捕鯨問題議論スレat KOKUSAI
捕鯨問題議論スレ - 暇つぶし2ch785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 15:57:30 W7wLhyNb
この毎日の記事って書籍化されて、しかもシリーズになって講談社から世界中に売られてるんだよ。
知ってた?

URLリンク(www.amazon.co.jp)
↑レビュー欄よろしく

記事の執筆者ライアン・コネル
オーストラリア出身でMainichi Daily News(MDN)編集長代理。
MDNスタッフとの花見動画・娘の動画などがあったが、現在は削除済み。
* オーストラリアから日本に来たのは20歳ごろ。八王子市役所で2年間勤務した。
嫁は日本人。推定年齢36歳~37歳

★まとめサイト
・毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
 URLリンク(www9.atwiki.jp)


786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 16:05:34 zap06l95



>「若者の心の闇&病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
スレリンク(psycho板)l50




787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 16:07:29 5te5vX5A
なあ本気で誰か教えてくれないか?
反捕鯨支持してる日本人で一人たりともまともな理論を
展開できるやつがいないのはなぜだ?
反捕鯨のホムペにも行ってみたがあまりの頭の悪さ、電波っぷりに
めまいすらする


788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 16:46:29 HBXF+Zxo
反捕鯨だからヘンなことを言い出すというより、ヘンなひとだから反捕鯨みたいなヘンなところにはまっちゃう。
ある意味で、反捕鯨が ヘンな人の目印になって便利っちゃあ、便利。w

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 16:51:10 5te5vX5A
>>788
一応欧米なら生息数とか科学的なこと言ってる
人もいるけど…
(嘘ばっかなのはおいといて)
日本の反捕鯨論者がそれ引用したとたん
わけの分からんこと言い出す気がする

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 17:16:37 5te5vX5A
ほかにもいくつか反捕鯨のブログ見てみたんだが…
やっぱり論点のすり替えと論理性のない主張しかないなあ…
子供でも分かるような嘘を平気で書いてたり、やっぱり知性が
たりないんだなあ…
なかにはチベット人虐殺を支持してたり、鯨を人と同じ知的生命体とか言ったり
り、たんに日本が嫌いなだけだったり…
まともなのが一つもないって笑うしかないわ
やっぱ反捕鯨=人格障害者ってのは確定でいいと思う

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 21:43:31 HBXF+Zxo
大胆な仮説を立ててみた。
直感レベルから書き起こしていくので文末でどうなっているかは俺自身も解らない。


ヘンな人が社会とうまく折り合いがつけられず、すっごいストレスにさらされていたとする。
上手くやっていけない自分に絶望してたりもして。
そんなとき、大海原を雄大に泳ぐ神秘的な鯨の映像に出会う。
卑小な自分のことを忘れ、自然とその中で生きる鯨の素晴らしさに感動する。

対して人間社会の生き辛さ、醜さへの反発もあり、鯨を苦しめる捕鯨、地球環境を痛めつける社会に憤りを覚える。
義憤であり、正しい事をしようとしている自分がとても心地よく感じる。
それまで感じていた絶望感とは雲泥の差だ。

ここらへんが入り口と見た。

つまり、捕鯨=悪 という結論が先にあるから 理由は全て後付。
妙なことを言ってる痛い人達に感じられる理由の一つだろう。

無論、自然は素晴らしいものでもあるし、人間は生かされていると言える。
替えが効かない地球の環境を大切にしていかなければ人間は生きていけなくなってしまうだろう。
だからこそ、環境への負担を減らす努力もするし、自然との上手い付き合い方を模索しているのだ。
水産資源もそうした自然の一部として枯渇させる事無く大切に利用し続けるべきなのだ。

ってなるはずなのに、鯨タンが可哀相って...牛タンだって豚タンだって鶏タンは可哀相じゃないと。
生命に線引きして、鯨は可哀相で牛豚鶏魚は可哀相じゃないって、あまりにも不遜で幼稚で欺瞞に満ちた思想だなと思うよ。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 22:16:57 /Z/KtDYE
>>791
>ってなるはずなのに、鯨タンが可哀相って...牛タンだって豚タンだって鶏タンは可哀相じゃないと。
>生命に線引きして、鯨は可哀相で牛豚鶏魚は可哀相じゃないって、あまりにも不遜で幼稚で欺瞞に満ちた思想だなと思うよ。
君は蚊やダニを殺さないのかい?
君は自分の子供とニワトリがいっしょなのかい?
人それぞれ生命の価値が違う。
別にニワトリよりクジラの命が大事な人がいてもいい。


793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 22:20:16 h8bhfAa9
【社会】グリーンピース鯨肉窃盗に英国人男性も関与か
スレリンク(newsplus板:616番)
もともとグリーンピースと仲が悪い。
今回の窃盗の件で、グリーンピースを非難してる。
URLリンク(www.seashepherd.org)

623 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/22(日) 22:10:20 ID:s05bvFR60
>>616

シーシェパードは日本の調査捕鯨自体が犯罪だと言ってるんだよね。
だから、グリーンピースが今回行った行動は、本当の犯罪から目をそむけていると。

あと、2003年にスーシェパードが太地でイルカ漁の網を破ってイルカを逃がしたとき、
グリーンピースはシーシェパードの行動は違法だと責めたらしい。

だからシーシェパードは、グリーンピースが鯨肉を盗んだことを正当化していることに
疑問を持っている。

According to Greenpeace, the tossing of stink bombs onto the deck of a Japanese whaling
vessel to prevent the killing of whales is “violent” and thus unacceptable
グリーンピースはシーシェバードがクジラを助けるために捕鯨船に対し酪酸爆弾を投げたことを
"暴力的"で受け入れられないと言った

In 2003, when two Sea Shepherd crewmembers were arrested for cutting the nets
to release fifteen dolphins from a killing cove in Taiji, Japan, Greenpeace condemned
the action as “unlawful.”
2003年にシーシェバードのメンバーがタイジ湾で15匹のイルカを解放するために
ネットを切って逮捕されたとき、グリーンピースは"違法"だと非難した

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 22:27:50 5te5vX5A
>>792
言わなくても分かるとおもうが
いてもいいけど「押し付けんな」ってこと
蚊やダニだって殺すのはしょうがないのは分かるだろ?
ダニなんて殺さずに生活するほうが不可能に近いし

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 22:34:12 5te5vX5A
>>シーシェパードは日本の調査捕鯨自体が犯罪だと言ってるんだよね
こいつらの中に国際法しってる奴はないのかね
仮に脱法だろうと法は犯してない
はっきり自分達を必要悪とか信念のための犯罪者とか認めればいいのに
正義ずらする悪党ほど惨めでかっこ悪いもんはない
海賊きどってんのにこんなこと言ったら普通カリスマ性なくなると思うんだが
支持者って馬鹿なの?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 22:45:00 h8bhfAa9
>>793
“This is like the F.B.I. investigating a crime inside the mafia for the benefit of the Godfather,” said
Captain Watson. “Who cares that there is petty pilfering of illegal whaling meat from a cargo of
illegal whale meat? The entire cargo of whale meat is illegal. The Japanese killed protected whales
in a whale sanctuary in violation of a global moratorium on whaling. That is the crime, not some
pilfering of thieves from thieves that has to be exposed by committing theft. I think this entire whale
meat embezzlement debacle is distracting the public from the real crime -- Japanese whaling!”

"これはまるでFBIがゴッドファーザーの利益のためにマフィア内部の犯罪調査をしているようなものだ"
とワトソン船長は言った。"違法な鯨肉の積み荷から違法な鯨肉がちょっと盗まれたことなんて誰も気にしない"
鯨肉の積み荷全てが違法なのだ。日本人はモラトリアムを破ってサンクチュアリから保護動物のクジラを殺した
これが犯罪だ。泥棒から泥棒が盗んだことを、泥棒を犯して明らかにする必要などない。
この鯨肉横領事件の失敗は、世間の目を本当の犯罪・日本の捕鯨から逸らしていると思う

>>795
嘘も100回言えばキャンペーンかと
オーストラリア内の世論ではあれで通用するんだから怖い

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 23:15:43 5te5vX5A
>>796
それでもこの時代あからさまな嘘くらいきづいてしかるべきだろ
サンクチュアリが自分達が勝手にきめた
拘束力のないものだってくらいすぐに分かるはず
うそつきを支持する腐った性根が信じられん
SS内部から批判すらでないの?


