08/05/27 23:26:57 ZhVH8K3n
Methoxylated polybrominated diphenyl ethers (MeO-PBDEs) have been found bioaccumulated in the
tissues of a variety of aquatic animals and at concentrations comparable to those of anthropogenic
halogenated organic compounds, including polychlorinated biphenyls (PCBs).
（自然界でも存在しうる）メトキシポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (MeO-PBDEs)が、
多くの海産動物の体組織中に濃縮されていることが発見された。その濃縮度は人造のハロゲン化合物、
たとえばポリ塩化ビフェニル類（PCBs）の濃度に比肩しうる程度だった、というのが記事の内容ね。
ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
ほんとにプロの情報偽造屋だなあ。こんなのが水産庁、鯨研のまわりにウヨウヨいるかと思うと
イルカ料理もキモチ悪くて食べれないな。君らは漁師の敵だ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:11:58 oCqFGEVc
>>533
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
そのPCBとは全く別物のMeO-PBDEsが鯨の体内から発見され、
それは天然起源であることが分かった。
その論文が発表されたにもかかわらず、荻野みちるは
「クジラの死体はかく語る」という本を出版した。
その「クジラの死体はかく語る」では鯨には水銀とともに
PCBも含まれているということになっている。
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:21:26 MqrRPbwP
【 対日投資有識者会議はアメリカの出先機関(ﾟдﾟ)！？ 】
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年 ８ 月 ま で に 報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、 夏 ま で に 結論を出せ。
（関連スレ）ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板) ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
最近、こんなことも･･･
竹中教授、外資誘致庁の設置を提言！ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:11:41 kb1vehFr
>>538
そりゃPCBも含まれてるっしょ、鯨に限らず生き物の身体には。
なにしろ自然には何時まで経っても分解されないわ、脂にはよく馴染むわてな代物ですから。
で、自然には分解されないと関連するけど、地球の生き物の身体はあれを扱うように出来て
ないから、いったん体内に入るとなかなか出て行かない。このため食物連鎖の中で濃縮され
てゆく。
ま、これに関して言うなら、いまどき何を食っても極微量～微量含まれとるので、
・それ(食材)にどれだけ含まれているのか
・それを日常でどれだけ食ってるのか
考えるとしたら、これくらいっしょ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:41:02 oCqFGEVc
>>540
その通りだよ。
でも、グリーンピースや「クジラの死体はかく語る」の著者、荻野みちるは、
科学的データを無視し、水銀やPCBが含まれているといった恐怖心をあおらせている。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:24:24 oCqFGEVc
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:32:25 pXTsWchs
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:08:24 2hL93j/1
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力にとって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:09:53 2hL93j/1
誤字あり訂正。
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力によって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:24:30 pOHU4fed
毒あろうとなんだろうと
喰うのは日本人なんだから勝手だろ
河豚すら平気で喰うグルメクレイジーなめんな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:36:04 oCqFGEVc
Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。
なお、茂木は「自称中卒バツ一」である。
Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介 URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
JCA-NET役員一覧 URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～ URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
死人が最高責任者？ウィキペディア日本語版の黒い事情 ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:46:21 pXTsWchs
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:47:10 pOHU4fed
ぶっちゃけ十年二十年たったら
反捕鯨は過去の愚行か馬鹿として
笑い話になってる希ガス
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:45:20 l6Rsl8mm
>>540
2003年に出版された海洋哺乳類の毒性物質汚染に関する包括的な論文集
‘Toxicology of Marine Mammals’（Edited by Joseph G. Vos，Gregory D. Bossart，
Michel Fournier．(この本では、愛媛大学 沿岸環境科学研究センター田辺 信介教授の論文も
重要な位置を占めてます）だと、まだポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (PBDEs)の扱いは
小さいですね。
人工的に製造されて環境へ流出したのが比較的新しいこと、土中に浸透してあまる拡散せず
影響が大きく出ていないといった事情からでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(www.informaworld.com)～content=t727490713
具体的な分析はバルト海スウェーデン岸でのアザラシ類調査結果だけが紹介されてます。
ポリ塩化有機化合物（トキサフェン）、クロルデン(chlordane) 有機塩素系化合物、ポリ臭素化
ジフェニルエーテル類(PBDEs)の三種は、DDTやPCBに比べて濃度が低い。アザラシジステンパー
ウィルスに感染したゼニガタアザラシでの汚染濃度は、感染していなかった個体の濃度とほぼ同様
だった。有機塩素系のクロルデン濃度の場合、これの濃度が高い雌のグループに病理的異変が
見られた、という結論だね。
ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
525頁小項目 [Poly chlorinated camphenes (Toxaphene), chlordane compounds and
polybrominated diphenyl ethers ]
Concentrations of these compounds were much lower than concentrations
of DDTs and PCBs (Andersson and Wartanian, 1992). The concentrations
of these compounds were generally slightly higher in seals of the Baltic Sea
compared to those of the Swedish west coast. Concentrations found in har-
bour seals infected by the phocine distemper virus were similar to those in
unaffected specimens. Only concentrations of chlordane compounds diverged,
and were much higher in the groups of females showing pathologic changes.
（論文名 Pathology in Baltic grey seals (Halichoerus grypus) in relation to environmental
exposure to endocrine disruptors P. 507-533) by A. BERGMAN, A. BIGNERT AND M. OLSSON
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:18:48 l0tVjFut
海をゴミ捨て場にして、こういう劇物毒物を毎日せっせと垂れ流し、
世界中に迷惑を掛けているのが韓国中国ってわけ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 03:45:16 WruxZlJ3
［キャンベラ ７日 ロイター］
オーストラリアの動物愛護団体は６日、
政府が新たに示したカンガルーの子供の「人道的な殺し方」の指針で、
頭を自動車のけん引棒に「強力に打ち付ける」ことが
推奨されていることに、疑問を投げ掛けた。
環境省が発表した、銃殺されたり車にひかれた親カンガルーの
袋から見つかった子供の扱いの行動規範案では、
散弾銃で至近距離から撃つことも勧めている。
野生動物保護団体「ワイルドライフ・プロテクション・
アソシエーション」の代表、パット・オブライエン氏は、
地元紙に対し「連邦政府は、無防備なカンガルーの子供を
散弾銃で木っ端みじんにしても良いと考えていると
言っているも同然だ」と述べた。
環境省のスポークスマンは「誰もがカンガルーに愛着を
持っていると思うが、数が多過ぎるのが問題」と指摘。
時にはへき地でも使える現実的な方法を見つけようとしていると語った。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 06:02:17 GEjTks/p
結局、野生動物を狩って食べると環境問題とぶつかる。
安全な所は南極しかないのかな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 07:35:20 yYAWYlxB
>>550
＞ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
どっからそんな話が出てきた？誰が陰謀してるの？
>>529で、
クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
出版する行為は極めて悪質です。
荻野みちるが陰謀丸出しで本を出版したんでしょ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:05:40 XyFxeBoa
反捕鯨派はそもそもまともに議論する気ないよな
もはや宗教
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:25:28 yYAWYlxB
反捕鯨論者は、無意識なのか知らないけど
論点をずらすから話にならない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:46:33 s/kUnbXW
論点ずらすっつーか、相手が言ったことに対して「わざとか?」と問いたくなるような
ずらした受け取り方をして、それ(脳内相手)に対して返してるのが目立つね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:09:05 +0X5nbV4
>>554
>>>529で、
>クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
>発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
>出版する行為は極めて悪質です。
鯨のPCBが天然起源だなんてことはScience誌2005年2月11日号に書いてないんだから
「カスタマーレビュー」に書き込んだ「お客様」のほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:18:31 yYAWYlxB
