが騒いでも、それまでも計算ずくってことだ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:29:20 +f2hJWiF
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ？
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 05:49:05 LcNQT4u3
>>81
民主党は党名を出せない疚しい集団みたいｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 07:57:43 hOSIZhJ2
第2回 911真相究明国際会議 IN TOKYO - 2nd 911 Truth Conference in Tokyo
URLﾘﾝｸ(2nd911.globalpeace.jp)
最後に ９３便の真相番組の放映ビデオあり
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:11:06 QZXpzYoi
ＷＴＣ第７ビル全面崩壊の研究 ＮＩＳＴの更なる大嘘より抜粋。
『火災の熱で崩壊した』という結論から出発し、その結論を導かない事実はすべて無視するか一部をねじ曲げて
利用し、何の根拠をも示すことのできない推測を前提条件にして、コンピューターで素晴らしいマンガを製作し
て、事実を知らされていない一般の人々を煙にまくのだ！
シアム・サンダー以下、ＮＩＳＴの学者はむしろディズニー・プロに雇われるべきだろう！
ツインタワーに引き続き今回もコンピューターだけで「結論」を出したようだが、そのシミュレーションに使用した
様々なパラメーターの数値はすべて公開されなければならない！ 特に支柱の温度と強度の変化、それをどの
ようなデータを根拠にして出したのか、主要な各鋼材とその接合部分の強度、その破壊に必要なエネルギー、
実際に第７ビルに存在した立体的な鉄骨構造での力の分散と集中の仕方をどのように想定したのか、等々、
あらゆる設定を世界中に公表して、世界中の専門家によるあらゆる角度からの事実を元にした検証を受ける
必要がある。根拠を公開できないコンピューター製のマンガならいくらでも好きなように作ることができよう。
あれやこれやとコンピューター・マンガを駆使して子供だましの説明をするのだが、要は「どうせこれを見る
ヤツのほとんどがガキ程度の頭しか持っていないのだから、このマンガで誤魔化しておけ」ということなのだ
ろう！ 彼らはどれほどの大嘘とゴマカシを公表しようとも、その批判者に向かって「テロリストの仲間！陰謀
論者！反ユダヤ主義者！」等々と脅迫する者達が無条件に守ってくれるものと安心しきっているようである。
（この連中こそいい面の皮だ。ＮＩＳＴがあれこれとトンデモを発表するたびに冷汗をかきながらそれを懸命に
弁護しなければならないのである。自分達の信用の失墜がどんどん激しくなることを薄々感じながら。）
ＮＩＳＴ（National Institute of Standards and Technology）に素敵な名前をプレゼントしよう。
ＮＩＳＴ＝National Instirtute of Swindle and Trick（米国国立詐欺誤魔化し研究所）！
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:21:59 HK7i5Rll
ﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝｶﾞ
ミ ＿ ユダヤがめて来るぞ～！
П ∧ ∧ ﾐ ､ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | ユダヤが攻めて来るぞ～！
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ﾄﾞﾝ ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ ﾀｶﾀｯｶｰ
）_）＿） ├─┤ |
∧∧
（；＞＜） 眠れないです （←ゴイム）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:12:51 6dbT0+nG
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
ネット上の映像で判断することと想像力 (2008/10/5)
僕が出た「視点・論点」がyoutubeに載ったとき、内容の評価とは別に「シャツのボタンが
がずれている」というコメントがネット上に散見されました(^^
ええ、たしかにそう見えることは認めましょう、残念ながら。それは僕が見てもそう思う瞬間があります。
僕ひとりなら、ボタンがずれたまま気づかないってことは充分にありえますし、
実際、ごくたまにやってしまうことがあります。あれは恥ずかしい。
しかし、ディレクター、アシスタント・ディレクター、カメラマン、さらにはもっと間近で見るメイク(反射を抑えるために、
最低限のドーランは塗ります)
の人の目をすべてかいくぐって、本番終了までボタンをずらしたまま通すには、
かなりの努力を要します。カメラの前では座っていますが、その前には立ってスタッフと話したりするわけですからね。
立ってる姿を間近に見たら、まず気づくんじゃないですかね。
つまり、「ボタンがずれている」というのは「何人もの目がそのミスを見逃した」と言う主張であって、
単に「菊池ひとりがへぼい」という話ではないわけです。何が足りないのかといえば、
映像は何人ものスタッフによって作られていることについての「想像力」でしょう。
911なら、「これが自作自演だとすると、アメリカ政府はいったい何人の人間を黙らせたのだろう」と想像することですね。
「自由落下に見えるかどうか」なんてことを考えるより、よほど重要でしょう。
「視点・論点」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:53:02 S5iR4x4+
>>93
この教授って、まずはあらゆる検証本やらサイトに目を通して、自らあれこれと検証してないのか？？
あまりにも不可解な要素が多すぎるから、「普通に」考えて、最低限でも、この911事件は何か変じゃね？と
疑問を抱くのは当たり前だろうに。
それとも、米政府の発表ひゃらメディアの発表やらを素直に鵜呑みにするお目出度い奴なのかｗ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:03:37 02WGm1v5
破壊箇所の大きさからして、国防総省に突っ込んだのはミサイルではないかと
いう説がある。確かにボーイング機が突っ込んだにしてはあまりに小さいので
そうかもしれないと思う。
しかし仮にミサイル説を採るとすると、突っ込んだとされる旅客機は
どこに着陸して、死んだはずの人間は今どこで何をしているのだろう？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:31:47 WZZuD6Ch
>95
前スレ918
ウエストバージニア州チャールストンのイエーガー空港に着陸したんだろう
翌日未明に飛び立ってワシントン郊外のヘリポートに墜ちたんだろう
飛行機は格納庫で解体してC130輸送機や大型トレーラーで運び出したのかもしれない
古い防空壕やミサイル基地の穴に埋めたのかもしれない
大量の死体も
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:54:38 rP6txuOn
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
神舟7号映像捏造説 (2008/10/3)
松浦晋也さんのブログで議論が進んでいるので、ここで詳細な議論をするつもりはありませんが
別エントリーにも書いたように、ビデオを見て「捏造だ」と騒いだ人たちの発言は「911自作自演説」の皆さんと非常によく似ています。
Deja vuです。
もちろん、「アポロ捏造説」とも似ているのですが、どちらかというと911に似ているという印象を受けます。
あまりに似ているので、悲しくなります。
インターネット上の映像を見てブログや掲示板で議論(?)が進むという「議論の構造」のせいでしょうか。
「おかしい」と言っている人たちは、自分たちだけは「真空中での物体の動き」や「無重力下での物体の動き」を知っていると思っているようです。
911自作自演説のみなさんも自分たちだけは「巨大ビルの崩壊のしかた」を知っていると思っています。
知識に対する謙虚さのようなものが決定的に欠けているのではないかという気がします。
「アメリカが嫌い」だからといって、アポロや911を陰謀だの捏造だのと言うのは間違いです。
「中国が嫌い」だからといって、神舟を捏造だと言うのは間違いです。
「好き嫌い」は理屈じゃないからしょうがないけど、陰謀だの捏造だのの真偽は「好き嫌い」と関係ないのです。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:02:31 4XeiJHqK
>>80
2008/10/22 の参議院本会議で民主党の藤田議員がトップバッターで代表質問を行ないました。
デニス・クシニッチ下院議員のブッシュ弾劾決議案についても触れています。
動画がYouTubeで見れます。
○藤田幸久君 民主党・新緑風会・国民新・日本の藤田幸久でございます。
アメリカのブッシュ大統領の時代が間もなく終わりを告げます。闘いに明け暮れたこの
八年間の世界が大きく変わるとの思いから、新テロ対策特別措置法改正案について質問い
たします。(以下質問続く)
●YouTube
9/11 Yukihisa Fujita Japan Parliament Oct 22 08
前半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
後半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
●参議院会議録 URL
第１７０回国会 本会議 第６号 平成二十年十月二十二日（水曜日） 午前十時一分開議
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:40:33 LFEWBD4n
>>98
乙！
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:06:29 UV7JzAqH
今だに９．１１のテロが中央銀行に雇われたアメリカ政府の自作自演だとか言ってる輩がいるけどさ
僕も全くの同意見です。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:31:11 LFEWBD4n
サンプラザ中野くんの株式ロックンロール
URLﾘﾝｸ(lounge.monex.co.jp)
911はテロ攻撃だったのか？ サンプラザ中野くんだー!