798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 23:47:33 h8bhfAa9
>>797
SSは、ほぼ宗教区分に属する団体だと思う。内部批判はあり得ない
ワトソンは人間をウイルス、それを直そうとするSSなどはアンチウィルスだと言っている
つまり
アンチウィルス(正しい人間)>クジラ他>ウィルス(間違った人間)

参考:2chのキャッシュだけどw
URLリンク(209.85.175.104)
34から
以下、人類をエイズ・ウィルスになぞらえたワトソン氏の評論を引用してみる。
The Beginning of the End for Life as We Know it on Planet Earth?
URLリンク(www.seashepherd.org)
Commentary by Paul Watson
Founder and President of Sea Shepherd Conservation Society

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 23:48:05 HBXF+Zxo
確かに自分の大切な人の命が、図らずも奪われてしまうことがあったら憤るだろう。
そういう意味で鯨を大切に思い、捕鯨をやめろというのは理解できなくも無い。
ただ安っぽい哀れみから押し付けているならば、それはNo!だ。

営みの中で他の生命を奪うのはしかたがないことと受け入れ、背負うしかないだろう。
ダニだって蚊だって同じ。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 23:58:31 5te5vX5A
>>798
アンチ・ヒューマンなのに人間の法律を利用するっておかしくね?
つーか宗教でも法律とかの解釈を歪めたりしないだろ

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 00:59:20 rCDSzGzX
>>790
クジラは生涯に1頭しか子供を産まない、なんていう、目眩のしそうなブログもありましたしね。
常識的に考えたら、おかしいと気付きそうなものですが、気付かないみたいで。


802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 01:46:01 eodbfNdi
>>801
一回の出産で一匹ってのが正しいらしいね
ただあのブログはベジタリアンだから多少はましかな?
それでも狂ってたんでベジタリアンの有害性をアピールしてんのか?
って感じたけどw

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 02:38:43 5icH7TY9
 オーストラリアの国営放送の内容で、くじらを殺さないと調査出来ないと
言うならば、日本人も殺さないと調査出来ないと番組で平然と日本人を
侮辱するような国です。
 彼らの頭の中は白人>クジラ=黄色人種(日本人)らしいのです。
こんな奴らと幾ら真面目に捕鯨問題を議論しても、根底にあるのは、黄色人種に
対する差別意識なので、議論は平行線をたどるのは当たり前です。
 
オーストラリアの国営放送、『日本人を研究のために殺していい??』

白豪主義のオーストラリア人の日本人差別はここまでひどいのか・・・

URLリンク(www.nicovideo.jp)


804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 10:06:44 zBJz/Vh/
犯罪告白レポート

URLリンク(greenpeace.or.jp)

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 11:54:21 CLG5hRIO
【鯨肉横領】 調査捕鯨船員の横領の証拠として鯨肉を持ち出した事件 署名募集後24時間で世界各国から5万通の釈放要求が福田首相へ
スレリンク(wildplus板:1-100番)#tag55

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:09:29 zBJz/Vh/
メールで「署名」だから5万「通」なのね
5万名分とかじゃなくて

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:56:42 zMWvhuMr
大半がアルゼンチンからw

オンライン署名
世界中でグリーンピース・ジャパン職員の即時釈放を求めるオンライン署名が始まりました。
(6/23現在 合計74,364通)
International : 15,672通
Argentina : 34,710通
Brazil : 958通
Chile : 3,127通
France : 266通
Greece : 35通
Mexico : 6,860通
New Zealand : 5通
Poland : 1,520通
USA : 11,211

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:59:35 CLG5hRIO
>>807
アルゼンチンは最近動物愛護がもりあがっているのかな。
オーストラリアが入っていないのは意外。

【読売社説】グリーンピース 手段を選ばぬ「正義」とは
スレリンク(news板:301-400番)#tag340

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 13:16:15 RcFJj/BX
>>802
>一回の出産で一匹ってのが正しいらしいね
それならわかるんですよね。

>それでも狂ってたんでベジタリアンの有害性をアピールしてんのか?
>って感じたけどw
例のブログは御存知でしたか。
なんで、こんなトンデモ論的なやつが多いのかね。


810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 14:51:11 soOpprhp
>>807
再度フォークランド紛争が起こったら、英国支持しよう。
南米産ワイン不買、チリ産シャケ不買。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 15:09:19 90EpeBkM
鯨ポータルサイトでIWC会合の生中継やるぞ

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 15:59:06 eodbfNdi
>>807
てゆうか少なくね?
それ以前に犯罪者支持したらどんどん正当性なくなるって
わかんねーのかな?わかんねーんだろうな馬鹿だから

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 00:30:09 Ay/MdUCL
【グリーンピース】佐藤容疑者「部下が持ち出した」と・・・鯨肉窃盗
スレリンク(newsplus板)

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 08:10:42 hkQH/Yz2
2007.7.1-01 捕鯨論争!大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
URLリンク(jp.youtube.com)

これおもしろいよ。IWC下関会議の舞台裏

815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 13:21:32 52u+afB7
>>814
この頃までがピークだったんだろうな。この後のグダグダがまあ象徴してるよ。
当の本人が乗せられて裏切られたって批判し合ってるし、今じゃGP主催の
イベントに参加してんだから。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 18:59:36 UlFbD0Vx
>>784
【反日売国】キチガイ猫オタが反捕鯨日本叩き
スレリンク(dog板:1-100番)#tag4

ここのブログが痛いのは確かなんだが
反日売国なんて痛いレッテル貼りすれば逆効果だろ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 19:31:59 UlFbD0Vx
そこの管理人が宣伝に来てました
暇な人は反論よろしく

シートン俗物記 自滅した調査捕鯨
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

シートンってのは都合の悪い意見をスルーする傾向があるので
その辺を踏まえてコメントする必要があります。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 19:42:19 hkQH/Yz2
>>816
>>817
そういうのは人気ブログ以外無視した方がいいよ。
宣伝になるだけだから。

議論しても得るものがないし、NGOのメンバーとか科学者、弁護士とかなら議論の価値がるけど

819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:06:20 UlFbD0Vx
人気がどうかは知らんが感化されてしまう人がいるのは確か
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

しかし「アホなナショナリズム」「捕鯨ナショナリズム」とか藁人形叩きやってるのは解せないね。
コメント欄のZAPPAはちょっとアレだが他のコメントは冷静なのに

820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:51:36 NCzeThl+
>>819
捕鯨賛成してるのは確かに右翼もいるが基本普通の人
だって普通に考えてもこっちがただしいからね
反対してんのはサヨク(左翼ぶってるだけのかわいそうな愚者)

821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 22:08:31 FNpntKGJ
>>820
賛成も反対もいろんな人がいるよ。それぞれでまた主張も違う。それぞれに
普通の人もいれば特定の主義をもってる人もいるだろう。
反対の意見だからって特定のイメージをつくって周りに同調を求める必要も無い。
ちなみに、オレは捕鯨支持だが、今回のGPのやってる事はまあ手法として
逮捕は当然。でも今回の水産庁や関連機関の対応には失望したよ。
国際的注目度の高い科学的資料を提供する事業だからね。何十年もやってて、把握して
ないし、曖昧。まあ直接関係する立場ならどうなってるのって問いただすネタ満載。
がっかりしてる人も多いと思うよ。形式として横領とは言えないだけって印象。
この意見で左翼認定されたらたまらんよw


822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 22:16:16 NCzeThl+
>>821
いやいろんなブログとか見て導きだした持論だ
けっして適当に決め付けたわけじゃない
もちろん一個人の簡単な判断なんで例外は多いだろう

823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 23:16:37 FuRhVfYK

まさに鯨カルトキチガイ!!

URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

日本や鯨を除く食用動物を差別して楽しいですかー?
あぁ頭はもうダメだから無駄なんですね!!


824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 23:28:28 NCzeThl+
>>823
これに関しては日本がわるい
抗議だけで法的に訴えてないんだから

しかし世界中に捕鯨国があんのに
日本だけってのは逆に誇らしいな
中心、リーダーだと思われてんだろ
弱小捕鯨国を守り不当な圧力を跳ね返す我々は盾・前衛ってわけだ
すげえ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 23:58:08 hkQH/Yz2
>>824
日本が動くから、アイスランドもノルウェーも動けるんだよな。
まあ、黄色人種、捕鯨国、アジア人、いろんな意味でマイノリティの代表だわな

国際社会において、それなりの責任が日本にはある。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 00:04:41 5xQH13dT
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この知られざる歴史を後世に語り継いでいこうぜ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 06:52:07 ES5U7xsE
なんか宗教みたいだね
バカみたい

日本人がなにを食べるかなんて自由だ



828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 07:15:44 q+QJgemn
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
①ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
②ファンドに多額の顧問料を払わせられる
③特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
④借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
URLリンク(www.business-i.jp) (リンク切れ)

829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 09:47:09 krlGne/J
>>827
いまさらだな
宗教っつーかカルトだけどな

830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 12:43:47 vyt93zcN
〔IWC情報筋〕

今回の作業部会で日本政府側は、沿岸商業捕鯨再開の見返りとして、
南氷洋等での調査捕鯨の停止と南氷洋の鯨類保護区化を受けいけれるのではないかと
関係者筋で囁かれている。

現在調査捕鯨を委託されている日本鯨類研究所の傭船先である共同船舶の捕鯨母船「日新丸」は老朽化が指摘されており、
今後調査捕鯨を続行する場合は新たな母船の建造が必要とされていた。
調査捕鯨が廃止される場合は、新造計画も白紙化すると考えられる。
また日本鯨類研究所と共同船舶の主力事業が調査捕鯨であることから、これらの処遇も注目されている。


831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 21:35:15 dzUKQoX0
だいたいお前らセンスないよ
調査捕鯨なんて300頭、がんばっても500頭捕ってればよかったのに
850頭+50頭とか言い出したら、日本人から見ても商業捕鯨にしか見えない。
沿岸商業捕鯨の範囲大きくなるといいな

832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 22:01:53 kGZunnrD
>>831
捕鯨反対派にとっては1頭でも1000頭でも関係ないんじゃない?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:54:03 dzUKQoX0
捕鯨反対派と賛成派だけと思ってるのか?
中間派の存在は無視?
だからセンスがないと思う。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 08:39:35 QS/VNHy9
>>833が言わんとしている事は理解できるよ。
確かに捕鯨枠拡大の理由が解り難いと思う。
ミンク鯨の回復が良好なので統計学的に今の頭数では計りかねるから捕鯨枠を増やしたいとか、そういった説明ももっとわかりやすく説明・広報しないとな。
法的にどうこうというのも重要だけど、理解を得ようとする努力や工夫が足りないという意味でもっとがんばれと思う。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 15:08:29 LbchjLYi
インドの地位が高まれば
牛食反対の風潮になるかm・・・ならないよな

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 22:40:08 YptePjs5
今IWCどうなってる?
だれか結論だけ分かりやすくまとめてくれ
沿岸捕鯨どうなった?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 23:02:22 ifDBBilD
>>836
中継やってるよ。鯨ポータルサイトで

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 23:38:40 YptePjs5
>>837
まだつづいてんのか
結果だけ知りたい

839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 00:03:57 D6PnwZao
沿岸の50頭取るだけなのに何か問題でもあるの?

840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 00:09:24 VG/lGIxC
>>838
まだ続いてるって言うか、5日の日程の4日目が始まったばかりだが?
残り2日でまだ結構重要な議題残ってるけど、結果だけ求めるやつって何がしたいの?

841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 00:31:49 PoI3lEfB
>>840
三日くらいだと思ってた
結果が一番きになるやん

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 01:06:21 gBkwDvb5
グリーンランドの沿岸捕鯨で、会議紛糾中www
ヨーロッパの身勝手さが議長により非難されてますw

843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 02:25:01 PoI3lEfB
議長アメリカ人だっけ
それが怒るってよっぽどだな

844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 03:31:36 4Lq1XxBR
だいたいなんでクジラなんて捕るの? そんなもの食べる人がいるって
のが信じらんない。変態じゃないの?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 06:49:29 8vVC00b5
>>844
君は肉類魚類を一切食わないのなら その言葉を受け止めるが?

鯨を守る事によって金が動く=やめられない。とまらない。




846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 07:17:07 HIFmF4cZ
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
①ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
②ファンドに多額の顧問料を払わせられる
③特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
④借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
URLリンク(www.business-i.jp) (リンク切れ)

847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 07:44:05 YmV9xmGs
>>845
ただの荒らしだろ
本気で言ってるとしたら
知性の欠片もない

848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 08:24:47 8K5glzvy
>>847
ということは、本気で言ってる知性の欠片もない荒しw

849:天照
08/06/27 10:59:43 el/8yLpL
あなたは、おばあちゃんといっしょじゃないといけないんですよ。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 11:00:46 2te+gYz7
絶滅しないなら採ってもOK

851:847
08/06/27 12:51:20 b5tgFg8Y
一応言っとくが俺は
>>844が荒らしだといってるんだぞ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:23:31 D6PnwZao
議論もなにもIWCの総会で日本の代表やノルウェーなど捕鯨国言ってるのが全てだろう
反対派はデータ無し&感情論&聴く耳持たず
冷静な、いや普通に見りゃどっちが悪いかだんなて一目瞭然だ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:27:43 Al7IRXn5
まあな。

ただまあ、ここは隔離スレでもあるんだわ。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 20:36:44 e/ze/j0G
なあだれか真面目に答えてくれ
2chにきている反捕鯨派って全員推進派の工作員なの?
わざわざ理論的にも感情的にも荒唐無稽なこといって
知性・人間性の低さをアピールしてるようにしか思えないんだが
単発でも簡単に論破できるようなこと平気でいってくるし
仮に本物ならなんでわざわざ正当性はないですって堂々と披露してんの?
まじで理解できない
正気なの?自分の意思で動いてんの?思考能力がないの?
俺がおかしいの?


855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 20:40:49 rx6nKjXR
>>854
まぁ落ち着け

私見に文句言ったってしょうがないだろ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:39:24 e/ze/j0G
>>855
私見ならいいが日本に捕鯨やめろっつってる馬鹿どもだぞ?
迷惑かつ日本の恥
本当に哀れで不快

857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:57:26 8K5glzvy
>>854
確かに工作ではと疑ったこともあるけれど、そもそも捕鯨反対なんてアホなことにはまるようなレベルだからだという結論に達したよ。


858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 02:19:09 TonASEri
これ、お勧め動画
鯨を食べていたことを知っていますか5
URLリンク(jp.youtube.com)


859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 03:35:37 ilicIH1j
捕鯨なんてやる意味あるの? 中国人は赤ちゃん食べるっていうけど、
鯨食べるのもおんなじくらいグロいような気がするけど。実際にそんな
もの食べてる人っているの?

