08/11/06 20:28:11 getqAI/T
なんだこの流れ。
マイノリティが傷を舐めあうならまだしも誹謗中傷か。
これがメディアに携わってる人間の所業か。
どれだけねじまがってるんだ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:19:41 R5IgUrub
さてさてage
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:17:23 7YUzuS34
>>173
この山本って人、ツインタワーの近くの第７ビルの崩壊については何と思ってるんだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:17:27 VDE47UcO
>>191
陰謀と、突発的な交通事故を一緒に考えている時点で・・・・・・・
これっぽっちも関係ないのに。
つまり、ブッシュは酒に酔った勢いでＷＴＣに飛行機を突っ込ませ、ペンタゴンに
巡航ミサイルを撃ち込み、ペンシルベニアで旅客機を撃墜したと・・・・・。
まあ、そんなことより、具体的な陰謀のストーリーをどうぞ。
>>1みたいに沢山資料があって、何年も陰謀を追いかけてるんだから、具体的なストーリー
ぐらいは分かってるんでしょ。
ああ、そうか、酒酔い陰謀だからそんなの無いのか・・・・。すまない。
>>196
ここは香ばしい隔離スレです。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:46:18 QOo53bVw
YouTube - 9.11真相究明講演会 きくちゆみさんダイジェスト Part1-2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 ベンジャミン・フルフォード講演 ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:11:28 OYuSq2+h
アルカイダ陰謀論者のお得意の論法は、
「何でそんな手間をかけなくちゃならんのか」というものである。
「手間がかかるからそんなことをするはずがない」というのだ。
しかし、実際の倒壊映像では、爆破解体と同様の「粉塵の雲」が大量に発生している
のが見える。旅客機が突っ込んだことによる火災ではそんなものは発生しない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
それに匹敵する倒壊を、旅客機で突っ込むだけで起こすなんて不可能なのだ。
だいたい、アルカイダは何で旅客機を突っこませなくちゃならんのか。
ビルを直接爆破するだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
アルカイダ陰謀論者は何だかよくわからない意地で固執し続ける。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:26:27 IQsLHulC
「サキヨミ」年次改革要望書の動画です。
（注：再度、削除されないようにダウンロードしておいてください。）
（注：フジ側に削除権限はありません。今まで視聴者に真実を隠蔽してきたのだから。）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:42:26 IQsLHulC
ペンタゴン疑問
URLﾘﾝｸ(helicopt.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asile.org)
事件の起こった翌日、９月12日に、ペンタゴン所在地を担当するアーリントン・カウンティ消防署長は、
記者団から「飛行機の残骸はどこにあるのか」と訊かれて、次のように答えた。
「まず第１に、機体に関する問題だが、消火作業をしているときに小さな破片がいくつか散見された。
けれども大きな残骸は見当たらなかった。言い換えれば、胴体とかそういうものはなかった」
「この問題について、それ以上のことは言えない。実際にはたくさんの目撃者がいて、
テロ機が接近してきたときに何が起こったか、もっとよく知っているはずだ。それについて、
われわれは知らないし、私も知らない」
消防署長の返答はなんだかしどろもどろである。そして「じゃあ、ジェット燃料はどこにあるか」と訊かれて、
意味不明の言葉を並べるだけだった。この記者会見は国防省で次官立ち会いのもとにおこなわれたものである。
それにしても消防署長がなぜ、飛行機の残骸があったかどうか、言葉を濁すのであろうか。
204:smac
08/11/07 06:05:47 4PzUuOkG
>>199
＞陰謀と、突発的な交通事故を一緒に考えている時点で・・・
うんうん、これもよく使われる論法だね。
「丸一日炎上したビルも全崩壊なんかしなかった」と言えば。
「４００m級の超高層ツインタワーと、ウィンド・ソル・ビル（３７階、１０３m）程度を一緒に考えている時点で…」などと言う。
「地球温暖化説は、（もし事実と違っていても）嘘ではなく間違いだ」という論に対し、
「じゃ、ブッシュ政権のイラク大量破壊兵器保持説は、嘘なのか間違いなのか？」と質問したら、
「両者を同列に論ずる事がナンセンスだ」などと言う。
だが、事件そのものを検証せず、事件の性格を一般論で断定してしまう山本氏や誠ちゃんらに対して、他にどんな反論の仕方があるというのだろう？
「９１１陰謀論は『宇宙人密約説』と同じだ」とか「陰謀説は神船七号宇宙遊泳映像捏造説とおなじだ」などと言ってる連中が「なにもかも同列にして一般論で語るのは詭弁だ」と言うのは、決定的な自己矛盾である。
オレは >>191 を、山本氏の思考回路に対する「揶揄」として書いたし、キクログへの最後の質問も同じ動機で書いた。
それらは９１１事件と全く無関係のテーマであり、決して「あれがこうだから、９１１もそうだ」などという主張ではない。
主眼は >>195 で書かれているように「現場を無視してあるはずがない」という強弁が、いかに欺瞞であるかを示すことだ。
だから、君の指摘は正しい。だが、その非難はオレにではなく山本氏や誠ちゃんらに向けられるべきだろう。
オレは彼らの論法を（揶揄する目的で）真似てみせただけなのだから。
205:smac
08/11/07 07:08:23 4PzUuOkG
返す刀で陰謀論者が良く使う論法も斬っておこう。それは…、
「歴史上、火災が原因で全崩壊したビルはない。だからツインタワー崩壊の原因は断じて火災なんかじゃない」という奴だ。
これは山本氏や誠ちゃんらの思考回路と同じである。おおまかな蓋然性を競う論争じゃ勝負はつかないだろう。
重要なのは蓋然性の低さから生じた疑問に対し、他の蓋然性が高い事例で否定したり、単に可能性の理論で逃げたりしないことである。
もちろん、真実は神のみぞ知るであるから、最終的には蓋然性の高い説に軍配があがる（裁判も同じ）のだが、それは十分な調査と議論が成されて後のことだ。
入手できる情報と、理解できる知識をフル動員して「より蓋然性の高い仮説」を構築する努力こそが、ほんとうの「真相究明」だと思う。
誠ちゃん一派は、コアな陰謀論者を論破・説得するのではなく「なんとなく自作自演だと思う」人たちを「陰謀論の罠」から救うのだ…という。
なんのことはない、これは「なんとなく自作自演だと思う」人を「なんとなく自作自演ではないと思う」人に洗脳するって宣言だ。（いわゆる「Ｂ層ターゲット」戦術）
無知を利用して支持者を水増しする戦術はポピュラーで有効だが、オレは卑怯で姑息だと思うし、嫌いな手法である。
真相究明運動を「普及」させることは重要だが「なんとなく自作自演だと思う」人がいくら増えても、それだけじゃ無意味なのだ。
歌を作ったり、Ｔシャツを作ったりするのは「入り口」作りとして評価するが、支持者を増やすことだけに腐心すれば、運動はただの流行に堕してしまう。
だからオレは運動の普及・拡大に尽力するつもりはない。
そういった仕事は他の人たちにまかせ、「なんとなく自作自演だと思う」人たちから「なんとなく」を取り去るために、運動の深化・純化を目指す理論武装に集中しようと思っている。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 07:34:42 5EYrHoS+
>>204
はいはい。
＞事件そのものを検証せず、事件の性格を一般論で断定してしまう山本氏や誠ちゃんらに対して、他にどんな反論の仕方があるというのだろう？
いや、世界中の専門家が検証しているし、まともな専門家は陰謀なんて誰も
言っていませんが。
＞「９１１陰謀論は『宇宙人密約説』と同じだ」とか「陰謀説は神船七号宇宙遊
泳映像捏造説とおなじだ」などと言ってる連中が「なにもかも同列にして一般論で
語るのは詭弁だ」と言うのは、決定的な自己矛盾である。
一緒だよ。結局、証拠を突き詰めれば「画像が・・・・」。あんたも同じだよ。
あんたの主張も「画像がそう見える」。一年前から変っていない。爆発物の証拠でも
見付かったのかい？
>>205
＞入手できる情報と、理解できる知識をフル動員して「より蓋然性の高い仮説」を構築する努力こそが、ほんとうの「真相究明」だと思う。
普通はそこで陰謀論など付け入る隙は無いんだが、熱心な人は宗教と同じなんで聞く耳を持たないと。
貴方は物理学や建築工学、爆破解体などの専門家ですか？
取りあえず、その貴方の理論で「より蓋然性の高い仮説」陰謀の全体像を説明してください。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 10:03:36 OJVeO045
コテが気持ち悪いというのはよくわかったよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 10:12:47 a6Nbwn+g
とりあえずあのビルのあの高さに旅客機ぶつけてどうやって倒壊させるか説明して欲しい
俺にはどうやっていいのかわからない
爆薬の類を使っていいのなら簡単
仕掛けることさえ出来ればクソの山をこさえられる
何十年も前の爆弾でも有る程度のサイズでヒロシマとナガサキを吹き飛ばしたんだぜ？
後さ、議論するのは結構な事だと思うんだけど「アメリカ政府の犯行」という表現はちょっと不十分じゃないのかな
上とする場合アメリカ政府､及びそれに関係する機関が実行したのだろうけど
これを行う意思が一国家の政府だけの物であるというのはいささか短慮なんじゃないかな
実際のところ黒になっても「アメリカ政府」をトカゲの尻尾にしようと言うのが狙いなんじゃないかな
このスレタイはあまりに不自然だよ
歴史的検知からしてもアメリカ政府はいつも実行犯でしかない感じだし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 10:15:48 OYuSq2+h
世界中のまともな専門家(笑)とやらのリストが欲しい……
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 16:30:53 FyJc2bsA
ツインタワーに隣接していた第５ビルと第６ビルだって、骨組みは残って全壊してないんだよな。
ボロボロだが、屋上部分から何とか残ってる。
なのにそれらのビルを挟んだ第７ビルは、ものの見事に綺麗さっぱり崩壊。
面白いねえｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 20:20:44 o2SFr0rl
>>190
知識層では、９１１はアルカイダ合衆国の自作自演ということで、問題なく解決していますから、
どうせ毎度毎度の教授に賄賂を払って卒業させてもらった創価信者の科学無知なのでしょうね。
売名の下心で火病しているだけのＤＱＮエセ学者といったところでしょうよ。
ま、ノーベル賞などとはおよそ無縁のそんな池沼モグリ学者を相手にしても何も始まりませんよｗ
212:smac
08/11/08 06:09:07 sG8l2LOZ
>>206
＞世界中の専門家が検証しているし、まともな専門家は陰謀なんて誰も言っていません。
確かに「内部犯行説」にまで踏み込んで発言する専門家は少数だ（皆無ではない）。
だが、まともに検証した専門家たちの意見は、
（１）ＷＴＣの３つのビルの崩壊は爆破解体である。
（２）９１１委員会の報告やＮＩＳＴの分析は完全に間違いであるか、控えめに言っても「不十分」である。
…で、ほぼ一致している。
嘘だと思うなら、ドキュメンタリー「Zero:an investigation 9/11」を観てごらん。
世界中の蒼々たる科学者、物理学者、建築家らが口をそろえて「自重崩壊ではありえない」と言っているのを聞ける。
また一見、公式説をサポートしているかのように見える研究機関の分析でも、内容をよく読めば、実は公式説を否定する研究結果が出されているのだと分かる。
だいたい、公式説の根幹を成すＮＩＳＴ自体、正直に「崩壊進行のメカニズムは不明」「われわれの分析は『起こりえる可能性』のひとつを示したものにすぎない」と言って予防線を張っているのだ。
日本の鹿島建設は航空機衝突の仔細なシミュレーションをしたが、そこで「航空機の衝突はビルの崩壊をもたらさないことが証明された」と結論する。
もっとも、その後に「であるから、崩壊の主たる原因は火災だろう」などと、火災シミュレーションを示さないまま言い放っているのが面白いところではあるが…。
筑波大学の礒部グループは、「航空機衝突による破壊と火災を複合しただけでは、あの崩壊を説明できない」とし、やはり「起こりえる可能性のひとつ」として、スプリングバック現象による構造の極端な劣化を挙げている。
このように、企業や大学の研究機関は政治的配慮から、あからさまな内部犯行説に言及しないが、科学者としての良心から、爆破解体説を明確に否定していない。
（なるべく触れたくない気持ちはわかる。礒部チームは論文もくじに「４，爆破解体の可能性について」と記したが、発表後１年以上を経過した今でも、その項目は「未完成」である）
政府機関の類であるＮＩＳＴは「爆破解体の証拠は見つけられなかった」と報告したが、ジャーナリストから「ＮＩＳＴはそれ（爆破解体の証拠）を探したのか？」と質問された時、答えは「ノー」だった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 08:09:27 e2uJD4Nb