>>558
ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds Are Natural Products
Emma L. Teuten, Li Xu, and Christopher M. Reddy
Science 11 February 2005 307: 917-920 [DOI: 10.1126/science.1106882] (in Reports)
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:33:04 zFa1+8r6
日本で大地震が起きた時、AUSSIE達は「鯨を殺した罰だ」とか平気で言いそう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:34:48 yYAWYlxB
>>558
ID:+0X5nbV4 と荻野みちるのほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:48:25 GeltXiF3
災害と絡めた話は、やめとこうよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:05:07 QCfx6tJw
>>560
そういうことを言うのはオリビア・ニュートン・ジョンだろうｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:59:44 xOY7zY9y
>>559
＞ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
サイエンス誌の2005年2月11日号に「Science誌2005年2月11日号」と書いてあるのは
当たり前じゃないかw
で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
Science誌2005年2月11日号のその記事の要約にそうじゃないって書いてあるんだから
どうしようもないじゃないかw
水産庁や鯨研はこういうしょうもないウソツキたちを増殖させた責任とらなきゃいけないな。
化学に詳しい人は、同じ内容が専門雑誌のウェブサイトで詳しく見られるので見てみてください。
「生体内で普遍的に濃縮される２種類のハロゲン化合物」の正確な名称が確認できます。
どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
Chemosphere Volume 62, Issue 2, January 2006, Pages 197-203
‘Spectral characterization of two bioaccumulated methoxylated polybrominated diphenyl ethers’
Emma L. Teuten, Carl G. Johnson, Manolis Mandalakis, Lillemor Asplund, O¨rjan Gustafsson, Maria Unger, Go¨ran Marsh and Christopher M. Reddy
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:28:42 yYAWYlxB
>>564
＞で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
＞というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
ま、荻野みちるは研究者として認められてないらしいから、他の科学者の研究論文は
参考にしない人なのかもしれないけどね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:32:13 Ev+TWQMp
ﾎｹﾞ━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:49:37 xOY7zY9y
>>565
>そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
>>529の「お客様」
＞＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
＞だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
＞それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
いつまで自分の低能力さらけ出せば気が済むのかなあw
鯨の体内には化学工業起源のPCBが一般的、普遍的にかなり大量に蓄積されている。
自然起源であるかもしれない２種類の「臭素化フェノキシ-臭素化アニソール」
も北米大陸東岸のアカボウシモドキという鯨種ではPCBと同程度に検出された。
この場合、とりあえずまだ特性のはっきりしない（2-(2′,4′-dibromophenoxy)-3,5-dibromoanisole
(6-MeO-BDE47) と2-(2′,4′-dibromophenoxy)-4,6-dibromoanisole (2′-MeO-BDE68)
については触れずに、PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:14:57 yYAWYlxB
>>567
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著ほ読んだことないけど、
＞PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
という中で
＞毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
と言ってあたかも食されている鯨全てがPCBや水銀に汚染されており、
鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:35:28 xOY7zY9y
＞鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
さあどうなんですかね。
水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
説明のしかたしてますよねw
（REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP1， 29頁）
また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:46:09 yYAWYlxB
＞水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
＞なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
＞説明のしかたしてますよねw
なにを根拠に疑う？
＞また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
＞にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
＞アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
＞論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
だから反捕鯨？汚染されることのほうが問題だし、それが解決したら
捕鯨は問題ないということ？
＞牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
そりゃ家畜では避けられても、捕鯨は家畜ほど環境への負荷は少ない。
捕鯨と家畜を比べてどっちがいいか、なんてのは議論にならない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:59:12 0PZAYteX
>>569
> 同時に北半球の汚染海流が南半球
> にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題
コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:24:05 q+uy/uJn
もう一度いうが毒あろうと喰うのはこっちの勝手
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:59:58 QYoOTQhX
荻野みちる
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
鯨さん大好きな女性研究者ですので、ここで懸命にその研究・発言等の真贋を問う価値はあるのでしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:04:21 QYoOTQhX
言っときますが、女性の研究者だから信用しない、ではなくて
鯨を「愛している」女性研究者、という部分に引っ掛かってますw
永井均の言う「見えないヨーロッパ」のようなものとして
「鯨の神秘性」を無批判に受け入れやすい方は、私見ですがどうも女性に多いw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:44:37 eMxFEol/
>>571
>コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
クイズ番組でいかにももっともらしいウソの回答作るバイトってあるんだそうですね。
クイズ番組の場合は、少なくともその時点で学術的に正しいと考えられている回答が
ちゃんと発表されて、解毒作用が働くんだけどね。
温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:49:34 eMxFEol/
あらためて「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著 の カスタマーレビュー
というのを見てみたのだけれど、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞クジラのPCBは天然起源 Date：2005-06-05
＞おすすめ度：
＞クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に発表されたところです。
＞この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を出版する行為は極めて悪質です。
ひどいもんだね。
表題からして『クジラのPCBは天然起源』と、真っ赤なウソついてる。
悪質な虚偽情報の流布だな。
捕鯨に関する日本の世論がこういうものの影響を受けているのは確かだろうね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:50:36 yYAWYlxB
>>575
＞温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
だからってなんでウソって言い切れるの？
荻野みちるやグリーンピースみたい。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:52:32 yYAWYlxB
>>577
他にもあるよｗ
By お客様
結局何を主張したいのか？
新手（クジラが汚染されている）の捕鯨禁止推奨派なのか？
ところどころで、自画自賛部分が多く、非常に気になった。
現場の仕事をやっているのはよくわかるが、全然内容的に科学的
というか客観的な情報が述べられているわけではなく、これだけ
クジラマニア？が増えたご時世には物足りない内容。
かと言って初心者が読むと、洗脳されてしまいそうな予感。
By お客様
環境問題をテーマにした書籍かと思って期待したが，
著者の自伝と自画自賛の経歴を綴った内容だけでがっかり。
読者に警告ではなくて，褒めてほしいために書いているのかな？
批判する対象もズレているような内容でした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:58:41 yYAWYlxB
>>577
これもあるよｗ
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:28:22 onchy8PQ
>>575
> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
それを説明しないと反論になってないよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:39:25 +hsPoA/E
日本海をゴミ捨て場にし、産業廃棄物を捨てまくって、
汚染物質をこっそり撒き散らしている張本人の、韓国と
中国に批判する資格はないと思うよ。
汚染源（韓朝中）がなくなれば、解決するんだけど。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 02:39:03 nBdqLIZ8
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:16:24 MHI0CXcp
鯨は食っちゃいけないけど、カンガルーは良いらしい。
わからんよ、オージー。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:49:10 ULUXv/ag
>>582
俺もこのスレって半島臭がする。
理由を考えたけど
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
どれかエロぃ人教えて
