2008年 アメリカ大統領選 Part8at KOKUSAI
2008年 アメリカ大統領選 Part8 - 暇つぶし2ch206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 06:30:38 WSY0KhDK
「オバマ恐慌」がやってくる-反ウォール街政策に金融界は警戒
誌名 : AERA [ 2008年02月11日号]
URLリンク(www.excite.co.jp)
グーグルリッチと米版ロスジェネが支持するオバマ
「オバマ恐慌」がやって来る
反ウォール街政策、保護主義台頭で日本たたきも
URLリンク(opendoors.asahi.com)

このAERAの2つの記事を立ち読みしたけど、けっこうおもしろかった。
「ニューリッチ」と呼称されるハイテクや株投資等で一代で財を成した「新・富裕層」は、
鉄道など重厚長大産業で財を成した「旧・富裕層」と違いオバマ支持が多い。
このニューリッチ層は、もちろん、成功者だが、同世代の友人で貧困にあえでいる人が多いらしく、
にもかかわらず、ブッシュ政権は、戦費に莫大な税金を費やしながら、
他方で、国民を救えないでいることにいらだちを感じているようだ。
「(前回の選挙で)ブッシュに投票した、自分を恥じている」と語るニューリッチも。
その反動でオバマ支持へ。オバマの「チェンジ」に夢想を抱いている模様。

他方、ウォール街、金融界は、「オバマ大統領」に不安を感じているようだ。
彼の著書から伺われる「反ウォール街」的姿勢、そして、ヒラリークリントン陣営に比べて
ブレーンに経済通がいないという点に、不安を感じているようだ。
ただ、ウォール街でも、若い世代ほど「オバマアレルギー」は少なく、むしろ期待している向きも。

今回の選挙は、一概に、貧困層=民主党支持、富裕層=共和党支持
という構図とはいえないようだ。
とくに若い富裕層は、オバマ支持の流れが現時点では強いようだ。
世代間抗争の構図も浮かび上がっている。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 06:32:43 EgxhHMqu
>>206
まあ 「 ヒラリーショック 」 よりマシじゃあないのかw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 06:36:46 WSY0KhDK
>>207
それは「誰」にとってによるかだね。
「日本」にとってか、
「ウォール街」にとってか、
日本の投資家にとってか・・・・

すくなくとも、ウォール街はヒラリーのほうがマシと見ているようだ。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 06:53:22 vGQ6ph8u
>>208
ウォール街は ” 単なる市場の結果 ” であって、「 末端 」 にすぎない。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 06:58:00 vGQ6ph8u
米大統領予備選2月9日分
URLリンク(abcnews.go.com)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 07:29:11 RFMkiKdu
基本的な事をお尋ねします
お教え頂ければ幸いです


いまやつてる予備選挙ってのは党員でないと投票権ないんでしようか?
それとも党員資格がなくても投票できるんでしょうか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 07:32:53 vGQ6ph8u
カンザス州予備選開票結果(開票終了)

民主党 : オバマ氏勝利獲得
Estimated Delegates: 41 Democratic Primary ResultsTuesday, February 5
Real-time Race Results: Updated February 8, 2008 - 7:42 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 100%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 27,172 74% 25 Winner
Clinton 9,462 26% 10
Edwards 53 0% 0
Uncommitted 8 0% 0

共和党 : ハッカビー氏勝利獲得
Estimated Delegates: 36 Republican Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 5:05 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 100%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Huckabee 11,627 60% 0 Winner
McCain 4,587 24% 0
Paul 2,182 11% 0
Romney 653 3% 0
Uncommitted 84 0% 0

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 07:44:53 cjnMG4BJ
The Asian-American vote 2:48
CNN's Gary Tuchman reports on Hillary Clinton's electoral advantage with Asian-Americans
URLリンク(edition.cnn.com)

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 09:15:16 ICQY7yz9
>>206
ブッシュ政権の減税のおかげで豊かになっておきながら反ブッシュになるとは恥知らずだな。
この裏切り者が!

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 09:17:57 ICQY7yz9
ブッシュ政権では経済が自由化され減税がなされたため多くの富裕層が誕生した。
多くの人たちがアメリカンドリームを叶えたんだよ。
NYタイムズのような極左嫉妬新聞はブッシュ政権の功績を認めようとせず嫉妬を煽りアメリカの分裂を推進している。
今こそ自由の国・アメリカの原点に立ち返り、ブッシュ政権の功績を評価しよう!

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 09:40:09 lt8bqiml
>>119
イラク・レジスタンス。
マケイン信者の脳の中にそういうものが全くないから、米兵がバタバタ死にまくる。

ちなみにマケインが大勢の警備兵を引き連れてバグダッド訪問した日にも、
警備がおろそかになったのかどうかバグダッドの他の場所で米兵が3名ほど死亡している。

ようするにこのボケ老人は全く状況が見えていなくて、他人に迷惑をかけるだけのアホだ、ということ。
装甲が足りるとか足らないとかのチャチな問題ではない。

Saturday, February 09, 2008
7 US Soldiers Killed; Public Blames Iraq War for Economic Woes
URLリンク(www.juancole.com)

米兵大量死のまとめ。
4名がバグダッド北西部のIEDで死亡。
1名がキルクークで死亡。
2名がディアラのIEDで死亡。
計7名の死亡がまとめて確認される。

モスル総攻撃前に全然関係無い場所でこんなに死んでて大丈夫なの?マケインさん。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 09:42:05 lt8bqiml
Soldier Claims Random Shootings In Iraq
URLリンク(www.kktv.com)

米国の軍人はイラクで(民間人に対し)盲目的乱射をするように命令されている。



マケイン信者はこういうのも読んで勉強してね。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 09:51:51 vGQ6ph8u
>>216-217
…IEDから身を守るには、装甲車の装甲を強化して頭部損傷を抑えるしか方法はない。

民主党は頑なまでに戦費調達を拒否する上に、イラク政策に現実路線をとるリーバーマン氏まで
追い出した。

ここで引いたらロシアが喜ぶ。

それらはイラクだけではなく、アフガニスタンにも及ぶ。

アフガニスタンにロシア軍が駐留しても西側の得にはならないどころか、むしろ西側の脅威になる。

対露包囲網を緩めるな。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:01:15 +YUsIyep
イラク戦争の継続か、撤収か
今後の武装勢力の出方次第では、選挙戦に影響してくるだろうな

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:07:03 lt8bqiml
>>218
さんざん対策やってこの結果。

できないことを深追いして、テロと混沌を全世界に拡大するよりは

別の方法を模索しようじゃないか、というのが普通の人の考え方。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:10:18 RFMkiKdu
どなたか>>211につきご回答お願いします

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:13:22 s9jTDicd
>>221
原則党員だが党員じゃなくても投票できる州もある。
さらに投票じゃなくて党員で集会を開いて話し合いで決める州もある。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:15:57 tkoKECee
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=30    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    98%
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     99% 確定
カリフォルニア   (370)   52%=214  42%=156    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=60    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=102    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    99% 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 確定

    合計    (1681)   840+(29)  841+(44) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則であり、最終結果の比率とは無関係の為
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果に収束します。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:17:50 tkoKECee
1月3/8/15/19/26/29日実施分

アイオワ       (45)    29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)    39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン              55%=0           (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)    51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)    27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ              50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

