08/09/02 16:33:10 KmR5+ePJ
すみません誰か教えてください。
反捕鯨連中から、日本は捕鯨が文化だと言っているが、アイヌ文化の
鮭漁は認めていないのはおかしいと言われました。
これって日本の矛盾？
アイヌのサケ漁、ネットで探しても情報を見つけることができません。
アイヌについて知っている片がいたら教えてください。
お願いします。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:58:07 a3um/bvX
なんか対比するのがおかしいような。
先住民の既得権益を奪った、つうだけでしょう。日本人だって鮭漁はするわけだし。
（もちろん、それはそれで非難されるべきことではあるけれど。）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:10:17 t4UzkVho
連中はアイヌの現状なんか知らないと思われ
ネイティブアメリカンみたく居留地に住んでいると勝手に想像してるんじゃないか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:21:43 KmR5+ePJ
>>524 >>525
どうもありがとうございます。
ということは、日本人もアイヌの人たちも、鮭漁に関しては同等の制限がある
ということですよね？
もちろんそれが、日本人がアイヌの元からあった権利を奪ったとも見えるのかも
しれませんが。
でも、先住民に特別の権利・社会保障を与えるのは、オーストラリアのアボリジニや
アメリカの先住民の話を聞く限りでは良策ではありませんね。
ありがとうございました。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:22:33 vF/l43Wm
漁業権とれば、アイヌだろうが非アイヌだろうが鮭はとれるよ
ただ、彼らの考えは漁業権という形で、国が本来のアイヌの権利を奪っているという考え
彼らの賛美する、先住民政策ってすごい民族主義的だと思うが
自己矛盾してないのかね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:31:51 aPyXlpJj
>>523
【論説】“捕鯨強行”の日本は「伝統・文化」を主張するが、一方でアイヌ民族のサケ漁制限の矛盾…米・LAタイムズが批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
グローバルな商業捕鯨の禁止令を撤廃すべきと主張する日本政府の捕鯨推進派たちが行う
理由説明はいつも決まっている。捕鯨は日本の文化だと言うのだ。 鯨肉は日本人にとって2,500
年以上に亘って主食であったという考古学的な裏づけを挙げる。
クジラは敬意を込めて「勇敢な魚」とも呼ばれ、日本の文学や絵画にもしばしば登場し、また伝統
的な祭りや人形芝居の世界にも深く入り込んでいると言う。捕殺されたクジラの魂は捕鯨基地の
港の寺院で崇められ慰霊されている。
しかし、日本政府は捕鯨は伝統だと言って正当化する一方で、北海道で天然のサケを獲りたい
アイヌ民族も同様だという議論は受け入れようとしない。 土着のアイヌ民族の伝統的な狩猟や、
産卵のために北海道の川に戻ってくるサケの捕獲などの漁業権を長期に亘って規制しているのだ。
アイヌの人たちにとってサケはこれまでずっと主食であり、毎年行われる魚への感謝を捧げる彼ら
の文化的行事で、その中心的な要素である。最近になってやっと政府はアイヌの陳情に耳を傾けて
儀式的な目的用として少量のサケの捕獲を認めることになっただけだ。今年度許可されたのは前年
までの数年間の枠から２０匹増えて１,７００匹だ。
(後略)
米ロサンゼルス・タイムズ：
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:38:23 aPyXlpJj
>>528からは抜け落ちたけど、あのスレが立った日付は、
1 名前：どろろ丸φ ★[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 05:02:35 [早朝] ID:???0 (PC)
そもそも今時アイヌの伝統云々はどんな状況下と言うと、
134 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 06:02:03 [早朝] ID:LCDWquoF0 (PC)
つかいまどき伝統生活を営んでるアイヌなんて居ないんだけどｗｗｗｗ
普通に近代住宅に住んで米食ってますが何かｗｗｗｗ
お前の国のバックパッカーバイブルのロンリープラネットの日本編にも
日本には伝統生活を営んでいる少数民族は居ないと書かれてるだろうがｗｗｗｗｗ
であるし、こういう話は、
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/26(月) 06:09:39 [早朝] ID:mX0WpiUs0 (PC)
>>今年度許可されたのは前年
>>までの数年間の枠から２０匹増えて１,７００匹だ。
鮭も、規定の数を守ってとってるわけだろ？
鯨漁と同じじゃねーか、プリオンに頭やられてんのか？このアメちゃん。
で終了してしまう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:32:03 ohsibHz0
鮭も鯨も獲れる量がきまってる
環境のために
って言い返してやれ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:42:29 t4UzkVho
マジレスすると漁業権をもってるのは政府じゃなく漁協
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:47:57 YAnWbHrE
>>529
＞鮭も、規定の数を守ってとってるわけだろ？
＞鯨漁と同じじゃねーか、プリオンに頭やられてんのか？このアメちゃん。
鯨漁は「規定の数」すなわち国際捕鯨委員会の捕獲枠ゼロですよ。
国際捕鯨取締条約第８条の「科学的調査」は、立法の趣旨では各国年間１０頭
以内と想定されていたと、ノルウェーの筆頭科学委員が証言してますから、
日本政府が決める「規定の数」は国際的には条約の趣旨に反するもの、
すなわち違法と判断されます。
各国が勝手に「調査捕鯨枠」を無制限に設定すれば、国際捕鯨取締条約
自体が骨抜きになりますからね、そんな条約解釈が許されるわけないです。
533:523
08/09/02 19:52:21 KmR5+ePJ
みなさんいろいろ教えてくれてありがとうございます。
>>532
捕鯨が違法かどうかの話ではなくて、アイヌのサケ漁が矛盾しているのではないか
という話です。
捕鯨枠を無制限に設定するような話は出ていないし、捕鯨賛成者でさえそれを
うったえる人はいないと思います。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:44 xwZz/AbQ
>>532
条約は明記されている内容で各国が合意しているので、
そういう個人的な想定は何の条約的拘束力が無い。
制限枠がそもそも無いので、骨抜きと言う概念すらない。
捕鯨枠は日本の必要とする範囲で決定できる。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:56:32 ANUPxS1c
>>532
違法と判断されると具体的にどうなりますか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:12:52 2gM+6rB/
国際社会の誰も違法だとは判断しないのに、
違法と判断するのは誰なんだろう。
「主語」をはっきりさせればすぐ分かるね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:15:41 uW6Cgya7
>>532は大嘘吐きだよw
＞国際捕鯨取締条約第８条の「科学的調査」は、立法の趣旨では各国年間１０頭
＞以内と想定されていたと、ノルウェーの筆頭科学委員が証言してますから、
＞日本政府が決める「規定の数」は国際的には条約の趣旨に反するもの、
＞すなわち違法と判断されます。
国際捕鯨取り締まり条約には「10頭程度と想定」など何処にも書いてないのに
つまり条約として存在してないのに、違法などと判断できる訳がないw
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:237番)
↑でも同じ事書いてるから、
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:242番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:245番)
で軽く往なしておきましたw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:23:40 2gM+6rB/
モラトリアムは合意する際に、
あくまでも一時的な措置であるとして
ＩＷＣ加盟国は合意した。
未来永劫に続くことはどの加盟国も想定していない。
>>532の主張に従えば、もはや無効だね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:39:23 fF5/7oty
捕鯨を野蛮なんていってる連中がなぜ核なんて持ってるのかね？
同属同士で殺しあうのは野蛮じゃないの？
自己満足のために下らない理由つけてるだけじゃね？
核廃絶して日本みたいに戦争放棄を憲法でうたってみろよ野蛮人共
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:11:49 HKFzr6Pk
つうか
>>各国年間１０頭 以内と想定されていたと
この時点でおかしいじゃねーかｗ
「想定」の意味分かってる？ｗ
想定破ったら違法ってｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:16:07 18aM9PFS
反捕鯨にとって人間より鯨のほうが大切なのは明らかだね、
SSのワトソンは人口を減らせと言ってる。
Eco-Extremist Wants World Population to Drop below 1 Billion
Sea Shepherd founder says mankind is a 'virus' and we need to 're-wild the planet.'