という「トンデモ」なようで「トンデモ」じゃなさそうな会議が日本で開かれる。
それは「911真相究明国際会議」である。参議院議員の藤田幸久さんも登壇するのである。
この方は国会で911について質問した人なのだそうだ。それがたまたまNHKで生放送されていて、
大反響があったのだそうだ。そしてアメリカからは神学者のグリフィン博士が参加する。
こちらは神様にお仕えする非常に温厚な博士なのだ。しかし今回の件では黙っていられず、
アメリカ議会に質問状を出したのだそうだ。著作では淡々と911の不思議さに迫っているのである。
「9・11事件は謀略か」というのがその著書である。
その一番初めの章にこうある。「何故世界一のアメリカ軍はスクランブルをかけなかったのか？」。
あー、すっかり忘れていた。身元不明な飛行機やハイジャックされたと思われる飛行機は
すぐに発見されて超音速戦闘機でスクランブルされる。と相場は決まっている。数分のうちに。
その通りですよ、グリフィン博士！しかも1機だけじゃなく2機も3機も4機も？
変だよねー。ツインタワーの崩れ方も変だ。あのスピードは物体の自由落下のスピードよりも
速いのだそうだ。ボールで言えば、ビルの上から地上めがけて投げおろしたようなスピード。
手を離しただけよりも速いわけ。不思議だよね。崩れているのにさ。あの真っ直ぐな崩れ方。
ビルの爆破解体で観たことがあるなぁ。
ってなことから始まって、冷静な視点からつじつまの合わないことを追求していっている。ようだ。
まだ読みかけなのでね。
この会議。俺も行ってみようと思っている。だってブッシュ氏のこと好きじゃないし。
アメリカっていったい何なんだろう？って思いが募ってきているし。
んー。マイケル・ムーアは何か言ってないのかな？この件に関して。
911を仕掛けた人は直後の市場の暴落で稼いだはず。と考えると、
もしかしたら今回の暴落も誰かの仕掛けなのか？
庶民はわらわらと右往左往させられているばかりなりか？
って、俺はコロ助か？
102:smac
08/10/27 13:02:32 vng7H1vQ
ＮＩＳＴの「まんがシミュレーション」もなかなかのものだけど、誠ちゃんの「ＴＶ出演裏話」には笑っちゃうな。
永年、番組制作の現場にいたプロとして言わせてもらうけど、「実際は掛け違っていなくても、モニターを通して掛け違っているように見えるボタン」は、本番前にＦＤが必ずチェック、修正するんだよ。
スタッフにとっちゃ、「事実がどうであるか？」なんて関係ない。「どう写っているか？」が重要であり、全てなわけ。
だから「本人が見ても掛け違っているように見える」映像が放映された時点で、それはすでに「多くのスタッフが見逃した」ミスだってことさ。
それと、「事実はどうであるか？」を考えるときに必要なのは「想像力」じゃなくて「検証力」なんだよ。
対談番組だったら、写るのはワンカットだけじゃない。角度の違うカメラからの映像もあるだろうし、録画を仔細に検証すれば「事実がどうであるか？」なんてことは簡単に答えが出せるはずだよね。
なのに「大勢のスタッフがチェックしてる番組だから、間違うはずない」って想像を働かせるのは、検証を排除して盲信を優先する「思考停止」に他ならないのさ。
怖いのはねー、誠ちゃんの理屈でいけば「冤罪」はあり得ないし、汚職や一般的な犯罪だって「そう見えるが実は違う」ってなっちゃうことなんだ。
だって、冤罪・汚職・犯罪に対する多くの防止機能をかいくぐって、「それを実行するのは不可能だという想像力を持て」って言ってるんだからね。
これは多くの「怠慢司法」や「悪徳政治家および悪徳官僚」「犯罪者」に対する擁護じゃないのかい？
あらゆる「チェック機能」の万全さを前提に考えるなら、毒餃子も事故米流通も産地偽装事件も全部「そう見えるが実は違う」になっちゃうよ。
オレ達、一般の情報受け手側は「送り手側が十分なチェックをして出した情報なんだから、疑うなんておこがましい」と思わなければならないのか？
誠ちゃんが、もう６０年前に生まれていたら、きっと「大本営発表を疑うな」と叫んでいただろうなー…と思う今日このごろである。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:00:07 JFkbofuM
>>102
smacさん乙です。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:44:56 QMgw8YnT
未だに解らないんだけど、何故、テロ攻撃がWTCなの？
普通に考えたら、狙うのはホワイトハウスでしょ？
これだけが納得いかないんだが・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:58:05 cFXrGhUl
そーいわれてみればそうだなｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:09:45 h9TV5GCN
ホワイトハウス大統領腐だと、実行行為前の実行計画と、その後の陰謀計画と陰謀指揮が漏れてしまうからなあｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:22:51 h9TV5GCN
>>104
WTC捏造証拠のでっちあげ捏造と、理由をこじつけ安いからねｗ
誰でも普通に考えれば、やはりキングコングが登ったエンパイアステーツビルでしょｗ
WTCだと、またまたハングルに成るからじゃね？
W Ｔo
M Ｏ
＿⊥＿
イミプーだけどｗｗｗ
誰かハングルの意味を頼む！
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:26:33 +90vk9jO
パナソニックグループ子会社池田電機（姫路パワハラ関係の登場人物紹介）
池田電機（姫路パワハラ関係の登場人物紹介）
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女）
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系）
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:32:03 GLhjvjSm
八百長民主主義と正義の戦争を
ナチズム独裁党とナチズム米国大統領皇帝の玩具にまで仕立て上げ、これを隠蔽して来た事実
これこそ反キリストシオニストらイナゴが世界を食い尽くす６６６アメリカ合衆国の万死に値する大罪に外ならない現実
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:35:00 E2w5tLJX
シリア：米軍のヘリ４機、越境攻撃 民間人８人死亡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【カイロ高橋宗男】シリアの国営シリア・アラブ通信（ＳＡＮＡ）は２６日、
米軍のヘリコプター４機が同日午後、シリア領空を侵犯してイラク国境に
近いアブカマル地区の農場を攻撃、民間人８人が死亡したと伝えた。
シリア政府は「この侵略行為を非難する」との声明を発表し、
同国外務省は米国とイラクの駐シリア臨時代理大使を呼び、抗議した。
米国は０３年のイラク戦争開戦後、イラクへのテロリスト流入防止策が
徹底されていないとしてシリア非難を繰り返してきたが、
この種の越境攻撃は初めてとみられる。
イラク駐留米軍はＡＦＰ通信に「報道を調査中」とし、米国防総省も
公式のコメントを発表していない。しかし、ＡＰ通信によると、米軍当局者が
同通信に匿名で、シリアからイラクへのテロリスト流入の動きを追う
米軍特殊部隊の攻撃であることを認めたという。
ＳＡＮＡによると、死者の中には４人の子どもが含まれているとシリア政府は主張。
ＡＰ通信は、何機かのヘリが着陸し、兵士が建物を銃撃したとの目撃証言を伝えている。
アブカマルはイラク国境から約８キロに位置し、シリアからイラクに渡る武装勢力の越境地点として知られている。
毎日新聞 2008年10月27日 東京夕刊
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:36:34 E2w5tLJX
《CNN》 今度はパキスタンに侵攻、米軍
ミサイルで死者２０人、米軍の越境攻撃か パキスタン
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
イスラマバード（ＣＮＮ） パキスタン軍の情報筋によると、
アフガニスタン国境に近い同国北西部の部族地域、南ワジリスタン地区の村で２６日夜、
ミサイル２発が建物に撃ち込まれ、２０人の死者が出た。同情報筋は匿名を条件に、
米軍の無人偵察機による攻撃との見方を示した。
米ホワイトハウスのジョンドロー国家安全保障会議（ＮＳＣ）報道官と
米中央情報局（ＣＩＡ）の報道官はいずれも、この報道には「ノーコメント」としている。
パキスタン北西部は国際テロ組織アルカイダ系の武装勢力や、イスラム強硬派勢力タリバーンの
残党の活動拠点になっているとされ、米軍はアフガン側からの越境攻撃を強化してきた。
ただ、米当局はそれぞれの作戦についてコメントしない方針を貫いている。
一方、パキスタン側は米軍の越境攻撃に強い不快感を示しており、
国会では先週、外国軍による「主権侵害」を非難する決議が採択されたばかり。
パキスタン軍情報筋は、２６日の攻撃による死者に親タリバーンのハジ・オマル司令官が
含まれていたとの見方を示している。一方、武装勢力の動向を追跡しているイスラマバードの
シンクタンク、パキスタン平和研究所はこの人物について、「南ワジリスタンの武装勢力を
率いるメフスード司令官の下で、タリバーン側の報道担当者などを務めていたにすぎない」と述べている。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:39:30 E2w5tLJX
シリア：米軍のヘリ４機、越境攻撃 民間人８人死亡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【カイロ高橋宗男】シリアの国営シリア・アラブ通信（ＳＡＮＡ）は２６日、
米軍のヘリコプター４機が同日午後、シリア領空を侵犯してイラク国境に
近いアブカマル地区の農場を攻撃、民間人８人が死亡したと伝えた。
シリア政府は「この侵略行為を非難する」との声明を発表し、
同国外務省は米国とイラクの駐シリア臨時代理大使を呼び、抗議した。
米国は０３年のイラク戦争開戦後、イラクへのテロリスト流入防止策が
徹底されていないとしてシリア非難を繰り返してきたが、
この種の越境攻撃は初めてとみられる。
イラク駐留米軍はＡＦＰ通信に「報道を調査中」とし、米国防総省も
公式のコメントを発表していない。しかし、ＡＰ通信によると、米軍当局者が
同通信に匿名で、シリアからイラクへのテロリスト流入の動きを追う
米軍特殊部隊の攻撃であることを認めたという。
ＳＡＮＡによると、死者の中には４人の子どもが含まれているとシリア政府は主張。
ＡＰ通信は、何機かのヘリが着陸し、兵士が建物を銃撃したとの目撃証言を伝えている。
アブカマルはイラク国境から約８キロに位置し、シリアからイラクに渡る武装勢力の越境地点として知られている。
毎日新聞 2008年10月27日 東京夕刊
米軍のシリア越境攻撃を続行 拡大ならシリア応戦も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:27:23 9x5xOGBg
テロとの戦い？どっちがテロリストやねん。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:32:58 9x5xOGBg
アメリカこそ悪の枢軸だろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:37:05 bvJ2ngQE