1月分        48+(184)=232    63+(95)=158 (ヒラリー74pリード)
2月5日分     840+ (29)=869    841+(44)=885 (未確定分含む)

累計       888+(213)=1101   904+(139)=1043 (ヒラリー57pリード)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1818(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1435(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025


2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   24%=    73%=     0%(支持率は米ヤフー)
ネブラスカ       (24)   24%=     70%=     0%(支持率は米ヤフー)
米領ヴァージン諸島 (3)    00%=    00%=     0%
ワシントン      (78)   29%=    67%=     0%(支持率は米ヤフー)

※:米ヤフーの直前支持率は信頼度は低く、あくまで目安です。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:18:39 tkoKECee
今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付、2月末頃に結果判明)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

226:佐藤総研
08/02/10 10:21:12 vNtxa8gG
ヒラリーには、ルー・テーズやハリー・レイスのような安定感がある。
たとえが古いけど。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:23:21 vGQ6ph8u
[毎日] <ロシア>「新軍拡競争が始まっている」…プーチン大統領(2008年2月9日(土))
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【モスクワ杉尾直哉】ロシアのプーチン大統領は8日、クレムリンで演説し、北大西洋条約機構(NATO)の
東方拡大や、米国が東欧諸国に配備を計画するミサイル防衛(MD)システムを改めて批判し、「世界で新
しい軍拡競争が始まっている」と警告した。

「新軍拡競争」について、大統領は「我々のせいではない」と述べ、西側諸国が一方的に対露の軍事力増
強を図っているとの認識を示した。その上で「こうした新たな挑戦に対し、ロシアはいつでも対応策を示すこ
とができる」と述べ、ハイテク兵器などで対抗する考えを示した。

演説は「2020年までのロシア発展戦略」と題され、3月2日の大統領選挙前の最後の主要な大統領演説
となった。

大統領から後継指名され、当選が確実視されているメドベージェフ第1副首相は「リベラル派」と目されてい
るが、プーチン大統領は、5月の退任後も対欧米強硬路線を次期政権に継承させる考えとみられる。

また、大統領は過去8年間の任期中にチェチェン情勢を安定化させ、高い経済成長を実現した実績を誇示
した。一方で、政府機関や官僚にはびこる腐敗を批判した。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:23:52 vGQ6ph8u
[CNN] プーチン氏、米欧の「軍拡」を非難 対抗措置を表明(2008年2月9日(土))
URLリンク(www.cnn.co.jp)

米欧への対抗措置を強調したプーチン大統領モスクワ(CNN) ロシアのプーチン大統領は8日、演説を行
い、米国及び北大西洋条約機構(NATO)がロシア国境付近などで一方的に軍備を増強しているとして強い
不快感を表明し、同国も対抗措置を取らざるを得ないとの考えを示した。

プーチン氏は、米国がポーランドやチェコでミサイル防衛システムの配備や、ルーマニアとブルガリアで基地
の新設を計画していることに触れ、「我々は対抗せざるを得ない状況に置かれている」と主張。「そうした動き
のすべてがロシアに敵対するものではないとしているが、我々の懸念は解消されていない」「残念ながら、真
の計画を隠そうという外交上、情報操作上の動きが見られる」などと述べた。

プーチン氏はまた、ロシアがキューバとベトナムの基地を閉鎖した一方で、西側からの歩み寄りは見られな
いと強調。NATOが「一方的」に軍拡を進めていると批判した。

さらに、「最先進国」がロシアの兵器より優れた新世代兵器の開発に対する投資を増やしているとし、「軍拡
競争は新局面を迎えた」と分析。ロシアもバランスを取る必要があるとの考えを示した。

米国は、イランのミサイル脅威からNATO同盟国を守るためとして、限定的なミサイル防衛システムの構築
を東欧で計画している。ロシアが懸念を表明しているが、ライス米国務長官は、ロシアを脅かすには規模が
小さすぎると述べている。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:25:43 +YUsIyep
>>220
>さんざん対策やってこの結果。

>できないことを深追いして、テロと混沌を全世界に拡大するよりは

>別の方法を模索しようじゃないか、というのが普通の人の考え方。

ベトナム戦争時、国防長官だったマクナマラも、
増派すれば、短期間で勝てるという、コンピュータの計算結果を元に、
増派したが、敵にはまだその余力があり、泥沼化
引くに引けなくなって、ついに国防長官を辞任する事に

敵は壊滅寸前なのか、継戦能力があるのか、大統領選の年だからハッキリするだろう

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:27:39 UMLJ9Ks2
つうか政治的に失敗は明らかなんだから、もう敗戦処理をどうしようかって段階でしょ。<イラク

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:28:26 tkoKECee
>>223-225
補足ですが、特別代議員の票はあくまで現在表明している分であり
これは最後の党大会で実際に投票する際に、変える事ができます。
ですので予備選挙分の結果次第で変わる事があります。

予備選挙分がこのまま拮抗していけば大して変動はしないでしょうが
どちらかに国民の票が流れれば(予備分で100p~の差)
民意を汲み取って特別代議員も鞍替えが出てくるでしょう。
そうでなければ84年の二の舞になるかもしれません。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:31:17 vGQ6ph8u
民主党ネブラスカ州
URLリンク(abcnews.go.com)
Estimated Delegates: 24Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:22 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 73%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 17,074 69% 0 Winner
Clinton 7,622 31% 0
Uncommitted 14 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定


233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:31:49 vGQ6ph8u
民主党ワシントン州
URLリンク(abcnews.go.com)
Estimated Delegates: 78Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:23 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 34%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 7,698 67% 0
Clinton 3,685 32% 0
Uncommitted 136 1% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Richardson 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏優勢

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:33:27 tkoKECee
3つとも予想通りオバマっぽいね

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:38:07 tkoKECee
今日行われる3州+1で161pなので
このまま全て7:3程度の割合でオバマが勝つと
約60pの差がつきます。(111:50)
ですので、特別代議員含めた総計でも

ヒラリー938(213)=1151 オバマ:1015(139)=1154

となって並び、選挙分では100p近い差になります。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:38:38 vGQ6ph8u
>>234
まだバージン諸島が残ってるw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:40:05 V53pvk7D
これだけオバマが勝っちゃうと、
来月に予定されているヒラリーが強いとされる州でも、支持がオバマに流れそう。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:42:10 tkoKECee
>>236
さりげなくサモアで勝ったように
ヴァージン諸島も勝つかもねw

239:佐藤総研
08/02/10 10:42:44 vNtxa8gG

スレリンク(kokusai板:177番)

>ある時オバマの演説の後、イラクで戦死した兵士の母親が、「息子は無駄死にだったんだろうか」と目に涙を溜めて駆け寄ってきた時、彼女の肩を
抱き寄せ「決して無駄な死ではありません。アメリカのために戦ったのです」と耳元でささやいた。

確かこのエピソードを2、3週間前、ネット上のどこかで読んだはずだが、キーワードでGoogleしてもYAHOOしてもどこにも無い。
読んだと思い込んで脳内で作り上げたのか、消されたのか。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:43:07 tkoKECee
ワシントン67:32(開票48%)でオバマ勝利確定

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:44:05 vGQ6ph8u
>>237
涙目のヒラリーは大統領には向いてない。