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:01:51 L92HAcSM
>>584
もうひとつ。
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
4) このスレの反捕鯨論者は自画自賛の荻野みちる
どれかエロぃ人教えて
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:15:33 g76V71l6
>>580
＞> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
＞これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
＞それを説明しないと反論になってないよ
自分で勝手にディベートの土俵つくって、自分勝手な低能判定するのおよしなさいよ。
みっともないから。
「温度と塩分濃度による比重差の層の形成」と、ちゃんと普通の解説書にある『熱塩循環
（Thermohaline circulation）』のメカニズムが提示されてるじゃないですか。
PCB自然起源説にしろ、もうまったくの「捕鯨派＝人口低能」の自己開陳になってるなw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 20:12:07 NN1msxR+
福岡のRKB制作、商業捕鯨最後期のドキュ。
RKBは反捕鯨メディアTBSの系列（明言はしないがクジラ愛護番組ばかりw）
なんだけどこれはモロに捕鯨賛成姿勢。
というか、福岡長崎なんかでは反捕鯨論調のメディアは見たこと無いんだけどね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
途中で、当事の鯨類学者が言うには全生息数の2,5％程度の捕獲なら資源に
影響が無い、というような話があった。
他国がその設備・技術の問題や消費習慣の乏しさから鯨資源利用に消極的ならば
日本には大きなパイがある事になる。
投入資源としては燃料のみ、で手に入る蛋白源として、決して無視できる量ではない。
何れにせよこの先は利用できるものは何でも利用して生きなければならない
時代になるんだし、資源に乏しい日本が捕鯨という手段を手放せるのかどうか、
お花畑さんたちには良く考えていただきたいものです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:25:47 onchy8PQ
>>586
深海流って地球1周1000年とかかかるんだろ、
そんな遅い流れで有害物質が拡散するか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:09:14 msa7WiPo
>>585
どれもハズレだよ
こいつ等の目的
１）日本人と在日を対立させる（これはいろんな国内問題の煙幕になる）
２）対立させ在日に民族意識を持たせる（在日として住み難くなったから帰化ならＯＫ反乱分子要員）
３）民族意識を持たせ対立させる限り総連は生き残れる
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:00:30 XVKRy0B+
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
偉そうな口叩くな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:46:15 Wq1Fd7o3
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:35:47 O+1tEnVN
オージービーフのマクドナルド不買運動しようぜ！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 04:48:53 k2Alnc0E
ノルウェー、アイスランドともっと連携しろ！！！
594:柳原雪信
08/06/02 07:13:26 cBsui703
子供達に謝罪しろ！自分が何をしてきたか分かってるくせに、性的虐待、借金、蒸発、離婚、殺人未遂、とぼけるな！償え！謝罪しろ！柳原雪信よ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:53:11 YQh1f1+C
>>586
>>508
トリップ付けろよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:07:54 bkg11Hwn
結局ＰＣＢの話はどっちが正しいの？
俺は捕鯨賛成派だが
賛成派が100%正しいとは思ってないし
反対派が100%虚言とも思ってない
双方冷静にならんとここの意味がないぞ
あとどっちも相手を挑発すんのはやめようぜ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:38:22 +WG8x3EJ
捕鯨反対派で在日恥さらしのテメエがゴミ棄てをやめりゃいいんだよ。
簡単なこと。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:02:20 eLIqvc78
>>587
今の調査捕鯨だと、無視できる量だと思うんだが
もし商業捕鯨になったら、価格を下げるという理由でも
今より大量に捕る必要があるんじゃないだろうか。
燃料だけというがその燃料も高騰してるし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:11:48 01pNs/ze
クジラの死体はかく語る」もScienceも読んでないが、
PCBが天然起源かどうか、なんてどうでもいいんじゃないの？
なんでそれが議論になるの？
厚生省も実態調査しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１ 汚染実態調査の結果
（１） 一般市場に流通している鯨由来食品の大半（50%以上）を占める
南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く、
（２） 汚染濃度は鯨の種類や部位により大きく異なるが、ハクジラ類
(ツチクジラ、イシイルカ等)の脂皮、肝臓等には濃度の高いものがあった。
２ 厚生労働省の今後の対応
（１） 鯨類（特にハクジラ類）については、農林水産省と連携してさらに
汚染実態調査を行う。
（２） 妊産婦、若齢者、鯨類を含む魚介類多食者に関しては、魚介類に
ついての汚染実態調査に基づく水銀摂取量の推計を行う。
（３） これらの調査結果等を踏まえて、適切な食事指導の内容等必要な
方策について検討する。
（４） 農林水産省を連携して、鯨由来食品について鯨の種類と捕獲海域が
表示されるよう指導する。
鯨の部位や、どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし、
一般に出回っている鯨肉は安全だよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:18:46 01pNs/ze
>>598
現在の鯨の捕獲量は１％未満でしょ？
まだ増やせるじゃん。
補助金は調査費用総額の5％程度だし。
燃料価格の問題はあるけど、家畜を育てる場合に必要な燃料、飼料や水も含め、
なおかつ環境への負荷とか、総合的に判断したら、捕鯨の方がいいと思うけど、
どうだろう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:04:30 +WG8x3EJ
そうそう、在日が朝鮮半島に帰って、日本海へのゴミ投棄をやめさせれば、
PCB汚染は大きく改善されるってわけ。だから早く日本から出て行って
くれればいいわけ。分かった？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:08:09 yojYAmea
ミンククジラのPCBは
北大西洋＞北太平洋＞南極海
で北大西洋のPCBかなり高く、日本が輸入を拒んでいる理由の1つなっている。
また、歯鯨は日本近海でもかなり高いらしい。
最近、在日の捕鯨反対派いるのか？
対抗画像の過去スレでは賛成派だったが...
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:26:06 c7kkiW78
Japanese Korean Chinese
∧＿∧ ∧_,,∧ ∧＿∧
（ ´∀｀ ） < ´∀｀ > .（ ´ハ｀ ）
whale eat eat eat
dog - eat eat
cat - - eat
human - - eat
panda! - - eat
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:15:02 H8g2qF0E
２ｃｈで捕鯨反対してるの、在日以外に誰か居たっけ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:53:11 AgmxDmmc
常識的に考えると
ピラミッドのかなり上のほうにいる鯨はある程度間引きしないと
他の魚介類の数もヤバくなるんですけどね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 02:01:36 FVseedOb
餌が減ると上位の捕食者もそれに伴って減る、と習ったがなｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 07:39:15 BfLuC+7i
確かに密漁された鯨肉は水銀・PCB濃度が高いかも。
でも、韓国で鯨肉食って病気になった人いる？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:35:07 M1fyqni0
いろんな生物を絶滅させながら
人間は増えただろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:45:50 BfLuC+7i
逆に増えた生物もいるね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:03:47 ICJ+fDYl
そうだね。おまえみたいな馬鹿が。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:15:13 HbQqSHLR
>>607
まあ、欧米人は水銀に敏感すぎるな
日本人は昔から魚を通じて水銀をかなり摂取してきたが
「うちの息子がバカなのは食品中の水銀のせい」
と裁判を起こしたアメリカ人がいたが…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:06:41 qZmM8bmW
>>603
何故かわらた
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 13:18:02 H8g2qF0E
水銀まき散らしている韓国が、鯨の水銀を批判するのは、頭が馬鹿なせい？
水銀中毒で。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:28:03 FVseedOb
アイスランドとノルウェーが日本への鯨肉輸出を再開 国際ニュース : AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:17:55 tCDz7k+d
鯨の体内の有害重金属というと、水銀（Hg）ばかりではないな。カドミウム（Cd）もある。イタイイタイ病の元凶だね。
水銀は南極海では北半球に比べて少ないけれど、カドミウムは逆に多いな。これは多分南半球での亜鉛鉱（Zn）の廃液が原因だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Hg-トータル＿＿肝臓中のCd＿＿＿＿Zn(無害)＿＿＿＿
南極海ミンククジラ＿＿＿＿＿＿0.2（0.1－0.5）＿38（９－113）＿＿146（99－232）
西グリーンランドミンククジラ＿２（1－11）＿＿＿４（2－9）＿＿＿＿138（106－192）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
単位は、体組織の水分含有量を75％とした時の鯨の組織乾燥重量1g中の金属重量（μg／g）,
括弧の前の数値は南極海が平均値、グリーンランドが中央値、括弧内は分布の幅。
出典：HONDA, K., YAMAMOTO,Y. and TATSUKAWA,R. (1986): Heavy metal accumulation in the liver of
Antarctic minke whale (Bulaenoptera acutorostruta) (extended abstract). Mem. Natl Inst. Polar Res., Spec. Issue, 44, 182-1 84.
HONDA, K., YAMAMOTO, Y, KATO, H. and TATSUKAWA, R. (1987): Heavy metal accumulations and their
recent changes in southern minke whales Buluenopteru ucutorostrutu. Arch. Environ. Contam. Toxicol., 16, 209-2 16.
Hansen, C.T., C. Overgaard Nielsen, R. Dietz and M. Munk Hansen 1990. Zinc, cadmium, mercury and selenium in minke whales,
belugas, and narwhals from West Greenland. Polar Biology 10: 529-539.
鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいねw>>599
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:28:04 SFlJEMW1
>>615
なに言いたいのか分からんし
激しくどうでもいい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:31:51 JDqAuCvK
皆様ご覧ください
反捕鯨運動の死
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:08:23 WR3/aKcw
>>615
>鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
>「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
>無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいね
おまえ自身が水銀やPCBが蓄積されているから鯨肉は危険だと騒いでいたんじゃないか。
「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」
ということを全く言わずに。
水銀、PCB,カドミウムを多く含む内臓部分は一般に販売されない。
その論文、研究費助成が、日本学術振興会の他に、クジラ保護団体のＷＤＣＳからも得ているよね。
まさに「クジラを食べると健康を害する」と宣伝したい人たちには、この論文は利用しているよね。
次は何？砒素とか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:12:16 WR3/aKcw
>>615
平成11年11月 8日
水産庁遠洋課
1999／2000年度南氷洋鯨類捕獲調査船団の出港について
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
ちなみに、海洋生態系の頂点に位置する鯨類各部へのＰＣＢｓ，ＤＤＴｓ，
クロルダン、ダイオキシン類、ＨＣＨｓ、ＨＣＢｓ、水銀、カドミウムの蓄積
量の分析を行った結果は、南氷洋においては極めて蓄積の程度が、低い実態が
明らかとなった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:14:22 WR3/aKcw
>>615
今気がついたけど、それ20年前の論文じゃん。
しかも反捕鯨団体から研究費の資金提供を受けているとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:51:16 lkw/jiWp
シーシェパードとかグリーンピースはウゼーから、なんとかぶっつぶしてやりてーな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:20:38 APWCJnbF
>>621
海賊行為の現行犯として、その場で捕まえられる体制にすればいい。
そういった意味でＳＳを捕まえたカナダはＧＪ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:45:56 WR3/aKcw
>>617
反捕鯨の主張は次々とその根拠が崩れ去った。
１）クジラは絶滅に瀕している！
－NO!南氷洋のミンク鯨は５０万等にも達していることが判明。IWC科学委員会は
1994年に年間２０００頭のミンク鯨を捕獲しても資源に影響がないとのレポートをまとめた。
２）クジラは頭脳が優れている！
－NO!科学的根拠がないことが指摘されている。
３）日本の捕鯨は違法行為！
－NO!国際捕鯨取締条約第８条にもとづく合法的な行為だ。
４）捕鯨は倫理に反する！
NO!逆にそうした主張こそ文化の多様性を否定する白人中心主義の人種差別的偏見だ。
５）税金のムダ使いだ！
NO!そもそも反捕鯨運動が商業捕鯨を停止（モラトリアム）に追い込んだからこそ、
税金の投入が必要になった。しかも妨害活動によって捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
これまで調査費の約９割は副産物の販売代金を充当し、財務省からの捕鯨獲得補助費は
１割程度にすぎない。
－このように反捕鯨の論拠がことごとく崩れ去る中、GPはいよいよ思いつめざるを
得なかったのだろう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:46:29 WR3/aKcw
>>617 （つづき）
そこで一発逆転を狙って
６）捕鯨はダーティ！
－を印象付けようとして、「日新丸」の鯨肉持ち去りという明白な違法行為に及んだのであろう。
だがこれによってGPのみならず、反捕鯨運動そのものが、思想的・同義的に「死んだ」
と断言しても、あえて言いすぎではないだろう。
今回のGPの「犯罪」は、反捕鯨運動を超えて広く、環境保護団体全体への不振を、もたらした。
ダーティなのはお前らだろ！ということになってしまったのだ。
結論：GPがクジラと日本を本当に愛しているのなら、そして反捕鯨運動、環境保護団体への
失われた信頼を取り戻したいのなら－
まず
１）被害者への心からの謝罪と弁償を行い、次に
２）潔く今回の事件の関係者を一人残らず出頭させ、法の裁きを受けるべきだ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:47:32 SYjTdx+6
>>622
俺はむしろ日本側の弱腰に腹が立った
公海じゃ制限されるのはわかるが
もっとガンガンいけよ…
というか損害賠償請求すらしてないってどういうこと！？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:50:53 8wHKMK9F
NPO法人格？取り消して税金かけるのが一番効くだろな
Greenpeace 団体概要
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
事務局
有給専従職員15名
本部
グリーンピース・インターナショナル（オランダ・アムステルダム）
日本を含む世界 41 カ国に支部。有給専従職員約1,000名。
財政（2006年度実績）
総収入
151,586,543円
総支出
137,257,486円
* 収支不足額は、グリーンピース・インターナショナルからの助成金にて補填
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:29:24 M92A5JtY
公海上でも海保や海自が伴走してれば、海賊船は国際法で拿捕できるし、日本国の法律で処罰できる。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:56:54 isDg+kqz
捕鯨禁止の真実
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:25:56 rgyndYIj
韓国は汚泥のほとんど(70%)を日本海に投棄。(1000万トン)
汚泥以外のもの(重金属・医療廃棄物)もしばしば不法投棄。(100万トン)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:27:28 SBwiPwjB
>>623
>捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
>販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
副産物とは、鯨肉のことですか？
捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
流通量が減ったのに価格が上がらなかったとすれば、消費者の需要そのものが減ったのだと思われます。
牛肉、豚肉などの代替の美味しいたんぱく源が安く大量に普及するようになったからでしょうか。
再び捕獲量だけを増やし、価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
今の捕獲量では販売代金で９割を充当できているとしても、
捕獲量が数倍に上がった時点でもその９割分売り上げられるかというと、疑問です。そこまで売れるようになるでしょうか？
これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
今の農業の問題とも似てきますね。市場競争させず国が価格統制しようとすると、減反みたいな無理なことをする羽目になる。
どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:33:32 M92A5JtY
牛肉にはＢＳＥのしんぱいがあるしね。選択肢を狭める必要はないよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:36:21 SBwiPwjB
>>631
高等生物を食するなら、同様の心配はぬぐえないものです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:20:30 M92A5JtY
鯨は共食いしないから大丈夫
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:21:37 WR3/aKcw
>>630
>価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
>牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
それが反捕鯨論者の魂胆だったことは知ってるよ。でも見当違いだね。
日本ほど食習慣の変化に対応してきた国はある？
クジラが安価で店頭にならぶようんいなれば、需要も上がることは
容易く予想ができる。
>どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
お前のほうがよっぽど見通しが甘い。
畜産に必要な分の飼料を狭い国土の日本が環境も破壊せずに生産できない。
>>632
ネタがなくなってきたな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:24:08 WR3/aKcw
>>630
>捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
価格上がってるし。
スーパーでクジラ見たこと無いの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:27:12 WR3/aKcw
>>630
>これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
税金の心配するんだったら、1日でも早く商業捕鯨再開できるようにしてもらわないと。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:32:43 WR3/aKcw
>>630
>人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
世界中で食糧危機といわれている時代に、人の食品ではなく家畜の食料を
作れと？ハイチやフィリピン、エジプトなどの暴動は知らない？
クジラに関係ないニュースはどうでもいいのかな？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:48:03 M92A5JtY
商業捕鯨再開の機運が高くなってきましたね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 05:21:21 8U9xWPy7
>>638
なに寝ぼけてんだ！
ノルウェーとアイスランドは商業捕鯨一時中止のモラトリアムに異議申し立てしてるんだぞ、
そんな国が捕ったクジラが輸入される実績がここで作られるということは、
日本は商業捕鯨なんかしなくても鯨肉が得られる、ということになる。
彼らは商業で捕っているが、調査で税金投入して経費まかなっている日本より、
安い肉を日本に売るんだぞ。
もしここで商業捕鯨が解禁になったとする。
他の漁業と同様、価格の面で日本は彼らに対抗できないだろう。
つまり日本の商業捕鯨早期再開の目は遠のくってことなんだ。
640:747
08/06/05 06:28:49 LXh/ZlIU
何怒ってるんだ？
鯨研850頭取って民間の捕鯨業者を苦しめてきただろう？
それがノルウェーとアイスランドに代わるだけ
でも不思議なことが起こるよ。
ノルウェーとアイスランドの店頭価格はそんなに安くならない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:38:02 jnJC1CwT