こういうのを幸せ回路っていうんですよね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 09:03:40 YU4O+/5P
ヒラリー大統領誕生か
１２月５日の選挙人投票までにオバマ氏が死亡した場合、
民主党が再度全国委員会を開催し、改めて候補者を決定。
事実上ヒラリー氏が大統領候補となる。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 09:29:55 k9Vr2oAB
ヒラリーｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:43:44 IbbzlGfF
烏●豊司 ウノ●ヨジ 年収約800万（ﾎﾞｰﾅｽ込）
徳島●役所裏口採用 トク●シヤク●
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 12:23:02 STVzA7Nh
>>212
ナイス、乙です。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 13:12:47 DwnhgiXb
軍事板にようやくスレが立った。
結論：9.11はアメリカの陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 13:59:52 2+a93dhg
>>212
＞だが、まともに検証した専門家たちの意見は、
（１）ＷＴＣの３つのビルの崩壊は爆破解体である。
（２）９１１委員会の報告やＮＩＳＴの分析は完全に間違いであるか、控えめに言っても「不十分」である。
具体的にどうぞ。
＞また一見、公式説をサポートしているかのように見える研究機関の分析でも、内容をよく読めば、実は公式説を否定する研究結果が出されているのだと分かる。
具体的にどうぞ。
どうせいつものループだからすっ飛ばして、ＷＴＣ２棟を重量を無視できるまで完全に
破壊するのに必要な爆発物の量と仕掛ける為の時間を教えてください。君はバルセロナ氏
の爆破説を根拠としているようだけど、自重崩壊を否定するというとは、フロア部分にも
全て爆薬をしかけないといけないと言う更にトンデモ理論になるんだが、それで
良いのか？それを爆発音もなしに破壊すると。因みに爆発エネルギーは全てが破壊に
使われるのではなく、音や、熱、衝撃波となって全方向へ拡散するからね。単純な
比較では無理ですよ。それと、指向性爆薬もありますが、そうすれば破壊できる範囲が限られて
来るので全フロアを爆薬で埋め尽くす事になりますよ。
それと、早く「陰謀の全体像」に答えて下さい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:18:44 9tEO8Goc
>>218
軍版の911スレって否定派の牙城だと思ってたけど、今見たらすっかり変わってるな。
９１１陰謀論ってＮＷＯの連中にとって一定の役割を終えたのか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:18:55 kbhfUDyH
>>219
そんな些細な事はいいから、世界中のまともな専門家の検証結果を説明してくれ。
具体的にどうぞ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:32:01 DwnhgiXb
>>220
突然否定派が元気いっぱいになっているけど。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:33:19 9tEO8Goc
>>219
そういえば、イスラエルの取材ヘリが爆風で揺れる映像があったな
何でイスラエルなんだろ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:46:48 DwnhgiXb
smacさんとか、軍事板に出没しない。
したがって、爆破説側も２流の説明になってしまう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:26:22 2+a93dhg
早い話が、どの程度の量のどういう種類の爆薬を何処に仕掛けてどのように爆破すれば、あの崩壊に
つながると言う事を、証明すれば良いだけなんだが。なぜ、陰謀論の科学者達は
それをしないんだろうね。
結局やっている事は「そう見える」ばっかり。
つまらない揚げ足取りは良いから、是非ともその爆破の根拠をようつべの画像以外で
説明して欲しいものだ。
それと陰謀の全体像を見せてほしいものだ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:29:03 kbhfUDyH
それとまともな専門家の検証結果を見せてほしいものだ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:36:50 kRiHYNDC
さあ、あのドバマに
YouTube - 9.11真相究明講演会 きくちゆみさんダイジェスト Part1-2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9.11真相究明講演会 ベンジャミン・フルフォード講演 ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見せて改心してもらうのが先だと思う。
ブッシュをこの件で批難していないですでにドバマも裏勢力の手下のドバマ
はガチ確実
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:38:35 2+a93dhg
>>226
ＮＩＳＴの報告書の中で何処がどのようにおかしいか指摘する事。以上。
（ＮＩＳＴが間違っていると言う以上、その部分を指摘できなければおかしい。
ＮＩＳＴはアメリカの機関だから間違っているというのは、議論以下のレベル）
それと、爆破だと君たちが主張するから、どのようにして爆破したのか？と聞いている
だけなのに何故、誰も答えられないんですか？まず、自分の主張の全体像と、根拠を示す
のが議論のやり方です。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:48:02 kbhfUDyH
>>228
世界中のまともな専門家というのはNISTのことか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:01:46 2+a93dhg
>>229
ＮＩＳＴを支持している科学者は、常識で判断できる事をわざわざ発表する事もしない。
一部のおかしい科学者だけが本やＴＶやビデオで「おかしい、陰謀だ」
だと騒いでいるだけ。
宇宙人が地球に来ていないとか、幽霊がいるとか、科学者が一々主張していますか？
常識で判断きるから、一々公表しないのと同じ。
とりあえず君はＮＩＳＴがおかしいと言うなら、その部分を教えて下さい。
それと、仮に、ＮＩＳＴが間違っていても陰謀の証明にはならない。爆破されというなら
その根拠や証拠が必要です。だから、それを見せてくれとお願いしています。
陰謀が無いと言う事は証明不可能ですから陰謀があった事の証明をお願いします。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:03:31 2+a93dhg
訂正>>230
＞幽霊がいるとか → 幽霊がいないとか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:20:58 +xN75YtD
父よ。オバマが新大統領に選ばれ、世界中が彼のピースマインドに期待を寄せています。彼の掲げる「変化」に新しい福音を添えれば人類にとってもこれ以上にない至福でしょう。父の御加護と一夜がありますように。アーメン
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 17:43:21 KDzd64dX
まず前提とされている旅客機衝突でどうやってあの巨大なビルが綺麗に壊れるのかを説明して欲しい
234:smac
08/11/08 17:52:59 sG8l2LOZ
>>219
＞ＷＴＣ２棟を重量を無視できるまで完全に破壊するのに必要な
＞爆発物の量と仕掛ける為の時間を教えてください。
「重量を無視できるまで」の意味が不明。フォローを頼む。
それとね、君は「爆薬なんかなくてもビルは崩壊させられる」と言ってるんだよね？
だったら、「ビルを崩壊させるのに、どれほどの量の爆薬が必要か教えろ」というのは変だよ。
「自重崩壊を否定する」と「自重のポテンシャルを無視する」は全然意味が違うんだ。
爆破解体は「自重のポテンシャル」＋「爆薬の破壊力」で解体するんだよ。
自重ポテンシャルだけで崩壊が可能なら、必要な爆薬の量は０gになる。
でも逆は真ならずで、爆薬を使えば自重ポテンシャルが０になるわけじゃないってのは理解できるよね？
君は「爆薬」と「自重ポテンシャル」のどちらが崩壊のエネルギーになったか…っていう１００対０の概念に惑わされているんじゃないのかな？
ビル崩壊に必要なエネルギー総量を１００とした場合、君は自重ポテンシャル（プラス火災のエネルギーと衝突の衝撃）が１００で、爆薬は０だと言う。
対してオレは、自重ポテンシャル（プラスその他）が５０くらいで、爆薬が８０以上だと言ってるわけ。
＞自重崩壊を否定するというとは（いうことは？）、フロア部分にも全て
＞爆薬をしかけないといけないと言う更にトンデモ理論になる
ここんところも、実は意味不明だったんだが、考えた結果、君が上記のような勘違いをしているんじゃないかと思ったので、的外れだったかも知れないが回答させていただいた。
オレが君の主張内容を勘違いしているのであれば、こちらの方もフォローをお願いする。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:04:01 qkJR3+gX
ニュートン力学で、全てを語るスレは
ここですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:06:09 kbhfUDyH
>>230
だって君は、世界中の専門家が検証しているって言ったんだよ。
発表されてないのなら、どうして大勢が検証したってわかったんだい？
あと俺は専門家じゃないから、君と議論する気はないからね。
アルカイダ陰謀論者の君に、手品のタネを教えてくれと質問しただけさ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:12:49 3w62KulS
>>234
あれ、方向転換したんですか？過去に「上層部は全て爆破されて下層部を押しつぶすほどの
質量は残っていない」と主張していたから。勘違いだったら謝罪します。
＞対してオレは、自重ポテンシャル（プラスその他）が５０くらいで、爆薬が８０以上だと言ってるわけ。
意味が分かりません。もしかして、爆薬で各所の構造を弱めておくとかそういうものですか？
でもそれだったら、結局建物の自重を利用して崩壊させているのだから、映像だけでは分からない
ですね。（でも全く爆発音が録音されていないのはどういう事でしょうね？）
それと自重で崩壊しないと言う根拠は何ですか？そこまでビルの構造計算に詳しいのですか？
で、陰謀の全体像はいったいどのようなものなんですか？早く答えて下さい。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:21:27 ANLp34RJ
>でもそれだったら、結局建物の自重を利用して崩壊させているのだから、映像だけでは分からない
ですね
？？？
>でも全く爆発音が録音されていないのはどういう事でしょうね
証言ならいくらでもあるよ。メディアは出さないだろ。
>それと自重で崩壊しないと言う根拠は何ですか？
？？？
爆破の場合でも自重を利用するといってるじゃないか。日本語分かるか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:38:21 3w62KulS
>>238
言い方が悪かったかな。結局は自重を利用して崩壊させるのだったら、見た目は自重のみで
崩壊したときと比べて殆ど変わらないと言う事。
で、このｓａｍｃさんは、自重だけでは崩壊しないと言っているので、自重のみで
崩壊しないと言うだけの根拠はあるのですか？ビルの構造計算に詳しいのですか？
と聞いているんですよ。
ビデオには崩壊音は録音されてても、爆発音は何も入っていないですね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:47:52 ANLp34RJ
>>239
>結局は自重を利用して崩壊させるのだったら、見た目は自重のみで
>崩壊したときと比べて殆ど変わらないと言う事
なぜ？
逆に聞くが途中のプロセスに関わらずこんなことが言えるほど
ビルの構造計算に詳しいのですか？
>ビデオには崩壊音は録音されてても、爆発音は何も入っていないですね。
BBCが事前に知らされてるくらいだから、操作なんて簡単だろ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:00:41 3w62KulS
>>240
＞逆に聞くが途中のプロセスに関わらずこんなことが言えるほど
ビルの構造計算に詳しいのですか？
いいえ。でも、自重を利用して崩壊させると言う事は建物がそのまま上から下へ
崩壊すると言う事です。そうでないと下層部が破壊されませんから。つまり、崩壊の
様子が類似すると言う事は想像できるわけですね。
むしろ、制御解体は全て下方から崩壊しているのに、上層から崩壊したＷＴＣを
なぜ爆発物を用いた制御解体であり、建物が自重のみで崩壊したのではないと断言
できるのか、不思議ですね。
＞BBCが事前に知らされてるくらいだから、操作なんて簡単だろ。
典型的な陰謀論者さんですね。これもＦＡＱです。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:08:01 kbhfUDyH
世界中の専門家が検証しているというのは嘘だったということで良いのかな？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:21:28 ANLp34RJ
>>241
>上層から崩壊したＷＴＣを
WTC7?