マケイン氏とオバマ氏とで正式な一騎討ちをするほうが、結果がどうあれ国民は納得するだろう。

242:佐藤総研
08/02/10 10:46:31 vNtxa8gG
ヒラリーは、ハッカビーと組んだりしないんだろうか。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:55:12 0mXAXiuB
お前らもこんなとこで意味のない無駄書き込みしてないで、
↓でアメ&シナ相手にやりあってみろよ


URLリンク(www.youtube.com)

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:58:31 1W22o//U
7割近く取って圧勝だな。
黒人が多い州とは言え。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 10:59:06 vGQ6ph8u
民主党ワシントン州
URLリンク(abcnews.go.com)
Estimated Delegates: 78Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:52 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 56%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 13,209 67% 0 Winner
Clinton 6,409 32% 0
Uncommitted 191 1% 0
Richardson 0 0% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

246:佐藤総研
08/02/10 11:01:13 vNtxa8gG
天の時、地の利、人の和、そして軍資金。お金も大事。

オバマは、学生のお金が多かったから今後集金力の勢いは多少落ちる。
でも、バイトしてまで献金する熱狂が続けば別。

ヒラリーは、危機感を抱いたイスラエルロビーとWale街とチャイナタウンが軍資金を補充。
でも、PACだと$2000/1人位だから限界があるか。
PACの以外の献金制度は忘れたが、借り入れは適正利息さえ払えば制限されていない(?)ので、Wale街は頑張ると思う。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:01:30 vGQ6ph8u
ルイジアナ州予備選
URLリンク(abcnews.go.com)

民主党
Estimated Delegates: 56Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:57 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 110 59% 0
Clinton 49 26% 0

オバマ氏優勢

共和党
Estimated Delegates: 29Republican Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:57 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 11 65% 0
Romney 3 17% 0
Huckabee 2 12% 0
Paul 0 0% 0

マケイン氏優勢

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:08:27 1W22o//U
Wale街って何?
ウォール街?

249:佐藤総研
08/02/10 11:10:51 vNtxa8gG

オバマが公約どおり16ヶ月予定でイラク撤退始めたら、ゲリラがテロ全力投球するだろうな。
具体的手腕と人格的感化で周辺イスラム諸国、民衆を味方に付けられるかがポイントになる。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:14:44 h1Kynxes
>>226
オバマはブッカーTですかw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:15:01 iD5EpQvb
党員集会のところで小浜強すぎだろ
ずるい

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:16:59 3GKx7FlN
テスト

253:佐藤総研
08/02/10 11:17:30 vNtxa8gG
>Wale街って何? 
Wall街?でよかったっけ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:20:11 h1Kynxes
俺的にはオバマ-ヒラリーのルイジアナの開票状況は意外

255:佐藤総研
08/02/10 11:22:12 vNtxa8gG
>オバマはブッカーTですかw

新しいのはよく知らない。
ボボブラジル。そのままか。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:22:36 6Kdct66B
ルイジアナ州で、ヒラリーがリードしてる。(ABC、CNN)


257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:22:44 eZt+YTAe

びらりーくりんとん

落選しろ

258:佐藤総研
08/02/10 11:23:54 vNtxa8gG
オバマの組閣名簿もそろそろ考えなければ。
副大統領除いてもうあるのかな。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:28:36 ICQY7yz9
どうせそんなもの無駄になるだけ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:32:25 1W22o//U
>オバマはブッカーTですかw

むしろザ・ロック。

URLリンク(youtube.com)

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:38:06 tkoKECee
>>254,256
開票率1%程度だよ。

出口見る限りは60:40程度でオバマっぽい

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:39:23 tkoKECee
60:40じゃなく、52:43程度でした(出口)

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:40:19 89yVWnzc
ルイジアナはヒラリー健闘したといえそうかな

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:42:13 tkoKECee
出口見る限り、完全に白人層と黒人層の戦いだね

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:42:28 iMDCLQsq
ルイジアナこそオバマ圧勝かと思ったんだが

266:佐藤総研
08/02/10 11:45:34 vNtxa8gG
アメリカをソフトランディングさせる大仕事を出来るのはどっちだ。と考えると、

正副大統領のドリームチームが一番だが、ヒラリーだとやっぱりムスリムを刺激するのは避けられないだろう。

正:オバマ
副:ヒラリー でどうですか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:45:49 89yVWnzc
実際オバマがマケインと戦ったらどっちが勝ちそうなの??

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:46:19 JEbhjtZZ
小浜市の支援を受けたオバマ氏に強い勢いがある感じ。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:47:22 JEbhjtZZ
いっそのこと、「オバマケイン」になったください。

270:佐藤総研
08/02/10 11:47:56 vNtxa8gG
>副:ヒラリー でどうですか?

内政担当、(新設)社会保険省長官兼任で。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:48:03 Op7CsUC6
Deep SouthだけどArkansasの隣だからヒラリーとらないとな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:51:48 iD5EpQvb
>>267
元々最も接戦州が増えそうな組み合わせと言われていただけに読みにくいな
五大湖周辺が特に重要になりそう

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:54:39 KqvzYwYf
ルイジアナは開票14%でオバマ54%ヒラリー37%
黒人女性票は結構割れてるんじゃないかなあ

>>267
今の勢いが続けばオバマじゃないかな
ただ本番はまだまだ先だからね

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:54:47 YfdRIEzc
ひそかにハッカビーが健闘している件。
ルイジアナの出口ではマケインと横一線だし、全米支持率でも32%に躍進しているし。
マケインはロムニー支持層の獲得に失敗しているんじゃ。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:56:15 tkoKECee
副大統領に名前挙がってるというのもあるからじゃないかな
なんにせよ共和は決まってるんだし。
ハッカビーは支持を示して副大統領の座を確定させて撤退でしょ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 11:56:19 mbHOC6FN
ルイジアナでハッカビーが勝っちゃったら、共和党まとまるのかな。

277:佐藤総研
08/02/10 11:58:25 vNtxa8gG
ヒラリー大借金 → 接戦なるも次第に不利に → 大統領になれなかった場合著作で金作れず心配 → 社保改革条件に副大統領でどう?とオバマ、オファー → ドリームチームお財布共有ならOKと条件提示 → ヒラリーさんは社保改革やれて借金も返せましたとさ。

とか。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:01:41 TMKKuSc0
共和の副大統領ポストをハッカビーに割り振ったとして、現実政治において宗教路線が突出したりしない?
まぁブッシュ政権自体も突出してたから変わりないといえばそうなのかもしれないけど。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:04:01 V53pvk7D
ハッカビーに早く撤退してもらわないと、共和党の分裂がますます露になりそう。
副大統領候補の座を提供して、撤退してもらおうという動きになるかな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:06:02 mbHOC6FN
スーパーチューズデー後のヒラリーってボロボロだね。
オバマの勢いはもう止められない。オバマ暗殺されないように気を付けないと…

281:佐藤総研
08/02/10 12:09:25 vNtxa8gG
薄荷美は、アーカンソーから出てるから、もともとヒラリーの当て馬。

宗教右派、深保守層の共和分裂危機を煽って、負け印で妥協してもらう戦略でしょう。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:13:20 vGQ6ph8u
>>279
…そうはならんだろう。

今回オバマ氏がヒラリーより優位に立てば、共和党には危機感が増してマケイン氏で結束していくだろう。

たぶんロムニー氏の撤退から日が浅いのでハッカビー氏は同調したくないだけとみる。

283:佐藤総研
08/02/10 12:14:04 vNtxa8gG
>オバマ暗殺されないように気を付けないと…

●●●●●・ロビーはじめ、いろんな勢力が狙ってそうだね。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:15:34 vGQ6ph8u
>>282の続き)
…もしくは、代議員数でロムニー氏より上回った時点で撤退するかもな。