860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 07:04:59 Lm/OGc5h
>>856
まあまあ、落ち着け。 緑豆JPの女達は、反捕鯨船に必要な性奴隷だ。
そして、緑豆JPはその手配師達。ilicIH1jなどをまともに相手にするな。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 11:16:51 NFNMPWMk
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ここでも議論されているのを見つけた。
ウィキペディアって専門家が書いてるのじゃなかったらしい。
ページの右上あたりで垢作成すると議論に参加できるもよう。


862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 11:58:33 P3vzDLhb
鯨なんて日本では大昔から食べてた普通の食べ物

863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 12:10:09 bqVxHe7Q
>>859
ところでグリーンピースはオーストラリアのカンガルー大虐殺に反対してたっけ?w

864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 12:26:45 lWChNpCt
>>859

おまえの祖国の漁民が密漁したものを、おまえ自身が嬉しそうに
むさぼり食ってんじゃないの? 好物だろ。


865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 12:37:01 yvSI3exk
幼 女 嗜 好 が 発 達 し た 日 本 で は 

 小 学 校 に 通 う ご く 普 通 の 少 女 た ち が

 放 課 後 、 売 春 婦 と し て 働 い て い る 


                                          毎日新聞ニュース(英字版)より一部抜粋

866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:09:35 bqVxHe7Q
IWCは捕鯨を前提とした組織であり、持続的な鯨資源の活用を目的としているにも関らず、捕鯨しない国が加盟してる状況があまりにも異常すぎる。
現在開催されている会議で正常化に向けた動きを模索しているようだが、反捕鯨国による独立国家への主権侵害が引き続き行われるようならば、日本を始めとした捕鯨国は新たな国際捕鯨管理団体を設立し、現IWCから脱退すべきだと思う。
無論、反捕鯨国による経済制裁などの圧力対策として、入念な調査(非致死調査や捕殺調査含む)を行い、より厳しい判断を経た上で厳格な運営の元、商業捕鯨を再開すれば良い。
付け入る隙を与えず、きっぱりとだ。


867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:11:17 XU2NIXDw
モラトリアムに異議さえ言ってりゃ…
約束破ったアメリカになんか制裁ないのか?
これがある限り合法的に商業捕鯨するには脱退しかない…


868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 05:09:31 SJpbk09a
URLリンク(www.enjoykorea.jp)

869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 08:49:47 TJDFUxKr
韓国人って犬食嫌ってんの?
間違ってないんだから自信持てっつうに…
しかし反捕鯨はどこでも知性の弱さ、意志のなさをアピールしてんな…
まじ日本の恥、汚物だわこいつら

870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:03:26 FXHBg9EU
まあ、韓国人としてはそう思いたいんだろな。


871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:12:30 YDxnWhDJ
>>867
満場一致ではないが加盟国による投票結果によりモラトリアムが採択されたわけで、意義をとなえたとしても数に負けてしまう。
なぜ急に鯨をとりもしない反捕鯨国が増えたのかは、自明の理だろう。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:14:02 o3jJze9v
>>871
>意義をとなえたとしても数に負けてしまう。

>>867が言ってるのはそういう意味じゃないと思うよ。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 09:44:37 YDxnWhDJ
>>872 意味読み違えてたならごめん。

確かにとる気がない、食べる気がない国が口挟んでくるのは激しくウザイというのは同意。

反捕鯨国が参加している異常なIWC(捕鯨を管理する国際的な委員会)のありようを是正するのが今回会議の大きな目的の一つらしいから、もう少し見守ってもいいかなって思う。

勿論、脱会をという世論があるのは大いに結構だとも思う。


874:872
08/06/29 09:54:32 TJDFUxKr
いやもっと単純に
異議をとなえてりゃ従う義務がないってことなんだが

875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:06:06 YDxnWhDJ
そっか。

たしかにそうかもしれないけれど、当時から国際貿易黒字とかで反感買ってた日本の弱腰政策からすれば、渋々ながらも受け入れざるを得なかったと思う。
特にアメリカが「環境に優しい国」というイメージ戦略を推し進めるために強行したがってたからね。
あそこで日米関係がこじれにこじれていたら日本の高度成長はとっくの昔に終わってた可能性もあるし。

でも、漢なら退くべきでないとき というのはあるよな。

結果的に、その後、舐められまくってるし。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:21:40 18Zff1zf
       ,..、..、         
 ____l_.l !-、___         ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
 |       ∪ ̄    |     ,i':r"    + `ミ;;,
 |              |     彡        ミ;;;i
 |    破廉恥女性記者   |    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
 |              |     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
 |   の発言はここですよ |    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
 |             |     `,|  / "ii" ヽ  |ノ
 |                    't ←―→ )/イ 
 |            r、.| ヽ、   ,rヽ、  _,/入、
 |            ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄//// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l  | \`'/  /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l l /\/イ'.     l
               ~ヽ  〉、 i  |)::::/\/"     l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ7      /l
                  くo   \l::::::/     / !
                  \o    `ーY    /
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
投稿者 : aguatibiapy

16歳のオーストラリア娘 SKYE BORTORIさんも本年末にはシーシェパードの
抗議船に乗り組み南極を目指すと表明。

その勇気に感心する。 げんた=淳子
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・反社会分子はたたいてね・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)

877:872
08/06/29 11:06:18 o3jJze9v
こらこらw >>874

書いてることは間違ってないが、他人を騙らんでもよかろw


>>875
>当時から国際貿易黒字とかで反感買ってた日本の弱腰政策からすれば、渋々ながらも受け入れざるを得なかったと思う。

いや、「異議撤回しないとアメリカの200カイリ水域から日本漁船締め出すぞ(撤回するなら
操業させてやろう)」ってアメの誘導に乗っちゃったんよ。
で、撤回してから2年後だったかな、あんなこと言ってたのにアメはEEZからも締め出しやがった。


878:867
08/06/29 12:39:42 TJDFUxKr
すまんレス番号間違えて名前んとこに書いちまった
872じゃなくて867な

879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:21:23 ZhRZmbKs
GPの実体

活動方針

鯨を捕らせないことで、牛肉をたくさん売る手助けをする。
鯨を食べられると、その分、牛肉を食べる量が減るので、
牛の飼料(小麦、トウモロコシ、大豆)が、余って価格が下がるのに、そのことはガン無視。
全世界で食料(小麦、トウモロコシ、大豆)が高騰、暴動が発生しているのに、それもガン無視。
URLリンク(www.iza.ne.jp)
しかし、スローガンは「自然豊かな未来のための活動」とする。
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)

主な活動
捕鯨国と反捕鯨国の主張を対立するように、巧妙にねじ曲げ、全世界に発表すること。


収入
政府や企業からの資金援助は受けていませんが
             ^^^^^^^^^^^↓^^^^^^^^^^^^
日本円に換算して、年間に、200億円以上の寄付金があります。・・・・それが何か?
URLリンク(jp.youtube.com)

人員
従事職員は1000人以上います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

このように、あなたの職場より、ずっと人も資金も多いですが、
ひき続き、どれィ・・・ボランティアと、しんじャ・・・・ニュースレター購入者(毎月 1000円)を募集しています。 ※年ではない
あなたも、私たちと一緒に、環境保護活動に取りくんでみませんか?   

「自然豊かな未来のために」

880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:07:49 1nJE/89N
ようつべ板の人間でここ見てるやつ
まじで荒らしにかまうな
あいつは反捕鯨じゃない
ただ純粋に荒らしたいだけだ
人間の言葉は通じないので反論は一切無駄だ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:12:55 1nJE/89N
SSがまた電波まきちらして妨害するってさ
こいつらに何もしない馬鹿政府に涙が出てくるよ…
公式に擁護できる国はないんだから
撃沈してなんの問題のないはずだろう
抗議できないしされたら逆切れで問題ない
いい加減悪には断固として態度とれ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:07:18 TfHJS7LD
>鯨を捕らせないことで、牛肉をたくさん売る手助けをする。
>鯨を食べられると、その分、牛肉を食べる量が減るので、

さすがにこういう妄想だけで叩くと逆効果と言わざるを得ないな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:24:44 1nJE/89N
>>882
たしかに明確な根拠はないが
たしか食肉業者がスポンサーになってるとかどっかで見た
ソースは知らないんで誰か確認してくれ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:39:48 VKA7EIbJ
△インターネットで見たw

885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:44:32 1nJE/89N
>>884
だからちゃんと確認してくれと

あと俺が言い出しっぺじゃないから

886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:03:50 MJVXs/ZS
「(調査捕鯨の)学術的有効性については、学術的価値に極めて乏しいという意見が国際学会内で支配的」