URLﾘﾝｸ(www.businessandmedia.org)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 07:41:46 ANUPxS1c
>>539
確かに野蛮というなら戦争(民族紛争やテロなども)ほど野蛮な行為はないよね。
核は殺す尽くすための兵器なんだからこれを野蛮ではないとするのには無理がある。
せいぜい冷戦時代に言われていた抑止力としての平和維持効果ぐらいでしょう。
しかし、世界の情勢は変わり、核兵器、核技術の流出という脅威が増大している昨今、
その存在自体がより危険視されてもおかしくない状況だと思われます。
その点、安保でアメリカの傘(核の傘)のしたにいるとは言え、日本は戦争の放棄と
核の放棄を宣言し戦争という野蛮な行為を行わないもっとも進んだ国家だと言えるでしょう。
戦争を放棄できない国が日本に対して野蛮だとはまさに”笑止”以外の何ものでもないという意見に同意です。
ところで”野蛮だから止めろ”と言っている国はあるのでしょうか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:07:38 QFYdRnKd
鯨はもう絶滅危惧種でないから
いくら捕獲しても平気だよね？
捕鯨が野蛮な行為でないそうだし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:18:18 HLXzrpbf
>>543
だからといって獲りすぎたら駄目なので、慎重に管理、捕鯨していくべきというのは変わりないよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:14:50 sX3SApk1
>>544
どの位の量なら、南極海で商業捕鯨できると考えますか？
調査捕鯨は毎年1000頭を目標に捕獲しますが、これは獲り過ぎですか？
調査捕鯨により南極海の鯨の生態に悪影響が出ていますか？
調査捕鯨はこれからも継続すると思いますが、この先何十年続けても、
鯨に影響が無ければ、捕鯨枠を決める上で貴重な数値になりますね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:33:11 940CsdDn
豪南極大陸部学者、日本の科学調査捕鯨を批判
URLﾘﾝｸ(www.25today.com)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:45:32 0z+teViQ
日本の鯨狩りを批判しているオーストラリア人は、アボリジニを対象とした人間狩りをスポーツとして楽しんでいた鬼畜です。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:13:36 stYP6cWy
>>546
>>たとえ脂肪層の減少が事実としても、
その原因といわれるものに説得力がない。
他にももっと説得力のある理由が考えられる。
ひょっとするとオキアミやクジラの数量とは何の関わりもない複合的な原因かも知れない
いいたいことは分かるが「考えられる」「かもしれない」とか
こっちのほうが説得力ないなあ…
批判というより単なる意見の一つととらえたほうが正しいかも
>>547
直接関係ないこというのやめようぜ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:41:41 mcgRVTb6
>>546
r13812乙ｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 15:31:30 stYP6cWy
今回のイルカ猟（漁？）反対騒動、捕鯨にとって追い風な気もする
鯨と違って生息数・害獣か否か・獲ってる場所など
理論的に反論する余地が全くないから
価値観押し付け＝完全なレイシズムで言い訳できない
「反捕鯨と差別かんけーねーよｗ」っていってるオージー連中はもちろん、
心情的に反対なやつらも行動原理に正当性がないことに気づくはず
まあオーストラリアの新聞なんかは倫理面を出したり
自国一の学者を批難するくらいだから関係ないと思うが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 15:35:23 Ki1MoX2R
>>545
捕鯨賛成の544だけど、調査捕鯨の捕殺頭数は過剰なぐらい少なすぎる印象。
素人の意見なので参考にはならないだろうけどね。
絶滅させたら駄目だというのは捕鯨賛成も反対も共通意見だと思うんだけどどう？
箸にも棒にもかからないのが、「絶滅させようとしている」と思い込んでる馬鹿と、「殺すこと自体が駄目だ」というチープセンチメンタルっコ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 16:23:50 cnhoa6UP
【国際】 「日本はイルカを殺すな！」 日本のイルカ漁に対し、世界５０か所で動物保護団体が抗議集会…伊、英、米など★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ノルウェー】ノルウェーの捕鯨を守ろうと奮闘している人々と、それをとりまく厳しい現実…「ノルウェーには鯨肉の市場はないに等しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 18:16:15 qUeOADeO
オーストラリア南極庁のニック・ゲイルズが言っているのは、脂肪層の厚さが減った
というのはあり得るかもしれないけれど、使っている統計法が「比較的シンプルだ」
ということだね。
これは国家公務員としてまともに神経を使った言い方だ。
さらに、この脂肪層の減少が本当に事実であることを示すためにはもっとましな
統計手法があるとも言っている。これは実際に論文見てみればあきらかだね。
脂肪層減少の事実や統計手法とは別に、クジラの脂肪層をはかるのに、クジラを殺して
脂肪層をはがす必要は無い。こんなことは当たり前だ。
これが、この論文が複数の学術誌で掲載拒否された理由の第一だろうな。
第二、第三はゲイルズが指摘するような、統計手法の幼稚さ、論理的な未熟さ（たとえば
ミンクがやせたのはザトウが増えすぎたからだ、だからザトウは捕ってもかまわないんだ、
という方向へ誘導する、とても自然科学者とは思えないバイアスの強さ）だね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:46:23 +EqQ3Ury
くじらああああぁ
URLﾘﾝｸ(www.nicovide.jp)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:24:50 DcaZUSjn
>>553
貴方の場合、言ってる事がいつも同じ様な感じで、文章も特徴的だから
すぐに判別出来るんだよねw
クロミンクもこんな簡単に「個体識別」出来たら良いんだけどねェ......w
>>430 ID:WPtxNa1p いつものインテリ反捕鯨さん、逃げないでね？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:1-100番)
それとコッチ↓のスレでの御返事もオナガイシマツ♪
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:400番)n-
黙ってると、貴方完全に「負け」という事になっちゃいますけど......？w
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:39:50 sX3SApk1
調査捕鯨の捕獲頭数をそろそろ2000頭にしても良いんじゃないでしょうか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 01:16:44 VwXeRhUK
その前に海賊行為を行う船舶を拿捕したり、必要に応じて沈めたりしてもＯＫにしないといけないね。
捕鯨船に無断で乗船してきた例の馬鹿二人は、日本領土に無断で入ってきたわけだから送り返さずそのまま日本まで連れて帰って裁判にかければよかったのに。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 05:32:37 NxRENvo+
>>555
＞クロミンクもこんな簡単に「個体識別」出来たら良いんだけどねェ......w
クロミンククジラの個体識別なんて簡単だよ。
DNA分析すりゃいいんだから。
ミンククジラのバイオプシー・サンプル採るのは難しいなんて言ってるのは
世界中で鯨研、水産庁だけだな。
目視で遠方からなら背びれの形だ。
北太平洋のミンククジラについてだけど、1989年に出た本に、ちゃんと背びれで
個体識別してる研究者の話が出てくる（Biology and Exploitation of the Minke Whale
by Joseph W. Horwood 高い本だけどね）。
新しい一般用図鑑だと Marine Mammals of the World: A Comprehensive Guide to Their
Identification by Thomas A. Jefferson, Marc A. Webber, and Robert Pitman (2007)
で、ナンキョクミンククジラの個体差を明瞭に示す写真が複数示されている。
遠方からわかる背びれの個体差、頭から脇腹にかけての模様の状態、極めつけは船に
近寄ってきた時にはっきり見える頭から噴気口のまわりにかけての極端な左右非対称
流れ模様だ。
やる気があるかないかの問題でしょ？
どうせすぐに殺しちゃうなら、あるいはもう殺しちゃったんなら、別に印として
記録と記憶に留めておく必要ないもんねw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 08:22:33 VwXeRhUK
またウンコとダーツ遊びの話を蒸し返すのか？．．．．
あくまでも有効だというなら調査捕鯨初期から反捕鯨国がやってなかったのはなぜ？
それが主流になっていないのはなぜ？
あくまでも有効なんでしょ？ あくまでも問題はないんでしょ？
あくまでも"世界"や"国際"がそろって捕殺式を否定してるんでしょ？
なんかとっても不思議ですぅ～
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 09:19:14 EvhYQ38s
>>558
貴方が苦しい言い訳連発して見苦しい有り様呈してたスレ↓w
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
（何故か1000後1日で早々と過去ログ倉庫入りしちゃったので●で見てちょ♪）
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 09:22:07 EvhYQ38s
>>558
それから他板で、貴方が質問から逃げ回ったり、大嘘吐き散らしっぱなし
のスレがあるんですけど♪↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
いつになったら返事できますかな？w
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 09:34:45 EvhYQ38s
あ、言い忘れてたけど、下のスレは「南極クロミンク」に対しての
「バイオプシー調査」が致死調査に代替「出来ない」、可能性、
つまりその「不可能性」について>>558氏通称インテリ反捕鯨さんの協力
で徐々に解明され明らかになってきた物ですw
>>558
貴方が苦しい言い訳連発して見苦しい有り様呈してたスレ↓w
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
（何故か1000後1日で早々と過去ログ倉庫入りしちゃったので●で見てちょ♪）
だって、>>558氏が言ってる固体識別やバイオプシー、
「南極クロミンク」に対して本当に「出来る」んなら、調査捕鯨差し止めの為に
反捕鯨国・団体などがとっくにやってる筈だもんねェ......？
つまり全く「やってない（クロミンクに、だよ？）」のが「出来ない」証拠って事で♪
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:36:25 OC6t3gug
捕殺しないで調査すればその分、増えるスピードも速くなり商業捕鯨再開もどんどん近くなります。
有効ならば是非是非ですぅ～
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:41:02 cb+/TYYP
非致死で出来るというならオージーさんが率先してやってみるべきだな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:44:49 62aYwieE
調査捕鯨を行っても南極海の鯨は減っていませんね。
この実績が商業捕鯨再開の近道です。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 03:23:21 e60NoYhy
>>563
全くだな。何故もっとやらないんだろう。
>>565
全くだな。
というかそもそもIWCは「捕鯨」委員会。「捕鯨」してなんぼなんだよね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 04:13:50 ossnbsxy
そうそう、国際「捕鯨」委員会の「捕鯨」が、
何を意味するかは誤魔化しようがありません。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 04:37:33 fipG4NvH
>>565
>調査捕鯨を行っても南極海の鯨は減っていませんね。
減ってるのか増えてるのか、一定水準で安定してるのか、統計的に全然
わからなかったというのが日本の南極海調査捕鯨の結果だったんですけど、
知らなかった？
>>567
>そうそう、国際「捕鯨」委員会の「捕鯨」が、
>何を意味するかは誤魔化しようがありません。
捕鯨取締条約は戦前のも戦後のも、取り締まるのが目的なんですけど。
知らなかった？
禁漁期間何年てね、普通の漁業取締協定と同じだよ。
ただ、相手の繁殖力がノロマだから期間が長いだけ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:05:09 F9XyvmLt
>相手の繁殖力がノロマだから期間が長いだけ。
確かに魚類と違って成熟するまで時間がかかりますね。
繁殖も遅いし。
でもモラトリアムがながびいているのはそればかりでは無いような気がします。
例えば捕鯨する気のない国まで加盟している機能不全のＩＷＣとかね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:07:36 101ksZFM
そうだね取り締まりながら獲るための委員会だね
断じて馬鹿どもがやってる禁止するための委員会ではないよね
モラトリアムを不必要に伸ばそうとするアホは死ぬべきだねｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:21:08 X6JKtBip
クジラが増えて人間様の漁獲高に影響が出てると捕鯨推進主張してるが
それなら
日本の経済海域で大量致死調査を行うべきだよ
南極海で調査捕鯨を行う理由が無くなりましたね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:38:17 AwGOacUz