>>114
はげどう
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:47:51 xiBwEYPK
悪の枢軸は銀行だ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 02:26:09 r0mhFbjl
＞smacさん
お疲れさまです。あっち見ました。未だにいろいろレスが付いていますが、気にすることの無きよう・・・
あの人たちは常にああです。
有名な先生（かどうかは知らないが、まあ『視点・論点』に出るくらいは有名）に頭を撫でてもらいたいだけのバカの集まりです。一人じゃ何も言えないのに。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 07:57:27 3Tuv2V1r
そこにテロリストがいるとの情報があれば
一般住民がいようがいまいがとりあえず攻撃
ってのがアメリカ軍
119:smac
08/10/29 10:11:13 MZOeOCNz
>>117
＞あの人たちは常にああです。
もちろん、オレはそれを最初から分かっててやってんだけどね。
ここんとこ、公式説支持派の元気がないから、ちょっとだけ「尻たたき」に行っただけ。
しかし、やっぱり連中は元気がない。
っていうか、元気はあるんだけど「カラ元気」だね。
その後のレスも一応は読んでるけど、ほとんどが支離滅裂で、応答しようという気にもならないよ。
９１１の議論から逃げることを正当化するロジックに無我夢中で取りすがっている図は、滑稽というより哀れだな。
腰が引けてる連中の尻をひっぱたいても、ただ痛がるだけで、一歩踏み出すことにはならないんだろうね。
んで、叩き過ぎると「激励」じゃなくて「おしおき」になっちゃう。
それでも反発奮起して「出撃」してくれりゃいいんだけど、籠城して互いに尻擦りあってるようじゃ話にならない。
そうすると、哀れさよりも気味悪さが勝っちまって相手する気もなくなるね。
まあ、むこうは「それ」が狙いなんだろうけど・・・。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:36:19 yC35VB48
>>118
しかも情報とやらがでっち上げばかりｗ
情報の真偽などどうでもよくて、９１１工作バレを隠す為に軍事手段を濫用しているみたいでどんどんひどくなっている…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 11:20:40 ZQzJP3aV
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:894番)n-
897 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 08:00:25 ID:slDLdv3W
サキヨミ
米国から日本へ 年次改革要望書 1/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
米国から日本へ 年次改革要望書 2/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「年次改革要望書」をまともに報道したフジテレビ「サキヨミLIVE」VTRの起こし文、全文
○「年次改革要望書」は欲望資本主義のアメリカが、自分の国益だけを考えた、日本に対する朝貢命令書である
URLﾘﾝｸ(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
フジテレビが『年次改革要望書』を真面目に取り上げた！！
URLﾘﾝｸ(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:29:57 r0mhFbjl
＞smacさん
気にゃしないだろーな、とは思いましたけどねw まあ一応。
しかし「常識」ってのは無いよなあ・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:14:41 wduaaBmE
[陰謀仮説]『911真相究明国際会議』に関する記者会見に行ってきました
〔前編〕…楽しみな大阪バトル!?
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
昨日の参議院議員会館での記者会見と国会議員向けブリーフィングには１０社が取材に来てくれました。
NHK、読売新聞、共同通信、東京スポーツ、財界、徳間書店、デイズジャパン、週刊金曜日、ウッドペッカー（映像）、世論時報、ジャンジャンです。
一般の方で関心のある方やわたしたちスタッフも含め１００名の部屋がいい感じで埋まっていたので、
グリフィン博士も喜んでいました。
グリフィン博士の講演ときくちさんの映像＆トークの会が全国４カ所で行われるのですが、
大阪については、批判派も来て討論を行うということでした。
《911真相究明フォーラム in OSAKA 2つの「謀略説」を検証する！》には、
両方の論点がまとめられています。
批判派は誰が来るのかわからないのですが、『陰謀論の罠』の奥菜秀次氏は来たりしないのでしょうか。
大阪大学の物理学教授の菊地誠先生も参加されてはいかがでしょうか。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:39:52 r0mhFbjl
へえー、大阪では公式説支持派との討論があるのか。
これは・・・ちょっと心配だなあ。グリフィン博士は、９１１については多分世界一詳しいけど、理系じゃないしなあ。
舐めてかからんように・・・。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:44:30 5OnMAv0a
さあ、その能無しに自民党どもが今ワーキングプアなんかをどれだけ人間扱いしてないか。
↓
((;゜Д゜)ガクガクブルブル、 国家権力コワス
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
0:20秒ごろ、自分からぶつかりに行ってる黒服に帽子を被った男が
先頭の若者に自分から抱きついた瞬間、「公妨（公務執行妨害）だあ！」のさけび声が上がり、
その直後まるで事前に打ち合わせていたかのように「よし、やろう！」と言う大きな声が聞こえます。
渋谷署警察官との事前打ち合わせ＠ハチ公前
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
記者会見／「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者３名不当逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
DEMO in SHIBUYA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
続・「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 - やっぱり転び公妨でした!?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:54:39 SzlaB8Jx
愚民騙しとして、神風特攻隊を連想させるための自作自演テロの仕掛けに相違ありません。
ブッシュにネオコン＝ユダヤらは、どうしても日本叩きをしたいらしい怨念が剥き出しだからね！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 07:44:26 EC6Zd7en
>>123
乙～。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 07:51:04 M0JKfxiA
リチャードコシミズが頑張った?
129:smac
08/10/30 09:43:13 nZSQ12+w
>>124
＞大阪では公式説支持派との討論があるのか。
第２部で、ルースチェンジ制作者とポピュラーメカニクス編集者が討論した「ビデオ」を放映するらしいけど、日本の公式説支持派の人たちが来て討論になるかどうかは未定。
っていうか、２時間しかとってないんで実質無理だろうね。（１５時～１７時）
質疑応答には、きくちゆみ氏が立つそうだから、誠ちゃんが殴り込みをかけて「きくち～ずバトル」に発展したら面白そうだけど、まあ、来ないだろうな。
オレは第３部のみに参加する。もし誠ちゃんが来てたら声をかけてみようと思ってるよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:50:28 W8r2in1K
藤田幸久議員の国会演説（英語字幕）
911に関する部分だけの英語字幕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
藤田議員の国会質問全文
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:09:11 N5iDGBS0
東スポがいい報道したね。
東スポが報道しました！
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 03:48:49 L9A19Xx+
＞
なるほど。では討論があるとしたら、「ビデオはネットで流します。」みたいな話になるのかも知れないですね。
菊池先生は別に好きじゃないけど、でもmsqと並んで座ってるところとかは見たくないなあ・・・
ちょっとだけ熱い大阪w
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:51:45 N5iDGBS0
戦争板にて新スレ立てました。
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠戦争
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
134:１２４
08/10/31 16:15:29 L9A19Xx+
おっとと・・・いろいろ抜けてて失礼しました。
kikulogの記事によると、菊池先生は会議には来ないそうです。
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
でもジョン・ロジャースってやつが来るらしい（誰だよ）。
あと、mixiの書き込みによれば、「と学会」会長の山本弘氏が来るそうです。山本さん、最近mixiで斬られてたけど・・・
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:23:22 C6HdsfFA
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
911真相究明フォーラム in OSAKA (2008/10/31)
別のエントリーではだいぶ以前に書きましたが、明日、掲題のイベントが開かれます
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
僕はライブの予定を先にいれてしまっていたため、参加できないのですけど(^^;
(見るほうじゃなくて、やるほうなので)
このイベント自体は陰謀論扇動者デヴィッド・レイ・グリフィン博士(なんの博士か、調べてみることをおすすめします)
の来日ツアーの一環ですが、上にURLを示したサイトを見ると、必ずしも「陰謀論肯定」一辺倒ではなさそうです。
◆第2部 【「陰謀論」を検証する】（15:00～17:00）
1 ビデオ上映…検証ドキュメンタリー『ルース・チェンジ』制作者と「ポピュラーメカニクス」編集者のガチンコ討論
2 質疑応答…きくちゆみ氏が「真相究明運動への批判」に応える
.....
