08/05/23 14:43:35 wBb4FWcG
>>442で紹介されているところ見たら「クジラが餌を食い尽くす」ってのは違うんじゃないか、って
あるね。
友人（外国人）には捕鯨に対してニュートラルなのもいるけどこの部分についてはみんな苦笑してる。
「たとえ他の部分が科学的に正確だとしても、この一文で一気に信憑性がなくなるよ」
とまで言われた。
この部分ってちょっと勇み足だったんじゃないかな、と思う。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 15:42:34 1YFO7/r+
>>450
同意
人間が自然のバランスとろうなんて傲慢な気がする
逆に少しとったくらいで絶滅するならとっくの昔に
絶滅してるけどな
>>440
おちつけ、明らかに工作だろ
いくら反捕鯨でもいまどきこんな幼稚な理論を
議論の場で展開しねーよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 15:50:31 xgyVNgsY
>「クジラが餌を食い尽くす」ってのは違うんじゃないか、ってあるね。
だね。
餌っつっても、オキアミじゃなく魚類についてのことだろうけど、
(まあ日本もオキアミ漁はしてるけど)
魚類に限定しても、それほど強く主張できるほど確たるものを得るのは
かなり困難だろね。
人間の漁業による魚類の捕獲、海洋汚染、気候の変動、大雑把にかつ
少なく見てもこれらのものが絡みあう。だから可能性の指摘とそれを
知るには…?という調査は出来ても、そう簡単には懐疑的な者を納得
させ得るものは得られない。
仮に、魚に関して人と鯨が競合してるという定量的な結論がどうにか
して得られたとしても、単純に鯨を間引けば…とも即は言えない、
他の要素も絡む調整になるだろうから。
ただねぇ、ライオンみたいに狩猟生活の少数部族以外とは、人間と
獲物の競合が無いのを持ち出すような理解では、鯨に関して人間との
競合の可能性指摘と、胃をかっさばくなりで食べてる種類と量を継続的に
把握する作業にどうこう言えるものでもなさそうだよ。
何食ってるかに関しては、体脂肪の組成等で知ることができるという
人もいるけど、結局そういう手法は、現実とつき合わせて校正し続けんと
いかんだろしね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 18:15:05 wBb4FWcG
問題は「人間がクジラを間引かないと餌となる魚や海生プランクトンがいなくなってしまう」
っていう部分だよね。ライオン云々はあくまでもたとえ。
この部分については彼ら（反捕鯨論者）の言うとおりだと思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 18:25:30 gXYWHatb
>>453
そういうふうに、冷静に議論ができるようになるといいね。
保護するにしても、獲って食べるにしても、海洋資源は分からないことだらけ
だから、資源管理のための調査は必要。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 18:47:09 xgyVNgsY
>>454
分からないんだからフリーズだ、ジャップも世界(俺達)に合わせろ。
が関の山じゃわな。
>>453
「いなくなってしまう」という話だと認識してるわけ?
あなたも「友達」も。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 19:39:25 wBb4FWcG
>>455
勘違いしないで。このウィキでいうところの「鯨食害論」ってのだけおかしいんじゃない？って言ってるんだ。
鯨を人為的に間引かないと水産資源が枯渇しますよー、っていうのだけど、それは今の科学では
ありえないことでしょ？
「科学的調査」といいつつこれを語ってる、ってのがなんとなく理解できないんだよ。
捕鯨を続けるのならどうにかして反対している人たちを納得させないとダメだ。
「公海」は自分勝手に何をしてもいい海、って意味じゃない、みんなの海だから一定のルール
の上でやらなきゃダメ、って意味だろ。
「どうせあいつら何言ってもダメだ、こっちはこっちで勝手にやるさ」
ではそれこそ思考停止だろ。
だからまず友人を説得できる手段を考えないと。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 19:41:35 xgyVNgsY
やっぱりw
まっすぐ答えないいつもの人でしたね。
な、脳内「友人」と仲良くやりなよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:04:47 3mAs7qgD
例の奴は昨日までこっちにいた
【海外】アイスランド、2008年の商業捕鯨を発表。「経済にも、イメージにもマイナスだ」と動物保護団体[5/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:22:11 wBb4FWcG
え？いつもの人？他にもいるの？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:23:36 gXYWHatb
>>456
うんうん。来ると思った。
なんでこう、思考がゆがんでいるんだろう。トラウマでもあるんだろうか。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:25:26 gXYWHatb
>>459
ヒント：自作自演
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:26:05 wBb4FWcG
もしかして>>405とか思ってる？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:29:21 1YFO7/r+
どっちもおちつけ
>>456は
そこまで変なこといってないぞ
ただ「みんな」には日本も含まれてるわけで
相応の配分で利用する権利はあるんじゃないかな
あと友人だからといって自分のルールを
押し付けていいわけではないことも理解してくれ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:29:35 gXYWHatb
>>405は、議論する気のない「かまってちゃん」
>>124の緑豆だと思ってる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:33:04 nauBnO2f
>>452
>何食ってるかに関しては、体脂肪の組成等で知ることができるという
>人もいるけど、結局そういう手法は、現実とつき合わせて校正し続けんと
>いかんだろしね。
フフフ、このあたりが横浜国大的ないかがわしさだなw
「現実とつきあわせて」というと、現在の日本人はたいてい「胃をかっさばくなりで
食べてる種類と量を」にジャンプするように思考回路が出来上がってる。
海洋生態系に優れた学部を持つ他の先進国では、糞の採集と分析、安定同位元素（N、C等）
の分析、摂餌行為中のジャンピング、ダイビング、スキミングという動き方の違いによる推定、
プランクトンネットによる周辺生物の採集、過去の文献の収集とデータベース化etc.
複数の非致死性調査項目を出してくるのが普通だね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:39:29 YDpSx5XJ
鯨の糞って軟便なんだろ？
非致死でそんなに簡単に採集できるものだとも思わないんだが
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:42:40 gXYWHatb
>>465
非致死的調査にこだわる必要はない。というか、日本もやっている。
倫理とかの話はもう聞いた。
＞海洋生態系に優れた学部を持つ他の先進国では、糞の採集と分析、安定同位元素（N、C等）
＞の分析、摂餌行為中のジャンピング、ダイビング、スキミングという動き方の違いによる推定、
＞プランクトンネットによる周辺生物の採集、過去の文献の収集とデータベース化etc.