水産庁はノルウェーとアイスランドの鯨肉の件、聞いてないとニュースで
言ってなかった？
これってどういうこと？
日本側の同意なしで食料輸出できたりするの？
安価な鯨肉が店頭に並ぶようになったら、捕鯨にかかる費用が賄えなく
なるかもしれないね。
鯨肉輸入は確かに日本の商業捕鯨再開には足かせになるのかも。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:01 jnJC1CwT
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
2008年6月4日
北欧からの鯨肉は政府許可なしに日本の保税倉庫に
― 輸入業者がグリーンピースに証言
【東京】本日グリーンピースは、アイスランドとノルウェーから鯨肉を輸入し
ようとしている日本の商社を確認し、同社取締役の一人の証言からすでに鯨肉
の一部が日本に到着していることを突き止めた。同取締役は、グリーンピース
の電話での質問にたいし、この鯨肉への日本政府からの輸入許可がまだ下りて
いないとも語った。
国際捕鯨委員会が取り扱う大型の鯨類にあたっては、ワシントン条約（絶滅の
おそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約）でその商業的な輸出入
が禁止されている。しかし日本では、ミンククジラやナガスクジラなどの鯨肉
の輸出入に関してワシントン条約の規制を留保している。そのため、相手国が
輸出許可をだしている鯨肉であれば、日本で政府が許可を出すことにより鯨肉
の商業的な輸出入が許可される。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:55 jnJC1CwT
>>642
昨日グリーンピースは、ノルウェー政府がワシントン条約に則って発給した
鯨肉の輸出許可書2通を手に入れた（注1）。この2通の輸出許可書では、
合計5.6トンのミンククジラの肉が東京都大田区に住所を置くアジア商事株式会社に
輸出されることを許可している。本日グリーンピース・ジャパンのスタッフが
アジア商事株式会社の住所を訪れると、そこには一戸建ての民家が建っていた
。その民家に住むアジア商事株式会社の元取締役の話では、同社は数年前から
休眠状態になっていたが、鯨肉輸入の件である人から名義を貸してほしいとの
話を受け、最近、営業を再開したという。登記簿謄本ではアジア商事株式会社
の取締役は全員2004年に退任しているが、2週間前の5月20日に3名が取締役に
就任している。この取締役の一名が、同社の名義で鯨肉輸入を行おうと話しを
持ちかけ、実際に鯨肉の輸入の実務を行なっているという。
この男性は、グリーンピース・ジャパンの電話調査に答え、すでに鯨肉の一部
は日本の保税倉庫に到着しているとしたが、政府からの許可はまだ受けていな
いと語った。さらに鯨肉の販売先については「わからない。アイスランドの
友人の手伝いをしているだけ」と話し、「政府同士で合意ができている話だから
問題はないはず」と付け加えた。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:57:41 jnJC1CwT
>>642 >>643
ソースが豆だけど、これって密輸でしょ？
ノルウェイとアイスランド政府は日本が許可していないことを
知っているんだろうか。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:06:17 /DtjEP0Q
許可は出てるよ（元ニュース嫁
いままで汚染と調査捕鯨のためにしてなかっただけで
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:11:43 jnJC1CwT
？
農水省は把握してないってニュースで言ってなかった？
なんで輸入に踏み切ったんだろう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:15:02 jnJC1CwT
日本へ鯨肉輸出再開＝ノルウェーとアイスランド
6月3日22時1分配信 時事通信
【ロンドン3日時事】商業捕鯨を実施しているノルウェーとアイスランドが、
約20年ぶりに日本への鯨肉輸出を再開したことが明らかになった。ノルウェー
漁業省などが3日、確認した。ただ日本の水産庁は「一方的な知らせで面食らっ
ている。事実確認はしていない」としており、実際に市場に出回るかどうかは
不透明な情勢だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:19:59 /DtjEP0Q
許可出してりゃ、あとは農水省や水産省に管轄じゃなくなるだろ（手続きは税関の仕事だし
いままで輸入してなかったのに、急に再開したから面食らった、ってことでそ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:25:01 jnJC1CwT
なんか統制とれてないね。
最初の許可はどこの管轄なんだろう。
水銀とかは大丈夫なんだろうか。
中国ギョウザみたいな騒動になるかもしれないよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:27:28 /DtjEP0Q
どうせ予定調和だろｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:42:54 jR3G7jfY
省益だとあれこれ文句言ってた奴は、自由化なんだから大歓迎なんだろ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:45:49 jR3G7jfY
鯨肉の国際取引が本格的になるね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:10:40 jnJC1CwT
安価な鯨肉を輸入するとなると消費者にとってはありがたいけど、
調査捕鯨の費用はどうなるんだろう。
モラトリアムも正式に解除してほしいね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:57:33 jR3G7jfY
日本も商業捕鯨を再開すればいいんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:32:41 Kct8Ds9o
オージーのナチズムにはついていけん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:37:09 FHYzuYNg
元水産庁で捕鯨問題を担当した小松正之氏が
グリーンピース・ジャパン主催のシンポジウムに出席との第一報
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
(グリーンピース？プレスリリース)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（wikipedia「小松正之」）
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:45:18 UiflVVeL
グリーンピース、今度は何をたくらんでいるんだ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:26:05 gDCazvV6
シンポジウムで何を言うか、興味がある。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:43:27 ZQVqnzJ/
>>657
小松氏の話を都合のいいように編集して、利用したりするとかじゃない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 07:55:31 LpJRGiwn
>>659
小松氏がグリーンピースを利用して、水産庁に反撃を加える。
↑こっちだな。
クジラを別にすれば、海に関しては小松氏は「グリーンピースと意見は99％同じだ」と、
ラヂオでしゃべってたぞ。
外から水産行政を改革しようってんだから、これはこれで、買いだ。
小松氏がグリーンピース叩きの好道具だと思い続けてる人には
残念だろうけど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 08:08:39 GtifefPt
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 14:16:22 wKASi5oB
泥棒グリンピース
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:26:29 CLy4I9sV
アーーーアーーーー
アローアロー聞こえますかーーー
国際捕鯨委員会のミナサマ コンニチワーッ アローッ
どうしようもない インバイで売女（ビッチ）のくそグリーンピースちゃんもきいてますかあ？
僕様チャンたちの名前は日本政府農林水産省ーーーッ
外局の水産庁でーす 初めましてー よーろーしーくーねー
こちらはただ今遅めの昼飯の真最中ゥ
南極海のクジラの皆様を美味しく頂いてまーす
今から脱退しに行くぜ
小便すませたか？ 神様にお祈りは？ 部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はOK？
まぁ 除名する時間はあるかもしれないから放り出せば？ オススメ
じゃあねーッ みんな愛してるよーッ ブツッ ザッザーッ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 17:59:12 2uZ92Yel
>>663
ここ議論スレだからさ、気持ちはわかるが
あおるのやめてくれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 01:28:01 Wysvg4vr
輸入鯨肉はその後どうなったんだろうね。市場には出ないのかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:25:14 BMwQtpgv
>>665
再来週、IWC年次総会が始まる。
その前に輸入許可したら、大騒ぎになるだろう。
たぶんその後だな。
G8終了後かもしれん。
「IWCを正常化する！！」というなら、総会前に国内に流通させて、
議論を喚起するべきなんだが、日本がやるかな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 11:26:41 FPICxFxT
騒ぎにはならないよ。商業捕鯨も、輸入も合法だし。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 15:18:00 FPICxFxT
ＧＰに窃盗容疑で捜査が行われそうだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 08:29:21 Vd+q4Qpd
洞爺湖サミットで鯨料理だしちゃえｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:40:30 bMUTPjAN
トップが味を知ると、鯨肉ブームが広まるかもね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:11:12 NnLDGOaB
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
【格差ピラミッド】 生活保護 もらい放題～♪
★ 在日特権 ★ うはうは～♪
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／ 在日朝鮮人さま ＼ 公営住宅 優先入居～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ 名ばかり管理職
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:32:27 5EgXd0U5
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:43:45 6Lxexgg+
>>671
まあ老人になってもこんな幼稚なことしか書けないんだから、
馬鹿にされても仕方がないわな。
よっぽどいじめ抜かれて来たんだろうけど。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:37:53 5BUt/kV6
>>635
自分で「捕獲量が減少したら販売額が落ちる」って言ってるのに。
スーパーで売ってますよ、牛肉と同じくらいの値段。
じゃあ捕獲量上げて、値段下げて、牛肉コーナーと同じくらいの売り場面積にしたら
牛肉の売り上げに追いつくほど売れるようになると本気で思ってるのかね。
>>636