というセッションがあるので、少なくとも「批判」に対して、なにかが語られるはずです。
ビデオのほうは、「ポピュラーメカニクス」側が圧勝して、これでアメリカでの陰謀論支持が一気にしぼんだというやつだと思います。
同じグリフィン・ツアーでも、メインの東京イベントは
URLﾘﾝｸ(2nd911.globalpeace.jp)
のような感じになっており、「批判」などどこにもなく、参加メンバーも陰謀論扇動者ばかりです。
これに比べると大阪のイベントはずいぶん違うようです。値段もずいぶん違いますが。
もしかしたら何かあるかも、という気がします
もし、大阪のを覗きに行くかたがおられたら、ぜひご報告ください。
東京のは、見てもしょうがないのでしょうね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:30:53 C6HdsfFA
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
きくち October 31, 2008 @19:51:33
グリフィンはでたらめですね。
以下に懐疑派のMatt Taibbiがグリフィンにインタビューした記事があります(あるかたから、教えていただきました)
URLﾘﾝｸ(www.alternet.org)
長いので、とても読み切れてませんが。
残念ながら僕は明日参加できないのですが、興味のあるかたはぜひ
きくち October 31, 2008 @19:42:01
このプログラムの違いは興味深いところです。
各地区の主催者によって、温度差があるのではないでしょうか。
言い換えると、大阪はきくちゆみも「ゲスト」であって、主催者ではないのでしょう。
上にURLを紹介した大阪のウェブサイトでは、一番下に肯定派・否定派の論点が整理してあり
少なくとも否定の論についても真剣に取り上げようとしているように思えます。
東京はどう見ても「きくちゆみとおかしな仲間たち」がイベントそのものを主催しているようですので、
否定派の議論を紹介するなど考えてもいないのではないでしょうか。
東京の様子もぜひご報告ください
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:19:41 r7Fcx/lk
【為替】政府・日銀、為替介入再開に現実味…踏み切れば4年7カ月ぶり[10/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本のドル買い介入、米に歓迎論 米国債の受け皿期待も
米国の金融関係者の間で、日本の通貨当局がドル買い介入に出れば「歓迎する」という
議論が登場している。円の急騰が国際金融不安を増幅させかねないとの危機感からだ。
介入マネーを米国債の受け皿として期待する声もある。
「通貨危機の今こそ、協調介入すべきだ」と言い切るのは米ステート・ストリート銀行。
円急騰の反対側で、英、豪、ニュージーランドが通貨危機と呼ぶような状況に陥っていると
指摘し、介入の必要性を強調する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
紙面での記事の続き（2008年10月29日朝刊）
ラガルド仏財務相は欧州が加わる協調介入を否定するが、米投資情報会社のリンゼー・
グループは「日本だけの単独介入でも意味はある」という。ドル買い介入の対価として
支払われた円資金を日銀が吸い上げずに市場に放置しておけば金融緩和に役立つ。
しかも日本の当局が介入で得たドルで米国債を安定的に購入することで、米国への資金
流入のパイプ役にもなるとの理由だ。
米投資情報会社ではメドレー・グローバル・アドバイザーズも日本の単独介入の可能性を
指摘。一方、オブザバトリー・グループは「介入してものみ込まれるだけ」と否定的だ。
ただオブザバトリー社も「日銀は事実上の量的緩和に踏み切るだろう」と指摘するなど、
日本が何らかの手を打つとの見方では一致している。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:20:13 r7Fcx/lk
>>137
＜米国金融危機→ドル安→日本のドル買い介入→米国債購入→米金融機関への
公的資金投入用の予算確保に成功＞
つまり、米国の納税者ではなく、日本国民が米国の不良債権処理をやらされるわけだ。
日本は米国の51番目の州ではなく米国の属国 (2015年財政破綻説)
日本は、すでに米国に支配されていて、米国の財政赤字をファイナンスさせられている、
イラク戦争の戦費の約1/3近くを米国債購入の形で支援させられ、この金は永遠に返ってこない…。
URLﾘﾝｸ(wanderer.exblog.jp)
政府・日銀が巨額な為替介入の説明責任を果たせないのは、公にはいえない理由だからで、
日本がアメリカという倒産しかけた会社に追い貸しをしているようなものだからだ。その証拠に
先週末に谷垣財務大臣はよけいな為替介入はしないと国会で発言しましたが、さっそく
ニューヨークはそれに反応して大幅に株式が下げている。東京も連れ安するだろう。
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
中津川博郷議員は大規模な円売り介入は効果が見えず、失敗ではないか、米国債を日本が
買い進めることで米国の戦費調達に貢献しているのではないか、と政府を追及した。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円～金融立国と軍事力の関係を解く～ [1/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【ドル支配】日本が米国債買ったお金、米国は「もらったも同然」と使い放題…しかし、米国に防衛を依存しない中露に買われて暗雲★２
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:21:20 r7Fcx/lk
>>137-138
なぜ旅客機をビルに衝突させるという大芝居が必要だったのか？
米国内世論操作、国際世論操作、老朽化したビルの解体。
それらに加え、戦費調達のためには、急激な円高ドル安を進める必要が
あったと考えられる。それにより、日本政府内エージェントと示し合わせ、
日本の大規模な円売りドル買い介入→米国債購入で戦費調達。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 00:20:31 C73wZCJd
ペリーノ報道官が、911の首謀者はビンラディンではないと発言した件は既出ですか？
URLﾘﾝｸ(thinkprogress.org)
141:１２４
08/11/02 06:16:37 PlEVeqUk
大阪の情報が無いなあ。何かあったかな？
142:smac
08/11/02 07:06:36 X7vjsWVm
>>141
神戸は超満員だったようだけど、大阪は約６割の入り。
まあ、会場がでかかった（定員約２００人）んで、絶対数では大阪の方が多かったんだけどね。
朝、昼、夜のぶっとおしイベントだったんで、オレが入った第３部では、さすがに「出ずっぱり」のきくちゆみ氏は相当お疲れの様子。
講演内容は既出部分も多くあったが、いくつか新鮮なネタもあり、かなり参考になった。
それにしても、グリフィン氏は、さすがにディベートが上手い。
曖昧な情報は断定を避け、それを「検討すべきなのにしなかった」調査委員会への非難という形に直して紹介していた。
期待された、ジョン・ロジャース君は「言語の壁」に泣かされて不発。
まあ、質問内容自体が凡庸で「思い込みの激しさ」だけが突出しちまった感じだな。
一緒に聞いてたオレの妻は「グリフィン氏を引き立てるために主催者が用意したサクラか？」と疑ったほど。
（余談ながら、ロジャース君がイケメンの青年だったので、妻はしきりに「かわいそう」を連発してた）
そんなこんなで、大した混乱もなく、講演会はほぼ予定どおりの８時５０分ＰＭに終了。（報告終わり）
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 09:55:43 KB+uB7BE
>>142
定員２００人も入らないか・・まだまだ浸透してないな。
ところで番組制作の現場にいたプロらしいけど
地上波で放送しない理由は何なの？また今後やる可能性はある？
それと放送してくれるように働きかけはしないの？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:29:01 wLZmJx74
>>142
>期待された、ジョン・ロジャース君は「言語の壁」に泣かされて不発。
誰？通訳いたんじゃないの？
145:１２４
08/11/02 14:34:59 PlEVeqUk
報告ありがとうございます！
入客6割ですか。じゃあ赤字っぽいですね。
ロジャース君が慣れない日本語で必死に訴える様子が目に浮かぶようです。
新鮮なネタは楽しみです。魚に脂ののる季節！ではなく、3日の東京が終わればネットにも出てくるでしょうか。
グリフィン博士、９１１に関するディベートは、やはり向こうでさんざんやってるんでしょうね。
ともあれ無事に終わったのは何よりです。2年前の奥菜氏の乱入のような事件があるかな、と不安だったり期待してたりしましたが。
お疲れ様でしたー♪
146:１２４
08/11/03 00:22:17 K7I3I74I
＞smacさん
以下きくちゆみ氏のサイトからですが、これもう少し詳しく教えていただけませんか。
「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
わざわざ外国から来られたグリフィン博士に対しても、とても無礼です。日本の恥になりますね。
二人には反省していただかねばならないと思います。
でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね。」
mixiの書き込みによれば、この二人は山本弘氏と『陰謀論の罠』の奥菜氏です。（山本弘氏がすっごい長文のレポを書いているのです）
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:22:56 ESmyBkI6
10/30/2008
第三次世界大戦はペンタゴンによって止められた
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
ブッシュとチェイニー一派が大統領選直前までに企んでいた第三次世界大戦が、
ペンタゴンによって止められた。ブッシュ大統領、チェイニー一派が
ロシアより盗んだ核兵器５発をイランの特殊部隊のミサイルに載せ、
イラクやイスラエルを攻撃し、イランを侵略することを企んでいた。
そしてマケインを大統領に仕立て、自分達の犯罪が問われないようにしようとしていた。
しかしこの計画はペンタゴンによって止められた。ＮＳＡ幹部の情報によると、
ＮＳＡ本部にブッシュ、チェイニーが呼ばれ、計画を中止するように説得させられた。
その後ＮＳＡでのブッシュ、チェイニーの悲しそうな表情の写真がある。
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
現在アメリカ議会で通されそうになっている法案には、
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブッシュと周りの政府が戦争犯罪の責任に問われないという項目が密かに盛り込まれている。
彼らは自分達が刑務所に入れられることを恐れているのだ。この法案は下院は通過したが上院はまだである。