「学術的価値を疑問視する意見を掲載した最も有名なものとしては、自然科学雑誌『ネイチャー』に2005年に査読の上掲載された、
「Japan's whaling plan under scrutiny」という論文が挙げられる。
同論文は、こうした致死的捕獲を必然的に伴う日本政府の科学研究プログラムから
「生じた査読論文は極めて少数にとどまっているばかりか、
(IWC科学委員会発行の)『Journal of Cetacean Research and Management』に掲載された論文本数はゼロであり、
そればかりか種の管理のために用いられる科学的パラメーターに関連した査読論文は、たった1本(系群構造に関するもの)
であるに過ぎない]」と論難している(同上論文883頁)」

「(調査捕鯨の)主たる目的の一つは、南極海ミンククジラの自然死亡率と個体数増加率の推定、生態系における同鯨種の解明であったが、
「収集されたデータはIWCで援用されている科学的管理には一切必要のないデータであること、それどころか自然死亡率や個体数増加率、
生態系における役割に関してはほとんど何も解明できていない、という厳しい評価を受けた」として、
この科学を名目とする調査には科学的妥当性がほとんど全く認められないという極めて厳しい批判の声も
日本国内の研究者からあがるに至っている」

水産庁すら「100点満点で50-60点がIWCの見方」と認めている

URLリンク(ja.wikipedia.org)



887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:31:22 l0jq+uvI
>>886
嘘つき

888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 19:48:30 Ke1JrzK3
>>844
君がもし日本人だとしたら、海も見たことがないよほど山の田舎の住人だろう。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 20:03:04 Cz5QXOs4
>>886

どうせカルト集団のグリーンピースやシーシェパードが、
毎日血まなこになって改竄繰り返しているんだろ。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:30:23 3WfawhjG
【捕鯨問題】 「日本人もシー・シェパードを応援している…と、大多数の豪国民は思ってる」…IWCで捕鯨賛成論のニュージーランド人
スレリンク(newsplus板:501-600番)


891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:35:29 3WfawhjG
Q33.捕獲調査の成果が、科学論文としてほとんど出されていないというのは本当ですか

 “科学論文が少ない”というのは、捕獲調査に反対する科学者の一方的な主張です。実際には、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、
また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております(いずれも2005年6月時点)。改めて説明するまでもありませんが、鯨類に関する科学的検討が行われている国際機関
としてはIWC科学委員会が世界最高の権威となっており、IWC科学委員会に提出した捕獲調査の成果に関する科学論文の数が他の科学誌への掲載論文数よりも多くなるのは当然の帰結と
言えます。  なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、調査成果に基づく論文の掲載を拒
否しています。

URLリンク(icrwhale.org)


892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:42:00 F1j0BDB8
>(略)そればかりか種の管理のために用いられる科学的パラメーターに関連した査読論文は、
>たった1本(系群構造に関するもの)であるに過ぎない」と論難している(同上論文883頁)。

>(ここから>>886が切り取った部分)


>これに対しては日本鯨類研究所ウェブサイトにも、上記主張は「科学者としての信憑性を
>疑わざるを得ない事実の歪曲や誤認が多く含まれ」たものであり、かつ「感情的な記述」を
>含んだ全く根拠を欠くものであると強く反駁する見解が掲載されており、また国際捕鯨委員会
>科学委員会提出文書にも同趣旨の反論文書が提出されるとともに、日本政府代表よりこれら
>学術的側面からの批判に対して反論が加えられている。科学調査プログラムとして最大の争点と
>なる学問的有用性についても、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の
>論文数は84編にものぼる(JARPAが18年であることから、年間4.6本)こと、非査読ではあれ
>IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上であること、並びに査読雑誌投稿を試みた
>ものの、査読により論文掲載が却下されたことを挙げている。
>このうち南極海において18年間行なわれた第一期JARPAプログラムについて、IWC科学委員会は
>1997年に中間レビュー、2006年に最終レビューを実施した。

>(ここまで>>886が切り取った部分)

>JARPAの主たる目的の一つは、南極海ミンククジラの自然死亡率と(略)


893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:57:59 Cz5QXOs4
捕鯨派の科学的検証はもはや終わっていて、議論の余地がなく、
反対派は負けることが分かっているから実力行使に訴えている。
たとえば、

1.船で体当たり
2.宅配便の窃盗
3.レイシズムの導入

をやって気を紛らわしている。
まあ、金さえ稼げたらそれでよしのカルトが中心だから。
彼らも充分情けないと思っているよ。


894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 01:17:21 piEaSbBh
仕事しねーな削除人

895:心の仕組みドットコム
08/07/01 09:22:45 a8PUya1A

鯨肉は日本人の食文化ですから、種の存続が保たれるなら鯨を捕獲して食べても良いと思います。
人が育てた牛や羊は食べても構わないが鯨は駄目だ、と言う考えは命の価値を人の偏見で決めてる気がしますね。
日本人にはサルを食べる習慣が有りませんから、増えすぎたサルは去勢で数を減らし、鹿やイノシシは食べて数を減らせば良いと考えます。
子供の頃、学校の昼食時にはリヤカーでコッペパンと鯨カツにキャベツを挟みソースをかけたサンドイッチを売りにきますので良く食べました。



896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:11:10 Xua7WAJu
ようつべ板の話だが
屑に反応する馬鹿なんとかしてくれ

897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:21:30 DmVBVkLn
屑隔離板なんだから、ほっとけ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:23:34 Xua7WAJu
んじゃ動画作成用の新しい新スレこっそり立てない?
しかし削除人まじでいるのかあの板

899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:23:59 Xua7WAJu
新しい新スレってなんだすまんorz

900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:38:29 DmVBVkLn
荒らしに反応する荒らしも無視しろ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 02:10:22 Xua7WAJu
そうだね
でも新参とか荒らしだとすぐにはきづかないこと
あるんだよな

902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:03:44 VVbIN2C6
FBIのサイトにこーゆー文章があるわけだが↓

Since 1977, when disaffected members of the ecological preservation group Greenpeace
formed the Sea Shepherd Conservation Society and attacked commercial fishing operations
by cutting drift nets, acts of "eco-terrorism" have occurred around the globe.
The FBI defines eco-terrorism as the use or threatened use of violence of a criminal nature
against innocent victims or property by an environmentally-oriented, subnational group for
environmental-political reasons, or aimed at an audience beyond the target, often of a symbolic nature.

生態系保護団体グリーンピースに不満を抱いたメンバーがシーシェパードを形成し、
流し網を切ることによって商業的漁業行為を妨害した1977年以来、「エコテロリズム」の活動は全世界で起こっています。
FBIは、エコテロリズムについて、国家よりも小さい環境団体によって、環境的政治的動機に基づき、
一般大衆に影響を与える意図のもとに行われる、罪なき人またはその財産に対する暴力の行使
または暴力の示唆であると定義しています。

引用元 URLリンク(www.fbi.gov)


903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 07:10:38 EKhqzg6l
>>902
サンキュー

904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:33:32 JHwYEvg1
グリーンピース側の動画、発見しました。
URLリンク(kujira-do-nano.com)

905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:51:02 EKhqzg6l
>>904
>喜納昌吉
シャブでつかまったのも、
証拠品を押さえて確かめるために、自分で打ったとか?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:53:04 OEBbm0MJ
FBIがテロリストと認定しているなら、日本でも取り締まらないとテロ支援国になる。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:00:08 LTRfsk/i
山形で手の子牛作ってるだろ、上杉。手は貴氏の一族

908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:01:12 LTRfsk/i
長州の山県は上杉に関係あるか

909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:02:04 LTRfsk/i
もろあり?源氏ではないよね

910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:02:36 LTRfsk/i
武田は甲斐源氏。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:10:39 LTRfsk/i
上杉と長州は池田と薩摩が邪魔なのは確かなの

912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 23:32:37 OkqkXpfe
いきなりなんだがアメリカのイルカ猟の
信頼できるソースURLくれ
できれば英語で

ようつべの反捕鯨のやつに知りたいから教えろと

913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 00:35:56 eS+SCpkc
52 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:10:34 ID:o1kn46D30



