08/08/05 18:13:31 IMjTkQPh
なんで日本にこんなに賛成派が多いか考えると完全に反捕鯨派が原因なんだよな
推進団体はほとんどメディアに出てないし
ＧＰのホムペなんかもそうなんだが科学的、法的に語っているように見えて
必ずどこかに鯨教のボロがでてる（コメント欄とか特に）
そうなれば当然まともな日本人は反発するし客観性も疑われる（実際嘘ばっかだが）
ここまでくるとどう考えてもわざとやってるとしか思えない
無論推進派が多数の２ｃｈで荒らしてる反捕鯨も同じ
「ただの愚者」「捕鯨を裏で推進したい」「日本なんかどうでもいい、世界に媚びたい」
客観的に考えてもこの３つ以外の行動原理しかありえない
まともな理由で反捕鯨を行いたいならこういう輩は獅子身中の虫として
自発的に排除すべきだと思うが>>2氏はどうお考えか？
ていうかそういう奴はいないのか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 18:20:36 W6cANiSk
あと、日本政府をとにかく叩きたいっていう奴もいるんじゃね？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 19:27:32 6keIqFzP
ODAであれだけ無茶苦茶やってりゃ叩かれて当然だろ？
捕鯨票関連の水産無償ODAで、名前が上がってるのはPCIじゃなく、
オーバーシーズアグロフィッシャリーズ・コンサルタンツ株式会社（OAFIC）
が有名だな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:42:56 AbzoIjqf
どうせ捕鯨に絡むＯＤＡにしか興味がないのだろ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 22:25:15 HDFCfxI4
>>281
年間35億円程度がそんなに無茶なのか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 22:26:49 zQAtIHnU
最近のODAは箱物を作るだけでなく、現地の人づくり、能力開発に
力を入れている。日本のODAは意外と評判がいいよ。
だからどこの国に行っても日本人は歓迎される。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 23:01:11 HDFCfxI4
モルディブとかめっちゃ日本のODA感謝してくれてるしな。
ODAもらっといてミサイル向けてる国もあるけど。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 23:37:03 20dnWtE8
ODAがありがたいから、「無くすなよ！絶対無くすなよ！」ってミサイル向けてるんじゃねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:10:32 EyQXb0tJ
>>284
日本人は気が利くから
無償援助が少ないとか、ミャンマーの軍事政権を支援しているとか
素人はいいかげんなこと言うけどもねｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:29:56 saXkJwZC
要するに>>281のいいたいのは、
「日本のODAは汚い票集め、イギリスの弱小国懐柔策はきれいな票集め」
ってことだろ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:34:29 HZE7VIZw
>>287
>無償援助が少ないとか、ミャンマーの軍事政権を支援しているとか
捕鯨利権がらみの水産ODAは全部無償だよ。
本来なら無償を出してはいけない所得水準の国まで、特例として無償で出してる。
無償なら、相手にとっては返す必要のない金なんだから、名目額の半額以下の
ガラクタ持ち込まれても、文句は言わないな。
要は賄賂の金額次第w
て、日本人としちゃあ笑ってはいられない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:36:14 saXkJwZC
>>289
> 本来なら無償を出してはいけない所得水準の国まで、特例として無償で出してる。
具体的には？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:37:19 HZE7VIZw
＞イギリスの弱小国懐柔策はきれいな票集め
だから、具体的にどういう金の流れや便宜供与があったのか言ってみてよ。
日本の水産ODA関連捕鯨票問題は、逮捕者や元高官に対する横領分返還請求
まで出てるんだよ。証拠付きで。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:38:24 HZE7VIZw
＞具体的には？
ガボン、モロッコ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:39:15 saXkJwZC
>>291
>>176が張ってるじゃん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 02:38:39 /Fr0b6L1
ぶっちゃけ反捕鯨自体が汚い悪なんで
なんとでも言えって感じだがね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 03:02:57 Ij6+f/vP
>>293
＞>>176が張ってるじゃん
全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw
こういうのは買収とは言わないな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 03:13:05 Ij6+f/vP
>>294
>ぶっちゃけ反捕鯨自体が汚い悪なんで
政府レベルだと「反捕鯨」というのは単なる通称で、法的に厳密に言うと
「予防原則に基づく鯨類資源管理＝＞すなわち超長期的禁漁期間の遵守」だね。
別に汚くもなんともない。
慎重保守派+環境保護派と「保守」を名乗る乱開発派の利害対立なんてものは
どこにでもあるよ。
国際的に少数派に転じたニッポン乱開発派が、その奇妙な地位を利用して国民に
被害者意識を植え付け、それを背景にODA利権で天下り先を作ってるっていう、
面白くもなんともないフツーの陰謀だなw
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 03:19:38 saXkJwZC
>>289
ガボンは確かに一般プロジェクト無償資金協力の非適格国となっているな。
2006年度ガボンへの無償資金協力は500万円で、「教育、保健等の分野において、草の根・人間の安全無償資金協力を1件実施した」となっている。。
「草の根・人間の安全無償資金協力」の供与限度額は原則1000万円以下、
案件によっては最大1億円まで認められる。
500万円だから特に問題はないな。
技術協力は1.52億円で、アドバイザーの派遣や調査、人材育成が行われたとなっている。
水産関連はこっちだけのようだが何か問題でも？
モロッコについては非適格国だというソースが見当たらなかった。具体的にソースを。
あと日本は反捕鯨国にもODA出してるけどそっちはいいの？
>>292
> 日本の水産ODA関連捕鯨票問題は、逮捕者や元高官に対する横領分返還請求
> まで出てるんだよ。証拠付きで。
これも具体的にソースを。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 03:23:18 saXkJwZC
>>295
お前>>176が張ったの全部見てないだろ。
ではどういうのが買収となるのか具体例をもって説明してくれ。
便宜供与、金の流れとやらをソース付きでな。
日本の例でいいぞ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 06:42:45 LFYMUbu3
>>295
その話、いつも聞くけどいつも具体例ないね。
ただの言いがかり？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:03:03 1dSD6rEJ
結局、所得深刻漏れで恥をしった2はこっそりと名無しにしたんだね?w
で、生真面目だから国際情勢の"票買い"を話題にしたと。
へたな言い訳をぐだぐだ書かれるよりもマシだけど、こっそりっていうのはどうなのかな？
まぁ生真面目さは嫌いでは無いよ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:03:31 EyQXb0tJ
なんで、反捕鯨派って欧米には無批判なんだろな
教えてくんない>>296さん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:13:22 a75u1swF
>>295
＞全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw
自分の分の「説明」は何処ですか？w
もう一度貼っておくからよく読んでね？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 22:38:30 ID:feoCHhFk
>>165-166
以前こんなのも有ったよねw
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/02(水) 14:46:51 ID:y25n9EsX0
まあイギリスも同じことしてるんすけどね
でも、反捕鯨派にいわせりゃイギリスは「綺麗な買収」日本は「汚い買収」
英国のベケット外務大臣は下院議員からの質問に答えるかたちで、
英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、
ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、
反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、
このうち、クロアチアとキプロスがすでに国際捕鯨委員会に加盟し、
エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニアが、国内措置が完了次第
加盟する旨表明したと明らかにした模様。
URLﾘﾝｸ(www.publications.parliament.uk)
(英国下院・議会議事録)
ちょっと続くよ。。。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:14:52 a75u1swF
178 ：176：2008/07/31(木) 22:40:30 ID:feoCHhFk
59 ：七つの海の名無しさん ：2008/04/05(土) 22:22:07 ID:j38nEZov
>>58
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:319番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:325番)
ほぼ同じやりとりがあった後に貴方黙っちゃってますけどw
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/02(水) 20:21:17 ID:/yGAyR7s0
>>306は動画製作に使えそうだねw
>>319
＞そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から
＞欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。
貴方達が言うには日本はその逆をやってる訳でしょ？
どうして何年も前から「日本は買収してる！！」なんて言いながら誰も提訴せず、
だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか？
「捕鯨賛成小国」も貴方の言うように自由意志で捕鯨賛成票入れてるだけ
なのに何故賛成側の買収だけ疑い、反捕鯨側の買収は無い、言い切れるの？
クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニア。
どこも大なり小なり情勢不安抱えてる小国ばっかw
クロアチアやエストニアなんか絶対クジラ保護なんか気にしてる場合じゃない国だよw
「EUに加盟させないぞ！！」とか「NATOに空爆させるぞ」とか脅して反対票
入れさせてるんじゃないのぉ？w
もういっちょかな？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:15:26 a75u1swF
181 ：176：2008/07/31(木) 22:44:06 ID:feoCHhFk
66 ：七つの海の名無しさん ：2008/04/05(土) 23:17:42 ID:j38nEZov
>>49の英国によるIWC勧誘対象の内、
ブルガリア－2007年やっとEU加入。失業率高し。EU中ワーストビンボ国w
クロアチア-EU未加盟、2010年加入予定。未だクロアチア紛争の傷が癒えず
大量の難民を抱え情勢不安。
キプロス-EU加盟は2004年だがユーロ切り替えはやっと2008年に実現。
南キプロスとの3倍もの経済格差を抱え、トルコ系住民の分離独立運動もある
北キプロス問題で同じく情勢不安状態。
エストニア－EU加盟済みで経済はマシだけど残留ロシア人問題、国境問題を
抱える。
ラトビア－民族主義による国内ロシア人の処遇問題でEUにおんぶに抱っこ状態
マケドニア－欧州でのまるで存在感ナシwビンボ。EU未加入。
モンテネグロ、セルビア-それぞれ旧ユーゴからの独立承認を巡って非常に「臭い」
いずれの国も「EU加入・加入決定/ユーロ切り替え」年月日が>>49の英IWC勧誘と
「綺麗に」リンクしてます・・・w
キプロス、エストニア・ラトビア、クロアチア・セルビア・モンテネグロなんか
どこも民族問題でほっといたら今後数十年ぐっちゃぐちゃの政情不安国ばかり。
よくもココまで集めも集めたり、という感じですね、イギリスさんw
ハイ、ココまでよ、とw
買収は買収なんだよ。イギリスがやろうが何処がやろうが...w
調査捕鯨中止「勧告」の存在の有無なんか関係有りません。
金の力で我を通そうとしている事を我が分の振る舞いだけ綺麗に飾ろうったって無理無理w
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:20:40 a75u1swF
>>295 ID:Ij6+f/vP
＞全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw
日本のこれら↑についての説明をしないまま消えちゃってるけど、
まあいつもの事ですねぇ・・・w
