08/02/27 14:55:04 yaNNSv+G
>>244
正直、マケインは、オバマと比較して「年齢」と「資金力」以外の弱点が見当たらない候補なんだから、
正々堂々と行った方がいいと思うけどね。
誹謗中傷は、ベトナムのヒーローのイメージに合わないと思うし。逆効果だよ。
イメージが一度悪化すると、資金力で勝るオバマのメディア攻勢に、抗うすべは無いぞ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:56:10 jBmKbfzF
>>249
先に書かれちゃってたｗ
経済政策についてはどうなの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:00:59 To1JL8gD
経済政策に関しては違いはそんなに無いんじゃないかな。ただ、NAFTAに関しては、ヒラリーが全面的に賛成して推進した
過去があるのに、手のひらを返して反対するのはどうかという議論にはなっていた。両者とも、NAFTAを一方的に破棄する
とまでは言ってないな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:03:08 FsT6BwFJ
>>251
発言内容は事前に聞いていなかったが全ては私の責任だ、ってのは事後処理としては悪くないから今後の戦術次第でないかな
続けるようなら付け込まれてヒラリー2号になるだろう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:05:36 4PiTpe9Y
今晩のBS1きょうの世界で結構詳しくやるんじゃないかな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:06:25 XgYzPnEu
>>251
小浜だって自分がカネ持ってた訳じゃなくて、この数ヶ月で献金が急に増えただけだろ？
去年までは「資金力はヒラリーが圧倒」とか言われてたぞ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:06:58 4fmHwmNf
オバマはキリスト教といってもトリニティユナイテッドチャーチなんだよな。
なんで誰も突っ込まないんだろう。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:09:56 LEI/Opvh
アメリカの大多数キリスト教徒だって宗派は様々だから
真のカトリック教徒なんて一部だよ
離婚も中絶もするし、同性愛者もたくさん要る
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:10:29 XgYzPnEu
>>243
確かに「ﾌｾｲﾝ」はアメリカではマイナスイメージだな
いっその事ﾐﾄﾞﾙﾈｰﾑだけ改名したらどうだ？
ﾊﾞﾗｸ・ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ・ｵﾊﾞﾏとかｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:10:39 it+NVTsT
世論調査でも負け印リードだろ。
これで民主の芽はない。
誰でもわかることだけどな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:13:30 jBmKbfzF
オバマの政策に中身がないことはみんな分かってた。
しかし、ヒラリーも今回の討論で政策に中身がないことが分かった。
オバマは最初から中身がないと知られていた分ダメージは少なかったから、
今回はオバマの勝ちって感じかな？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:13:36 p+E8Nd+z
チェックメイト！ウィナー・オバマ！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:15:17 4fmHwmNf
>>258
いや、シカゴのトリニティユナイテッドチャーチオブクライストはやや黒人至上主義的な人とつながりの深い黒人教会なのよ。
ここの牧師がブラックムスリムのルイス・ファラカーンを賞賛してたりして問題になってる。
しかもオバマがクリスチャンになったのはシカゴに来てからで、わざわざそういう教会を選んだといわれてもしょうがない状況。
オバマの「平等」やら「団結」とは矛盾する面があると思うんだけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:18:05 /O4T/Z22
>>256 横から失礼
資金額、去年４月にはヒラリーのが多いけど、オバマが件数でうわまわっていたのは記憶してる。
（個人献金が圧倒的で、ヒラリーより明らかに草の根の支持を得ているという話）
この時自分は「あ。オバマ勝つかも」と思ったので記憶してる。
そのあと金額で逆転するのもそれほどかからなかったんじゃないかな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:21:02 To1JL8gD
ヒラリーは、資金に関して開示できないの？ 随分、あたふたしてたな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:21:01 4fmHwmNf
…と、自分で書いて気付いたけど、下手に突付くと「黒人教会」への攻撃とみなされて
ネガキャン嫌いな空気の前では逆効果になりかねないのか。＞宗教
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:21:59 PgZHHVnh
オバマとヒラリーの決定的な違いは資金源だと思うな。
今日のディベートでも、寄付金の９割は一般市民からで、
一人平均109ドル寄付してもらってるって言ってたし。
ヘルスケア、NAFTAの国内政策に関しては、ほとんど
ヒラリーのパクリだね。それを自分のものとしてプレゼン。
こういうタイプは私は信用できない。
エドワーズが途中で降りたのが本当に悔やまれる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:22:07 LEI/Opvh
>>263
一応さっきの演説で、ファラカンに支持されてる事をどう思ってるか、突っ込まれてたけど
私はファラカンの発言は支持してない、彼の発言は間違ってるとか言ってたぞ
アメリカは様々なキリスト教宗派があるから、国民がそこまで神経質になるとは思えないね
イスラム教とかなら、話は変わるんだけど
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:23:22 4fmHwmNf
>>268
ああ、一応突っ込まれてはいるのか。さんくす
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:26:26 1bMCr3HY
今投票なら「マケイン大統領」＝民主両候補をリード－米紙世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ロサンゼルス・タイムズは民主党支持だった筈だから、逆に説得力がある。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:27:18 To1JL8gD
>>267
同じ民主党の政策かと・・・。
アルカイダ、イラク問題についてのオバマの回答は上手いと思ったよ。ヒラリーは意味不明だったけど。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:32:08 GuBCsLUf
>>271
どういうことを言ったの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:32:19 phSgHdWl
増税公共事業論
従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。
しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。
そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。
国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:37:07 GuBCsLUf
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ？debate
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:38:13 nn6VhgsW
>>270
具体的な数字が見たい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:39:17 PgZHHVnh
>>274
そうだよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:39:50 yaNNSv+G
>>270
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 マケイン！マケイン！
⊂彡
これで、本当にマケインになったら、
マジで、フェニックスだな。
というか、オバマにしろ、マケインにしろ、
国民にアメリカ再生を期待させるイメージがあるよね。
オバマ：変革
マケイン：不死鳥
ヒラリー、涙目ｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:40:56 PJo8qqMC
McCain +2% LA Times/Bloomberg 02/21 - 02/25
Obama +10% AP-Ipsos 02/22 - 02/24
McCain +1% USA Today/Gallup 02/21 - 02/24
Obama +12% CBS News/NY Times 02/20 - 02/24
Obama +4% FOX News 02/19 - 02/20
McCain +4% Rasmussen 4 Day Tracking
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:42:01 GuBCsLUf
クリントンを今支持してる人は、オバマに一本化されたらオバマを支持するのかな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:44:21 1bMCr3HY
>>275
Poll says McCain would be tough opponent for Obama, Clinton
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
Overall, McCain would beat Clinton 46% to 40% and Obama 44% to 42%. His lead over Obama is within the poll's three-point margin of error.
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:45:09 33H7jv46
>>279
ヒラリーの撤退演説にかかってるかもね。
この前の討論のときのような爽やかなのを打てれば、いけるんじゃないの。
まあ8年分の鬱憤がたまっているから基本的に民主党は団結すると思うけどね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:49:17 GuBCsLUf
debate全部ある
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:49:46 GuBCsLUf
しかしこれヒアリングできる人すごいなー 全然聞き取れないや
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:50:34 Zw39xlY2
[時事通信] 今投票なら「マケイン大統領」＝民主両候補をリード－米紙世論調査（2008年2月27日（水））
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ロサンゼルス26日時事】米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）が26日公表した米大統領選挙に関する最新
世論調査によると、大統領選が今行われた場合、共和党のマケイン上院議員が民主党候補を破って当選す
るとの結果が出た。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:53:12 BJ9lXgT9
>>284
やっぱり、ここではコテなしか。
徹底してるね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:57:27 GuBCsLUf
【米国】ＣＩＡ秘密収容所疑惑…ＥＵがポーランドとルーマニアに情報開示要求[02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:59:16 Zw39xlY2
また自治労かｗｗｗｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:15:05 To1JL8gD
>>272
言ったことの一部だけ抜き出すと誤解されかねないけど・・・。
撤退後、アルカイダがイラクで勢力を盛り返して混沌としたら、再びイラクに介入するのか。という意地悪な質問で。
アルカイダに対する姿勢は明確にしており、アルカイダがイラクで勢力を盛り返してアメリカの安全保障を脅かす存在
になったのなら、再度の軍事行使も辞さないと言ってた。ヒラリーは適当に話を濁したけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:17:15 zFyXfl5j
さて、オバマもこれからが大変だな。
ヒステリーおばさんのような楽な相手じゃない。
ただ相手が自滅するのを待つだけじゃ勝てない。
ディベートも避けられないし、煙に巻くのも限度がある。
まあマケインも得意な方じゃないけども。
いよいよ本番だな。黒人大統領への長く厳しい道、か。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:18:19 6PcN76X0
FOXニュースでは、オバマ大統領が誕生。
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:24:57 XnqBxE5j
FOXは、マケインを叩くことに精を出しているからな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:39:48 6zoVF0Nd
FOXは元々保守陣営から資金提供受けているのに
オバマを支持する理由は無いな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:45:26 1IwKz3wf
「米大統領は誰がいい？」 中国市民6割がヒラリー氏
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米大統領選、政治先物市場はオバマ氏の民主党候補指名獲得を予想