どこがやってるの？できるといってデータ無し？
結局科学的データに基づいた持続可能な「捕鯨」に反対しているだけだね。
フフフ ← きもっ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:44:17 wBb4FWcG
>>463ありがとう。たのむよー、本当に今日きたばっかだって。
オレは鯨食うの好きだし、条約で捕っていいよ、って言われてるもんを捕るのを
妨害されるのは極めて不快だしシーシェパードなんぞ撃沈してしまえ！とも思う。
でもそれは出来ないでしょ。
だから説得するしかないんだと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:49:48 1YFO7/r+
>>468
撃沈はできそうではあるが…
少なくとも法的に攻撃しないのはおかしい
あと沿岸捕鯨なら自分のもんなんだから
説得もなにもないと思う（限度はあるが）
わがままいってんのは向こうなんだから
向こうが下手にでて「説得」するのが筋ではなかろうか
すくなくとも捕鯨中止にたいする保障くらい
言ってこないのは筋が通ってない
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:05:54 wBb4FWcG
>>469沿岸捕鯨なんかがんがんやればいいと思うよ。
何か言われる筋合いなんかまるでないよ。領海内なんだし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:17:59 +76g+CgM
>>469
>>470
サンマやシイラでさえ、領海内、EEZ内だからって勝手に捕れないってのを知らないんだね。
中川（酒）や麻生もそういうの知らなさそうだからしょうがないけどね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:22:15 1YFO7/r+
まあ海は繋がってるからね
限度はある
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:26:14 gXYWHatb
>>471
今度は議員批判か。
は～
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:28:59 3mAs7qgD
捕鯨関連スレで麻生の名前を見るのは初めてだなｗ
保守vsリベラルの一つの軸にしたいのかもしれんがそれは無理だろうな
味方は社民党だけだｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:31:18 gXYWHatb
>>471
緑豆メンバーとサポーター以外は全員敵と思ってんだろうな。
実際そうかもしれないが。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:39:03 wBb4FWcG
>>471
すまん、知らない。ぜひ教えて。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:45:32 gXYWHatb
>>476
解禁日とかゆうのがあるから、捕る時期や量が決まってる。
毎年改正されるんじゃないかな。
478:＜４６２
08/05/23 21:47:29 vYNG+i5k
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算５兆８０３９億円（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！
何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
URLﾘﾝｸ(thor.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。
目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！
目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:57:57 wBb4FWcG
>>477
解禁日かあ。サンマは獲れすぎて値段が暴落するから禁猟になる、って聞いたけど。
（出典・日本一うまい魚のごはん 中経出版刊）
書いた人も生物学とかの専門家じゃなくて魚河岸の若旦那だから事実誤認もあるのかも。
ところで>>478は何を言いたいのかな・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:12:56 gXYWHatb
>>479
あーそういう理由もあるんだろうな。
自然管理と漁業の両立だね。
ていうか>>471は、そのサンマさえも絶滅危惧種とか言い出すんじゃないか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:16:45 wBb4FWcG
>>480
いくらなんでもそれはｗ
さて、ありがとう、いろいろ教えてくれて。
明日は出勤日なんで寝ます。
おやしみなさい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:42:28 oKf/HeJo
さすが別名陰謀板。「人工低能」の模擬パレードだなこのスレw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:49:52 eBwEwwLE
数合わせで羊なんかを大量に殺してる欧米人のが野蛮人だ
鯨はたまたま数が少なくなってきたというだけだ
海洋国家日本はその昔命懸けで捕鯨をし
脂からなにから有効利用したのだ
設備が調い高価な肉のかわりとして乱獲が進み数は減ったかもしれんが
つい最近は迷い込んだ鯨を助けようとして死人が出たのだ
鯨は巨大で恐ろしい、安易に手に入れられない動物なのだ
まあ鯨にかわる物があればいい話だが
BSＥ肉を輸入してくるアメリカなどには言われたくないのだ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:55:58 505hjUaC
>>468
海洋法に関する国際連合条約
第101条 海賊行為の定義
海賊行為とは、次の行為をいう。
a 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、
抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
b 公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
第105条 海賊船舶又は海賊航空機の拿捕
いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、海賊船舶、
海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、海賊の支配下にある船舶又は航空機を
拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を逮捕し又は財産を押収することができる。拿捕を
行った国の裁判所は、科すべき刑罰を決定することができるものとし、また、善意の第三
者の権利を尊重することを条件として、当該船舶、航空機又は財産についてとるべき措置
を決定することができる。
第107条 海賊行為を理由とする拿捕を行うとが認められる船舶及び航空機
海賊行為を理由とする拿捕は、軍艦、軍用航空機その他政府の公務に使用されていること
が明らかに表示されておりかつ識別されることのできる船舶又は航空機でそのための権限を
与えられているものによってのみ行うことができる。
調査捕鯨に海上保安庁の船が同行すれば、拿捕が出来るし、日本の国内法により処罰が可能
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 03:26:15 mdercSHR
>>466
>鯨の糞って軟便なんだろ？
>非致死でそんなに簡単に採集できるものだとも思わないんだが
"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 07:17:25 mKjyPFVT
>>485
＞"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
よほどの絶滅危惧種でないかぎり、推奨できないということですな？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:04:06 HycZOcWs
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
488:@ﾙｺｰﾙｵﾆｵﾝ ◆80j8FU9DKo
08/05/24 13:42:25 PjS4uXN6
このような掲示板において意見を交換する場合は、
一番大切なのは都合の悪い意見、質問などをを無視せずに、その相違点に真摯に向き合うことです。
それができないで、自分の意見を吐きまくるだけなら単なるアホガキです。
↑ 酒＊たま＊ねぎ＊や様のお言葉ですがやはりすばらしい!!!!!!
この言葉を各スレにコピペするのです!!!!!!!!! そうすれば冷静な議論が進みます!!!!!!!!１
早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!１１
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:51:11 KYflh/xP
>>482
人工低能ってこの関係ないコピペのこと？（消費税のやつとか）
なんとかなんねーのかまじうざい
とりあえずいつもageたけどsageるか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 05:28:55 lD5DZkgg
>>486
>＞"fecal analysis", whale というキーワードでググればすぐに出てくるよ。
>よほどの絶滅危惧種でないかぎり、推奨できないということですな？
自分のこれまでの主張と違うものは一切無視して居直る、これが今話題の「人工低能」の
見本ではないかな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:35:02 LktJSaai
>>490
fecal analysisとwhaleで検索してみたら、
推奨できないと書いてあるウェブサイトがいっぱい出てきたよ。
＞自分のこれまでの主張と違うものは一切無視して居直る、
まさに過去20年以上も続く反捕鯨団体の態度だね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:56:07 o+5RBwhx
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
493:あほ
08/05/25 06:58:03 rjPy0UM4
国旗は日本製、訓練は軍艦マーチの国
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:14:43 LktJSaai
fecal analysis
広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 11:41:48 wjUCTszl
反米左翼
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:11:44 o+5RBwhx
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:53:43 io3DlL5C
【クジラ】ザトウクジラの個体数は劇的に上昇回復していることが判明…国際機関「SPLASH」発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:24:04 QVbZSJba
>>491
>fecal analysisとwhaleで検索してみたら、
>推奨できないと書いてあるウェブサイトがいっぱい出てきたよ。
嘘つくのはこの板だけにしておきましょうねーw
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:29:12 QVbZSJba
>>497
>【クジラ】ザトウクジラの個体数は劇的に上昇回復していることが判明…国際機関「SPLASH」発表
そうね、一頭も殺さずに、たくさんのホエールウォッチングの人たちの協力を得て画期的なデータが
出たわけだ。
ただし増えたのは北太平洋東側海域（メキシコー＞アラスカ群、ハワイー＞ベーリング海峡群）だけで、
西側の日本周辺は増えてない。
さらに北太平洋中央部、東部のザトウクジラ系統群が捕鯨時代以前にどのくらいの頭数いたのか
（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、Kに対する最大捕獲可能レベルはIWCのRMPより
はるかに高くなってるから、増え方が画期的というだけでは捕れないしね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:38:17 LktJSaai
>>498
Fecal Analysis：
広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
緑豆は、一般大衆には分からないような嘘つくね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:42:30 LktJSaai
>>499
日本の調査が鯨の頭数を推定するだけではないということは知っているよな？
＞北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、
いつものことだけど、科学データに基づかない反捕鯨論だね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:20:24 6ncmYzAz
北米、北大西洋諸国は科学よりも政治が優先するので
都合の悪い結果が出そうな調査は絶対に行いません。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:22:15 6Xov70qf
>>502
北米、北大西洋諸国はグリーンピースの資金源だし。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:17:14 TVNLkdh/
>>500
>Fecal Analysis：
>広い南極で排泄物を拾うのは時間が掛かり，現実的ではない。
>現実的でないから，オーストラリアなどの反捕鯨国は調査をやらない。
人造無能君こんばんわw 500番ゲトできておめでとうww
オーストラリアの水産官僚、ニック・ゲイルズがタスマニアでシロナガスクジラの
糞を採集して分析してるのはURLﾘﾝｸ(au.youtube.com)
このビデオの後半に出てくる通りだ。
南極周辺のミンククジラが99％オキアミしか食べてないというのは、1980年代に
もう確実なこととして知れ渡ってるので、餌を調べるために糞を取るなんてことは
誰もやらない。
．．．．． namely that 99% of the minke whale diet is krill and that the estimated prey