>典型的な陰謀論者さんですね。これもＦＡＱです。
でFAQは何と言ってるの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:22:19 f3YVbiPX
「ID:3w62KulS」は詭弁屋だな。ちと厄介。
「自重のみで崩壊可能」と「自重と爆薬で崩壊可能」は別だろ。
と言ってみる。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:30:58 3w62KulS
>>242
例えば、URLﾘﾝｸ(www.kenchiku-bosai.or.jp)
URLﾘﾝｸ(infoshako.sk.tsukuba.ac.jp)
など。
日本だけでも複数の人が注目してた事は分かる。世界中とは言いすぎだったかも知れないが。
他の各国でも自由にＮＩＳＴの報告書を読めるのだから、もっと批判があって良いように思うが。
まして、自作自演と証明できれば、過去のどの陰謀より大きなものだから大スクープだろう。
ちっともニュースで取り上げられないな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:39:11 3w62KulS
いつも、こうやって各論の重箱の隅を突付くのが陰謀論の手法なんですが、
何故、誰も最も重要な陰謀の全体像について答えられないのですか？
それと、爆破解体でＷＴＣ１．２のように崩壊させられると言う根拠も。
あと、何度も言いますが、ＮＩＳＴの何処がどのようにおかしいのですか？
爆破だと判断する根拠は何ですか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:42:30 ANLp34RJ
>>243を無視するなよｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:48:06 kbhfUDyH
>>245
前者には少し興味あるが、内容が見れないから何とも言えんな……。
もっとこう、アメリカ政府陰謀派はここが不思議だと言っているが、それは
これこれこういうことなんだぜ！ と種明かししているサイトはないのか？
MythBustersがアポロ陰謀説をぶった切ったみたいにさ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:01:51 3w62KulS
>>247
＞WTC7?
ＷＴＣ１、２． ＷＴＣ７はＮＩＳＴでシミュレーションが公開されています。
＞でFAQは何と言ってるの？
結論としとは言い間違い。陰謀を隠す必要が有るのに、そもそもＢＢＣに事前に教える理由は？
ＢＢＣってどこのテレビ局だと思いますか？
答えたから>>246に答えてください。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:05:28 kbhfUDyH
>>246
君は全体像全体像というけど、それに言及すると議論の焦点がボケると思うんだ。
まず一点に絞って、WTCの倒壊は火災説と爆破説のどちらが有力なのかという点で
決着をつけるべきなんじゃないのかな。それを重箱の隅とは思わない。
でも、決定的な物的証拠は多分もうないんだよね。隠滅されてしまったから。
火災だと断定できる根拠もない。どちらの可能性がより高いかという話になるよね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:13:32 ANLp34RJ
>>249
>ＷＴＣ７はＮＩＳＴでシミュレーションが公開されています。
で何なの原因は？
>陰謀を隠す必要が有るのに、そもそもＢＢＣに事前に教える理由は？
仲間だったら？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:30:08 3w62KulS
>>250
＞WTCの倒壊は火災説と爆破説のどちらが有力なのかという点で
決着をつけるべきなんじゃないのかな
だから、爆発と判断する根拠を聞いているんですよ。
＞でも、決定的な物的証拠は多分もうないんだよね。隠滅されてしまったから。
火災だと断定できる根拠もない。どちらの可能性がより高いかという話になるよね。
そうですよ。だから、より蓋然性の高い方はどちらかと言う常識の話をするのに
全体像が必要なのが分かりませんか？
火災と断定できないとの事ですが、ＮＩＳＴの報告書のどの部分に間違いがあるんですか？
火災が原因で崩壊が始まったとする根拠としては十分だと思いますが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:32:59 aIvie5+0
>>251
> で何なの原因は？
NISTによれば、火災による梁の熱膨張が原因だという、前代未聞のケースだってさ。
でも、ツインタワーがまだ崩壊せずに立っているときにWTC7の下層階で爆発があって
大破壊されたというバリー・ジェニングスとマイケル・ヘスの証言があるけどね。
そのうち、ルース・チェンジ第2版やBBCでインタビューされていて目立っていた
ジェニングスは、今年8月21日にNISTがWTC7報告書を発表するわずか２日前に、
死亡が発表され、なぜか死因などの状況が一切明らかになっていない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:39:01 3w62KulS
>>251
先に>>246に答えなさい。教えて君の相手はしません。自分で調べなさい。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:41:54 MDM8UWPg
２ｃｈって、「自分の問いに答えろ」っていう人やたら多いけど、なんなの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:52:12 kbhfUDyH
>>252
俺は専門家じゃないと言ってるだろ。根拠なぞわからん。
だけど部外者から見れば、爆破説も火災説も怪しさは同じなんだよ。
たとえば君は、ルースチェンジのどの部分に間違いがあるんですか？
とか聞かれたら何と答えるんだ。それと一緒だよ。
>より蓋然性の高い方はどちらかと言う常識の話をするのに
>全体像が必要なのが分かりませんか？
全体像は必要じゃないと思うね。
常識の話なら、純粋に化学的な反論が可能なんじゃないのかな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:58:53 YmUHCNMr
陰謀（内部犯行）否定の人も怪しい事は当然知っている
知っていなければ、議論もできないし
真実がバレた時にはどっちみち世の中終わりだから
あちら側についていれば、最後まで自分の身は安全だ
というような考えの持ち主で、誰かから指示されて
2ｃｈへ書き込みが仕事です
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:00:12 vr+nojOI
>>252
コテ付けろよ。
その方が見やすいよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:10:59 3w62KulS
>>256
＞俺は専門家じゃないと言ってるだろ。根拠なぞわからん。
だけど部外者から見れば、爆破説も火災説も怪しさは同じなんだよ。
つまり、良く分からないけど、爆破の可能性もあると言う事ですか？ＮＩＳＴの何処が
間違っているが分からないけど、火災も怪しいと。
＞全体像は必要じゃないと思うね。
陰謀で無い限り爆破説は成り立たないのだから、筋の通った陰謀の全体像を要求するのは
何もおかしい事では無いと思います。
＞常識の話なら、純粋に化学的な反論が可能なんじゃないのかな
専門外と言いながら、化学（科学かな）的な反論ですか？それならＮＩＳＴの報告書が
有りますよと何度も言っているのに。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:34:03 kbhfUDyH
>>259
>ＮＩＳＴの何処が間違っているが分からないけど、火災も怪しいと。
簡単にいえばそうだね。専門外の分野を頑張って指摘しても、あなたは建築工学に
詳しいのですか？ とか言われるのがオチだしね。
>陰謀で無い限り爆破説は成り立たないのだから
爆破か火災かの物理的な現象だけを問題にするのであれば、アルカイダの手の者が
作業員に変装して大量の爆弾を設置した。というストーリーでも構わないわけだ。
爆破の可能性が高いという結論が出て初めて、ではどのように仕掛けたのだろう？
という話に進むことができる。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:37:53 f3YVbiPX
>>260
あまりに大量に設置が必要なので、爆破説だとアルカイダ説が不成立になる。
だからこそ、爆破説＝陰謀論、とされる。
それから、陰謀論は、ある種類の権力者から見た危険思想を指すレッテルになっている。
リベラル左派系（を演じる）の反陰謀論者とやらが、「歴史修正主義だ」みたいなレッテルを貼っている。
「歴史修正主義」は危険思想の意味で使われている。つまり、9-11自作自演論は
（何者から見た）危険思想なのだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:54:17 kbhfUDyH
>>261
そう。でもそれは爆破だったと仮定した上で、アルカイダ説と政府説のどちらの
可能性が高いかという、物理の問題とは別の話になるんじゃないかと。
話を広げると、詭弁のネタも大幅に増えてしまうからね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:57:57 f3YVbiPX
>>262
米政府や国際秩序に逆らう「危険思想」だから、軽々しく「陰謀論」を扱うのは確かに間違い。
だから、えて背景に触れず、物理的範囲内で議論するのも一つの手だと思う。
そうして、問題の解答を（物理的側面で）確実にしてから、危険な社会的側面に手を出せばいい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:58:47 f3YVbiPX
>>263 訂正
だから、えて背景に触れず
→ だから、あえて背景に触れず
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:00:15 ZjGWOHaG
とはいえ、9-11の米政府自作自演説は、「米政府に逆らう思想」であっても、
「国際秩序に逆らう思想」とは言えなくなっているけど。
というのは、ヨーロッパでは欧州議会で自作自演説の勉強会まで開かれているから。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:25:56 46gpuea8
えー、つまり、どんな陰謀かは全く分からないと言うわけですね。爆弾は自然発生したんですかね？
>>263
＞そうして、問題の解答を（物理的側面で）確実にしてから、危険な社会的側面に手を出せばいい。
意味が良く分かりませんが、なぜ、陰謀を主張している人がその陰謀の全体像を説明できないのですか？
「危険な」と言うのは陰謀説が破綻するからですか？
因みに、その物理的側面においても、どのように爆破すれば、ＷＴＣ１や２のような崩壊が再現できるか
誰も答えられないんですよね。
爆破だと主張しながら、どの程度の爆弾を何処に仕掛け、どのように爆破したか？
という根本的な部分に答えられない時点で爆破説は有り得ないと判断すべきと思いますが。
それこそ、世界中でこれだけ陰謀だと追及されてるなら、そういう検証の１つや２つがあってもおかしくないと
思いますが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:37:22 jhMuX/xv
お互いNIST読んでから出直せよ、話がまどろっこ過ぎる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 03:37:40 3KtOhLEJ
なあちょっと気になるんだが。
新しい金本位制通貨「アメロ」ってのは、
9.11で世界貿易センタービル地下金庫から消えた金塊を元手にしてるの？
アメロの話題と、ルースチェンジを見て思ったんだが。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 04:09:26 MZwn157f
>>268
日銀の地下金庫もねらわれるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
270:smac
08/11/09 04:43:45 yz91CK10
>>237
＞過去に「上層部は全て爆破されて下層部を押しつぶすほどの質量は残っていない」
＞と主張していたから。勘違いだったら謝罪します。
勘違いじゃないよ。オレは確かに過去、そう言ったし、今でもその主張に変わりない。
だから、「自重ポテンシャル（プラスその他）が５０くらいで、爆薬が８０以上」と言っているのさ。
つまり、総和が崩壊に必要なエネルギー係数１００より、相当大きくなければ、あのような「水平崩壊」はしない…ということだ。
爆発音が聞こえないことについては、直前の一斉噴出が見られないことと同じ理屈を当てはめられる。詳しくは >>176 を熟読してくれ。
＞陰謀の全体像はいったいどのようなものなんですか？
ある容疑者を「冤罪かも」と主張するときに「真犯人」を特定する必要はない。これは分かるよね？
だから「９１１が内部犯行なのでは？」との疑義を出す者は、単にその「根拠」を述べれば良いんじゃないかな。
そして、その根拠は >>176 にもあるように、ＷＴＣ崩壊が爆破であるとしか考えられない科学的理由と客観的記録が多く存在するからなんだよ。
271:smac
08/11/09 04:45:52 yz91CK10
>>239
＞自重のみで崩壊しないと言うだけの根拠はあるのですか？
繰り返しになるけど、通常の爆破解体は「下から上」に爆破が連続する。これは自重を最大限に利用するからなんだ。
でもツインタワーでは「上から下」だっただろ？ これでは自重を最大限に利用できない。
下からの破壊でも、崩壊をサポートする爆破が必要なのに、上からの崩壊が自重のみで完結するはずない…ってことなんだよ。
ビルが上から下へ「自重崩壊」するためには、爆破に変わる特別なファクターが必要になる。