鯨イルカ・イデオロギーを考える
（Ⅰ） ― 藤原英司の場合（その１） ―
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
（Ⅱ） ― 藤原英司の場合（その２） ―
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
（Ⅲ） ― ジャック・マイヨールの場合 ―
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
（Ⅳ） ― ジョン・Ｃ・リリーの場合 ―
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 12:38:10 F9XyvmLt
>>571
”大量”とはどれぐらいの頭数のうち何パーセントを考えていますか？
他水域での調査をする。 南氷洋の調査をする。
どちらか片方でしか行わない理由はなんですか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 12:50:38 ossnbsxy
調査捕鯨を行っても南極海の鯨は減っていませんね。
この実績が商業捕鯨再開の近道です。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:53:20 WqNyQhsO
>>571
鯨は害獣
鯨は食料
鯨は研究対象
捕鯨の理由が一つ目だけだと思ってんの？馬鹿？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 19:46:15 F9XyvmLt
鯨は美味しい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 05:35:54 sGhlD0Of
「カルト駆除」を加えてくれないかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:33:13 Z+kwydKw
愛国自尊心だけが動機の捕鯨は決して許されない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:41:42 +FGPtIDC
別にお前に許しを請う筋合いの話ではない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:55:58 WDUoGm6F
>>578
そのとおりですね
では日本の捕鯨は問題ないので続けましょうｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:02:45 WDUoGm6F
つうかいろいろなスレ見てみたが
完全に反捕鯨派発狂しちゃっててかわいそうになってくるな…
もう全てに反論できず他板に逃げては煽り逃げては煽りコピペ荒らし…
洗脳って怖いねほんと
いつぞやのようつべ板の人格破綻者と同じ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:15:28 hZHBlR2a
>>581
やってることはコピペレベルでも(対応側はコピペで済んでしまうってのが続いてるからね)、
一応毎回手打ちしてるみたいだぞ。
それゆえ余計に無様だが。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:15:03 WDUoGm6F
あげくホゲホゲ団（笑）だからな
知識はおろか知性すら小学生レベル
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:21:50 k76ikKEJ
捕鯨スレで「ﾎｹﾞﾎｹﾞ団」って書いてるのは全部同一人物だなw
アイツは議論吹っ掛けても絶対に答えない。
答えるだけの脳の容量が無いw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:19:54 xsNS0AB2
>>578
愛国自尊心がどうという問題ではありません。
特定種の感情的で過剰な保護が招く結果を危惧すべきです。
鯨類の捕獲を完全禁止にするなら、鰭足類を含めた海洋生物全ての捕獲を禁止しなければなりません。
なぜだか分かりますよね？
カナダは個体数の減少が懸念されるホッキョクグマの狩猟を許可してますよね？温暖化で氷が融けて
アザラシの赤ちゃん10万頭が死んだというのに、アザラシ漁は許可してますよね？
なのに鯨類だけ保護しろ、とはどういう事なのでしょうか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:31:40 /4WBx8k0
>>585
よく見たら>>578はそこら中にコピペしとる
ただの煽りか荒らし目的かもな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:50:56 IC/dPqIH
>>585
どういう事か？ 「カナダ」にも色んな立場の人がいるから、としか
答えようがないな。
例えば、今話題のペイリン副大統領候補。鯨は増えてるので、ちゃんと先住民の
捕鯨認めてね、とIWCに釘を刺し（実際認められた）、ホッキョクグマの絶滅危惧
種指定解除を求めて連邦政府を提訴、白イルカの絶滅危惧種指定に反対、狼や熊の
狩猟の拡大を推進。
保守のエヴァンジェリカルクリスチャンとして一貫した行動を取っている。
（聖書に忠実に生きるべきだと考えるevangelicalは米人口の25～30%と、アメリカの最大の宗教勢力）
もちろんアメリカにもグリーンピースなどの活動に賛同する人もいる。彼らも一貫した行動を取る。
正反対の立場の人が存在するので、「アメリカ」と一括りにすると矛盾するのは当然かと。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:34:14 aBsV8eVd
>>587
何を当たり前のこと言ってるの？
捕鯨国の日本にだって捕鯨反対してる人いるし、反捕鯨国のオーストラリアにも
捕鯨賛同してる人いるよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:41:35 sC5WoSsA
詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:43:18 sC5WoSsA
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
追加項目
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
とあるコピペだが全部反捕鯨連中にあてはまるｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:19:48 9htvllDm
>>589590
すごく当てはまってるｗ
9月15日からIWCの作業部会会議があるらしいけど、ホガースを中心に
商業捕鯨再開についての会議があるらしい。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 14:00:24 7RC1PFuh
>>591
なんというスルーパス
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:39:16 NDwUMPUt
商業捕鯨再開が近い？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 23:55:30 X2LpnUYa
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:01:24 3x4usjsT
ドイツでの反日運動 イルカ
URLﾘﾝｸ(www.nachhall-texter.de)
シーシェパード＝グリンピースが対日攻撃ばかりするのはＧＰジャパンの影響
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:32:27 sOczrpdd
た
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 19:50:31 WmDqw2o4
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
ブログの一個も論破できないネトウヨって・・・
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:01:09 eLwP7rNd
>>597
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp) のページ、上の方にある
「クジラを食べたかったネコ」をクリック。
URLﾘﾝｸ(chikyu-to-umi.com)が別窓で開くので今度は右下の
「クジラたちの海」をクリックするとやっと↓のページが出てきます。
URLﾘﾝｸ(chikyu-to-umi.com)
この様な明らかなるクジラ愛護サイト運営者の戯言を丸々鵜呑みにしちゃう反捕鯨論者って・・・
・・・つーか、信じてる奴も同じクジラ愛護だから不思議でもないかw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:15:11 WmDqw2o4
>>598
そんなんいうならなんでブログにコメントしないの？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:30:27 eLwP7rNd
>>599
そこ基本的に運営者・反捕鯨ヨイショ米じゃなきゃ即日削除なの知ってる？
一部残してる捕鯨賛成派の米は「悪い見本として残す」んだそうなw
自身が本格的に反論出来ない米などいつまでも放置するような人じゃないよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:40:48 FjB5kGWB
２ちゃんねらは基本的に猫が好きだけど、
その「猫が好き」は害獣として駆除すべき。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:44:04 WmDqw2o4
>>600
そんな指摘するぐらいなら一個ぐらいweb魚拓取ったんだろうね？
取ってないなら今から見せてくれるとか・・・
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:50:39 eLwP7rNd
>>602
もしかしてお前ってブログに米する時って「消されるの前提」で
毎回魚拓採ったり、米メモ帳にコピったりしてんの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:53:34 WmDqw2o4
>>603
いやそういうことじゃなくてそんな何回も消されたんだったら
一回ぐらい魚拓とってもいいだろ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:04:47 eLwP7rNd
>>604
何で俺が何回も書いて何回も消された、という事になってんの？
普通、長々反論文書いて即日削除されたら、もう二度と書かないと思うんだけど？
「不都合な書き込みは即日削除」の事実を信用したくないのなら別にかまわんよ。
ｸｼﾞﾗたちの海（ミンククジラのクレアの物語）
URLﾘﾝｸ(chikyu-to-umi.com)
でもこんな偏向した愛護主義者であるサイト運営者が冷静な議論上での反論に
絶えられるかどうか、は見てる人たち各自の判断に委ねるしかないだろね？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:09:07 WmDqw2o4
>>605
そこの管理人がダボなのは知ってる
自分の中でもやもやした物が残ってるからはっきり知りたいだけでござんす
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:14:48 FjB5kGWB
The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺） 1/8
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この動画おもしろいよ。１から８まであって長いけど、
温暖化の政治利用や環境活動家がヒステリックになっていくところ。
捕鯨問題に似てる。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:08:10 eLwP7rNd
>>606
何故その「ダボ」の管理人のサイトを>>597で紹介してるのか、と。
何に対してもやもやしてるのか知らないが、
運営者の情動が心情的クジラ保護主義、つまりクジラ愛護である事はハッキリしてる。
そんな人に自論に反する意見を冷静に論証する事が出来るのかどうか、は
見てる人たち各自の判断に委ねるしかないだろう、という事。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:14:30 TaCCG5cu
>>597のブログ主も確実に２ちゃんみてるでしょ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:24:26 WmDqw2o4
>>608
普通にこういうダボがいるって書き込んでもスルーするだろおまいら
何回か反論を書き込んだが削除されたことは無かったが・・・
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:02:27 9DtK2I4r
>>597
みてみたがすごいなこれ
全然関係ないことを捕鯨批判にむすびつけたり
なんの根拠もないことを言い切ったり…
病気だろ完全に…米なんてつけても無駄だと思うぞキチガイだから
しかしリンクを見る限り日本が嫌いなだけのサヨとしか思えん、てかそれで間違いないと思う
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:19:30 o5QuDDxZ
>>610
＞何回か反論を書き込んだが削除されたことは無かったが・・・
はぁ？一体何言ってるのお前？ID:WmDqw2o4
＞597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:50:31 ID:WmDqw2o4
＞URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
＞ブログの一個も論破できないネトウヨって・・・
なんでこんな書込みしてるお前がKKnekoのサイトに「反論」を書き込むんだよ？
大嘘吐くなよ？
嘘じゃない、と言うのならばどんな動機で反論を書いたのか教えろ。
それから削除されてないのならば、当然今もコメントが残ってる筈だから
お前が書いた「反論」がどれなのか、リンク貼って教えろ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:29:22 9DtK2I4r
いきなり話は変わるが
「鯨食ってるやつは頭悪い」ってコピペ流行ってんの？
あまりの屑っぷりに反捕鯨＝ど低脳って印象ばら撒いてるだけなんだが
気づいてるのかなあ…
いきなりネトウヨとか誤魔化しとしか思えないレッテル貼りするし
まあこういうこというのはサヨクなのは確定だとおもうが（レッテルではなく事実として）
こいつらがいるかぎり日本人は反捕鯨に正当性はないって確信し続けるとおもうし