consumption rates simply confirmed results of previous analyses by Lockyer (1981) and
Bushuev (1986). （2006年JARPA審査検討会byIWC，24頁）
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
やるとしたら、ホルモン状態や毒性藻類などの食中毒を調べるため、あるいは単に遺伝子情報を
取るためだな。
＞緑豆は、一般大衆には分からないような嘘つくね。
君らは英語を読まない日本人だけに通用する嘘をついてるんだね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:31:08 TVNLkdh/
>>501
>日本の調査が鯨の頭数を推定するだけではないということは知っているよな？
頭数もわかってないんだけど、他に何がわかったの？
教えてよ。
＞＞北米、北大西洋諸国の間の最近の共通認識だと、
＞いつものことだけど、科学データに基づかない反捕鯨論だね。
Encyclopedia of marine mammals/eds.: William F. Perrin, Bernd Wu¨rsig, J.G.M. Thewissen
Academic Press,2002 という、IWC以外の鯨関係の出版物としてはもっとも権威のある辞典。
【Population Status and Trends】という項目（979-981頁）にそう書いてあります。
IWCもこの方向でシミュレイション検定の閾値を引き揚げてると。残念でした、問題はどこが
得するという問題じゃなく、ロジスティク曲線の計数精度が上がったからそうなったてだけの
話だよ。たくさんのホエールウォチングの人たちの協力のおかげでね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:50:03 oA61LbfW
胡散臭い環境団体職員が頑張ってますね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:15:23 ITVkorC/
>>499
>さらに北太平洋中央部、東部のザトウクジラ系統群が捕鯨時代以前にどのくらいの頭数いたのか
>（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
推定値しか出せないものを"わからない"というなら、いくらでも難癖付けれるわな
508:500をとりそこねた499w
08/05/26 02:44:52 TVNLkdh/
>>507
>>（環境収容力＝K）わからないと、最大持続可能捕獲量はわからない。
>推定値しか出せないものを"わからない"というなら、いくらでも難癖付けれるわな
環境収容力Kは、私はもちろん知ってるよ。IWC科学委員会も知ってる。
君らが知らないのはよくわかってるから、からかっただけだよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:23:48 5fEAgJj+
俺知らないやｗ
教えてくれ
510:500をとりそこねた499w
08/05/26 04:15:00 /KUjJim0
日本の調査捕鯨で何がわかったのか、教えてくれたら教えたげるw
もちろんそのために鯨を殺す必要があったのかどうかも添えてね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:26:19 5fEAgJj+
分かったこと＞ミンク鯨はうまい
これ必要があったか＞殺さないと食えない
さあ、けちけちしないで教えてくり
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:32:22 cV6Ed0J/
南極海で商業捕鯨再開しても問題ないことが分かった事かな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:20:20 oND7erIF
環境収容力ってのはその海域で生息できる鯨の限界数ってことでおｋ？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 17:49:23 5fEAgJj+
>>510
どうした？教えてくれるの待ってんだけど？
教えるの惜しくなったか？？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:57:31 6Xov70qf
>>504
＞餌を調べるために糞を取るなんてことは
＞誰もやらない。
だから、非致死的調査だけでは限界があるんでしょ？ 何がいいたいの？
殺すのはかわいそうだから誰もやらない糞調査を税金使ってやれと？
＞頭数もわかってないんだけど、他に何がわかったの？
＞教えてよ。
調査捕鯨で何が分かって何が分かってないかは知っているんでしょ？
>>510
＞もちろんそのために鯨を殺す必要があったのかどうかも添えてね。
致死的調査にこだわる必要は微塵もないので。
反捕鯨国（緑豆）は調査の成果・結果は何があっても認めない方針なんだよね。
だからマイナスの結果にばかり着目し、調査捕鯨では何の成果も生んでいないと
という印象操作をすることが目的なんでしょ？
これじゃー議論にならんでしょ。
つーか緑豆は議論などする能力も資格もないんだが。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:16:41 HNY65nHB
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:17:29 6Xov70qf
>>515
＞致死的調査にこだわる必要は微塵もないので。
間違えた。調査捕鯨が非致死的調査にこだわる理由は微塵もないので。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:22:11 p6ZX6iGi
昔々、小学校で給食に鯨ベーコンよくでたなあ。
まずかったなあ。
鯨ｲﾗﾈ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:26:15 5fEAgJj+
>>518
じゃあお前の分、俺がもらうｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:29:28 cV6Ed0J/
おじさん(笑)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:33:06 ut05jyh6
やっぱり不味いのか。俺も一度居酒屋で鯨ベーコンっての喰って、
あまりの不味さに驚いた。
鯨イラネ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:33:52 5fEAgJj+
>>521
よ～し、お前の分も俺がもらうぞｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:49:18 6ncmYzAz
美味しいと感じてくれる人に食べてもらう方が鯨も幸せだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:10:49 xR3i5PEp
>>510
いつまでかかってるんだ、答え？
調べても分からなかったのか？
早く教えろ
525:500をとりそこねた499w
08/05/27 00:52:27 cwbd3IIS
P.G.H. Evans, The natural history of Whales and dolphins. 1987
によると、世界中の海全体が養えるザトウクジラの頭数は約11万500頭だ。
これを環境収容力（K）と言いますね。
だけどさあ、きみこういうもの自分で調べたいと思ったらどうすればいいのか考えたことある？
526:500をとりそこねた499w
08/05/27 00:53:37 cwbd3IIS
↑「約11万5000頭だ。」の間違いねw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:02:26 xR3i5PEp
おせーよ
その数字出すのに何時間かかってんだよ
こんな底辺の掲示板でひけらかすほどの情報でもあるまいにｗ
役に立ちそうだと思う情報があるんなら、最初から出して話せ
出し惜しみするくらいなら、最初から書くな
分かったな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:04:57 xR3i5PEp
＞だけどさあ、きみこういうもの自分で調べたいと思ったらどうすればいいのか考えたことある？
分かんないな、俺は。
これは、という方法を知ってるんなら
そんな書き方する前に教えれ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 07:27:42 XAdDKw3E
荻野みちる［オギノミチル］
１９５６年、東京都に生まれる。主婦。専門は、クジラ生態学。色彩学でクジラの
個体識別法を確立。テレビ朝日、国立科学博物館を経て、海の哺乳類情報センター代表。
米国で子ども向け環境理科授業の企画制作多数。ミレニアム記念
シロナガスクジラプロジェクト代表。死んだクジラおよび、生きたクジラのプロファイルを更新中
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著
カスタマーレビュー
By お客様
クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
出版する行為は極めて悪質です。
By お客様
結局何を主張したいのか？
新手（クジラが汚染されている）の捕鯨禁止推奨派なのか？
ところどころで、自画自賛部分が多く、非常に気になった。
現場の仕事をやっているのはよくわかるが、全然内容的に科学的
というか客観的な情報が述べられているわけではなく、これだけ
クジラマニア？が増えたご時世には物足りない内容。
かと言って初心者が読むと、洗脳されてしまいそうな予感。
By お客様
環境問題をテーマにした書籍かと思って期待したが，
著者の自伝と自画自賛の経歴を綴った内容だけでがっかり。
読者に警告ではなくて，褒めてほしいために書いているのかな？
批判する対象もズレているような内容でした。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:12:02 qdf38Lvo
鯨うんめ～よ！
調査しながら捕ればいんじゃね？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:14:44 kB34ThK5
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/05/27(火) 11:52:22 ID:8Wl1xnH3
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のサイト。
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
URLﾘﾝｸ(www.cakehead.com)
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
URLﾘﾝｸ(wikiwatcher.iza.ne.jp)
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。
このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。
このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。
毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:14:54 tzTr1z1X
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のサイト。
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
URLﾘﾝｸ(www.cakehead.com)
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
URLﾘﾝｸ(wikiwatcher.iza.ne.jp)
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。
このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。
このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。
毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:12:22 2WNDVlHy
>>529
>クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
>発表されたところです。
例によって「情報戦争」ねwww
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
Science誌2005年2月11日号にそんな記事は無いよ。
天然起源のPCBってwww
このスレの捕鯨派はもう完全に陰謀家として居直ったみたいだな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 18:34:04 CAIXy3a8
>>533
ＰＣＢってポリ塩化ビフェニールのことですよね。
絶縁体に使われたりして、現在使用禁止の。
あれは人間が作り出した化学物質だったはずだけど。
天然起源？
はて？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:59:00 XAdDKw3E
>>533 >>534
Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds Are Natural Products
Emma L. Teuten, Li Xu, and Christopher M. Reddy
Science 11 February 2005 307: 917-920 [DOI: 10.1126/science.1106882] (in Reports)
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 21:52:59 xR3i5PEp
>>533
目次まで示しといて・・ｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:26:57 ZhVH8K3n
Methoxylated polybrominated diphenyl ethers (MeO-PBDEs) have been found bioaccumulated in the
tissues of a variety of aquatic animals and at concentrations comparable to those of anthropogenic
halogenated organic compounds, including polychlorinated biphenyls (PCBs).