そんでまた今晩、別人として嘘を書き逃げする、と。
一つ訊きたいんだけどそんなにしてまでクジラさん守らなくちゃいけない理由は何？
・・・・・「未来のちびっ子の為」だったっけ？w
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 16:26:22 EyQXb0tJ
>>301でも言ったけど、日本には言論の自由があるから別に日本政府を批判しても一向に構わないんだけども
なんで、反捕鯨派って欧米（特に欧州）に対して病的なまでに無批判なの？
それが一向に理解できないんだけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:41:49 goMnN7Y/
>>296
あれだけ倫理面で批判してて馬鹿？
あいつらが本気で環境保護のためにやってるとでも？
だれが見ても鯨教のためなのはどんな愚者でも分かるぞｗ
日本人でなくてもここまであからさまな本音と建前の見分けがつかないやつなんて
いななはず
ついでに科学面でまともに反対してるやつなんて存在するのかなーｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:40:33 Dz+qE37x
そういやさ、ISOの何番だっけかな、環境に配慮した生産・企業活動をしてるって認定得られるの。
あれも元々ユーロの連中が日本とかを押さえ込む意図もあって積極的に制定したみたいだけど
(認定受けてない社の製品は最初から選定候補にもしてやんない)、いざ実施されたらジャップの
連中あっというまに対応してしまいやがんの。
笑えることに、中小企業レベルまで数えりゃユーロの連中より高率で認定取得済みだとか。
だから元々の目的たるジャップの経済活動阻害には役立たず。
まあな、なんか高邁な口実つけて相手を凹まそうってぇやり方自体は否定はしないけどさ、
やっぱ偽善と見透かされてるわけなんだわ。
まあな、あっちとしても見透かされてるってのは分かってても、でもそんなの気付かない振りで
偽善を押し通そうともするだろさ。
そうすっとだな、しょせん偽善ゆえに、その偽善を物指しにするとあちらにも綻びが発生したりは
するんだが、ここで不憫なのが、あちらの偽善に心酔してるが如く代弁してる、例えば哀誤ちゃん。
借り物の偽善をそのまま開陳
↓
肝心のご本尊の綻びを出されて突かれる
↓
話を逸らされたかのように受け取り「むきーっ」
前述のような基本の構図からして当然こうなるわけだが、それが分からん子ちゃんだから、
いつまでも救われない報われない安らげない。
こちらは自分達の欲を隠しもしなければ飾ってもおらず、また制定されてる規定には
「実用のために」粛々と対応するだけだから、哀誤ちゃんみたいなじたばたが必要無いんだよね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 06:15:55 HQsLZSMw
>>297
＞ガボンは確かに一般プロジェクト無償資金協力の非適格国となっているな。
ハイハイ、夏休み・陰謀論入門講座・初級でいちおう合格点w
海外水産利権の巨大な闇と言われてるとこに、ちょっとだけ懐中電灯あてて、
まあこんなイレギュラーなこともあるわけでしてと、チョイ悪気取って、
でもみんなこんなもんです、で済まそうとするのね。
これ常套手段。まあでも、他のほっぺた落ちそうなODA自画自賛よりはましw
だけどね、ここは本家陰謀板だから、これじゃあ通用しないよ。
Google :水産+無償資金協力+（＿＿＿）で、（＿＿＿）の中にガボン、モロッコ、セントクリストファー、
パラオ、アンティグアetc．入れてやれば、いろんなガラクタがゾロゾロ出てくるよw
これみんな無償資金協力不適格国ね。適格国のリストは↓「IDA融資の適格国」と同じ。
URLﾘﾝｸ(web.worldbank.org)
これに出てない無償資金協力受取り国でIWC日本支持国をピックアップし、各プロジェクト
についての日本側の説明だけじゃなく、現地側の発言を各国マスコミから拾えば
陰謀解明の第１段階終了だ。
高校生の夏休みの宿題レベルだなw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 06:22:33 HQsLZSMw
>>302-305は、全然話にもなってないね。陰謀にかすりもしない。
>>308は、ヒガミ根性強すぎ。
ISOの14000番台というのは、日本排除なんてそんなちっぽけな陰謀じゃない。
もっとすげーxxxなんだけど、それはここではちょっと言えないなw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 07:07:25 pClBw4x6
>>310
>>>302-305は、全然話にもなってないね。陰謀にかすりもしない。
>>>308は、ヒガミ根性強すぎ。
やはり鯨教の頭を持つお前にはそう思えるんだろうね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 08:41:59 UGpepRDD
>>310
え？そう？>>305には答えてくれてないようだけど、やっぱりキツイですか？w
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 08:20:40 ID:a75u1swF
>>295 ID:Ij6+f/vP
＞全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw
日本のこれら↑についての説明をしないまま消えちゃってるけど、
まあいつもの事ですねぇ・・・w
そんでまた今晩、別人として嘘を書き逃げする、と。
一つ訊きたいんだけどそんなにしてまでクジラさん守らなくちゃいけない理由は何？
・・・・・「未来のちびっ子達の為」だったっけ？w
言ってる事がワンパターンだから個人特定されて過去のイタイ発言↑に責め苛まれるんだよw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 08:56:34 PXOa262h
>>309
2ちゃんって陰謀論自慢板なのか・・・
アホかｗｗｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:33:32 tN1k5uCk
>>309
検索の仕方じゃなくて具体的にソースを出せといってるのだが？
> これに出てない無償資金協力受取り国でIWC日本支持国をピックアップし、各プロジェクト
> についての日本側の説明だけじゃなく、現地側の発言を各国マスコミから拾えば
> 陰謀解明の第１段階終了だ。
> 高校生の夏休みの宿題レベルだなw
反捕鯨国もピックアップして比較しないと宿題にすらなりえないだろ。
頭弱いの？
>> ガボンは確かに一般プロジェクト無償資金協力の非適格国となっているな。
そもそもこれの意味が全くわかってないようだな。
“一般プロジェクト無償資金協力”の非適格国にはいかなる援助・協力もしてはならない
という法律でもあるのか？少なくともガボンのODA内容には問題がなかった。
モロッコなど非適格国に行なったODAの内容に問題があったなら、
それを具体的にソース付きで示してもらおうか。
お前のレベルじゃ中学生のディベート大会でも予選落ちだよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:15:35 pClBw4x6
どうやったら捕鯨を支援できる？誰か知ってる？
以前地方新聞で、日進丸の船長（？）さんが、反捕鯨のせいで乗組員の士気が
下がることを心配しているといった記事を読んだことがある。
シーシェパードなどの妨害により、家族に説得されてやめる人もいる。
なんとか支援したいんだけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:58:25 70yOOYaH
砕氷能力がある船をチャーターするか建造する。
日進丸に併走し、妨害活動を身をもって阻止する。
資金と乗組員をどうすれば良いかね？ｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:36:21 UGpepRDD
一番簡単な方法としては。
２ちゃんでもその他の掲示板でも反捕鯨ちゃん達に己のイタさを自覚させて
サポーターの数を徐々に削いでいくんだよw
ナンだかんだいってそれら市民のお布施で活動資金の大半を占めてるんだから。
それよりも最近は地球環境や野生生物環境の状況見たら捕鯨程度の事で大げさに騒ぐ
SSやら泥棒までしちゃうGPなんかは只のパフォーマンスだって気付いてる人も多い
んだろうけどね。
残るは障壁は極極一部の基地外だけw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:11:10 pClBw4x6
日本人で反捕鯨やってる人が信じられない。
欧米人は小学校などで反捕鯨プロパガンダの動画なんかを見せられてるから
まだ理解できる。それでも捕鯨問題について知っている人は国籍関係なく
反捕鯨団体に疑問を持つ人はいるのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:54:38 t+h1XmaO
捕鯨 Japanese Whaling 意見 Japanese Opinions
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「日本人はホントは鯨を食べたくないんだ＞＜」という動画
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:00:00 t+h1XmaO
その辺のところがよく分かる動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:06:51 UGpepRDD
>>319-320
これって反捕鯨派の人ばっかりでやってるんだよねぇ？
そういうの「討論会」って言うの？
「お互いとっくに知ってる意見の確認会」「傷の舐め合い会」とかじゃないの？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:21:33 WChTy/iq
>>318
サヨクなのかは知らんが欧米に媚びたい、自分達はみっともないっていう
人として終わってる連中
最大の特徴は「うそつき」
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:02:52 igOTLaE2
>>322
日本にも欧州にも、いいとこもあれば悪いところもある。それを認められないんだよな、奴らは
>>320の動画で
「GPメンバーはみんな英語が得意なんですよ。佐藤君も英語の家庭教師をやってるくらいで
英語が得意だと国際感覚が身につくんですね」
とか馬鹿女が発言してて、マジで呆れたわ
国際感覚ってのは歴史感覚だと思うけどね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:06:29 1xnQYJ58
それよか40過ぎの女が胸の大きく開いた服を着てたが、あの意図は何だろうか？
萎んだ谷間を見せて捕鯨賛成派に何のアピールだ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:11:18 igOTLaE2
>>324
それは思ったｗ
なんかの本で読んだが、女として充実してない中年女性は
ロハスとかフェミニズムにはまりやすいそうな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:17:10 FCvVXIer
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
地元の有志が少し盗み撮りしてる件
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:08:07 J6IUBNVn
>>323
俺も別の捕鯨関連スレで「国際感覚ゼロだな」とかわけのわからん煽りを受けたことがあるんだが、
やつらのいう「国際感覚」(笑)とはいったいどんな感覚のことなんだろうな。
明確な定義がない言葉のようだし、使う人によってかなり意味が違うものと思われる。
GPの場合「国際感覚がない」≒「信心が足りない」って意味にしかとれん。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:25:32 xjJPsH2x
>>319
このマリファナ中毒者が。通報するぞ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:26:02 xHAXCma7
未だに欧米だけみて国際感覚とかほざく人間がいることにがっかりする。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:08:21 3A3gLNFK
みなさんが考える国際感覚って？
もちろん所得申告漏れをしないとかは違うと思いますが。
>>324-325
差別は反捕鯨派のお家芸なので、性差別・年齢差別はやめましょう。
331:324
08/08/08 22:31:48 1xnQYJ58
>>330
ちょっと待て。
>>320の動画に出てくる露出女（今調べたら「マエキタミヤコ」とか言うコピーライター）
が年齢不相応なだらしない服装を、しかもあのような場でしている事はオカシイし、
逆セクハラじゃないのか？と。
まずもって反対派ばかりで捕鯨問題を「討論する」という姿勢から真面目にやる意思は
感じないんだけれども、TPOというのはある筈。
あの年齢の女性が品の無い服装で（一応建前としては）「真面目な討論の場」に出てくる
のは常識的ではないと思う。
TPOというのは決して明文化はされないんだけれども人間の日常が事実上それに規定されてる
のは確かな事で、これは年齢・性差別なんかとは全く別のものだ。
しかし内容をよくよく聞くとそんな事すらどうでもよくなる体たらくなのもまた事実。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:48:07 1xnQYJ58
兎に角、着飾る必要が無い上にセックスアピールは益々不要である、その最たる
場であるような会合なんじゃないか、と。「クジラどうなの討論会」。
中身ねえんだから見た目だけでも真面目にやれ、と。
苛立ちのあまり「国際感覚」について書き忘れたけど。
先進国中唯一有色人種国家である日本が「自分は西洋人（並み）」という
勘違いをしないように常に意識している事。
それを忘れたら絶対おかしな具合になると思うね、故赤塚先生のイヤミみたいに。
違和感あって当たり前、差別意識あって当たり前、逆にその意識を持ってないと
「名誉白人」みたいな勘違いで西洋標準の「反捕鯨スタンダード」に染まっちゃった
りするんだよ。ネットにもよくいるでしょ？そんな奴。土人、とか何とか言ってる馬鹿が...