永遠に捕鯨をやめることはないだろうね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:19:56 KyNMcSOh
>>613
通称「ルンペンちゃん」の脳内では流行っているのでしょう。
地域差別や学力差別、論理性の欠如など、自らの異常性を晒している痛いコピペですね。
しかも自分では”すっごく気の利いたことをしている”と思い込んでいるのですから痛さ倍増です。
そういう点を何度指摘してもコピペに執着しつづけるところを見ると完全に言っても無駄な人、本当に異常な人なのだろうなと思います。
同じ反捕鯨派からはどう思われているんでしょうね。
インテレ反捕鯨さんの感想を聞いてみたいものです。(笑)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:45:48 tCoWMu7M
>>612
その書き込みに関しては>>610を見てくれ
俺の書き込みに関してはダボのブログにある検索欄で
ちゃんねらで検索してくれ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:29:09 o5QuDDxZ
>>615
＞その書き込みに関しては>>610を見てくれ
だから、>>610に書いてある事がおかしいから>>612で訊いてるんだよ？
俺>>600と違って「削除されなかった」ならば当然残ってるだろ？
何故自分で紹介できない？
＞俺の書き込みに関してはダボのブログにある検索欄で
＞ちゃんねらで検索してくれ
「ちゃんねら」で検索しても何も出ない。
何故嘘を吐いてまで誤魔化そうとする？
それから、>>612の
＞なんでこんな書込みしてるお前がKKnekoのサイトに「反論」を書き込むんだよ？
＞大嘘吐くなよ？
＞嘘じゃない、と言うのならばどんな動機で反論を書いたのか教えろ。
に答えろ。
>>597で賛成派を一括りに「ネトウヨ」とレッテル貼りし、非難してるお前が
KKnekoに「反論する理由・動機」は何か？
何故答えられない？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:33:33 oVenL4/r
反捕鯨はオウムと同じなんだよね。カルトだから。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:57:58 Jwthu09E
カルトの人には、牛も豚も鳥も卵も食べて貰ってはいけない。
それだけの事をこちらにかなり要求しているのだから。
覚悟の無いやつは、腰抜けの称号と同時に何か返品されるべきだ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:25:07 wX7KlA7m
いやいや、悪（仮想・はた迷惑）をやつっけて、正義のヒロー（思い込み）には誰でも成りたいもん。その気持ち解るよ。
でもな、自分らのコミュニティーのみでやれ、突然猛犬をけし掛けられたようだ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:31:43 xPA/luVW
ID:tCoWMu7M（一昨日のID:WmDqw2o4）は>>597で自分から振っておいて逃げたのか？
もうID変わってるから誰だか判らんけどな。
反捕鯨は嘘吐きの屑しか居ないな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:40:25 +PC4I4hX
串本出張で昨晩もクジラの刺身を食べてきました。
めちゃ旨かったよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:04:29 jZYhHpzK
このブログのコメント、おもしろいよ。
Whale Meat as a Western Taboo
Posted by jennifer, September 12th, 2008
URLﾘﾝｸ(jennifermarohasy.com)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:16:47 O2R1xpsM
>621
いいなぁ
素直にウラヤマシス
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:18:24 AfJUczXD
>>622
日本語でおｋ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:04:50 Uf/rKLdr
欧米人は寿司が好きなんだから、クジラベーコン手巻をＮＹで
出すんだよ。ねー農水省。
寿司屋が米国でマイナーだった１９８０年頃のカナダやアラスカの
漁港で子供がサーモンの卵、日本で言えばすじこやイクラを
踏み潰して遊んでいたのを見て、日本人の商社マンが金出して
買ってから、変わった。ウニなんて採ってもいなかったよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:12:01 Uf/rKLdr
結局は金ってこと。
捕鯨反対は金になるって事。
反対するより、金になれば、変わる。
もう一度言う。ゴールドラッシュになるようにする気があるか、無いかだけ。
ＩＷＣ脱退した捕鯨国の国と漁師を中東の石油王にしてやれ。
日本の商社の皆さん。株と同じだよ。儲かれば飛びつくよ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:15:23 p/hbqZr7
太地町立くじらの博物館
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:24:19 p/hbqZr7
URLﾘﾝｸ(www.town.taiji.wakayama.jp)
629:HANAKO
08/09/16 06:40:08 IqB5zuxh
＜とあるシーシェパードの掲示板＞
ｺﾚｲ「捕鯨とホエール・ウォッチングは両立できないと思う。私はホエール・ウォッチング産業で
働いているの。私の友達のザトウクジラはHoudiniって名前なの。毎年Houdiniに会えることを
楽しみにしてるの。捕鯨船が彼を殺してしまったらフェアーじゃないよ」
ﾊﾅｺ「日本はザトウクジラはとってないよ。計画はあったけどね。ということでこの問題は解決」
ｺﾚｲ「ﾊﾅｺ、あなたは私が思っていた以上に頭が悪いのね。捕鯨とホエール・ウォッチングが両立
できないことを知っているから私の単純な質問にも答えたくないんでしょ？」
ﾊﾅｺ「日本が南氷洋で捕ってるのはミンククジラだよ。いろんな種類のクジラがいることを
知らないの？」
ｺﾚｲ「あなたの意見はおもしろいと思ってたけど、あなたは精神病院に行ったほうがいいわね。」
ﾊﾅｺ「俺の書いたレスを100回読め」 ←今ここ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 06:50:59 QKgX/k2X
オキアミや稚魚を一日に何トンも食う鯨が増えたから漁獲量が激減
過保護により食物連鎖を崩壊させようとしている
環境保護団体と呼ばれる大企業テロ団体調べろよ
軍用並みのゴムボートなど半端でない巨額資金の出所を探れば面白い事になる
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 13:12:45 NYzrDUY0
>>630
鯨食害論はとっくの昔に論破されてるだろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 14:12:48 uKGxWOvS
>>631
詳しく
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:21:24 NYzrDUY0
>>632
ググレ。鯨の食い物と人の食い物は余りかぶってないんだってさ
詳しくはググレ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:24:58 sSQ/qH9C
鯨食害論はとっくの昔に論破されてるかもしれんが、反捕鯨論はとっくの昔に破綻してるよなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:57:10 0oUJaemR
論破はされてない
怪しいってだけ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:09:22 ncAoAeUS
へぇ、イワシもニシンもスルメイカもサンマも人間は食べないのか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:39:38 Zdv2BI/h
>>636
俺じゃなくてググった先に言ってくれや・・・
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 15:18:11 l5ABkMez
シー・シェパード 米英活動家３人を国際手配、捕鯨妨害容疑 警察庁 [09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:01:58 KxX+TapP
鯨はおいしいよ。
鯨のフルコースを一度でも食べたら
捕鯨反対って言えなくなる。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:02:30 GacpoCDp
>>639
GPJは調査の過程で食べてたみたいだけど
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:49:10 Z72H8tNv
質問に答える時の佐藤さんの笑顔は、忘れられませんね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:38:53 dAoISECM
言葉が出ないぐらい美味しかったらしいね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:27:34 dTNjVBQU
最新ニュースを動画でお届け↓
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 03:59:18 dkU3l7UG
ああ、昔学校の給食に出ていた竜田揚げ、肉など食えなかった俺には救世主だった。
それが食えないとは…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 10:05:57 rGkkAGIG
学校給食に復活してきているよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 14:43:25 O1NLycL9
ちょっと聞きたいんだが
SSを直接国際的な裁判にかける方法ないの？
これでどちらに正当性があるかはっきりすると思うが…
そういうのないのかな？国際司法裁判とかは違う気がするし…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:51:28 rGkkAGIG
>>646
国際刑事裁判所(ICC)と言うのがあるけども、「集団殺害犯罪」、「人道に対する犯罪」、
「戦争犯罪」、「侵略犯罪」と言うような、世界秩序に重大な脅威を与えた刑事犯罪を
裁く事に限られているみたいです。
国際司法裁判所（ICJ）と言うのとは別です。こちらは国家間の法的紛争を扱う目的で
作られた裁判所。オーストラリアが日本を訴えようとしていた裁判所ですね。
今回のＳＳの行為は海賊行為に順ずる犯罪です。公海上で行われた犯罪なので、
被害を受けた船舶が帰属する国の国内法が適用されます。
つまり日本の司法により処罰できると言うことになります。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 07:16:43 kDryL3a6
>>646-647
逮捕して裁判にかけて禁固刑食らわせてやりたい。
で、その間ずうっと勉強させる。
「人を傷つけるのは悪い事です。」ってノートいっぱいに書かせたりなｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 17:34:01 Yx4w0tno
グリーンピースのおかげで民主党の人気が下がったと思わない？
650:NHK
08/09/24 19:56:50 +Sa5pPeu
Iran’s president lashes out at U.S.
URLﾘﾝｸ(www.russiatoday.com)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:44:21 yG4I/GMW
ＧＰの資産没収・活動禁止を選挙公約にすれば、人気が出る。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:05:53 qbIF6Nu8
>>649
どういうこと？
何か関連あんの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:27:37 8aamg6Ez
捕鯨問題で一番の戦犯は誰なのか？
>ベトナムで犯した過ちを、さらに隠し、また、開き直るための捕鯨論争と外交的操作、
>世論誘導と強権の発動は断じて受け入れ難い。
>また、このアメリカに両手を摺り合わせて従った日本人政治家がいた。戦後の首相でも
>最右翼に属する軍国主義者であり、日米安保体制下の軍事力増強のためにはアメリカの
>ご機嫌を伺って、自国民の正当な権利を捨てても、犬のようについていかなければなら
>ないとでも思っていたのだろう。日本の漁業に壊滅的打撃を与え、また、日本国の自主自立を
>妨げ、対米従属の図式を決定的にした最大の戦犯であるこの人物とは、
>当時の内閣総理大臣・中曽根康弘氏である。
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 10:19:49 78LSxH0Q
それ右翼？
かといって左翼でもないし…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:49:27 U/UEQSTf
利用始まった「悪臭弾」：デモ隊や日本の捕鯨船に使用
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:水産学部
08/09/26 00:14:12 XWD6eQT4
ベトナムから目をそらすための反捕鯨て陰謀論あったな。
その原点はアザラシの子供漁反対運動だと。アザラシの子供かわいいから反対運動支持得やすかった。
こん棒で殴り殺すのも残虐だと。しかしアザラシ漁やめても、漁師の貧困を生み、アザラシの餌不足によるアザラシの子供の餓死が増えただけだった。
まぁ糞だな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 04:42:32 hPfXQElU
wikipediaのシーシェパードの英語版が醜いです。
自分は必死で編集していますが多勢に無勢なところがあります。
「２００８年３月９日ＩＷＣが同団体を非難した」という文を繰り返し
いれていますが、理由もなく削除されます。編集しているのはほぼ数人で
たぶん関係者だと思われます。自分は上に持っていって戦う（コメント依頼
など）ほど英語力に自信はないしwikipediaには余り詳しくないです。
荒れればある程度高いレベルで判断が出るかもしれませんが一人では限界が
あります。またコメント依頼できる方がいればいいのですが。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 04:48:50 REt400oz
