08/05/24 03:26:15 mdercSHR
>>466
>鯨の糞って軟便なんだろ？
>非致死でそんなに簡単に採集できるものだとも思わないんだが
"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 07:17:25 mKjyPFVT
>>485
＞"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
よほどの絶滅危惧種でないかぎり、推奨できないということですな？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:04:06 HycZOcWs
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
488:@ﾙｺｰﾙｵﾆｵﾝ ◆80j8FU9DKo
08/05/24 13:42:25 PjS4uXN6
このような掲示板において意見を交換する場合は、
一番大切なのは都合の悪い意見、質問などをを無視せずに、その相違点に真摯に向き合うことです。
それができないで、自分の意見を吐きまくるだけなら単なるアホガキです。
↑ 酒＊たま＊ねぎ＊や様のお言葉ですがやはりすばらしい!!!!!!
この言葉を各スレにコピペするのです!!!!!!!!! そうすれば冷静な議論が進みます!!!!!!!!１
早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!１１
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:51:11 KYflh/xP
>>482
人工低能ってこの関係ないコピペのこと？（消費税のやつとか）
なんとかなんねーのかまじうざい
とりあえずいつもageたけどsageるか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 05:28:55 lD5DZkgg
>>486
>＞"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
>よほどの絶滅危惧種でないかぎり、推奨できないということですな？
自分のこれまでの主張と違うものは一切無視して居直る、これが今話題の「人工低能」の
見本ではないかな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:35:02 LktJSaai
>>490
fecal analysisとwhaleで検索してみたら、
推奨できないと書いてあるウェブサイトがいっぱい出てきたよ。
＞自分のこれまでの主張と違うものは一切無視して居直る、
まさに過去20年以上も続く反捕鯨団体の態度だね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:56:07 o+5RBwhx
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
493:あほ
08/05/25 06:58:03 rjPy0UM4
国旗は日本製、訓練は軍艦マーチの国
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:14:43 LktJSaai
fecal analysis
広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 11:41:48 wjUCTszl
反米左翼
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:11:44 o+5RBwhx
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:53:43 io3DlL5C
【クジラ】ザトウクジラの個体数は劇的に上昇回復していることが判明…国際機関「SPLASH」発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:24:04 QVbZSJba
>>491
>fecal analysisとwhaleで検索してみたら、
>推奨できないと書いてあるウェブサイトがいっぱい出てきたよ。
嘘つくのはこの板だけにしておきましょうねーw
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:29:12 QVbZSJba
>>497
>【クジラ】ザトウクジラの個体数は劇的に上昇回復していることが判明…国際機関「SPLASH」発表
そうね、一頭も殺さずに、たくさんのホエールウォッチングの人たちの協力を得て画期的なデータが
出たわけだ。
ただし増えたのは北太平洋東側海域（メキシコー＞アラスカ群、ハワイー＞ベーリング海峡群）だけで、
西側の日本周辺は増えてない。
さらに北太平洋中央部、東部のザトウクジラ系統群が捕鯨時代以前にどのくらいの頭数いたのか
（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、Kに対する最大捕獲可能レベルはIWCのRMPより
はるかに高くなってるから、増え方が画期的というだけでは捕れないしね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:38:17 LktJSaai
>>498
Fecal Analysis：
広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
緑豆は、一般大衆には分からないような嘘つくね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:42:30 LktJSaai
>>499
日本の調査が鯨の頭数を推定するだけではないということは知っているよな？
＞北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、
いつものことだけど、科学データに基づかない反捕鯨論だね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:20:24 6ncmYzAz
北米、北大西洋諸国は科学よりも政治が優先するので
都合の悪い結果が出そうな調査は絶対に行いません。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:22:15 6Xov70qf
>>502
北米、北大西洋諸国はグリーンピースの資金源だし。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:17:14 TVNLkdh/
>>500
>Fecal Analysis：
>広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
>現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
人造無能君こんばんわw 500番ゲトできておめでとうww
オーストラリアの水産官僚、ニック・ゲイルズがタスマニアでシロナガスクジラの
糞を採集して分析してるのはURLﾘﾝｸ(au.youtube.com)
このビデオの後半に出てくる通りだ。
南極周辺のミンククジラが99％オキアミしか食べてないというのは、1980年代に
もう確実なこととして知れ渡ってるので、餌を調べるために糞を取るなんてことは
誰もやらない。
．．．．． namely that 99% of the minke whale diet is krill and that the estimated prey
consumption rates simply confirmed results of previous analyses by Lockyer (1981) and
Bushuev (1986). （2006年JARPA審査検討会byIWC，24頁）
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
やるとしたら、ホルモン状態や毒性藻類などの食中毒を調べるため、あるいは単に遺伝子情報を
取るためだな。
＞緑豆は、一般大衆には分からないような嘘つくね。
君らは英語を読まない日本人だけに通用する嘘をついてるんだね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:31:08 TVNLkdh/
>>501
>日本の調査が鯨の頭数を推定するだけではないということは知っているよな？
頭数もわかってないんだけど、他に何がわかったの？
教えてよ。
＞＞北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、
＞いつものことだけど、科学データに基づかない反捕鯨論だね。
Encyclopedia of marine mammals/eds.: William F. Perrin, Bernd Wu¨rsig, J.G.M. Thewissen
Academic Press,2002 という、IWC以外の鯨関係の出版物としてはもっとも権威のある辞典。
【Population Status and Trends】という項目（979-981頁）にそう書いてあります。
IWCもこの方向でシミュレイション検定の閾値を引き揚げてると。残念でした、問題はどこが
得するという問題じゃなく、ロジスティク曲線の計数精度が上がったからそうなったてだけの
話だよ。たくさんのホエールウォチングの人たちの協力のおかげでね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:50:03 oA61LbfW
胡散臭い環境団体職員が頑張ってますね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:15:23 ITVkorC/
>>499
>さらに北太平洋中央部、東部のザトウクジラ系統群が捕鯨時代以前にどのくらいの頭数いたのか
>（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
推定値しか出せないものを"わからない"というなら、いくらでも難癖付けれるわな
508:500をとりそこねた499w
08/05/26 02:44:52 TVNLkdh/
>>507
>>（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
>推定値しか出せないものを"わからない"というなら、いくらでも難癖付けれるわな
環境収容力Kは、私はもちろん知ってるよ。IWC科学委員会も知ってる。
君らが知らないのはよくわかってるから、からかっただけだよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:23:48 5fEAgJj+
俺知らないやｗ
教えてくれ
510:500をとりそこねた499w
08/05/26 04:15:00 /KUjJim0
日本の調査捕鯨で何がわかったのか、教えてくれたら教えたげるw
もちろんそのために鯨を殺す必要があったのかどうかも添えてね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:26:19 5fEAgJj+
分かったこと＞ミンク鯨はうまい
これ必要があったか＞殺さないと食えない
さあ、けちけちしないで教えてくり
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:32:22 cV6Ed0J/
南極海で商業捕鯨再開しても問題ないことが分かった事かな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:20:20 oND7erIF
環境収容力ってのはその海域で生息できる鯨の限界数ってことでおｋ？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 17:49:23 5fEAgJj+
>>510
どうした？教えてくれるの待ってんだけど？
教えるの惜しくなったか？？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:57:31 6Xov70qf
>>504
＞餌を調べるために糞を取るなんてことは
＞誰もやらない。
だから、非致死的調査だけでは限界があるんでしょ？ 何がいいたいの？
殺すのはかわいそうだから誰もやらない糞調査を税金使ってやれと？
＞頭数もわかってないんだけど、他に何がわかったの？
＞教えてよ。
調査捕鯨で何が分かって何が分かってないかは知っているんでしょ？
>>510
＞もちろんそのために鯨を殺す必要があったのかどうかも添えてね。
致死的調査にこだわる必要は微塵もないので。
反捕鯨国（緑豆）は調査の成果・結果は何があっても認めない方針なんだよね。
だからマイナスの結果にばかり着目し、調査捕鯨では何の成果も生んでいないと
という印象操作をすることが目的なんでしょ？
これじゃー議論にならんでしょ。
つーか緑豆は議論などする能力も資格もないんだが。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:16:41 HNY65nHB
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:17:29 6Xov70qf
>>515
＞致死的調査にこだわる必要は微塵もないので。
間違えた。調査捕鯨が非致死的調査にこだわる理由は微塵もないので。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:22:11 p6ZX6iGi
昔々、小学校で給食に鯨ベーコンよくでたなあ。
まずかったなあ。
鯨ｲﾗﾈ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:26:15 5fEAgJj+
>>518
じゃあお前の分、俺がもらうｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:29:28 cV6Ed0J/
おじさん(笑)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:33:06 ut05jyh6
やっぱり不味いのか。俺も一度居酒屋で鯨ベーコンっての喰って、
あまりの不味さに驚いた。
鯨イラネ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:33:52 5fEAgJj+
>>521
よ～し、お前の分も俺がもらうぞｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:49:18 6ncmYzAz
美味しいと感じてくれる人に食べてもらう方が鯨も幸せだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:10:49 xR3i5PEp
>>510
いつまでかかってるんだ、答え？
調べても分からなかったのか？
早く教えろ
525:500をとりそこねた499w
08/05/27 00:52:27 cwbd3IIS
P.G.H. Evans, The natural history of Whales and dolphins. 1987
によると、世界中の海全体が養えるザトウクジラの頭数は約11万500頭だ。
これを環境収容力（K）と言いますね。
だけどさあ、きみこういうもの自分で調べたいと思ったらどうすればいいのか考えたことある？
526:500をとりそこねた499w
08/05/27 00:53:37 cwbd3IIS
↑「約11万5000頭だ。」の間違いねw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:02:26 xR3i5PEp
おせーよ
その数字出すのに何時間かかってんだよ
こんな底辺の掲示板でひけらかすほどの情報でもあるまいにｗ
役に立ちそうだと思う情報があるんなら、最初から出して話せ