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:47:18 m80RPnc7
FOXのハンティーはなぁｗ
保守陣営からの支持なんていらんでしょマケイン。あんなキチガイグループ。
この際切り捨てちまえ。変に擦り寄るとヒラリーみたいに過去との矛盾がで
るからなぁ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:51:12 cPhfVoOy
あんなやつら説得して支持をもらう必要はない。
あんなに色がついてる奴らは、ほとんど層化から支持されるようなもんだｗ
電波保守どもをバッサリ切れるのはマケインだけだ。妥協したら負け。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:58:55 fZas1lw8
元々マケインの立ち位置は、FOXやらリンボーやらの自称保守とは違うからな。
妥協できなければとっととあいつらうせてほしいｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:01:30 yaNNSv+G
>>295
むしろ、保守派から叩かれても、持論を曲げないのが、
マケインの魅力でもあるしね。
だから、中道層にも人気があるんだし。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:10:37 V5gw3G4U
オバマは討論会で宗教のことを聞かれた層ではないか？
いったいどんなこと聞かれたのかね。
アメリカは宗教のことで嘘をつくとまずいことになるからね
日本と違って
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:10:59 8ezkPa/N
マケインはいいやつだが、年齢と健康問題だけがネックだな。
あと、あの派手な女房だな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:54:01 syXEl7Op
適当な保守はマケイン支持で、ガチの保守はマケイン大嫌い。
奥さんはバービー人形にしか見えない。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:13:55 4ndUvFvT
候補者選びでヒラリーに勝てても、オバマじゃ本選まで持たないだろうな
アメリカの民主党このまま自滅しそうｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:16:05 OLwp7iNc
ランニングメイドも決まってないのに先走りすぎだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:18:02 GuBCsLUf
そろそろディーンあたりがヒラリーに下りるように説得したりとかの話はあるの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:22:53 TX+Yl8ze
ガチの保守なんぞ切り捨ててしまえばいい。
FOXの司会者たちって正直「異常」だと思うぞ。
2000年の大統領選挙の時のブッシュ陣営のネガティブ蒸し返して
どうするんだろうか。ましてや別候補の擁立が必要って正気の沙汰
とは思えないな。
真の保守とかいっているけど、「自分だけの保守」しか考えていな
いと思うね。保守でも幅が広いんだから。
マケインは、こんなアホ達に迎合しなくてもいい。ぶれがないのが
マケインのいいところ。たたき出してしまってほしいわ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:23:18 4ndUvFvT
このスレのクリントン叩きは異常だな
クリントン以外だったら誰でもいいみたいだなオマエラ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:25:02 PJo8qqMC
別にFOXって保守じゃないよ。
オバマが大統領になったらオバママンセー報道しまくるよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:29:54 J3L6VLpQ
FOXってたんなるアンチマケインでしょ。ここまで来ると
アホを通り越している。
>>304
＞ネガティブ蒸し返してどうするんだろうか。
「マケインは捕虜時代のせいで精神疾患になった」だろ。
あそこはバカが見るチャンネルだと思われ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:32:27 PJo8qqMC
FOXは単に儲けたいだけなんでそろそろ方針転換すると思う。
最近はかつての繁盛してたときに比べてかなり廃れてきた。
甘い蜜のありそうな方へ向きを変えるよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:54:39 OIQUMogU
ブッシュが二期もつとめられたのは、FOXや保守系talk radio
及び宗教右派のおかげだろ。それを切って今すぐ勝てるほど甘くはない。
保守派を大変革するなら何年もかかかるだろうし、それが成功したと
してもマケインは年取りすぎて再度出馬なんてまずありえん。
マケイン以外にゴールドウォーター系の若手保守もいないし。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:03:11 aeM1BGui
まてw
ブッシュがマケイン支持を表明した時、「彼は真の保守だ」って言ったんだぞ。
つまり他がインチキって事だろ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:03:55 GuBCsLUf
ブッシュがいんきちかもよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:14:05 aeM1BGui
>>311
真の保守って、マイケルムーアあたりが使ってた言葉だよな。
ネオコンを批判する時のセリフだった。
ブッシュが言うのはまさに藪蛇
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:15:26 GuBCsLUf
ロンポールなんかは自分が真の保守っていうかもね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:18:40 ZMcNh5q7
オバマのサイト上で、今しがたついに寄付人数のカウントが100万人突破。
マケインは7万4千人。本選までにどれだけ挽回できるか。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:21:46 GuBCsLUf
オバマの選挙参謀は誰？すごく優秀な気が。。。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:21:50 zGOzAO4r
>>309
あんなキチガイに迎合したらマケインらしくもなんとない。
ましてや今までの支持層が引くだろう。
腐りきったネガティブ展開している奴らに土下座ってな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:28:15 GuBCsLUf
>>316
マケイン氏、保守派の姿勢鮮明に 米大統領選
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:29:07 syXEl7Op
マケインがここまで勝ち残ってきたのは、党内穏健派と無党派層のおかげだろ。
勝負はオバマと無党派層をどちらが多く勝ち取るかで決まるんだろ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:29:56 RuBBKnUC
マケインは阿呆の保守系ラジオの司会者どもは切ったほうが良い
テキサスとかでは受けがいいのかも知れんが、本選だとスウィング・ステートが
大事になってくる訳で
ヒスパニックの多いフロリダ州などでは人種や出自を攻撃するようなキャンペーンは
裏目に出かねない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:35:48 ZMcNh5q7
オハイオとテキサスではSEIUが独自に
オバマの宣伝コマーシャルをスポンサーしているそうで、
オバマは自分の懐の外にも自分の意にかなう潤沢な資金を期待できることになります。
一方マケインは金欠状態のため、主義主張の異なる保守派の支援であろうと、
嫌でも受けざるを得ない。現状では自力で本選のキャンペーンを維持できないから。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:37:19 V5gw3G4U
>>318
オバマなんて終わってるだろ。
なにせ反ユダヤの奴と深い関係なんだから、アメリカではすでに知られてしまってるんだよ。
新聞嫁よ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:44:48 RuBBKnUC
全米の支持率が当てにならないことは
2000年の大統領選で身にしみて分かってる
要はバージニア、フロリダなど激戦が予想される州で
どっちがリードしてるかだよな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:47:41 OIQUMogU
2000年なんて、史上まれに見る接戦で
例外中の例外だろ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:53:34 RuBBKnUC
>>323
今回も激戦になりそうじゃん
やっぱり南西部やフロリダが勝敗の鍵を握りそう
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:05:12 loJ1jfBZ
>>323
いや、実際にあんまりあてにならない。ケリーを見てもそうだべ。
Rasmussenの26日日発表の全米支持率調査だとマケインがオバマに対して4%リードしている。
URLﾘﾝｸ(www.rasmussenreports.com)
これが、同じく26日発表の各州世論調査での獲得選挙人数になると。
オバマが284人、マケイン229人、イーブン25人になってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.rasmussenreports.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:10:57 MooA63Hq
>>325
全米支持率マニアは、↓のサイトへ誘導してあげなさい。
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:12:11 2k0gEz9V
オバマの政策が具体的じゃないって批判が多い訳だが、演説のうまさ、カリスマ性のみ
で民主党の指名争いに勝って、その後民主党全体の政策を纏め上げて共和党にたたき
つけるっていう戦略だったらなかなかの策士だな。
カリスマ性（今現在ただのアジテーターだったとしても）は周りのサポートでは身に付くも
のではないが、政策なんてのは優秀なブレーンがいれば良い訳だし。対共和党戦を見越
して考えれば、指名争いの混沌の渦の中で下手に自分の戦略を明確にするより、後付で
も、良いとこ取りでもなんでも良いから可能な限り纏め上げて、一気にムーブメントを作っ
て本選に望むってのがドラマチックで良い。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:18:07 RuBBKnUC
>>327
要はイメージだからね
ゴアなんて演説会の中身はブッシュに勝ってるって評価だったのに
ため息が気に食わないとかで支持率落としちゃったｗ
選挙民なんて所詮そんなもん
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:31:45 p+E8Nd+z
2000年の大統領選はブッシュ一味が共謀した不正選挙だったわけだが
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:41:42 V5gw3G4U
>>327
またまたありえない話ｗｗｗ
分裂してるんだよ。そんなこともわからんのかね。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:55:08 2k0gEz9V
>>330
分裂したまま本選迎えたんじゃ圧倒的に不利だろ。候補を絞り込んだら党内の政策
すりあわせぐらいやるだろうよ。現時点での政策論が具体的でないならなおさらあり
えると思うが？
指名争いで対立したら永遠にさよならってアホかいな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:56:55 c54b6EGv
結局あのイスは白人男性にしか座れないんだね。
初の黒人だ初の女性だといろいろ盛り上がったけど、
結局つまんない結果に終わりそうだね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:11:06 4PiTpe9Y
>>332
既に、アメリカのTVドラマの中では黒人大統領が誕生してるからねぇ。
徐々にアメリカ人の「抵抗感」みたいなものは少なくなってるような希ガス。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:13:26 su2giYe5
>>332 まぁ、日本でも今だに女性総理は実現してないし、在日帰化人もない。結局、盛り上がって、マスコミが一番儲けたわけだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:16:24 ync74/B6
本選挙の投票率は３０％台ですからね
いつも盛り上がっているのはマスコミと我々だけのような
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:17:42 6PYrCH6W
日本人は中身もなけりゃカリスマもないしな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:18:05 6lk1vIe/
日本の郵政解散みたいに、普段投票に行かない層がこぞってオバマに投票しそうな気がする
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:19:18 ync74/B6
本選挙の投票率は５０％前後でした
訂正します
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:25:39 BJ9lXgT9
まあ、俺は本選もオバマがバカ勝ちすると思うけどね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:28:06 aeM1BGui
電子投票機で決まるんだろうけどな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:29:01 6PYrCH6W
NHKで今やるぞ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:32:46 MlXCyDNj