※ 只 今 炎 上 中 ※ 只 今 炎 上 中 ※ 只 今 炎 上 中 ※

こんなことを平気で書いて
グリーンピースの窃盗を擁護してる
アホな外人女が日本語で書いている馬鹿ブログ

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

【 国家の「いじめ」にあう、グリーンピースの活動家たち 】

人権、動物の権利、環境問題のために立ち上がる人々を国が痛めつける・・・
これほど私を怒らせ、血の煮えたぎる思いをすることは他にありません。
グリーンピース・ジャパンの活動家2人が日本の警察に逮捕されました。

「調査」「科学」の名のもとに行われている捕鯨は、それだけでも大問題ですが、
さらに、納税者のお金を無駄遣いし、一部の関係者が私腹を肥やし、
鯨肉を大いに楽しむことまで許しているのです。

  ⇒ URLリンク(www.peopletree.co.jp)

※ 只 今 炎 上 中 ※ 只 今 炎 上 中 ※ 只 今 炎 上 中 ※

914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 07:13:30 ZXw2ImX8
タバコは文化だ。
今、タバコ1箱1000円にするとか言う政治家も出てきた。
タバコは鯨肉より文化だ。
助けてください。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 10:09:57 26lSrWdf
確かに喫煙は歴史もあるし、葉巻やパイプといった文化的な発展がみられるものもある。
と、同時に依存症や健康被害による社会的損失という問題も気になるところ。
同情は禁じえないが自分の大切な人が煙草を吸っていたら、もっと自分を大事にして欲しいと思う。
ただ、1000円はやりすぎの感が大きい。(未成年が気軽に購入しにくくなる効果はありそうだけど)

916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 10:19:23 IZywAQnx
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 13:17:55 tyduVlml
>>905
親の七光りというか。
才能はあるのだろうが、議員には向かない

918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 13:22:48 tyduVlml
>>914
喫煙マナーなんだろうな。厳しく守っていれば、ここまで冷たい目は向けられないと思う

919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 15:25:08 BIpKjgWT
まあ誰にも迷惑かけずに吸ってるひとまで
攻撃されるのはおかしいよな
俺は嫌いだからすわないけど
健康だって自己責任だし

920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 16:24:44 gsimDtEq
URLリンク(jp.youtube.com)

921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 17:36:50 tDr+TcTA
鯨を南氷洋で濫獲して食べない肉を棄ててたのはバカな白人どもだろ
採算性が悪くなったら今度は保護だなんていって
都合良く日本を含む捕鯨国にBSE検査もしない牛肉売りたいだけなんだろ
鯨は可哀想で牛は可哀想じゃないのか?

白人どもの濫獲の憂き目にあった南氷洋は保護すべきだが
日本近海でイワシなど魚の取り合いになる鯨は制限するためにも捕鯨を再開すべきだとオイラは思うぞ


922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 01:43:31 f8QRHsNG
GPJの星川事務局長がこういったそうだ。

「国際条約に違反している調査捕鯨は世界から批判されている」

本当に国際条約に違反しているならばとっくの昔に国際法廷ででもなんでも争って仮停止でもなんでも手続きすればいい。
国を相手取った訴訟なんぞ、過去いくらでもあるし勝訴した例だってある。
法律違反、ルール違反だというなら、法に則った対処をすれば本来の目的である捕鯨禁止を実現できる。
確実に阻止できる方法があるはずなのに、なぜそれをしない?

国際条約に違反しているならば勝訴確実だろう?

鯨肉持ち出しなどよりも手っ取り早く、確実な方法があるにも関らず、なぜそれをしない?

鯨を救うためならばどんなことでもするというならば、既にやっていなければならないはずの方法なのに。


923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 07:38:03 16S2tl56
>>国際条約に違反している調査捕鯨は世界から批判されている
してないから続けてんだし世界ってのは欧米だけ(そもそもいいがかり)
反捕鯨脳はどこまで卑劣で卑屈で腐りきってるんだろう
こんな屑以下としかいえないようなのがこの世界に存在してることが信じられない
すこしでも人としての良心がのこってるなら死んでほしい

924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 12:15:55 1Smenxqq
>>922
星川は平然と嘘をつくという歴然とした証拠

925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 12:57:49 t730ZN47
若しくは、星川は捕鯨条約を実は読んだことがない。
第8条が改正されない限り、調査捕鯨はIWC参加国が個別に持つ権利だから。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 13:34:47 SVNYJB9m
>>925
本部の言うことに盲目的に従うしかないGPJ
「捕鯨は野蛮」という価値観を受け入れるしかない
財布を握られているという点を考慮しても、それでもGPJは本部に異議を唱えるべきだったね

927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 14:06:06 GBhbkT+s
>>924
「星」が付く姓は在日に多い。 星川が在日なら、反日やってるのも頷ける。
この場合、反日が主な目的であり、反捕鯨は反日の為の名目に過ぎなくなる。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 14:47:09 t730ZN47
ちょいと調べてみたら星川はこんなこと言ってるな。

>日本国憲法98条2項に政府による遵守義務が明記されているとおり、政府が結ぶ国際条約は憲法に準ずる扱いを受ける
>(「合衆国の権限をもって……締結されるすべての条約は、国の最高の法規である」という米国憲法第6条2項を踏襲)。
>憲法が国民から政府への指示命令である以上、国際条約の遵守を求めるのは国民/市民の権利であるだけでなく、
>むしろ義務といえる。調査捕鯨の根拠となる国際捕鯨取締条約第8条は、商業捕鯨モラトリアム(一時中止)と
>鯨類サンクチュアリ(商業捕鯨禁止区域)で守られた南極海からの捕獲標本について、捕鯨船団乗組員の
>私益のための着服など、絶対に認めるものではない。今回のGPJによる告発は、国際NGOだから行ったのではなく、
>日本の納税者・有権者として当然の義務を果たしたにすぎない。    (*5月27日付)

ふむ、コイツ欧米のように調査捕鯨そのものに反対してるわけじゃないのかw
もっとも、調査試料と副産物を混同してる節は見受けられるが。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 15:00:29 OopnP7nQ
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 15:40:05 f8QRHsNG
結局、>>922 で指摘した部分を踏まえて考えるに、

・日本の調査捕鯨は国際条約には違反していない場合、
 星川事務局長は公然と嘘をついている。

・調査捕鯨が国際条約に違反している場合、
 星川事務局長は鯨を助ける気が全く無いにも関らず鯨保護を訴えている。

このどちらかしかないと思うんだがどうだろう?

>>928

>「今回のGPJによる告発は」
鯨肉の無断持ち出しは個人として佐藤と鈴木が勝手にやったのではなくGPJの看板を背負ってやったという点は認めてるんだね。

仮に今回の持ち出しが窃盗などの犯罪と判断された場合、組織として行われた以上、組織としての責任が問われるべきだよな。
もちろん組織の責任者もね。

記者会見して告発したんだから、まさか文書出してゴメンですますわけないよな。
やはり記者会見してDOGEZA!なのだろうか。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 16:29:39 /XI3scmm
>>928
>>むしろ義務といえる。調査捕鯨の根拠となる国際捕鯨取締条約第8条は、商業捕鯨モラトリアム(一時中止)と
>>鯨類サンクチュアリ(商業捕鯨禁止区域)で守られた南極海からの捕獲標本について、捕鯨船団乗組員の
>>私益のための着服など、絶対に認めるものではない。今回のGPJによる告発は、国際NGOだから行ったのではなく、
>ふむ、コイツ欧米のように調査捕鯨そのものに反対してるわけじゃないのかw