出し惜しみするくらいなら、最初から書くな
分かったな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:04:57 xR3i5PEp
＞だけどさあ、きみこういうもの自分で調べたいと思ったらどうすればいいのか考えたことある？
分かんないな、俺は。
これは、という方法を知ってるんなら
そんな書き方する前に教えれ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 07:27:42 XAdDKw3E
荻野みちる［オギノミチル］
１９５６年、東京都に生まれる。主婦。専門は、クジラ生態学。色彩学でクジラの
個体識別法を確立。テレビ朝日、国立科学博物館を経て、海の哺乳類情報センター代表。
米国で子ども向け環境理科授業の企画制作多数。ミレニアム記念
シロナガスクジラプロジェクト代表。死んだクジラおよび、生きたクジラのプロファイルを更新中
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著
カスタマーレビュー
By お客様
クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
出版する行為は極めて悪質です。
By お客様
結局何を主張したいのか？
新手（クジラが汚染されている）の捕鯨禁止推奨派なのか？
ところどころで、自画自賛部分が多く、非常に気になった。
現場の仕事をやっているのはよくわかるが、全然内容的に科学的
というか客観的な情報が述べられているわけではなく、これだけ
クジラマニア？が増えたご時世には物足りない内容。
かと言って初心者が読むと、洗脳されてしまいそうな予感。
By お客様
環境問題をテーマにした書籍かと思って期待したが，
著者の自伝と自画自賛の経歴を綴った内容だけでがっかり。
読者に警告ではなくて，褒めてほしいために書いているのかな？
批判する対象もズレているような内容でした。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:12:02 qdf38Lvo
鯨うんめ～よ！
調査しながら捕ればいんじゃね？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:14:44 kB34ThK5
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/05/27(火) 11:52:22 ID:8Wl1xnH3
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のサイト。
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
URLﾘﾝｸ(www.cakehead.com)
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
URLﾘﾝｸ(wikiwatcher.iza.ne.jp)
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。
このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。
このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。
毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:14:54 tzTr1z1X
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のサイト。
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
URLﾘﾝｸ(www.cakehead.com)
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
URLﾘﾝｸ(wikiwatcher.iza.ne.jp)
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。
このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。
このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。
毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:12:22 2WNDVlHy
>>529
>クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
>発表されたところです。
例によって「情報戦争」ねwww
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
Science誌2005年2月11日号にそんな記事は無いよ。
天然起源のPCBってwww
このスレの捕鯨派はもう完全に陰謀家として居直ったみたいだな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:34:04 CAIXy3a8
>>533
ＰＣＢってポリ塩化ビフェニールのことですよね。
絶縁体に使われたりして、現在使用禁止の。
あれは人間が作り出した化学物質だったはずだけど。
天然起源？
はて？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:59:00 XAdDKw3E
>>533 >>534
Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds Are Natural Products
Emma L. Teuten, Li Xu, and Christopher M. Reddy
Science 11 February 2005 307: 917-920 [DOI: 10.1126/science.1106882] (in Reports)
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 21:52:59 xR3i5PEp
>>533
目次まで示しといて・・ｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:26:57 ZhVH8K3n
Methoxylated polybrominated diphenyl ethers (MeO-PBDEs) have been found bioaccumulated in the
tissues of a variety of aquatic animals and at concentrations comparable to those of anthropogenic
halogenated organic compounds, including polychlorinated biphenyls (PCBs).
（自然界でも存在しうる）メトキシポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (MeO-PBDEs)が、
多くの海産動物の体組織中に濃縮されていることが発見された。その濃縮度は人造のハロゲン化合物、
たとえばポリ塩化ビフェニル類（PCBs）の濃度に比肩しうる程度だった、というのが記事の内容ね。
ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
ほんとにプロの情報偽造屋だなあ。こんなのが水産庁、鯨研のまわりにウヨウヨいるかと思うと
イルカ料理もキモチ悪くて食べれないな。君らは漁師の敵だ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:11:58 oCqFGEVc
>>533
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
そのPCBとは全く別物のMeO-PBDEsが鯨の体内から発見され、
それは天然起源であることが分かった。
その論文が発表されたにもかかわらず、荻野みちるは
「クジラの死体はかく語る」という本を出版した。
その「クジラの死体はかく語る」では鯨には水銀とともに
PCBも含まれているということになっている。
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:21:26 MqrRPbwP
【 対日投資有識者会議はアメリカの出先機関(ﾟдﾟ)！？ 】
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年 ８ 月 ま で に 報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、 夏 ま で に 結論を出せ。
（関連スレ）ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板) ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
最近、こんなことも･･･
竹中教授、外資誘致庁の設置を提言！ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:11:41 kb1vehFr
>>538
そりゃPCBも含まれてるっしょ、鯨に限らず生き物の身体には。
なにしろ自然には何時まで経っても分解されないわ、脂にはよく馴染むわてな代物ですから。
で、自然には分解されないと関連するけど、地球の生き物の身体はあれを扱うように出来て
ないから、いったん体内に入るとなかなか出て行かない。このため食物連鎖の中で濃縮され
てゆく。
ま、これに関して言うなら、いまどき何を食っても極微量～微量含まれとるので、
・それ(食材)にどれだけ含まれているのか
・それを日常でどれだけ食ってるのか
考えるとしたら、これくらいっしょ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:41:02 oCqFGEVc
>>540
その通りだよ。
でも、グリーンピースや「クジラの死体はかく語る」の著者、荻野みちるは、
科学的データを無視し、水銀やPCBが含まれているといった恐怖心をあおらせている。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:24:24 oCqFGEVc
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:32:25 pXTsWchs
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:08:24 2hL93j/1
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力にとって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:09:53 2hL93j/1
誤字あり訂正。
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力によって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:24:30 pOHU4fed
毒あろうとなんだろうと
喰うのは日本人なんだから勝手だろ
河豚すら平気で喰うグルメクレイジーなめんな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:36:04 oCqFGEVc
Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。
なお、茂木は「自称中卒バツ一」である。
Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介 URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
JCA-NET役員一覧 URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～ URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
死人が最高責任者？ウィキペディア日本語版の黒い事情 ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:46:21 pXTsWchs
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:47:10 pOHU4fed
ぶっちゃけ十年二十年たったら
反捕鯨は過去の愚行か馬鹿として
笑い話になってる希ガス
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:45:20 l6Rsl8mm
>>540
2003年に出版された海洋哺乳類の毒性物質汚染に関する包括的な論文集
‘Toxicology of Marine Mammals’（Edited by Joseph G. Vos，Gregory D. Bossart，
Michel Fournier．(この本では、愛媛大学 沿岸環境科学研究センター田辺 信介教授の論文も
重要な位置を占めてます）だと、まだポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (PBDEs)の扱いは
小さいですね。
人工的に製造されて環境へ流出したのが比較的新しいこと、土中に浸透してあまる拡散せず
影響が大きく出ていないといった事情からでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(www.informaworld.com)～content=t727490713
具体的な分析はバルト海スウェーデン岸でのアザラシ類調査結果だけが紹介されてます。
ポリ塩化有機化合物（トキサフェン）、クロルデン(chlordane) 有機塩素系化合物、ポリ臭素化
ジフェニルエーテル類(PBDEs)の三種は、DDTやPCBに比べて濃度が低い。アザラシジステンパー
ウィルスに感染したゼニガタアザラシでの汚染濃度は、感染していなかった個体の濃度とほぼ同様
だった。有機塩素系のクロルデン濃度の場合、これの濃度が高い雌のグループに病理的異変が
見られた、という結論だね。
ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
525頁小項目 [Poly chlorinated camphenes (Toxaphene), chlordane compounds and
polybrominated diphenyl ethers ]
Concentrations of these compounds were much lower than concentrations
of DDTs and PCBs (Andersson and Wartanian, 1992). The concentrations
of these compounds were generally slightly higher in seals of the Baltic Sea
compared to those of the Swedish west coast. Concentrations found in har-
bour seals infected by the phocine distemper virus were similar to those in
unaffected specimens. Only concentrations of chlordane compounds diverged,
and were much higher in the groups of females showing pathologic changes.