商業捕鯨にしたら、余計に税金がかかるのではないかと言ってるのです。
産業保護のために価格調整をしたり、余りを国が買い取ったりする、米の減反政策と同じようなことです。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:58:00 5BUt/kV6
>>637
「畜産に必要な分の飼料を環境破壊せずには日本は作れない」
と自分で言ってるのに。
日本はまだちっとも食料危機なんかじゃありませんよ。
スーパーに行けば棚はびっしり埋まってるし、米も余りまくってるし。
各国で穀物が不足して食料に困ってるのは、
日本みたいな国が食料として残された分を高値でも買うからです。
穀物高騰で潰れてるのは、国内の養鶏とか酪農、畜産。
むしろ危機なのは、飼料不足のこっちでしょう。
鯨肉もそのまま売ったらただの国内畜産の足引っ張り。
鶏のえさにはならないけど、牛や豚の飼料にはなるんじゃないでしょうか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:41:18 C2W65UOi
そうだよな。
今が危機ではないとしても、十分予見されるリスクには備えるべきだよな。
畜産、酪農は今より小規模化して穀類とかの消費量を抑えたほうが健康にも環境にもいいだろうね。
で、足りない動物性たんぱく質は虫とかで補うか、鯨で補う。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:13:22 0IIs50Vu
>>639
>再び捕獲量だけを増やし、価格を下げたからといって、一旦需要の無くな
>った鯨肉が牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
学校給食に鯨の竜田揚げ出せば、定着するから無問題。
それより、韓国で年に270頭も誤って魚の網にかかって、韓国偉人の胃袋に
納まるようなバカ動物を、貴方がなんでそんなに庇うのか不思議ですね。
韓国を密漁と非難する捕鯨反対者を見たことが無い以上、誤って魚の網に
かかったのは本当だと思いますよ。
カンガルーが飛び跳ねて、鳥網に掛かったなんて聞いたこと無いから、
鯨よりカンガルーの方が余程利口です。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:15:35 ij4TqiMY
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
679:偽善者には現実という名の鉄鎚が下される
08/06/13 13:18:42 fpoVL9gw
22 ：七つの海の名無しさん：2008/06/04(水) 12:56:34 ID:NJfKnBqj
かつて、全世界が反原発に沸いた時代があった。
アメリカやドイツといった名だたる先進諸国が、次々と原子力発電から撤退した。
しかし日本とフランスのみは、いかなる誹謗中傷にも耐え、粛々と原発建設を続けた。
時は流れ、現在。
かつての反原発国家は、日仏に大金を支払って自国の原発を建設してもらうという
惨めな地位に堕ち、日仏の関連企業は空前の好景気に沸いている。
捕鯨でも同じことが起こるだろう。
海水中の生物資源の回収装置としてのクジラは極めて優秀なポテンシャルを
有しており、したがって未来の持続可能社会においては捕鯨が
最も重要な産業の一つとなる可能性が高い。
全世界が反捕鯨に沸く現在。
安易にこれになびく者は、未来において辛酸を舐め、屈辱に涙するだろう。
思慮深く捕鯨を続けた者は、羨望と栄光を手にするだろう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:08:36 Rg81N7Ln
なんかアンカミスってるひとがいる気がするのは
気のせい？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 13:42:11 tZvK6H5x
>>675
いまはそうでも
将来いつそうなるか分かりませんよね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:31:43 Vc9sUjcP
そうならないかもしれませんよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:52:07 cJhLhzyx
とりあえず今の調査捕鯨を粛々と続けておくのがいいのかな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:49:45 Vc9sUjcP
青森県警が本格的な窃盗捜査 グリーンピース「謝らない」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞グリーンピース側が宅配鯨肉を持ち出した問題で、青森県警が、鯨肉所有者の乗組員らから話を聞くなど、
＞本格的に窃盗の捜査をしていることが分かった。
＞グリーンピースは、宅配業者には謝罪したものの、乗組員への謝罪は拒否している。
（中略）
＞一方、グリーンピースの広報担当者は、J-CASTニュースに対し、弁護士を通じて、青森県警に対し、
＞「捜査に協力します」と伝えたことを明らかにした。
＞説明文書も送ったが、県警からはまだ連絡は来ていないという。
＞また、西濃運輸に対しては、同社からの許可を得ずに持ち出し、迷惑をかけたとして、口頭と文書で謝罪した。
＞ しかし、鯨肉持ち出しについては、「窃盗罪が成立することはない」との立場を崩していない。
＞その理由として、横領の証拠として確保しただけで、自分のものにしようとしたわけではないことを挙げている。
＞鯨肉入り段ボール箱は、告発を受理した東京地検に5月21日に証拠として提出済みだ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:49:16 nAB4kstu
違法行為は違法行為だろ。
やっぱりダメだな・・・
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:24:17 mER8gG0q
捕鯨問題なんて根本には感情論しかないだろ。
例えば韓国人が犬を食べるって聞いたら俺らは
「犬食うとか残酷やな」って思うし、
中国人が猿の脳みそ食べるって聞いたら、
「Chineseはえげつねーな」って思うし、
そういう感情は大多数の人間が持つCommon senseなわけで、
日本がどんな正当な理論を以って反論したところで、
クジラやイルカを食べる日本人は野蛮民族だって感情は消せないと思うわけよ。
そういうネガティブな感情を世界から持たれたくなかったら、
日本はすぐに捕鯨をやめるべき。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:28:21 dtVaCt3t
>>686
日本人にも感情があるし、価値観がちがうのは当たり前。
価値観をぶつけあうのではなく、冷静に科学的根拠をもって
解決すべき。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:21:04 2Xg/j0uk
【社会】“鯨肉横領”乗組員を不起訴処分へ グリーンピースについては窃盗容疑で捜査を進める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速＋の捕鯨スレにいる反捕鯨派のサンプル
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:22:42 43MLeJv/
■ J-CAST関連スレ ■
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
J-CAST ジェイ・キャスト
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:42:33 gvIn28rI
>>686
中国人や韓国人が何食ったって勝手だがな
野蛮と思おうがそれで評価が変わることはないし
ましてややめろなんて恥知らずなこと口が裂けても言わん
ネガティブな評価なら別にどう思われてもいい
野蛮なら野蛮で結構
媚売るために相手のわがままに付き合うなんて吐き気がする
相手にあわせるのが必須なんて友好でもなんでもない隷属だ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:30:13 mER8gG0q
日本の価値観を固守すべき時とそうでない時がある。
捕鯨の場合は下手に固執するせいで、日本全体にマイナスな影響がでてくる。
捕鯨が一部の日本人の伝統なのはわかるが、
日本文化全体への影響力ってどんくらいだ？
大多数の日本人は捕鯨とは遠く離れた生活をしてるだろ。
捕鯨が無くなったって日本文化も経済も大した打撃は受けんだろ。
ほんの一部の捕鯨文化のせいで｢日本人｣っていうくくりで
｢野蛮｣のレッテルを世界から貼られることに俺は納得できん。
捕鯨とはまったく関わりのない日本人の気持ちも考えろ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:02:31 8HovwUXz
同じ日本人です。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:06:57 1P9O6+2L
捕鯨反対派の意見も色々あるけど
例えば、クジラは神聖な動物であるとか数が少ないとかね
>>691のような捕鯨反対理由は日本人に多いよね
自分は捕鯨とか興味ないけど、そのせいで日本人のイメージが悪くなるのが嫌って人
俺はクジラ食わないのに、一部の日本人のせいで・・という考えは卑屈すぎないか？
俺も、正直言うとクジラとかは食べない人間だけどさ
一部とはいえ、クジラ食べる人がいるのは事実なんだから
日本人という単位では、クジラを食べる民族なんだよ、
それを恥とか、マイナスとか思ったことは一度もない、
むしろ、クジラ食べる日本人を中傷する方が恥ずべき行為と思っている。
外国人に捕鯨問題で批判されても、堂々と反論してやればいい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:56:38 M1Sdrrw0
>>686
ウシはインドじゃ神聖な動物で、神の使いだ。 食べれば、インド人から
ネガティブな感情を持たれるから、お前は食べるな！
豚はイスラム教徒にとって不浄な動物で、食べてはいけないことになっ
ている。食べれば、イスラム教徒からネガティブな感情を持たれるから、
お前は食べるな！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:01:10 gvIn28rI
というより人から侮辱されたからやめるっていう
主体性のなさ、意思のなさが情けない
たとえば隣人が突然「米は神だから食うな！」とか電波言ってきて
暴力や誹謗中傷に訴えてきてもやさしい>>692は従うんだな？
さらには家族や他の隣人にも強制するんだな？
他人の評価のために不正に屈するなんて絶対イヤだ
国益よりもっと大事なものがあるだろう
それとも>>692は本気で野蛮だとでも思っているのか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:27:54 /CnREvnO
クジラを食べたことが少ない世代の日本人が、
クジラ、食わなくてもとか、くじら食べたけど、美味くないから
いらないよ！って意見あるよね。
でも、穀物がガソリン代わりに使用しますので、
日本に輸出する分は今年はありません。
そういう時代も、このままだと近いよ。
パンやうどんも食えなくなる前に、下手したら、家畜の食料がなく、
鳥肉や牛肉も、一部の金持ちだけしか、買えなくなるかも。
捕鯨は、クジラを捕るということではなく、
欧米人の地球では俺たちの言うこと聞け！
金儲けなんだよと理解しないと。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:04:31 mER8gG0q
>695
俺の意見では主体性の無さとかは関係ない。
国益と日本人益のほうが大事だと思っている。
もし他国に米食うなって言われてもやめる必要はない。
米がなかったら日本人生きていけんしな。
米は日本の食卓の中心だ。
牛肉も豚肉も、日本全体の家庭料理の中で不可欠と言っていい
イスラムやヒンドゥーに指摘されてやめるなんてばかげてる。
それと比較してクジラ肉とかイルカ肉なんて需要も大きくないし、
もし捕鯨禁止した所で日本人一般は飢えも苦しみもしないだろうからこそ、
俺は捕鯨に反対している。
つまらん意地で日本のイメージを損なうほうがもったいない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:21:41 dtVaCt3t
>697
日本が捕鯨をやめたら、他の捕鯨国からの信頼を失うことになる。
世界は欧米だけじゃないよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:32:35 mER8gG0q