（自然界でも存在しうる）メトキシポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (MeO-PBDEs)が、
多くの海産動物の体組織中に濃縮されていることが発見された。その濃縮度は人造のハロゲン化合物、
たとえばポリ塩化ビフェニル類（PCBs）の濃度に比肩しうる程度だった、というのが記事の内容ね。
ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
ほんとにプロの情報偽造屋だなあ。こんなのが水産庁、鯨研のまわりにウヨウヨいるかと思うと
イルカ料理もキモチ悪くて食べれないな。君らは漁師の敵だ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:11:58 oCqFGEVc
>>533
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
そのPCBとは全く別物のMeO-PBDEsが鯨の体内から発見され、
それは天然起源であることが分かった。
その論文が発表されたにもかかわらず、荻野みちるは
「クジラの死体はかく語る」という本を出版した。
その「クジラの死体はかく語る」では鯨には水銀とともに
PCBも含まれているということになっている。
＞ハロゲン元素の種類がMeO-PBDEsの場合はヨウ素で、PCBでは塩素なんだから、両者は完全な別物だね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 07:21:26 MqrRPbwP
【 対日投資有識者会議はアメリカの出先機関(ﾟдﾟ)！？ 】
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年 ８ 月 ま で に 報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、 夏 ま で に 結論を出せ。
（関連スレ）ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板) ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
最近、こんなことも･･･
竹中教授、外資誘致庁の設置を提言！ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:11:41 kb1vehFr
>>538
そりゃPCBも含まれてるっしょ、鯨に限らず生き物の身体には。
なにしろ自然には何時まで経っても分解されないわ、脂にはよく馴染むわてな代物ですから。
で、自然には分解されないと関連するけど、地球の生き物の身体はあれを扱うように出来て
ないから、いったん体内に入るとなかなか出て行かない。このため食物連鎖の中で濃縮され
てゆく。
ま、これに関して言うなら、いまどき何を食っても極微量～微量含まれとるので、
・それ(食材)にどれだけ含まれているのか
・それを日常でどれだけ食ってるのか
考えるとしたら、これくらいっしょ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 08:41:02 oCqFGEVc
>>540
その通りだよ。
でも、グリーンピースや「クジラの死体はかく語る」の著者、荻野みちるは、
科学的データを無視し、水銀やPCBが含まれているといった恐怖心をあおらせている。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:24:24 oCqFGEVc
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:32:25 pXTsWchs
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
当面の間、これが最善の消費税率。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:08:24 2hL93j/1
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力にとって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:09:53 2hL93j/1
誤字あり訂正。
クジラたちの海
あらすじ
ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに
一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャ
チの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレア
は単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の
若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラ
ス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、
誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながら
も、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレ
アは冒険の旅をつづけます。南極を発って赤道を越え、太平洋をめぐる２万マ
イルの道のりの果てに、クレアたちは“ある海”へとたどり着きます。はたし
て、そこで彼女たちは何を見るのでしょうか？ クレアは無事に息子とめぐり
会うことができるのでしょうか‥‥？
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
この素晴らしいイマジネーションを持つ童話作家は同時に「薄汚い大人の世界」
をもその想像力によって構築しておられます。
URLﾘﾝｸ(kkneko.com)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:24:30 pOHU4fed
毒あろうとなんだろうと
喰うのは日本人なんだから勝手だろ
河豚すら平気で喰うグルメクレイジーなめんな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:36:04 oCqFGEVc
Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。
なお、茂木は「自称中卒バツ一」である。
Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介 URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
JCA-NET役員一覧 URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
捕鯨の町の未来のために～捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川～ URLﾘﾝｸ(fenv.jp)
死人が最高責任者？ウィキペディア日本語版の黒い事情 ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:46:21 pXTsWchs
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:47:10 pOHU4fed
ぶっちゃけ十年二十年たったら
反捕鯨は過去の愚行か馬鹿として
笑い話になってる希ガス
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:45:20 l6Rsl8mm
>>540
2003年に出版された海洋哺乳類の毒性物質汚染に関する包括的な論文集
‘Toxicology of Marine Mammals’（Edited by Joseph G. Vos，Gregory D. Bossart，
Michel Fournier．(この本では、愛媛大学 沿岸環境科学研究センター田辺 信介教授の論文も
重要な位置を占めてます）だと、まだポリ臭素化ジフェニルエーテル類 (PBDEs)の扱いは
小さいですね。
人工的に製造されて環境へ流出したのが比較的新しいこと、土中に浸透してあまる拡散せず
影響が大きく出ていないといった事情からでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(www.informaworld.com)～content=t727490713
具体的な分析はバルト海スウェーデン岸でのアザラシ類調査結果だけが紹介されてます。
ポリ塩化有機化合物（トキサフェン）、クロルデン(chlordane) 有機塩素系化合物、ポリ臭素化
ジフェニルエーテル類(PBDEs)の三種は、DDTやPCBに比べて濃度が低い。アザラシジステンパー
ウィルスに感染したゼニガタアザラシでの汚染濃度は、感染していなかった個体の濃度とほぼ同様
だった。有機塩素系のクロルデン濃度の場合、これの濃度が高い雌のグループに病理的異変が
見られた、という結論だね。
ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
525頁小項目 [Poly chlorinated camphenes (Toxaphene), chlordane compounds and
polybrominated diphenyl ethers ]
Concentrations of these compounds were much lower than concentrations
of DDTs and PCBs (Andersson and Wartanian, 1992). The concentrations
of these compounds were generally slightly higher in seals of the Baltic Sea
compared to those of the Swedish west coast. Concentrations found in har-
bour seals infected by the phocine distemper virus were similar to those in
unaffected specimens. Only concentrations of chlordane compounds diverged,
and were much higher in the groups of females showing pathologic changes.
（論文名 Pathology in Baltic grey seals (Halichoerus grypus) in relation to environmental
exposure to endocrine disruptors P. 507-533) by A. BERGMAN, A. BIGNERT AND M. OLSSON
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:18:48 l0tVjFut
海をゴミ捨て場にして、こういう劇物毒物を毎日せっせと垂れ流し、
世界中に迷惑を掛けているのが韓国中国ってわけ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 03:45:16 WruxZlJ3
［キャンベラ ７日 ロイター］
オーストラリアの動物愛護団体は６日、
政府が新たに示したカンガルーの子供の「人道的な殺し方」の指針で、
頭を自動車のけん引棒に「強力に打ち付ける」ことが
推奨されていることに、疑問を投げ掛けた。
環境省が発表した、銃殺されたり車にひかれた親カンガルーの
袋から見つかった子供の扱いの行動規範案では、
散弾銃で至近距離から撃つことも勧めている。
野生動物保護団体「ワイルドライフ・プロテクション・
アソシエーション」の代表、パット・オブライエン氏は、
地元紙に対し「連邦政府は、無防備なカンガルーの子供を
散弾銃で木っ端みじんにしても良いと考えていると
言っているも同然だ」と述べた。
環境省のスポークスマンは「誰もがカンガルーに愛着を
持っていると思うが、数が多過ぎるのが問題」と指摘。
時にはへき地でも使える現実的な方法を見つけようとしていると語った。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 06:02:17 GEjTks/p
結局、野生動物を狩って食べると環境問題とぶつかる。
安全な所は南極しかないのかな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 07:35:20 yYAWYlxB
>>550
＞ここから臭素系は安全で塩素系が危ないんだという結論を導きだすと完全な＜＜陰謀系＞＞ねw
どっからそんな話が出てきた？誰が陰謀してるの？
>>529で、
クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
出版する行為は極めて悪質です。
荻野みちるが陰謀丸出しで本を出版したんでしょ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:05:40 XyFxeBoa
反捕鯨派はそもそもまともに議論する気ないよな
もはや宗教
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:25:28 yYAWYlxB
反捕鯨論者は、無意識なのか知らないけど
論点をずらすから話にならない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:46:33 s/kUnbXW
論点ずらすっつーか、相手が言ったことに対して「わざとか?」と問いたくなるような
ずらした受け取り方をして、それ(脳内相手)に対して返してるのが目立つね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:09:05 +0X5nbV4
>>554
>>>529で、
>クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に