いずれにせよ昨年から何度も企んでは軍によって止められていた第三次世界大戦の最後の試みが頓挫した。
ペンタゴンが先日オバマとイランの大統領をハワイで密会させたことも関係している。
水面下で軍人達によるクーデターは始まっていたのだ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:23:52 ESmyBkI6
日本からアメリカへの年次改革要望書2009年版
＜偽装テロ対策＞日本は国際的に強く促します。
911事件真相究明の為の国際司法裁判所の設置を国際的に強く促します。
そこで審判されるべきは、まず TWCの崩壊に至らしめたビル爆破解体技術、
及びTWC突入時の旅客機の遠隔操作且つ機体下部爆弾の設置、
第7ビル崩壊、及びペンタゴンへのミサイル発射、TWC地下爆発、
TWC保管中の金塊数兆ドル相当分の略奪、ブレディ債犯罪などの詳細を
国際的に明確にするように強く国際的に促します。犯罪者には審判を
下すように国際的に強く促します。
＜偽装テロ集団撲滅と予算の永久剥奪＞NSA,CIAなど国際的偽装テロ集団、
本部及び世界各国の支部の全ての閉鎖を国際的に促します。
国際社会の偽善戦争と偽装テロの壊滅、NSA,CIAに対する全ての国家予算の
永久の剥奪、NSA,CIAの全ての権利の失効を国際的に強く促します。
＜イラク戦争と略奪の責任追及＞イラク中央銀行保管の金塊１００兆ドル相当分の
略奪責任を米政府に追求し国際的に促します。
Posted by: はろるど | 10/30/2008 at 21:43
149:smac
08/11/03 05:32:41 x/t8OWJH
>>143
オレは局員じゃなく請負プロダクションの人間だから、番組の企画編成に権限がない。
だが、地方局だけでなく、在京のキー局でも、何人か「陰謀論」を取り上げようとする局員（制作・編成）は居るし、実際、たけしの番組や世界丸見え等で取り上げられた。
また、ベンジャミン・フルフォードやサンプラザ中野ら、メディアに多く露出しているトゥルーサーも多いので、状況は少しづつ変化していくように思うし、そう期待する。
>>144
ロジャース君は通訳を同伴しなかったし、主催者側（人民新聞社）も通訳を用意しなかった。
ロジャース君が「英語」での質問を希望したので、きくちゆみ氏がそれを通訳したが、そうすると聴衆に質問内容を理解させるため、何度も途中で質問を休止しなければならない。
結局、時間がかかりすぎるとの理由で、ロジャース君が「日本語」で質問し、それをきくちゆみ氏が翻訳してグリフィン博士に伝える…という方法に切り替えられた。
>>145-146
オレは第３部からの入場なので、朝と昼の様子は分からないんだが、第３部のみを見るかぎり、目立った妨害行為はなかったように思う。
しかし、ト学会会長や著名な反陰謀論本の著者が来てるんだったら、なんで主催者側に「質問者として、オレを立たせろ」と要求しなかったのかねー。
少なくとも、ロジャース君よりは「まともな質問」が可能だったと思うので残念だ。
所詮、山本氏も奥菜氏も、オレがイスラム版で書いた「誠ちゃんのスタンス」と同様のスタンス（＝敵対し、論争せず）ってことなのかな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 05:38:37 qYYoiY+T
大阪講演には、菊池誠、ｍｓｑ、奥菜秀次、共産党員、創価学員などが出没したようです（笑）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
151:１２４
08/11/03 09:33:37 K7I3I74I
＞smacさん
レスありがとうございます。
＞でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね
ここについてもう少し知りたいところですが、どうやらこれは第二部の話みたいですね。DVDになるのを気長に待つとします。
山本氏のスタンスについては、やはりmixiの記述が参考になります。
kikulogで「エウリピデス」という方が、山本氏のmixiの記述から、ロジャース君の質問・グリフィン博士の回答についての部分を引用しています（これで全体の10分の1くらい）。
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
で、実際はそのあとに
「 だもんで、結局僕は、何も質問できませんでした。
きくちさんに「銀河艦隊って何ですか？」と訊いてみたかったんですが(^^;)。」
と続きます。要するに茶化すだけで、議論をする気は無いようです。
152:smac
08/11/03 11:30:37 x/t8OWJH
>>151
メモをとらなかったので正確ではないかも知れないが、ロジャース君の質問内容は、おおよそ↓のようなもの。
（１）事件後ペンタゴンに入った捜査員の中に「７７便の残骸やシートに座ったままの乗客の遺体を見た」という証言をしている人物が二人居る。これは書籍にも記されているので信憑性が高いのではないか？
（２）９１１遺族の中でジャージーガールズと呼ばれる活動家が、調査委員会の報告に「満足の意」を表明している。陰謀論は「反ブッシュ」勢力の中でも支持されていないと結論できるのではないか？
（３）今年死亡した、バリー・ジェニング氏と共に、ツインタワーに航空機が激突した直後、ＷＴＣ７の内部に入り、
「ツインタワー崩壊の前にＷＴＣ７内部で大規模な爆発があった」と証言したマイケル・ヘス氏が「あれは、南タワーが崩壊する衝撃だった」として、証言内容を変えた。
ジェニング氏の証言を信じるのであれば、ヘス氏の変更後証言も信用に値するのではないか？ 一方の証言だけを信じ、食い違う証言を無視するのは良くないのではないか？
他にもあったかも知れないが、オレの記憶している限りではこの３点。
ちょっとでも調べた人ならすぐ分かることだが、これらの質問は別にグリフィン氏でなくても簡単に答えられる。
で、これに対するグリフィン氏の反論は↓のようなもの。
（１）ペンタゴン内部に入った多くの捜査員が「そんなものは見当たらなかった」と証言している。
また、実際に目撃され存在したのであれば、それらは収集され検証されていないとおかしい。
なのに、委員会報告では「機体は消滅した」とされる。
（２）ジャージーガールズの中の何人かは自分（グリフィン氏）と親交があり、彼女らは明確にグリフィン氏を支持している。
（３）ヘス氏（ジェニング氏もだが）は、ジュリアーニ市長の腹心であり、ジェニング氏が不審な死をとげたことも懸案すると、彼が証言内容を変えたことは「べつに驚くべきことではない」。
変更後のヘス証言は信用に値しない。
繰り返すが、メモをとっていなかったので正確ではない。他の参加者にも確認されることをお奨めする。
153:１２４
08/11/03 12:48:12 K7I3I74I
＞smacさん
詳しい説明、ありがとうございます。
厳密に正確でなくとも、現時点ではおおよその感じが分かれば十分です。
参加者が少ないイベントだったせいか、情報がネット上にほとんどありませんでしたので。最前列でヤジを飛ばしていた人の言うことだけ聞いたのではアレですからね。
今回のsmacさんの報告はとても有意義だったと思います。
ロジャース君の質問に関する山本弘氏の記述は、先の引用の倍くらいの長さがあり、シートに固定された遺体の目撃証言や、
本をきくちゆみ氏に渡し訳させたことなどが触れられています。が、あんまり長文を引用すると、
著作権がどうとか言われそうだからやめますが・・・
マイケル・ヘスの証言変更の部分だけ、smacさんのレポと対照的で興味深いので紹介しておきます。
「そうそう、グリフィン博士は、自分は『Firefight』も読んでるし、ペンタゴンに突入する航空機が目撃されているのも知っているし、マイケル・ヘスが証言を変えたことも知っている、と言ってました。
何だよ、それ！ 証拠を無視してるのはあんたの方じゃん！」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 13:21:43 P4NtDDsR
創価学会の真面目な末端信者の皆さんへ
51 ：名無しさん：2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの？ならなぜ警察は動かないの？えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えているだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってます。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいります。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は訴訟にうってでないんですか！何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
リチャード・コシミズ氏のブログ
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
リチャード・コシミズ氏のブログ(トップページ）
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
リチャード・コシミズ氏の講演会（動画ギャラリー）
URLﾘﾝｸ(dokuritsutou.main.jp)
●注）二世三世の両親に、「なぜ、層化学会はリチャード・コシミズを訴えれないですか」と聞いてみてください。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 14:30:39 mStd8sRv
／￣￣＼ I wonder how you can stand being just a ugly face
／ ⌒ ⌒＼ (そんな不細工なツラでよく生きていけるね？)
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／ ＼
| |r┬-| ／─ ─ ＼
. | `ー'´} ＼ ／ （●） （●） ＼ Ypu play with the cards you're dealt
. ヽ } ＼ | （__人__） | (配られたカードで
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／ 勝負するしかないのさ)
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 14:34:52 tY+NetI5
９１１は追及するのに、りそなとか郵政民営化とかは追及しないのな。日本人なのに。
157:smac
08/11/03 15:06:31 x/t8OWJH
>>153
あっ、そうそう。ロジャース君の質問内容を、もうひとつ思い出した。
（４）ハイジャックされた航空機から、乗客が家族等にしたとされる電話連絡について。
グリフィン氏は「音声合成技術」だと言うが、その技術を開発した技術者が「替え玉による偽の連絡はあり得ない」とコメントしている。
オレはソースを見ていないので、そのコメントの意図するものが何なのか良くわからないが、ロジャース君は「技術的に不可能」と解釈したようだ。
それに対するグリフィン氏の個別的反論はなかったように思う。
オレが思うに氏は、政府発表を疑うべき多くの根拠を羅列し、総論的に、その技術者のコメントを「根拠ないもの」として斬り捨てたんだろう。
それについて、正面からの回答をせず、自説の根拠を長々と繰り返すグリフィン氏に「時間稼ぎか？」という疑惑があったのは事実である。