（論文名 Pathology in Baltic grey seals (Halichoerus grypus) in relation to environmental
exposure to endocrine disruptors P. 507-533) by A. BERGMAN, A. BIGNERT AND M. OLSSON
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:18:48 l0tVjFut
海をゴミ捨て場にして、こういう劇物毒物を毎日せっせと垂れ流し、
世界中に迷惑を掛けているのが韓国中国ってわけ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 03:45:16 WruxZlJ3
［キャンベラ ７日 ロイター］
オーストラリアの動物愛護団体は６日、
政府が新たに示したカンガルーの子供の「人道的な殺し方」の指針で、
頭を自動車のけん引棒に「強力に打ち付ける」ことが
推奨されていることに、疑問を投げ掛けた。
環境省が発表した、銃殺されたり車にひかれた親カンガルーの
袋から見つかった子供の扱いの行動規範案では、
散弾銃で至近距離から撃つことも勧めている。
野生動物保護団体「ワイルドライフ・プロテクション・
アソシエーション」の代表、パット・オブライエン氏は、
地元紙に対し「連邦政府は、無防備なカンガルーの子供を
散弾銃で木っ端みじんにしても良いと考えていると
言っているも同然だ」と述べた。
環境省のスポークスマンは「誰もがカンガルーに愛着を
持っていると思うが、数が多過ぎるのが問題」と指摘。
時にはへき地でも使える現実的な方法を見つけようとしていると語った。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 06:02:17 GEjTks/p
結局、野生動物を狩って食べると環境問題とぶつかる。
安全な所は南極しかないのかな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 07:35:20 yYAWYlxB
>>550
＞ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
どっからそんな話が出てきた？誰が陰謀してるの？
>>529で、
クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
出版する行為は極めて悪質です。
荻野みちるが陰謀丸出しで本を出版したんでしょ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:05:40 XyFxeBoa
反捕鯨派はそもそもまともに議論する気ないよな
もはや宗教
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:25:28 yYAWYlxB
反捕鯨論者は、無意識なのか知らないけど
論点をずらすから話にならない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:46:33 s/kUnbXW
論点ずらすっつーか、相手が言ったことに対して「わざとか?」と問いたくなるような
ずらした受け取り方をして、それ(脳内相手)に対して返してるのが目立つね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:09:05 +0X5nbV4
>>554
>>>529で、
>クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
>発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
>出版する行為は極めて悪質です。
鯨のPCBが天然起源だなんてことはScience誌2005年2月11日号に書いてないんだから
「カスタマーレビュー」に書き込んだ「お客様」のほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:18:31 yYAWYlxB
>>558
ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds Are Natural Products
Emma L. Teuten, Li Xu, and Christopher M. Reddy
Science 11 February 2005 307: 917-920 [DOI: 10.1126/science.1106882] (in Reports)
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:33:04 zFa1+8r6
日本で大地震が起きた時、AUSSIE達は「鯨を殺した罰だ」とか平気で言いそう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:34:48 yYAWYlxB
>>558
ID:+0X5nbV4 と荻野みちるのほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:48:25 GeltXiF3
災害と絡めた話は、やめとこうよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:05:07 QCfx6tJw
>>560
そういうことを言うのはオリビア・ニュートン・ジョンだろうｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:59:44 xOY7zY9y
>>559
＞ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
サイエンス誌の2005年2月11日号に「Science誌2005年2月11日号」と書いてあるのは
当たり前じゃないかw
で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
Science誌2005年2月11日号のその記事の要約にそうじゃないって書いてあるんだから
どうしようもないじゃないかw
水産庁や鯨研はこういうしょうもないウソツキたちを増殖させた責任とらなきゃいけないな。
化学に詳しい人は、同じ内容が専門雑誌のウェブサイトで詳しく見られるので見てみてください。
「生体内で普遍的に濃縮される２種類のハロゲン化合物」の正確な名称が確認できます。
どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
Chemosphere Volume 62, Issue 2, January 2006, Pages 197-203
‘Spectral characterization of two bioaccumulated methoxylated polybrominated diphenyl ethers’
Emma L. Teuten, Carl G. Johnson, Manolis Mandalakis, Lillemor Asplund, O¨rjan Gustafsson, Maria Unger, Go¨ran Marsh and Christopher M. Reddy
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:28:42 yYAWYlxB
>>564
＞で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
＞というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
ま、荻野みちるは研究者として認められてないらしいから、他の科学者の研究論文は
参考にしない人なのかもしれないけどね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:32:13 Ev+TWQMp
ﾎｹﾞ━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:49:37 xOY7zY9y
>>565
>そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
>>529の「お客様」
＞＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
＞だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
＞それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
いつまで自分の低能力さらけ出せば気が済むのかなあw
鯨の体内には化学工業起源のPCBが一般的、普遍的にかなり大量に蓄積されている。
自然起源であるかもしれない２種類の「臭素化フェノキシ-臭素化アニソール」
も北米大陸東岸のアカボウシモドキという鯨種ではPCBと同程度に検出された。
この場合、とりあえずまだ特性のはっきりしない（2-(2′,4′-dibromophenoxy)-3,5-dibromoanisole
(6-MeO-BDE47) と2-(2′,4′-dibromophenoxy)-4,6-dibromoanisole (2′-MeO-BDE68)
については触れずに、PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:14:57 yYAWYlxB
>>567
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著ほ読んだことないけど、
＞PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
という中で
＞毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
と言ってあたかも食されている鯨全てがPCBや水銀に汚染されており、
鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:35:28 xOY7zY9y
＞鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
さあどうなんですかね。
水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
説明のしかたしてますよねw
（REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP1， 29頁）
また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:46:09 yYAWYlxB
＞水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
＞なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
＞説明のしかたしてますよねw
なにを根拠に疑う？
＞また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
＞にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
＞アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
＞論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
だから反捕鯨？汚染されることのほうが問題だし、それが解決したら
捕鯨は問題ないということ？
＞牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
そりゃ家畜では避けられても、捕鯨は家畜ほど環境への負荷は少ない。
捕鯨と家畜を比べてどっちがいいか、なんてのは議論にならない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:59:12 0PZAYteX
>>569
> 同時に北半球の汚染海流が南半球
> にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題
コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:24:05 q+uy/uJn
もう一度いうが毒あろうと喰うのはこっちの勝手
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:59:58 QYoOTQhX
荻野みちる
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
鯨さん大好きな女性研究者ですので、ここで懸命にその研究・発言等の真贋を問う価値はあるのでしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:04:21 QYoOTQhX