最初からとはいえ、NHKはクリントン寄りなんだよね・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:37:17 O0GFHJ0j
情報なんていくらでも操作できる
10月の今頃は大接戦に操作されているだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:43:42 To1JL8gD
オバマは優しいな。一度もヒラリーを非難しなかった。それどころか、ヒラリーはマケインよりも良い大統領になるだろうと
持ち上げた。ヒラリーは大統領職を理解してないな。政策の違いなんてどうでも良いんだよ。立法権は連邦議会にあるん
だから、問われるのは最終判断能力。その点で、オバマが数段上だということを示した。若いオバマと老練なマケインは
面白い選挙戦になるよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:52:03 PLrFQF2D
インチキ元ベトコン兵士をしたてて
マケインに恥をかかすってのはどうかな？
無理矢理うんこを食わせたが、、、とか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:21:48 sCdChKqh
>>344
オバマは口だけ。小泉とおんなじ。アメリカ国民も地獄を味わうんだな。可哀相ｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:46:17 S5Ocg6Xp
なんでだ…？ここどこ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:56:17 D8K1EG5M
クリントンがこれ以上引きずったら、アメリカ史上最悪の毒婦と言われるだろう。
少し間違えただけなのにね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:01:45 AXSLvn//
>>348
> アメリカ史上最悪の毒婦
そこで女性に限定する「婦」の字を使う必要があるのかね？
男女関係なく史上最悪のDQNとか表現するならわかるが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:07:36 2k0gEz9V
URLﾘﾝｸ(www.rasmussenreports.com)
Ohio： URLﾘﾝｸ(www.pollster.com)
Texas： URLﾘﾝｸ(www.pollster.com)
そろそろ決まりかね・・・。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:14:06 ync74/B6
勝ち馬に乗りたいのは人間の性なんでしょうね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:32:18 4ndUvFvT
米民主党、解党のカウントダウンが始まった
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:36:05 5IE0iMFu
米民主党オバマ氏:クリントン氏をリード,マケイン氏とは接戦か－調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ブルームバーグとロサンゼルス・タイムズが共同でまとめた最新世論調査によると、
民主党予備選で投票意思のある有権者の間で、オバマ氏の支持率は 48％となり、
クリントン氏（42％）を同調査で初めて上回った。
本選挙の直接対決に関する登録有権者対象の調査では、マケイン氏がオバマ氏
を２ポイント、クリントン氏を６ポイントそれぞれ上回った。オバマ氏との差は誤差率の範囲内。
マケイン氏は、医療保険以外のすべての分野でオバマ氏を上回る支持を獲得。
特にイラク問題では13ポイント、対テロ戦争では37ポイントのリードを奪った。
経済運営でも優勢だった。オバマ氏が大幅なリードを奪ったのは、連邦政府に
最も大きな変革をもたらすことができる候補としての支持率で、マケイン氏のほぼ３倍に達した。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:45:20 t4OcOMl+
>>353
マケインの医療保険政策って、かなり無茶なの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:54:23 kc2j57UI
なんでイスラエルに忠誠誓わないと
大統領になれないなの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:02:00 vP6FMDnr
ヒラリン、ファーストレディ時代だかにアラファト婦人とわざわざ会談して
ユダヤ系から猛スカンくらっていたよね。それですぐあやまったり
あの時自分みたいなしろうとでさえこの人外交センスナッシングだと思ったなあ。
決まった外交理念とか政治哲学とかないんだなあって。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:08:15 WIYEACYn
ヒラリーは用意しすぎで即興で物が言えないというか
組み立てたストーリーに誘導せんとする意図が
表に出やすいのかなぁと思った。
358:あほ
08/02/28 00:12:21 Rby2Huc4
栗金団と小浜温泉の対決・・・
"Who are you?" と挨拶したM首相。
「おばさん」大統領
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:14:29 45wZeOme
今更共和党はないだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:23:15 yyRL5DIS
オバマはブッシュの正当な後継者に見えるんだ。
この二人はとてもよく似ている。
性格が優しくて発想に意地悪なところがない。
本人のスペシャリストとしての能力は見えないかもしれないが、
人の言うことを聞く姿勢さえ堅持できれば、
よい政権運営ができる、その意味においての適任者ではある。
多少、容姿に難癖をつけたくなるような、完璧から少し外れた容姿も。ｗ
願わくば仮に大統領になれたとしたら、ブッシュのよいところを次いでほしい。
ブッシュは人の言うことをよく聞く。これは得難い資質だ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:28:24 4tiKZgt6
オバマは自分の選挙チームを上手く統率してる印象があるね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:39:08 4c+uCSTk
＞360
えっ、と思ったが妙に納得するところも。
誰の言う事をきくかでアメリカや世界の動向が決まるね。
ブッシュは失敗。
オバマさんやマケインさんは良い人そうだけど、回りの人の質でオバマさんの勝ち。がいい。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:42:38 eVJoJP/9
>>361
まあね。
ヒラリーとオバマ、どっちの下で働きたいか？
と聞かれりゃ、オバマを選ぶよな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:44:03 6K8Indk8
米国大統領選でチビの方が勝ったのって、子ブッシュが
歴代2人目なんだってね。
子ブッシュは（182）、ゴア（186ぐらい）よりも背が低く
またケリーよりも背が低い。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:47:50 4c+uCSTk
ヒラリーじゃ昨日はハグされて「あなたが頼りなの」
今日は「あなたのせいで負けそうじゃない、恥を知れ、解雇よ」
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:53:04 XV1NHRYn
テキサスはもうオバマが獲ったな。なんか選挙制度も複雑らしいし、
獲得代議員数では得票率以上に差が付きそう。オハイオでも、
オバマの方がＮＡＦＴＡに対して一貫して疑問を抱いてたのが、
ディベートで明らかになったから、５ポイント差以内には持ち込めるだろう。
ロード・アイランドとヴァーモントは、合わせて引き分け。
ヒラリーは、ここでまだ粘ったとしても、すぐ後に続く８日のワイオミング、
１１日のミシシッピでまたダブル・スコアを食らうだろうから、
４月２２日のペンシルベニアには進めないと見る。５日か１２日には、
ニューヨークでビルとチェルシーを従えて敗北・撤退宣言だろう。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:02:07 rGZnQhIg
>>360
ブッシュ大統領はねえ・・・
カール・ローブの言いなりになっちゃったからねぇ・・・
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:02:42 4tiKZgt6
オバマはブレジンスキーがいるんだっけ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:03:50 rGZnQhIg
>>360
あと副大統領のチェイニーの言うことも聞きすぎた、かな。
もしパウエル元国務長官の主張をもっと聞き入れていたら、かなり違った結果になったかもしれない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:04:36 4tiKZgt6
オバマを見て劉邦を思い出したのは、そういうことなんだな
371:うすじ
08/02/28 01:07:19 iNbAVfo1
日本もアイヌ人総理出さないと叩かれるぞ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:09:41 rGZnQhIg
>>370
同じような図式なら、
劉備・・・オバマ
曹操・・・ヒラリー
という形もあるよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:30:50 4tiKZgt6
曹操は別に劉備に負けなかったから、ちょっと違うかも
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:35:53 4tiKZgt6
>劉邦はそれに比べて個人の能力が特に優れていたわけではない、と言われている。代わりに臣下の進言を良く聞いたしゆえに有能な部下がたくさん集まってきた。
これを徳といってもいいし器といってもいい。とにかく個人の能力という「中身」ではないのだという事。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:56:58 NbPr+Ji3
>>364
クリントン夫とパパブッシュの身長は？
>>371
韓国は、すでに日本人大統領をだしたしな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 04:54:19 w9jIuvnI
オハイオの討論会は観客が妙に静かだったな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 07:10:09 UoJlbuTj
>>366
> テキサスはもうオバマが獲ったな。なんか選挙制度も複雑らしいし、
>獲得代議員数では得票率以上に差が付きそう。
↓この制度がどのくらい影響するんだろうね。
ーーーーーーーーーーーーーーー
「前回の大統領選(2004)でのJohn F. Kerryへの投票数」および
「前回の知事選(2006)でのChris Bellへの投票数」の多かったところに、
代議員を多く割り当てている。
そしてヒスパニックが多い地域では投票数が低かったので、代議員の割当が少ない。
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
ーーーーーーーーーーーーーーー
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 07:48:19 UoJlbuTj
>>324
今回のSwing Statesの分析では、
フロリダはMcCain、オハイオはObamaと予想。
南部のうちオバマが獲れる可能性のあるのはヴァージニア。
南西部のうちアリゾナがMcCainはデフォとして、それ以外の3つ（ネバダ、コロラド、ニューメキシコ）
のうち1つか2つをオバマが獲れる可能性はある。この3つは前回も、共和党が獲ったとはいえ、
リードは5％以内だったし、今回の予備選でオバマはコロラドで圧勝、ニューメキシコで惜敗、
ネバダも51%-45%と善戦、逆にマケインはネバダ、コロラドともに20％も取れずに惨敗している。
本選となると本気度が違ってくるとは思うけど。
ニューハンプシャーでなぜかマケインが人気があるらしいのでもしかしてここをマケインが取るかもしれないけど、
大勢に影響はないだろう。
ペンシルベニアとミシガンを確実にオバマが獲れるかも注目。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:17:23 nTXemyJh
CNNすでに焦点はマケイン対オバマに移ってますね
McCain, Obama in heated exchange over Iraq
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:19:04 UoJlbuTj
オバマへの個人献金をした人の数が100万人を突破したという記事。
URLﾘﾝｸ(thecaucus.blogs.nytimes.com)
草の根でここまでやるのもすごい。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:51:33 jumGxp9V
マケインでもオバマでもヒラリーでも対日政策に差なんてほとんどないだろうな
いまだに共和党の方が親日だなんて言ってるのなんて2ｃｈのネットウヨと産経新聞ぐらいなもんだろ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:54:32 fRVixH36
あとはあんたくらいのモンだね。
未だにオツムの中身が冷戦時代で止まってんだね。
嗚呼、右や左の旦那さま～
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 10:09:33 o9FZgfe3
アンチクリントンブッシュたらい回し政権の俺にとっては
大統領選は無事終了しました。
みなさん、お疲れ様でした。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:06:50 40jVmigS
しかしみなさんかなり米政権マニアですね。
在米の人も少なからずいるのでしょうね。
確かに日本の政治をみるよりエキサイティングではある。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:10:30 NoEAvLWM
日本人としてはヒラリーが大統領になるという、最悪の事態は避けたれたんでよしとするか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:10:44 TI6qk7tm