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:16:24 VDc97bNc
まぁ、容姿や年齢や格好が問題の本質とは違うということがわかっていれば、
そんな瑣末な事で貶すようなことはしないだろう。
それこそ反捕鯨活動家のやりそうなことだよ。
お粗末な内容の討論会ならば、そのお粗末さが問題の本質なんだからそこだけ
指摘してやればいい。
>>330
国際感覚っていう概念はよくわからないけど、相手を理解し尊重する姿勢と、
己をしっかりと持ちつつ適切な自己主張ができるセンスのような気がする。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:09:38 ambFJ3bk
思い出した。
あまりに馬鹿なこと（日本の調査捕鯨は違法だとかそんな感じの）いってたから
「ICRW読んでこい」っていったら「国際感覚ゼロだな」っていわれたんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 06:00:47 UY0efkfi
日本人は他人に気を使いすぎる。いいことなんだけどね。
えげつない反捕鯨のやりかたに対応するには、もっと日本も主張するべき。
何も知らないで、残酷な映像だけ見せられて反捕鯨やっている連中が
ほとんどだよ。つべのコメントでもなんでも、どんどん反論するべきだよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 06:20:36 Jwaxjb/j
反論しないのは、気を遣ってるからじゃなく、わざわざ反論する意義をそれほど見出してないから
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 06:25:20 UY0efkfi
だからいまだに反捕鯨国の間では、ほとんどの日本人は捕鯨に反対していると
思っているんだよ。日本人の声が聞こえてこないから。
あたかも日本政府の独断で税金を使って捕鯨していると勘違いｓ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 22:40:30 lRzgZbCE
>>337
ていうかありえんだろ
そいつら愚劣すぎる
しかし相手国の国民意思まで捏造か…
ひどすぎる…卑劣すぎる……
良心の欠片もねーのかやつら
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 11:51:22 YFdCKIx8
捕鯨投票スレにスンゴイお馬鹿な子が湧いていくらこのスレに誘導しても来ないw
なんで議論を向こうでやろうとするかというと単純に「賛成/反対」を投票しに来た
あまり知識の無い人達に都合の良い情報だけ植えつけようとする意思があるからだろう。
賛成派圧倒的多数なんで連中にしたら酷く焦燥感に駆られるってのもあるんだろうけどw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 13:04:17 8P1da1IT
投票スレってどこのこと?
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 13:40:33 YFdCKIx8
>>340
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:801-900番)
行数規制が厳しいんでそもそも議論には向かない板なんだけどね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 14:13:33 sN2eC2ZK
投票スレ荒らしてるのって、ネトウヨとか言いたがる例の人なんじゃないかね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 15:51:34 cSDRsg/M
I have a friend...
Between Paul Watson and You
John Corbett
June 23 at 12:41am
...close to Sen. Obama, a major fundraiser, has a few hedge funds.
I challenged him, if I came up with a country that could be persuaded to vote the side of
the whales at the IWC, but couldn't afford the dues, would he pay? He contributes heavily
to animal welfare. Find me that country and I'll try him again
john@corcomm.ca
www.internationalwhaleprotection.org
Paul Watson
June 27 at 5:04pm
Hi John,
Last year we recruited Ecuador to join. However I don't think it is important now.
Japan just lost Dominica and the Solomon Islands and they are not going to recruit
enough votes to obtain the two-thirds majority to overturn the moratorium.
However we can stop the killing of the whales with our ships so perhaps you can
encourage him to make a tax-deductable contribution to Sea Shepherd to help us return
to the Southern Ocean Whale Sanctuary in December to intervene against illegal
Japanese whaling activities.
Sincerely
Captain Paul Watson
URLﾘﾝｸ(linfield.facebook.com)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 17:40:27 Sew2d+MN
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 17:34:00 ID:fNiHMwcn0
東南アジアにおける欧米人の少女買春写真・記事が満載のブログ。
http:// iscariot .cocolog - nifty . com/ （間隔をつめてください）
写真は ニフティ から削除要求が出されているようなので、各自パソコンに保存されたし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:11:56 t7XXPztG
オセアニア関係の反捕鯨の思考経路を理解するための一助となるかと思い投稿します
ＮＺの人とたまたま捕鯨に関した話をしてわかった事なんですけど。彼らにとっての問題の核は自分達の庭先で漁をするのが気に食わないという事です
オーストラリアも領有権を主張しているけど彼らに言わせると南極はＮＺの物らしいです
他に彼が気にしていた所は「合法」かどうかと「希少種」であるか、そして「科学的調査なのに利益を成す事を目的にしている」かどうか等などで、その点についてはIWCのサイト見せながら問題が無い事を説明したらとりあえずは納得してました
やはり例の如く鯨全体が絶滅下にあると思っていたらしく、鳥のキウイが絶滅しそうだからといって鶏を食べるのをやめるというのはおかしいのではないかといった例などを出したら納得
残酷な殺し方がうんぬんも言っていたけど、鶏を狭いケージに入れている事や食用に家畜を飼っている事などを例に出したら納得
日本語のIWCのQ＆Aが役に立ったけどあれって結構重要な事が完全には英語に翻訳されてないから少し不便でした
上記にあげた領土的な野心以外はある程度納得できたみたいなんで恐らく捕鯨反対の人達も捕鯨に関する情報を理解せずに反対している人達も多いのではないでしょうか
つまり彼らがノルウェイとかアメリカとかに文句を言わないのは彼らに関係がないからその国が捕鯨しているのを知る必要も無かったという事ですし、実際それを知っても関係ないから問題ないと言ってました
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:34:19 iI2k1twB
>>345
とても興味深いです。
確かにオーストラリアは南極海を自国の領海だと主張しているのですが、どこも認めていませんね。
以前、日本の調査捕鯨をオーストラリアが法廷で勝手に裁いたという報道がありました。
正直、国としてここまで馬鹿なことをする彼らの痛々しさったら。
シー･シェパードの逮捕状ごっこと似たり寄ったりです。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 10:53:26 kcq50oqd
驚いた。
三崎さんが反捕鯨のコメント書いてる。
Sunday, Aug. 3, 2008
READERS IN COUNCIL
Environmental impact of whaling
By SHIGEKO MISAKI
Yokohama
URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
さっそくシーシェパードもウェブサイトにのっけてる。
Sea Shepherd News
08/10/2008
Whaling Under Attack in Japan by Former Japanese Whalers
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:28:13 Bf9Gc+yq
>>347
三崎シンゴって誰
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:48:35 Bf9Gc+yq
>>347
ああ、三崎滋子さんか
CW二コルもジャパン・タイムスで反捕鯨コメントしてたな
ジャパンタイムスが歪曲してるのか？
ちらっと見たら調査捕鯨よりも沿岸捕鯨に力を入れるべきみたいな結論みたいだけど
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:30:01 c2XVddQE
先代の天皇が日本の捕鯨行為に心を痛めている、と発言していたことは良く知られている。
明仁天皇が皇居内のタヌキの糞を分析して、２名の哺乳類学者たちと共同で論文を発表した
ことも最近ニュースに出ていた。
日本の伝統を強調する人たちの中でも、直観力の鋭い人々は、明仁天皇が鯨など、
哺乳類全般の調査に、捕殺は必要ないと隠喩で示したのだと気がついたのだろうね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:39:24 8xSfTbzA
日本語訳してくれー
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:06:44 x+TYDgSa
>>350
新しい切り口だなｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:57:33 8xSfTbzA
>>350
前半はしらんが
後半精神病院レベル
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:06:24 bWSt5/v/
クジラは高級料理だから、食ってたね。狸は知らない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:35:11 bIHDoTa7
外国人教師がなにもしらない日本人生徒の男女に英語圏で卑猥とされているジェスチャー
をさせた写真を撮り、その集合写真を英語圏の画像投稿サイトFlicker、diggcomなどに投稿し、
話題となっています。
ちなみにこのジェスチャーは、薬指と親指で輪を作った「ショッカー」っと呼ばれるもので、
英語圏では非常に卑猥きわまりないサインです。
友だちにこの画像を見せて一通り笑わせた後、その画像を「 Best Shocker Photo Ever.」というタイトルで、
画像投稿サイトのFlickrのみならず Digg.comまでにもアップしたため、
「日本人の男女学生がショッカーサイン出しながらうれしそうに笑っているよ」と
日本の学校が世界中の笑いものになってしまいました。
ソースURL URLﾘﾝｸ(www.japanprobe.com)
画像 URLﾘﾝｸ(www.japanprobe.com)
英語wikipedia ショッカーの項目 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(hand_gesture)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 19:32:14 B7O9IvXu
世論調査報告概要
平成13年12月調査
捕鯨問題に関する世論調査
内閣府大臣官房政府広報室
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
最新の調査ってあるのかな？
内閣府「捕鯨問題に関する世論調査」結果発表に関するグリーンピース・ジャパンの見解
この世論調査によると、「日本人の75％が捕鯨再開に賛成である」という結論が導かれて
います。設問を精査すると「回答を誘導する意図」が読みとれ、グリーンピースとしては、
非常に問題がある世論調査であると考えます。
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
お前が言うなって思うんだけど。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:11:50 MwPIDrG0
たしかに恣意的な部分もあるね
でも嘘はいってない、ＧＰと違って
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 09:05:59 cfxNFCCW
>>356 乙
いまこそ世論調査のときかもしれないね！
とくに海賊や窃盗で自滅してくれてるいまはかなりの好機だとおもうよ。
まぁいまじゃなくても反捕鯨のいかがわしさはもともとだから勝利確定なんだけどさｗ
捕鯨船の乗務員やその家族の人達のことを考えると今回の窃盗事件や海賊被害は心理的にかなりのダメージがあったのではないかと心配している。
ただでさえ「板子一枚、下は地獄」で、落ちたら死ねる危険な業務なのに、進路妨害や暴力行為、挙句の果てに横領詐称告発まで。