他の捕鯨国ってノルウェー、アイスランド、その他ごくわずかのマイナーな国々のことか？
反対派と賛成派どっちの影響が大きいか考えたほうが良い。
捕鯨をやめて捕鯨反対国からの評価を得るほうが国益にかなっている。
ノルウェーなどからの信頼がどうしても必要で有益なら別だがな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:39:46 dtVaCt3t
マイナーな国って、途上国のこと？
途上国の島国は捕鯨賛成国が多いね。
彼らにとってクジラやイルカは重要な資源だよ。
欧米の「かわいそう」という感情でクジラやイルカが
獲れなくなったら、援助に頼るしか生きていけないんだよ。
日本はそういう国々に対して、資源を有効利用し、自立発展
できるよう支援している。
捕鯨はかわいそう、残酷といった反捕鯨国の言い分は科学的根拠がなく、
価値観の押し付けにすぎない。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:57:18 6+IMrmdd
>>675
食物連鎖の下の方で膨大に存在する生物を、
食物連鎖の上の方の餌にすることで、養殖とか畜産てのは成り立ってるの。
海の頂点にいるクジラを使うのでは、効率が悪すぎる。
>>676
たんぱく質を確保するなら、クジラと虫を比べるなら、
クジラより虫が圧倒的に効率いい。
もっと単純に言えば、
クジラがあの体を作るために食いまくっているモノか、
そいつの餌を人間がいただくのだ。
という意味では、
南極海ならオキアミ。
日本近海ならカタクチイワシとか、なんとかイカていうもろもろ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:03:44 mER8gG0q
>700
途上国がクジラやイルカが無いと貧困に苦しむっていうなら捕鯨を続ければいい。
生活がかかってるなら誰も文句は言えない。
じゃあ日本も同じかと言ったらそうではない。
日本が必死に捕鯨を続き無ければいけない理由はなんなのか？
途上国の援助にしても捕鯨以外でいくらでも援助の道はあるんじゃないだろうか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:11:05 dtVaCt3t
>702
あまいね。実際オーストラリアはインドネシアの伝統的捕鯨にも
軍艦を出して停止しようとしている。
で、クジラやイルカの代わりに牛肉を食えと強要している。
日本には食料を輸入するだけの経済力はある。
しかし、安全で安定した食料が今後も続くと保障できる？
国土が狭いなど、資源のない国が海洋資源に頼るのは当然のこと。
クジラもその海洋資源の１つであり、特別視する必要はない。
いっておくが、クジラは種によっては絶滅危惧種ではない。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:29:20 mER8gG0q
>702
日本に食料危機がやってきたらクジラでも何でも捕って食えばいい。
ただ現状で将来の食料が心配だからって捕鯨を促進する必要があるのか？
食料不足になれば自然と鯨肉への需要が高まり、捕鯨の有益性も高まる。
かといって今の日本はまだその段階でないことは明らかだ。
だから日本で食料問題として捕鯨に賛成するのは無理やりだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:40:21 Hx9+cxsy
ここで引くことが政治的にいいことだとは思わない。
その国の食文化もあるわけだし、
外国から鯨がかわいそうだから食べるのをやめろと言われても
日本が引く必要性が感じられない。
そして間引く必要性のある鯨は捕鯨するべきだと思います。
自給率が低いということを考えても
日本にとって鯨は貴重な存在だと思うよ。
捕鯨しても問題がないのにわざわざ体面を考えて
捕鯨を中止すること自体、バカバカしいことはない。
それに鯨は食べないのではなく、食べる機会がないだけ。
スーパーで売られるようになれば食べると思うよ。
私は牛肉、豚肉が食べられないから鯨肉を食べてみたいと思う。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:40:32 dtVaCt3t
>704
＞かといって今の日本はまだその段階でないことは明らかだ。
だから今の段階では商業捕鯨ではなく、調査捕鯨やってんじゃん。
現在世界が食料不足になっているのは明らかだよ。
そんな中、日本だけいつまでも豊かでいられると思う？
捕鯨も技術だよ。本当に必要になったときに、捕鯨ができる人も
船もなくなっているかもしれないよ。
日本が完全に捕鯨をやめたら、畜産国にとってはもってこいだよね。
値段交渉とかしなくてよくなるもんね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:54:17 Hx9+cxsy
ところで何でアメリカは自国で商業捕鯨してるのに
日本に規制をもちかけるの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:56:46 dtVaCt3t
ダブルスタンダードだから
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 09:49:51 S+A7vm94
>>702
＞インドネシアの伝統的捕鯨にも 軍艦を出して停止しようとしている。
ソース呉
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 09:55:43 S+A7vm94
＞浜口尚 この人の論文はなかなかおもしろしぞ
URLﾘﾝｸ(www.sonoda-u.ac.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:20:09 SD0y1wEQ
>>697
まああんたの生き方を否定する気はないがね、
イメージや金のために悪に屈するなら
俺なら死んだほうがましだがね
食料うんぬんて問題じゃないんだよ
信念も義憤も自分の意思すらない国なんて
どのみち信頼されんし悪いほうにしかならん
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:42:48 dtVaCt3t
【集う】第２１回捕鯨の伝統と食文化を守る会
6月16日8時2分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
□１１日、東京都千代田区永田町、憲政記念館
から揚げ、ハリハリうどん、冷しゃぶ…。北は北海道から南は九州まで各地から集まった１１店。
全１７種類の鯨料理が参加者に振る舞われ、鯨が日本の伝統文化であることを改めて印象付けた。
主催した「クジラ食文化を守る会」（会長・小泉武夫東京農大教授）には、田久保忠衛杏林大客員
教授らが名を連ねる。与野党の国会議員５人も参加し、会場は立錐（りっすい）の余地もない盛況
ぶりだった。
あいさつに立った自民党捕鯨議員連盟会長、鈴木俊一衆院議員は「鯨は地域ごとに独特の料理
方法があり、日本の食文化と鯨は切っても切れない関係にある」と指摘。過激な行動が目立つ環境
保護団体の反捕鯨運動についても、「（日本の捕鯨は）科学的根拠に基づいている」とバッサリ
切って捨てた。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:44:26 dtVaCt3t
店ごとに分けられたテーブルには、鯨料理が所狭しと並んだ。参加者らはお目当ての料理の前に
長い列を作り、４００皿のくしカツを用意した下道水産（北海道網走市）の担当者は「１５分でなく
なりました」。
身動きも取れない状態だったにもかかわらず、参加者らは競うようにして店から店へ渡り歩いていた。
父親が鯨の仕入れにかかわる仕事をしていたという東京都世田谷区の主婦、平城千草さんは「鯨は
小さいころから慣れ親しんだ味。やっぱりおいしい」。日本の伝統文化に理解を持たない反捕鯨運動に
ついては、「なぜ鯨の肉だけ食べてはいけないのか」と納得いかない様子だった。
今月２３日から２７日の日程で、チリの首都サンティアゴでＩＷＣ（国際捕鯨委員会）の総会が開か
れる。昭和２３年に始まった同委員会は今年で６０年をむかえるが、環境保護団体による活動が過激化
する中、機能不全に陥っているのが現状だ。
「（科学的根拠に基づく議論ができない）ＩＷＣの不正常な状態を、少しでも正常化していきたい」
総会に出席する森本稔日本政府代表の決意表明に、参加者らは鳴りやまない拍手でエールを送っていた。
（伊藤美希）
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:15:49 RjFV+YBm
663 名前：miruyaocean[] 投稿日：2008/06/15(日) 23:48:18 ID:bw9Py+Wv0
お久しぶりです。
IWCを意識してこんなの作ってみました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
当初は1分ちょっとの動画だったのですが、GPの会見みて頭にきたので付け足しました。
日本語訳無し、とってつけた感が否めませんが今自分にできるのはこの程度です。
よろしければご覧ください。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:02:43 BxcOnZ7P
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:48:17 3foeqtiA
>>714
こちらで紹介すると落ち着いて話が出来るかもな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:00:06 DsCyLpOk
>>716
向こうはつり用にして、こっちにしたほうがいいかもね。
でも、掲示板が変わっちゃうな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:03:56 Tle87aPq
オーストコリアは環境の皮を被った人種差別主義者だから、日本の捕鯨
に反対している。 その証拠に親近感のあるコリアが密漁しても無問題。
カンガルーは虐殺し放題。 まだ、アボリジニ狩りやってんのかな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:32:44 9mfiorPC
>>714
ゲームの曲はどうかな
幼稚な印象もたれちゃうかも
あとすまん英語ワカンネ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:45:15 DsCyLpOk
>>714
グリーンピースの外国記者との会見で、
「法を犯してまで告発することか」みたいに
つっこまれてた報道があったじゃん？
それも入れてみたらどうかな。
グリーンピースもシーシェパードも、自分らの
主張を通すためなら暴力も当たり前みたいなの。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:54:34 HI4hyai/
鯨を使った料理を紹介する動画はどうでしょうかね。
違った角度で、捕鯨の意味を示せるように思います。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:23:06 pyBNt41E
ようつべ板の荒らしがマジで精神異常者なんだが
最初からそうだったのか
それとも推進派の工作なのか
判断に苦しむ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:34:24 1S2dpiv8
>>721
そりゃいいなあ。
こんなのも紹介したってくれ↓
URLﾘﾝｸ(chikyu-to-umi.com)
違った意味で日本にとっての今の捕鯨の意味を示せると思いますよん。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:36:24 Y0OrYgGQ
気持ち悪いね。
放っておくほうがいいのかな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:39:54 Y0OrYgGQ
>>723
「地球と海」の内容は反捕鯨論者が一生懸命
宣伝しているので、いまさら紹介する必要はない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:41:15 pyBNt41E
>>723
説に無理がありすぎる…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 10:00:03 K6zc/Rz0
天然物は何より美味しいし、安心して食べられるよね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 10:07:12 pyBNt41E