ヒラリーは、出番が終わったのに引っ込むタイミングを逸してしまい、
舞台の上で気まずい顔をしてうろうろしている役者のようだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 13:15:28 7YWRtlOB
>>380
１００万人か…。
でも米国の人口は３億だし、有権者は２億以上いるはず。
その人口規模からするとちょっと意外な気がするね。
個人の献金額には下限があるんだっけ？１０㌦以上とか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 13:18:02 kAhG2M6g
ヒラリーとマケイン・オバマとでは明らかに違う。
クリントン家が政治的に力を持ったのは
中国からの工作資金があったからというのは有名な話だろう？
だから、ヒラリーと他の候補とで対日政策が同じなんて言っているのは
何も知らない馬鹿。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:10:24 NoEAvLWM
クリントン時代の対日政策は、奴隷以外の何者でもなかった
あれには日本のネオコンの政治家すら怒ってたし
それが中華資金に拠るものかは分からないけど
もうクリントン一家にはWHに近づいて欲しくないわ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:11:26 ShdHF2jt
100万なんて、可処分所得の大半をお布施にする某学会員より少ない
だろ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:18:10 rxD3o2vA
オバマには若さがあるけど、日本の安部前総理みたいな結果にならなきゃ
いいけど・・・。オバマは雄弁だが、指導力不足とか資質に欠けるとか
言われないかな？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:19:33 Q3BIX4Lc
はやく大統領きまったあとの
アメリカどうなっていくのか見たいな。
もちろん日本にも影響あるよね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:23:52 GVm7Ht3U
オバマ支持者は、オバマを大統領にすること自体が目的で
一緒に歴史をつくるみたいな陶酔感が勢いになってると。
大統領になってもうまくアメリカを統治できないかもしれないが、
それはあまり問題視されてないって、久保文明が書いてたね
経済は、マケインにくらべて民主の二人がとくに得意というわけでもない、
あと日本にとっては民主党のほうが協力しやすい点もいくつかあるし、
アフガンなんかではかえって民主党のほうがいろいろ要求してくる可能性もあるとも言ってた
この点誤解が多いと。
ここまで民主に勢いがあったけど、最終的には個と個のぶつかり合いだから、どっちにしても、相当な接戦だろうとも。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:29:32 vSXpw9Bx
最新の世論調査では、ヒラリー、オバマのどっちが相手でも、
マケインが勝つという結果が出てるじゃないか。
また共和党の大統領が誕生しそうだから安心だね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:38:37 yan9+l12
>>394
今選挙したならだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:43:32 kg5ECk+d
>>394
全米支持率で測ると間違えるよ。大統領選は、選挙人獲得競争だから。
ケリーだって全米支持率で買っていて負けだろう。
rasmussenの全米支持率はマケインがリードだけど。
獲得選挙人数になると284人対229人でオバマが勝ってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.rasmussenreports.com)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:48:56 0y+CV6cc
日本にとって民主党が不味いというよりも
中国の資金援助されていたクリントン家が不味かったということでしょう？
だから、オバマが大統領になったら
ケネディー時代かカーター時代のような日米関係になるんじゃないのかな？と。
マケインだと日米同盟を優先する代わりに
日本に対して、かなりの要求もしてくるだろうし．．．
まあ、とにかく、ヒラリーだけは絶対に不味かったということだね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:52:24 xtFfJGT+
>>358
いまだの森のme too信じてる馬鹿いんのか？( ﾟдﾟ)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:04:23 GVm7Ht3U
ケネディの場合上院時代から外交には結構熱心だったでしょう。
やっぱりカーターみたいな、アマチュア外交でどうなるかわからんという不安はあるかもね。
ビル時代は、一期目と二期目ではだいぶちがう。二期目はナイレポートなんかを
それなりの対日外交やってたんで。その頃のスタッフがついてくるなら、
マケインとヒラリーのほうが何かと予測は可能かな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:05:31 GVm7Ht3U
ナイレポートなんかを容れて、だった
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:09:37 40jVmigS
今日テレビでマケイン特集やってたよ。
捕虜としてベトナムの大郡種のなかを担いでつれて行かれるところとか、収容所の映像とか初めて見た。
若いときはかっこ良かったね。英雄というか修羅場くぐって来た人である事はわかった。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:24:36 hyXLcJta
所詮侵略戦争だけどな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:24:57 Th/IUfup
４年前のブッシュ再選のときはほんとにアメリカだめだな
と思ったが、こんどオバマが出てきたことで、それほど
だめでもないのかな、と思い始めている俺がいる
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:36:19 lfc1Ucej
ヒラリーが中国製品批判始めたね
オバマが昔からやってたことを、いまさら始めたところで
離れていった支持者が戻ってくるとはとても思えない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:36:41 4tiKZgt6
昨年の段階でこの二人が勝ち上がってくることを予測した人はいる？
406:405
08/02/28 15:37:33 4tiKZgt6
この二人ってオバマケインね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:51:42 MsjJsMwM
日刊ゲンダイとか「オバマは無能」らしいけど
中国に媚を売るマスゴミという捉え方でいいのかしら
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:53:16 4tiKZgt6
国のトップに必要なのは有能さよりリーダーシップでは
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:02:26 nTXemyJh
去年はヒラリーvsジュリアーニの予想がほとんど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:08:06 6wdLvEyC
自分も去年の今頃はマケインはまったく予想してなかった。
ジュリアーニ対ヒラリーで、結果ジュリアーニかなと希望的観測
ただ春頃オバマの追い上げの評判を読んで、「オバマがヒラリーに逆転後に何か
スキャンダル発覚。ヒラリー優勢と見られるが、オバマ見事な対応で支持は再上昇、
党大会で指名を受ける」というストーリーを妄想していた。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:22:42 ASgKtmb+
ジュリアーニは、資金の量も支持率も絶対間違いないという位置にいたのにな。
ほんの少しでもアイオワ、ニューハンプシャーに力を入れていたら今頃は全然
違った。
自爆というのはこのことだと思う。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:26:25 fRVixH36
両者に共通するのは慢心ですな。
自分は約束された存在だ、という。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:29:39 wM3v9J9R
恥ずかしながら、オバマvsロムニーを予想していた。保守派から嫌われているヒラリーは絶対無いと思っていた。だから、
年初まで意外だった。同じ理由でジュリアーニも無いと思っていた。八方美人なロムニーは両派から無難に支持されるか
と思ってたが下手糞な予想でした。マケインとオバマが残ったというのは、アメリカの有権者は人を見る目が意外にあるん
だなと思う。両者とも人柄的には堅実だよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:31:39 tTT+q2Vn
ヒラリーは嫌いな奴は徹底的に嫌いというのはあったからなぁ。
ジュリアーニは、本当に自爆だったな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:43:32 GTMKLvSH
>>405 オカルト板のＪＪスレ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
700 ：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 04:21:57 ID:Nu39vRJO0
次はマケインだな。
あいつの顔から、パワーが出てた。
NUNBERのノーラン・ライアンのビデオに出てたブッシュ並の
パワーが出てたよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:56:11 ahK8b2JF
ケメディやカーターの頃は、深刻な冷戦時代で、中国の経済力もまったくなかった。
現在の米アジア外交は21世紀の超大国となる中国中心にならざるをえないでしょう。
マケインやオバマであってもです。
日本は経済大国の地位すら降りていくことになりそうです。残念ながら。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:19:28 4tiKZgt6
オバマが大統領になった場合、小浜市の行動は多少日米外交にプラスに働くのかなｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:19:33 VTpO0eVB
今となってはオバマも自分で案を出せない
単なるほら吹きだったと痛感ｗｗｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:22:32 3+UMwd/q
>>417
話のとっかかりくらいにはなるんじゃねｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:25:35 6wdLvEyC
ジュリアーニは、国民的人気者としては賞味期限切れだったんだね。
連邦検事時代と市長時代はNY治安回復でものすごい功績があった印象が強い。
911後の対応でもその経験をいかして強い父性をイメージづけた。
病気とかスキャンダルとかで大統領選に出るには一番いい時期を逃したいうことかなあ
今ももちろん犯罪や経済問題あるけど、70～80年代のアメリカって経済ダメで
犯罪も多く殺伐としたイメージだった。タイムズスクエアの真ん中に死体が転がってて
まわりの誰も気にせず行きかってた（当時住んでた知人談）
今はファミリー向けの商業地区になってる。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:46:28 ywSocFKW
討論会でオバマの医療保険に関する立場はわかったし、
（あやしげだが）外交のやり方も彼なりのものを主張していた。
それらはいいとして、マクロ経済政策はどうなるんだろう？
彼の背後にいそうなエコノミストは誰？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:48:43 xucdhIwj
いや、ジュリアーニのちょっと前まではほんと滅茶苦茶だったよ。
彼の政策はリベラルな刑事学研究者には散々だった記憶がある。
何とか収まっちゃったけどね。
自慢じゃないが、昨年の「今頃」なら自分はオバマ・マケイン予想してたよ。
特にマケイン。
いくらお前の住んでる町なんてオサマビンラディンは関心ねーからと力説しても
アメリカ人の病的なテロ恐怖症を変えることは容易じゃなかった。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:54:19 E9io2/Zg
去年の10月末頃には、イラク戦争がだいぶうまくいってきたので、マケインが出てくるかもしれないと思ってたよ。
だけど民主党はヒラリーで決まりだと思ってた。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:04:21 xucdhIwj
オースタン・グールスビー シカゴ大教授
ジェフリー・リーブマン ハーバード大教授
マイケル・フロマン シティ・グループ取締役
オバマの経済ブレーン、久保先生の所のリストには載ってないのか。
↑は日経新聞２月１４日の国際面
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:04:54 TiML3kuI
ジュリアーニもブッシュ等が首謀した911WTC制御爆破解体事件の共犯だとばれつつあったので
共犯のフロリダ州知事をしてたジェブ・ブッシュらの庇護があるフロリダでしか活動できなかったんじゃね？
ニューヨークなんかでキャンペーンしたらデモ起されるか殺されるかだよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:06:20 VTpO0eVB
>>421
自分の具体案を出していないから
単なる詐欺師にしか見えない。
ターバン問題もオバマ陣営の自作自演だったではないか。
呆れた。実に姑息な人間だな。
よっぽど抽象合戦の方がいいな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:14:10 IB3YEJe6
ID:VTpO0eVB
＞ターバン問題もオバマ陣営の自作自演だったではないか。
こ れ は ひ ど い
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:20:28 ywSocFKW
>>424
thx!