だがオレに言わせりゃ、ロジャース君の（４）の質問は、質問になっていない。
前後の文脈から、その技術者のコメントの真意は「技術的に可能であるが、個人としてそのような工作があったとは考えられない」…であったと解釈するのが妥当だろう。
（でなければ、「いやいや音声合成技術はそんな風に使用することなど不可能」と言うはず）
技術者の個人的観測によるコメントに対し、その根拠が示されていない限り「反論」の仕様がないだろう。
ゆえに「これこれ、こうしたことも想起しなければならない」を連発したんだと思う。
技術者のコメントが「技術的見地によるもの」か「個人的見解によるもの」かを峻別できなかったロジャース君を責めるのは可哀想だが、
そうした「すれ違い」を歪曲し、グリフィン氏サイドの「陰謀」であるかのように言い立てる山本氏には、さすが「トンデモ」世界の巨匠だと感心させられるね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 15:11:18 Yy12Xm9C
すまんが、ロジャース君て誰？
159:smac
08/11/03 15:30:59 x/t8OWJH
>>158
グリフィン博士の大阪講演（「９１１真相究明フォーラム in Osaka」）の第３部で、公式説支持の立場から質問に立った在阪アメリカ人。
主催者の人民新聞社によれば、大阪を訪れるバックパック外国人旅行者のアシストをしているそうだ。
まだ、２０歳代の若者で、スマートな体型をしたイケメン青年だよ。
160:１２４
08/11/03 18:25:06 K7I3I74I
菊池先生がmsqとか奥菜氏とかと並んで座ってるところは見たくない気分だけど、山本弘氏なら何かどうでもいいですな。
ちなみに、山本弘氏の巨匠っぷりはこんなもんじゃないです。全部お見せできないのが残念です。
会議の様子はDVDになるようですが、ヤジってる部分とかはカットされそうですよね。
いや、ドキュメンタリーとかの放送分を除けば、そんなに長くもないのかも？見れるかな～。
音声合成技術、たけしの番組でもやってましたね。
また最近はこんなのもあります（初音ミク）。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
さて東京はどうだったでしょうか。
p.s. ロジャース君、写真がきくちゆみさんのサイトにあります。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 20:23:58 Yy12Xm9C
>>159
そんなフラフラしてる人を選んでどうするのかね？
別に公式説支持であればアメリカ人である必要もないんじゃないの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:04:48 c7gCeq5s
では、ブッシュ、ラミー、チェイニーがこの計画のために集まったとき、どんな話が展開したか想像してみよう─
ブッシュ：どんな計画だったか、もう一回いいかな？
チェイニー：ええっと、われわれはイラクとアフガニスタンに侵攻する必要があります。そこで、リモートコント
ロールされた飛行機をウォール街とペンタゴンに突っ込ませて、本物のハイジャックされた旅客機だと言って、
タオル頭のせいにするんです。ついで建物をこっちで爆破し、ちゃんと倒壊するように念を押します。
ラムズフェルド：そうそう！ それにハイジャッカーの何人かはサダム・フセインのエージェントになるよう
手配しないとな。そうすれば、国民にイラク侵攻を受け入れさせるとき何の問題もないはずだ。
チェイニー：いや、ドン。だめだよ。
ラムズフェルド：だめ？
チェイニー：うん。それじゃ露骨すぎる。ハイジャッカーはアルカイダにして、イラクとの繋がりをほのめかそう。
ラムズフェルド：でも、何もかもでっちあげるなら、単にサダムの指紋を残しておけばいいじゃないか？
チェイニー：（ため息をついて）こうやる以外ないんだよ、ドン。賭け金を釣りあげろってやつだ。こうすれば、
イラクで事態がまずくなっても自分たちを弁護しようがない。侵攻を一発できっちりやるインセンティブになるだろ。
ブッシュ：私は字も読めるか読めないかのまったくのまぬけだから、それに乗るよ。でも１つ疑問がある。
そもそもなんでタワーに飛行機を突っ込ませる必要があるんだ？ あのビルをテロリストが１度爆破しよう
としたのはみんな知ってるんだから、単に計画通り爆破して、テロリストのせいにすればいいじゃないか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:06:57 c7gCeq5s
ラムズフェルド：大統領、分かってませんな。攻撃の前にわれわれ自身で建物に忍び込んで、
爆弾を設置してから、爆発する飛行機が建物を倒壊させたと見せかけるほうがずっといいでしょうが。
こうすれば、計画にもっと多くの人間が係わることになって、暴露の危険はかなり増すし、
無意味に事態は複雑になるんですよ！
チェイニー：もちろん、ツインタワーを倒壊させるだけじゃまったく十分ではありません。
タワーを吹っ飛ばすだけじゃ必要な戦争許可は誰もくれないでしょう。ペンタゴンの一角
にミサイルを撃ち込んで、国際テロリズムの新たなシンボル─まあ、宣伝や公表は十分
にはしないわけですが─を作り出す必要があるのは明白でしょう。次いで、
ペンシルヴァニアのど田舎で、飛行機墜落を偽装する必要があるのも明らかです。
ラムズフェルド：まったくだ。クソど田舎で墜落がなきゃ、国民の怒りは十分な
レベルに達しないにちがいない。
チェイニー：それでペンタゴンの衝突ですが、これは真っ昼間に実行して、
飛行機だったと言わなくてはなりません。もっとも、実際には巡航ミサイルなんですが。
ブッシュ：待ってくれ。どうしてミサイルを使う必要があるんだ？
チェイニー：ミサイルを発射して、そのミサイルを飛行機だと言うほうがずっと
簡単だからです。本物の旅客機をペンタゴンに突っ込ませるのは簡単じゃないん
ですよ。飛行機を手に入れるのは難しいんです。
ブッシュ：でも、飛行機を２機ツインタワーで使うんじゃないのか？
チェイニー：大統領、肝心なところがわかってませんね。ペンタゴンで、
ミサイルを使って、飛行機だったと言うんです。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:09:53 c7gCeq5s
ブッシュ：そうなんだが、私が言いたいのは、なぜ飛行機を使って、あれは飛行機だったといわないのかってことだ。
ツインタワーではそうするんだよな？
チェイニー：そうですが、こっちではミサイルを使うんですよ。（いらいらして）ドン、手を貸してくれないか？
ラムズフェルド：大統領、ワシントンではミサイルを使います。そうしたほうがこっそりやれますから。
飛行機を使うなんて見えすきすぎてます。まあ、ニューヨークではそうするんですがね。
ブッシュ：うーん、わかった。
ラムズフェルド：旅客機だったと言うことの利点はほかにもあります。
そう言えば、数百人の架空の犠牲者や、存在しない行方不明の搭乗員
や飛行機について説明をこしらえなくてはなりません。でっちあげな
ければならない作り話、手間の掛かる仕事、捜査の対象になりかねな
い穴を残したほうがいいんです。疑惑、手間仕事、露見の可能性─
こういうのがなきゃ、まともな陰謀はやりとげられませんからね。
ブッシュ：おまえたちは最高だ！ アメリカ人についてはっきり
しているのは、ちゃんとした理由がないと大統領に戦争などさせ
てくれないってことだからな。サウジの宗教的過激派の手によっ
てニューヨークが攻撃されたと偽装しなきゃ、メディア、産業界、
軍に、世俗的国家であるイラクの侵攻をどうやって認めさせる？
いや、やつらは乗ってこないな。ヴェトナム、前回のイラク、
コソボ入りするのに、どれほど大変だったか見てみろ。
チェイニー：まったく！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:12:20 c7gCeq5s
ラムズフェルド：よし、もう十分だ。統合参謀本部、連邦航空局、ニューヨークにワシントンD.C.、
消防局、ルディ・ジュリアーニ、三大テレビ局全部、架空の定期航空便犠牲者千人の家族、MI5、
FBI、FEMA、NYPD、ラリー・イーグルバーガー、オサマ・ビンラディン、ノーム・チョムスキー、
その他計画実行に必要な５万人に電話だ。一刻も無駄にはできんぞ！
ブッシュ：こないだの選挙で100万ドルを寄付してきたウォール街の大物連中全員にも電話を忘れるなよ。
複雑怪奇、知能指数ゼロの現代版議事堂火災計画の一部として処刑対象になったと知ったら、やつら喜ぶぞ！
まったく、殉死者を用意しなきゃならないなら、選挙の集金係以上の適役はないよな。
メリル・リンチのやつら、ニューヨークのオフィスを改装したいって言ってたな？
ラムズフェルド：ああ、改装できるでしょう、間違いなくね。「ビッグ・ウェディング」にきっかり間に合いますよ！
三人：(高笑い)ムワッハッハッハ！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:43:45 /ulsqLpf
リチャード・コシミズ 【11.1 独立党・大阪学習会 】
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
167:smac
08/11/04 03:07:23 9hsfwnyj
>>161
＞別に公式説支持者であればアメリカ人である必要もないんじゃないの？
激しく同意！
だからオレは奥菜氏なりmsq氏なり山本氏なり誠ちゃんなりが「反論パネラー」として演壇に立ってくれることを期待してたんだけどね。
彼らはロジャース君が「晒し者」にされることを承知の上で演壇に送り、自らは「可哀想なロジャース君を晒し者にした、きくちゆみ一派の偏った運営を非難する」という、安全な立場に逃げ込んだ。
東京の国際会議でも、南雲和夫氏はパネラーとして出演打診されていながら「３０分じゃ、自分が晒し者になるだけ」と辞退した。
なのに、来場者質疑応答で「当方は最初から手を挙げているのに無視された」とボヤいている。
２～３分の来場者質問に名乗りを挙げていながら、パネラーとしての出演を辞退しているのは決定的な自己矛盾だろう。
オレは勇気を奮って演壇に立ったロジャース君に対して賞賛の声を送る。
んで、機会があれば彼と飲み明かして話をしたいとも思っている。
だが、彼を見殺しにした上記５人（奥菜、msq、山本、菊池、南雲←呼び捨て！）とは、話もしたくないね。
ちなみに今日、キクログにちょっとした皮肉な質問を挙げておいた。
誠ちゃんが、どういう反応をするか皆さんも見届けてほしい。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:10:33 iroLzux7
>>167
ども。サクラでしょうな>>142
レポから抱くロジャース君の印象では、本人にサクラをしていると察知できていたかも
微妙かも。しかし、人民新聞て名前が気になったから検索したら、案の定怪しすぎて
笑ったよ。主催ねぇ、野次が飛ぶとか茶番の光景が目に浮かぶようだ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 10:56:23 FvpmF6Bs
Ex-CIA Man Warned Top Executives To Leave New York On 9/11
Report: Warner Bros. senior executive told staff “something big is happening that day”
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