>発表されたところです。この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を
>出版する行為は極めて悪質です。
鯨のPCBが天然起源だなんてことはScience誌2005年2月11日号に書いてないんだから
「カスタマーレビュー」に書き込んだ「お客様」のほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:18:31 yYAWYlxB
>>558
ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds Are Natural Products
Emma L. Teuten, Li Xu, and Christopher M. Reddy
Science 11 February 2005 307: 917-920 [DOI: 10.1126/science.1106882] (in Reports)
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:33:04 zFa1+8r6
日本で大地震が起きた時、AUSSIE達は「鯨を殺した罰だ」とか平気で言いそう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:34:48 yYAWYlxB
>>558
ID:+0X5nbV4 と荻野みちるのほうがウッカリミスの人か、
悪質な情報歪曲＆営業妨害者かのどちらかということでしょう。
どうも後者の可能性が強いようですね。
もうこういう「おしごと」は船場吉兆と一緒に廃業したほうがいいんではないかな？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:48:25 GeltXiF3
災害と絡めた話は、やめとこうよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:05:07 QCfx6tJw
>>560
そういうことを言うのはオリビア・ニュートン・ジョンだろうｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:59:44 xOY7zY9y
>>559
＞ここに「Science誌2005年2月11日号」って書いてあるよ。
サイエンス誌の2005年2月11日号に「Science誌2005年2月11日号」と書いてあるのは
当たり前じゃないかw
で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
Science誌2005年2月11日号のその記事の要約にそうじゃないって書いてあるんだから
どうしようもないじゃないかw
水産庁や鯨研はこういうしょうもないウソツキたちを増殖させた責任とらなきゃいけないな。
化学に詳しい人は、同じ内容が専門雑誌のウェブサイトで詳しく見られるので見てみてください。
「生体内で普遍的に濃縮される２種類のハロゲン化合物」の正確な名称が確認できます。
どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
Chemosphere Volume 62, Issue 2, January 2006, Pages 197-203
‘Spectral characterization of two bioaccumulated methoxylated polybrominated diphenyl ethers’
Emma L. Teuten, Carl G. Johnson, Manolis Mandalakis, Lillemor Asplund, O¨rjan Gustafsson, Maria Unger, Go¨ran Marsh and Christopher M. Reddy
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:28:42 yYAWYlxB
>>564
＞で、その記事の表題にある『Two Abundant Bioaccumulated Halogenated Compounds」
＞というのがPCBだっていうのが、きみら捕鯨派陰謀家and/or３流宣伝屋の主張なんでしょ？
そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
ま、荻野みちるは研究者として認められてないらしいから、他の科学者の研究論文は
参考にしない人なのかもしれないけどね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:32:13 Ev+TWQMp
ﾎｹﾞ━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:49:37 xOY7zY9y
>>565
>そんなこと主張している捕鯨推進論者は聞いたことが無い。
>>529の「お客様」
＞＞どう深読みしても塩素が入ってないんだから、PCBではありえないです。
＞だから、鯨の体内に蓄積されてたのはPCBではないハロゲン化合物なんでしょ？
＞それを荻野みちるはPCBといって本を出版したんでしょ？
いつまで自分の低能力さらけ出せば気が済むのかなあw
鯨の体内には化学工業起源のPCBが一般的、普遍的にかなり大量に蓄積されている。
自然起源であるかもしれない２種類の「臭素化フェノキシ-臭素化アニソール」
も北米大陸東岸のアカボウシモドキという鯨種ではPCBと同程度に検出された。
この場合、とりあえずまだ特性のはっきりしない（2-(2′,4′-dibromophenoxy)-3,5-dibromoanisole
(6-MeO-BDE47) と2-(2′,4′-dibromophenoxy)-4,6-dibromoanisole (2′-MeO-BDE68)
については触れずに、PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:14:57 yYAWYlxB
>>567
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著ほ読んだことないけど、
＞PCBおよびその他すでに特性、分布、濃度のよくわかっている
という中で
＞毒性物質に付いてだけ記述することに何の問題も無いです。
と言ってあたかも食されている鯨全てがPCBや水銀に汚染されており、
鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:35:28 xOY7zY9y
＞鯨は食べるものではないと主張しているのは反捕鯨の印象操作なんでしょ？
さあどうなんですかね。
水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
説明のしかたしてますよねw
（REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP1， 29頁）
また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:46:09 yYAWYlxB
＞水産庁・鯨研がIWCに提出した論文でも、近頃南極海のミンククジラの脂肪層が薄く
＞なっているのは、餌が減ったためだ、そのせいで水銀濃度も低下してると、皮肉な
＞説明のしかたしてますよねw
なにを根拠に疑う？
＞また昔のように、南極のオキアミ事情がよくなり、同時に北半球の汚染海流が南半球
＞にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題）、南極周辺の鯨もノルウェーや
＞アイスランドと同程度に高濃度で汚染されることになりますよという、少なくとも
＞論理的、定性的可能性を示してるんじゃないですかね。
だから反捕鯨？汚染されることのほうが問題だし、それが解決したら
捕鯨は問題ないということ？
＞牛や豚や羊のように、人間が餌を管理できる家畜食物源だと、こういうことは避けられます。
そりゃ家畜では避けられても、捕鯨は家畜ほど環境への負荷は少ない。
捕鯨と家畜を比べてどっちがいいか、なんてのは議論にならない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:59:12 0PZAYteX
>>569
> 同時に北半球の汚染海流が南半球
> にも流れ込むようになると（これはもう時間の問題
コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:24:05 q+uy/uJn
もう一度いうが毒あろうと喰うのはこっちの勝手
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:59:58 QYoOTQhX
荻野みちる
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
鯨さん大好きな女性研究者ですので、ここで懸命にその研究・発言等の真贋を問う価値はあるのでしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:04:21 QYoOTQhX
言っときますが、女性の研究者だから信用しない、ではなくて
鯨を「愛している」女性研究者、という部分に引っ掛かってますw
永井均の言う「見えないヨーロッパ」のようなものとして
「鯨の神秘性」を無批判に受け入れやすい方は、私見ですがどうも女性に多いw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:44:37 eMxFEol/
>>571
>コリオリの力により、赤道を跨いでの海流って存在しないんじゃ？
クイズ番組でいかにももっともらしいウソの回答作るバイトってあるんだそうですね。
クイズ番組の場合は、少なくともその時点で学術的に正しいと考えられている回答が
ちゃんと発表されて、解毒作用が働くんだけどね。
温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:49:34 eMxFEol/
あらためて「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著 の カスタマーレビュー
というのを見てみたのだけれど、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞クジラのPCBは天然起源 Date：2005-06-05
＞おすすめ度：
＞クジラのPCBが天然起源であることを示す論文が、Science誌2005年2月11日号に発表されたところです。
＞この事実を無視して、論文発表直後に、こういう本を出版する行為は極めて悪質です。
ひどいもんだね。
表題からして『クジラのPCBは天然起源』と、真っ赤なウソついてる。
悪質な虚偽情報の流布だな。
捕鯨に関する日本の世論がこういうものの影響を受けているのは確かだろうね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:50:36 yYAWYlxB
>>575
＞温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
だからってなんでウソって言い切れるの？
荻野みちるやグリーンピースみたい。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:52:32 yYAWYlxB
>>577
他にもあるよｗ
By お客様
結局何を主張したいのか？
新手（クジラが汚染されている）の捕鯨禁止推奨派なのか？
ところどころで、自画自賛部分が多く、非常に気になった。
現場の仕事をやっているのはよくわかるが、全然内容的に科学的
というか客観的な情報が述べられているわけではなく、これだけ
クジラマニア？が増えたご時世には物足りない内容。
かと言って初心者が読むと、洗脳されてしまいそうな予感。
By お客様
環境問題をテーマにした書籍かと思って期待したが，
著者の自伝と自画自賛の経歴を綴った内容だけでがっかり。
読者に警告ではなくて，褒めてほしいために書いているのかな？
批判する対象もズレているような内容でした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:58:41 yYAWYlxB
>>577
これもあるよｗ
633 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 10:20:58 ID:FmkGHxDO0
日本はなぜ世界で一番クジラを殺すのか (幻冬舎新書 ほ 1-1) (新書)
星川 淳 (著)
カスタマーレビュー
本書の著者は、反捕鯨NGOグリーンピース･ジャパンの事務局長。捕鯨反対の
論理が知りたくて一読してみたわけだが、本当にがっかりした。論敵への攻撃
的な姿勢が本書の品位を下げること著しい。｢鯨肉の好きな人たちが舌なめずり
してるクジラ｣って･･･。まるでいたいけな赤ずきんちゃんを喰らおうとするオオカミ
みたいな言われようである。普通の日本人は｢捕鯨の何がいけないのか？｣を
直裁に問いたいはずだが、それにはまっすぐ答えず、｢国際社会は捕鯨反対な
のに、日本だけがいつまでも駄々をこねている｣との印象操作に終始している。
水産庁を貶め、悪魔化することで支持者が増えるとでも思っているのだろうか？
とにかく自分たちの主張に都合の悪い情報･データはすべて信用ならないもの
と決めつけ、反捕鯨国の言い分にはほとんど注文をつけない。捕鯨支持の声を
国粋主義に結びつけるのはプロ市民らしいサヨクぶりでお約束だが、メディアや
識者を水産庁の廻し者呼ばわりとは傲慢も極まれりだ。また日本が商業捕鯨
10年間モラトリアムへの｢異議申し立て｣を取り下げた理由について｢米国の仲
裁を受け入れ｣たため、とは呆れる。実際は日本のトロール漁船をアラスカ沖か
ら締め出すぞと米国が脅迫したからなのは誰でも知っていることではないか。
捕鯨船への暴力的妨害行動を悪質なデマだと吠えるが、日本はIWC加盟国を
金で釣っているとデマを流す。その根拠が捕鯨賛成国の多くに水産ODAを出し
ているから、というのには笑った。出さなければ出さないで文句を言うくせに。
ツッコミを入れたい箇所は山ほどあるが、紙幅が許さない。政治的主張だけが
先走る本書のような駄本に騙されないよう、捕鯨への知識を深めたいものだ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:28:22 onchy8PQ
>>575
> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
それを説明しないと反論になってないよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:39:25 +hsPoA/E
日本海をゴミ捨て場にし、産業廃棄物を捨てまくって、
汚染物質をこっそり撒き散らしている張本人の、韓国と
中国に批判する資格はないと思うよ。
汚染源（韓朝中）がなくなれば、解決するんだけど。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 02:39:03 nBdqLIZ8
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
クジラ何かどーでもいーけど 在日朝鮮人は 日本から追い出そう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:16:24 MHI0CXcp
鯨は食っちゃいけないけど、カンガルーは良いらしい。
わからんよ、オージー。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:49:10 ULUXv/ag
>>582
俺もこのスレって半島臭がする。
理由を考えたけど
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
どれかエロぃ人教えて
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:01:51 L92HAcSM
>>584
もうひとつ。
1）日本とオーストラリアが不仲になってほしい
2）半島も調査捕鯨したいぞ
3）クジラの卸問屋が在日半島人で鯨研の肉は安く買って、高く売る
4) このスレの反捕鯨論者は自画自賛の荻野みちる
どれかエロぃ人教えて
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:15:33 g76V71l6
>>580
＞> 温度と塩分濃度による比重差の層の形成、氷の動態、気圧配置、エルニーニョの発生等、
＞> コリオリの力だけでは説明できないことが海洋にはいっぱいあります。
＞これらがどう汚染物質の南半球への拡散と関係があるの？
＞それを説明しないと反論になってないよ
自分で勝手にディベートの土俵つくって、自分勝手な低能判定するのおよしなさいよ。
みっともないから。
「温度と塩分濃度による比重差の層の形成」と、ちゃんと普通の解説書にある『熱塩循環
（Thermohaline circulation）』のメカニズムが提示されてるじゃないですか。
PCB自然起源説にしろ、もうまったくの「捕鯨派＝人口低能」の自己開陳になってるなw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 20:12:07 NN1msxR+
福岡のRKB制作、商業捕鯨最後期のドキュ。
RKBは反捕鯨メディアTBSの系列（明言はしないがクジラ愛護番組ばかりw）
なんだけどこれはモロに捕鯨賛成姿勢。
というか、福岡長崎なんかでは反捕鯨論調のメディアは見たこと無いんだけどね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
途中で、当事の鯨類学者が言うには全生息数の2,5％程度の捕獲なら資源に
影響が無い、というような話があった。
他国がその設備・技術の問題や消費習慣の乏しさから鯨資源利用に消極的ならば
日本には大きなパイがある事になる。
投入資源としては燃料のみ、で手に入る蛋白源として、決して無視できる量ではない。
何れにせよこの先は利用できるものは何でも利用して生きなければならない
時代になるんだし、資源に乏しい日本が捕鯨という手段を手放せるのかどうか、
お花畑さんたちには良く考えていただきたいものです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:25:47 onchy8PQ
>>586
深海流って地球1周1000年とかかかるんだろ、
そんな遅い流れで有害物質が拡散するか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:09:14 msa7WiPo
>>585
どれもハズレだよ
こいつ等の目的
１）日本人と在日を対立させる（これはいろんな国内問題の煙幕になる）
２）対立させ在日に民族意識を持たせる（在日として住み難くなったから帰化ならＯＫ反乱分子要員）
３）民族意識を持たせ対立させる限り総連は生き残れる
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:00:30 XVKRy0B+
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
ＰＣＢの汚染源は朝鮮半島。海をゴミ捨て場にするな。
偉そうな口叩くな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:46:15 Wq1Fd7o3
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:35:47 O+1tEnVN
オージービーフのマクドナルド不買運動しようぜ！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 04:48:53 k2Alnc0E
ノルウェー、アイスランドともっと連携しろ！！！
594:柳原雪信
08/06/02 07:13:26 cBsui703
子供達に謝罪しろ！自分が何をしてきたか分かってるくせに、性的虐待、借金、蒸発、離婚、殺人未遂、とぼけるな！償え！謝罪しろ！柳原雪信よ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:53:11 YQh1f1+C
>>586
>>508
トリップ付けろよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:07:54 bkg11Hwn
結局ＰＣＢの話はどっちが正しいの？
俺は捕鯨賛成派だが
賛成派が100%正しいとは思ってないし
反対派が100%虚言とも思ってない
双方冷静にならんとここの意味がないぞ
あとどっちも相手を挑発すんのはやめようぜ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:38:22 +WG8x3EJ
捕鯨反対派で在日恥さらしのテメエがゴミ棄てをやめりゃいいんだよ。
簡単なこと。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:02:20 eLIqvc78
>>587
今の調査捕鯨だと、無視できる量だと思うんだが
もし商業捕鯨になったら、価格を下げるという理由でも
今より大量に捕る必要があるんじゃないだろうか。
燃料だけというがその燃料も高騰してるし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:11:48 01pNs/ze
クジラの死体はかく語る」もScienceも読んでないが、
PCBが天然起源かどうか、なんてどうでもいいんじゃないの？
なんでそれが議論になるの？
厚生省も実態調査しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１ 汚染実態調査の結果
（１） 一般市場に流通している鯨由来食品の大半（50%以上）を占める
南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く、
（２） 汚染濃度は鯨の種類や部位により大きく異なるが、ハクジラ類
(ツチクジラ、イシイルカ等)の脂皮、肝臓等には濃度の高いものがあった。
２ 厚生労働省の今後の対応
（１） 鯨類（特にハクジラ類）については、農林水産省と連携してさらに
汚染実態調査を行う。
（２） 妊産婦、若齢者、鯨類を含む魚介類多食者に関しては、魚介類に
ついての汚染実態調査に基づく水銀摂取量の推計を行う。
（３） これらの調査結果等を踏まえて、適切な食事指導の内容等必要な
方策について検討する。
（４） 農林水産省を連携して、鯨由来食品について鯨の種類と捕獲海域が
表示されるよう指導する。
鯨の部位や、どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし、
一般に出回っている鯨肉は安全だよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:18:46 01pNs/ze
>>598
現在の鯨の捕獲量は１％未満でしょ？
まだ増やせるじゃん。
補助金は調査費用総額の5％程度だし。
燃料価格の問題はあるけど、家畜を育てる場合に必要な燃料、飼料や水も含め、
なおかつ環境への負荷とか、総合的に判断したら、捕鯨の方がいいと思うけど、
どうだろう。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:04:30 +WG8x3EJ
そうそう、在日が朝鮮半島に帰って、日本海へのゴミ投棄をやめさせれば、
PCB汚染は大きく改善されるってわけ。だから早く日本から出て行って
くれればいいわけ。分かった？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:08:09 yojYAmea
ミンククジラのPCBは
北大西洋＞北太平洋＞南極海
で北大西洋のPCBかなり高く、日本が輸入を拒んでいる理由の1つなっている。
また、歯鯨は日本近海でもかなり高いらしい。
最近、在日の捕鯨反対派いるのか？
対抗画像の過去スレでは賛成派だったが...
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:26:06 c7kkiW78
Japanese Korean Chinese
∧＿∧ ∧_,,∧ ∧＿∧
（ ´∀｀ ） < ´∀｀ > .（ ´ハ｀ ）
whale eat eat eat
dog - eat eat
cat - - eat
human - - eat
panda! - - eat
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:15:02 H8g2qF0E
２ｃｈで捕鯨反対してるの、在日以外に誰か居たっけ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:53:11 AgmxDmmc
常識的に考えると
ピラミッドのかなり上のほうにいる鯨はある程度間引きしないと
他の魚介類の数もヤバくなるんですけどね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 02:01:36 FVseedOb
餌が減ると上位の捕食者もそれに伴って減る、と習ったがなｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 07:39:15 BfLuC+7i
確かに密漁された鯨肉は水銀・PCB濃度が高いかも。
でも、韓国で鯨肉食って病気になった人いる？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:35:07 M1fyqni0
いろんな生物を絶滅させながら
人間は増えただろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:45:50 BfLuC+7i
逆に増えた生物もいるね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:03:47 ICJ+fDYl
そうだね。おまえみたいな馬鹿が。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:15:13 HbQqSHLR
>>607
まあ、欧米人は水銀に敏感すぎるな
日本人は昔から魚を通じて水銀をかなり摂取してきたが
「うちの息子がバカなのは食品中の水銀のせい」
と裁判を起こしたアメリカ人がいたが…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:06:41 qZmM8bmW
>>603
何故かわらた
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 13:18:02 H8g2qF0E
水銀まき散らしている韓国が、鯨の水銀を批判するのは、頭が馬鹿なせい？
水銀中毒で。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:28:03 FVseedOb
アイスランドとノルウェーが日本への鯨肉輸出を再開 国際ニュース : AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:17:55 tCDz7k+d
鯨の体内の有害重金属というと、水銀（Hg）ばかりではないな。カドミウム（Cd）もある。イタイイタイ病の元凶だね。
水銀は南極海では北半球に比べて少ないけれど、カドミウムは逆に多いな。これは多分南半球での亜鉛鉱（Zn）の廃液が原因だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Hg-トータル＿＿肝臓中のCd＿＿＿＿Zn(無害)＿＿＿＿
南極海ミンククジラ＿＿＿＿＿＿0.2（0.1－0.5）＿38（９－113）＿＿146（99－232）
西グリーンランドミンククジラ＿２（1－11）＿＿＿４（2－9）＿＿＿＿138（106－192）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
単位は、体組織の水分含有量を75％とした時の鯨の組織乾燥重量1g中の金属重量（μg／g）,
括弧の前の数値は南極海が平均値、グリーンランドが中央値、括弧内は分布の幅。
出典：HONDA, K., YAMAMOTO,Y. and TATSUKAWA,R. (1986): Heavy metal accumulation in the liver of
Antarctic minke whale (Bulaenoptera acutorostruta) (extended abstract). Mem. Natl Inst. Polar Res., Spec. Issue, 44, 182-1 84.