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:20:55 VTpO0eVB
>>427
なにがひどいだか？
自分で仕掛けて陣営は逃げてるではないか
おまえがよほど醜い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:23:19 JNDdUm98
オバマがクローズアップされたときからオバマに期待していた。
ヒラリー嫌いが多い、と聞いていたので必ずや有力な対抗馬になる、なってくれー、
と思っていたが、昨年秋くらいまではヒラリーのリードが盤石だったので、
「やっぱりヒラリー？」とも思っていた。
オバマがここまで来られたのは、
選挙費用のかなりの部分をテレビ広告に向けたということと、
初戦のアイオワに集中して勝利したことで注目度が上がって、
メディアがどんどん取り上げてくれるようになった、
そして個人献金がどんどん増えて、さらにテレビ広告を出せるようになった、
という好循環ができたことが大きいと思う。
結局は、知名度が低かったことがオバマ支持がなかなか広がらなかった原因の主たるものだった、と。
共和党はジュリアーニと思ってますた。
本選となると知名度の問題ではなくなるだろうが、
・共和党保守派があっさりマケインに投票するのか（棄権にまわることはないのか？）
・無党派層をマケインとオバマではどちらがより獲得できるのか
が勝負を分けるんだろう。
もちろんSwing Stateの動向も含めてだが。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:24:29 IB3YEJe6
ID:VTpO0eVB
こ れ は ひ ど い
フセイン発言騒動が自作自演とか言ってたのもID:VTpO0eVBか。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:26:05 ywSocFKW
釣られるなよｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:26:27 xucdhIwj
オバマに期待ねぇ…
マケインよりマシなのは確かと言う程度だな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:36:58 IB3YEJe6
カリスマ性で言えば、マケインも負けてないよ。
周りの評価を気にせず、自分の信念をとことん貫く姿勢は格好良い。
オバマ夫人の発言騒動とかフセイン発言騒動でも相手を貶めようとせずに、
素直な気持ちで発言したり謝罪するところに好感を持つ人も多いと思う。
オバマもマケインも劉備玄徳タイプじゃないかな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:37:25 MXe6tG2G
ブルームバーグNY市長の出馬は無くなったということ
で確定？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:38:07 BYTmyUoC
今年の１月までオバマの名前すら知らなかった俺でも、
ヒラリーはないｗと思ってた。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:54:55 xucdhIwj
ブルームバーグはとっくになくなってるでしょ。
それに史実の劉備玄徳って、かなり腹黒い奴だぜw
率直さで言うなら、投票から逃げ回ってるオバマより、
俺は張飛翼徳、じゃなくてエドワーズが懐かしいよ。
あいつには何とか生き残っていて欲しい
ロイヤーとしても、１人の人間としても、理想主義者としてもナイスガイだった…
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:02:48 MXe6tG2G
>>437
> ブルームバーグはとっくになくなってるでしょ。
それが「確定」したかどうかを聞いてるんだが…。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:02:49 4/bQMoko
>>437
エドワーズが大統領候補になれなかったのは残念だったが、
それでもヒラリーでなくオバマが決まりそうなのは不幸中の幸い。
アメリカ民主主義が完全に駄目になってたなら、
ヒラリーで呆気なく決まってはずだから。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:21:57 VwcUMOhj
>>393
確かにそうかもしれない。
50年位前には選挙権すらなかった黒人が大統領になる…
この歴史的瞬間に立ち会えるなんて鳥肌がたつ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:31:48 9Xti0knT
>>440
既に「24」の中では、黒人大統領が誕生してたりする・・・
オバマ大統領は、その流れなのかもしれない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:33:40 xucdhIwj
アメリカの民主主義が完全に駄目になってないなら、
なぜディベートからグラヴェルが外されるんだよ。
エドワーズの保険案や環境政策なんか有権者はまともに聞く機会があったか？
民主党もメディアもあの２人の戦いに悪乗りし過ぎ。どうかしてるぜ。
とりあえず彼にはヒラリーやオバマのスタッフは受けないで欲しい。
経済ブレーンだって彼とは思想的には敵対者と言ってもいい距離があるんだから。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:37:09 1xfw+UMJ
マケイン氏がオバマ氏と論戦 本選にらみ前哨戦？
米大統領選で、共和党の候補指名を確実にしているマケイン上院議員は２７日、テキサス州
テイラーでの遊説で、民主党のオバマ上院議員がイラク駐留米軍の早期撤退を主張している
ことに対して、「われわれがイラクから退けば、（国際テロ組織の）アルカーイダが再びイラク
を牛耳る」と批判した。民主党の候補指名争いで、オバマ氏がクリントン上院議院を抑えて本
選に臨むことを想定した論戦の前哨戦といえる。
オバマ氏はオハイオ州で行われたクリントン氏との討論会で、イラク撤兵論を重ねて主張。
「ジョージ・ブッシュ（大統領）とジョン・マケインがイラク侵略を企てるまでは、アルカーイダ
などイラクにいなかった」と述べていた。
これに対して、マケイン氏は「事実としてアルカーイダはイラクにいるのだ」と反論した。
そのうえで、「イラクの状況を知る人に聞いてみるがよい。この論戦は続けさせていただく」
と述べ、民主、共和両党の候補指名がオバマ、マケイン両氏となることを見越して挑戦状を
たたきつけた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:38:12 1xfw+UMJ
今月５日のスーパーチューズデー以後、民主党で快進撃を続けるオバマ氏に対して、マケイン陣営
では同氏を照準にライバル心をたぎらせてきた。２６日には、オハイオ州でのマケイン陣営の支援
集会で、応援にかけつけたラジオのパーソナリティー、ビル・カニンガム氏がオバマ氏に中傷的な
発言を繰り返し、マケイン氏が「責任は私にある」と、行き過ぎを陳謝する一幕も起きていた。
民主、共和両党の候補者を想定した支持率は、保守系のＦＯＸテレビの調査でも、民主党がオバマ
氏なら４７％、マケイン氏は４３％と出るなど、主な世論調査の平均値でオバマ氏が３ポイントあ
まりリードしている。これに対し、民主党がクリントン氏を指名した場合は、２ポイント弱の差で
マケイン氏が有利との結果が出ている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:38:53 wvM/hC6M
オバマの授業を受けなかった我が愚妻を恥ずかしく思う今日この頃。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:54:15 4/bQMoko
>>442
冷静に。
民主主義が駄目になってきてる事については同じ認識だから。
あくまでもヒラリーを勝たせてしまうほど酷くはなってないという話。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:56:19 nTXemyJh
ブルームバーグＮＹ市長、大統領選不出馬を正式表明
ニューヨーク市のブルームバーグ市長は２７日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）
への寄稿で、「大統領選への出馬を促す声に慎重に耳を傾けてきたが、私が候補にな
ることはない」と述べ、大統領選に出馬しない考えを正式に表明した。
ブルームバーグ氏は、民主、共和のどちらの党にも属さない「独立候補」として出馬す
る可能性が取りざたされてきた。寄稿で同氏は、出馬を強く否定した上で、「政党にと
らわれない手法を取る候補がいれば、当選の手助けをする」と述べ、情勢によっては民
主、共和のいずれかの候補の支援に回る考えも表明した。
共和党の指名が確実なジョン・マケイン上院議員、民主党の有力候補バラク・オバマ
上院議員とも無党派層に人気があり、ブルームバーグ氏は独立候補として参戦しても
支持の広がりに限界があると判断した可能性がある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:24:55 Cy2pqmk5
>>440
頭狂ってるとしか思えない。
基地外ｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:28:38 KyRaEK/D
>>440に同意する。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:32:45 5Cfor3hh
>>440
それあるわ
国益や諸々あれど心中ではひそかにオバマを応援してる
どうやら俺もオバマ旋風(笑)とかいうのに飲まれてるらしい
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:37:23 vAvRtQCf
Brack Obama is awesome !!
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:42:44 1xfw+UMJ
瀬戸際にたつクリントン氏 撤退論の声も
米大統領選の民主党候補指名争いは、クリントン上院議員（６０）が瀬戸際に追い込
まれている。同氏支持が多かった上下両院議員や党幹部らで構成される特別代議員か
らも、オバマ上院議員（４６）支持にくら替えの動きが起きているほか、３月４日の
テキサス、オハイオ両州の予備選で勝利したとしても、大勝しない限り、獲得代議員
数で差を縮めることは難しいためだ。民主党内からも、どちらかの州で敗北すれば撤
退論が出てくると予想する声もあがっている。
特別代議員の一人で、公民権運動の長老格であるジョン・ルイス下院議員は２７日、
地元ジョージア州予備選でオバマ氏が勝利を収めたことを踏まえ、クリントン氏支持
を取り下げ、オバマ氏支持を表明した。ルイス氏は声明で「人々は新時代の到来を求
めており、オバマ氏を変化のシンボルとみている」と指摘した。
同じく特別代議員であるテキサス州下院のベテラン女性議員も同日、オバマ氏支持に
乗り替えた。ＡＰ通信の先週末の調査によると、特別代議員の支持はクリントン氏が
２４１対１８１とリードしているものの、２月上旬から中旬にかけてオバマ氏は２５
人から支持を受けるなど、差を縮めている。
００年の大統領選で、ゴア副大統領（民主）の選対責任者だったドナ・ブラジル氏は
「クリントン氏がオハイオ、テキサスで勝てば戦いは続く。１州でも落とせば終わり
かもしれない。２州とも落とせば、終焉だ」と指摘する。
政治アナリストのチャーリー・クック氏は「４日の予備選でクリントン氏が、代議員
数で逆転するだけの差をつけて勝つ可能性は極めて少ない。クリントン氏にとって物
足りない結果に終われば、撤退を求める声が出始めるだろう」と予想している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:01:24 Cy2pqmk5
>>452
長文うざい
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:05:29 6ytCpOqJ
馬鹿だなマケインは。
共和党の妄想アルカイダはCIAのエージェントでブッシュの友達、
もしくは全く米国とは関係ない善良な市民でした。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:09:12 wpZ/5Zjn
もはやGNPなど何を表してるのか分からない
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:37:37 6T4sEug3
アメリカにも>>454この手の陰謀論者はいるというか、アメリカの猿まねなんだけど
本場の陰謀論者は、やっぱオバマ支持でいくかね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:43:10 W1WfpmwR