礒部チームは、曲がりなりにもそのファクター（スプリングバック）を提示している。
礒部理論に乗っかり、「スプリングバックが爆破と同等、もしくはそれ以上の役割を果たした」と主張するならまだしも「自重だけで崩壊するのは自然なことで、爆破などいらない」なら、制御解体屋は失職する。
ちなみに礒部理論は、ＷＴＣ７の崩壊を説明できないし、接続部の強度係数を極端に低い数値に設定してシミュレーションしている。
スプリングバックで、それほど極端な強度劣化が起きる可能性は低いし、それが連続して２棟のビルに起こる可能性は更に低い。
だから「起こりえる、可能性のひとつ」として検証する価値はあるが「これが原因だ」「完璧な崩壊メカニズムの理論だ」って飛びつくと赤っ恥をかくことになる。
あと、君の議論姿勢で少し気になったことがあるので指摘しておきたい。
君が何かを主張したいなら、まず理論を「構築」することだ。
君は理論を「構築」ではなく「選択」し、オール・オア・ナッシングで議論を進めようとしている。
世の中には「公式説」と「陰謀論」っていう、二つの仮説しかないってわけじゃないんだよ。
そこで視野狭窄になると「自重崩壊と（自重を利用した）爆破解体は、外見上同じになる」などという、トンチンカンな理論が出来上がってしまう。
「詭弁」ならいいんだけど、君のは「奇弁」になってしまってるよ。
まあ、それでも「揶揄」や「罵倒」に逃げるデブンカー達よりは、ずっとマシな姿勢だと思うけどね。
一度、深呼吸して、落ち着いて議論過程を見直してごらんよ。きっと今まで見えてなかったものが見えてくるんじゃないかな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 05:45:11 EJJzvzKm
ツインタワー崩壊の映像見る限り、何か強力な爆弾か何かで、
飛行機突入階近辺を吹っ飛ばしたようにしか見えないんだけど…。
とても火災の熱でグニャッて崩壊したようには見えんなぁ。
普通の爆破解体なら下でまずドカンと起爆するけど、ツインタワーは
そうじゃなかったね。WTC7は、普通の爆破解体そっくりだったけど。
やっぱりポイントは「飛行機突入が原因でビルが崩壊した」ように見せる
ための「特殊な工作（爆弾？）」が何だったっか？ってとこじゃないの？
コシミズは純粋水爆っていってるようだけどね…。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:51:35 ZjGWOHaG
>>266
危険な、というのは、この件で社会的抹殺や、下手すると空爆の可能性さえあるからだよ。
君たちの仲間が、陰謀論とか、歴史修正主義という用語を使って、ネット上から言論的に
封殺しようとしているのも、その現れの一つ。（まったく成功してないけど）
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 10:02:29 RZviXrNn
快挙！スペインの全国TV、リチャード・ゲイジ「９１１爆破解体」を大報道！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
これは大変なニュースです。スペインの全国ネットＴＶの一つTele５（テレ・シンコ）が、
９１１真実を求める建築家と技師（Architect & Engineers for 911 Truth）代表の
リチャード・ゲイジを全国ニュースで紹介しました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(noticia Tele5) Conferencia Richard Gage en Fundacion Arquit
アナウンサーの言っているおよその内容をお伝えします。
リチャード･ゲイジは「飛行機の衝撃が崩壊を引き起こしたのではなく
火災もまた崩壊の原因ではない」と語る。（ゲイジが話す場面：スペイン語通訳）
「何よりも大切なものは、崩壊を引き起こした制御解体の証拠です。
これらのビルは２００ｍもの距離にまで時速４５ｋｍでガレキを飛ばしました。
これは爆発物でなければできないことです。」（アナウンサー）
ゲイジ氏は欧州をツアーしているのだが、マドリッドでは３時間の講演をおこなった。
これがその証拠である。制御解体のように自由落下の速度で崩壊が進んでいる。
目撃者は爆発を語っている。（目撃者の談：これは英語で）
「･･･爆発でした。ボンボンボン･･･」（アナウンサー）
目撃証言は公式の説明では語られていない。テルミットで作られる物質の存在が
爆発物使用を証明し普通の火災では不可能な非常な高温を作ったことを表す。
この映像で見られるようなスクイッブ（単独の爆風噴出）、それぞれの階が
落ちているすぐ下で起こっている爆風の連続噴出がある。さらに何の衝撃も
受けていない第７ビルの崩壊はもっと明らかな証拠である。
（画面ではBBCの「フライング報道」が映される）
BBCは崩壊が起こる２０分前にその報道をした。
彼らは新しい（オバマ）政権に９１１事件の再調査を要求する運動を行うだろう。
ロシア国営放送の映画ZERO放映に引き続き、スペインの全国網テレビが
明らかな映像付きでリチャード・ゲイジの声を伝えたことは本当に画期的、まさに快挙です！
日本のテレビ局も負けずにどんどんと続いていってもらいたいものです。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 10:07:14 RZviXrNn
アメリカで911の真相究明を求める建築専門家の数が急増中
現在アメリカでは911のツインタワーやWTC7の崩壊などに対する
政府側の公式説明に疑問をもつ建築関係者の数が増加している。
911真相究明運動のなかでも特に建築関係者を中心とするサイトも発足し
同サイト
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
によると08年５月現在でじつに380名を越える建築およびエンジニアリングの専門家が
911への公式説明に疑問を表明し徹底的に真相を究明するべきだと主張している
アメリカで911内部犯行説を公に主張している有名人のリスト（動画あり）
「え？あの人も？」みたいな有名人もいる↓
911トゥルー・セレブリティー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:20:14 HDXi0HFD
>>270
＞勘違いじゃないよ。オレは確かに過去、そう言ったし、今でもその主張に変わりない。
だから、「自重ポテンシャル（プラスその他）が５０くらいで、爆薬が８０以上」と言っているのさ。
自己矛盾ですね。どうして上層部が全て爆破されてるのに、自重ポテンシャルが５０あるのですか？
一体、どのように崩壊したんですか？そもそも、その割合の根拠は何処にあるんですか？
＞つまり、総和が崩壊に必要なエネルギー係数１００より、相当大きくなければ、あのような「水平崩壊」はしない…ということだ。
どうして、このような事が言えるのですか？ビルの構造計算に詳しいいのですか？根拠は何ですか？
根拠がなければ貴方の勝手な推測に過ぎませんよ。
＞爆発音が聞こえないことについては、直前の一斉噴出が見られないことと同じ理屈を当てはめられる
例えば、爆破解体の専門家は、大きな支柱（この場合はＷＴＣ７なんですが）を破壊すれば、半マイル先でも
大きな爆音が聞こえると言っています。それにコアはエレベーターシャフト周りばっかりでも無いですし。
そもそも君の主張ならコアの爆発音も閃光も爆風も無いのにどうして爆破だと断定できるんですか？
内部にあるから外部から観察できない。これは分かりますよ。じゃ、観察できないのにどうして爆破だと
断定できるんですか？他の可能性は考えていないのですか？
＞だから「９１１が内部犯行なのでは？」との疑義を出す者は、単にその「根拠」を述べれば良いんじゃないかな。
だかｒあ、爆弾は勝手に設置されないのだから、誰がどうやって設置したかは重要ですよね。なぜ、そこまで爆破だと言うなら
何故、陰謀の全体像に答えられないのですか？
＞そして、その根拠は >>176 にもあるように、ＷＴＣ崩壊が爆破であるとしか考えられない科学的理由と客観的記録が多く存在するからなんだよ。
要するに見た目と勘違いも有り得る証言、若しくは陰謀論者が勝手に改ざんした証言のみって事ですね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:46:21 HDXi0HFD
>>273
その割には陰謀論者さんはビデオを作ったり、本を出したり、講演会を開いたり、と
お金儲けに必至ですね。何処にもそんな殺される様な危機感も無いし、堂々と主張されてますね。
どこから、そんな妄想が沸いてくるのか不思議です。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:36:57 fCx97paB
NIST FAQ 1
Q1. ビルは飛行機が何機かぶつかっても大丈夫な設計だったんですよね？
A1. 衝突解析の記録が見つからなかったから信用できないんだな。
Q2. どうして制御解体説を検討しないんですか？
A2. 火災と衝突があった階から崩壊が始まったんだから、解体じゃないよ。
Q3. 火災で高層ビルがつぶれた例は、後にも先にもないんですが。
A3. 飛行機がぶつかった衝撃で支柱がちょん切れたんだよ。
Q4. 崩落が始まったときに煙が噴出してるのが見えるんですが。
A4. 圧縮された空気が飛び出しただけだよ。
Q5. ビルが崩れるときの地震記録は、爆発があった証拠じゃないんですか？
A5. 瓦礫が地面にぶつかった衝撃が記録されたんだよ。
Q6. 自由落下に近いという話ですが、崩壊速度が速すぎませんか？
A6. 崩壊のエネルギーに対して、下の部分は抵抗できなかったんだろうね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:37:01 HDXi0HFD
>>271
＞君は理論を「構築」ではなく「選択」し、オール・オア・ナッシングで議論を進めようとしている
貴方が仰る事ではないと思いますが。ＮＩＳＴが怪しくても爆破の証拠にはなりません。
崩壊の見た目がおかしい、だから爆破だと言うのは論理の飛躍です。
＞「自重崩壊と（自重を利用した）爆破解体は、外見上同じになる」などという、トンチンカンな理論が出来上がってしまう。
自重を利用すると言う事は、上層部の重量で下層部を破壊するわけですから、見た目が似るのは当たり前だと思いますが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:38:03 fCx97paB
NIST FAQ 2
Q7. 火災がそれほど高温でなかったのなら、どうして鉄が溶けたんですか？
A7. 溶けたなんて言ってないよ。曲がったり歪んだりしただけだよ。
Q8. スプリンクラーは作動してたんですよね？
A8. 飛行機がぶつかった衝撃で送水管がちょん切れたんだよ。
Q11. WTC2の側面に、黄色い融解金属っぽいものが映ってるんですが。
A11. 飛行機のアルミ合金が、いろんなものと混ざって黄色く見えたんだよ。
Q12. 爆発物とかテルミット残留物について、鉄鋼の試験を行いましたか？
A12. 解体のわけないから、そんなことしてないよ。
Q13. ビルの残骸の中に融解金属を見つけたという報告があったはずですが。
A13. 証拠がないよ。あったとしても、崩れた後で溶けたんじゃないかな。
Q14. どうしてWTC7の調査に時間がかかったんですか？
A14. 忙しかったからね。今は、火災で支柱が崩壊したことになってるよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:44:29 HDXi0HFD
>>176
>>175
＞（１）大きな質量を持った鉄骨部材やコンクリート塊が「水平方向」へ猛スピードで飛び出していること。
どうして、それが爆破以外に有り得ないと断定できるのですか？逆に四方八方へエネルギーが飛散する爆破エネルギー
のみでどうやって大きなものを吹き飛ばすのですか？どんな爆弾を使ったのですか？どうして爆音が聞こえないのですか？
＞（２）爆破解体特有のコンクリート粉砕による「粉塵の雲」が大量に発生していること。
普通、コンクリートが破壊されれば細かな破片なり粉塵が出ますね。通常の制御解体でも建物が崩壊した後に
大きな噴煙が発生しています。爆破による噴煙ではない事は明らかです。
＞３）崩壊の速度が、重力のみの崩壊では考えられない速さであること。
どうしてそれが分かるのですか？貴方は建築構造の専門家ですか？
＞４）航空機衝突から遥かに離れた下層階やロビーで、衝突直後に爆破されたと見られる破壊が記録もしくは証言されていること。
それが本当の爆発音である根拠は？下層部の爆発音が上層部の崩壊とどういう関係が有るのですか？
＞）タワー関係者や消防士の多くが、崩壊前までに何度かの「爆発らしい音」を聞いたと証言していること。
上に同じ。爆発音のようだった、と爆発音は全く違いますからね。
＞６）通常火災やジェット燃料による火災でも、スチールが溶けることはありえないのに、崩壊現場で溶解鉄や溶解後冷固した鉄が見つかっていること。
爆発でも鉄が殆ど溶ける事はありません。溶ける前に破壊されますから。むしろ、本当に溶けた鉄が
見付かったのですか？
以上よりも重要な全体像について何故答えられないか、不思議ですね。
陰謀である以上、筋の通った話があるべきなのですがなぜ誰も答えられないのか？最も重要な理論だと思いますね。
282:smac
08/11/09 14:01:52 yz91CK10
>>276
＞どうして上層部が全て爆破されているのに、自重ポテンシャルが５０あるのですか？
＞（中略）その割合の根拠は何処にあるんですか？
割合の根拠は、ツインタワーの支柱群がもつ耐荷重強度が、建物全体の重量の２倍以上という、読みかじった記事からだよ。
自重は、崩壊開始前から崩壊終了に至るまで、常に鉛直方向で支柱を押さえつけている。これは、崩壊進行ラインだけにかかる荷重じゃないんだよ。
崩壊進行ラインの上に「落下する巨大な質量が存在しない」というのがオレの主張だけど、ビル支柱全体にかかる荷重は崩壊終了まで、急激に値を減らしながらも存在し続けたのさ。
＞それにコアはエレベーターシャフト周りばっかりでも無いですし。
ＵＲＬ探すの面倒くさいから手抜きするけど、ツインタワーの平面見取り図を探して確認してごらんよ。
１９８基のエレベーターシャフトをフルに使えば、全てのコア柱の至近に爆薬を仕掛けられることが分かるはず。