170:１２４
08/11/04 16:00:07 mmHRcbjS
東京は無事に終わったようで何よりです。会議の様子はネットで見ようかな・・・きくちゆみには悪いけど。
mixiで、音声合成についての技術者のコメントの話の元ネタはこれじゃないか、と紹介されていました。
URLﾘﾝｸ(911guide.googlepages.com)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 00:58:36 p7ZVxxQs
どうやらオバマが勝ちが見えてきたようだが…
たとえオバマが勝っても、９・１１についてはほっかむりだろうな。
それともオバマなら９・１１について何らかのアクションとれそうな脈あるか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 02:15:11 tzBrBtLi
★山本弘 (と学会会長)
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
2008年10月02日
アポロ疑惑や9.11疑惑の時もそうだったけど、こういうのって必ず、
どんなに証拠を挙げようが論理的に説明しようが、
絶対に納得しない人間がいるんだよねえ。僕はそういう人間を何人も見てきた
そういう人たちはおそらく、自分が珍説に騙されていたオバカさんだったことを認めたくないのだろう。
そうじゃない。本当に賢い人間は、騙されていたことに気づいたら即座に意見を撤回するものだ。
ちょっとプライドは傷つくだろうが、そんなのはすぐに癒える。
むしろ間違った説にしがみ続けるほど、傷口は深くなる。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 02:16:00 tzBrBtLi
★山本弘 (と学会会長)
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
2008年10月03日
「……に見える」という罠
9.11陰謀論者のお得意の論法は、ツインタワーが倒壊する映像が「爆破解体に見える」というものである。
「爆破解体に見えるから爆破解体だ」というのだ。
しかし、実際の爆破解体では、建物の倒壊がはじまる直前に、建物全体に仕掛けられた爆薬がいっせいに爆発するのが見える。
ツインタワーではそんなものは見えない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
大勢の人が出入りしているビルに、こっそり仕掛けるなんて不可能なのだ。
だいたい、何でそんな手間をかけて爆破解体しなくちゃならんのか。
旅客機を突っこませるだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
陰謀論者は「爆破解体に見える」という理由で固執し続ける。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 06:51:37 aYlfKArK
>>173
はいはい。ペンタゴンの穴についてはどうなんだ？
175:smac
08/11/05 06:56:22 XjwC7K8c
>>170
音声合成についての技術者のコメントの元ネタ、紹介に感謝する。
これだと、オレが言ってたような「個人的見解」じゃなく「技術的根拠のある指摘」だと言えるね。
ロジャース君も、「誰が言ったか」を重視するんじゃなくて「何を言ったか」を重視していれば、
もっとマトモな質問になっただろうな。
たとえば、「音声合成で替え玉電話をかけるには、本人の音声サンプルが必要だ。陰謀実行者はどうやって乗客のそれを入手できたのか？」って質問だったら、グリフィン氏もちょっとは困ったかも知れない。
ただし、オレならそれへの回答を持ち合わせている。以下、その内容。
まず第一に、乗客全員の音声サンプルは必要ない。
また、機内から通話したとされる乗客に限っても、その全員から音声サンプルを入手しなければならないわけでもない。
なぜなら、音声合成を使わなくても、本人でないことがバレる心配のない通話が多くあるからだ。
「レッツ・ロール」で有名なトッド・ビーマー氏が通話した相手は、ヴェリゾン社のスーパーバイザー、リサ・ジェファーソン氏だった。
彼女はビーマー氏の声を知らないので、本人からの通話であるかどうか確認することができない。
さらに、本人の声を知っている家族が電話を受けたケースでも、声色で名乗られれば「本人に違いない」と錯覚してしまうのは、「オレオレ詐欺」の手口などから見て、十分にありえることだ。
次に、音声サンプルの入手が簡単にできる乗客（例えばＣＮＮキャスターのバーバラ・オルソン氏とか）も居た。
また、必要とあればエシュロンによる電話盗聴で特定人物の音声サンプルを入手することも、政府が関与していたのなら簡単な話だ。
他にも、サンプル入手の方法はいくらでも考えられるだろう。それでも入手できなかった乗客は「電話をかけなかった乗客」ということにすれば良い。
音声合成技術のみではなく、虚偽通信を捏造する手口は沢山あるのだ。
「替え玉電話には音声サンプルが必要」と言う技術的指摘は、確かに「通信捏造」が簡単ではなかったと主張する根拠になりうる。
だが、「絶対に本物の通話だった」という主張の根拠には、到底なりえない。
176:smac
08/11/05 08:25:41 XjwC7K8c
>>173
＞「爆破解体に見えるから爆破解体だ」というのだ。
そんな論法を使っている「陰謀論者」は皆無だよ。
だいたい普通の制御解体は下から上に爆破が連続するが、ツインタワーでは逆だ。
「見た目」だけだと、ツインタワー崩壊は制御解体に「見えない」のさ。
陰謀論者があれを「爆破解体だ」と主張する根拠は、
（１）大きな質量を持った鉄骨部材やコンクリート塊が「水平方向」へ猛スピードで飛び出していること。
（２）爆破解体特有のコンクリート粉砕による「粉塵の雲」が大量に発生していること。
（３）崩壊の速度が、重力のみの崩壊では考えられない速さであること。
（４）航空機衝突から遥かに離れた下層階やロビーで、衝突直後に爆破されたと見られる破壊が記録もしくは証言されていること。
（５）タワー関係者や消防士の多くが、崩壊前までに何度かの「爆発らしい音」を聞いたと証言していること。
（６）通常火災やジェット燃料による火災でも、スチールが溶けることはありえないのに、崩壊現場で溶解鉄や溶解後冷固した鉄が見つかっていること。
等々である。
＞確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰め込む作業が必要だ。
通常の建造物は支柱への加重バランスが均等であり、爆破解体する際は、ほぼ等間隔に並んだ中間支柱のすべてを同時に爆破しなければならない。
その本数は大型ビルなら百数十から数百本におよぶ。
だが、コア構造のツインタワーは４７本のコア柱を破壊すれば、外壁パネルは床重量で内側にバックリングするため、２５０本に及ぶ外壁柱に対しては、別段爆破、溶断の必要がない。
コア柱はエレベーター・シャフトの周りに集中している。
そして、エレベーター・シャフトは人に見つからないで爆薬を仕掛けるのに絶好の場所である。
ビルの中心部に集中して爆薬が仕掛けられていたとしたら、崩壊直前にビル外部への噴出が見えなかったことも説明がつく。
山本氏の思考回路では「手品」と「超常現象」を峻別できない。
自分が「あり得ない」と思い込んだことが現実に起こったとき、彼はそれを全て「手品」だとして切り捨てる。
事実は小説より奇なり。山本氏の「常識」よりも遥かに奇なのである。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:30:52 Tdh5iIm/
>>176
そんな些細な事はいいから、全体のストーリーを説明してくれ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 12:34:37 PpgbNNhs
ビンラーディンの息子、スペインへの政治亡命申請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スペインからの報道によると、国際テロ組織アル・カーイダを率いるウサマ・
ビンラーディンの息子ウマル・ビンラーディン氏が３日、マドリードの空港で
スペインへの政治亡命を申請した。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 21:06:55 eRXkvwvt
俺がアメリカ人だったら、明日ホワイトハウス前で
棒２本立てて、ロープはって等身大ぬいぐるみ３つ
縛り首で吊るして服着せてゴムの似顔絵マスクかぶせて
「９．１１テロ犯人ブッシュ」「９．１１テロ犯人チェイニー」「９．１１テロ犯人ラムズフェルド」
って首から札下げてマスコミに写真撮らせるけどね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 21:08:29 eRXkvwvt
「９．１１テロ犯人ブッシュ」「９．１１テロ犯人チェイニー」「９．１１テロ犯人ラムズフェルド」
どこへ亡命するんだろう? 日本？ 中国？ｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:09:20 1YQ+Q3ep
age
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:17:49 kuakyREL
オバマになったから、陰謀論も賞味期限切れだね・・・。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:24:34 16uXIdva
オバマはチェイニーの親戚
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:25:40 UIlZNaVS
いや、オバマさんが真実を暴いてくれるよ！
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 00:31:50 R5IgUrub
むしろオバマで陰謀説真相究明期待大だろ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 00:44:52 gl5Uz17d
俺が恐れているのは｢ブッシュ政権｣というただの走狗に責任を押し付けて終わる事
何の解決にもならないし
歴史的に見ればいつものパターンになる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:34:26 FaFBPjyf
「走狗に押しつけ」だけでもまだいいんだけどね…。
現状では９・１１の真相究明どころじゃなさそうだからな、アメリカは。
まずは経済対策が世界の合い言葉になりつつある。
188:１２４
08/11/06 01:57:02 H8vWs+hz
あらー、mixiの方で身元が割れちゃった。まあ別に隠すつもりは全く無かったけど。
きくちゆみがグリフィンの本を訳しているようで、今年中には終わらせるとか。楽しみです。
kikulogにジョン・ロジャースさんの書き込みがあります。あと、これも紹介しなきゃいけないらしい。
「Confronting David Ray Griffin in Osaka」
URLﾘﾝｸ(screwloosechange.blogspot.com)
これは大阪の会議の音声です。でも全部ではないのかな？どうも動きづらい。
URLﾘﾝｸ(www.corbettreport.com)
＞smacさん
僕は兄弟が多かったですが、「電話だと声が似てる」ってのはよくありましたね。