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
段々と本選の話題にシフトしつつあるようだけど、ワシントンポストのコラムで
副大統領候補の話題が出ていた。向こうでも話題が絶望的にループしているよう。
マケインの副大統領候補には
ポーレンティ、ロムニー、ハッカビー、リーバーマン、ライスといったおなじみの面々のほか
クリストフロリダ州知事
マルティネス上院議員（フロリダ）、
グラハム上院議員（サウスカロライナ）
ハッチンソン上院議員（テキサス、女性）
ポートマン前行政管理予算局長官（元下院議員、オハイオ）
ペイリンアラスカ州知事(女性)
といった人々が挙げられていた。
リーバーマン、ライスはすでに不出馬を表明しているが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:44:53 W1WfpmwR
オバマの候補には、クリントン側からの引き抜きも含めて
リチャードソン、クラーク、ケリー、エドワーズ、バイデンのほか
ジニ退役大将(海軍の英雄、イラク戦争に反対)
ストリックランドオハイオ州知事
ミッチェル上院議員（メーン、大ベテラン）
ウェブ上院議員（バージニア、マカカの人を葬り去った）
が挙げられていた。
このスレでは浪人中のダシュルやセベリウスカンザス州知事を推す声もあったっけ。
ブルームバーグの取り込みも活発らしい。
マケイン、オバマどちらの陣営の副大統領候補もあり得るとか。
ヒラリーについては分析すらされていない…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:49:57 Cy2pqmk5
>>458
どれもガラクタばかりじゃんｗｗｗ
誰がなってもアメリカは白人至上主義なんだから
オバマなんてないからあきらめろ。
夢みる少年よ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:05:41 Qqoz/8E+
共和党支持者でオバマ支持者をオバマカンっていうらしいけど
本来共和党支持者が最も嫌う『候補で最もリベラル』なオバマを支持
してるのが面白いところだね。
やはりそこには保守リベラル、人種関係なく一致団結して強い統合
した世界のリーダーのアメリカを見たい！っていうのがあるのか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:06:03 tTT+q2Vn
この時点でよくそこまで断言できるな。
コテつけてやってくれ11月まで。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:07:01 CxW2hF2d
もうオバマとマケインで自由民主党を結成汁
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:08:14 tTT+q2Vn
>>461は>>459宛ね
>>460
マケインも昔からRINOっていう。名前だけ共和党だったけ。
464:あほ
08/02/28 22:29:57 Rby2Huc4
ビル・クリントン元大統領と森元首相の間には
滑稽なエピソードがあった。
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:54:58 6ytCpOqJ
>456
主流メディアがなんと言おうと、米政府しか出来ないということが証明されてんだよ。
政府が自国民を殺すようなことするわけないとか、メディアが報道しないからとかいう、
くだらない理由で真実を受入れられないお前が馬鹿なんだよ。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:59:39 6T4sEug3
>>465
もちろん真実でいいんだけどねｗ
アメリカの、選挙権を持ってる連中の動向が知りたかっただけ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:04:20 VyRXqk1n
, .‐::':"´￣::｀::丶､
／..:::::::_二ﾆ=､:::::::ヽ:.＼
/.::::::::::ﾆ| ｀丶、lﾉ::ヽ
,′:::::r／ -─-､ ￣ |
l ,ニ､〃 rｯ‐ﾐ ,-､｜
l/ ＾> ￣ iｭ-､ｿ
lヽ` r ,, |｀′! アメリカを変える！
l厂i. r ｀ ノ /
/ ` `ー＝=-、 /
,．r ''´ヽ｀ヽ! ＼ `ー- ／
-‐ :' "´ : : |: : : :｀、 ｀丶､ヽ、 ノ
: : : : : : : : : :|: :: :: : ヽ >ﾍ￣
: : : : : : : : :|: :: :: :: :｀、 ／ 〉!、
: : : : : : : : :Ｌ :＿: : ∧／＼_.∧|:.＼
: : : : : : : r‐ ' ":￣: :｀、 |/ﾍ |: : : .ヽ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:04:32 NbPr+Ji3
アメリカのオバマ支持者も、このスレにいる信者と同じ心境なんだろうね。
（オバマで頭がいっぱいのようだ。）はたから見ると滑稽でしかない。
あと８ヶ月もあるし、予備選なんて、人気投票ですむけど、
本選になると、今後４年にわたる国家元首を選ぶんだから、
普通は、慎重になるよ。というか、オバマに流れる共和投票はないだろう。
いくら、マケインがリベラルでも、オバマには流れないよ。
（エドワードだったら、流れたかもしれんが。）
で、結局、民主党が一本化できるかだけど、
ヒラリー支持者の白人女性が、黒人男性に入れるとは思えんな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:08:53 1xfw+UMJ
／￣￣￣￣￣｀ヽ、
/ Cy2pqmk5 ヽ
/ |
| 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ ..|
| ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ.|||...| オバマなんて・・
| `ー 'ﾉ !､`ー ' .U.| オバマなんて～・・・
| ． ,ｲ 'ヽ |
| ﾟ ´...:^ー^:':... ..|
| /￣⌒￣ヽ | ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| U ..ヽ ￣~￣ ﾉ |
￣￣￣ Go ﾋﾗﾘｰ !
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:12:13 vAvRtQCf
今後は資金力の差が出てくるぞ～。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:12:22 r4fJo+sj
ヒラリーって、どうしてそんなに嫌われているんですか？
結局こんな結末になったのも、要するに嫌われているから？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:16:08 ywSocFKW
ナイスクエスチョンｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:17:15 Cy2pqmk5
>>468
よく言った。感動した。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:21:38 k8R7bnYJ
>>468 = >>473
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:23:24 iwZKI1Lu
>>468
勇気あるな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:25:49 VyRXqk1n
,. -- ､_,＿
,∠三三ミﾐ}三ミヽ
/／彡=＝≦三ミミヽ
l//ｼ´_,,＿,,_ ｀ヾﾐヽﾐ'ヽ
V/,.‐-、 ,.--､ ヾミミﾐl!
ﾘ'ft6ﾐ ft6ﾐ, ミミﾐﾐ!
| ｀¨ﾞr ､｀¨´ _ｼ^)ﾐl!
l /,｀ﾆ´ヽ /)ｼﾊﾘ
、|{ﾞ７^Tﾞ〉| ,.ﾄｲ'ﾘ/ 恥を知れ！バラク・オバマ！
{l､ヾ二ﾝ /, /|`'_ｼ
人_｀ﾞ´ノ イ 〈K__
, -―‐一',.ィ⌒)ﾆ´、ﾉ／ |｀ ―-- ､、
/ / ＞ｧ'´ ^､｀ヾ.ヽ__八___／ ヽ
| ,:-‐;'´ / 、｀ ､ヽ、_)' ｀￣| 〉
, .‐::':"´￣::｀::丶､
／..:::::::_二ﾆ=､:::::::ヽ:.＼
/.::::::::::ﾆ| ｀丶、lﾉ::ヽ
,′:::::r／ -─-､ ￣ |
l ,ニ､〃 rｯ‐ﾐ ,-､｜
l/ ＾> ￣ iｭ-､ｿ
lヽ` r ,, |｀′! 我々はアメリカを変えることができる！
l厂i. r ｀ ノ /
/ ` `ー＝=-、 /
,．r ''´ヽ｀ヽ! ＼ `ー- ／
-‐ :' "´ : : |: : : :｀、 ｀丶､ヽ、 ノ
: : : : : : : : : :|: :: :: : ヽ >ﾍ￣
: : : : : : : : :|: :: :: :: :｀、 ／ 〉!、
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:27:17 XV1NHRYn
オープン・プライマリーで、無党派や共和党員がオバマにこぞって投票したのは、
全てtactical votingだったってわけか。そりゃあ、大変だわ。
マケインは、イリノイとハワイ、それにケニアとインドネシア以外の４６州全てで勝っちゃうね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:28:42 zLuZC5RK
>>471
勘違いしていることかな
旦那が偉いと、自分までも偉いと思ってしまう女房が・・
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:29:40 lL4rdmHt
★＜08米大統領選挙＞公民権運動の星ルイス議員、オバマ候補にくら替え
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
★大統領選予備選 まさかの失速、クリントン氏－－民主指名争い
◇若者支持奪われ／「２月決着」崩れ
◇「奇跡」連発
◇夫ビルの「失策」
◇女性、低所得層、労組…頼みの基盤崩され
・オバマ氏の１月の寄付金総額は米大統領選史上最高の３６００万ドル
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:41:54 yan9+l12
星セントルイス
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:35:22 VyI2vope
フセイン候補当選でブラックハウスに改名されるに1000ダラー。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:50:28 dtPpuR0E
追い詰められるクリントンwww
まあマケインが勝てばいいかな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:20:07 J59DNSER
ヒラリーはテキサスも危ういな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:23:51 WlvgYLl9
>>460
オバマはリベラルじゃない。あれは「ユナイト」と言うのが適切。
それにしても、オバマのサイト
「アルカイダが拠点作ろうとしたら戦う」って「イラク撤退」の整合性どう取るの？
３候補の中で一番めちゃくちゃな公約だよって前にこのスレで言ったけど、
案の定マケインに突っ込まれたね。
まさかディベートでもあのまんまのことを言うとは思わなかった。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:42:12 2LXHW9wO
そもそもイラクにアルカイダを入れたのはブッシュであり、
それを大手を振って支持したマケインにも当然、責任がある。
イラク戦争はその根本からして間違っていたとの評価が、米国民の間で
既に定着しており、イラクに１００年駐留すると宣うマケインが、
この問題で国民の広範な支持を得ることはあり得ない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:49:01 S+f8wQ3i
>>484
「根付かないような状況にしてから撤退する」って言えばいいんじゃねーの
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:45:02 M7vFS3gm
>>484
頭、大丈夫？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:54:36 j4BjtqDX
>>486
根付かないような状況って結局・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:16:03 G3mIZvMM