＞爆弾は勝手に設置されないのだから、誰がどうやって設置したかは重要ですよね。
１９９５年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、マクベイの自供があるまで、誰がどうやって爆弾を設置したのか分からなかったよ。
それが分からなけりゃ爆破だと断定できないのだとしたら、ＦＢＩは捜査に取りかかることもできなかっただろう。
前にも書いた喩え話だけど、深い刺し傷のある遺体が路上にころがってたら、８０％以上の確率で「刃物による殺人事件」だと判断できるよね。
まさか、どんな刃物で誰が何時、どんな動機で刺したのか分からなければ、殺人と見なして捜査を開始することが出来ないとでも？
＞要するに見た目と勘違いも有り得る証言、若しくは陰謀論者が勝手に改ざんした証言のみって事ですね。
証言よりも記録映像の方が事実を知るのに適した材料だ。それらを君がどう判断するのかは、君の自由だが、少なくともその判断を他者（この場合はオレ）に伝えるときは、判断の理由を科学的に論証すべきだよ。
>>176 の「６つの根拠」は、全てが確認された事実であり、オレはそれを材料に「爆破解体」だと判断した。
できるなら、君もオレと同じ確認された事実から「爆破解体ではない」と判断する理由を示してほしい。
283:smac
08/11/09 14:44:48 yz91CK10
>>281
おっと、>>282 の最後の指摘はここで実行してくれてたんだね。ニアミスで失礼した。では反論を。
（１）について
＞どうして、それが爆破以外に有り得ないと断定できるのですか？
うん、爆破以外の可能性もないわけじゃない。たとえば巨大な透明のキングコングがタワーにパンチを食らわしたとかね。
でも「重力の働き」のみでそれが起きる可能性は極めて小さい。高速飛来は両タワーの崩壊で多数見られる現象だから「重力ではない」と断定する事には問題ないんじゃないかな？
（２）について
＞通常の制御解体でも建物が崩壊した後に大きな噴煙が発生しています。
うん、でも君は地震だとか通常の解体作業（爆薬を使用しない）で崩壊した（させた）ビル跡に、そんな噴煙を見たことがあるかい？
「通常の制御解体」は爆破なんだから、そこで同じ現象が見られることを理由に「爆破」ではない…って言うのは支離滅裂だよ。
（３）について
＞どうして（崩壊速度が重力のみでは考えられない速さであるか）それが分かるのですか？
統計的な側面と、物理学（初歩的な）的な側面の両方から観測、計測された速度と大きな隔たりがあるからだよ。
爆破を使う制御解体でも、自重依存の高いケースではツインタワー崩壊速度よりかなり遅い。
自重崩壊が爆破解体より速く崩壊するのは異様な現象だ…ってことは分かるよね。
オレは「それが有り得ない」と言うんじゃないよ。でも、異様な事が確かに起こったというなら、それを引き起こした特別なファクターを提示するべきだ。その挙証責任は「自重崩壊」説側にあると考えるが…。
○長くなりそうなので（４）～（６）は頁を改める。
284:smac
08/11/09 14:47:07 yz91CK10
（つづき）
（４）（５）について
＞それが本当の爆発音である証拠は？
あは、そう言うだろうと思って、わざわざ「爆破されたと見られる破壊」「爆発らしい音」って言い方をしたんだがねー。
目撃証言者がそう言ってる以上、「爆破ではなかった」と主張する側が反証を挙げるべきではないかい？
もちろんオレは「爆破があった」と断定してるわけじゃないよ。その破壊が爆破ではなかった可能性も認める。
だが、低い可能性のものも含めて、すべての仮説を蓋然性比較した場合、他の事象（１）～（３）、（６）に最も整合するのは「爆破による破壊」だと思わないか？
（６）について
＞爆発でも鉄が殆ど溶ける事はありません。
うん、だからサーマイト併用説や熱爆弾（核爆弾）説がささやかれているんだよ。異様な事が確かに起こったというなら、それを引き起こした特別なファクターを探らなければならない。
そして、溶解後冷固した鉄は確かに見付かっているし、事件数日後の衛星からのサーモグラフ映像でも異様なホットスポットが確認されている。
＞重要な全体像について何故答えられないか、不思議ですね。
これについては、やはりニアミスだったので >>282 に回答しておいた。そちらを参照してくれ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:18:47 SBL7GiVI
>ｓａｍｃさん
結局、全体像（爆破を前提としても）には答えて頂けないので、これ以上の議論は止めます。
どうも有難うございました。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 16:28:36 fSCNtTAs
>>285
失礼だな。samcって誰だよ？
名前もまともに聞いちゃいないだろ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 16:51:42 JtINXWz2
smacは宗教家に転向したほうが金稼げるお。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:06:29 jhMuX/xv
SMACさんは仕事なにやってんですか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 18:49:55 DtIsX+Du
>>283
>１９９５年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、マクベイの自供があるまで、誰がどうやって爆弾を設置したのか分からなかったよ。
ほー、smacはアレは政府発表を信じてるのかな？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 00:13:16 R+wJiYZP
やはり仕組まれていた９１１
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 01:57:25 TVAoaP2R
>>282
＞ＵＲＬ探すの面倒くさいから手抜きするけど、ツインタワーの平面見取り図を探して確認してごらんよ。
これ意外に重要だから探して貰えると助かる
292:smac
08/11/10 06:50:22 WTuJ4cYU
>>289
＞ほー、smacはアレを政府発表を信じてるのかな？
１９９５年の事件については謎も多い。
オレもティモシー・マクベイの単独犯説は信じていないよ。
ただ、事件の全貌は犯人の自供と、それに基づく調査検証が成されるまで分かるわけがない…ということを言いたかったので例に出したんだが、ちょっと事例の選択がまずかったかな。
バリ島のナイトクラブ爆破事件やヨルダンのホテル「自爆テロ」事件でも、爆弾の種類や設置場所、設置方法、犯行動機などは解明されていない…とした方が適切だったね。
>>291
＞探して貰えると助かる
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
オレも見直してみて、自分の文章に間違いがあったことを発見した。
>>282 「全てのコア柱の至近に」は「ほとんどの（２／３以上）のコア柱の至近に」に訂正する。
良く見ると１０本ほどのコア柱はエレベーターシャフトに近接していない。
これらの柱に爆薬を仕掛けるには、埋め込み作業が必要であり、人目にも配慮しなければならない。
だが、その程度の作業分量なら、パワーダウン時や避難訓練時、あるいは夜間を利用すれば可能だろう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 16:08:52 H9K2GEEd
この問題の重要なところは黒だった場合でも アメリカ政府 に責任を押し付けられるところに有る
だいたいの事は皆何となく想像が付いてる
議論そのものに目が行き過ぎてる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:52:32 jiGeHP/i
おまいら、これみろ！ドバマは明らかにユダ公の手先だな。ブッシュの悪党ぶりでユダ公の
仮面が効かなくなってドバマに看板挿げ替えただけな。これで米軍のイラク撤退の口実にして
アフガンでの 誤ｗ爆ｗ攻ｗ撃ｗ の激化を狙って殺戮のための殺戮に精を出す準備は明白。
（●は外して貼り付けろ！２ｃｈのあまりのサイト閲覧妨害には驚くばかり！２ｃっは
やっぱりユダ公の息がかかってるのは明白！）
>BenjaminFulford ＮＥＷ ＷＯＲＬＤ ＯＲＤＥＲ
>URLﾘﾝｸ(b)<)●i●o●p●e●d●i●a.org/articles/z●i●o●n●i●s●m/son_of_a_z●i●o●n●i●s●t_t●e●r●r●o●r●i●st:_rahm_emanuel%E2%80%99s_dirty_secret/
阿修羅掲示板
URLﾘﾝｸ(www.a)●s●yu●r●a2.com/08/w●a●r●a●4/msg/529.html Posted by: 忍 | 11/09/2008 at 09:26
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:02:22 jiGeHP/i
>>294
というわけだから、
ドバマはアフガンには増兵してますます
誤ｗ爆ｗ攻ｗ撃ｗ
続けると表明しているわけだ。
どうせただの
裏の真っ黒けユダヤの隠れ蓑黒毛種のとっかえ看板の一枚に過ぎぬ黒犬の一匹
本源はパウエルだのライスだのと一緒であって、それがブッシュ・ネオコン悪党
強面どもが評判悪くなったんで、芝居で善人面した首に挿げ替えしただけの
出来レース芝居だったっつう落ちに気がつかん振りする、のはいいかげんでやめろ、
おまいら
な。
わかったか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:09:34 NviMr3de
日本の裏（環境問題のウラ）
出演：山本弘
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:26:12 gpfW7m/Z
Linear Thermite Cutting Charges
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
普通の「爆発音」というのはしないようだ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:14:30 Re3vU4bk
参議院本会議における藤田幸久の質疑議事録
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
国会質疑の動画
1 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WTC7についての英BBC放送のフライング報道・日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 02:24:54 1o7ovl2k
流れ的に>>293が核心っぽいな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 10:12:28 Ao2z7D33
WebBot予言
・12月に入ると、ブッシュ政権は必死に何かを隠そうと奇妙な行動を取るようになる。
これによって惹起された危機は新政権に影響を与えるようになる。
だが結果的にはブッシュ政権の隠された何かが明らかとなる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 12:25:28 4opzxEIg
>>298から抜粋
そもそも、事件後七年も経過していながら、アメリカ司法省はビンラディンを
公的に告発する手続を取っていません。また、ＦＢＩのホームページは、
世界の最重要指名手配者の一人であるビンラディンの容疑として、
タンザニアとケニアの米国大使館爆破事件のみを挙げ、九・一一とのかかわりを
挙げていません。九・一一直後にアメリカ政府が特定した十九名の実行犯のうち
八名が中東諸国で市民として生活している、つまり人違いであったとイギリス国営放送、
ＢＢＣなどが報道しています。実際、ＦＢＩのミューラー長官は、実行犯とされる
十九人が実行したという確たる証拠を見付けることができなかったと二〇〇二年に認めています。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 13:07:48 zvkGls6e
山本弘
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:19:54 IBnI70q5
？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 07:59:30 T2wte1Ns
支援age
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 09:24:16 DiqkVVF0
山本弘
306:smac
08/11/13 18:04:42 5TnGza+B
最近あちこちで「陰謀論（に対する）懐疑派」という言葉を聞く。
例の山本氏や南雲氏、あるいは誠ちゃんらがよく使うカテゴライズだが、これは基本的におかしい。
そもそも「陰謀論」は「（公式説に対する）懐疑論」である。
公式説に矛盾点が多く、ブッシュ政権の内部犯行が「疑わしい」ゆえに再調査をせよ…と言っているのが、いわゆるトゥルーサーだ。
それに対して、「公式説に矛盾などない」「内部犯行を疑ういささかの根拠もない」から、再調査など無用だ…と言っているのがデブンカーである。
普通にカテゴライズすれば、前者が「懐疑派」で、後者が「断定派」となるだろう。
これを「ブッシュの内部犯行である」と断定する派と、「アルカイダによる犯行である」と断定する派の「断定派どおしの議論」に相対化してしまうと、議論はあらぬ方向へ脱線する。
「内部犯行である」と断定している陰謀論者は、オレの知ってる限り皆無だ。
従って、トゥルーサー対デブンカーの議論は「懐疑論」対「断定論」の議論であり、前述のような「断定論」どおしの相対的議論はどこにも存在しない。
ところが「陰謀論」を「断定論」だと勘違いしているデブンカー達は、自分たちこそが「怪しげな言説に騙さないために、あらゆるものを疑ってかかる懐疑派だ」と自己主張したがる。