kikulogの方にも一言言いたい気持ちもありますが、僕は向うでは出禁を食らっていますので・・・。
＞「爆破解体に見えるから爆破解体だ」
これは誰が言い始めたのか知らないけど、反論するの面倒くさいから放っといたら、よく見かけるようになりました。
しかし、よくこんなことを平気で言えるものです。まともな人からは馬鹿にされるだけでしょうに。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:49:02 1gNii/7x
>>188
なんでわざわざ在日の外国人を使うのか分からんわ>>161
通訳のことであちら側によけいな攻撃の餌を与えることになるし。
（しかし、プロの通訳と言うわりには日本語がなぁ…）
コルベットってやつは…こいつは自分で勝手に発信してるからいいのか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 06:52:46 dW/fyyhn
菊池誠版、陰謀論の罠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
９.11の問題については、kikulogという面白いブログを見つけた
このブログ主は大阪大学物理学教授菊池誠という人物で、専門外の陰謀論説退治に情熱を傾けている。ついでに、
ここのブログ主は、反原発本に対して批判的・懐疑的な言辞を残しています。
菊池誠氏を偽科学批判を続けている物理学者として信用されているようですが、
可也エキセントリックな『宗教と似たようなものになる』人のようですよ。
まず９・１１事件のアメリカ政府公式報告書に対する疑問を、すべて一纏めにして『陰謀論』と呼び、
疑問を感じている人々を一括りにして『陰謀論者』と単純に解釈しています。
この時点で科学者としては失格ですね。
日本人は権威や肩書きに弱いようです。見かけの権威に騙される。
ドイツ文学者が歴史を偽造したりフランス文化の教授が格差問題の権威と勘違いする。
この人たちがドイツ文学やフランス文化や将棋に堪能で、我々下々に説教を垂れるのは良いでしょう。何しろ専門家ですから。
しかし、世の中専門馬鹿というものがあるんですよ。そう、専門以外は唯の馬鹿。
この菊池誠氏は安易に陰謀論と言っている時点で、氏の知性の程度が知れますね。
まあ、専門馬鹿の一人でしょう。
191:smac
08/11/06 11:12:13 lsS4uTrO
>>173
＞だいたい、何でそんな手間をかけて爆破解体しなくちゃならんのか。
＞旅客機を突っこませるだけで十分ではないか。
＞つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
大阪のひき逃げ犯が逮捕されたね。
山本氏には、ぜひこの容疑者の弁護人として出廷して欲しいものだ。
【検事冒頭陳述】
被告人は、無免許の上飲酒をし、被害者を路上ではねた後、およそ３kmにもわたって被害者を引きずり逃走したため被害者は死亡。
被告は供述において「死ぬとわかっていた」と述べていることから「未必の故意」による「殺人罪」適用の対象となる。かくなる凶悪非道な犯行は断固、厳罰をもって処すべきと確信する。
【山本弁護人反対弁論】
殺すつもりだったら、はねるだけで十分じゃないか。
なぜ、わざわざ３kmも引きずらなくちゃならんのか。
救護義務を怠れば罪が重くなると分かっているのだから、そんなことをするはずがない。
理屈からすると、３kmも引きずるなんてことはありえないのだ。
証拠とか目撃とか自白供述なんて関係ない。常識で考えれば、
３km引きずったかのように「見える」だけであり、被告ははねたことに気づかず逃走したのだろう。
ゆえに、本件は「交通法違反」および「業務上過失致死」として審議すべきである。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 11:45:06 FcL8OfPn
>>191
・・・・・。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 11:46:13 UWXFsQ5y
>>190
結局ただのレッテル貼りじゃないか
陰謀論って言葉を積極的に使いたがる時点で信用出来ない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 12:02:04 cdSUttzC
911の解釈は、アルカイダ陰謀説とアメリカ政府陰謀説に二分される。
どちらにも盲目的な支持者がいて、そういう人は自分の頭で考えようとしない。
アルカイダ陰謀派は常識人の顔をしているが、単にベクトルが逆の陰謀論。
客観的に見ると、疑問を投げかけようとする人をすべて一緒くたにトンデモ呼ばわり
する分だけ、アルカイダ陰謀派のほうが説得力に乏しい。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 18:05:35 TCPLe+bn
>>191
なんだかｽｯｷﾘした。ありがとう。
山本氏みたいな言い分は聞いていて腹が立つが、上手く言い返せなかった。
つまり、犯人にしか解らない複雑な心理は犯人に聞くしかないし、
現場の状況が優先だ。複雑になっても犯行現場なにより物語っている。
現場を無視して、あるはずがないと言っている時点で、山本ヒロリン脂肪だよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:28:11 getqAI/T
なんだこの流れ。
マイノリティが傷を舐めあうならまだしも誹謗中傷か。
これがメディアに携わってる人間の所業か。
どれだけねじまがってるんだ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:19:41 R5IgUrub
さてさてage
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:17:23 7YUzuS34
>>173
この山本って人、ツインタワーの近くの第７ビルの崩壊については何と思ってるんだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:17:27 VDE47UcO
>>191
陰謀と、突発的な交通事故を一緒に考えている時点で・・・・・・・
これっぽっちも関係ないのに。
つまり、ブッシュは酒に酔った勢いでＷＴＣに飛行機を突っ込ませ、ペンタゴンに
巡航ミサイルを撃ち込み、ペンシルベニアで旅客機を撃墜したと・・・・・。
まあ、そんなことより、具体的な陰謀のストーリーをどうぞ。
>>1みたいに沢山資料があって、何年も陰謀を追いかけてるんだから、具体的なストーリー
ぐらいは分かってるんでしょ。
ああ、そうか、酒酔い陰謀だからそんなの無いのか・・・・。すまない。
>>196
ここは香ばしい隔離スレです。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:46:18 QOo53bVw
YouTube - 9.11真相究明講演会 きくちゆみさんダイジェスト Part1-2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 ベンジャミン・フルフォード講演 ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:11:28 OYuSq2+h
アルカイダ陰謀論者のお得意の論法は、
「何でそんな手間をかけなくちゃならんのか」というものである。
「手間がかかるからそんなことをするはずがない」というのだ。
しかし、実際の倒壊映像では、爆破解体と同様の「粉塵の雲」が大量に発生している
のが見える。旅客機が突っ込んだことによる火災ではそんなものは発生しない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
それに匹敵する倒壊を、旅客機で突っ込むだけで起こすなんて不可能なのだ。
だいたい、アルカイダは何で旅客機を突っこませなくちゃならんのか。
ビルを直接爆破するだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
アルカイダ陰謀論者は何だかよくわからない意地で固執し続ける。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:26:27 IQsLHulC
「サキヨミ」年次改革要望書の動画です。
（注：再度、削除されないようにダウンロードしておいてください。）
（注：フジ側に削除権限はありません。今まで視聴者に真実を隠蔽してきたのだから。）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:42:26 IQsLHulC
ペンタゴン疑問
URLﾘﾝｸ(helicopt.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asile.org)
事件の起こった翌日、９月12日に、ペンタゴン所在地を担当するアーリントン・カウンティ消防署長は、
記者団から「飛行機の残骸はどこにあるのか」と訊かれて、次のように答えた。
「まず第１に、機体に関する問題だが、消火作業をしているときに小さな破片がいくつか散見された。
けれども大きな残骸は見当たらなかった。言い換えれば、胴体とかそういうものはなかった」
「この問題について、それ以上のことは言えない。実際にはたくさんの目撃者がいて、
テロ機が接近してきたときに何が起こったか、もっとよく知っているはずだ。それについて、
われわれは知らないし、私も知らない」
消防署長の返答はなんだかしどろもどろである。そして「じゃあ、ジェット燃料はどこにあるか」と訊かれて、
意味不明の言葉を並べるだけだった。この記者会見は国防省で次官立ち会いのもとにおこなわれたものである。
それにしても消防署長がなぜ、飛行機の残骸があったかどうか、言葉を濁すのであろうか。
204:smac
08/11/07 06:05:47 4PzUuOkG
>>199
＞陰謀と、突発的な交通事故を一緒に考えている時点で・・・
うんうん、これもよく使われる論法だね。
「丸一日炎上したビルも全崩壊なんかしなかった」と言えば。
「４００m級の超高層ツインタワーと、ウィンド・ソル・ビル（３７階、１０３m）程度を一緒に考えている時点で…」などと言う。
「地球温暖化説は、（もし事実と違っていても）嘘ではなく間違いだ」という論に対し、
「じゃ、ブッシュ政権のイラク大量破壊兵器保持説は、嘘なのか間違いなのか？」と質問したら、
「両者を同列に論ずる事がナンセンスだ」などと言う。
だが、事件そのものを検証せず、事件の性格を一般論で断定してしまう山本氏や誠ちゃんらに対して、他にどんな反論の仕方があるというのだろう？
「９１１陰謀論は『宇宙人密約説』と同じだ」とか「陰謀説は神船七号宇宙遊泳映像捏造説とおなじだ」などと言ってる連中が「なにもかも同列にして一般論で語るのは詭弁だ」と言うのは、決定的な自己矛盾である。
オレは >>191 を、山本氏の思考回路に対する「揶揄」として書いたし、キクログへの最後の質問も同じ動機で書いた。
それらは９１１事件と全く無関係のテーマであり、決して「あれがこうだから、９１１もそうだ」などという主張ではない。
主眼は >>195 で書かれているように「現場を無視してあるはずがない」という強弁が、いかに欺瞞であるかを示すことだ。
だから、君の指摘は正しい。だが、その非難はオレにではなく山本氏や誠ちゃんらに向けられるべきだろう。
オレは彼らの論法を（揶揄する目的で）真似てみせただけなのだから。