本選後のポスト争いで優位に立つためになw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:17:05 fwvkbjkj
同氏は同夜、CNNの番組で「我々も大差がついたことに驚いている」と語ったが、
同州ではもともと同氏が勝つを見られており、マケイン陣営幹部は「驚いてはいない」と
語ったという。

URLリンク(www.asahi.com)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:17:14 mbHOC6FN
ハッカビーはアイオワ1勝で終わるのかと思ってたら実は中盤からが
彼の本領だったんだね。
トンプソン・ロムニーが消えたことが見事にハッカビーに利した感じ。
ハッカビー大統領てなことになったらアメリカ全土がアーカンソーみたい
なこぢんまりした田舎になりそう。
少なくともアメリカ帝国は完全に終わるんだろうな。

287:佐藤総研
08/02/10 12:17:44 vNtxa8gG
いずれにせよ、共和は収まるところに収まる。といっては元も子もないか。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:17:47 Xiuc+ugn
ヒラリー、オバマ両陣営とも7月初めまでに終わる
予備選・党員集会では一般代議員獲得数でオバマ優位に
終わると読んでる。
それを示してるのが昨日の2人の特別代議員の態度決定
についての発言。
オバマは「特別代議員は予備選・党員集会で示された結果を
無視すべきでなく、また共和党の大統領候補に誰が勝てるかで
最終的な意思決定をすべきだ」と述べた。
これに対してヒラリーは「特別代議員は独自の決定をすべき」
とだけ述べている。
彼女はおそらく特別代議員の支持で逆転するのに望みを
かけるつもりなんだろうが。




289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:17:48 1W22o//U
早くマケインで一本化して
本選挙の用意を始められれば、
まだ揉めてる民主党よりは
有利になる。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:18:46 vGQ6ph8u
民主党ルイジアナ州
URLリンク(abcnews.go.com)
Estimated Delegates: 56Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 10:10 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 34%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 61,601 54% 0 Winner
Clinton 44,039 38% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:23:15 Xiuc+ugn
共和党はマケインで一本化しない。
宗教保守層も含めてガリガリの保守から見れば
マケインなんてとんでもない裏切り政治家で
到底許せない。
彼らの抵抗がいまハッカビー支持に集まっていると
解釈すべき。

292:佐藤総研
08/02/10 12:23:31 vNtxa8gG

■ヒラリー・クリントン氏へ早期撤退を迫る有権者からの手紙
  
                    民主政権実現のための市民同盟

拝啓、クリントン上院議員・・・・・・・・


なんてメールは、もうUSじゃ飛び交ってると思う。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:24:45 cKMcdLLl
オバマ氏は小浜市の味方

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:24:47 vGQ6ph8u
民主党バージン諸島
URLリンク(abcnews.go.com)
Estimated Delegates: 3 Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 10:22 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 30%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 628 90% 0 Winner
Clinton 72 10% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Richardson 0 0% 0
Uncommitted 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:25:02 tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   39%=22   53%=34      44%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      99%
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      94%
米領ヴァージン諸島 (3)    00%=     00%=        0%

    合計     (161)   55+(0)    103+(0) (括弧は特別代議員分)

1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29)  = 869   841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   103 + (0) = 103 (オバマ + 48p)(未確定含む)

累計       933+(213)=1146   1007+(139)=1146 (Even 未確定含む)

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:27:10 vGQ6ph8u
>>291
ムダだろう。

天と地ほど差が付いてる代議員数でどうやって勝つつもりだ?

共和党は変わらなければならない。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:31:36 95tgJvin
ハッカビーは、本当に逆転目指しているのかね

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:31:51 JEbhjtZZ
オバマの演説うまいっていう話よく聞くけどホント。
キング牧師の演説は英語のわからない俺でも震えるぐらい感動するけど...。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:34:21 vGQ6ph8u
>>297
まあ今日だけは大目にみてやれw

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:35:09 V53pvk7D
オバマの声って、キング牧師の声に似てない?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:35:28 UMLJ9Ks2
まあマケインは宗教右派をずっと悪の手先呼ばわりしてたのでわだかまりは大きいだろな。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:36:02 YfdRIEzc
過半数に1000票足りないハッカビーが、
あと500票で過半数のマケインを逆転することはないにしても、
マケインのただでさえ強くない党内求心力をおびやかすのは確実。

宗教票に加えて保守票まで人質にされた格好のマケインとしては
副大統領候補にしてでも引き下がってほしいでしょう。

党のために引き下がったロムニーの方がよほどナイーブだ。

303:佐藤総研
08/02/10 12:38:14 vNtxa8gG
>>298
聖書からレトリックを取ってきたり、間合い、演説の基本の3段重ね表現等々、とにかく上手い。
詩人の才がある。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:41:38 vGQ6ph8u
>あと500票で過半数のマケインを逆転することはないにしても、

あと500票ワロタw

宗教右派って何考えてんだろうなww

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:43:21 IzaVG/XY
>>295
ふむふむ素晴らしい追い上げだな!
ヒラリーババアは先行しすぎて吊し上げ状態だから、リタイアしたくても周囲が許さんだろう。
多重債務者への道にまっしぐら!だなw 
なかなかトレンディざんす。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:44:40 YfdRIEzc
代議員過半数が1191人
マケイン714人
ハッカビー217人だから間違ってないと思うが?


307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:44:42 UMLJ9Ks2
>>304
もともとブッシュが宗教右派を使ってマケインに猛烈なネガティブキャンペーンを行って
予備選で勝ったことが原因なんだけどね。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:45:22 Xiuc+ugn
これで2月中はオバマの連勝が続きそうに
なってきたな。
ヒラリーは3月4日ミニチューズのオハイオ、テキサスに
賭けてるわけだが、そこでどっちか落とすようだと
完全にオバマに流れが行く。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:45:23 JEbhjtZZ
本選では、「ヒラリー票」は、オバマかマケインか、それとも棄権に向かうのか?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:45:51 MkNBAIBM
いまオバマの演説やってるけど凄い。オバマコールが鳴り止まない。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:47:46 tkoKECee
>>309
まっとうな民主支持層は素直にオバマにつくよ
人種でヒラリーに入れつつ、オバマを避けた層
白人の高年齢層はマケインにいくか棄権だろうね

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:49:07 vGQ6ph8u
>>306
いやそうなんだけど、常識的に考えてイカレてるだろw

>>307
でも今回ブッシュ大統領はマケイン氏支持に回った。

マケイン氏が増派を提唱して成功した恩もあるし、もう逆らえないだろう。

>>309
たぶんマケイン氏に回るだろうな。

313:佐藤総研
08/02/10 12:49:58 vNtxa8gG

オバマが本選でも勝つとして、具体的にどうやってアメリカと世界を方向付けて行くかの方法論が問題だ。
演説は上手かったけど、実務やらせたら、てんでダメなんて事もなくはない。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:50:31 vGQ6ph8u
>>313
マケイン氏にどう弄られるかがポイントだろうなw