新しい食べ方を開発するのが
なんで伝統文化の否定になるんだろう…
反捕鯨が信用されないのは馬鹿すぎるからって
きづかないのかな…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:27:35 K6zc/Rz0
捕鯨反対が先にあって、論理は後からつけているので。
聞いても納得できる答は出てこないよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:33:14 lga2+Okh
ようつべ板の荒らしあまりにひどすぎるな
削除依頼通るの遅いしもっと緊急に訴える方法ないのかねえ
「荒らし依頼」とは違うしなあ
現在進行形で急を要するんだがいい案ないかのう
無視できるレベルじゃなくなってる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:40:49 Y0OrYgGQ
>>730
煽って通報
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:101-200番)
☆ここで通報できます
1 ：名無しピーポ君 ：2007/03/09(金) 17:01:19
インターネット上の違法・有害情報の通報受付窓口です。
2006年6月1日から運用を開始しました。
通報フォームは下のボタンをクリックしてください。
通報された情報を分析した結果、違法情報であれば警察庁へ通報します。
有害情報（公序良俗に反する情報）と判断すれば、
プロバイダや電子掲示板の管理者等へ、
契約に基づく対応依頼を行います。
もし判断に迷った場合は、複数の弁護士で構成される法律アドバイザーに判断を委ねます。
なお、有害情報（公序良俗に反する情報）とする範囲については、
違法な行為・結果に結びつきうるものに限定されています。
知的財産権侵害情報については、ホットラインセンターでは取り扱っていませんが、
このような通報を受けた場合は権利者団体へ情報を提供します。
また、名誉毀損や誹謗中傷情報についても、ホットラインセンターでは取り扱っていませんが、
このような通報を受けた場合は法務省人権擁護機関へ情報を提供します。
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:42:45 Y0OrYgGQ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:301-400番)
2ch内犯罪予告の通報依頼スレ★
1 ：名無しの報告 ：2008/06/15(日) 11:36:52 ID:nL4SIHmP0
２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼を受け付けるスレです。
書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。削ジェンヌ氏への過度は期待は禁物です。
依頼や相談があったら、出来る人は乗ってあげて下さい。
また、いつまでに通報するという約束はボランティア活動の為約束出来ません。それでも良ければ依頼して下さい。
・出来る人は通報は自分で行って下さい
・犯罪性があるかどうか、判断の上依頼して下さい。無ければ通報しませんが、活動に支障を来たしますので
犯罪性の高いもののみ依頼して下さい。
・通報先で困っている時には相談を。間違って何でも警視庁に通報しない様に（全国管轄は警察庁です）
・通報書式-----------------------------------
・通報先 （警視庁・府県警などの名称程度。）
・日時 （これはいちおう出来るかぎり正確に。）
・手段（TEL、正規のメアド、フリーメール、投稿フォーム etc．どれを用いたのか。）、又あれば受理番号
・該当ＵＲＬ （例） ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
-------------------------------------------
レスの転載やコピペは通報者も犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
削除依頼は（削除要請板） URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
通報先一覧 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
警察総合相談電話番号→ URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:16:20 j+Uix7ys
流石に警察は無理だろーな…
あと削除はどうでもよくてアク禁が最重要
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:35:12 Y0OrYgGQ
アク禁の方法、検索してみたけど見つからない。
放っておけばいなくなるんじゃない？
無視、見ないふりでいいと思うよ。
735:神カオス
08/06/18 17:42:36 H2gUs0fV
自ら動けば陰謀を体験し実感できるのにもったいない。
お前等の妄想より凄いぞ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 21:59:51 K6zc/Rz0
アク禁を依頼する方法はありません。
ただ、それ以外に手立てがなければ、
運営と相談することになるのではないかな？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:10:34 l6dDU4tr
鯨が可哀相だから獲るのやめろという
アメリカは絶滅危惧の鯨種を捕鯨している。
フランスはアヒルのクチに穀物をぎっしり詰め込んで作ったフォアグラ食べてる。
オーストラリアはディンゴを面白半分に狩り殺してるし数十年前までは先住民を根絶やしにしようとした。
おまけに世界一動植物絶滅させちゃった国。
こんな奴等の顔色伺ってへいこら媚売れっていう奴の気が知れない。
ただでさえ 舐められてるのに更に舐められるようなことしろってか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 00:10:08 d/Xx3q5x
少なくとも２ｃｈにいる反捕鯨論者は
人格破綻者かたまに理論をだしても論点ずらしの2択
正当性がないことを自覚してんなら
日本国内でそんなことしても逆効果なのにアホなのかね
なにもしないのが一番目的にかなうてーの
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 04:59:00 3h1qQ/lA
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 05:38:53 d/Xx3q5x
>>739
報告のしかたがよく分からんなあ…
だれか頼む
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 06:11:19 3h1qQ/lA
>>739
そこに上がってるスレをいくつか見てみ
基本的に、あらしＩＤのレスを列挙でいいかと
しかし、現状では難しいかも
あらしに反応してるし
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 06:14:02 3h1qQ/lA
◆報告の注意
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。時系列で報告して下さい。曜日は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
時系列ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 06:58:15 P7/jyLDj
反捕鯨論者ってダブスタもいいとこ。年に 270頭も鯨を密猟している韓国
と一諸になって反日のために捕鯨反対！って叫んでるし、
アメなんかは自国民には鯨獲らせて、日本には獲るな！と圧力掛けるし、
オージーは人種差別を隠すために。環境の皮かぶって反日活動している。
でも、一番酷いのは日本の反日反捕鯨活動家。奴ら北朝鮮の拉致の手助け
してて、行き詰ったら、今度は緑豆の活動家だからな。
平和を声高に叫ぶ者、差別や人権を声高に叫ぶ者、環境を声高に叫ぶ者、
には気を付けた方が良い。彼らは偽善といつわりの塊なのだ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 07:30:47 d/Xx3q5x
荒らしのレス番号全部かかなきゃいけないの？
面倒以前に多すぎて無理
ＩＤだけでなんとかできないかなぁ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:14:28 d/Xx3q5x
がんばって立ててみようと思ったけど
このホストじゃしばらく書き込めないとか言われた…
とりあえずこんなかんじ↓修正して誰かかわりに頼む
ようつべ板のほうじゃ誰かが発言をまとめてくれたみたい
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:15:15 d/Xx3q5x
★080619 YouTube板捕鯨問題荒らし報告スレ
名前： 捕鯨問題
E-mail：
内容：
YouTube＠2ch掲示板（URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)）の
日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜスレにおいて行われている、
長期に渡る誹謗中傷、スレッド埋め立てによる悪質な荒らし行為を報告するスレです。
◆特徴
・>>1の内容を完全に無視。
・議論を行う意思は全くなく、悪意ある侮辱行為を繰り返す。
・最近では意味不明な電波的発言や脈絡のない言葉を垂れ流す。
・昼夜問わず粘着し続けている。
a) 投稿内容 >>2以降で報告
b) 規模頻度 １日約10レス
c) 爆撃範囲 日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜスレ
（同じような内容の他板スレにいるかは不明）
d) 継続性 2008年5月～
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:15:39 d/Xx3q5x
◆報告の注意
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
・ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
・まとめツールのソートツール ver.alpha stable
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:38:38 +i2Cyprw
ビジネスとして負い目を自覚してるようで
ビジネス＋板の捕鯨スレは無茶な反（反捕鯨）論者の無茶な書き込みが無いなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:27:54 ZtuwojHT
>途上国がクジラやイルカが無いと貧困に苦しむっていうなら捕鯨を続ければいい。
>生活がかかってるなら誰も文句は言えない。
>じゃあ日本も同じかと言ったらそうではない。
>日本が必死に捕鯨を続き無ければいけない理由はなんなのか？
はあ？
捕鯨で生活している人のことを今まで考えたことないのですか？
あなたは
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 15:14:57 Hf382Xm4
２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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公明党支持者の金さん殺される
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
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偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
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勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
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