なんのことはない。怪しげな公式説を「疑うな」と言い、「事実は明白なのだから再調査など不要」と強く【断定】している者たちが、こともあろうに「懐疑派」を自称するのである。
そして彼ら「エセ懐疑派」たちは「陰謀論」を故意に「断定論」だと解釈し、証明を迫る。いわく、
「陰謀だったという明確な証拠を示せ」…と言うものだ。
そんなものが存在するのであれば、陰謀論者たちは「トゥルーサー」などと名乗らない。
再調査を要求するのではなく、ブッシュやチェイニーらの拘束、処刑を要求しているはずではないか。
（つづく）
307:smac
08/11/13 18:05:30 5TnGza+B
（つづき）
「懐疑論」と「断定論」の議論で、挙証責任があるのは「断定論」側である。「懐疑論」たる「陰謀説」に挙証責任を押し付けるのは、まったく倒錯しているとしか言いようがない。
確かに「陰謀説」は推理の積み重ねであり、仮説のひとつにすぎない。
そして、証拠にアクセスできない以上、その証明は不可能である。
だからこそ、トゥルーサーたちは、米政府に対して、証拠へのアクセスを可能な限り（もちろん無制限が理想）解禁し、政府から独立した国際的な専門家チームによる再調査を開始せよと要求しているのだ。
オレは、この要求がまったく正当なものであると考える。
デブンカーたちにしても、この要求に反対する理由はないはずだ。
ＮＩＳＴも９１１調査委員会も、そしてＦＢＩですら「解明に必要な証拠へのアクセスが著しく制限されていた」として、自らの分析結果に疑問の余地を残している。（もちろん彼らは、その制限を「不当」なものとは主張していないが…）
通常の航空機事故の調査なら、それを主導するはずの連邦航空調査委員会は最初から捜査を許されず、部外者として現場への立ち入りすら叶わなかった。
シャンクスビルの９３便墜落現場と言われている場所は、現在もまだ「立ち入り禁止」だ。
写真に写された７７便の残骸らしきパーツは、存在する（した？）ことが明白であるのに、調査のための開示はなぜか拒否され続けているし、政府機関が調査、分析したとする結果すら公表されていない。
公式説を打ち出している、当の政府機関自身が、公式説は疑わしいか、もしくは不完全だと言っているのに、それでもデブンカーたちは「事実は明白。再調査など不要だ」と言い続けるのだろうか？
そして、米政府による、証拠へのアクセス禁止処置を支持しながら「陰謀説は証明できない」という卑怯な論法を使い続けるのだろうか？
（さらにつづく）
308:smac
08/11/13 18:06:34 5TnGza+B
（さらなるつづき）
公式説の不備（非論理性、物理法則の無視、物証との牽連性を欠いている点、調査・分析の著しい不足etc）は明白である。
それが陰謀によってもたらされた不備であったのか、怠慢もしくは不注意、あるいは政治的事情によってもたらされた不備であったのかは、この際不問にしてもよい。
だが、いずれにせよ不備は補完されなければならない。
そしてその手段は、証拠へのアクセス解禁と国際的な専門家チームによる再調査以外にない。
「陰謀論」の不備を言い立てても、「公式説」の不備が補完されるわけじゃないのだ。
デブンカーたちが良く使う論法に「公式説に不備、矛盾があるからと言って、即、陰謀だという結論にはならない」というものがある。
まことにもって正論である。
だが、これは同時に「陰謀説が証明不能だからと言って、即、公式説が正しいという結論にはならない」とも言える。
そもそも、公式説の不備は、陰謀の可能性を考慮せず、陰謀の可能性に言及せず、アルカイダ犯行説を不動の前提として構築されたことに由来する。
そして、不動の前提であるがゆえに、証明の努力は最初から放棄されていた。
この不備を補完しない限り「アルカイダ犯行説」は「米政権内部犯行説」同様、単なる「陰謀論」にすぎない。
「陰謀論者」どおしが、お互いに相手を「陰謀論者」と罵倒し合ったところで、何も解明されることはない。
トゥルーサーたちが主張するのは「陰謀の暴露」ではない。「陰謀の可能性を考慮した再調査」である。
この明白な争点を「アルカイダ犯行説 対 米政府内部犯行説」などと言う無意味な議論にすり替えるのは、許しがたい欺瞞だ。
オレは世のデブンカーたちに正面から質問したい。
君は、トゥルーサーたちが要求する、証拠アクセスの解禁と、真に独立した国際的専門家チームによる再調査を支持するのか？ それとも支持しないのか？…と。
（おわり）
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:24:38 T2wte1Ns
>>306-308
乙です。ｽｯｷﾘしました。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:28:45 YcljFNFD
smacはゴルフはやらないみたいだなｗ
カタカナに突っ込むのもなんだが、デ「バ」ンカーの方が自然だと
思うぞ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 00:12:19 C9sZ3u/z
そろそろ、第７なんたらが崩壊するにあたって、
アメリカ自身の自作自演なら、どうしてドタン場でキャンセル出来なかったのか？
具体的かつ現実的な解説を求める。
なんにもアクションが係ってなかったのに、崩壊した。それが陰謀説の論拠なんだろ？
どうしてそんな不手際が起こったのか？ＣＩＡ？ＤＩＡ？ＮＳＡ？ペンタゴン？ホワイトハウス？ヤツラがムザムザまんまとボロを出す陰謀を計画したと？
現場監督する手立てなんか、いくらでもあったはずだが？
時限爆弾？些細なスケジュールの狂いで、旅客機が突っ込む前に崩壊することも有り得るぞ。
まさか？実生活やリアルな営業活動で、段取りやスケジュールを組んだことの無い者、いないよな？
小市民の数百倍もの精度を要するスケジュールと陰謀になるのだが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 00:36:44 S5LVZ1vS
>>311
またお前か。どうも有難うございました。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 02:30:13 z1LM8xSn
などと言ってる割に断定的な口調なのはなんでなんだぜ。
結論部分の証拠アクセスは支持する。というより調査したい人がいて情報請求することをとめる道理はないしね。
多くの人は「どうぞご勝手に」だろうよ。
314:１２４
08/11/14 03:15:55 f9kHOu1e
＞smacさん
乙です。理屈は分かっても、まとめて分かりやすく書くのは難しいんだよなあ・・・。
これは理屈ですから、分らないはずないんですよね。
でも皆さん、「陰謀論に転向した」とか言われるのが怖くてたまらんようで。
あるいはこうかな。
「何言ってんのか分かんない。常識で考えろ。」
これは理屈ですから、分らないはずないんですよね。
でも皆さん、「陰謀論に転向した」とか言われるのが怖くてたまらんようで。
あるいはこうかな。
「何言ってんのか分かんない。常識で考えろ。」
315:１２４
08/11/14 06:09:44 f9kHOu1e
スマソ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 07:42:43 hB8IQ9TW
自分も自作自演かどうかは後回しでいいから、あの倒壊がどう起こったか、真実がしりたいだけです。
人は公式発表にこうも弱いのかと、恐ろしく感じます。戦争はこうやって起こるのかな？
素人の書き込みすみませんでしたm(_ _)m
317:smac
08/11/15 04:56:18 0g8D0ZEW
>>293
＞この問題の重要なところは黒だった場合でも アメリカ政府 に責任を押し付けられるところに有る
いや、実際に責任をとらされるのは「政府」より遥かに小さなグループだろう。
例えば軍の高官とか、諜報機関の部長クラス、ホワイトハウスの補佐官か事務次官クラスあたりがトカゲの尻尾になる。
いわゆる「闇の権力者たち」にまでメスが入ることは、まず考えられないし、チェイニーやブッシュにまで行き着く可能性すら極めて低い。
でもオレはそれで良いと思ってる。
世界の人々は、この陰謀の真相に耐えられるほど強くない。
陰謀の徹底的な暴露は、世界中に大混乱と大惨事を巻き起こすだろう。
だから真相解明がある程度まで進み、トカゲの尻尾切りであっても、犯行グループの一部が断罪されれば、その時点からオレは「反陰謀論者」に転向する。
「あれは政府内の一部の『ワル』たちが全部計画実行したもので、教唆や指揮をした高位の黒幕なんか存在しないよ。それを追求しようなんて言ってる奴らは、トンデモに振り回されてるアホな『陰謀論者』だ」…ってね（失笑）。
本当に真相が解明されるのは、もっともっと後でいい。
今は、あまりにも杜撰な嘘やデタラメ、子供じみた言い訳（←公式説等を指す）がまかり通っている、この状況を改善する方が先だ。（つづく）
318:smac
08/11/15 04:57:49 0g8D0ZEW
（つづき）
「テロ攻撃を受けたのは、人命や建物だけじゃない。我々の知性も攻撃された」という童子丸氏の言葉に、オレは強く共感する。
だから、攻撃を受けた知性の復興さえできれば、事件の黒幕とか陰謀の全貌なんかに興味はない。
だいたいオレには、陰謀者と真っ向から勝負するほどの度胸も力量もない。
もともと、攻撃してきた奴ら（陰謀者）に復讐するつもりすらないのだ。
権力者の陰謀は世の常だ。撲滅不可能であり、断罪も困難である。真っ向から勝負しても深手を負うのはこっちだろう。
であれば、そうした「悪の勢力」との共存を模索するのが、現実的な処世術というものだ。
「陰謀を企てるのは、あなた方の自由ですし、おそらく習性でしょう。でも、せめて我々にバレない程度のレベルは維持して下さいね。
オレたちは、とてもあなた方に敵いませんが、バレバレの嘘を受け入れるほど馬鹿じゃないってことだけは覚えておいて下さい」
↑）こういうメッセージが陰謀者たちに届きさえすれば、オレの真相解明活動は目的達成ということになる。
（おわり）
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 07:57:51 6hVYhAvz
911 inside job
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
ー最近の動きと更新ー
”Patriots Qusetion 9/11”の日本語訳（一部）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
9・11テロ 7つの疑惑（たけしの番組）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「911真相究明フォーラム in OSAKA」の音声
URLﾘﾝｸ(www.corbettreport.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 20:08:35 xQBNyaIW
イラク戦争でのイラクを２１世紀の満州国と言ってた日本人がいたが、
一方かつての満州事変を中国人はずっと９１８事変の名称で語り継ぐ。
俺の見立では９１１～イラク戦争での米軍の動きが関東軍の暴走と重なる。
また９１１についてはナチスの国会放火事件になぞらえる向きもあって、
９１１首謀者は関東軍＋ナチスの謀略から戦争計画の重要なヒントを得て
いたに相違ない。実際、ネオコンは「新たな真珠湾攻撃が必要」だと臆面
もなく主張していたのだから。しかしそうするとイラク占領を日本占領を
モデルに行うと当初言われていた所からして、先の大戦の敵味方を今度は
同時に兼務してしまおうという明白な意図が伝わってくると言えないか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 20:53:25 xQBNyaIW
>>320
こういう文脈で今から考えるとネオコンは相当な戦史マニアだったの
ではないかと思える。「悪の枢軸」といったネーミングは冷戦中レーガン
が述べた「悪の帝国」に大戦中の「枢軸国」を繋いだものだろうし、
イラク占領で実際にはロクな計画がなかったのはそれだけ連中の関心事が
戦争そのものにあったからだろう。日本の場合、関東軍の謀略が公式に
明かされたのは戦後東京裁判の中でだった。この時日本の公式発表が覆る。
９１１も「戦後」に公式発表を覆す裁判が米国で始まることを祈る………。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:57:37 hsQk34h1
第2回 ９１１真相究明国際会議・東京に参加して
（2008年 11月 07日 ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報）
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
世界じゅうで９１１内部犯行説を裏付ける論拠が次々と発見されてきており、
政府公式説はすでに完全に崩壊したといってよいだろう。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:02:04 hsQk34h1
>>322
グリフィン教授は、公式のニュース記事の多くを閲覧し、時間ごとに内容が巧妙にすりかえられていく点に注目し、
政府が発表した「９１１コミッション・リポート」へ疑問を投げかける。
その結論は、９１１事件で公式説が正しいということはありえない。政府は何らかの情報を隠している、というものである。
グリフィン講演で改めて衝撃的なのは以下のいくつかの事実である。
◎ハイジャック犯（とされた人々）は生きていた
◎９１１事件の犯人はオサマ・ビン・ラディンではない（ＦＢＩがそれを認めている）
◎９１１事件の「主犯」は、ハリド・シェイク・ムハマドという人物であり、すでに当局に捕縛されている
◎政府コミッションレポートを作成したのはフィリップ・ゼリコーというブッシュ政権ＮＳＣの高官であり、
委員長のトーマス・キーンとリー・ハミルトンの二人にも情報が秘匿されている
◎ＦＢＩは当初ハイジャック機からの犠牲者家族への連絡は「携帯電話からである」としたが、
後に「機内電話からである」と変更している
（2001年当時には携帯は高度数千フィートではつながらない。着信番号が偽装された可能性がある）
◎テッド・オルソン訴訟長官は、妻バーバラ・オルソン（ハイジャック機777便に搭乗？）からの電話について、
偽装にだまされたか、偽証している可能性がある