確かに、これだと星川自身が「調査捕鯨は条約違反ではない」ことを認めたことになるね。
第8条の記述にはこういう事が記述されている。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
>第8条
> また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用
> から除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。
> 各締約政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消すことができる。
>2前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の
> 発給した指令書に従って処分しなければならない。
ここでいう取得金は、政府が調査捕鯨を許可した機関(つまり鯨類研究所)が、調査捕鯨により
取得した鯨肉について、これを売却することで得た販売代金のことを指すと読むのが自然。
鯨類研究所の取得金について使途不明金などの不正があったら拙いのだろうが、
鯨類研究所が鯨肉を売却した先の共同船舶が、その捕鯨作業に携わった従業員に対して、
譲渡や売却をしたからといって、国際条約違反に何故なるかには説明がない。
また、世間的な商習慣から見て問題があるのかもしれないが、横領という刑事罰を課すような
犯罪だと主張する根拠も明らかではない。(鯨肉の所有権者自身が問題ないと言っている)
>国際NGOだから行ったのではなく
とは言うものの、告発文の後半で、調査捕鯨が問題だとして、中止に言及しているように、
グリーンピースのこれまで行ってきた主張をこの窃盗行為でも繰り返している訳だから、
そう見なされても仕方が無いだろう。
何れにしても、星川自身が裁判の被告席の中心に座らないと、世間は責任回避と見なすだろうな。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 21:49:35 t730ZN47
星川は調査捕鯨が条約第8条を根拠にしているとした上で、「政府は条約を守れ」と言っているわけだから、
「違法だから」という理由で調査捕鯨の中止を求めるのは筋が通らないことになるね。

仮に、GP側に好意的な解釈をするとすれば、
1 現行の調査方法に問題があるから中止しろ。(告発はこのケースかな?)
2 そもそも致死調査は必要ないから中止しろ。(IWC総会ではこう言っていた)
という主張にシフトしてきているのかもしれん。

しかしながら1については、GPの言い掛かり以外に問題点などないわけで、
仮にあったとしてもそこを改善すればいいだけの話で、調査捕鯨を止める理由にはならないな。
2については、条約第8条の一番最初にこう書かれている。

>この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って
>自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書を
>これに与えることができる。

調査捕鯨の必要性の判断は当事国である日本政府のみが持っており、反捕鯨国や団体が口出しすることじゃないね。
「政府は条約を守れ」と言う以上、条約を守った上での政府の判断は尊重してもらいたいもんだ。


無理だろうけどなw

933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 23:29:39 SVNYJB9m
そもそも、「税金の無駄使い」うんぬんとか、環境保護とまったく関係ないよな。
環境保護名目で集めた金を、横領の告発とやらに使ったわけだ
逆に、汚職の告発のために集めた金を反捕鯨運動に流用されたら、明らかに支援者に対する背信行為だろ

934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 00:14:54 cisSo/s5
大多数の愛護派の考えの基本に 「鯨は愛し保護すべきもの」という考え(思想や宗教と言えるほど)があり、
愛すべき鯨を捕殺するなんて言語道断で、それを税金投入するのは完全に無駄! っていうか絶対に悪!
といったところだろう。

どこかで紹介されていた印象的な書き込みを見て各自判断してみてはいかがだろうか。
URLリンク(8323.teacup.com)


935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 01:19:21 8HUgQLUo
>>934
釣りじゃね?
GPはただの宗教だといってるようにしか
思えないんだが

936: ◆oT5Uxa29Aw
08/07/07 07:29:14 LNR7SRAi
テスト

937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 08:39:27 STRWJz+0
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 16:35:13 yMK6bpi3
あのスレはすっかり粘着ホイホイ状態だな

939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 17:10:50 wvCXBQtP
脱退すべき。


940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 17:57:30 yMK6bpi3
今回は、進展がなければ脱退すると言ってるからね。
進展はあると思うよ。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 18:33:48 JHy0wc2t
むしろここまでやっといて
進展なかったときに脱退しないなんて
みっともない態度とったら
見限るわ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 09:36:31 QXHJm3/i
外交は駆け引きだからね。日本はあまり得意でない。
これ、外務省にやらせたら、最悪だったかもな。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 13:03:17 qU3sW/4c
捕鯨にこだわって日本は国際的に悪者にされてきた。
こればかりは外務省と言うより農水省が全面的に主導権を握って行われてきた稚拙外交の結果である。

おまけに調査捕鯨と偽って、その実、商業捕鯨まがいの事を外務省は追認させられてきた。

なにしろ国際法を遵守すべき立場にある外務省の条約局長が、外務省の幹部会で、
わが国は国際条約違反をしている、と認めているほどである。

それよりもなによりも、捕鯨にこだわる真の理由が、農水省の省益、
天下り利権の温存から来ている事を私は知っている。

だからどうしても日本の捕鯨外交を支持する気にはなれない。

誰のための商業捕鯨か(水産庁の大いなる欺瞞)(天木直人のブログ)
URLリンク(www.amakiblog.com)


944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 17:52:40 QXHJm3/i
外務省の腑抜けにやらせていたら、とんでもないことになっていたね。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 19:44:47 1+wHwkWs
俺は反捕鯨の理由に「世界中の批難」とか「国際世論」
をもちだすやつは軽蔑する
主体性、己の正義はないのかと


946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 22:51:28 oXj+G/5e
>>945
そもそも、その「世界中」とやらも眉唾なんだよな。
あのオーストラリアでさえ、反捕鯨信者は極ごく一部で、他の大多数は全然無関心だそうだ。
でも、「日本中」がGPJの鯨肉持ち出しが窃盗だと思っているという噂は信憑性が高いと俺は思うがどうだ?

捕鯨禁止を言い出したのはアメリカで、ベトナム戦争で現地の環境を散々破壊しまくった大悪党といわれるのが嫌で、目をそらすために言い出した。
そのとき既に鯨油から石油にシフトしていたアメリカは捕鯨辞めても痛くも痒くもなかった。
また、捕鯨をつづけている高度経済成長中の日本バッシングと連動させるという妙案でもあった。

これは当時の担当していた政府高官が自ら告白したもので、正直、驚きながらその言葉を聴いた。


947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:00:57 1+wHwkWs
>>ベトナム戦争で現地の環境を散々破壊しまくった
この理由は眉唾ものってどっかで聞いた
>>高度経済成長中の日本バッシングと連動
これはマジらしいな
スポンサーに自動車会社が多くいたとか

あとユーチューブの外国人は一部の精神異常者除いて(←むしろこういうのにひいてるのかも)
擁護多いような気がする
オタクとかで好感度あがってるせいかもしれんが


948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 08:38:20 nXbfT8dQ
最近はシンボルでは世論操作ができないからね。鯨への関心が温暖化に移ってきてる

949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:21:53 6B4QMJFR
グリーンピースが勝手に持ち出した人様の鯨肉だけど、DNA鑑定はしたのかな?
だってさ、もし今回の調査捕鯨で捕殺した鯨の肉じゃなかったら、ますますもってヤバイじゃん?(たしか捕殺したものはDNA採取記録してる)
もし仮に数年前に流通した肉だったとしたらどういうことなんだろうね?

わざわざ箱の底からあけてるのも怪しいと思う。
表は伝票が張ってあるから難しいけれど、裏だったら綺麗にテープはがして中身詰め替えようと思えば出来るんじゃね>

肉の鮮度とDNAが確認できればそこのところをはっきり出来ると思うんだ。


950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 08:42:49 WVibm/v4
>>949
それは名誉毀損や虚偽告訴やらで訴える意志があれば普通にやるだろう。
ところが窃盗問題で執拗に批判し、GPを徹底的に潰す絶好の機会と考えられるのに
いっこうにそういった部分では盛り上がらないのが、今回の騒動を象徴しているん
じゃないかい?

951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 15:33:51 GV4yyLOA
鮮度などにより今回新しく捕獲された肉でDNAの記録がない場合は、記録外捕鯨が行われている可能性を示唆するのではないだろうか?
>>949の言うように、過去に捕獲された肉であった場合は、証拠の捏造ということになり、その動機として「横領告発」ではなく他の動機であるという線が濃くなる。
(反捕鯨団体が捕鯨関係者に対して行った行為なので、他の動機の存在の可能性を私は否定できない)

いずれにせよ、捕鯨する側も、反対する側も公正な活動をすることを期待する。





952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:41:46 8nYe85rH
ところでそろそろ次スレを…

953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 21:01:13 n+q4Tj8L
オカ板にSS呪ってもらおうぜ!!