他に特定団体や特定政権からここまで酷い扱いをうける業種もないよね。
現場で危害を加えるシー･シェパードも、グリーンピースも乗務員っていう弱い個人を相手に直接行動してる卑怯者だよ。
書いてて腹が立ってきた！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 10:37:31 Arj56pX2
その弱い乗務員を積極的に守ろうとしない日本政府もどうか
テロリストは事前警告後沈めりゃいいし
ＧＰは水産庁が逆に訴えるとか（名誉毀損って事実の場合だっけ？侮辱罪になるのかな？）
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 11:02:59 qCSTVVf7
捕鯨に拘るより漁師に補助金出してやりなよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:56:21 TChhyR7d
二者択一ではないだろう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 02:15:50 jxI1ih6P
>>345 なるほど興味深く読ませていただきました。
私もオーストラリアに行ったときに、鯨の話でいやな顔をされたことがありました。
ちょうどニュースで捕鯨に関することをやっており、かなり批判的な内容で
日本の調査捕鯨の様子が報道されていました。
放送を見た後にオージーに「日本人は本当になんでも食べるなぁ。」
と嫌味たっぷりに言われました。（野蛮だというような事も言ってた）
鯨の数が減ってるから、反捕鯨を訴えるならわかるが、
食文化を批判するのは全く筋違いで、話にならないとあきれたよ。
ここでも話題にあがったけど、牛や豚はかわいそうじゃなくて、
鯨はかわいそうって考える人があっちには結構いるんだね。
マスコミの偏向報道のせいが大きいと思うけどね。
まぁここ読んでると、いろんな意見が見れて楽しいねぇ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:06:44 ItBhkRWr
捕鯨論争！大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:26:55 AuYRDP2a
調査のふりをしてさ、本当に汚いよ！もはや日本人を人間扱いできないよ。そして正義のある人に逮捕状を出すなんて本当にきたねえクジラを食ってる日本人も最低だ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:59:44 rZf+4RBl
>>364
ここはﾆﾀﾞー板じゃないよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 10:15:48 w2ND+0Sc
GPあたりは本当に>>364みたいに考えてるんだろうな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 10:21:22 LZQ7eyNG
GPのサポーターなんかはそうだろうね。
バイトでGPにお布施払って、生活ｷﾂｷﾂに切り詰めてるからストレス溜まって
>>364みたいに2ちゃんで小暴発しちゃうんだよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 11:58:40 63+zjkqU
あいつらはただの差別主義のチンピラ集団だ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 13:12:26 vaYWTyNN
正義の泥棒
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 13:49:15 1Y4ZFJf1
【ここが変だよ愛犬家２】
>>5クソワロスｗｗ
URLﾘﾝｸ(bbs6.meiwasuisan.com)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 14:52:28 mvB+ojKd
なぜ私を手配しない！シー・シェパード船長が挑発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
魚拓 URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>また、調査捕鯨船「海幸丸」との接触に関しては、「海幸丸が、我々の船に故意にぶつけてきた」と主張しました。
>その際、「日本側は実弾と手りゅう弾で応戦した」、「野蛮なのはどっちだ」強く非難しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(sund1.sakura.ne.jp)
ﾐﾗｰURLﾘﾝｸ(ranobe.com)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:30:56 bwETscT0
なんか最近、カナダ人が
「日本人はイルカを食ってるだろう！」
とメールで攻撃してくる。
そのメールにYouTubeのURLが貼り付けて有ったので、
恐る恐るクリックしてみたら、
イルカが集団で自ら浜辺に座礁し命を落とす日本の動画だった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑貼り付けてあったURL
このページの下の方にメチャクチャな動画がアップされてる。
こんなデタラメで大量メールを送ってくるこのカナダ人にムカついてきた。
なんか良い方法はないですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:38:17 rZf+4RBl
>>372
迷惑メールに設定するか、そのアドレスを変えるか。
相手にするのは無駄だと思うよ。
無視するのが一番。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:49:47 bwETscT0
>>373
そうなんだけどさ～。
凄い腹が立ってきて・・・。
嘘にもほどがあるでしょ・・・。
しかも世界に、この嘘を広めようとしている。
すごいムカつくんだよね。
こいつを再起不能になるまで叩きのめしたい。
生きているのが辛くなるぐらいに。
・・・でも我慢するよ。
ごめんね。(>_<)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:54:40 rZf+4RBl
>>374
個人に攻撃してくるのは汚いよね。
気の狂った動物愛護はどこにでもいるよ。
基地外は無視しよう！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:05:58 EHHYvBvQ
>>374
カナダでも捕鯨やアザラシ漁してなかったっけ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:10:04 Zf8vKgvr
イルカはくってるぞ？
ただ座礁は座礁だといっとけ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:13:00 rZf+4RBl
>>374
英語で反撃する練習相手にするのもいいかも
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 20:07:54 USdUfjkk
打倒テロリスト
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:15:02 Q8SHuDXL
とりあえず画像一枚貼っとくわ。
コレを議題にしてもいいかもな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 05:42:12 i665DiOI
>>372
そのプロファイルの左下にあるコメント見てみｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 17:23:51 tvVjtWTd
>>380
吹いたｗ
いや、吹いているのはその画像だｗ
でも吹いたｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 08:46:39 THLMKJCf
なんでもオーストラリアの学者が南極圏の気象情報をゾウアザラシに収集させようとしているみたい。
で、その写真なんだけど、これがもう”虐待”なんだよ。
お前ら、おでこにヘンなもの接着されて生きていけって、やられたらすっげぇ嫌だよな？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 11:31:31 6If7400W
とりあえず、透明ベースに「肉」のステッカーでも嫌だな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 11:33:43 20o4jY+e
アブダクションですねｗ
宇宙人レベルの科学力ならともかく、人類レベルじゃ嫌だｗ
いや、宇宙人のも嫌だけど
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 11:35:22 rdOvt4Hs
5 Things You Didn't Know: Greenpeace
URLﾘﾝｸ(au.askmen.com)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:43:34 p5CxVBR/
今でも>>2は元気にしているのだろうかｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:45:59 lGXiDn1J
投票スレが埋まったけど、最後のほうでキモい反対派が湧いてたなぁ。
賛成でも反対でも余計なコメント書けば何かしら跳ね返ってくるのは当たり前。
反対票が1票でも増えるチャンスを自ら潰してるしｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:15:27 D7I+l2CG
そもそも鯨保護区って連中が勝手にいってて日本は従う義務ない、
ようはオナニーだろ？
敵対者にオナニー押し付ける馬鹿っぷりは笑うしかねえ
しったこっちゃねーよと
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:49:27 t87nO1Wd
今更だけど>>2見て吹いた
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:25:41 eUBsLh3i
>>389
とりあえず軽く言っておくと、禁止されている水域はあるんだけど、調査捕鯨はその対象外なんだ。
で、奴らは「調査捕鯨の名を騙った商業捕鯨だから違法だ！」というロジック(笑止)で騒いでる。
獲った鯨を売ってる＝商業捕鯨 と、こじつけたいらしいけど、鯨を獲ることを前提とした国際機関ＩＷＣ：国際捕鯨委員会で認められている調査のための捕鯨を行い、
獲った鯨はＩＷＣの条項に基づいてできるだけ利用しなければならないというのが真実。
あと南極海はどこの国のものでもないんだけど、オーストラリアは自国の領海だと主張してる。
そんなオーストラリアからすれば自分の領海で勝手に鯨を獲ってるジャップはウザイっていったところなんだろうね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:01:30 D7I+l2CG
>>391
なるほど、商業捕鯨がダメな区画があってそれは日本の従わなきゃ
いけないってことか
そういや誰だったかオーストラリアの要人が南極海を公海だって
はっきりいってたな
ニューズウィークでも日本が南極領だと認めてない以上
そのロジックは通用しないみたいなこといってた
てゆーかオーストラリア領だという主張の根拠しりたいな
南極っていつ発見されたんだっけ？オーストラリアができたのは？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:04:48 D7I+l2CG
訂正
日本の→日本も
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:09:53 THLMKJCf
>>392
URLﾘﾝｸ(www.gemstory.com)
ここが結構詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.25today.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 00:52:25 gMHqlpnS
そういえば小松正之さんってニューズウィークの世界が尊敬する100人に選ばれてるんだよな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 01:16:27 ebMo3MiY
>>395
まじ？
どういう理由で？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 08:06:24 gMHqlpnS
>>396
詳しくはわからんが
このラジオ番組で言ってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:37:54 tLosmnkJ
誰か鯨食害論を詳しく教えてくれ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 02:29:44 Y9YB6V8E
鯨が魚とか食いまくって人間の食う分がなくなるとか
増えたミンクのせいでオキアミが減って他の種の鯨が減るとかそんなん
よく眉唾ものって言われてるね…
個人的には怪しい部分もあるが一概に間違ってるとも思わん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 06:25:20 DOP4w2wE
うん、かなりあやふやというか、うすらぼんやりした「有り得るかも」の可能性を
言ってるに過ぎない説だよな。
とはいえ、昔と違って人間が
・大量の魚を獲る/獲りたがってる
・海の環境(とおおざっぱに言ってみる)を変化させちゃってる(含・汚染)
とかがあるから、「じゃあ自然のままに今より多くの鯨が居た大昔に、魚や鯨が
絶滅や激減したのか?」という突っ込みも、あまり意味が無い支那。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 11:57:02 c+z2FeGQ
よく北海道でミンククジラが定置網に入るらしいけど、
網の中で魚食われたらものすごい被害になると思うけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 16:48:40 1ZUy4kod
グリーンピース・インターナショナルがキャノンを脅迫してるよ。
Why use a harpoon... when you can use a Canon?