◎ＮＩＳＴが内部犯行説を否定する報告書をだしたが、そもそもＮＩＳＴは商務省の下部組織であり、
公平性・信頼性に欠ける。しかも、元職員が「ＮＩＳＴは科学組織から政治組織になってしまった」と告発している。
ＮＩＳＴのレポートは、商務省、国土安全保障省の事前チェックを受けたという。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:05:34 hsQk34h1
>>323
◎バリー・ジェニングスというＷＴＣ７で勤務していたファースト・レスポンダーは、ＮＩＳＴレポート公表の二日前に病院で死亡している
（ＮＩＳＴやＢＢＣのレポートで発言を引用されているが、内容を彼自身の口で訂正できなくなった）
◎現在は９１１真相究明運動は、科学者、エンジニア・パイロット、元軍人、建築家などに広がっており、それぞれがグループを作っている。
政治家のグループもできつつある。日本の民主党の藤田幸久参議院議員のような政治家が世界に増えてきている
◎爆破解体の作業には、「液体爆弾」が使われた可能性がある。ナノ・サーマイト（テルミット）やスーパー・サーマイトのような物質は
液体にすることができる。壁に塗り、簡単な起爆装置を設置することで遠隔操作で起動させることも可能である
◎当初公表された旅客名簿にはアラブ系の名前がなかったが、2年前の新名簿には、「犯人」とされた、アラブ人の名前がきちんと入っている
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:08:53 hsQk34h1
>>324
◎ノーマン・ミネタ商務長官の辞任の理由は、マスコミ報道では「背中の治療」となっていたが、実は、チェイニー副大統領が出した
「スタンド・ダウン」（警戒態勢解除）命令についての証言をしたからである。チェイニーは政府報告書では１０：００に地下壕に行ったことに
なっているが、実際は９：１５には降りてきており、軍に指令を出していた。ハイジャック機を撃墜するように命令しなかったことで、
国防総省への攻撃が実現している。
◎ポピュラー・メカニックという団体が書いた「公式説支持」の本はハースト社から出ている。また、真相究明運動を批判した「ヒストリー・チャンネル」にも
ハースト資本が入っている。ハーストは米西戦争のときに、参戦ムードをあおった新聞である。紙面が黄色いのでイエロー・ジャーナリズムと言われてきた。
ヒストリー・チャンネルは正しくは「ハーストリー・チャンネル」というべきだろう。
◎グリフィン教授は、「新世界秩序」（New World Order）の存在は確信しているが、具体的内容になるとわからないというしかない、と考えている。
◎グリフィン教授が行っているのは事実を積み上げて「政府公式説」が誤りであることを示すことであり、実際に何があったかということについては、
彼はあくまで政府に「挙証責任」がある（＝挙証責任の転換）という立場である。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:18:10 hsQk34h1
第2回911真相究明国際会議 私たちは目をつぶったままでいいのだろうか?(前)
URLﾘﾝｸ(www.qualitysaitama.com)
第2回911真相究明国際会議 私たちは目をつぶったままでいいのだろうか?(中)
URLﾘﾝｸ(www.qualitysaitama.com)
第2回911真相究明国際会議 私たちは目をつぶったままでいいのだろうか?(後)
URLﾘﾝｸ(www.qualitysaitama.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:53:26 4qVFKTwI
【9・11「陰謀」議論が沸騰】Ddog VS. smac の論争は面白くなりそう（ただしDdog氏が退散しなければの話）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 馬鹿まるだし 日時 2008 年 11 月 17 日 22:02:54: XrXUVCoFJUfoI
「ヤフー、２ちゃんその他で時事政治関係の書き込みを１０年以上続けてき」たというsmac氏に、
Ddog（もしくはＤｄｏｇ）氏はどう挑むのか？ あるいは、どううまく逃げ切れるのか？（笑）
すぐ下のスレッドで展開されている両者の911「陰謀」議論は、なんだか面白くなりそうな展開なので、
興味と時間のある方はぜひ立ち寄ってご一読あれ。
【smac氏のこれまでの主な書き込み一覧】
■Re: 検証②のバーネット先生の「しかもー、鋼鉄でできたビルが火災で崩壊した例は今まで一つもないのです」を検証する
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
■Re: ＷＴＣツインタワーの吹き抜け構造について、具体的なイメージが沸かないのですが。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
■FEMAもmsqも７号ビルの火災発生は北ビル崩壊後（もしくは崩壊時）だと言ってます
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
■公式説は非公式な証拠と風聞で成り立っている
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
■流入したジェット燃料はシャフト内で地下まで爆発濃度を維持できません
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 02:58:11 HAk5DfQG
日本人の年金を狙うアメリカ（厚労叩け） ⇒ 《マスコミ》 ← トヨタ 広告引いちゃおうかな
アメリカアメリカアメリカアメリカアメリカダメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカ
URLﾘﾝｸ(www.trend-review.net)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 18:51:11 NhCNquRt
【N.Y.】おまいら、3年前の9/11何してた?【テロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 17:56:54 WCJSYKaI
>>327
smacさん、乙です。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:31:02 KW4y0NAf
2007/09/11
９・１１は帝国アメリカの謀略
およそ２年前、次のように書いた。（『理学とは』－「混迷と再生」－「普遍」を超えて）所収。
アメリカ帝国主義は凋落する帝国主義である。ネオコンは帝国再興のために、謀略を用いて
９・１１事件を引き起こした。これを機にアフガン戦争、イラク戦争と戦線を拡大し、そしていよいよ
泥沼に陥っている。かつて日本軍国主義は、謀略によって柳条湖事件・盧溝橋事件を起こし、
テロによって共産主義者や社会主義者・自由主義者を弾圧した。しかし最後には敗北した。
アメリカ帝国主義もまた同じ道をたどるだろう。
およそ２年を経てこれはいよいよ明らかである。帝国は戦争で衰退する。実際にテロや反革命工作
を行ってきたのは帝国アメリカである。しかし、歴史を陰謀やテロで変えることはできない。アメリカの
テロや陰謀をはねのけ、新しい人民の共生とその場の構築は世界の各地ではじまっている。
この潮流はかならず歴史の次の段階をきりひらく。
URLﾘﾝｸ(aozoragakuen.blog.ocn.ne.jp)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 15:42:34 rAWrmyzx
>>331
細かい検証（ビルの爆破はどうやっておこなったか等）はともかくとして、９・１１がイラクへの道を開くための
扉だったのはわかるよ。９・１１で煽られたからこそ、アメリカ人は９・１１とは何の関係もなかったイラクでの戦争を
決意したわけだから。
でも結局そこまでして、戦争したかった理由がイマイチわからない。多分に複合的な理由があったんだろうけど…。
ただ石油利権を目当てに…ってにはあまりに犠牲が大きすぎる。石油取引のドルからユーロへの変更を許せなかった
にしても戦争までしなくてもいいだろう。他に嫌がらせする手段はあるだろうし。やはり「戦争自体」をしたかったって
ことかねぇ。10数年に一度はドンパチやってないと、あの国の人間は不安になるのかもな。軍人とか軍需産業の
奴らとかいろいろ思惑があるんだろう。
ただ個人的にはそれらよりももっと情念的なものを感じるんだよなぁ。フセインに対するブッシュ家の憎しみや
イスラエル絡みのドロドロが一番の根源かなぁと…。湾岸戦争の時フセインはイスラエルにミサイル撃ち込んだよな。
アレに対してユダヤ人が執念深く復讐したんじゃね？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:41:08 ymdSZjzb
飛行機突っ込ませた真犯人はアメリカでしたってなら理解できるんだが、
なぜ飛行機すりかえとかビル爆破とか言い出すのかがさっぱりわからねえ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:11:49 hcaBnj+f
９・１１：何が事実なのか？（私なりに）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2008 年 11 月 17 日 22:50:20: SO0fHq1bYvRzo
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:19:43 hcaBnj+f
>>333
「ホームラン」─旅客機の電子的ハイジャックによるＷＴＣ攻撃
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:22:41 hcaBnj+f
９・１１テロ突入犯とされる国際指名手配された人の９人が
自宅などでテレビを見ていて自分が犯人扱いされていることを知る。でっち上げだ。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
動画ルース・チェンジ2nd-editoinの１時間１１分４０秒より
突入犯とされた９人達はでっち上げで指名手配された。
死亡したはずが今も無実を主張し、生存しているのはなぜだ？
2001年9月14日司法省は19人のハイジャック犯の名前を公表した。
しかし、9月23日ＢＢＣは、
ワリード・アル・シェフリがモロッコのカサブランカで元気にしていることを伝えた。
アメリカ デイトンビーチの飛行機訓練校に在籍。2000年9月アメリカを離れ、
サウジアラビア航空のパイロットになる。
アブドュラジズ・アロマリはサウジテレコムの技師をやっていることもわかった。
「ＦＢＩは自分をハイジャック犯リストに入れたなんて信じられなかった。
確かに名前と誕生日は合っているが私は自爆テロリストではないし。いまここで生きている。」
メンバーはアメリカで勉強しているときパスポートを無くしたそうだ。
同じ記事の中でＦＢＩのミュラー長官は、犯人の名前が間違っている可能性を示唆している。
では何人の乗っ取り犯が生きているか、少なくとも9人だ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:23:33 hcaBnj+f
ワイル・Ｍ・アル・シェフリは元気に生きている。
パイロット。父はボンベイにいる外交官。
モハンド・アル・シェフリもサウジアラビアにいる。
サウジアラビア大使館は彼の生存と911とは関係ないことを確認。
カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
友人が彼のの写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
サレム・アル・ハズミはサウジアラビアの薬品工場に勤務している。
生きている。彼は3年前カイロでパスポートをスリに盗まれた。
サイード・サムガムディーはチュニスでパイロットの訓練中。
「ＦＢＩは証拠も何も持っていません。
何もしていないのに死んだテロリストだと言われてどんな気持ちか想像出来ますか」
アフメド・アルナミはサウジ航空の地上勤務マネージャー。
生きていますよ。ペンシルベニアなんて聞いたことありません」
ワリードとアブドュラジズはすでに言った通り。
またモハメド・アタの父親は「2001年9月12日に息子から電話があった」と主張している。
加えて9月20日と27日にミュラー長官は
「乗っ取り犯の身元に関する法的証拠はない」とＣＮＮで言っている。
実際77便の検死のリストには乗っ取り犯の名前はなく記述もない。
つまり乗っ取り犯がアルカイダのメンバーという証拠はなく、
その便に乗っていたかというのさえ分からないということだ。
生存している９人。それぞれのソースも提示されている（Still Aliveをクリック）
URLﾘﾝｸ(www.welfarestate.com)
なんでいまだにアメリカ政府は訂正しないのかねぇ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 06:28:11 QdOfFqNk
このオンデマンドで故・長谷川解説委員が出演した2001年10月10日の『特集・あすを読む』を見れるだろうか？
「ＮＨＫオンデマンド」料金体系発表 １番組３１５円が中心
2008.11.14 13:53
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本放送協会（NHK）は、12月1日のサービス開始を予定する映像配信サービス「NHKオンデマンド」の料金体系を発表した。
作品の中心価格帯は315円。
NHKオンデマンドは、NHKの放送番組をオンデマンドで配信する有料の映像配信サービス。配信先はPCのほかにSTB型の
映像配信サービス「アクトビラ ビデオ・フル」「J:COM オン デマンド」、「ひかりTV」などへの提供が予定されている。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 06:29:14 QdOfFqNk
>>338
NHKと警視庁の真相隠しは明白で犯罪的だ！解説主幹「怪死」事件疑問点列挙3.