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:51:35 UMLJ9Ks2
無能な味方ほど迷惑ってのを体現してる奴が約一名いらしゃるようだ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:51:41 IzaVG/XY
>>313
取りあえず反日栗きんとん一家を駆逐してくれれば十分だ。
それ以上の過剰な期待はしていない。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:53:10 mbHOC6FN
演説ならヒラリーのがうまくないかな。
自分はヒラリーやロンポール式の演説が好きだけど。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:53:32 vGQ6ph8u
>>316
んー、そうだな。

ヒラリーが消えてくれればry

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:54:59 JEbhjtZZ
今、オバマは教祖的に信者を陶酔せている。本選ではどうなるかな?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:55:07 HzDGQ+dL
今回全部の州でオバマが勝ったね。ある程度予測されていたことだけど、こういうのを
確実に取っていくことが大事だからね。

共和党はハッカビーが空気を読まずに粘りまくってるけど、牧師だししょうがないのか。
ランニングメイトにして早く本選に備える手はあるけど、ハッカビーに投票する層はヒ
ラリーもオバマも拒絶するからメリットが微妙なんだよね。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:55:54 vGQ6ph8u
>>319
たぶんマケイン氏に負けるw

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:55:55 IzaVG/XY
白い猫でも 黒い猫でも 赤いネズミを退治する猫は 良い猫だ

323:佐藤総研
08/02/10 12:55:56 vNtxa8gG
別にオバマである必要は無いが、アメリカのソフトランディングと、米国覇権に代わる新しい世界秩序の建設は誰かがリードしてやらざるを得ない。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:56:33 vGQ6ph8u
>>320
そういう層はもはや共和党員でも何でもないw

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:56:51 UMLJ9Ks2
すでに貿易額も貿易赤字も中国が対米最多。
いつまでも日本が叩きの対象に上がるほどには、残念ながら日本の国際社会における
プレゼンスはもうないんだよ…

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:57:02 JEbhjtZZ
>>320
しかし、宗教右派や保守派を獲りこまないとマケインは苦しいのでは。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:57:41 vGQ6ph8u
>>323
ソフトランディングどころじゃあないよ。

共産圏に奪われた西側の利益を取り戻さないと。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:58:49 vGQ6ph8u
>>326
そういう厄介な連中を取り込むとマケイン氏の大半の支持層である無党派層が離れてしまうよw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:58:50 3YEKbChh
ワシントンじゃヒラリー有利って誰か言ってなかった?
オバマの圧勝じゃん

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:00:18 YfdRIEzc
>>312
だから追いつかないと書いておろうに。
勘違いされているようだが俺はマケイン支持だぞ。
ハッカビーに粘られるとマケインは痛いと言っているだけ。


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:00:21 tkoKECee
>>307
5日以降、今日で確定したけどすでに
完全に流れはオバマだよ。
3月4日で流れが完全にオバマじゃなくて
このまま2月中と3/4もオバマに傾けばそこで勝負は決するよ

明日から3/4で656票あって、そこまで終わると残り618になる

現在は>>295にあるように933-1007が選挙分の数字
656の明日以降の3/4までで6割オバマ、4割ヒラリーで進めば
約400:256となり、合計で1189-1407となって218差になる。

こうなると残った618で6割ヒラリーがとっても370:248となり
縮められるのは132pに過ぎず、合計で1559:1655で96pオバマがリードで終了

特別代議員は現状213:139であり、ヒラリーが+74であり
これを加味すれば22p差ではあるが、選挙分でも劣り
すでにヒラリーに多く行ってる中で、残りの444の特別代議員が
ヒラリーに多く傾いて民意をひっくり返す事はない。
すでに入れてる分も変えられるわけだしね。
84年の二の舞になるし、民意で+100pもつけばオバマ勝利だよ



332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:00:21 UMLJ9Ks2
ロシアが今ウハウハなのはどこぞのアホな大統領が中東で火遊びして
原油が馬鹿高くなったからだろ

333:佐藤総研
08/02/10 13:01:52 vNtxa8gG
>共産圏に奪われた西側の利益を取り戻さないと。

ロシア、中国ね。それを含めて、世界を、具体的には、安全保障と通貨体制をどうデザインして作り上げて行くか。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:01:57 JEbhjtZZ
>>328
中道票が離反して民主に行くより、宗教右派が棄権に回るのをよしとする作戦だね。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:03:34 vGQ6ph8u
>>330
んー、もうスルーしてんじゃないのかw

つーか、オバマ氏が指名獲得した場合を想定しておかないとな。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:04:14 vGQ6ph8u
>>334
そのとおり。

337:佐藤総研
08/02/10 13:07:01 vNtxa8gG

本選でも、オバマ VS ヒラリー だったら怖いね。
ヒラリーは何でもありの人。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:07:06 EgxhHMqu
>>333
ロシアは明確に西側に対抗する意思を表明(>>227-228)しているが、中国は是々非々の対応でいいだろう。

アジア人同士で揉めるのはロシアにとって好都合。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:07:32 bhVxokS4
ヒラ婆、このまま負け続けるとジュリアーニ状態になっちゃうかもね
なんていうか全ての流れがオバマ有利に動いてるな

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:07:48 EgxhHMqu
>>337


341:佐藤総研
08/02/10 13:09:50 vNtxa8gG
>ロシアは明確に西側に対抗する意思を表明

メドを大統領にするのは、プーチンが強面演じて、メドに親西側演じさせるシナリオと見ている。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:10:34 tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   39%=22   54%=34      78%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100%
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      96%
米領ヴァージン諸島 (3)    10%=0    90%=3      30%

    合計     (161)   55+(0)    106+(0) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。


1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29) = 869    841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   106 + (0) = 106 (オバマ + 51p)(未確定含む)

累計       943+(213)=1156   1010+(139)=1149 (ヒラリー +7p 未確定含む)

足し算で10間違えてました。。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:11:39 eDz+a19A
ヒラリーピンチじゃん
大丈夫なのかよ・・・

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:11:50 EgxhHMqu
>>341
…まあそれと忘れてはいけないのはインドネシアがスホーイ戦闘機を大量購入している件。

ロシアに騙されるなよ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:13:40 HzDGQ+dL
>>328 そうなんだよね。今回流れは民主党にあるから、マケインとしては無党派層をとり
こまないといけない。副大統領候補がハッカビーだと、無党派層に敬遠されるだろう。

ただエバンジェリストにそっぽを向かれるても本選で勝負にならない。いまだハッカビー
が推されてるのは「俺たちはマケインは支持しない」というメッセージだね。

まあミニチューズデーまで待ってから対応を決めることになるのかな。すでに本選の準備
には入っているだろうし。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:17:41 1W22o//U
>演説ならヒラリーのがうまくないかな。
>自分はヒラリーやロンポール式の演説が好きだけど。

ヒラリーのスピーチいいの?
youtubeにあるのでおすすめある?