HONDA, K., YAMAMOTO, Y, KATO, H. and TATSUKAWA, R. (1987): Heavy metal accumulations and their
recent changes in southern minke whales Buluenopteru ucutorostrutu. Arch. Environ. Contam. Toxicol., 16, 209-2 16.
Hansen, C.T., C. Overgaard Nielsen, R. Dietz and M. Munk Hansen 1990. Zinc, cadmium, mercury and selenium in minke whales,
belugas, and narwhals from West Greenland. Polar Biology 10: 529-539.
鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいねw>>599
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:28:04 SFlJEMW1
>>615
なに言いたいのか分からんし
激しくどうでもいい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:31:51 JDqAuCvK
皆様ご覧ください
反捕鯨運動の死
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:08:23 WR3/aKcw
>>615
>鯨の体内の重金属として、「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」とか、
>「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」と、カドミウムを
>無視して水銀だけに注目を集めるやり方はとっても香ばしいね
おまえ自身が水銀やPCBが蓄積されているから鯨肉は危険だと騒いでいたんじゃないか。
「南極海ミンククジラのPCB・水銀濃度は低く」
「どこで捕獲された鯨かによってPCBや水銀などの蓄積濃度は違うし」
ということを全く言わずに。
水銀、PCB,カドミウムを多く含む内臓部分は一般に販売されない。
その論文、研究費助成が、日本学術振興会の他に、クジラ保護団体のＷＤＣＳからも得ているよね。
まさに「クジラを食べると健康を害する」と宣伝したい人たちには、この論文は利用しているよね。
次は何？砒素とか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:12:16 WR3/aKcw
>>615
平成11年11月 8日
水産庁遠洋課
1999／2000年度南氷洋鯨類捕獲調査船団の出港について
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
ちなみに、海洋生態系の頂点に位置する鯨類各部へのＰＣＢｓ，ＤＤＴｓ，
クロルダン、ダイオキシン類、ＨＣＨｓ、ＨＣＢｓ、水銀、カドミウムの蓄積
量の分析を行った結果は、南氷洋においては極めて蓄積の程度が、低い実態が
明らかとなった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:14:22 WR3/aKcw
>>615
今気がついたけど、それ20年前の論文じゃん。
しかも反捕鯨団体から研究費の資金提供を受けているとは。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:51:16 lkw/jiWp
シーシェパードとかグリーンピースはウゼーから、なんとかぶっつぶしてやりてーな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:20:38 APWCJnbF
>>621
海賊行為の現行犯として、その場で捕まえられる体制にすればいい。
そういった意味でＳＳを捕まえたカナダはＧＪ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:45:56 WR3/aKcw
>>617
反捕鯨の主張は次々とその根拠が崩れ去った。
１）クジラは絶滅に瀕している！
－NO!南氷洋のミンク鯨は５０万等にも達していることが判明。IWC科学委員会は
1994年に年間２０００頭のミンク鯨を捕獲しても資源に影響がないとのレポートをまとめた。
２）クジラは頭脳が優れている！
－NO!科学的根拠がないことが指摘されている。
３）日本の捕鯨は違法行為！
－NO!国際捕鯨取締条約第８条にもとづく合法的な行為だ。
４）捕鯨は倫理に反する！
NO!逆にそうした主張こそ文化の多様性を否定する白人中心主義の人種差別的偏見だ。
５）税金のムダ使いだ！
NO!そもそも反捕鯨運動が商業捕鯨を停止（モラトリアム）に追い込んだからこそ、
税金の投入が必要になった。しかも妨害活動によって捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
これまで調査費の約９割は副産物の販売代金を充当し、財務省からの捕鯨獲得補助費は
１割程度にすぎない。
－このように反捕鯨の論拠がことごとく崩れ去る中、GPはいよいよ思いつめざるを
得なかったのだろう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:46:29 WR3/aKcw
>>617 （つづき）
そこで一発逆転を狙って
６）捕鯨はダーティ！
－を印象付けようとして、「日新丸」の鯨肉持ち去りという明白な違法行為に及んだのであろう。
だがこれによってGPのみならず、反捕鯨運動そのものが、思想的・同義的に「死んだ」
と断言しても、あえて言いすぎではないだろう。
今回のGPの「犯罪」は、反捕鯨運動を超えて広く、環境保護団体全体への不振を、もたらした。
ダーティなのはお前らだろ！ということになってしまったのだ。
結論：GPがクジラと日本を本当に愛しているのなら、そして反捕鯨運動、環境保護団体への
失われた信頼を取り戻したいのなら－
まず
１）被害者への心からの謝罪と弁償を行い、次に
２）潔く今回の事件の関係者を一人残らず出頭させ、法の裁きを受けるべきだ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:47:32 SYjTdx+6
>>622
俺はむしろ日本側の弱腰に腹が立った
公海じゃ制限されるのはわかるが
もっとガンガンいけよ…
というか損害賠償請求すらしてないってどういうこと！？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:50:53 8wHKMK9F
NPO法人格？取り消して税金かけるのが一番効くだろな
Greenpeace 団体概要
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
事務局
有給専従職員15名
本部
グリーンピース・インターナショナル（オランダ・アムステルダム）
日本を含む世界 41 カ国に支部。有給専従職員約1,000名。
財政（2006年度実績）
総収入
151,586,543円
総支出
137,257,486円
* 収支不足額は、グリーンピース・インターナショナルからの助成金にて補填
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:29:24 M92A5JtY
公海上でも海保や海自が伴走してれば、海賊船は国際法で拿捕できるし、日本国の法律で処罰できる。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:56:54 isDg+kqz
捕鯨禁止の真実
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:25:56 rgyndYIj
韓国は汚泥のほとんど(70%)を日本海に投棄。(1000万トン)
汚泥以外のもの(重金属・医療廃棄物)もしばしば不法投棄。(100万トン)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:27:28 SBwiPwjB
>>623
>捕獲が減少すれば、それだけ副産物の
>販売額が落ち込み、結果としてより多くの税金を投入しなければならなくなる。
副産物とは、鯨肉のことですか？
捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
流通量が減ったのに価格が上がらなかったとすれば、消費者の需要そのものが減ったのだと思われます。
牛肉、豚肉などの代替の美味しいたんぱく源が安く大量に普及するようになったからでしょうか。
再び捕獲量だけを増やし、価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
今の捕獲量では販売代金で９割を充当できているとしても、
捕獲量が数倍に上がった時点でもその９割分売り上げられるかというと、疑問です。そこまで売れるようになるでしょうか？
これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
今の農業の問題とも似てきますね。市場競争させず国が価格統制しようとすると、減反みたいな無理なことをする羽目になる。
どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:33:32 M92A5JtY
牛肉にはＢＳＥのしんぱいがあるしね。選択肢を狭める必要はないよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:36:21 SBwiPwjB
>>631
高等生物を食するなら、同様の心配はぬぐえないものです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:20:30 M92A5JtY
鯨は共食いしないから大丈夫
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:21:37 WR3/aKcw
>>630
>価格を下げたからといって、一旦需要の無くなった鯨肉が
>牛や豚を凌ぐほどに挽回し、定着するかというと疑問です。
それが反捕鯨論者の魂胆だったことは知ってるよ。でも見当違いだね。
日本ほど食習慣の変化に対応してきた国はある？
クジラが安価で店頭にならぶようんいなれば、需要も上がることは
容易く予想ができる。
>どうしても見通しの甘さを感じるのですが。人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
お前のほうがよっぽど見通しが甘い。
畜産に必要な分の飼料を狭い国土の日本が環境も破壊せずに生産できない。
>>632
ネタがなくなってきたな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:24:08 WR3/aKcw
>>630
>捕獲が減少し、流通量が減れば、普通価格は上がるのではないでしょうか。
価格上がってるし。
スーパーでクジラ見たこと無いの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:27:12 WR3/aKcw
>>630
>これをよしんば達成するまで国が税金で支援するとなると結構な負担になると思いますし、