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
NHKは「最後の仕事」と思われる解説番組の録画公開を拒否
毎日は一番参考になった。「10月10日放送の『特集・あすを読む』で米国同時多発テロ関連の解説をした」と記していた。
別途、NHK関係者から、「事件の前はしばらく解説を担当していなかったらしい」と聞いていたので、これには、うぬっとなった。
しかも、10月10日という日付けは、米軍のアフガン空爆開始の3日後なのである。古新聞の袋をひっくり返して番組欄を調べた。
10月10日、1チャンネル、NHK総合テレビの午後11時から零時までの1時間、本物の「特集」として設定された超々特別番組である。
普段は、わが電網検索によれば、「NHKラジオ夕刊」(月～金曜後6・00～6・50)のレギュラーではあるが、顔出しが少ない地味な
解説者が、その長年の専門知識を買われて、いわば花の舞台を踏めたのである。
それなのに、そのたった5日後に、異常な死に方で「自殺」したのだとすれば、その番組での解説に、どこぞから文句が付いた
可能性もある。上記の「動機」である。
だから私は、即座にNHKの経営広報に電話をして、録画を見せよと要求した。すでに2年前、私は、ユーゴ戦争に関する半年前の
録画を見せよと要求して、認めさせ、見に行ったのとがあるのだが、今回は非常に頑に拒否された。法的な根拠は、放送法の
「見せなければならない」場合が一般には「個人的関係」などと限定されているからである。しかし、学術研究の場合とかの
既定もあるし、逆に、「見せてはならない」という法の定めはないし、アメリカなどでは放送した番組をすべて公開するのが常識と
なっているのである。
なぜ見せたくないのか、これが問題である。入手方法もあることにはあるが、もしも、当該番組を録画した方がいれば、
お知らせ願いたい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 06:34:10 QdOfFqNk
日本では元NHK解説委員主幹の長谷川浩氏が、世界貿易センターで犠牲となった被害者の国籍別人数を調べたところ、
本来は勤務していたはずの米国とイスラエルの二重国籍を持つ４０００人のユダヤ人が一人も死んでいなかった事実をつきとめて、
１０月１０日２３時の特別番組でその件を報告したそうです。長谷川氏は、５日後にNHK構内で不審な転落死を遂げています。
（「金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った」安部芳裕著 p253より）
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:39:12 XUhwCFwf
>>340
乙！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:35:34 ee0VkacZ
〉〉340これマジで？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:13:48 HjSw4kHE
日本でこんな会議が開催されてたんですね。。。
もう終わっちゃいましたが…。（参加費高すぎ）↓
第2回 911真相究明国際会議 IN TOKYO
URLﾘﾝｸ(2nd911.globalpeace.jp)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:02:09 N/aNZTQs
◆グリフィン博士の新刊『9/11の矛盾』［前編］／公式説対陰謀説ではなく、公式説明の中の多数の矛盾
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
A.はじめに…1100人への講演ごくろうさまでした
B.著作リスト…多数の出版ごくろうさまでした
C.マスコミに載らない海外記事：１…多数の翻訳ごくろうさまでした
＜抜 粋＞
【書評１】《9/11の真実を求め、強力な新手法を用いる》
【書評２】《9/11公式説明の決定的な否定》
D.疲れない方法…疲れた私ごくろうさまでした？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆グリフィン博士の新刊『9/11の矛盾』［後編］／矛盾を解かないと導かれる重大な疑惑
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
E.マスコミに載らない海外記事：２…多数の翻訳ごくろうさまでした
＜要点と抜粋＞
【矛盾１】[《教室のブッシュ大統領》
…［コメント］ブッシュ大統領は標的になっていないと知っていた？
【矛盾２】《チェイニーはいつバンカー（掩蔽壕）に入ったのか？》
…［コメント］チェイニー副大統領が撃墜命令の解除をしていた？
【矛盾３】《バーバラからの電話に対する3つの公式な否定》
…［コメント］77便の妻からの「感動の電話」など無かった？
【矛盾４】《モハメド・アタの三菱の車と彼の荷物》
…［コメント］空港に残されていたという「証拠」は本当にあったのか？
F.おわりに…日本語版への翻訳ごくろうさまです
付：テレビでもやりました…『9･11テロ ７つの疑惑』
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:08:58 N/aNZTQs
>>342
911を追ったNHK解説委員長谷川浩氏の怪死を忘れるな。
長谷川浩氏は、誰によって何故殺されたのか？
彼は、９・１１事件の謎を追っているうちに、
世界貿易センターで犠牲となった被害者の国籍別人数を調べていた。
そこで、この事件の本質とその謀略の本質を察知して、
本来は勤務していた筈のイスラエル国籍をも有する
ユダヤ人がいないということを知ってしまったのである。
そこで、氏はテロだと決め付けることに躊躇したのだろう。
シオニストによるテレビ朝日解説者更迭の脅迫事実とNHK解説主幹「殺害」疑惑（まとめ）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
題名 :【イラン紙がシオニストの朝日テレビ脅迫に加えてNHK解説主幹の「殺害」を批判】
●NHK解説委員の謎の転落死についても興味ぶかい言及あり……。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:09:56 Wvt1fdL3
>>339-340
事実上２４時間放送営業中であるとしても、
出入りが容易に出来る人物って何者なのかね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:12:03 vy+JgL2T
>>346
職員になっているカルト学会員。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:31:50 Wvt1fdL3
>>347
有り得る
だけど 擬装が破綻した９・１１なのだから 泳がせておくのは危険だ
殺人既遂犯人に殺人の味を占めさせない為にも 真相のネタを暴露してでも対抗すべきだ
国連でも自作自演テロである事実はとっくに周知されて国連は保身を図っている
もう暴露が出来る善い環境が整い反撃する時期が来ていることだけは間違いない
349:346 348
08/11/24 01:45:52 Wvt1fdL3
>>339-340
まるで オーメンのダミアン６６６のやり方です
ユダヤ(ジュー)のアメ獣こそ ６６６のダミアン
ハルマゲドンは 何時からなのかね？始まっていたのは？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:00:58 YGn/1jyl
米国が日本にもドル紙幣の印刷を依頼してフル操業で印刷して発送しまくりんぐ
そこまでドル紙幣不足が起こってるんだ
何かが起こるぞ
米国在住者は数か月分の生活費は銀行から下ろして現金で持っとけよ
恐ろしい事が起こる前兆だぞ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 07:40:08 fTV4gMXa
>>350
日本にも影響出てくるんだろうな。
無い訳がないよな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:52:25 fTV4gMXa
グリフィン博士と９１１真相究明運動がノーベル平和賞にノミネート
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
グリフィン博士と９１１真相究明運動がノーベル平和賞にノミネート！というのです。
さっそく、グリフィン博士に「これは本当ですか」
（ネットのニュースはガセネタのこともあるので）と聞くと、ご本人から本当、
とのご回答をいただきました。
以下のサイトで英語ニュースが読めます！
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:58:20 7DS0RQIp
飛ばしくせえええええｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:18:26 7U6LKTx0
ロスチ○イルドは「911テロは自作自演だった」と自白している
ロックフェラーはロスチ○イルドの部下
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:06:28 IbxrDXKh
>>354
自白してる？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 06:56:31 8eSaHCqq
>>355
アーラン・ロッソのインタビューの中で
ロック・フェラーが計画しこうなると言ったビデオのことか。
その後のアーラン・ロッソが気になる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:41:19 jb6s6Kqt
>>355
乞食王子のことだろ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:07:44 RSUHfX59
＞９１１の市場でブッシュ周辺が大損していたらシロ、ぼろ儲けしていたらクロと判断できそうです。
「テロ」インサイダー取引疑惑の事を思い出しました。以下のような疑惑があったんですね。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
-------------
投稿者 ヤス
日時 2001 年 12 月 21 日 02:49:58:
すでにご存知の方も多いと思いますが、最近この話題に関する書き込みを目にしていないので投稿いたします。
＜9/11攻撃によるユナイテッドエララインの株価暴落を見越したインサイダー取引疑惑について＞
（要約）
攻撃発生前の9/5,6,10の三日間にユナイテッドの株価の暴落を見越した異常な量のプットオプション取引がシカゴ証券市場において発生した。
取引額は通常の6倍に上る。この取引から上がった利益は500万ドルに上る。
ユナイテッドのみならず、世界貿易センタービルに拠点を置く、メリルリンチやソロモンブラザースなどの株にも
通常の取引額をはるかに上回るプットオプションが発生した。
ユナイテッドのプットオプションは1998年までKrongard氏が経営責任者を勤める会によって行われた。
現在、Krongard氏はCIAの高官の地位にあり、CIAのナンバー３である。
Krongard氏が9/11の攻撃を知っていたとする確たる証拠は無いが、この件はドイツの 司法当局によって調査が開始された。
Krongard氏 の証券会社は、その後、ドイツ銀行にによって買収されている。
先の「テロ直前の「謎の取引急増」，データの復元で究明へ」の事実を考慮する とCIAの関与は限りなく黒に近いと思います。
URL: URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:13:01 sM+iKbT3
>>358
それもそうだし、当時エンロン疑惑がちょうどブッシュ政権に
及んだ矢先の９１１だ。またWTC地下の金塊は事件前に大量紛失。
崩壊したWTCの後処理を委託されたのはブッシュ関連の企業。