放っておけば？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 05:41:11 B3Pq7QuX
>>657
編集のやりかた、誰か教えてくれたら編集協力するよ。
今ちょっと忙しいけど。
インターポルに指名手配されてることも追加したほうがいいね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:23:52 5gHaidZQ
>>659
ページの上にあるEdit this pageをクリック
本文を書き換え
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:11:21 B3Pq7QuX
>>660
ありがと。
インターポルのWanted listにのったことを、このソースつけて書き込みしたら
即効削除された。
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 10:02:52 0cWO5XdJ
まあ、WIKIはキリないよ。はっきり言って
インターネットって少数の賢者の武器には有効だけど、
反面、大衆へのプロパガンダ装置として機能すれば恐ろしいことになる、とつくづく実感するな
最近の学生はWIIKIを調べて、それで終わりという人間も多い
新たなファシズムの予感ですな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:09:24 hiVWb+Jh
SSサポーターなんてwikiも読まんような連中ばっかだし
664:アニマル
08/09/30 13:29:29 8rpYgi63
日本の捕鯨はインチキ
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
鯨は好きでも鯨肉は大嫌いだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:06:07 9i6YRtRS
食べ物に好き嫌いがあるのは仕方がない。
嫌いなら食べなければ良いだけ。
好きな人が食べれば何の問題もない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:43:43 dF1AsW40
>>664
陰謀論まで出し始めたｗｗ
もうたわごとしかいえないんだね反捕鯨
てゆーか左翼って全体的に妄想と現実の区別つかないよね…
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:35:14 fGiapGyO
■ 平成5年8月豪雨（8.6水害）
この日、翌日私はひどい目に会った。本能的に間一髪で危機は脱したが、
警察の嫌がらせはしつこかった。この時、私はこれが陰謀などとは微塵も疑わなかった。ただ、甲突川の歴史的な石橋の保存問題の解決にタイムリーだったのが気になった程度だった。だが、その後も集団ストーカー、天気、特に雨による嫌がらせが露骨になり、
ようやく私はいろいろ調べてみた。結果は芋づる式に出てきた。
1993年8月6日は、日本政府（自民党＋官僚＋公安・警察）が鹿児島を狙い撃ちにした日だ。その理由は未だにわからない。鹿児島には独立志向の強い、言うことを聞かない人間
がいる。この日は自民党政権崩壊の日だった。
この水害の目的は、
１．細川政権の樹立と鹿児島の洪水で支持率最低の自民党批判をかわす。
２．広島の原爆記念日に合わせた。
３．鹿児島叩きに細川氏を利用した。めでたい熊本に哀れな鹿児島の演出だ。
４．甲突川の歴史的な石橋の保存問題の解決。石橋の撤去反対派を洪水で押し流した。
誰か日本語に訳して・・・
668:ナナシズム
08/10/01 22:13:04 MALa/+mT
それがどうした
！ ……何だと！？
こちらが下手に出ていれば 調子に乗りやがる
おまえ達（アイダブルシー）のクソ雑巾共が ２人死のうが ２兆人死のうが 何人死のうが 知った事か
農水相猊下直々のご命でなければ 薄汚い貴様らなどと話などするか
グダグダぬかさずに捕鯨をさせろ 国際捕鯨委員会（アイダブルシー）のメス豚共
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:08:01 a8J9xHE+
>>668
ツマンネ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:46:11 MEW6dq9D
グリンピースは「金さえ出してくれるなら何でもします」という団体です。政治思想などありません。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:59:37 djh6l+Y6
外国から資金提供を受け、提供者の利益のために活動する団体。
こういう団体が泥棒行為をする訳だが、法律上の問題が無いの？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:30:35 OWAF0awz
改めて意図的に蒸し返すと、ＧＰの星川事務局長は窃盗事件はあくまでも事後承認だといい続けていたね。
佐藤も現場の判断で「持ち出し」、実行は最少人数で行ったと言っていた。
この佐藤の誰かを庇っているとも読み取れる発言のなかの最少人数でってどういう理由で最少人数だったのだろうか？
例えばＧＰ幹部全員で行い逮捕された場合、ＧＰの組織自体が立ち行かなくなるわけで、それを避けるために最少人数で行ったと考えると自然だ。
ということは、あくまでも事後承認という星川事務局長が正当な行為として支持している鯨肉持ち出しが、「逮捕される可能性が高い行為だ」と事前に判断していたということではないだろうか？
正当な行為としておきながら、逮捕されることを想定していたというのは建前と本音が垣間見られるようで興味深い。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:42:25 9JO5foBq
おいｗｗクジラ・クリッピングのアホが徳川吉綱ほめてるぞｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
ぶはははｗｗ動物愛護の先駆者だってよｗｗ
このアホは自分で捕鯨派のいけんをでっちあげて自分で叩いてるから笑えるｗｗ
まさに「見えない敵」だなｗｗｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:57:46 +vLI1Gkr
>>672
というか、明らかに責任逃れだろ。
汚い仕事は、部下に派遣に。どこのトヨタだよ
コイツラに官僚・役人批判する資格はない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 22:57:36 dDzYXzw0
>>674
社会的カスの集まりだからなぁ
しかたないわ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 05:52:34 V//slxl3
グリーンピースはいらない。
他の真面目な環境NGOの評判が下がる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:58:39 Ol09eqRe
グリーンピースってさ、自分のことに気付かない嫌われ者って感じじゃない？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 05:35:25 R0lbo9kR
鯨肉窃盗事件はもう落ち着いたのかな。
なんでNPO法人剥奪までいかないのかな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:28:46 2ilHm/1f
だれかＧＰの内部告発とかしてくんないかな？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:57:54 JNbxNf5z
もうじき
欧米は
魚の減少原因を鯨にすり替える
実際、深海にしか死体確認できないから
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:55:56 OJXrvOuI
> 日本人ウケしやすいノーベル賞ですが、権威ある科学誌から論文の掲載を拒否されてばかりいる
日本の鯨類学者が受賞する可能性はゼロですね。。
選考は環境保護先進国スウェーデンのアカデミーですし
（平和賞はノルウェーですが）。
実は、ノーベル賞とまったく関係ないはずの捕鯨問題、
日本のマスコミがむりやり結びつけようとしたことがあります。
もう木目見ながらでも「クジラが・・・」とか言いそうだなｗｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 03:00:22 Fvw/yoE6
鯨の肉食いたいんだが、オーストラリアは日本の文化をつぶそうとするな。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 03:13:22 rXl+jAWG
鯨肉で食糧危機を救えば、平和賞くらいは取れるでしょｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 05:12:29 Os+b8sZF
平和賞なんていらねｗ
文学賞と並んでもっとも胡散臭いｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 06:46:19 D/qFTVWk
>>681
スウェーデンの科学アカデミーが差別的だということでしょうか？
「ジャップの鯨の研究？ はっ!!w ジャップの鯨研究が科学であるわけないだろｗ 無理ｗ無理ｗ」
って、頭ごなしにされるからＺｅｒｏということですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 12:01:02 Fbu6nMdC
>>681
＞実は、ノーベル賞とまったく関係ないはずの捕鯨問題、
＞日本のマスコミがむりやり結びつけようとしたことがあります。
詳しく
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 14:55:57 OJXrvOuI
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
>利根川進氏が免疫学の功績で医学･生理学賞を受賞したのは、
ちょうど商業捕鯨モラトリアムが施行された１９８７年のことだったのですが、
大手新聞Y紙が、氏へのインタビューで「捕鯨についてどう思いますか？」というまったく畑違いのバカげた質問をしたのです。
「サルはかわいそうだと思うが、クジラには関心がない」と利根川氏はつれない返事。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:07:07 msE/YrnE
で？っていう。
って程度の話だな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:24:29 OJXrvOuI
おまえらが論破しないからこのクズどんどん付け上がって
反捕鯨論者の馬鹿が増えるばかりだぞ
書き込む前にメモ帳に保存するのを忘れないようにな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:33:22 AhUD7KgX
>>689
無視するのが一番の薬だと思うぞ
文章の支離滅裂さからみて、明らかに病気でしょ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 18:21:01 2U8vTcRl
本当になにがいいたいのか分からんな…
ノーベル賞？で？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 05:46:27 ZvzQI640
私が社会科の授業で
領事裁判権（治外法権）の話のとき必ず引き合いに出すのは
一つはロス事件
一つはシーシェパード事件
一つは沖縄の基地外米兵。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 03:14:22 Abi20mce
>>692
>一つはシーシェパード事件
1979年、大洋漁業の海賊捕鯨船シエラ号がポルトガル沖でシーシェパードに
突撃、破損され、リスボン港で修理終了直後、夜中に撃沈されたという事件？
大洋漁業の社員が４人乗船してたんだよな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 17:16:25 srOvPm4S
>>693
私刑は犯罪だって教えないとな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 17:48:33 4Whi9+o0
これは海のアルカイダ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 04:22:42 KJVK5A7T
捕鯨反対の方はシーフードは何食ってんのかな？
マグロ食うなよ！スシがヘルシーとか言わないよね！
当然獣肉食ってますよね！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 16:26:53 vmFi0maz
>>696
GP連中は寿司大好き
くじらも寿司屋で美味しく食べちゃったから
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:35:46 JP3/Ci1e
【歪曲捏造】イギリスＢＢＣが「中国のギョーザ疑惑は晴れた」と報道【反日プロパガンダ】
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
>中国の天洋食品工場では清潔で問題なし
>李局長、「私もギョーザを食べたけど大丈夫」
>中国は食品衛生基準の新法を導入済み
>日本は落ち着くことを求められる
「日本も食品偽装してるから同罪だ」…止まらないＢＢＣの反日報道
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
>日本は菓子や餅の賞味期限を貼り替えていたから、人のことは言えない
＜ＢＢＣチベット報道で捏造＞…チベット人農民インタビューの字幕をすり替える
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↓
中国人激怒、ＢＢＣ前で猛抗議
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ以降、中国に対して優しく、日本に対して厳しい報道に変化ｗ
★反日報道で中国におもねるＢＢＣ★
「南京大虐殺は25万人以上で確定」、サヨクプロ市民に日本の意見を代表させてインタビュー
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
※反日キチガイＢＢＣ記者、クリス・ホッグの顔を見たい人はこちら
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
本音はこれ↓
＜ロンドン五輪＞深刻な資金不足、頼みは「中国からの投資」―英
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:41:55 gA7cY821
捕鯨を反捕鯨から守り、食糧確保の道を広げれば、世界から感謝される。