言っときますが、女性の研究者だから信用しない、ではなくて
鯨を「愛している」女性研究者、という部分に引っ掛かってますw
永井均の言う「見えないヨーロッパ」のようなものとして
「鯨の神秘性」を無批判に受け入れやすい方は、私見ですがどうも女性に多いw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:44:37 eMxFEol/
>>571
>コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
クイズ番組でいかにももっともらしいウソの回答作るバイトってあるんだそうですね。
クイズ番組の場合は、少なくともその時点で学術的に正しいと考えられている回答が
ちゃんと発表されて、解毒作用が働くんだけどね。
温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:49:34 eMxFEol/
あらためて「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著 の カスタマーレビュー
というのを見てみたのだけれど、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞クジラのPCBは天然起源 Date：2005-06-05
＞おすすめ度：
＞クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に発表されたところです。
＞この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を出版する行為は極めて悪質です。
ひどいもんだね。
表題からして『クジラのPCBは天然起源』と、真っ赤なウソついてる。
悪質な虚偽情報の流布だな。
捕鯨に関する日本の世論がこういうものの影響を受けているのは確かだろうね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:50:36 yYAWYlxB
>>575
＞温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
だからってなんでウソって言い切れるの？
荻野みちるやグリーンピースみたい。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:52:32 yYAWYlxB
>>577
他にもあるよｗ
By お客様
結局何を主張したいのか？
新手（クジラが汚染されている）の捕鯨禁止推奨派なのか？
ところどころで、自画自賛部分が多く、非常に気になった。
現場の仕事をやっているのはよくわかるが、全然内容的に科学的
というか客観的な情報が述べられているわけではなく、これだけ
クジラマニア？が増えたご時世には物足りない内容。
かと言って初心者が読むと、洗脳されてしまいそうな予感。
By お客様
環境問題をテーマにした書籍かと思って期待したが，
著者の自伝と自画自賛の経歴を綴った内容だけでがっかり。
読者に警告ではなくて，褒めてほしいために書いているのかな？
批判する対象もズレているような内容でした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:58:41 yYAWYlxB
>>577
これもあるよｗ
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:28:22 onchy8PQ
>>575
> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
それを説明しないと反論になってないよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:39:25 +hsPoA/E
日本海をゴミ捨て場にし、産業廃棄物を捨てまくって、
汚染物質をこっそり撒き散らしている張本人の、韓国と
中国に批判する資格はないと思うよ。
汚染源（韓朝中）がなくなれば、解決するんだけど。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 02:39:03 nBdqLIZ8
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:16:24 MHI0CXcp
鯨は食っちゃいけないけど、カンガルーは良いらしい。
わからんよ、オージー。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:49:10 ULUXv/ag
>>582
俺もこのスレって半島臭がする。
理由を考えたけど
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
どれかエロぃ人教えて
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:01:51 L92HAcSM
>>584
もうひとつ。
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
4) このスレの反捕鯨論者は自画自賛の荻野みちる
どれかエロぃ人教えて
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:15:33 g76V71l6
>>580
＞> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
＞これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
＞それを説明しないと反論になってないよ
自分で勝手にディベートの土俵つくって、自分勝手な低能判定するのおよしなさいよ。
みっともないから。
「温度と塩分濃度による比重差の層の形成」と、ちゃんと普通の解説書にある『熱塩循環
（Thermohaline circulation）』のメカニズムが提示されてるじゃないですか。
PCB自然起源説にしろ、もうまったくの「捕鯨派＝人口低能」の自己開陳になってるなw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 20:12:07 NN1msxR+
福岡のRKB制作、商業捕鯨最後期のドキュ。
RKBは反捕鯨メディアTBSの系列（明言はしないがクジラ愛護番組ばかりw）
なんだけどこれはモロに捕鯨賛成姿勢。
というか、福岡長崎なんかでは反捕鯨論調のメディアは見たこと無いんだけどね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
途中で、当事の鯨類学者が言うには全生息数の2,5％程度の捕獲なら資源に
影響が無い、というような話があった。
他国がその設備・技術の問題や消費習慣の乏しさから鯨資源利用に消極的ならば
日本には大きなパイがある事になる。
投入資源としては燃料のみ、で手に入る蛋白源として、決して無視できる量ではない。
何れにせよこの先は利用できるものは何でも利用して生きなければならない
時代になるんだし、資源に乏しい日本が捕鯨という手段を手放せるのかどうか、
お花畑さんたちには良く考えていただきたいものです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:25:47 onchy8PQ
>>586
深海流って地球1周1000年とかかかるんだろ、
そんな遅い流れで有害物質が拡散するか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:09:14 msa7WiPo
>>585
どれもハズレだよ
こいつ等の目的
１）日本人と在日を対立させる（これはいろんな国内問題の煙幕になる）
２）対立させ在日に民族意識を持たせる（在日として住み難くなったから帰化ならＯＫ反乱分子要員）
３）民族意識を持たせ対立させる限り総連は生き残れる
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:00:30 XVKRy0B+
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
偉そうな口叩くな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:46:15 Wq1Fd7o3
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:35:47 O+1tEnVN
オージービーフのマクドナルド不買運動しようぜ！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 04:48:53 k2Alnc0E
ノルウェー、アイスランドともっと連携しろ！！！
594:柳原雪信
08/06/02 07:13:26 cBsui703
子供達に謝罪しろ！自分が何をしてきたか分かってるくせに、性的虐待、借金、蒸発、離婚、殺人未遂、とぼけるな！償え！謝罪しろ！柳原雪信よ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:53:11 YQh1f1+C
>>586
>>508
トリップ付けろよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:07:54 bkg11Hwn
結局ＰＣＢの話はどっちが正しいの？
俺は捕鯨賛成派だが
賛成派が100%正しいとは思ってないし
反対派が100%虚言とも思ってない
双方冷静にならんとここの意味がないぞ
あとどっちも相手を挑発すんのはやめようぜ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:38:22 +WG8x3EJ
捕鯨反対派で在日恥さらしのテメエがゴミ棄てをやめりゃいいんだよ。
簡単なこと。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:02:20 eLIqvc78
>>587
今の調査捕鯨だと、無視できる量だと思うんだが
もし商業捕鯨になったら、価格を下げるという理由でも
今より大量に捕る必要があるんじゃないだろうか。
燃料だけというがその燃料も高騰してるし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:11:48 01pNs/ze
クジラの死体はかく語る」もScienceも読んでないが、
PCBが天然起源かどうか、なんてどうでもいいんじゃないの？
なんでそれが議論になるの？
厚生省も実態調査しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１ 汚染実態調査の結果
（１） 一般市場に流通している鯨由来食品の大半（50%以上）を占める
南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く、
（２） 汚染濃度は鯨の種類や部位により大きく異なるが、ハクジラ類
(ツチクジラ、イシイルカ等)の脂皮、肝臓等には濃度の高いものがあった。
２ 厚生労働省の今後の対応
（１） 鯨類（特にハクジラ類）については、農林水産省と連携してさらに
汚染実態調査を行う。
（２） 妊産婦、若齢者、鯨類を含む魚介類多食者に関しては、魚介類に
ついての汚染実態調査に基づく水銀摂取量の推計を行う。
（３） これらの調査結果等を踏まえて、適切な食事指導の内容等必要な
方策について検討する。
（４） 農林水産省を連携して、鯨由来食品について鯨の種類と捕獲海域が
表示されるよう指導する。
鯨の部位や、どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし、
一般に出回っている鯨肉は安全だよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:18:46 01pNs/ze
>>598
現在の鯨の捕獲量は１％未満でしょ？
まだ増やせるじゃん。
補助金は調査費用総額の5％程度だし。
燃料価格の問題はあるけど、家畜を育てる場合に必要な燃料、飼料や水も含め、
なおかつ環境への負荷とか、総合的に判断したら、捕鯨の方がいいと思うけど、
どうだろう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:04:30 +WG8x3EJ
そうそう、在日が朝鮮半島に帰って、日本海へのゴミ投棄をやめさせれば、
PCB汚染は大きく改善されるってわけ。だから早く日本から出て行って
くれればいいわけ。分かった？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:08:09 yojYAmea
ミンククジラのPCBは
北大西洋＞北太平洋＞南極海
で北大西洋のPCBかなり高く、日本が輸入を拒んでいる理由の1つなっている。
また、歯鯨は日本近海でもかなり高いらしい。
最近、在日の捕鯨反対派いるのか？
対抗画像の過去スレでは賛成派だったが...