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.org)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:25:15 ktNzSqz/
>>399 日本の鯨調査船の観測によると鯨は増え過ぎていると言っている
海賊船まがいのグリンピースの言う事を真に受けるより日本国民なら
我が国調査船の観測を信ずるべきだろう，そして捕鯨国は日本ばかり
じゃ無い，韓国もノルウェイもそうだしその他の国も捕鯨はして居る
動物愛護を根拠に言うならグリンピースの連中は牛肉や豚肉を喰うのを
止めなければならない，日本は海賊船の公海上の取り締まりの法を
改正し厳しいものに改正し断固立ち向かう事を検討しているが当然と
言える，海賊船グリンピースの黒船は銃撃や砲撃して撃沈させる位が
丁度良い，舐めると手痛い目に遭う事を教えなければならない，
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 18:36:17 c5BQ5Cmv
ゆとりなこと言って申し訳ないが
英語のソースは軽く和訳して要点を書いてほしい…
いやすんませんマジで英語苦手なんです…
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 19:02:09 DOP4w2wE
翻訳サイト使えば「軽く要点」と同程度には意味取れる文を吐き出してくれるよ、大抵。
BBSやらブログで個人が気楽に書いてる文とは違って、プレスリリースとかの類なら
文の乱れも(比較的)少ないから、なおさら。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 10:05:59 e++BtVv5
クジラが増えすぎている？？？
日本の調査方法は例えて書くならば
1本の木にクワガタが100匹見つけました
この森には100本の木があるので
クワガタは10000匹居ます
こんな素人でも文句を付けたくなる発表なんだがｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 10:23:06 X4E3mreD
日本は調査とは名ばかりの
捕鯨した片手間で素早く商品パッケージ化を大量に行う
誰が見ても商業捕鯨を
IWCの調査中止勧告を無視して、クジラ保護区での違法操業を毎年繰返しています
国際問題になって当然です。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 10:57:34 c5Tn5rmn
>>407
グリンピースが言ってることそのままじゃん。
そんなのもう議論にならないよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:32:39 X4E3mreD
まったく正当な主張をグリンピースがしてると言うことですね
議論にならないのは嘘をついて商業捕鯨してる日本です。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:50:50 c5Tn5rmn
>>409
議論にならないと思うんだったらなんでここに書き込みしてるの？？？
過去ログや他の捕鯨スレ読んでみた？
いつも思う。反捕鯨は頭が悪い。正義の味方しているだけで科学的根拠が
全くないからね。グリーンピースもそれは認めてるよ。
もっと鯨食べたほうがいいんじゃない？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:55:28 c5Tn5rmn
豪環境相ピーター・ギャレットは元グリーンピースメンバー。
今年のIWC総会は豪メディアにさえ批判されてたね。
ちなみに前環境相はイアン・キャンベル。こっちはシーシェパードの
メンバー。こいつも他国代表からヒンシュクかってたね。豪国内の
環境政策はボロボロで、こいつも国内で批判されてたね。
反捕鯨やっている人たちって国内外を問わず馬鹿。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:57:35 c5Tn5rmn
欧米豪でもグリーンピースの政治利用を問題視している人たちはいる。
もうグリーンピースは無理じゃない？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:58:02 rwxIr0e1
>>407
＞調査とは名ばかりの
「調査ではない」との具体的根拠は何でしょうか？
＞捕鯨した片手間で素早く商品パッケージ化を大量に行う
捕鯨条約第6条の定める所により課せられた「義務」です。
＞誰が見ても商業捕鯨を
反捕鯨さんだけ、ですから。
＞クジラ保護区
調査捕鯨はそれに拘束されません。
＞国際問題になって当然です。
環境・野生生物の問題として実質日本の調査捕鯨に仮に問題があったと仮定して
みましょう。1000の環境・野生生物問題があるとすれば捕鯨問題の重要度は
990番目以降でしょうね。
牛が環境への最大の脅威 FAO報告
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「オーストラリア人は鯨肉を食べろ」
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
414:413
08/08/24 12:02:42 rwxIr0e1
書き忘れましたが、「国際」問題になってるのは、単にそうした方が
「得をする人達」が多いからそうなってる、というだけの事ですから。
でなければ日本の生息数に対し0、数％程度の捕獲に一体どんな環境悪
影響があるのか説明して頂きたいです。
＞国際問題になって当然です。
環境・野生生物の問題として実質日本の調査捕鯨に仮に問題があったと仮定して
みましょう。1000の環境・野生生物問題があるとすれば捕鯨問題の重要度は
990番目以降でしょうね。
牛が環境への最大の脅威 FAO報告
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「オーストラリア人は鯨肉を食べろ」
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:07:46 X4E3mreD
>>406
捕鯨の中の人は都合の悪い書き込みはスルーですかｗ
＞クジラが増えすぎている？？？
＞日本の調査方法は例えて書くならば
＞1本の木にクワガタが100匹見つけました
＞この森には100本の木があるので
＞クワガタは10000匹居ます
＞こんな素人でも文句を付けたくなる発表なんだがｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:14:56 c5Tn5rmn
>>415
鯨の皮下脂肪が薄くなってきているのは何故か、
お前の緑豆脳で説明してみてｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:19:13 mB+ChyPF
>>415
統計学って知ってる？
全ての鯨を獲り尽くしてはじめて個体数がわかるというならば頭弱すぎだよね。
そんなことしたら鯨絶滅して継続的利用ができなくなるじゃん。
鯨を保護したいの？ 調査捕鯨を叩きたいだけなの？ なんにも解らない低脳なの？ 海に帰るの？ 死ぬの？
418:413
08/08/24 12:23:15 rwxIr0e1
>>415
>>406の何処がどう、日本の調査捕鯨非科学性を説明してるのか言えますか？
因みに>>406は生息数調査についてでしょうが、生息数は全頭目視調査の上、
管轄は日本ではなくてIWC加盟国合同の「SOWER」です。
「SOWER」にしたって一部海域の生息数を数えてその他海域分を予測なんて事
はしてません。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:26:33 mB+ChyPF
>>415
日本の調査捕鯨は違法だとして騒ぐＧＰやＳＳ、オーストラリアだけど、
オーストラリアが国際法廷に提訴しないのはなぜ？
非暴力的直接行動だと大威張りのＧＰが日本政府を告訴しないのはなぜ？
あれだけはっきり「違法だ！」と言ってるんだから裁判すれば勝てるんじゃないの？
せっかく勝って捕鯨辞めさせられるのにそれをしないのは何故？
違法だと思い込んでるだけなの？ 違法ではないと承知の上で嘘いってるの？ 鯨保護する気がないの？ 低脳なの？ 海に帰るの？ 死ぬの？
どんなに都合が悪くてもスルーしないんだよね？ ね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:34:48 c5Tn5rmn
グリーンピースは科学的根拠は重要でないとはっきり言ってるね。テレビで。
Greenpeace on Nuclear Energy: SCIENCE DOES NOT MATTER
URLﾘﾝｸ(depletedcranium.com)
科学的根拠も法律もどうでもいい。
一般企業を恐喝し、一般市民を恐怖に陥れ、金さえ集められればいいんだよね？
こういうの、まじめに環境保護をやっている団体にとってはすごく迷惑だと思うよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:38:25 u+0/2tU3
集めた金を環境保護に使わないしね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:44:18 X4E3mreD
科学調査と認められてなく
当然に種の資産量もアピールできない
限りなく違法操業に近い日本捕鯨を
国際の場で議論するなら
もっと論理的に、あなた言い訳ばかり。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:53:34 c5Tn5rmn
>>422
ていうかお前こそ論理的にお願い。
日本語分からない人なの？じゃ、英語でもいいから論理的なこと書いてよ。
あ、無理？そうだね。グリーンピースのウェブサイトしか見てないんだよね？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 13:31:17 mB+ChyPF
>>422
科学調査とみとめていないのはだれ？
種の資産量を誰にどうやってアピールしろというの？ あなたの家のドアにでも貼りだせばいいの？
限りなく違法操業に近いっていうけどなんで？ だれに聞いたの？
もしかして
>多くの方の考え方は欧米が破壊してるから、いくら捕鯨してもいいという感じを受け取るんですけど、
>責任逃避の言い方はいくらでもあるし、認めようとしなければ、周りの国がなんと言おうが、何の解決にもならん、
>一つだけ確かなのは、もうすぐ鯨もこの地球から消えます、その時食文化なんて、くそ食らえ！
これ書いたのあなたですか？
>>417については？
全部獲り尽くして頭数しらべるのが科学的に有意なの？ 死ぬの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 14:42:15 IT8oafY0
日本の調査方法は例えて書くならば
1本の木にクワガタが100匹見つけました
この森には100本の木があるので
クワガタは10000匹居ます
一本じゃどうしようもないが
十数本の木をしらべりゃ十分信用性があるがね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 14:43:56 IT8oafY0
にしてもなんで反捕鯨って冗談抜きで愚者ばっかなんだ…
あきれかえるよ
わざわざそういう風にアピールして捕鯨推進する狙いかな？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 15:56:35 mB+ChyPF
>>422
ねぇねぇスルーしないんだよね？
422のレスじゃ不十分だから>>424で補足をもとめてるんですけど？
>>425
でも一本の木にクワガタ100匹ってすっごいよね。
クワガタだらけだ(笑)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:49:16 Oslj8sP3
クジラに採取可能な資源量があると主張するのなら
公海の南極で国際問題を起さないで
日本の領海で調査捕鯨してれば良いじゃなか？
南極捕鯨の中止で万事解決だな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:20:06 8EoQG+RU
・全ての漁は自国領域内でやらなければならない
・公海はどこに属する領域でもないから禁漁
上記二つを成り立たせる根拠は? >>428
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:26:37 XHIJnn/l
>>406
お前らってほんとそのクワガタコピペ好きだよな。
今までそれ張られるたびに論破されてるんだけど、何で分母の単位が「面積」じゃなくて「木」なの？
何で毎回クワガタなの？ 鳥とかでもいいじゃん。
しつこく書いてくるところを見ると、お前らに配布されてるマニュアルやテキストにそう書いてあるわけ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:29:14 c5Tn5rmn
>>428
どこが万事解決なの？
まず南氷洋を公海だと認識してないのは豪反捕鯨連中だよ。
反捕鯨は日本の沿岸捕鯨にも反対してるよ。
太地のイルカ漁も反対してるよ。
彼らの主張は鯨やイルカを1頭も捕るなと言ってるよ。
偏向したメディアだけでなく、もう少し勉強したら？
ところでID変えたの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:29:51 mB+ChyPF
>>428
わざわざID変えてきたみたいだけど丸わかりだってばさ。(笑)
もしかしてスルーしないっていうのはそういうこと？
そんなことしてないで>>424に早く答えてよ。
で、さらに質問追加ね。
日本近海での捕鯨はＯＫで、南極海での捕鯨はＮＧっていうことは捕鯨自体には賛成なの？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:39:48 c5Tn5rmn
>>428
別に鯨を保護したいわけでもないんでしょ？
21世紀は環境が宗教になると誰かが言ってたけどまさにその通りだね。
あと、環境団体は共産主義とも聞いたことある。
あんまり他人に迷惑をかけないようにしてね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:50:21 sqLWSBKW
国際問題としての捕鯨に纏わる問題の解決策は
自国領内での大量調査捕鯨へ転換
これで市民団体も反対行動に制約が発生しますし
南極クジラ保護区以外での捕鯨と言うことで国際メディアも扱い方が変るであろう、
クジラが有り余ってるなら自国内で捕鯨も可能でしょう
反論なくこの方向で良いのでは？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:51:59 CSs91Duc