ノーベル平和賞は政治的思惑が入るから駄目だろうが、そんなものは要らない。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 10:38:11 4DrS6ByQ
共謀罪 by wiki
1. 何らかの犯罪の共謀それ自体を構成要件（ある行為を犯罪と評価するための条件）とする犯罪の総称。米法のコンスピラシー(Conspiracy)がその例である。
2. 日本の組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律（通称：組織犯罪処罰法）6条の2が規定する組織的な犯罪の共謀罪の略称。
これを新設する法案は、一度2005年8月の衆議院解散により廃案となったが、同年の特別国会に再提出され、審議入りしている（経緯の詳細は#審議の経過を参照）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鯨肉持ち出しはあくまでも事後承認だというグリーンピースの星川事務局長も 共謀罪に反対 しています。
発言者覧に注目
↓
共謀罪の新設に反対する院内集会を開きます
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:03:10 LaZ6l7Gm
金融危機、小国カメルーンにも波及＝NGO資金に不透明感
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは悲しいニュース。でもSSやGPなども同じ目にあっているのでは？
人間を後ろ目にいつまでもクジラクジラ言ってる反捕鯨は、いい加減に
ツバはきたくなる。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 14:23:09 8kcNAbye
>>701
正直、人の命を直接助けようと奮闘しているＮＧＯと、「鯨タソカワイソス(;-;)」とか言いながら犯罪行為を行うような輩を同列に話すこと自体に激しい嫌悪を感じる。
よくテロリストが「我々の崇高な目的こそが正義であり、どのような手段で行われようともそれは正義なのだ。」というが、
ＨＩＶで治療が受けられず、不衛生な水しか飲めず、飢餓に苦しむ人々に手を差し伸べる方が比較にならないぐらいに崇高だと思う。
よく捕鯨批判記事が掲載されるJanJanの記事でみつけたんだが、全世界で5歳未満の乳幼児は一年間に1000万人死亡しており、そのうち半数の500万人がアフリカの子ども達だそうだ。
もちろん、栄養状態や衛生状態が劣悪だからだということは皆さんご承知のことだろう。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
数で比較はしたくないが、対して鯨は一年間に何百万頭捕殺されてるんだっけ？
食肉にされている牛や豚や羊や鶏は？
同じ哺乳類でも同族である人間より鯨保護に血相変えてのめりこんでるのってなんか奇妙な感じだ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 22:45:33 YBl3izuS
今日またいわしくじらの刺身を喰った。
きょうのパックにはわさびではなくおろし生姜が入っていた。
これも合うなぁ。わさびも生姜も旨いや。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:26:42 dJuiZDju
122 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/10/09(木) 06:23:09 ID:1PYfhaBQ
そもそも調査捕鯨は商業捕鯨再開のための“手段”だったのであり
だがしかし今となってはその調査捕鯨そのものが“目的”となってしまっているってこと。
調査捕鯨そのものが“目的”、つまり基本的には
鯨類研究所と共同船舶の既得権益を維持するためだけに調査捕鯨が行われているってこと。
全くの「無駄な公共事業」に他ならないってこと。
従って即刻、安楽死させなくちゃいけませんってこと。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:35:38 dJuiZDju
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:122番)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:29:04 Tu53xbeR
鯨を餌に政治屋から数百億かき集めてる連中がいえた台詞かよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 02:11:02 wbmd9yXZ
普通の日本人なら捕鯨禁止には違和感を感じると思うけどね。
こういう主張を繰り返しているグリーンピース自体は、
海外から資金を提供されないと絶滅するんではないの？
その活動は行き詰まり状態に入って来ていると思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 02:53:34 fR71j1Z/
鯨ベーコン美味しいよね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 09:49:13 TNJJhn5Z
オーストラリアは反捕鯨使節を日本に派遣するそうだけど、一体何しに来るの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 12:56:36 Y0OWXAgc
>>709
鯨神社に参拝に。
連れてってやればいいのにね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 14:08:26 lckAmufD
クジラって種類によっては、もう個体数が回復してるのが解ってるんだから
獲りすぎに注意しながら捕鯨を再開すればいい
クジラより獲りすぎの鮪の方が心配。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 14:11:40 ZR1KUUUG
元の数に戻るのが回復なら、南極のミンククジラ以外捕れない罠。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 14:12:31 ZR1KUUUG
国際海洋環境シンポジウム2008
主催 グリーンピースジャパン
公演者
小松正之氏
政策研究大学院大学教授(海洋政策論)、内閣府規制改革会議専門委員、農学博士
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:29:52 d8URoN8d
ミンク鯨でいいから、商業捕鯨再開すれば良いよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 06:01:39 xhqXScH/
ミンク鯨１頭は７トン、捨てるところはほとんど無いので
１０００頭で７０００トンの食糧が確保できる
まずは１０００頭ぐらいから商業捕鯨を再開。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 06:50:45 dZnP75dc
アイスランドを助けるべし。
大事な一票がなくなる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:58:03 fgeLyfZR
捕鯨反対の白人はマグロ食うなよ！
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:13:30 15QS5lc4
この経済危機が捕鯨問題にどう影響を与えるのだろう。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:38:30 KaIaPd+K
絶滅しかかっている鯨を堂々と獲っている国が
何のお咎めも無い方を問題にすべき
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:01:23 7smoFoIn
>>719
それってブッシュんとこ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 05:29:10 /qfVekef
クジラベーコン白人に食わせるな！うめーーから
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:58:59 5A17BhrU
フリーザ様が捕鯨国にお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:24:33 XT38I4QC
官僚によるマインドコントロール（）捕鯨問題
が落ちたんで次スレ立てたよ
Nたんと遊びたい人はこっちに来てね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:04:39 kxZTAffC
捕鯨そのものはどうでもよくても
正義感から反反捕鯨になってるやつ多いよな
捕鯨やめさせたいなら何もしない、いわないより最良の手段はないと思う
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:43:38 Sa1ACM81
>>724
泥棒や海賊は、普通の社会は容認しない。
反反捕鯨とかレッテル貼っても、
この事実はごまかしようが無い。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:45:20 U7lP6dCf
欧米人、マグロの養殖をしろ。
日本は出来た。
出来ないなら、マグロ食うな。
食うなら鯨採らせろ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 06:31:13 Fzf+iOOx
あれ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:05:23 KEH5O4rq
つーかなんで哺乳類なの？？
おかしくね？？
クジラって海住んでるじゃん。海。
しかもザッパンザッパン豪快に泳いで潮まで吹いちゃってるし。
思いっきり魚じゃね？
それにクジラって「ちょっと陸あがって飯食ってくるわ」とかならないじゃん。
陸に上がると魚みたいにピチピチなって死んじゃうじゃん。
これって魚以外の何者でもなくね？
もうクジラは魚でいいじゃん。
別に魚だからってだれもこまらないっしょ。魚でいいよ魚で。
多分本人も魚のつもりでいるだろうし。
仲間はずれはやめようぜ。な？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 07:09:02 kn3ZvMvi
でも、鯨は赤ちゃん産んでおっぱい飲ませてるんですよ。
私も潮くらい吹くし。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:29:57 McmkQIpd
肉質が柔らかそうだな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:25:54 E42JYTlQ
>>729
出る場所が違うだろ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:53:37 kn3ZvMvi
鯨は哺乳類でしょ。
鯨は、馬刺しもだけど、どうして美味しいかと言うと、
人間の味がするからですよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:11:36 U/L9Ij95
>>732
バロン?
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 03:47:35 YoaISLU2
>>732
人間の味ってどんなんだ？
食ったことがあるのか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 12:08:02 YoaISLU2
>>732
牛も人間の味するのか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 13:50:34 I6a784DL
>>716
もしかしたら食い物輸入できなくなって捕鯨量増やすかもよ。
牛やらを輸入するのと燃料買って捕鯨するのとどっちが安いんだろ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 18:16:50 YBSb/O/K
食い物輸入できなる可能性は大いにある。
ウォール・ストリート・ジャーナル「食糧貯蔵庫を一杯にしよう」という記事。
「アジアやアフリカで食料危機が起きているが、ほとんどの食糧はグローバル・
マーケットで操作されているため、この傾向が世界へ波及することは間違いない。
この国でも食品価格が高騰の兆しを見せているし、そのスピードはさらに加速されることが予想される」
「卵やミルクは保存できないが、乾燥パスタ、米や穀物類、ツナや果物の缶詰などは大量買いしておこう」
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 18:36:12 ua02PtGJ
>>736
コスト比較以前に「自国で手一杯なので輸出できません」てなると金があっても買えない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 12:22:53 TAxDoFf/
普通高く買ってくれる所に売るよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:40:14 UdH0jUht
今年こそＳＳを撃沈してほしい
これ殆どの日本人が望んでることだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:37:03 iYWmAZFt
とりあえず、極洋と石水の大和煮缶買った
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:50:15 iiQuhoDU
鯨缶、スーパーで結構置くようになったね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:53:40 rh5NM3j7
日本では知られていないが捕鯨問題があるために
ヨーロッパにおいて、日本の評価は足枷がつけられている状態となっている
現地の一般的感覚からすると、捕鯨行為は先進国で生活水準も高い日本がまるで
未開人のような野蛮な行為をしているように見える
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:59:17 H95Sd+Lx
>>743
ヨーロッパは偏見に満ちていることを自覚させた方がいいよ
そういう偏見から人種差別が始まり、世界戦争が起こるんだよ。
自分たちこそ正義だと考えるキリスト教世界観は既に破綻している。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 19:19:36 v8rcdZEO
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
こんなん始めたぞｗｗうざってｗｗ
論破して魚拓とって新しいエントリ立てるたびに貼ってやろうぜｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:37:34 E9JyAsx7
>>743
捕鯨に反対している国はほとんど畜産大国だよ。