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:17:50 EgxhHMqu
>>345
宗教右派は本選を棄権する可能性もあるので基本的にはスルー可能。

むしろ民主党を弄ってマケイン氏の戦い易い、無党派層を総取りできるオバマ氏を選ぶコトのほうが面白味が出てくる。

まあヒラリーでもいいけど勝負付いてるから面白味がない。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:19:16 iw5LH+ry
ABCの推計だと、
 クリントン 1087
 オバマ 1054

だいぶ拮抗してきたね。

349:佐藤総研
08/02/10 13:19:21 vNtxa8gG

世界政府は御免だが、中国覇権はもちろんNG。
実質、ロシアを西側に引き込んで、四方から中国を押さえパワーバランスを図る。
建前と言うと表現が悪いが、表の世界では、実力部隊含め国連強化した上で、多極間協調体制とする。

ここら辺が、落とし所と考えている。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:20:08 UMLJ9Ks2
まあなんつうか、上院は民主党の支配がほぼ確定してるので共和党はやりずらいよね。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:21:33 tkoKECee
>>348
推計というか、暫定だから意味ないよ


352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:22:00 EgxhHMqu
>>349
あのな、身内や親族にシベリア抑留者がいるとそういうコトは口が裂けても言えないぞ。

中国は第3世界(是々非々)、ロシアは東側(共産圏)。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:22:14 eDz+a19A
流れが完全にオバマに行ってるな・・・
ヒラリーにとって明るいニュースってなんかないの?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:24:07 mbHOC6FN
やっぱビルが登場したことがかなり痛かったかな。
急にメディアがビル叩きに回った。大統領時代の人気なんて過去のもの。

355:佐藤総研
08/02/10 13:27:04 vNtxa8gG
>ヒラリーのスピーチいいの?

英語はハッキリして、ヒアリング十分でない自分でも聞きやすい。
だけど、その分平板。表現も内容もさっき言ったけどハリー・レイスの防衛戦のような退屈さ。
安定感はある。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:28:58 /56tOpLi
1月のイラク戦死者が発表されてないけど
死者が増えて発表出来ないんじゃね?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:30:12 tkoKECee
>>353
ないねぇ・・
10日のメーン(24)=黒人1%
12日のワシントンDC(15)=黒人5割、メリーランド(70)=黒人3割、バージニア(83)=黒人2割

って感じだから、メーンはヒラリーだろうけども
12日は全てオバマ有利じゃないかなぁ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:30:24 S1Hr0QYB
>>343
どうやら2/12の首都圏決戦(ワシントンDC・メリーランド・ヴァージニア)でも
オバマが連勝しそうだからね。2/19のウィスコンシンくらいはヒラリーが取るのかな?

>>354
登場するだけならいいけど、オバマを「黒人の代表でしかない」的な発言をしたんでしょう?
あれが良くなかった。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:32:43 EgxhHMqu
共和党ルイジアナ州・ワシントン州
URLリンク(abcnews.go.com)
Louisiana
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 11:28 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 85%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Huckabee 58,427 44% 0
McCain 54,880 42% 0
Romney 8,412 6% 0
Paul 6,824 5% 0

マケイン氏・ハッカビー氏接戦

Washington
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 11:19 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 78%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Romney 1,905 16% 0
Uncommitted 1,489 13% 0
Hunter 0 0% 0
Tancredo 0 0% 0
Thompson 0 0% 0
Giuliani 0 0% 0
McCain 3,017 26% 0
Huckabee 2,822 24% 0
Paul 2,509 21% 0

マケイン氏優位

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:33:44 UMLJ9Ks2
ヒラリーはオハイオとテキサスに全力投球するしかないだろうな

オハイオとフロリダで勝てる候補ですよってことをアピールする戦術

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:35:16 tkoKECee
10日、12日は>>357の感じだけど
19日のウィスコンシン(74)
4日のオハイオ(141)、テキサス(193)
この3箇所の大きなとこは、人種分布的にはヒラリーが圧倒的に有利

ヒラリーは19日まで我慢が続くだろうね。
けどミズーリみたいに人種分布で有利なのに負けもしくは引き分けで
この3箇所が終わったらもう巻き返す場所はほとんどない
ここがヒラリーの正念場だね。

一方オバマは今日、12日で奪ったリードがあるので
仮に19日、4日で6:4で負けても戻る程度で収まる
逆に頑張れば決められるし、やはり余裕があるのはオバマ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:35:46 EgxhHMqu
>>360
悪あがきすんなよw

さっさと落ちろ、ヒラリーw

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:36:55 S1Hr0QYB
ヴァージニア・メリーランドは明らかにオバマ
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
URLリンク(www.realclearpolitics.com)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:37:54 mbHOC6FN
フロリダね。
なんか「ヒラリーのフロリダ」っていうことわざができそう。
意味は「対戦相手がいないのに勝利宣言すること」。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:43:05 tkoKECee
>>360
それ言っちゃうと余計にオバマになるよ
ヒラリーが勝った州は民主が強い州ばっかだけど
負けてるとこは共和が強いとこばっかだもん

テキサスはまだしもオハイオは5分だったし
全体見ればオバマは共和支持層の高い州での勝利が
ヒラリーの倍くらいあるよ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:43:19 S1Hr0QYB
フロリダ・ミシガンでのやり直しはあるのか、そしてやるならいつやるのかも注目だな。
あったとしてもペナルティで半減くらいはされるだろうけど。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:44:28 tkoKECee
>>366
党員集会でのやり直しが有力らしいよ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:47:30 mbHOC6FN
カンサスに続き、ルイジアナもハッカビーだね。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:49:15 EgxhHMqu
>>368
党員票はまだだよw

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:50:25 S1Hr0QYB
>>367
へえ。元々予備選挙形式だったよね。
党員集会となるとオバマに多少有利になるか。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:50:58 YfdRIEzc
ワシントン州もネブラスカ州も黒人は人口の3-4%。
そこでオバマがここまで圧勝したんだから、
党員集会形式ならオバマでしょ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:07:14 HzDGQ+dL
>>358 ビル本人も過失を認めたくらいだから相当痛い失敗だったのだろう。それまで黒人票は
割れてたけど、あれで一気にオバマに流れちゃったからね。
夫婦仲が悪いため、狙った失言だったのではと勘ぐりたくなる。

>>361 メーンをとってもすぐ12日に大量に取り返されちゃうのがヒラリーには痛い。
19日にかなり差をつけて勝たないと、オバマ有利な流れでミニチューズデーとなりそう。
そろそろ民主党員も空気を読み始めるだろうし。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:10:50 5n2AcZYP
しかし今回の大統領選は面白いのう…。
面白ついでに、ブルームバーグ独立系出馬してくれんかのう…。
マケインよりは若くて白人男性だし、資金力はオバ・ヒラ・マケが
束になってもかなわないほどあるし、結構いけるんじゃないかと思う。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:17:22 uJu8Ms/9
ヒラリー、逃げきれ~

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:25:21 EgxhHMqu
ヒラリー、とっとと脱落しろ~w

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:29:11 Wv7pIq4F
アメリカ大統領選って、しくみが
むずかしいね。
まだよくわかってないや。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:30:41 mbHOC6FN
>>369
クローズドで予備選やったのではないの?
ということは全員党員だよね。
50%超獲得した候補がいないので、代議員の数はどうなるか分からないみたいだけど。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:36:24 EgxhHMqu
>>377
たぶんマケイン氏で確定だろうな。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:39:14 RHzuGq15
ABCで25票差かよ
オバマ強すぎ

ヒラリーまた泣いちゃうんだろうな

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:51:35 mbHOC6FN
泣いても票とれないと分かったらヒラリーは泣かないよ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:01:25 h1Kynxes
日本なら泣いて土下座をすればジジイとババアの票は一気に入る所なんだがな

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:01:41 d0rCg9BE
ヒラリー泣かない代わりに脱糞するなw

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:02:34 olfSJa9G
日本では現在、ヒラリーと小浜が本選挙を争っていると勘違いしている人が多いんじゃない?
アメリカ人自身も選挙の仕組みや投票方法が分かっていない人も多いので気にするな。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:02:59 S1Hr0QYB
NHで一発当てたからといって柳の下の泥鰌とは中々いきませんわな。有権者も飽きるし。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:03:10 isOyuAZt
ヒラリー、がんばれ~!
テキサスで向かえ討っちゃえ!