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:26:06 c7kkiW78
Japanese Korean Chinese
∧＿∧ ∧_,,∧ ∧＿∧
（ ´∀｀ ） < ´∀｀ > .（ ´ハ｀ ）
whale eat eat eat
dog - eat eat
cat - - eat
human - - eat
panda! - - eat
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:15:02 H8g2qF0E
２ｃｈで捕鯨反対してるの、在日以外に誰か居たっけ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:53:11 AgmxDmmc
常識的に考えると
ピラミッドのかなり上のほうにいる鯨はある程度間引きしないと
他の魚介類の数もヤバくなるんですけどね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 02:01:36 FVseedOb
餌が減ると上位の捕食者もそれに伴って減る、と習ったがなｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 07:39:15 BfLuC+7i
確かに密漁された鯨肉は水銀・PCB濃度が高いかも。
でも、韓国で鯨肉食って病気になった人いる？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:35:07 M1fyqni0
いろんな生物を絶滅させながら
人間は増えただろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:45:50 BfLuC+7i
逆に増えた生物もいるね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:03:47 ICJ+fDYl
そうだね。おまえみたいな馬鹿が。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:15:13 HbQqSHLR
>>607
まあ、欧米人は水銀に敏感すぎるな
日本人は昔から魚を通じて水銀をかなり摂取してきたが
「うちの息子がバカなのは食品中の水銀のせい」
と裁判を起こしたアメリカ人がいたが…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:06:41 qZmM8bmW
>>603
何故かわらた
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 13:18:02 H8g2qF0E
水銀まき散らしている韓国が、鯨の水銀を批判するのは、頭が馬鹿なせい？
水銀中毒で。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:28:03 FVseedOb
アイスランドとノルウェーが日本への鯨肉輸出を再開 国際ニュース : AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:17:55 tCDz7k+d
鯨の体内の有害重金属というと、水銀（Hg）ばかりではないな。カドミウム（Cd）もある。イタイイタイ病の元凶だね。
水銀は南極海では北半球に比べて少ないけれど、カドミウムは逆に多いな。これは多分南半球での亜鉛鉱（Zn）の廃液が原因だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Hg-トータル＿＿肝臓中のCd＿＿＿＿Zn(無害)＿＿＿＿
南極海ミンククジラ＿＿＿＿＿＿0.2（0.1－0.5）＿38（９－113）＿＿146（99－232）
西グリーンランドミンククジラ＿２（1－11）＿＿＿４（2－9）＿＿＿＿138（106－192）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
単位は、体組織の水分含有量を75％とした時の鯨の組織乾燥重量1g中の金属重量（μg／g）,
括弧の前の数値は南極海が平均値、グリーンランドが中央値、括弧内は分布の幅。
出典：HONDA, K., YAMAMOTO,Y. and TATSUKAWA,R. (1986): Heavy metal accumulation in the liver of
Antarctic minke whale (Bulaenoptera acutorostruta) (extended abstract). Mem. Natl Inst. Polar Res., Spec. Issue, 44, 182-1 84.
HONDA, K., YAMAMOTO, Y, KATO, H. and TATSUKAWA, R. (1987): Heavy metal accumulations and their
recent changes in southern minke whales Buluenopteru ucutorostrutu. Arch. Environ. Contam. Toxicol., 16, 209-2 16.
Hansen, C.T., C. Overgaard Nielsen, R. Dietz and M. Munk Hansen 1990. Zinc, cadmium, mercury and selenium in minke whales,
belugas, and narwhals from West Greenland. Polar Biology 10: 529-539.
鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいねw>>599
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:28:04 SFlJEMW1
>>615
なに言いたいのか分からんし
激しくどうでもいい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:31:51 JDqAuCvK
皆様ご覧ください
反捕鯨運動の死
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:08:23 WR3/aKcw
>>615
>鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
>「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
>無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいね
おまえ自身が水銀やPCBが蓄積されているから鯨肉は危険だと騒いでいたんじゃないか。
「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」
ということを全く言わずに。
水銀、PCB,カドミウムを多く含む内臓部分は一般に販売されない。
その論文、研究費助成が、日本学術振興会の他に、クジラ保護団体のＷＤＣＳからも得ているよね。
まさに「クジラを食べると健康を害する」と宣伝したい人たちには、この論文は利用しているよね。
次は何？砒素とか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:12:16 WR3/aKcw
>>615
平成11年11月 8日
水産庁遠洋課
1999／2000年度南氷洋鯨類捕獲調査船団の出港について
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
ちなみに、海洋生態系の頂点に位置する鯨類各部へのＰＣＢｓ，ＤＤＴｓ，
クロルダン、ダイオキシン類、ＨＣＨｓ、ＨＣＢｓ、水銀、カドミウムの蓄積
量の分析を行った結果は、南氷洋においては極めて蓄積の程度が、低い実態が
明らかとなった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:14:22 WR3/aKcw
>>615
今気がついたけど、それ20年前の論文じゃん。
しかも反捕鯨団体から研究費の資金提供を受けているとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:51:16 lkw/jiWp
シーシェパードとかグリーンピースはウゼーから、なんとかぶっつぶしてやりてーな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:20:38 APWCJnbF
>>621
海賊行為の現行犯として、その場で捕まえられる体制にすればいい。
そういった意味でＳＳを捕まえたカナダはＧＪ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:45:56 WR3/aKcw
>>617
反捕鯨の主張は次々とその根拠が崩れ去った。
１）クジラは絶滅に瀕している！
－NO!南氷洋のミンク鯨は５０万等にも達していることが判明。IWC科学委員会は
1994年に年間２０００頭のミンク鯨を捕獲しても資源に影響がないとのレポートをまとめた。
２）クジラは頭脳が優れている！
－NO!科学的根拠がないことが指摘されている。
３）日本の捕鯨は違法行為！
－NO!国際捕鯨取締条約第８条にもとづく合法的な行為だ。
４）捕鯨は倫理に反する！
NO!逆にそうした主張こそ文化の多様性を否定する白人中心主義の人種差別的偏見だ。
５）税金のムダ使いだ！
NO!そもそも反捕鯨運動が商業捕鯨を停止（モラトリアム）に追い込んだからこそ、
税金の投入が必要になった。しかも妨害活動によって捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
これまで調査費の約９割は副産物の販売代金を充当し、財務省からの捕鯨獲得補助費は
１割程度にすぎない。
－このように反捕鯨の論拠がことごとく崩れ去る中、GPはいよいよ思いつめざるを
得なかったのだろう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:46:29 WR3/aKcw
>>617 （つづき）
そこで一発逆転を狙って
６）捕鯨はダーティ！
－を印象付けようとして、「日新丸」の鯨肉持ち去りという明白な違法行為に及んだのであろう。
だがこれによってGPのみならず、反捕鯨運動そのものが、思想的・同義的に「死んだ」
と断言しても、あえて言いすぎではないだろう。
今回のGPの「犯罪」は、反捕鯨運動を超えて広く、環境保護団体全体への不振を、もたらした。
ダーティなのはお前らだろ！ということになってしまったのだ。
結論：GPがクジラと日本を本当に愛しているのなら、そして反捕鯨運動、環境保護団体への
失われた信頼を取り戻したいのなら－
まず
１）被害者への心からの謝罪と弁償を行い、次に
２）潔く今回の事件の関係者を一人残らず出頭させ、法の裁きを受けるべきだ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:47:32 SYjTdx+6