南極海での商業捕鯨全面再開が最善の解決策
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 22:00:21 sqLWSBKW
>>435
公海上は他国（中国、インドネシア、韓国等）の参入も前提に考えなければならず
クジラ保護区の南極海では絶対に無理、
低レベルな釣りですね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 22:06:42 CSs91Duc
モラトリアムは「商業捕鯨の一時的な中断」
だから、商業捕鯨再開は織り込み済みの既定の道。
国際捕鯨委員会は捕鯨のための国際組織であって、
鯨愛護の国際組織ではありません。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 22:15:15 sqLWSBKW
公海上で他国が参入できるほどクジラ資源が有り余ってるなら
自国領海内の捕鯨で何の問題も無いだろ？
何を意味不明な主張してるかな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 22:19:11 CSs91Duc
>公海上は他国（中国、インドネシア、韓国等）の参入も前提に考えなければならず
「商業捕鯨は採算が取れないから南極海での商業捕鯨を再開するはずが無い」
という主張とも矛盾するよな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 22:46:33 c5Tn5rmn
公海だろうが沿岸だろうが管理しながら捕鯨しましょう！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:02:59 sqLWSBKW
国際問題への回避策として
自国内の海域で調査鯨するのが最適と判断できる。
多量の石油や税金消費と国際物議をかます
南極捕鯨に固守する理由が無い。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:06:08 c5Tn5rmn
>>441
まずは反捕鯨連中を説得してみて。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:19:40 CSs91Duc
南極海での商業捕鯨を再開するのが最善の道
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:37:57 u+0/2tU3
近海で獲れば良いって言う人は、南氷洋ミンクと北西太平洋ミンクの資源量の差が分かってるのかな？
鯨種も系統群も同じと考えてそうだｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:19:26 MQmCwpLa
なんだ結局、言い負かされて都合が悪くなるととぼけちゃうんだ。
こんな奴、リアルでも人から疎まれてつまはじきだろうな。
人から相手にされないもんだから、クジラに対して過剰に入れ込んでると。
クジラのためにがんばってる自分に酔ってるんだろ？
違うっていうならスルーするなよな？
>>422
科学調査とみとめていないのはだれ？
種の資産量を誰にどうやってアピールしろというの？ あなたの家のドアにでも貼りだせばいいの？
限りなく違法操業に近いっていうけどなんで？ だれに聞いたの？
もしかして
>多くの方の考え方は欧米が破壊してるから、いくら捕鯨してもいいという感じを受け取るんですけど、
>責任逃避の言い方はいくらでもあるし、認めようとしなければ、周りの国がなんと言おうが、何の解決にもならん、
>一つだけ確かなのは、もうすぐ鯨もこの地球から消えます、その時食文化なんて、くそ食らえ！
これ書いたのあなたですか？
>>417については？
全部獲り尽くして頭数しらべるのが科学的に有意なの？ 死ぬの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:03:23 qFQyCVuP
>>444
クジラは増えて無いと言うことだな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:19:21 lDV0Y8D/
これは途轍もない池沼。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 13:01:13 GFOaY01y
毎年3000頭捕獲しても大丈夫だよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:23:32 QqZswf1c
国際リベラル左翼の連中というのは、自分の劣る実態を数段棚の上にあげて
他国政府の攻撃に集中する戦術しか持たないということ。奴らの実態は日本
国内も含めて、お粗末も甚だしい限りというのに。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 16:43:47 tQ/tiGXe
日本近海で何千頭も調査捕鯨して問題ないなら
南極海に行く必要無いな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 18:54:54 2L6FtxYw
こんな頭悪い人間ありえない…
荒らし？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:23:11 4g0So9Yd
>>450
独り言？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:50:24 p/LnsCPu
しょぼいRPGのやり過ぎなのかも。
ふつうは、モンスター達ですらその分布は偏ってて普通なんだが、あまりにしょぼいのだと
分布がものすっごい平均にばらつき過ぎて、ありきたりの平原歩いてても、どっちに向かっても
10～20歩歩くたびに無意味に雑魚モンスター出現。
クワガタの件からも、そういう世界観が伺えるね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:59:44 tQ/tiGXe
南極で捕鯨しなければ
市民団体や他国のクレームも発生しずらい
領海内の調査捕鯨に納めるのが自然な成り行きだな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:01:19 4g0So9Yd
>>454
ゆとりちゃん？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:09:31 2L6FtxYw
>>446>>450
自分で書いたこれを百回読み直せといいたい
あまりに馬鹿すぎる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:15:15 tQ/tiGXe
領海内で
南極のように大量調査捕鯨できない
クジラの資源量って事ですか？
クジラが増えているってのは嘘ですね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:21:41 4g0So9Yd
>>457
Vip板にいけば？
そっちの方が楽しいよ。きっと。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:24:15 +GqROYhl
>>457
分数が出来ない子なんだな、きっと。
それに「増えてる」と「たくさん」の区別も付かないんだね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:26:27 tQ/tiGXe
>>458
捕鯨に関する国際問題への回避は
南極での調査捕鯨を廃止して
沿岸での調査捕鯨による鯨肉確保です。
論理的な反論ができない人はVip板へどうぞ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:29:47 tQ/tiGXe
日本も韓国も偶然に定置網に掛かるクジラが年間に１００頭もいるそうじゃないか、
真剣に捕鯨すれば南極調査捕鯨の目標値の１０００頭ぐらい簡単では？
なんで日本近海で調査捕鯨を済まさないのか疑問だらけｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:30:00 4g0So9Yd
以前N＋で、アマゾンの先住民の記事があったね。
数を表す表現は「いっぱい」と「少し」しかないんだって。＞ID:tQ/tiGXe
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:34:27 tQ/tiGXe
>>462
日本近海での大量調査捕鯨を否定するのは
【実はクジラは増えて無い】
これ以外に回答は無いはずです。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:34:31 +GqROYhl
>>461
疑問だらけなのに資源量すらググらないのか？
論理的が聞いて呆れる。
>>462
そっか、数万と数十万の区別が付かない人なのかもね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:43:43 tQ/tiGXe
どこの捕鯨国も手を出さない
南極のクジラ保護区の資源量は商業捕鯨の基準値になりますか？
日本近海で商業捕鯨できると胸を張って主張できなければ
国際の善意に巣食う盗人です。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:48:41 +GqROYhl
1000頭獲り続けられない資源量なら、どんなに順調に増え続けてても意味ないしょ。
分かる？増えてるのとたくさん居るのは、違うんだよ。
>>465
最後1行はちゃんと日本語に直して下さい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:52:24 tQ/tiGXe
>>466
盗人にも三分の理ですか？
常識人はまったく理解不明です。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:56:07 4g0So9Yd
>>467
お前の言う常識ほどあやしいものはない。
ゆとりのかまってちゃんはVIPに逝け。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:08:43 +GqROYhl
>>467
日本近海で商業捕鯨出来ると主張しろ！とか言うから、
日本近海だけじゃ1000頭獲り続けられないよ、って言ってるだけですが。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:21:19 Rle6olBC
ここまで酷いと何か罠じゃねーか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:40:09 +GqROYhl
そういや日本語がおかしいとこばっかだしなぁ。翻訳サイトでも使ってるのかな？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:51:17 Rle6olBC
無理問答してるような気がするんだよな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 23:08:55 NOqFu+P1
>>461
>真剣に捕鯨すれば南極調査捕鯨の目標値の１０００頭ぐらい簡単では？
南極海で商業捕鯨すれば3000頭で問題ないので、こちらにしましょう。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:02:51 Atzr4nBJ
国際国際って・・・・・
日本沿岸で５０頭程度しか獲っては駄目と言ったのも「国際」だし
南極海で調査しろと言ったのも「国際」だ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:24:02 Xh/US4e9
あまりに馬鹿すぎてマジレスすんのもめんどいが…
増えてようと増えてまいと日本沿岸でそんなんとれんての
日本全体でりんごの収穫が100倍になったとて
ひとつの農家から一億個とれるか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 03:39:53 wHBdxCQf
要するに実はクジラは増えてないってことだな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 04:36:29 CF6g+S86
>>476
増えてるよ。
ニュース見てないの？
欧米のメディアも増えたって言ってたよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 05:02:22 Xh/US4e9
こいつただの荒らしだろ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 07:04:05 g0vKQrzx
鯨類の生活域は広範囲にわたり、その正確な個体数の把握は無理。
しかも、鯨類は80種程度存在し、その個体数も種類によってまちまち。
主に船上で目視観察と写真撮影で数を数えているのだから、実際はかなりの誤差がある。
地球規模での絶対数はもちろんのこと、
過去との比較した相対的な増減もいい加減だと思われる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:54:07 pntF1awF
なんか鯨が絶滅の危機から脱したそうだから、商業捕鯨再開しようって話があるんだってさ！
今度こそ困った事にならないよう慎重に捕鯨していこうな！！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:29:45 6mjx2pGG
牛は殺してよくて何で鯨はダメなんですか？
ここまでスレ読んだんですけど捕鯨推進のやり方や経済的なことばかりで議論がかみ合ってない気がしました。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:44:03 q6Jx98Eu
俺たちは海の警察官だー、じゃかみ合うわけないよ♪
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 05:31:44 Mc/Wcjjd
URLﾘﾝｸ(au.youtube.com)
この動画ひどい。
作成者日本て書いてあるけど、プロファイル変。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 07:39:23 /V0j77O+
>>483
変ていうか明らかに日本人じゃないだろｗ
ここまであからさまだと反捕鯨側からも馬鹿だと思われると思うが…
なにがしたいか分からん…高度な釣り？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:30:42 Mc/Wcjjd
鯨肉85トン、無駄な輸入で廃棄処分の期日迫る
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