ＧＰもＳＳも金は政府や農商務省・畜肉メジャーから出ている。
捕鯨反対は弱小国や食料輸入依存の高い国への帝国主義に他ならない。
蛋白源を獲得する権利を放棄しろと抜かすのだからｗ
代償対価を得られなければ応じるべきではない。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:51:14 maRLYAhT
>>245
でたよ反捕鯨名物「大嘘」ｗｗｗｗｗ
日本人の大半が賛成だってのに誤魔化してやがるｗｗｗ
つーか反反捕鯨こそ反捕鯨がいかに下劣か示すいいバロメータだってのにｗｗｗ
ついでにネオナチなどとは一致しないってｗｗｗ過激な反捕鯨組織の主張すら知らんのかｗｗｗ
まああれだな…ネットウヨのせいにして議論から逃げてる時点で敗北宣言だよ…
反捕鯨に正当性がないのは誰の目にも明らかなのに
カチンとくるのは偏ってるって…妄想に逃げこむとは哀れな…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:52:34 maRLYAhT
>>743
それにたいする答えは一つだ
間違ってないんだから堂々としてればいい
悪に屈する国など本当の意味で信用されない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 05:00:18 iiSfpUXf
>>743
捕鯨＝野蛮という図式を広めたのはイギリス。
ヨーロッパひとくくりにしてはいけない。
イギリス発祥の鯨カルト的プロパガンダがアメリカ・カナダ・オーストラリアや
大陸ヨーロッパ諸国に広がったと見るべき。
実際、東欧の内陸国が反捕鯨国になったのはイギリスが経済援助と移民許可をエサに買収した結果。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 08:42:41 qHJSYzgN
>>745
なんで、そこまで反捕鯨に情熱注げるのかわからん
餓えてる人とか、世界にいっぱいいるのにな
もうホントついていけんわ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:21:47 ObUrVgO1
>>750
偏ってるなァ。
それに2ch＝VIPって・・・2chは怖くて見れません＞＜ってかｗ
やっぱ反捕鯨のやつらには捕鯨賛成＝ネトウヨって偏見があるんだなｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:23:14 ObUrVgO1
>>751の安価は間違い＞＜
ゴメン！
>>745ね！
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:16:19 /aWqFb1q
緑豆がロシアの捕鯨船に体当たりして撃沈されるのはまだですか？
ノルウェーかアメリカ(アラスカ)でもいいぞ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:04:59 J2BMx1wI
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:933番)
>933 ：マンセー名無しさん ：2008/11/08(土) 09:18:09 ID:ILKqnbQJ
>おい、シーシェパードをヒーロー化した番組がアメリカで放送開始されるぞ、
>全６回（６週間）放送予定の番組で、日本極悪人ｖｓ．ヒーローシーシェパード。
>さっき予告観たけど、いろいろデマばっか言ってたし、どう見てもフイルムエディットし捲くり、
>正義の味方シーシェパードだそうです。
>Whale Wars on Animal Planet November 7, 2008
>Captain Paul Watson and his Sea Shepherd crew risk everything when it comes to saving the whales
>URLﾘﾝｸ(animal.discovery.com)
>
>
>在アメリカ合衆国 日本国大使館にきちんと抗議するように言いましょう。
>ご意見・ご要望用電子メール: ryoji@embjapan.org
>FAX : 202-328-2184
>URLﾘﾝｸ(www.us.emb-japan.go.jp)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:41:19 ANwSYwDG
ネコちゃん逆上ｗｗ
ウヨガキ君たちのアラシコメントは削除しました。コメントは常識的なマナーを守り、管理者の定めるルールにきちんと従いなさい。
・無記名（HN）禁止
・ダブハン使用禁止(IPでチェックしています)
・他人のHNを騙ることも禁止(〃)
・差別用語（引用含む）禁止
・ｗは入れないこと
・丁寧語を使用しなさい。タメ口は管理者が認めた方以外禁止
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:49:13 ANwSYwDG
２行目以降はネコちゃんの書き込みな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:46:49 x1r6AWBI
いろんな反捕鯨ページ見たけどまともなのが一つもないって
ある意味すごいな
思想の違いならまだ分かるんだが論理性が破綻してるって…
例を挙げると
根拠と結論が一致してない（新しい鯨肉料理を考案したら伝統食材じゃない）
（牛豚あるから鯨必要ない）
根拠が薄弱・妄想（一生に一度しか子供産まない）
完全に意味不明（鯨が牛豚と同じなら鯨の代わりになにか殺すな）
ただの個人的趣向（自分は食わない）
ただの差別主義者・欧米コンプ
もうね…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:47:30 qPL/66xG
>日本の捕鯨擁護派は、動物はなんでも好きなだけ殺してよいのだそうです。
>犠牲を減らす努力は一切するなということだそうです。
植物の犠牲もゼロにして餓死してみせるなら一応根性を認めてもいいけどねｗ
しかしお前が愛する鯨はそんな思いには一切かまわず
オキアミや魚を食うけどな。
なぜ鯨が生き物を食べるのがよくて、人間は許されないんだ？って
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:50:50 x1r6AWBI
>>754
具体的にどんな内容？
デマってＳＳの意見としてなのかテレビ局のほうが言ってるのか
フィルムエディットってどんなん？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:53:34 x1r6AWBI
>>>日本の捕鯨擁護派は、動物はなんでも好きなだけ殺してよいのだそうです
こんなこと言ってるやつ一人もいないんだが…何処の世界に住んでるんだろう
犠牲を減らすって鯨だけじゃん結局、理論破綻
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:19:24 ANwSYwDG
クジラ・クリッピングに反論書き込んだが最後
エラーで書き込めなくなる怪奇現象
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:29:52 ANwSYwDG
絶対に>>761をクジラ・クリッピングに貼るんじゃないぞ！！！絶対だからな！！！！！！
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:50:27 AnqC0XDb
反捕鯨＝中世ヨーロッパの魔女狩り裁判
論理なんて関係ね～。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:57:21 X+9ncNVi
欧米で捕鯨について冷静な議論が行えないのは確かに異常だな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 19:06:07 6kZSNBjZ
ＳＳが出港するそうだが
結局日本側はどんな対策すんの？
ホントに巡視船だかなんかでんの？（あの程度の相手に過剰戦力な気もするが）
これで何もしてかない間抜けだったらさすがに見限るわ
場所も相手も何してくるかも分かってんだから
被害０は楽勝のはず
やる気の問題
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 19:20:47 Ww+JY72J
>>765
残念ながら如何に嫌がらせを受けようとも
武装した船舶を南氷洋に送り込むのは南極条約違反になってしまうため×
豪州が「武装船舶を使って日本の捕鯨を阻止してやる!」と息巻いてたのに
結局送りこまなかった理由もココ
つか
害務省が役立たずの集まりじゃなきゃ、船舶法のスキマを突いた体当たりではなく
酪酸投擲等の暴力行為を海賊行為だとしSSの船舶が登録されている
当該国に対し激しい非難をするのが普通なんだけどね┐(´ω`)┌
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:28:21 ovAQWXpC
警察権を認めないと海賊合意が野放しだな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:00:29 6kZSNBjZ
>>766
正当防衛の反撃もアウト？
捕鯨船員に銃持たせるとか
てか体当たりもダメなん？
そういやオーストラリア政府＆警察はどうするつもりなんかねえ…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:44:56 9vduF1e8
>残念ながら如何に嫌がらせを受けようとも
>武装した船舶を南氷洋に送り込むのは南極条約違反になってしまうため×
>豪州が「武装船舶を使って日本の捕鯨を阻止してやる!」と息巻いてたのに
>結局送りこまなかった理由もココ
第6条に、
>この条約のいかなる規定も、同地域内の公海に対する国際法に基づく
>いずれの国の権利又は権利の行使をも害するものではなく、また、
>これらにいかなる影響を及ぼすものではない。
日本の場合は、海賊に対しての警察権の行使なので○
オーストラリアの場合は、合法的活動をする船舶に対する軍事的威嚇なので×
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 08:31:40 usVFQy7i
クジラ・クリッピングは美味しんぼを批判しているから
そこに描かれている
「人間は生命あるものを食べないと生きていけない業を背負った悲しい存在」
についてなんらかの解答を用意していると思いきや、ただ逃避しているだけだよな～
『「シロナガスを食いたい」というのが本音のようだ・・。』
と電波まで受信しているし…
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 21:45:05 laAO0dya
いまさらだがもうほっといてやれよ
完全なきちがいかカルトなんだから…
人の言葉が通じると思わないほうがいい
どうせやつの意見が受け入れられることは未来永劫絶対ないんだし
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 10:34:02 p9WbAKNW
反捕鯨の人たちって大抵お花畑だね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:09:15 H/9G5j3f
お花畑＝現実を見てない、知らないだから意味ちがくね？
あいつらはきちがいっていうんだぜ
ところでよ、今回オーストラリアがＳＳになにもしなかったら
ＩＷＣ加盟国としていろいろやばいんじゃないか？
日本は制裁とか罷免とか要求できんじゃねーの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:24:11 FxE7V4/S
違法団体を放置し、非難決議に伴う要請を無視したとなれば、その責任は重大だ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 22:41:21 cW+wcjII
>>766
外務省はアメリカにたてつけないからね。
状況が変わるとしても外圧がらみ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 04:28:43 5G9hZaah
最近牛豚鳥肉高価いし、魚肉も同じ。早く鯨肉規制解除してくれないかねぇ。少し脂を抜いて京ねぎを入れたすき焼きにすると美味しいのだがｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 03:18:23 KkKbXFFa
外国の人よ、もっと日本をガシガシせめてくれ。
そうしないと、日本のバカどもは捕鯨をやめない。
なんだったら捕鯨船に魚雷打ち込んでやれ。
俺はね、捕鯨を擁護しているやつを本気で殺してやりたい。
いかにもIQ低そうなやつばかりだし、いないほうが日本のため。
殺し方は当然、うしろからモリをさしてｗ
いてーぞ・・・それを鯨はやられてるんだからよ。文句言うなよ。
日本はなにげに韓国並みに民度が低いやつが多いってことかｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 03:22:53 KkKbXFFa
>>776
てめー、殺してやろうか？ あぁ？
なに、おちゃらけてんだよ？
ぜんぜんしゃれになってねーんだよ、高卒やろうがつまんねぇ茶々入れてんじゃねーよ。
ドアホ。氏ね。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 03:54:46 KkKbXFFa
>>758
ほんと、低脳なやつだな。そんな小学生のような議論しかできんのか？
なんで捕鯨擁護するやつは、脊髄反射しかしないのかね。
＞しかしお前が愛する鯨はそんな思いには一切かまわず
＞オキアミや魚を食うけどな。
どんだけまぬけなことをいってるかわかってないんだな。
＞植物の犠牲もゼロにして餓死してみせるなら一応根性を認めてもいいけどねｗ
もう、痛すぎｗ。
お前の親か子供か恋人か（いるかしらんが）、ヤリでさしてやろうか？
まぁ1回じゃ死なないから、死ぬまで、お前の親なり恋人なりを５回、６回
ささなきゃいけねぇらろうがなぁ・・・んで、上野動物園のライオンの檻中にでも
放り込む。ライオン大喜びー。めでたしめでたし。
お前の理論からすると、別にもんくねーよな？
んで、お前はニタニタ笑いながらそれを見ていられるとｗ
０、１の極論でしかものを考えられない知能と
ウジ虫みてーなキモイ心のヤロウだな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 07:27:31 HUDI5hfB
この板の削除希望スレってどこ？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:31:33 Q5eQBpVc
反捕鯨は引きこもりだから、何もできない。
そっとしておけ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:24:42 NstKUgFi
>>779
アホかお前は
>日本の捕鯨擁護派は、動物はなんでも好きなだけ殺してよいのだそうです。
これが極論だから極論でかえすしかないんだろ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:25:28 NstKUgFi