>>622
俺はむしろ日本側の弱腰に腹が立った
公海じゃ制限されるのはわかるが
もっとガンガンいけよ…
というか損害賠償請求すらしてないってどういうこと！？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:50:53 8wHKMK9F
NPO法人格？取り消して税金かけるのが一番効くだろな
Greenpeace 団体概要
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
事務局
有給専従職員15名
本部
グリーンピース・インターナショナル（オランダ・アムステルダム）
日本を含む世界 41 カ国に支部。有給専従職員約1,000名。
財政（2006年度実績）
総収入
151,586,543円
総支出
137,257,486円
* 収支不足額は、グリーンピース・インターナショナルからの助成金にて補填
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:29:24 M92A5JtY
公海上でも海保や海自が伴走してれば、海賊船は国際法で拿捕できるし、日本国の法律で処罰できる。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:56:54 isDg+kqz
捕鯨禁止の真実
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:25:56 rgyndYIj
韓国は汚泥のほとんど(70%)を日本海に投棄。(1000万トン)
汚泥以外のもの(重金属・医療廃棄物)もしばしば不法投棄。(100万トン)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:27:28 SBwiPwjB
>>623
>捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
>販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
副産物とは、鯨肉のことですか？
捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
流通量が減ったのに価格が上がらなかったとすれば、消費者の需要そのものが減ったのだと思われます。
牛肉、豚肉などの代替の美味しいたんぱく源が安く大量に普及するようになったからでしょうか。
再び捕獲量だけを増やし、価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
今の捕獲量では販売代金で９割を充当できているとしても、
捕獲量が数倍に上がった時点でもその９割分売り上げられるかというと、疑問です。そこまで売れるようになるでしょうか？
これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
今の農業の問題とも似てきますね。市場競争させず国が価格統制しようとすると、減反みたいな無理なことをする羽目になる。
どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:33:32 M92A5JtY
牛肉にはＢＳＥのしんぱいがあるしね。選択肢を狭める必要はないよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:36:21 SBwiPwjB
>>631
高等生物を食するなら、同様の心配はぬぐえないものです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:20:30 M92A5JtY
鯨は共食いしないから大丈夫
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:21:37 WR3/aKcw
>>630
>価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
>牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
それが反捕鯨論者の魂胆だったことは知ってるよ。でも見当違いだね。
日本ほど食習慣の変化に対応してきた国はある？
クジラが安価で店頭にならぶようんいなれば、需要も上がることは
容易く予想ができる。
>どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
お前のほうがよっぽど見通しが甘い。
畜産に必要な分の飼料を狭い国土の日本が環境も破壊せずに生産できない。
>>632
ネタがなくなってきたな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:24:08 WR3/aKcw
>>630
>捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
価格上がってるし。
スーパーでクジラ見たこと無いの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:27:12 WR3/aKcw
>>630
>これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
税金の心配するんだったら、1日でも早く商業捕鯨再開できるようにしてもらわないと。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:32:43 WR3/aKcw
>>630
>人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
世界中で食糧危機といわれている時代に、人の食品ではなく家畜の食料を
作れと？ハイチやフィリピン、エジプトなどの暴動は知らない？
クジラに関係ないニュースはどうでもいいのかな？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:48:03 M92A5JtY
商業捕鯨再開の機運が高くなってきましたね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 05:21:21 8U9xWPy7
>>638
なに寝ぼけてんだ！
ノルウェーとアイスランドは商業捕鯨一時中止のモラトリアムに異議申し立てしてるんだぞ、
そんな国が捕ったクジラが輸入される実績がここで作られるということは、
日本は商業捕鯨なんかしなくても鯨肉が得られる、ということになる。
彼らは商業で捕っているが、調査で税金投入して経費まかなっている日本より、
安い肉を日本に売るんだぞ。
もしここで商業捕鯨が解禁になったとする。
他の漁業と同様、価格の面で日本は彼らに対抗できないだろう。
つまり日本の商業捕鯨早期再開の目は遠のくってことなんだ。
640:747
08/06/05 06:28:49 LXh/ZlIU
何怒ってるんだ？
鯨研850頭取って民間の捕鯨業者を苦しめてきただろう？
それがノルウェーとアイスランドに代わるだけ
でも不思議なことが起こるよ。
ノルウェーとアイスランドの店頭価格はそんなに安くならない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:38:02 jnJC1CwT
水産庁はノルウェーとアイスランドの鯨肉の件、聞いてないとニュースで
言ってなかった？
これってどういうこと？
日本側の同意なしで食料輸出できたりするの？
安価な鯨肉が店頭に並ぶようになったら、捕鯨にかかる費用が賄えなく
なるかもしれないね。
鯨肉輸入は確かに日本の商業捕鯨再開には足かせになるのかも。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:01 jnJC1CwT
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
2008年6月4日
北欧からの鯨肉は政府許可なしに日本の保税倉庫に
― 輸入業者がグリーンピースに証言
【東京】本日グリーンピースは、アイスランドとノルウェーから鯨肉を輸入し
ようとしている日本の商社を確認し、同社取締役の一人の証言からすでに鯨肉
の一部が日本に到着していることを突き止めた。同取締役は、グリーンピース
の電話での質問にたいし、この鯨肉への日本政府からの輸入許可がまだ下りて
いないとも語った。
国際捕鯨委員会が取り扱う大型の鯨類にあたっては、ワシントン条約（絶滅の
おそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約）でその商業的な輸出入
が禁止されている。しかし日本では、ミンククジラやナガスクジラなどの鯨肉
の輸出入に関してワシントン条約の規制を留保している。そのため、相手国が
輸出許可をだしている鯨肉であれば、日本で政府が許可を出すことにより鯨肉
の商業的な輸出入が許可される。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:55 jnJC1CwT
>>642
昨日グリーンピースは、ノルウェー政府がワシントン条約に則って発給した
鯨肉の輸出許可書2通を手に入れた（注1）。この2通の輸出許可書では、
合計5.6トンのミンククジラの肉が東京都大田区に住所を置くアジア商事株式会社に
輸出されることを許可している。本日グリーンピース・ジャパンのスタッフが
アジア商事株式会社の住所を訪れると、そこには一戸建ての民家が建っていた
。その民家に住むアジア商事株式会社の元取締役の話では、同社は数年前から
休眠状態になっていたが、鯨肉輸入の件である人から名義を貸してほしいとの
話を受け、最近、営業を再開したという。登記簿謄本ではアジア商事株式会社
の取締役は全員2004年に退任しているが、2週間前の5月20日に3名が取締役に
就任している。この取締役の一名が、同社の名義で鯨肉輸入を行おうと話しを
持ちかけ、実際に鯨肉の輸入の実務を行なっているという。
この男性は、グリーンピース・ジャパンの電話調査に答え、すでに鯨肉の一部
は日本の保税倉庫に到着しているとしたが、政府からの許可はまだ受けていな
いと語った。さらに鯨肉の販売先については「わからない。アイスランドの
友人の手伝いをしているだけ」と話し、「政府同士で合意ができている話だから
問題はないはず」と付け加えた。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:57:41 jnJC1CwT
>>642 >>643
ソースが豆だけど、これって密輸でしょ？
ノルウェイとアイスランド政府は日本が許可していないことを
知っているんだろうか。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:06:17 /DtjEP0Q
許可は出てるよ（元ニュース嫁
いままで汚染と調査捕鯨のためにしてなかっただけで
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:11:43 jnJC1CwT
？
農水省は把握してないってニュースで言ってなかった？