グリーンピースうざい。
でも鯨肉もったいない。これ、誰が悪いんだろ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:22:00 iZc0AEnC
>>485
なんで輸入業者が手続き進めないのかが分からんから何ともなー。
それはともかく、
グリーンピースジャパンは「早く市場に流せ、食わせろ」って言いたいんですね。わかります。
ボクもナガス食べてみたいですｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:31:35 HEAdSMjS
グリーンピースジャパンには鯨の美味しさを知ってる人がいるからね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:39:23 vAMduoHL
>>485
>輸入手続きを管轄する経済産業省貿易審査課に輸入申請に必要な書類を提出していない
グリピ関連企業が問題にするためにわざと・・・だったりｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 04:10:51 rxgWLl9E
>>485
廃棄って冷凍しときゃいんじゃね？
しかしもったいねえ…安くうりゃいいのに
別にそれで市場が混乱することもないだろ
そういや他の肉でこういうことってある？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:35:34 Ezfg77XJ
>>28
話題すり替えは敗北宣言
反論できないなら素直に黙っておけばいいのに。
みっともないから止めておけって。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:40:35 +HR7N2rG
なにやらこのコピペが反捕鯨派にとってはひどく不都合なようなので、色んな場所に貼りましょうw
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 14:24:18 ID:0UlNyFU40
>>669
南氷洋捕鯨に参画できるIWC加盟国って何カ国あると思う？
他の海域捕鯨と違って操船・捕鯨・操業のノウハウを持ってるのは日本だけ。
また、捕獲した鯨肉に消費ルートを持ってるのも日本だけ。
大型の母船、キャッチャーボート、捕鯨船員の育成（日本以外の国は四半世紀
大型捕鯨をしてないからね）。
捕鯨反対大国が宗旨替えして南氷洋捕鯨を始めるとも思えんがw
万が一始めるにしたって母船＋キャッチャーボート＋捕鯨会社＋流通システム構築。。。
日本と捕獲枠を分け合う事が始めっから分かっており、利益率が薄いのも承知で
わざわざ参入してくる馬鹿な国は何処ですか？w
母船とキャッチャーの建造だけで200億は掛かるよ？
南氷洋商業捕鯨の採算性について。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:545-548番)
因みに目視調査はIWC加盟国合同の管轄です。「増えた減った」の文句は日本でなく
「SOWER」へどうぞw
回遊ルート・繁殖体系が不明でも商業捕鯨は可能です。
「不確実性払拭の為のRMPがあるから!!」を唯一の頼りに調査捕鯨に反対してるのは誰ですかね？w
非致死調査（バイオプシー/個体追跡）でのそれら解析も不可能性ばかり見えてますけど。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
（こないだ落ちたばっかり●で見てちょ）
ついでに、南氷洋は地球上で最も過酷な海域ですので捕鯨技術そのものよりも
クジラを追い、捕獲しながらの、操船・航海技術がより重要になってきます。
ただ南極大陸周辺をぶらぶらするだけなら他国にも出来るけどねw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:43 ema7y4Q2
鯨だって餌のある場所に居るはずだ。
日本のＥＥＺ内で鯨が増えるように
餌の小魚を増やしてやれば良いんだろ。
要するに鯨の養殖って事だけど
出来るだろ、これくらい、日本なら。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:28:34 XBaoUFGc
┌─────────────────────
│：：：：：；：：：： ヽ ﾉ │
│：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
│：：：：：：： ￣￣ │
│：：：：：： ﾐﾐミミミミミ ミミミミミ│
│：：：： ──〓───〓〓───〓
│ ─￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
│ヽ ⌒⌒＼ヽ──ﾉ /│ │──> .│
│ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼─／
│ ＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ .. │ │ ／ >>492よ、お前ホームラン級の
│ .│ . . ─／ ヽ / ＜ 馬鹿だな
│ │ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
│＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│ │＼ │ │ ＜─￣￣￣─). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ ヽ │ ＼ ＼＋＋＋＋＋＋/ /
│ .│ ＼ ＼──/ /
│ / ＼ （──ノ /
│ /│ ＼ . /＼
│ / │ ＼ <── /│＼
│ノ │ ＼ / │ ＼
│ │ ＼ / │ ＼
│ │ ￣￣￣￣ │ ￣＼─
─────────────────────＿
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:18:19 pJ/pDIFv
>>492
養殖か…
余計環境負荷がふえるね
コストもかかるし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:00:24 pzzdq3qS
>>492
あなたが偉そうにスルーしないと言ったから待ってるんですけど？
ご自分の発言には責任を持たない主義なの？ 死ぬの？
クワガタ100匹？ 意図的に稚拙な例をあげて貶める作戦は通用しないよ？ だって稚拙なこと言ってるのはあんたですから。ｗ
統計学知らないの？
で、全頭捕殺して数えることに有意性はあるの？ 保護する気あるの？ ないの？ 死ぬの？
ＩＷＣでは作業部会に分かれて正常化に向けた活動がなされているわけですが、その中で南氷洋の調査捕鯨をやめて近海での商業捕鯨再開という案についても話し合われているそうだよ。
そんな中で改めて、さも自分の意見だ みたいに得意げに主張しているけれどジャイアンみたいな馬鹿なの？ アホなの？ 死ぬの？
あんたみたいな小物が「国際」とか言ったって、ちっぽけな自分への権威付けでしょ？
捕鯨反対活動してる自分に酔ってるの？ 普段から誰にも相手にされてないの？ 死ぬの？
自分の発言に責任を持たない奴が相手にされるわけないじゃん。 どうするの？ 前言撤回してやっぱりスルーするの？ 死ぬの？
結局、難しげで国際な発言してる自分に酔ってるだけなんじゃないの？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:50:17 DMNVO+Wx
>>492
こっちのスレに池
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART1182
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 15:16:56 lWKUxXm1
>>692
クワガタ程度の知能しかないなら軽率な発言は控えたほうがいいと思うよ。
計算ドリルでもやってろ。
498:497
08/08/29 15:21:35 lWKUxXm1
あぁ、>>692じゃねぇ、>>492だ。
他の海域から鯨を集められるほど餌ばら撒いてたら
環境保護ってレベルじゃねぇだろ常識的に考えて。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:23:39 Xtuvqk0o
>>484
＞ここまであからさまだと反捕鯨側からも馬鹿だと思われると思うが…
馬鹿だと思われないから大丈夫
これは”事実”だ ＪＡＰはひど（ｒｙ って方向に
どーでもいいけど6秒に出てくる鯨の刺身 美味そうだな
一瞬 馬刺しにも見えるが
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:28:14 v8tEY3pB
日本は豪や印との自由貿易協定に同意したらしい。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:13:41 NnSdiLM+
>>500
どちらも重要な貿易相手だから総合的に判断した結果だろ？
別に鯨愛護を騙ったプロパガンダなどにこちらまで惑わされる必要はない。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:19:05 BO4qk/Z7
【食物連鎖】シャチは同じクジラの仲間（コククジラ）さえ襲って食べる世界最強の残忍な“殺し屋”（写真あり）・・・英デイリー
コククジラの母子が連れ立って太平洋の紺碧の海原を移動しているところに、
恐ろしいシャチの群れが離れたところから忍び寄ってくる。殺りく劇の開始である。
シャチは生きるためには何でも獲って食べる動物であることを示すショッキングな
画像だ。同じ仲間のクジラをも襲うのである。
ここ、カリフォルニアのモンテレー湾沖合いでシャチが子クジラを殺す凄惨な
攻撃は1時間半続いた後、彼らは６メートルの身体をむさぼった。
海面に浮かんだ肉片には海鳥たちが集ってきて瞬く間に食べ尽くされた。
コククジラは世界でおよそ２万頭が生息しており、絶滅危惧種にはなって
いないものの野生動物専門家たちは心配している。
シャチは世界最強の捕食動物で、イルカやアザラシなどの大型哺乳
動物を獲って食べる。ホホジロザメさえ捕食することがあるのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ライオンが水牛やインパラの子供を狙ってるのと同じじゃん。
ににがショッキングなんだか・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:45:29 QBPUDyAH
>>502
俺は紳士のスポーツ 狐狩りの方が残酷だと思うね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:01:05 dXEp9plS
キャッチ＆リリースのスポーツフィッシングもよくわからんよ。
まぁわからんだけなら別にやめろとまでは言わんさ。
だが生態系を狂わす悪食外来種を放流する馬鹿は魚のえさになれ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:16:45 xoKeUxWp
人間だって地方によっては猿食うだろうが
同じ霊長類だぞ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:20:03 h15nYlGA
>>492は漏れだが、このスレでは、漏れは発言していなかったと思ったが。
もしかすると一回くらいはあったかもｗ
そういうわけで、人違いされた方がいらっしゃいます。
このスレ>>1でもあるように、鯨も野生でなきゃ捕鯨も問題無さそうだ。
ただ鯨やマグロなんかは、従来型の網で囲い込むんじゃなく
餌で餌付けして、それで数を増やして捕鯨した方が良い。
太平洋でも海の砂漠みたいなとこが、あちこちあるから
そこで植物プランクトンや海藻を増殖させてって構想が、
目的毎にいっぱいある。そういう養殖をイメージしていた。
これ以上はスレチだからやめます。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:33:59 QBPUDyAH
まぁ鯨も哺乳類だから搾乳とか従来無い利用方法を考えるのも面白いかもね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:00:02 BmQ675sY
>>507
鯨乳？クジラ酪農牧場？
その発想は無かったわw
「クジラ養殖」よりも愛護団体の反発は少なくて済むよね。
しかし、問題はそのお味...w
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:28:30 QBPUDyAH
>>508
牛同様、肉や乳を利用できたらという発想ね。
小型鯨類だったらば仕込んで海洋牧場の可能性もあるけれど。
イルカを牧羊犬代わりに魚群を追い込ませたりっていうのも面白いかも知れない。
鯨類との共存っていうのかな？
問題はそこまで仕込む事が出来るかってところ。
イルカとのコミュニケーション研究も進んでいるみたいだけれど先はまだまだ長そうだ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:11:50 ChZqw2O3
>>509
なーにアメリカはイルかを仕込んで魚雷にしてるよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:38:50 qo5hBYXs
外国がどれだけクジラをとろうと構わない
さらに百年後の日本がどれだけクジラをとろうとそれも構わない
ただし今の日本はクジラをとるべきではない
国防の基軸に据えるべきはやはり日米同盟だ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:28:11 rUsiAd4l
マケインの相棒はアラスカ州知事なんだてね
捕鯨にある程度理解があるんじゃないの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:16:43 0V/LPasj
バカ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:29:54 ppBqxmWd
現在も捕鯨国なアメリカ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:51:50 gAzZFpxj
アメリカは結構穏健派
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:57:15 GHYhNSCC
くじら ほとんど食わんけど、アメリカは牛食べるのやめてから
ものいいなさいｗｗｗ同じ哺乳類ですだ。
●毎日新聞 只今2chで大炎上ちゅ☆！！ 本日すれ すでに５スレ目突入ｗ 大事件だ！◆
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