>>479のリンク先の記事見ると、John Lewisは確かにきょう支持表明をしたようだけれど、
2/15にすでに報道されていたと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
これにはヒラリーとの写真が載っている。
昨年10月に、ヒラリー支持を表明したときのものみたいだが、
このときすでに、John Lewisは、苦虫を噛みつぶしたような顔をしているw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:24:55 EVVL9Ev8
"That's history, that's the past,"
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
マケインのオバマ批判はその内容ももちろんだが
俊英オバマの政策を老兵マケインが古いと断ずるギャップは
意外性があってうまい。
ラジオ司会者のフセイン連呼について即座に謝罪した件といい、
マケイン選対の広報戦術が上向いている気がする。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:20:18 oaI7WlFw
マケインはオバマのイスラエル全面支持発言を批判してみれば？
それとも支持の熱心さの競争になるのかな？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:23:58 oaI7WlFw
軍人大統領の末路。アメリカ人はよくよく考えてね。
↓
Pak opposition ready to knock down Mush
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020401
PPP、PML-N、ANPがPCOを停止し、大幅な憲法・法律の改正をまとめて行い、
ムシャラフから権力の全てを剥ぎ取ると宣言。
感情的な弾劾ではなく、権力の無力化によって辞任圧力を強めていく方針で
ある模様だ。ただ裁判官を復職させた場合、大統領の地位の不法性が再決議
され、選挙のやり直しの方向に行く可能性はまだ高いと言える。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:26:55 kRNl/UdH
つい最近まで現役の軍人だったムシャラフと比べてもねぇ。
マケインは最終階級は佐官ですらない。
そんな比較は無意味だろ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:31:15 vkUrH0uk
だいたい先代の父親の方のブッシュですら湾岸戦争に勝っても
景気が悪いからっていうんでクリントンに負けちゃったわけで、
先の見えないイラク戦争＋レッセッション入りが公然と言われだした
経済状況下で共和党候補が勝てるはずがない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:37:16 q6oQpbuB
>>467
これはだれなのですか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:46:17 6TDrRcpr
増税公共事業論
従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。
しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。
そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。
国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:31:21 AciIG0m6
マケインが本選では勝つさ。
ブッシュ再選の原動力になった保守派や宗教右派は、今のところ様子見だが、
彼らがマケイン支持でまとまったらオバマでも勝てないだろう。
マケインには、無党派の支持も多いからね。クリントン、オバマ決戦で負けた
方は投票に行かない奴が大量に出るだろう。もともと民主党支持者は、投票さぼる
連中が多いからな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:37:02 1VTDG9Js
オバマの演説集会は、ここでオバマを支持するスイーツ（笑）層が
忌み嫌う宗教の集会そのもの。
ただの工作員なんだろうが面白いよな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:37:35 wbn87Irf
民主党が分裂して共和党が圧勝しそう
基本的に民主党支持してきたけどオバマなんかがなるくらいだったらマケインの方がマシ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:20:22 fdSCv5gk
アメリカに住んだことなくて日本の新聞とか読んでると
ヒラリーが大統領になるかもしれないなんて本気で思えるんだなｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:49:10 1m/mpHfo
ヒステリーおばさんを予備選で落とし、ミスターチェンジを本選で落とし、
最終的にはベテランでRINOな白人の共和党の大統領を誕生させる。
ブッシュを二期八年選ぶようなアメリカ人のオツムを考慮すると、
こういう線で行きたいのかねぇ。予備選でデモクラットが黒人候補を選ぶ程度には
人種間融和が進んでいますよ、と。ヒラリーも女だからじゃなく、ヒステリーだから落とした、と。
だから、白人男性が大統領になるのはただの結果です、と。差別じゃないよ、と。
公園に蛇口が二種類あった頃に比べると、アメリカの白人も苦労（苦笑）してんだねぇ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:59:15 9sCXs/dL
アメリカ在住といっても広いから場所によって異なるかもしれないけど
次の政権はデモクラツでしょ、というかんじだよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 12:33:45 AZ8MnsKb
>489
表情の差にﾜﾗﾀｗ
しっかしヒラリーの作り笑いには寒気がする。
もっと普通に振る舞えば良かったんじゃないだろうか。
別にクールな印象でもいいじゃん。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:06:59 B8aGjHLE
>>501
女は人口の半分いるけど、黒人はたったの１０％しかいない。
女が差別されてるって言うのは無理があるんじゃないか。
それどころか男性がヒラリーみたいに嘘泣きすれば非難されるんだから、
差別されてるのは男の方だろ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:32:06 1m/mpHfo
そう、無理がある。
黒人候補を前にして、ウーマンライツが私の実績などと言うのは有り得ない。
そして、この手の連中に多いのが、男性というだけで女性差別であるとでもいいたげな、
と言うか言っているんだが、しかし、その主張は政策的、党派的にはヒラリーを支持出来る層を
遠ざけることになる。当然、ちょっと考えれば分かることなのだが、自分を抑えられない。
劣勢に廻れば得意の政策論も空回りし、相手を痛罵してしまう。禁じ手の嘘泣きも
二回も使ってかえって支持率を落とす結果になってしまう。プレッシャーに弱いんだよね。
常に、自分以外の誰かが悪い、自分が一番正しいと信じて疑わないその姿勢こそが敗因。
本人も頭じゃ理解出来ているんだろうが、絶対に受け入れられないだろうね。
だが、史上これほど大統領になる準備をしてきた候補も居なかったし、事実、出れば勝てるという
状況が、つい最近まであったのだから、慢心するのも無理はない。ビルの恐らくは嫉妬から来る
足の引っ張りもあった訳で、同情出来る点も少なくない。ミスばかりしたヒラリーとボロを出さなかったオバマ。
夢と変革を語るオバマと政策と実績を語るヒラリー。デモクラットが選んだのはオバマだった。
そして、アメリカ人が選ぶのはオバマかマケインか。これから長い長い本選が始まる訳で。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:43:16 EVVL9Ev8
AP: Clinton raises $35 million in February
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
オバマの一月の集金と同規模か。ヒラリーしぶといな。
オバマの二月はそのさらに上を行くという話だが想像もできない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:59:57 l5BoGE8R
フェミの権化ヒラリーを崩壊させるために新星オバマ氏に結集した
白人男性層も、大悪魔の消滅によって白人候補のほうに回帰してゆきそうな気がする。
黒人のアファーマティブアクション制度が既にあるわけで、
そのへんに対する心配はフェミのやってきたこととかぶるだろうしね。
（インドなんか被差別階級の優遇逆差別法案が最近物凄いらしいからね）
ロックのノリでオバマを支持してきた若者層は最後まで
オバマ氏支持で不変だろうけどね。それ以外の白人男性層がってこと。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:07:27 FQx4d4q7
バラク・「フセイン」・オバマは共和党からのフセイン・コールで瞬殺ｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:23:12 vcTo2P4a
ヒラリーが消滅した事で、金持ってる白人インテリ層が
マケインに流れる可能性は確かにあるな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 14:27:23 PzJQe6sp
共和党ならロンポールを頼む
共和党の予備選がマスコミで話題にならないのは何故？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 16:24:26 4REutrfq
ヒラリー＝女性－母性って感じなんだよな。子供生んでるのに何でだろ？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 16:31:29 MzUzKj07
【韓国】韓国人がオバマを妬む理由は？・・・”黒人より私達のほうが優秀なのに・・・”という偏見[02/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 16:53:35 ZLZJV5s/
>>512
どうしたらそういう発想が出てくるのか不思議になるわ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:14:15 WlvgYLl9
ロンポールを無視したのも、今回の報道の問題点の１つだな
＞白人の中でも若い層、高学歴高所得層にオバマ支持者が多い。
ディーンもそうだし、自分が生まれる前だとハートがそうだったじゃないか？
何でこの先生不思議がってるんだろう
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:20:24 ED3Kxmhq
米大統領選指名争い、民主党はテキサス州でオバマ候補がリード
2月29日17時31分配信 ロイター
［ヒューストン ２９日 ロイター］ ２９日公表された米大統領の指名獲得レースに関する
ロイター／Ｃ―スパン／ヒューストン・クロニクルの世論調査によると、民主党では
オバマ候補がテキサス州でクリントン候補を小幅リードしている。
一方、オハイオ州ではほぼ並んでいる。テキサス州ではオバマ候補の支持率が４８％で、
クリントン候補の４２％を６ポイントリード。オハイオ州ではオバマ候補の４２％に対し、
クリントン候補は４４％とわずかにリードしている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヒラリー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:48:23 S+f8wQ3i
【アメリカ】「バラク・“フセイン”・オバマは反ユダヤ主義者。イスラエルの脅威」…テネシー州共和党が声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:59:01 3L9bmf9b
>>513
つーか、その記事には出てないけど、未だにロス暴動の時の悪夢を引きずってるんだろう＞在米韓国人
「オバマが大統領になったら、韓国系アメリカ人が迫害される」みたいな被害妄想持ってるんじゃね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:24:25 G3mIZvMM
2/18: ヒラリー、オバマのマサチューセッツ州知事の演説盗用を指摘。
2/21: テキサスでの討論会。
2/23: "Shame on you. Barack Obama."