なんで輸入に踏み切ったんだろう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:15:02 jnJC1CwT
日本へ鯨肉輸出再開＝ノルウェーとアイスランド
6月3日22時1分配信 時事通信
【ロンドン3日時事】商業捕鯨を実施しているノルウェーとアイスランドが、
約20年ぶりに日本への鯨肉輸出を再開したことが明らかになった。ノルウェー
漁業省などが3日、確認した。ただ日本の水産庁は「一方的な知らせで面食らっ
ている。事実確認はしていない」としており、実際に市場に出回るかどうかは
不透明な情勢だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:19:59 /DtjEP0Q
許可出してりゃ、あとは農水省や水産省に管轄じゃなくなるだろ（手続きは税関の仕事だし
いままで輸入してなかったのに、急に再開したから面食らった、ってことでそ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:25:01 jnJC1CwT
なんか統制とれてないね。
最初の許可はどこの管轄なんだろう。
水銀とかは大丈夫なんだろうか。
中国ギョウザみたいな騒動になるかもしれないよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:27:28 /DtjEP0Q
どうせ予定調和だろｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:42:54 jR3G7jfY
省益だとあれこれ文句言ってた奴は、自由化なんだから大歓迎なんだろ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:45:49 jR3G7jfY
鯨肉の国際取引が本格的になるね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:10:40 jnJC1CwT
安価な鯨肉を輸入するとなると消費者にとってはありがたいけど、
調査捕鯨の費用はどうなるんだろう。
モラトリアムも正式に解除してほしいね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:57:33 jR3G7jfY
日本も商業捕鯨を再開すればいいんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:32:41 Kct8Ds9o
オージーのナチズムにはついていけん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:37:09 FHYzuYNg
元水産庁で捕鯨問題を担当した小松正之氏が
グリーンピース・ジャパン主催のシンポジウムに出席との第一報
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
(グリーンピース？プレスリリース)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（wikipedia「小松正之」）
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:45:18 UiflVVeL
グリーンピース、今度は何をたくらんでいるんだ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:26:05 gDCazvV6
シンポジウムで何を言うか、興味がある。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:43:27 ZQVqnzJ/
>>657
小松氏の話を都合のいいように編集して、利用したりするとかじゃない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 07:55:31 LpJRGiwn
>>659
小松氏がグリーンピースを利用して、水産庁に反撃を加える。
↑こっちだな。
クジラを別にすれば、海に関しては小松氏は「グリーンピースと意見は99％同じだ」と、
ラヂオでしゃべってたぞ。
外から水産行政を改革しようってんだから、これはこれで、買いだ。
小松氏がグリーンピース叩きの好道具だと思い続けてる人には
残念だろうけど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 08:08:39 GtifefPt
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 14:16:22 wKASi5oB
泥棒グリンピース
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:26:29 CLy4I9sV
アーーーアーーーー
アローアロー聞こえますかーーー
国際捕鯨委員会のミナサマ コンニチワーッ アローッ
どうしようもない インバイで売女（ビッチ）のくそグリーンピースちゃんもきいてますかあ？
僕様チャンたちの名前は日本政府農林水産省ーーーッ
外局の水産庁でーす 初めましてー よーろーしーくーねー
こちらはただ今遅めの昼飯の真最中ゥ
南極海のクジラの皆様を美味しく頂いてまーす
今から脱退しに行くぜ
小便すませたか？ 神様にお祈りは？ 部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はOK？
まぁ 除名する時間はあるかもしれないから放り出せば？ オススメ
じゃあねーッ みんな愛してるよーッ ブツッ ザッザーッ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 17:59:12 2uZ92Yel
>>663
ここ議論スレだからさ、気持ちはわかるが
あおるのやめてくれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 01:28:01 Wysvg4vr
輸入鯨肉はその後どうなったんだろうね。市場には出ないのかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:25:14 BMwQtpgv
>>665
再来週、IWC年次総会が始まる。
その前に輸入許可したら、大騒ぎになるだろう。
たぶんその後だな。
G8終了後かもしれん。
「IWCを正常化する！！」というなら、総会前に国内に流通させて、
議論を喚起するべきなんだが、日本がやるかな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 11:26:41 FPICxFxT
騒ぎにはならないよ。商業捕鯨も、輸入も合法だし。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 15:18:00 FPICxFxT
ＧＰに窃盗容疑で捜査が行われそうだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 08:29:21 Vd+q4Qpd
洞爺湖サミットで鯨料理だしちゃえｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:40:30 bMUTPjAN
トップが味を知ると、鯨肉ブームが広まるかもね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:11:12 NnLDGOaB
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ 勝組 ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
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＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
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／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人
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（ 勝組 ）
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〈＿フ__フ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:32:27 5EgXd0U5
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:43:45 6Lxexgg+
>>671
まあ老人になってもこんな幼稚なことしか書けないんだから、
馬鹿にされても仕方がないわな。
よっぽどいじめ抜かれて来たんだろうけど。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:37:53 5BUt/kV6
>>635
自分で「捕獲量が減少したら販売額が落ちる」って言ってるのに。
スーパーで売ってますよ、牛肉と同じくらいの値段。
じゃあ捕獲量上げて、値段下げて、牛肉コーナーと同じくらいの売り場面積にしたら
牛肉の売り上げに追いつくほど売れるようになると本気で思ってるのかね。
>>636
商業捕鯨にしたら、余計に税金がかかるのではないかと言ってるのです。
産業保護のために価格調整をしたり、余りを国が買い取ったりする、米の減反政策と同じようなことです。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:58:00 5BUt/kV6
>>637
「畜産に必要な分の飼料を環境破壊せずには日本は作れない」
と自分で言ってるのに。
日本はまだちっとも食料危機なんかじゃありませんよ。
スーパーに行けば棚はびっしり埋まってるし、米も余りまくってるし。
各国で穀物が不足して食料に困ってるのは、
日本みたいな国が食料として残された分を高値でも買うからです。
穀物高騰で潰れてるのは、国内の養鶏とか酪農、畜産。
むしろ危機なのは、飼料不足のこっちでしょう。
鯨肉もそのまま売ったらただの国内畜産の足引っ張り。
鶏のえさにはならないけど、牛や豚の飼料にはなるんじゃないでしょうか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:41:18 C2W65UOi
そうだよな。
今が危機ではないとしても、十分予見されるリスクには備えるべきだよな。
畜産、酪農は今より小規模化して穀類とかの消費量を抑えたほうが健康にも環境にもいいだろうね。
で、足りない動物性たんぱく質は虫とかで補うか、鯨で補う。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:13:22 0IIs50Vu
>>639
>再び捕獲量だけを増やし、価格を下げたからといって、一旦需要の無くな