【毎日・変態報道】 毎日新聞 「謝罪後も多くのお叱り…重く受け止め、二度と問題を起こさないようにします」…おわびと決意★５
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:42:32 CK7Tj4JV
動画スレは？
字幕版WANTED three crew members of Sea Shepherd
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:45:03 ebj+qBsw
>>512
福音派で狩が趣味の保守派 アメリカで反捕鯨運動をやっている人の
対極に位置する人。
石油採掘事業を強力に推進しており、ホッキョクグマの絶滅危惧種指定解除
を求めて、アラスカ州は連邦政府に対して訴訟を起こしている。
また、白イルカの絶滅危惧種指定に反対している。
グリーンピースとか、環境保護団体にとっては悪魔のような人物ｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:26:03 POyADlXk
反捕鯨の連中うぜーって俺から見てもその要約だけ読むと、
そこまでいったら逆にやべーって感じられるなw >>518
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:58:28 hWtY1YnS
異文化無理解が混乱を生じさせる。
特に鯨は絶滅危惧種ではないし、魚をばくばく食うから
鯨を食べない外国が反捕鯨で他国を束縛することは決してゆるされない。
つまり反捕鯨国が理不尽な無理解で無知なだけで議論する余地も無い。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:33:30 a3+YLGrs
[パクリ]偽朝鮮忍者が大人気[ようつべ]PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:05:46 2V294zWo
>>520
俺、捕鯨賛成派だけどその文章改めてよく練ったほうがいいと思うぞ。
たとえば、
・反捕鯨国の異文化を認めない姿勢は多くの軋轢を生んでいる。
・自分たちが食べないからといってそれを他国にまで押し付けることは許されない行為である。
・鯨種によっては絶滅危惧指定解除されているものもある。(食害は保留しとこう)
・こういった反捕鯨国の傲慢さや無理解が著しい状況では議論するのは極めて困難である。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:33:10 KmR5+ePJ
すみません誰か教えてください。
反捕鯨連中から、日本は捕鯨が文化だと言っているが、アイヌ文化の
鮭漁は認めていないのはおかしいと言われました。
これって日本の矛盾？
アイヌのサケ漁、ネットで探しても情報を見つけることができません。
アイヌについて知っている片がいたら教えてください。
お願いします。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:58:07 a3um/bvX
なんか対比するのがおかしいような。
先住民の既得権益を奪った、つうだけでしょう。日本人だって鮭漁はするわけだし。
（もちろん、それはそれで非難されるべきことではあるけれど。）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:10:17 t4UzkVho
連中はアイヌの現状なんか知らないと思われ
ネイティブアメリカンみたく居留地に住んでいると勝手に想像してるんじゃないか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:21:43 KmR5+ePJ
>>524 >>525
どうもありがとうございます。
ということは、日本人もアイヌの人たちも、鮭漁に関しては同等の制限がある
ということですよね？
もちろんそれが、日本人がアイヌの元からあった権利を奪ったとも見えるのかも
しれませんが。
でも、先住民に特別の権利・社会保障を与えるのは、オーストラリアのアボリジニや
アメリカの先住民の話を聞く限りでは良策ではありませんね。
ありがとうございました。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:22:33 vF/l43Wm
漁業権とれば、アイヌだろうが非アイヌだろうが鮭はとれるよ
ただ、彼らの考えは漁業権という形で、国が本来のアイヌの権利を奪っているという考え
彼らの賛美する、先住民政策ってすごい民族主義的だと思うが
自己矛盾してないのかね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:31:51 aPyXlpJj
>>523
【論説】“捕鯨強行”の日本は「伝統・文化」を主張するが、一方でアイヌ民族のサケ漁制限の矛盾…米・LAタイムズが批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
グローバルな商業捕鯨の禁止令を撤廃すべきと主張する日本政府の捕鯨推進派たちが行う
理由説明はいつも決まっている。捕鯨は日本の文化だと言うのだ。 鯨肉は日本人にとって2,500
年以上に亘って主食であったという考古学的な裏づけを挙げる。
クジラは敬意を込めて「勇敢な魚」とも呼ばれ、日本の文学や絵画にもしばしば登場し、また伝統
的な祭りや人形芝居の世界にも深く入り込んでいると言う。捕殺されたクジラの魂は捕鯨基地の
港の寺院で崇められ慰霊されている。
しかし、日本政府は捕鯨は伝統だと言って正当化する一方で、北海道で天然のサケを獲りたい
アイヌ民族も同様だという議論は受け入れようとしない。 土着のアイヌ民族の伝統的な狩猟や、
産卵のために北海道の川に戻ってくるサケの捕獲などの漁業権を長期に亘って規制しているのだ。
アイヌの人たちにとってサケはこれまでずっと主食であり、毎年行われる魚への感謝を捧げる彼ら
の文化的行事で、その中心的な要素である。最近になってやっと政府はアイヌの陳情に耳を傾けて
儀式的な目的用として少量のサケの捕獲を認めることになっただけだ。今年度許可されたのは前年
までの数年間の枠から２０匹増えて１,７００匹だ。
(後略)
米ロサンゼルス・タイムズ：
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:38:23 aPyXlpJj
>>528からは抜け落ちたけど、あのスレが立った日付は、
1 名前：どろろ丸φ ★[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 05:02:35 [早朝] ID:???0 (PC)
そもそも今時アイヌの伝統云々はどんな状況下と言うと、
134 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 06:02:03 [早朝] ID:LCDWquoF0 (PC)
つかいまどき伝統生活を営んでるアイヌなんて居ないんだけどｗｗｗｗ
普通に近代住宅に住んで米食ってますが何かｗｗｗｗ
お前の国のバックパッカーバイブルのロンリープラネットの日本編にも
日本には伝統生活を営んでいる少数民族は居ないと書かれてるだろうがｗｗｗｗｗ
であるし、こういう話は、
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/26(月) 06:09:39 [早朝] ID:mX0WpiUs0 (PC)
>>今年度許可されたのは前年
>>までの数年間の枠から２０匹増えて１,７００匹だ。
鮭も、規定の数を守ってとってるわけだろ？
鯨漁と同じじゃねーか、プリオンに頭やられてんのか？このアメちゃん。
で終了してしまう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:32:03 ohsibHz0
鮭も鯨も獲れる量がきまってる
環境のために
って言い返してやれ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:42:29 t4UzkVho
マジレスすると漁業権をもってるのは政府じゃなく漁協
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:47:57 YAnWbHrE
>>529
＞鮭も、規定の数を守ってとってるわけだろ？
＞鯨漁と同じじゃねーか、プリオンに頭やられてんのか？このアメちゃん。
鯨漁は「規定の数」すなわち国際捕鯨委員会の捕獲枠ゼロですよ。
国際捕鯨取締条約第８条の「科学的調査」は、立法の趣旨では各国年間１０頭
以内と想定されていたと、ノルウェーの筆頭科学委員が証言してますから、
日本政府が決める「規定の数」は国際的には条約の趣旨に反するもの、
すなわち違法と判断されます。
各国が勝手に「調査捕鯨枠」を無制限に設定すれば、国際捕鯨取締条約
自体が骨抜きになりますからね、そんな条約解釈が許されるわけないです。
533:523
08/09/02 19:52:21 KmR5+ePJ
みなさんいろいろ教えてくれてありがとうございます。
>>532
捕鯨が違法かどうかの話ではなくて、アイヌのサケ漁が矛盾しているのではないか
という話です。
捕鯨枠を無制限に設定するような話は出ていないし、捕鯨賛成者でさえそれを
うったえる人はいないと思います。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:44 xwZz/AbQ
>>532
条約は明記されている内容で各国が合意しているので、
そういう個人的な想定は何の条約的拘束力が無い。
制限枠がそもそも無いので、骨抜きと言う概念すらない。
捕鯨枠は日本の必要とする範囲で決定できる。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:56:32 ANUPxS1c
>>532
違法と判断されると具体的にどうなりますか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:12:52 2gM+6rB/
国際社会の誰も違法だとは判断しないのに、
違法と判断するのは誰なんだろう。
「主語」をはっきりさせればすぐ分かるね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:15:41 uW6Cgya7
>>532は大嘘吐きだよw
＞国際捕鯨取締条約第８条の「科学的調査」は、立法の趣旨では各国年間１０頭
＞以内と想定されていたと、ノルウェーの筆頭科学委員が証言してますから、
＞日本政府が決める「規定の数」は国際的には条約の趣旨に反するもの、
＞すなわち違法と判断されます。
国際捕鯨取り締まり条約には「10頭程度と想定」など何処にも書いてないのに
つまり条約として存在してないのに、違法などと判断できる訳がないw
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:237番)
↑でも同じ事書いてるから、
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:242番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:245番)
で軽く往なしておきましたw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:23:40 2gM+6rB/
モラトリアムは合意する際に、
あくまでも一時的な措置であるとして
ＩＷＣ加盟国は合意した。
未来永劫に続くことはどの加盟国も想定していない。
>>532の主張に従えば、もはや無効だね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:39:23 fF5/7oty
捕鯨を野蛮なんていってる連中がなぜ核なんて持ってるのかね？
同属同士で殺しあうのは野蛮じゃないの？
自己満足のために下らない理由つけてるだけじゃね？
核廃絶して日本みたいに戦争放棄を憲法でうたってみろよ野蛮人共
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:11:49 HKFzr6Pk
つうか
>>各国年間１０頭 以内と想定されていたと
この時点でおかしいじゃねーかｗ
「想定」の意味分かってる？ｗ
想定破ったら違法ってｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:16:07 18aM9PFS
反捕鯨にとって人間より鯨のほうが大切なのは明らかだね、
SSのワトソンは人口を減らせと言ってる。
Eco-Extremist Wants World Population to Drop below 1 Billion
Sea Shepherd founder says mankind is a 'virus' and we need to 're-wild the planet.'
URLﾘﾝｸ(www.businessandmedia.org)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 07:41:46 ANUPxS1c
>>539
確かに野蛮というなら戦争(民族紛争やテロなども)ほど野蛮な行為はないよね。
核は殺す尽くすための兵器なんだからこれを野蛮ではないとするのには無理がある。
せいぜい冷戦時代に言われていた抑止力としての平和維持効果ぐらいでしょう。
しかし、世界の情勢は変わり、核兵器、核技術の流出という脅威が増大している昨今、
その存在自体がより危険視されてもおかしくない状況だと思われます。
その点、安保でアメリカの傘(核の傘)のしたにいるとは言え、日本は戦争の放棄と
核の放棄を宣言し戦争という野蛮な行為を行わないもっとも進んだ国家だと言えるでしょう。
戦争を放棄できない国が日本に対して野蛮だとはまさに”笑止”以外の何ものでもないという意見に同意です。
ところで”野蛮だから止めろ”と言っている国はあるのでしょうか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:07:38 QFYdRnKd
鯨はもう絶滅危惧種でないから
いくら捕獲しても平気だよね？
捕鯨が野蛮な行為でないそうだし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:18:18 HLXzrpbf
>>543
だからといって獲りすぎたら駄目なので、慎重に管理、捕鯨していくべきというのは変わりないよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:14:50 sX3SApk1
>>544
どの位の量なら、南極海で商業捕鯨できると考えますか？
調査捕鯨は毎年1000頭を目標に捕獲しますが、これは獲り過ぎですか？
調査捕鯨により南極海の鯨の生態に悪影響が出ていますか？
調査捕鯨はこれからも継続すると思いますが、この先何十年続けても、
鯨に影響が無ければ、捕鯨枠を決める上で貴重な数値になりますね。