で
＞植物の犠牲もゼロにして餓死してみせるなら一応根性を認めてもいいけどねｗ
もう、痛すぎｗ。
お前の親か子供か恋人か（いるかしらんが）、ヤリでさしてやろうか？
まぁ1回じゃ死なないから、死ぬまで、お前の親なり恋人なりを５回、６回
ささなきゃいけねぇらろうがなぁ・・・んで、上野動物園のライオンの檻中にでも
放り込む。ライオン大喜びー。めでたしめでたし。
上の論理と下の論理がどんな関係にあるんだ？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:56:51 igpmScFh
お前らこのコピペ大好きなんだな
【捕鯨問題】「日本は抵抗する気力も失せつつある」日本政府の代弁者だった前外務副報道官が捕鯨反対の本心を語る…豪紙★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:977番)
977 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/23(日) 18:42:16 ID:2DkRA+Q60
そもそも調査捕鯨は商業捕鯨再開のための“手段”だったのであり
だがしかし今となってはその調査捕鯨そのものが“目的”となってしまっているってこと。
調査捕鯨そのものが“目的”、つまり基本的には
鯨類研究所と共同船舶の既得権益を維持するためだけに調査捕鯨が行われているってこと。
全くの「無駄な公共事業」に他ならないってこと。
従って即刻、安楽死させなくちゃいけませんってこと。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:22:22 cyXJaadu
もっと攻めてくれ
自衛隊が防衛行動として最初の一発を撃つところまで
９条改正でなくとも自衛隊法の整備で自衛隊が自信を取り戻せるように
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:12:31 7Q3rgWWv
ID:KkKbXFFa←こいつの書き込み>>777-779完全に殺人宣言でアウトやろ？
ガチで通報しとくわ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:54:07 4Y9jMAOE
>>779
>お前の親か子供か恋人か（いるかしらんが）、ヤリでさしてやろうか？
クジラ＝親、子供もしくは恋人 ということは、あなた自信もクジラなのですね。
クジラの知能が良いということには懐疑的でしたが、クジラさんが日本語を解して
いるとなると撤回せざるを得ませんね。
大変失礼いたしました。
これからもクジラ代表としてがんばってください。
いつか牛や鳥なども交えて会談でもできるといいですね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:31:22 cPX2kG0V
>>778
刺身にしても美味いぞｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:56:39 wxAA5lNB
>>786
ほいほい、がんばって！
ところでIDがKKKやんｗ
>>787
はい、そうです。鯨です。
ぼくのお父さんが、目の前で捕鯨船からモリを4発うちこまれて
もってかれました。今とても悲しいです。
>>788
いや、めんどくさいから、その煽りにはノーレスでスマソｗ
なぜか ｽﾚﾘﾝｸ(war板) で
鯨の件でマジ書きしていたのですが、こちらに誘導されました。
ちょいと過激につついてみましたが、反応がいまいちですね。
もっと、過激に打ちのめされるぐらいの反論を期待します。
今後ともよろしくお願いたします。
捕鯨擁護派氏ねよ、ばーか。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:05:57 wxAA5lNB
あ、ちなみに前のほうからの流れぜんぜん読んでないので、
KYだったら言ってくれ、たのむ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:17:12 wxAA5lNB
>>758
それはいいながれだな。くそな9条は早く削除してほしいものだ。
あれって、だれかが憲法の原書の9条のところに黒マジックで2本線いれて
訂正すればOKなんだってな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:18:21 wxAA5lNB
あ、↑ >>785 のまちがいれす。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:29:37 hc/z8olJ
ここは議論板です
荒らしは消えてください
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:38:49 wxAA5lNB
>>793
俺のことかな？
了解、これからもちっと気をつかうから、ゆるせ。
ってか、つもりはないが、荒らしになってた？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:53:04 cPX2kG0V
じゃあ意見として…
食文化というものは、最低限尊重されるべきだと思う。他の国の人が羊を食べようが、犬、猿の脳味噌、鯨を食べようがそれを自分の国の基準で判断し、批判してはいけないと思う。
宗教の自由と通ずる所があるんじゃないだろうか？
キリストを自身が信じていても、アッラーを信じる者を非難してはならない。どうも欧米各国には他の文化に対する容認の姿勢や思考が足りない様に思う。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:00:26 wxAA5lNB
>>757
捕鯨アンチの理由として単に
鯨やイルカが好きって理由だけじゃ、いけないのか？
たとえば、前の板にも書いたのだが、
犬、猫がセンターで毎年何万匹も窒息死（超苦し殺し方）させられている。
それを阻止しよう！って運動に反対するやつ少ない気がするがな。
すくなからず、おれの反捕鯨は、単純に鯨やイルカが好きだから。
動物がすきなら、できるなら牛でも豚でも鶏でも、
殺さないですむなら殺さないほうがいいと思わねぇ？
自然を尊く思うなら、できるだけ自然を保護したいとおもわねぇ？
人間が好きなら戦争反対っておもうだろ？
（ちなみに俺はあんち9条、ある意味戦争肯定だが）
ってかさぁ、そうまでして、鯨食わないといけない理由ってなに？
殺されるのは牛、豚だけでもう十分だろ。
まぁ人間も食わなきゃ死ぬから、どこで線を引くかってことになると思うがな。
牛、豚で線を引くか、カンガルーで線を引くか、鯨、イルカで線を引くか、
・・・それとも人間でｗ線を引くか。
単に某国がブーブー言ってるのに感情的に反感を持ってるやつが
捕鯨アンチに対して、感情的にねちねち言ってるんじゃねーの？
ういうレベルで言ってるDQNは氏んでくれといたひ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:06:11 wxAA5lNB
>>795
でたな、文化云々の感情論香具師ｗ
欧米はそういうレベルで言ってるんじゃないし
そういうレベルで議論される問題じゃないんだよ。
それは人間の都合だろ？
そのぐらいわかれよ。
ところで捕鯨やめると誰が困るの？
だれか答えてみろよ。ほれ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:17:02 wxAA5lNB
ところで捕鯨は日本の文化なのか。
それ、本当か？
まぁ、仮に文化だとしよう。
その文化を保守して、止めるという思考は働かないのか？
「文化だから、捕鯨をしていい」 ではなく
「日本には捕鯨の文化があった、今はしないよ」 でよくなくなぇか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:21:46 cPX2kG0V
>>797
鯨を捕らないと誰か困るのか？その答えについて言えばNoだ。
実を言えば、鯨肉は豚や牛に比べ脂が多く日本人の味覚に合わない部分もある。現に今の日本人は鯨を食べない者が多い。
でも逆に鯨を捕れば誰か困るのか？それもNoだ。
もちろん自然環境を保護する意味で、捕りすぎてはいけないだろう。鯨は海の食物連鎖の頂点に存在する訳だから。だが、増えすぎた場合はどうだろう？
たとえばアフリカ象は日に何トンもの草木を食べ、森林を枯らす。
それと同じ事が海にも言える訳だ。鯨の頭数を維持しつつ食文化を守る。
これは両立出来る事だと思うのだが。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:36:08 wxAA5lNB
>>799
鯨が増えすぎて、生態系のバランスが崩れるから、間引きする。
まぁ、神でもない人間に許されるかどうかは別として
もし、それが事実ならば、ある意味否定はしない。
（事実ならな・・・事実なのか？ 本当は減ってんじゃねーの？）
まぁ、人間の間引きが一番必要な気がするんだがな、その辺どうよ？
ちゃんと答えてみ。
＞鯨の頭数を維持しつつ食文化を守る。これは両立出来る事だと思うのだが。
「鯨を食べる食文化」を守る必要性があるかどうかは疑問だが、意味は分からんでもない。
それより、そんな奇麗事で日本は調査捕鯨をつづけているのか？
だれか答えてみ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:52:39 cPX2kG0V
>>800
人間の間引きは必要かどうか？必要と言いたい所だが、自分も人間だからね。
ただ、このまま行くと人間は自然淘汰的に間引きされる事にはなるだろう。
ウイルスの増殖曲線を知ってるだろうか？
増殖準備期、過剰増殖期、停滞期、減少期とある。
それに当て嵌めると、人間は今過剰増殖期から停滞期に移行しつつある。
停滞期では周囲の資源を貪食し、やがて減少期へと移るだろう。
かなり脱線してしまったが、じゃあ逆に聞いてもいいかな？
何故そこまで捕鯨に反対するんだ？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 03:09:38 wxAA5lNB
>>801
鯨が好きだから。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 03:22:05 wxAA5lNB
>>801 よ、上に書いただろ。よく読め。
＞ただ、このまま行くと人間は自然淘汰的に間引きされる事にはなるだろう。
＞ウイルスの増殖曲線を知ってるだろうか？
＞・・・
脱線とかいうレベルじゃないしｗ。
この議論を持ち出してどんな結論を言いたいわけ？
あまりIQ高くないので、そのへんはっきり言ってくれ。
よくわからんが、「人間の間引きは必要ないが鯨の間引きは必要」でOK？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 03:24:26 cPX2kG0V
>>802
そうか。
まあそうだろな。
じゃあさ、俺は鯨が好きだから食わない。
だからお前も食うな。
と意見を押しつけられたらどう思う？
鯨を好きだと思う気持ちを否定はしない。
だが、鯨を食べたい。または食べてきた人間を認める事も必要じゃないか？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 03:36:01 cPX2kG0V
>>803
そうじゃない。
『鯨の間引きは人間が行う。人間の間引きは他の生命体(病原体や細菌など)が行う。』
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 04:40:47 wxAA5lNB
>>804
もし、お前が真に鯨の食文化の中で育ち、日本人の食におけるお米のように
鯨を位置づけしているならば、それは俺には否定できないことだ。
「おまえの育った食環境にたいする思い」
v.s
「おれの鯨に対する思い」 という構図になるだけの話。
どちらが勝つかはその思いの強さ、それぞれがどう行動するかによることになる。
まぁ、対決ってことだな。
最初の仮定が事実ならば調査捕鯨などという嘘っぱちをやめ、
きちんと「日本の根付いた文化としての食生活としての捕鯨」として正論を主張し
きちんとした規模で捕鯨を行うという中道的な解はあるだろうがな。
（まぁ、これにも俺ははんたいするけど）
・・・・が！！！ そーじゃねーだろ。
もう一度問うぞ。本当に鯨を殺してまで食わないといけないのか？飽食日本人よ？
無意味に鯨を殺してるだけじゃないのか？本当に絶対必要なことなのか、捕鯨？
もっといえば、わざわざ鯨を殺さなくっても誰も困らないんじゃねーの？
鯨のみにもなってみろや、モリを背中に何本もうちこまれるんだぜ。
痛ぇってもんじゃないよぞ。人間と同等レベルの“感情”をもってる生物だぜ。
調べてみたら別に鯨なんか食えなくてもいいよーって
日本人ばっかりだったりしてなｗ
っていいてーんだよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:00:08 wxAA5lNB
>>805
鯨の間引きが必要かどうかはおいといて、さらにほかの生物の間引きは
どうなの？ってはなしも、まぁおいといて
か・っ・と・び・す・ぎ
せめて人間の間引きは戦争で、ぐらいにしときｗ
学部１、２年生ぽいなｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:19:47 hc/z8olJ
一言だけ言わせてもらう
論理が破綻しすぎて全く意味がわからない
精神病院へどうぞ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:56:55 cPX2kG0V
>>806
今まで議論(？)してはっきり解った事はお前は単に感情論で捕鯨反対を語っているだけで、こちらを説得しようとか理解しようという考えが全くないんだな。
自身が正しいと考えて他者の考えを認めようとしない。
しかも鯨に対する勉強も足りなければ、生態系に関する勉強も足りない。ついでに脳みそまで足りない。鯨に感情？感情のあるのが鯨だけだと思ってんの？
お前の食ってる全ての生き物に感情はあんだよ。
ついでに日本文化の知識までなきゃ議論もできねぇな。
そのくせ、学歴コンプだけは嫌に染付いてやがる。
そんな低脳なお前に教えてやるよ。
鯨食は日本の食文化だ。
何故なら俺が食べてるからさｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 07:00:11 sYt2bkdU
素朴な疑問なんだけど
日本の領海や経済水域orもうちょっと拡大して周辺の公海で自由に
大型クジラを狩ればいいいんじゃないの？
・鯨食は日本の伝統文化だ
・鯨のせいで日本の水産資源が食べつくされている
という意見が多いから
ならば日本の領海に居る(or入ってくる）鯨は日本が管理できるのだろう。
確かに南氷洋は公海だけど、まあそこまで出張っていくなら他の国の
意見もきかなきゃいけないだろうし。
今、中国やアメリカなどの国でも魚介類の消費が増えていて世界で水産資源
の奪い合いになりつつあるから。日本のケースが成功して鯨を管理した方が
世界の水産資源にとって良い事だと納得させる事が出来れば他に魚を欲し
がっている国も賛同するだろう。
他の国が魚をあまり欲しがってないのに、日本は世界中から魚を買い付けて
おきながら「資源が心配だから鯨を間引こう」、日本だけが鯨食べたいから
「南氷洋で鯨をとらせろ」といっても、「まず日本の魚買い付けを自重しろ」
て言われるだろうし。