>った鯨肉が牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
学校給食に鯨の竜田揚げ出せば、定着するから無問題。
それより、韓国で年に270頭も誤って魚の網にかかって、韓国偉人の胃袋に
納まるようなバカ動物を、貴方がなんでそんなに庇うのか不思議ですね。
韓国を密漁と非難する捕鯨反対者を見たことが無い以上、誤って魚の網に
かかったのは本当だと思いますよ。
カンガルーが飛び跳ねて、鳥網に掛かったなんて聞いたこと無いから、
鯨よりカンガルーの方が余程利口です。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:15:35 ij4TqiMY
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
679:偽善者には現実という名の鉄鎚が下される
08/06/13 13:18:42 fpoVL9gw
22 ：七つの海の名無しさん：2008/06/04(水) 12:56:34 ID:NJfKnBqj
かつて、全世界が反原発に沸いた時代があった。
アメリカやドイツといった名だたる先進諸国が、次々と原子力発電から撤退した。
しかし日本とフランスのみは、いかなる誹謗中傷にも耐え、粛々と原発建設を続けた。
時は流れ、現在。
かつての反原発国家は、日仏に大金を支払って自国の原発を建設してもらうという
惨めな地位に堕ち、日仏の関連企業は空前の好景気に沸いている。
捕鯨でも同じことが起こるだろう。
海水中の生物資源の回収装置としてのクジラは極めて優秀なポテンシャルを
有しており、したがって未来の持続可能社会においては捕鯨が
最も重要な産業の一つとなる可能性が高い。
全世界が反捕鯨に沸く現在。
安易にこれになびく者は、未来において辛酸を舐め、屈辱に涙するだろう。
思慮深く捕鯨を続けた者は、羨望と栄光を手にするだろう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:08:36 Rg81N7Ln
なんかアンカミスってるひとがいる気がするのは
気のせい？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 13:42:11 tZvK6H5x
>>675
いまはそうでも
将来いつそうなるか分かりませんよね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:31:43 Vc9sUjcP
そうならないかもしれませんよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:52:07 cJhLhzyx
とりあえず今の調査捕鯨を粛々と続けておくのがいいのかな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:49:45 Vc9sUjcP
青森県警が本格的な窃盗捜査 グリーンピース「謝らない」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞グリーンピース側が宅配鯨肉を持ち出した問題で、青森県警が、鯨肉所有者の乗組員らから話を聞くなど、
＞本格的に窃盗の捜査をしていることが分かった。
＞グリーンピースは、宅配業者には謝罪したものの、乗組員への謝罪は拒否している。
（中略）
＞一方、グリーンピースの広報担当者は、J-CASTニュースに対し、弁護士を通じて、青森県警に対し、
＞「捜査に協力します」と伝えたことを明らかにした。
＞説明文書も送ったが、県警からはまだ連絡は来ていないという。
＞また、西濃運輸に対しては、同社からの許可を得ずに持ち出し、迷惑をかけたとして、口頭と文書で謝罪した。
＞ しかし、鯨肉持ち出しについては、「窃盗罪が成立することはない」との立場を崩していない。
＞その理由として、横領の証拠として確保しただけで、自分のものにしようとしたわけではないことを挙げている。
＞鯨肉入り段ボール箱は、告発を受理した東京地検に5月21日に証拠として提出済みだ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:49:16 nAB4kstu
違法行為は違法行為だろ。
やっぱりダメだな・・・
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:24:17 mER8gG0q
捕鯨問題なんて根本には感情論しかないだろ。
例えば韓国人が犬を食べるって聞いたら俺らは
「犬食うとか残酷やな」って思うし、
中国人が猿の脳みそ食べるって聞いたら、
「Chineseはえげつねーな」って思うし、
そういう感情は大多数の人間が持つCommon senseなわけで、
日本がどんな正当な理論を以って反論したところで、
クジラやイルカを食べる日本人は野蛮民族だって感情は消せないと思うわけよ。
そういうネガティブな感情を世界から持たれたくなかったら、
日本はすぐに捕鯨をやめるべき。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:28:21 dtVaCt3t
>>686
日本人にも感情があるし、価値観がちがうのは当たり前。
価値観をぶつけあうのではなく、冷静に科学的根拠をもって
解決すべき。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:21:04 2Xg/j0uk
【社会】“鯨肉横領”乗組員を不起訴処分へ グリーンピースについては窃盗容疑で捜査を進める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速＋の捕鯨スレにいる反捕鯨派のサンプル
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:22:42 43MLeJv/
■ J-CAST関連スレ ■
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
J-CAST ジェイ・キャスト
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:42:33 gvIn28rI
>>686
中国人や韓国人が何食ったって勝手だがな
野蛮と思おうがそれで評価が変わることはないし
ましてややめろなんて恥知らずなこと口が裂けても言わん
ネガティブな評価なら別にどう思われてもいい
野蛮なら野蛮で結構
媚売るために相手のわがままに付き合うなんて吐き気がする
相手にあわせるのが必須なんて友好でもなんでもない隷属だ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:30:13 mER8gG0q
日本の価値観を固守すべき時とそうでない時がある。
捕鯨の場合は下手に固執するせいで、日本全体にマイナスな影響がでてくる。
捕鯨が一部の日本人の伝統なのはわかるが、
日本文化全体への影響力ってどんくらいだ？
大多数の日本人は捕鯨とは遠く離れた生活をしてるだろ。
捕鯨が無くなったって日本文化も経済も大した打撃は受けんだろ。
ほんの一部の捕鯨文化のせいで｢日本人｣っていうくくりで
｢野蛮｣のレッテルを世界から貼られることに俺は納得できん。
捕鯨とはまったく関わりのない日本人の気持ちも考えろ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:02:31 8HovwUXz
同じ日本人です。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:06:57 1P9O6+2L
捕鯨反対派の意見も色々あるけど
例えば、クジラは神聖な動物であるとか数が少ないとかね
>>691のような捕鯨反対理由は日本人に多いよね
自分は捕鯨とか興味ないけど、そのせいで日本人のイメージが悪くなるのが嫌って人
俺はクジラ食わないのに、一部の日本人のせいで・・という考えは卑屈すぎないか？
俺も、正直言うとクジラとかは食べない人間だけどさ
一部とはいえ、クジラ食べる人がいるのは事実なんだから
日本人という単位では、クジラを食べる民族なんだよ、
それを恥とか、マイナスとか思ったことは一度もない、
むしろ、クジラ食べる日本人を中傷する方が恥ずべき行為と思っている。
外国人に捕鯨問題で批判されても、堂々と反論してやればいい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:56:38 M1Sdrrw0
>>686
ウシはインドじゃ神聖な動物で、神の使いだ。 食べれば、インド人から
ネガティブな感情を持たれるから、お前は食べるな！
豚はイスラム教徒にとって不浄な動物で、食べてはいけないことになっ
ている。食べれば、イスラム教徒からネガティブな感情を持たれるから、
お前は食べるな！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:01:10 gvIn28rI
というより人から侮辱されたからやめるっていう
主体性のなさ、意思のなさが情けない
たとえば隣人が突然「米は神だから食うな！」とか電波言ってきて
暴力や誹謗中傷に訴えてきてもやさしい>>692は従うんだな？
さらには家族や他の隣人にも強制するんだな？
他人の評価のために不正に屈するなんて絶対イヤだ
国益よりもっと大事なものがあるだろう
それとも>>692は本気で野蛮だとでも思っているのか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:27:54 /CnREvnO
クジラを食べたことが少ない世代の日本人が、
クジラ、食わなくてもとか、くじら食べたけど、美味くないから
いらないよ！って意見あるよね。
でも、穀物がガソリン代わりに使用しますので、
日本に輸出する分は今年はありません。
そういう時代も、このままだと近いよ。
パンやうどんも食えなくなる前に、下手したら、家畜の食料がなく、
鳥肉や牛肉も、一部の金持ちだけしか、買えなくなるかも。
捕鯨は、クジラを捕るということではなく、
欧米人の地球では俺たちの言うこと聞け！
金儲けなんだよと理解しないと。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:04:31 mER8gG0q
>695
俺の意見では主体性の無さとかは関係ない。
国益と日本人益のほうが大事だと思っている。
もし他国に米食うなって言われてもやめる必要はない。
米がなかったら日本人生きていけんしな。
米は日本の食卓の中心だ。
牛肉も豚肉も、日本全体の家庭料理の中で不可欠と言っていい
イスラムやヒンドゥーに指摘されてやめるなんてばかげてる。
それと比較してクジラ肉とかイルカ肉なんて需要も大きくないし、
もし捕鯨禁止した所で日本人一般は飢えも苦しみもしないだろうからこそ、
俺は捕鯨に反対している。
つまらん意地で日本のイメージを損なうほうがもったいない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:21:41 dtVaCt3t
>697
日本が捕鯨をやめたら、他の捕鯨国からの信頼を失うことになる。
世界は欧米だけじゃないよ。