税金の心配するんだったら、1日でも早く商業捕鯨再開できるようにしてもらわないと。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:32:43 WR3/aKcw
>>630
>人の食品ではなく、飼料など別の使い道のほうがまだありそうです。
世界中で食糧危機といわれている時代に、人の食品ではなく家畜の食料を
作れと？ハイチやフィリピン、エジプトなどの暴動は知らない？
クジラに関係ないニュースはどうでもいいのかな？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:48:03 M92A5JtY
商業捕鯨再開の機運が高くなってきましたね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 05:21:21 8U9xWPy7
>>638
なに寝ぼけてんだ！
ノルウェーとアイスランドは商業捕鯨一時中止のモラトリアムに異議申し立てしてるんだぞ、
そんな国が捕ったクジラが輸入される実績がここで作られるということは、
日本は商業捕鯨なんかしなくても鯨肉が得られる、ということになる。
彼らは商業で捕っているが、調査で税金投入して経費まかなっている日本より、
安い肉を日本に売るんだぞ。
もしここで商業捕鯨が解禁になったとする。
他の漁業と同様、価格の面で日本は彼らに対抗できないだろう。
つまり日本の商業捕鯨早期再開の目は遠のくってことなんだ。
640:747
08/06/05 06:28:49 LXh/ZlIU
何怒ってるんだ？
鯨研850頭取って民間の捕鯨業者を苦しめてきただろう？
それがノルウェーとアイスランドに代わるだけ
でも不思議なことが起こるよ。
ノルウェーとアイスランドの店頭価格はそんなに安くならない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:38:02 jnJC1CwT
水産庁はノルウェーとアイスランドの鯨肉の件、聞いてないとニュースで
言ってなかった？
これってどういうこと？
日本側の同意なしで食料輸出できたりするの？
安価な鯨肉が店頭に並ぶようになったら、捕鯨にかかる費用が賄えなく
なるかもしれないね。
鯨肉輸入は確かに日本の商業捕鯨再開には足かせになるのかも。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:01 jnJC1CwT
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
2008年6月4日
北欧からの鯨肉は政府許可なしに日本の保税倉庫に
― 輸入業者がグリーンピースに証言
【東京】本日グリーンピースは、アイスランドとノルウェーから鯨肉を輸入し
ようとしている日本の商社を確認し、同社取締役の一人の証言からすでに鯨肉
の一部が日本に到着していることを突き止めた。同取締役は、グリーンピース
の電話での質問にたいし、この鯨肉への日本政府からの輸入許可がまだ下りて
いないとも語った。
国際捕鯨委員会が取り扱う大型の鯨類にあたっては、ワシントン条約（絶滅の
おそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約）でその商業的な輸出入
が禁止されている。しかし日本では、ミンククジラやナガスクジラなどの鯨肉
の輸出入に関してワシントン条約の規制を留保している。そのため、相手国が
輸出許可をだしている鯨肉であれば、日本で政府が許可を出すことにより鯨肉
の商業的な輸出入が許可される。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:54:55 jnJC1CwT
>>642
昨日グリーンピースは、ノルウェー政府がワシントン条約に則って発給した
鯨肉の輸出許可書2通を手に入れた（注1）。この2通の輸出許可書では、
合計5.6トンのミンククジラの肉が東京都大田区に住所を置くアジア商事株式会社に
輸出されることを許可している。本日グリーンピース・ジャパンのスタッフが
アジア商事株式会社の住所を訪れると、そこには一戸建ての民家が建っていた
。その民家に住むアジア商事株式会社の元取締役の話では、同社は数年前から
休眠状態になっていたが、鯨肉輸入の件である人から名義を貸してほしいとの
話を受け、最近、営業を再開したという。登記簿謄本ではアジア商事株式会社
の取締役は全員2004年に退任しているが、2週間前の5月20日に3名が取締役に
就任している。この取締役の一名が、同社の名義で鯨肉輸入を行おうと話しを
持ちかけ、実際に鯨肉の輸入の実務を行なっているという。
この男性は、グリーンピース・ジャパンの電話調査に答え、すでに鯨肉の一部
は日本の保税倉庫に到着しているとしたが、政府からの許可はまだ受けていな
いと語った。さらに鯨肉の販売先については「わからない。アイスランドの
友人の手伝いをしているだけ」と話し、「政府同士で合意ができている話だから
問題はないはず」と付け加えた。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:57:41 jnJC1CwT
>>642 >>643
ソースが豆だけど、これって密輸でしょ？
ノルウェイとアイスランド政府は日本が許可していないことを
知っているんだろうか。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:06:17 /DtjEP0Q
許可は出てるよ（元ニュース嫁
いままで汚染と調査捕鯨のためにしてなかっただけで
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:11:43 jnJC1CwT
？
農水省は把握してないってニュースで言ってなかった？
なんで輸入に踏み切ったんだろう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:15:02 jnJC1CwT
日本へ鯨肉輸出再開＝ノルウェーとアイスランド
6月3日22時1分配信 時事通信
【ロンドン3日時事】商業捕鯨を実施しているノルウェーとアイスランドが、
約20年ぶりに日本への鯨肉輸出を再開したことが明らかになった。ノルウェー
漁業省などが3日、確認した。ただ日本の水産庁は「一方的な知らせで面食らっ
ている。事実確認はしていない」としており、実際に市場に出回るかどうかは
不透明な情勢だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:19:59 /DtjEP0Q
許可出してりゃ、あとは農水省や水産省に管轄じゃなくなるだろ（手続きは税関の仕事だし
いままで輸入してなかったのに、急に再開したから面食らった、ってことでそ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:25:01 jnJC1CwT
なんか統制とれてないね。
最初の許可はどこの管轄なんだろう。
水銀とかは大丈夫なんだろうか。
中国ギョウザみたいな騒動になるかもしれないよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:27:28 /DtjEP0Q
どうせ予定調和だろｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:42:54 jR3G7jfY
省益だとあれこれ文句言ってた奴は、自由化なんだから大歓迎なんだろ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:45:49 jR3G7jfY
鯨肉の国際取引が本格的になるね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:10:40 jnJC1CwT
安価な鯨肉を輸入するとなると消費者にとってはありがたいけど、
調査捕鯨の費用はどうなるんだろう。
モラトリアムも正式に解除してほしいね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:57:33 jR3G7jfY
日本も商業捕鯨を再開すればいいんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:32:41 Kct8Ds9o
オージーのナチズムにはついていけん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:37:09 FHYzuYNg
元水産庁で捕鯨問題を担当した小松正之氏が
グリーンピース・ジャパン主催のシンポジウムに出席との第一報
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
(グリーンピース？プレスリリース)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（wikipedia「小松正之」）
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:45:18 UiflVVeL
グリーンピース、今度は何をたくらんでいるんだ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:26:05 gDCazvV6
シンポジウムで何を言うか、興味がある。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:43:27 ZQVqnzJ/
>>657
小松氏の話を都合のいいように編集して、利用したりするとかじゃない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 07:55:31 LpJRGiwn
>>659
小松氏がグリーンピースを利用して、水産庁に反撃を加える。
↑こっちだな。
クジラを別にすれば、海に関しては小松氏は「グリーンピースと意見は99％同じだ」と、
ラヂオでしゃべってたぞ。
外から水産行政を改革しようってんだから、これはこれで、買いだ。
小松氏がグリーンピース叩きの好道具だと思い続けてる人には
残念だろうけど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 08:08:39 GtifefPt
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 14:16:22 wKASi5oB
泥棒グリンピース
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:26:29 CLy4I9sV
アーーーアーーーー
アローアロー聞こえますかーーー
国際捕鯨委員会のミナサマ コンニチワーッ アローッ
どうしようもない インバイで売女（ビッチ）のくそグリーンピースちゃんもきいてますかあ？
僕様チャンたちの名前は日本政府農林水産省ーーーッ
外局の水産庁でーす 初めましてー よーろーしーくーねー
こちらはただ今遅めの昼飯の真最中ゥ
南極海のクジラの皆様を美味しく頂いてまーす
今から脱退しに行くぜ
小便すませたか？ 神様にお祈りは？ 部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はOK？
まぁ 除名する時間はあるかもしれないから放り出せば？ オススメ
じゃあねーッ みんな愛してるよーッ ブツッ ザッザーッ