2/26: オハイオでの討論会。
URLﾘﾝｸ(www.rasmussenreports.com)
ヒラリー オバマ
2/17 44% 47%
2/18 43% 47%
2/19 42% 46%
2/20 40% 47%
2/21 41% 46%
2/22 41% 44%
2/23 43% 44%
2/24 41% 46%
2/25 42% 45%
2/26 43% 46%
2/27 43% 47%
2/28 40% 49%
----------------
ネガキャン始めてからヒラリーは低下、
テキサスでの討論会の最後のコメントを好感して(?)ヒラリー少し上昇、
"Shame on you."で、ヒラリー低下、オバマ再上昇。
オハイオでの討論会で、ヒラリーさらに低下、オバマさらに上昇。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:34:49 fhRRGGfF
ニュース見てる完全にヒラリー終わったって感じだね
しかし、１月下旬からの報道を含めた関係者や有権者の動きはミラクルすぎて、脚本家や演出家がいるんじゃないかと思えるほど。
みんなまとめて釣られてるだけなんじゃないかって気にさえなる。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:38:24 TBW+bXFq
ヒラリーかわいそう。当初は大統領になれると思っていただろうに・・・。
まさかクロちゃんに逆転されるとは・・・。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:41:32 0wt1v+Wx BE:737880555-DIA(276672)
>>519
確かにヒラリーは終わったと感じたいがそうでもなさそうでoz
オバマがんばれ！としか言えないのが痛いお
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:41:41 Ou1nshQ5
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってません
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:58:13 oQK8js1y
>>518
オハイオの討論会の後、時間差を置いてヒラリーの支持率が下がってるね
事前に「Shame on you, Barack Obama!」とぶち上げておきながら
結局その糾弾に内実がなかったと感じた有権者がヒラリーを見限ったのかな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:00:52 PdpZyz77
民主党員は散々ネガキャンの被害にあってるんだから、ネガキャンを
好意的に受け取るはずないだろうしなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:17:57 kRNl/UdH
>>510
>共和党ならロンポールを頼む
>共和党の予備選がマスコミで話題にならないのは何故？
ロンポールは又吉イエス並みの泡沫候補で、共和党の予備選は既にマケインで決まりだから。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:40:13 co6KAtDy
>>7
長文、乙！
バカ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:02:33 jqvUGvd1
ヒラリーが終わったとか、なに言ってんの。
あきらめさせられないフセインこそが問題なんだぞ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:06:33 1wQrFRKu
>>526
仮に、>>7が火曜のバカだとすれば、
金曜のバカは、>>526だな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:18:29 kKB5LTnS
>>527
だよな。オバマ信者必死だもんなｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:23:24 4Dpp0Gpc
FOXがまたマケインの中傷を繰り返しているなｗｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:26:36 P7qMllwL
ハッカビーを諦めさせられないマケインは、もっと凄い問題者だなｗｗ
せっかく民主が争っているのに未だにキチガイ保守どもを手なずけられ
ないのは痛すぎる。
>>530
ハンティーは精神疾患だから。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:48:34 2LXHW9wO
２月の集金レースは、
ヒラリーの３５００万ドルに対して、
オバマは５０００万ドルを超えたかも、らしい。
ヒラリー、頑張ったのにやっぱり涙目。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:53:01 S+f8wQ3i
くるーぐまんは、いっぽんかしたら小浜応援にきりかえるのかな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:58:01 vG9wyxTE
>>532
今回の民主党の勢いには相変わらずスゴイとしか言いようがない。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:02:44 qXzT2W3T
マケインの中傷をFOXがやってるのは、
共和党の候補から引き摺り下ろすためではなく、
共和党の指名確実者として、大統領になってからの
公約などを少しでも保守に変更させようとしてるんだと思われ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:03:58 WQpjjati
オバマはイスラムなんだろ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:04:09 R3sWgC38
便乗商法のせいで小浜市が大嫌いになった
ちりとて景気でウハウハだったのがもうすぐ終わるから
次のネタ切望してたんだろうけどウザ杉
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:46:07 Uyp5nl89
>>532
5000万ドルだったら化け物だなｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:47:34 KP5IzWI4
>>531
いや、共和党票の掘り起しには、ちょうど良い対抗馬なんじゃないの？
本選のときに、この州は誰に頼むと票が集まるか、
予行演習としてはちょうど良い。
というか、ハッカピーも半分恩を売るために継続しているんだと思う。
今から逆転なんて絶対できないのは本人もわかっているし、
過激な人格攻撃は双方ともしない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:57:35 Z+sbsB16
>>536
オバマはキリスト教徒でした
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:59:20 jAX+XA6p
放置しておけよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:13:18 Rsk6vifN
ヒラリーが面白いのは、上院当選以来、タフで現実的な中道政治家を必死で
アピールしてきたのに、結局予備選で彼女を支持したのが、女性と労働者階級、
それにヒスパニックしかいなかったってことだよ。
労働者階級やカトリックのヒスパニックは、社会・文化問題では保守的な側面が
あるけど、これは彼女を支持する女性層の考えとは全く相容れないところだし、
ビルの得意だったトライアンギュレイションは、中・高所得の連中をビビらせない
レトリックや経済政策が肝心だったのに、結局この層を全部オバマに持っていかれた。
イラク戦争に対する賛成票も、タフさをアピールする為のモノだったのが、
逆に判断力の拙さの証しとして、跳ね返ってきた。言動の全てが、見え透いた
ポジショニングや印象操作であり、真実味、つまりauthenticityが完全に欠如していた。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:21:17 rDwZNzWd
>>542
後知恵だけど、エドワードがオバマへの当て馬になるように、
2月5日以前に支援しておくべきだったね。
直接対決になったのがまずかった。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:21:58 6iPXbBbu
結果論だな。
イメージコントロールに失敗したのは認めるが、
それは彼女のキャラ、と言うよりメディアの寄与の要素が大きいだろう。
中道戦略に関しては、９１１テロ後の状況下では自分でも同じ戦略を取るし、
現に昨年の一時期はオバマもパキスタンへの介入示唆や対テロ戦争辞さずみたいな、
平凡な中道政治家路線を歩みかけていた。
ヒラリーの間違いはイラク賛成票のミスを認めなかったことに象徴される頑固さ。
あそこがオバマに付け入る隙を大きく与えてしまったのは確かだが、
その頑固さがあったから皆保険にこだわり続けられたわけで、ないものねだりだろうね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:40:21 6iPXbBbu
逆に言えば、対照的な成功を収めたオバマのイメージ戦略も評価には少し時間が必要だね。
自分から見るとスピーチと言い、オルガニゼーションと言い、政策と言い、新しいものはさほどない。
支持層の拡大もそろそろ限界だろうし、本選には経済状況、安保環境はさらに厳しくなってる。
ロシアは若干、柔軟になるかも知れないが、本丸のアフガン、パキスタンは確実に泥沼化する。
中国はこないだの党大会の人事を見ると、自発的変革はまず無理でしょうね。
今までは無責任野党的な発言を繰り返しても、ヒラリーも左に振れているから衝けない弱みがあった。
マケインと対決になると増派反対だが軍費支出やむなし、アルカイダとは戦うがイラク撤退、
みたいな杜撰な調整主義、悪く言えば曖昧戦略は全部衝かれるが、
これは勢いを失うと「優柔不断」になるからね。増派成功に賭けたマケインに対しては不利になる。
それでも世論を考えると有利には違いないが、
予備選で成功した変革と反戦の履歴の連呼だけでは難しいね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:43:13 uoePSiPF
金が少なくて大統領になれた奴は、20世紀以降一人もいない。
なので金の多い奴が勝つ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:57:50 pI+8WigA
>>542
NBCの討論会が全てを物語ったよ。
イラクから撤退して、アルカイダがイラクでの勢力を盛り返してイラクが地獄と化したらどうするのかという意地悪な質問に、
ヒラリーは何も答えられなかった。オバマは、軍事介入をするとハッキリ言った。そうしたら翌日、マケインが、アルカイダが
いるのにイラクからなんで撤退するんだと言った。オバマは、アメリカがイラクに侵攻しなければアルカイダはイラクには
存在しなかったと切り替えした。そもそも、アルカイダって何を目的にした組織？ ヒラリーは浅いんだよ。もう、見破られ
ちゃったんだよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:56:10 DjCGS0TU
>>542
>言動の全てが、見え透いた ポジショニングや印象操作であり
打算的なところが見え透いてしまう、という点で、次のようなことも影響しているのではないか？
ビル・クリントンの「不適切な関係」が明らかになったとき、
ヒラリーはおそらく「将来の大統領選出馬」を見越して、離婚しなかったのだろう。
もしこのときあっさり離婚して、夫の力に頼らずに大統領候補としての道を歩んできていたら、
女性以外への支持が拡大したのではないかと想像する。
横レス、失礼。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 04:36:45 6iPXbBbu
＞オバマは、軍事介入をするとハッキリ言った。
＞そうしたら翌日、マケインが、アルカイダがいるのにイラクからなんで撤退するんだと言った。
＞オバマは、アメリカがイラクに侵攻しなければアルカイダはイラクには存在しなかったと切り替えした。
「切り返し」ね。それに、オバマのはぜんぜん切り返しになってないじゃない。
マケインは現にイラクにアルカイダがいるのに、何を寝ぼけたこと言ってるんだとオバマを笑った。
それに対してオバマはイラク撤退と言うアピールと、対テロ戦争遂行と言う威厳ある顔、
この２つの顔を恣意的に使い分けてきたから答えられなかった。
「そもそも論」に逃げた所で、現実問題どうするんだと言う問いは残る。
オバマは師匠ブレジンスキーに倣って、あるいはエドワーズやヒラリーを真似して、
「対テロ戦争の範囲を限定する」決意を示すべきなんだよ。リベラルに徹して。
いたずらにテロに屈しない姿勢を見せた所で、マケインの土俵で相撲を取られるだけ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 04:43:45 oe4I5V8l
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ イラクが内戦になったらどうしますか？
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ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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／ （●） （●） ＼ 試しにイスラエルを攻撃してみます
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:02:30 Ov+Lfooq
,. -- ､_,＿
,∠三三ミﾐ}三ミヽ
/／彡=＝≦三ミミヽ
l//ｼ´_,,＿,,_ ｀ヾﾐヽﾐ'ヽ
V/,.‐-、 ,.--､ ヾミミﾐl!
ﾘ'ft6ﾐ ft6ﾐ, ミミﾐﾐ!
| ｀¨ﾞr ､｀¨´ _ｼ^)ﾐl! ムキーッ！！！
l /,｀ﾆ´ヽ /)ｼﾊﾘ
、|{ﾞ７^Tﾞ〉| ,.ﾄｲ'ﾘ/ 恥を知れ！バラク・オバマ！
{l､ヾ二ﾝ /, /|`'_ｼ
人_｀ﾞ´ノ イ 〈K__
, -―‐一',.ィ⌒)ﾆ´、ﾉ／ |｀ ―-- ､、
/ / ＞ｧ'´ ^､｀ヾ.ヽ__八___／ ヽ
| ,:-‐;'´ / 、｀ ､ヽ、_)' ｀￣| 〉
, .‐::':"´￣::｀::丶､
／..:::::::_二ﾆ=､:::::::ヽ:.＼
/.::::::::::ﾆ| ｀丶、lﾉ::ヽ
,′:::::r／ -─-､ ￣ |
l ,ニ､〃 rｯ‐ﾐ ,-､｜ 白人も黒人もラティーノも関係ない
l/ ＾> ￣ iｭ-､ｿ
lヽ` r ,, |｀′! 我々はアメリカを変えることができる！
l厂i. r ｀ ノ /
/ ` `ー＝=-、 /
,．r ''´ヽ｀ヽ! ＼ `ー- ／
-‐ :' "´ : : |: : : :｀、 ｀丶､ヽ、 ノ
: : : : : : : : : :|: :: :: : ヽ >ﾍ￣
: : : : : : : : :|: :: :: :: :｀、 ／ 〉!、
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:08:01 s4DAKZoU
↑いまひとつだよ もっとがんばって！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:14:35 Ov+Lfooq
>>552
じゃあ、お前が作れｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 06:33:44 DjCGS0TU
>>378
3/4の予備選でオバマがオハイオで勝てるどうか。
勝たなくても大差で負けなければ民主党予備選レースについてはOKとも言われてるけど、
オハイオでヒラリーに勝つか負けるかは、
11月の本選のことを考えるとかなり大きな違いになるんじゃないかな。
つまり、
ヒラリーに負けていると、(オハイオにおける)本選が敗者復活戦みたいな雰囲気になるだろう。
ヒラリーに勝っていれば、
「劣勢と言われていたオハイオでもヒラリーに勝った！」という勢いが持続する、というか。
オバマにとって、本選でオハイオが取れると、もしフロリダが取れなくてもかなりラクになる。
2004年のときもブッシュはオハイオをかなり重視していて、何度も遊説に来ていたとか。
この年はオハイオ州務長官による、民主党支持層への妨害行為もあったようだから、
今回も同じようなことが起きないとも限らない。
これ↓読むと、すさまじい・・・
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