954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 23:01:56 jCgixZus
捕鯨問題の専門家 三浦淳新潟大教授のHP
URLリンク(miura.k-server.org)

955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 15:12:25 EoF0OF02
呪いを簡単に考えるな。
呪い返しを甘んじて受け入れる覚悟の上で、それでも呪い殺す覚悟があるならやっていい。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 15:53:24 GY3HGp+F
それじゃあ 窃盗・不法侵入で起訴を祝ってやろうぜ♪

957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 16:06:53 GY3HGp+F
次スレ 捕鯨問題議論スレ 2頭目
スレリンク(kokusai板)


958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 02:30:34 n5E+Anvr
こんな過疎スレ980越えてからでも充分間に合うってのにアホか?
残り40レスどうすんだよ、もったいない。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:38:58 Bm4W2Qwn
GPメンバーの更なる逮捕はあるか?

960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:41:44 Bm4W2Qwn
西濃はGPに対して民事訴訟を起こすか?

961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:45:31 Bm4W2Qwn
GPは、不起訴になった横領告発について検察審査会に不服申し立てを行うか?

962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:47:33 Bm4W2Qwn
その時、あの内部告発者は出てくるか?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:48:46 Bm4W2Qwn
GPJは、解散するか?

964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:55:25 c4loBxvo
すでにしてたはずだが。>>961

いや、「する」って表明してたとこまでしか知らないかも、俺。


965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 19:01:30 lbFR4C5w
GPは外務省か環境省か水産庁の外郭団体になればいいよ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 19:08:15 rC2gYOnI
>>964
そうなのか。例の内部告発者はどうしたかな。ひょっとして捏造?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 19:10:54 JSd+PwuQ
西濃が損害賠償請求するとして、いくらが妥当か?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 19:19:13 Bm4W2Qwn
鯨研、共同船舶の強制捜査はあるか?

969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 19:22:01 Bm4W2Qwn
話題(ねたともいう)は事欠かないから、過疎るなよw

970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:16:50 AHH/T55s
西濃運輸の場合は民事訴訟ですよね?(既に刑事告発されてるし)
詳しくないけど被害算定は意外と難しいような気がします。

株価が下がったり社名に傷をつけられたわけですから、これを算定できるのかどうか。

荷物の盗難に対して保険金がおりて、被害者の乗務員(個人)への補償はされるなら保険会社からGPJの佐藤容疑者と鈴木容疑者に賠償請求がいくはず。

窃盗の被害にあった乗務員(個人)がGPJを告訴できるかどうかも気になるところです。
荷物を盗まれた上に、テレビで晒し者にされたわけですから。

私としては乗務員さんが保険金による補償ではなく、佐藤容疑者と鈴木容疑者から直接賠償してもらう方が遥かに良いと思うのですが。
もちろん金払えば良いというものではなく、反省文、謝罪文もつけてもらうってことで。


971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:49:15 Bm4W2Qwn
>>958のために頑張って

972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:51:36 n5E+Anvr
>>970
西濃運輸がどういった対応をとるかは分からないけど、
船員さんにしてみればこれ以上連中と係わり合いたくはないんじゃないかな?
下手に手を出したらどんな因縁や報復があるか知れない相手だからね。
犯罪まがいどころか犯罪そのものだって平気な顔でできるような連中なんだから、
俺なら893並に恐ろしいけどなあ。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:52:32 Bm4W2Qwn
保険会社の保障だと契約か何かで上限がありそう。
手荷物扱いでの約款があるんじゃなかったかな?


974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:55:52 Bm4W2Qwn
>>972
確かに。住所も名前も下手したら家族友人関係もGPに捕まれているからね。

975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 23:58:19 n5E+Anvr
>>974
IDよく見ろよw

976:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 00:02:59 aBD3cga/
水をサスでないw

977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 00:12:39 ksjLnIRi
>>974
横領犯だと決め付けていた相手に賠償金と謝罪文を出すなんて最高に屈辱的だろうなと思ったのですが、
たしかに荷物の送付先や発送元の住所や電話番号、氏名まで知られてしまっているんですよね。
自分や家族の身の安全を考えると気軽には告訴できないかな...
でも被害者がやられ損ってあんまりだと思いませんか?

978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 00:22:56 UclfArse
>>977
だからこそ公権力に頑張ってもらってGPどもを厳しく処断することで、
船員さんには少しでもウサを晴らしてもらえればいいなと思っている。
そういえば例の2匹ってそろそろ拘置期限切れてるんじゃないか?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 00:45:16 aBD3cga/
>>978
11日に窃盗と建造物侵入の罪で起訴されている。
保釈されるかは、裁判所の判断。保釈金を積まないといけないな。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 01:11:29 ksjLnIRi
こういうのを見ると>>974の言う事もあながち杞憂ではないと思えてしまう。


南極の鯨保護区で親子クジラを追い回して惨殺している鯨獲りとその家族が不幸になることを願います。

毎年毎年、鯨獲りどもらのこの行事のせいで、日本は世界中から批判を浴びる。
鯨肉を必要としている栄養不足な者は日本にはもういないのにな。
捕鯨船に乗るしか仕事のない連中のせいだろ?この行事は。
鯨獲りは、日本の沿岸で捕鯨して恥をさらしてろよ。
赤道越えて他所まで日本の恥をさらしに行ってんじゃねーよ!!

スレリンク(wild板)

URLリンク(8323.teacup.com)


981:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 05:39:06 Xr/ZrR3S
じゃあ真っ先に恥かいてクビくくらなきゃならないのは、
毎日のように密漁を繰り返しているどこかの半島国かもな。


982:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 10:17:19 aBD3cga/
船員は西濃に委託したときに、内容物について申し出てなかったようだ。
保障される額は何らかの上限があると思うよ。
それよりも、窃盗行為が明らかになった時点で、保障交渉や示談(あったならばだが)は、双方とも瑕疵はなしで無効になるんじゃないかな。

983:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 22:03:11 ksjLnIRi
>>982
ということは、乗務員さんは泣き寝入りということですか?

984:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 23:49:13 aBD3cga/
>>983
約款通りに保障を受けても、多分最高で数万円程度でしょう。
だから、運送会社に責任ありと推定して既に示談が成立してても、
事実関係に著しい誤認があったとして双方が合意して示談を破棄し、
あらためてGPに対して共同して損害賠償と慰謝料請求する方がいいと思う。

985:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 23:55:51 Ueq27mci
田舎の漁師のおじさんに、そこまで求めるなよw

986:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 00:11:42 IMomESaR
>>984-985
なるほど。

なんだかんだ言っても悪いのは人のものを勝手に持ち出した奴だから、そいつに賠償させようっていうシンプルな話に落ち着くということですね。
でも乗務員という個人に対して組織がかりでひどいことをしたんだから、乗務員さんにも、もっと味方が居ても良いですよね。
殺されたり、傷つけられたり、奪われたり、貶められた犯罪被害者がもっと救われるような世の中で無いといけないと思います。

こういう当たり前の話に 「世界中」とか大げさな話は関係ないです。

987:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 01:04:52 MTPyDjCU
>>986
>こういう当たり前の話に 「世界中」とか大げさな話は関係ないです。

一応言っとくけど、ここは国際情勢板だからね。
どっちかと言えば、ここで国内の話題を引っ張るのは板違いっぽいんだけどね。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 10:12:05 kmFdvf5I
確かに、グリーンピースの窃盗行為は国内法に違反しただけの、ありがちな犯罪だと思うし、
普通の犯罪者として、刑務所に行けばいいです。
海外から文句を言われる筋合いもないし、国際的な反響も何もないし、署名も届いてないし、
何処かの国の議会が非難決議をした形跡もないです。
外交問題なんかには絶対になりませんよね。

989:まるめ
08/07/15 10:24:24 LPJXM1JA
あれこれ難しい話はいらないよ(-.-;)私ゃ単純に鯨を気兼ねなく喰いたいだけ)^o^(我が国古来からの食文化を外国からケチを付けられる筋合いもないしね(-.-)y-゚゚゚゚

990:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 13:01:37 fzp23KWV

欧州の捕鯨動画
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