386:佐藤総研
08/02/10 15:03:23 vNtxa8gG
「ヒラリーの涙」という諺もできそう。
意味は考えてないけど。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:06:12 mbHOC6FN
>>386
大意→「奥の手を使ったつもりが裏目に出ること」

388:佐藤総研
08/02/10 15:10:00 vNtxa8gG
ヒラリーは、本当にルインスキーの件怒ってたら「ビルを上回る大統領になると」降りない可能性がある。
だが、有名な伝記作家によると、ヒラリーはビルの浮気なんか屁とも思っていないとか。

誰かがオバマ暗殺可能性書いてたけど、副大統領に納まっておけば、その時には・・・・とヒラリーが計算してもおかしくは無い。
おっと、これは流石に2ちゃんでも不謹慎。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:10:10 1R7PCYg0
↑ワロタ。


390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:10:24 mbHOC6FN
>>387は、「ヒラリーの涙」より「ビルの助太刀」かな。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:11:37 UMLJ9Ks2
共和党の予備選の仕組みが良くわからんなぁ。撤退したはずのロムニーに票が
結構入ってるのはなぜ?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:12:15 6Wehx1JQ
接戦の民主候補指名争い、オバマ氏が3州で勝利

2月10日14時4分配信 読売新聞

【ワシントン支局】ヒラリー・クリントン、バラク・オバマ両上院議員の拮抗(きっこう)状態が
続く米大統領選の民主党候補指名争いは9日、ネブラスカ、ワシントン、ルイジアナの3州で
予備選・党員集会が開かれた。
 
米主要メディアによると、オバマ氏が3州すべてで圧勝した。

CNNによると、オバマ氏は、ネブラスカ(開票率99%)、ワシントン(同96%)でそれぞれ
68%を獲得。ルイジアナ州(同90%)で56%と、30%台にとどまったクリントン氏を
大きく引き離した。

この結果、これまでの獲得代議員数は、クリントン氏が1100人、オバマ氏1039人となった。

また、ジョン・マケイン上院議員の候補指名が確実となっている共和党の予備選・党員集会は同日、
ワシントン、ルイジアナ、カンザスの3州で開かれ、カンザス州の党員集会で、マイク・ハッカビー
前アーカンソー州知事が勝利した。

最終更新:2月10日14時29分

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:12:23 ICQY7yz9
>>383
で、今回オバマに投票した軽薄な連中がオバマに決定したと思い込んで本選挙行かず
→マケイン当選!

最高です!

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:13:21 CTsVJH6r
「ヒラリーの涙」

意味:
一度は上手くいった手段でも、二度目は上手くいかないということ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:15:26 ICQY7yz9
>>266
マケインじゃないとまたアメリカが二分される。
オバマはリベラル色が強すぎるので、保守派は怒り狂い、2010年の中間選挙はリパブリカン圧勝、
そして政権崩壊へ。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:15:27 fPeMMY5U
>>391
不在者投票

397:佐藤総研
08/02/10 15:18:20 vNtxa8gG
あと、「クリントン家の秘密」も。
大意→「愛情とセックスは無いが、目的達成の同志的感情で強く結びついている一組の夫婦、または未婚のカップル」
「なお、目的達成が不可能になった場合、大概は破綻する」

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:18:49 171Rzsb8
二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
スレリンク(seiji板)

アメリカ大統領選挙は結局、メディアが騒いでショーにして、視聴率とって
その広告収入が入る、そしてメディアは大統領側の宣伝の収入が相当入る。
そしてものすごく選挙に金がかかるシステムにして、大企業の政治献金がなければ
大統領になれない、そして民主党はどんな理想を言っても、現実は大企業の
指示に従うしかない。
そして、貧困、格差、銃規制、教育、福祉などの問題は適当に。
軍産複合体は戦争で儲ける。
日本の自民党は早く、アメリカのようにしたいのだろうな。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:19:28 UMLJ9Ks2
しかし共和党の予備選はもう終わってるんだな。共和党の全候補者の投票を合わせても
ヒラリーととんとんだぞ。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:22:21 S1Hr0QYB
>>399
ただでさえ共和党のほうが少なかったけど、
共和党が消化試合になってきたもんだから今後益々そうなるわな。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:27:21 mbHOC6FN
議会はもう民主党がマジョリティなんだよね。大統領も民主党になるのが
やっぱり順当なんだろうか?
ブッシュのお陰で、縮小した共和党が、マケインで分裂、二大政党も曲がり角
なのかな。
だとすればここでブルームバーグ出馬は意義があったのにね。
ラルフネーダーでは老人も選挙のにぎわいにしかならない。


402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:28:03 2wuWygrV
地球を救う正義の味方、今こそ参上!!
URLリンク(seiginomikata.xxxxxxxx.jp)

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:34:47 x5kEeAQK
オバマ・ハッピー・ワロタ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:39:45 9m+tOdJA
マジでマケイン大統領の可能性って
大いにあると思うけどね・・。

今は「黒人初」と「女性初」に分かれてるから
なんとなくごまけているけど、黒人対白人 とかに
なっちゃうと、土壇場でみんなマケインに入れそう。

俺はオバマでいいと思うけど・・。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:43:25 UiBzX89C
オバマは日本でも人気出そうだな。日本にも何回か来てほしい。

アメリカのいうことは聞きたくないが、オバマのいうことなら、内容次第で聞くぜ。

経済でアメリカ日本二人勝ちが理想。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:44:15 G8mZGE3x
今日はオバマ氏に敬意を表します、勢いは認めます。
ここまでやるとは思いませんでした、3月で大勢は決まると思います。
やっぱり選挙は水物ですね、勝負はこれからでしょう。

407:佐藤総研
08/02/10 15:48:29 vNtxa8gG
CNN見てきたけど、
URLリンク(www.cnn.com)

ヒラリーは毒気が抜けてサバサバした感じだ。
内心、副大統領狙いにシフトしたか、ニュー・ヒラリー作戦かどちらかだね。

オバマは完全に民主党指名受ける前提で、対共和党でしゃべってるね。
と言うか、完全に大統領になる事を前提に、国民の統合を呼びかけている感じだ。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:56:28 EFFiQjMV
オハイオはヒラリーでしょ。
あそこ本当に白人ばっか。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:56:43 ICQY7yz9
オバマは海外進出する企業に重税を課すといっている。
ブロック経済になって主要国の対立が激化する。
ルーズベルトの再来だ。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:57:18 xCBBrO7O
資金難のニュース、臭いと思ってたんだよね

Clinton raises $10 million since Super Tuesday

Hillary Clinton raised over $10 million from 100,000 donors since the
February 5 Super Tuesday contests, her campaign announced Saturday,
as Democratic voters in three states and the Virgin Islands weighed in
on the presidential race.
URLリンク(politicalticker.blogs.cnn.com)

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 15:59:14 Yr9zyFBj
涙もそうだけど同情買うのが巧いよなw

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:04:25 1st8ciI4
だれがなっても結局イルミナティじゃないの?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:08:20 S1Hr0QYB
>>410
マケインも1月中に資金難ニュースが出て一気に集まった。
そういうもんなんじゃないの。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:08:41 UMLJ9Ks2
イルミナティにもいろいろ派閥があるんですよ。
例えて言えば砒素カレー派と農薬餃子派ですね

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:15:07 O1SlmLN2
今朝のサンデーモーニングで、”ヒラリーが政権取ったら確実にHW入りする”と
田原が紹介したてキャンベル氏が、衛星インタビューに録画で出演していた。
民主党の候補二人はどちらがきてもマケイン候補に勝てるだろうが、指名者
争いがこのまま長引くと民主党側の不利になるので心配してる、とさ。

ちなみにその人、ビル時代にも外交・安全保障分野で政権入りしていて、
日本側からするとクリントン政権との間で重要なパイプ役だった(と、田原が説明)。

日本向けの放送とあって、一生懸命リップサービスしてたよ~
「日本の番組出られて本当にうれしい」から始まって、
「過去、ビルが訪中した時、日本に寄らなかったのは完全な間違いだった。
 私は日本に寄るべきだと進言したんだが・・・」とか、
「日本の皆さん、もう米国がジャパンパッシングするようなことはありません!」等々。

どこまで本心かはわからんけどw

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:15:36 RM7xp/+E
>>404
>今は「黒人初」と「女性初」に分かれてるから
>なんとなくごまけているけど、黒人対白人 とかに
>なっちゃうと、土壇場でみんなマケインに入れそう。

俺は逆に、チビ、ハゲ、ジジイって点で、マケイン不利と見ているんだがな
黒人が勝つのも困難だが、上記3点を揃えているマケインも、本来勝てる候補ではない
マケインはあくまで対ヒラリー向けの、候補だよ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:17:24 fqAW9t3a
現在の大統領候補の方々の政策をまとめたサイトってありますか?
調べたのですが、見つかりませんでした。 宜しければ教えてください。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:17:35 S1Hr0QYB
>>415
HW?White House のこと?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:18:18 O1SlmLN2
>>418
そのつまりだったんだが……HWと略したりしないんだっけか?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:23:45 WSY0KhDK
宗教右派、ハッカビー氏を支持=割れる保守-米大統領選
【ワシントン8日時事】米大統領選の共和党候補指名争いで、同党の重要な支持基盤の
キリスト教福音派(エバンジェリカル)に大きな影響力を持つ、宗教右派団体代表のジェームズ・ドブソン氏が、
ハッカビー前アーカンソー州知事を支持することが8日、分かった。米主要メディアが報じた。
全米では成人の4人に1人が福音派とされ、共和党支持票の4割近くを占めるともいわれる。
URLリンク(www.jiji.com)


ブッシュ氏支持率、過去最低の30% AP通信世論調査
AP通信は8日、ブッシュ米大統領の指導力に関する支持率調査で過去最低の30%を
記録したと報じた。世論調査機関Ipsosと共同実施した。これまでの記録は昨年11月
の31%だった。年内に任期切れを迎え、大統領の威信が失墜していることを改めて見
せ付けた。
信用力の低い人向け住宅ローン(サブプライムローン)焦げ付き問題を契機に金融市場
が混乱、景気後退への懸念が強まっていることなどが史上最低の支持率の要因とみられ
る。また、過熱してきた米大統領選の影響もあると考えられる。
調査で、大統領の経済政策への支持率は29%で1カ月前の類似調査と比べ4ポイント
下げた。中所得者層での支持率の目減りが目立ったという。
身内の共和党党員によるブッシュ氏の支持率は61%でこれも過去最低。これまでの記
録は今年1月の65%だった。
URLリンク(www.cnn.co.jp)

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:24:21 vSHJQgGX
オバマはブラックハウスに入ればよろし

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:25:12 WSY0KhDK
ブッシュはアル中で泥棒の脱走兵だ!?

「アホでマヌケなアメリカ白人」マイケル・ムーア著、松田 和也訳(ゴマブックス 695円)

「簡単に言えば、あなたはアル中で、泥棒で、
おそらくは重犯罪人で、おトガメなしの脱走兵で、泣き言野郎です」(ジョージ・ブッシュへの公開書簡から)
ブッシュに真っ向からケンカを売って出版前に圧力がかかり、発禁寸前に追い込まれながら敢然と出版。
主要メディアに無視されても全米400万部突破のベストセラーとなった、奇才ムーアの出世作。
9・11後に混迷を深めるアメリカの現状をコミカルに告発し、笑わせながら鋭く切り込むエッセー集だ。
URLリンク(news.livedoor.com)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:27:19 WSY0KhDK
「ブッシュは最悪」「福田は最低」という日米政権でどうなる
日本人はまだノホホンとしているが、米国の景気悪化は想像を絶するほど深刻だ。
NYダウの暴落は底なしだし、ナスダックもジェットコースターのように下げている。
大新聞は、昨年12月の米雇用統計が悪化したことを取り上げ、
「サブプライムローンに端を発した金融不安がついに実体経済にも及びだした」とか書いているが、これは表層的な解説だ。
ハッキリ言うと、米国流の資本主義が音を立てて崩れ去ろうとしているのだ。
サブプライムローンとは、金融工学を駆使して、低所得者の住宅ローンを債券化して、リスクヘッジしたものだ。
おかげで低所得者もローンを組めるようになり、住宅取得が可能になった。
米国の住宅市場はバブル化し、どこもかしこも家賃は高騰。
その危うさは2、3年前から指摘され続けてきたのだが、米国は自分の金融工学を過信した。
これが米国経済の「よりどころ」だったし、自分のところが一番進んでいるのだから、損は別のヤツが被るとでも思っていたのだろう。
ヘッジファンドのやりたい放題が続いたのは周知の通りだ。
このバブルが案の定、はじけた。格付けの高い債券が実はボロだったことが発覚し、あらゆる信用が崩れた。
米国が誇り、世界中に押し付けてきた「ルール」が破綻したのである。

●イラク戦争に血道を上げたツケが来た
URLリンク(news.livedoor.com)

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:31:46 WSY0KhDK
●イラク戦争に血道を上げたツケが来た
元共同通信論説委員で名古屋大大学院教授の春名幹男氏はこう言う。
「米国経済はちょっとやそっとでは立ち直れないと思います。80年代に米国のものづくりは後退が鮮明になった。
かわりに台頭してきたのがITとFT(金融工学)です。
クリントン政権時代に景気が良かったのは、この2つの恩恵で、ブッシュ政権はその余勢で何もしないで過ごしてきた。
イラク戦争に巨額の税金をつぎ込み、「大統領の仕事は経済ではなく、安全保障だ」みたいにやってきた。
そのツケが噴出したのです。FTの信用を失った米国経済が立ち直るのは容易なことではありません」
ブッシュは今頃になって、住宅ローンの金利凍結や大幅減税を言い出しているが、遅すぎるし、焼け石に水だ。
経済をおざなりにしてきたブッシュ政権は、民主党の試算によると、これまで1.6兆ドルもの金をイラク戦争に使ってきた。
2017年までに、その出費は3.5兆ドルに上るという。
イラク戦争が始まる前、「戦争には巨額の金がかかる」と進言したリンゼー大統領補佐官はクビになった。
経済無視で、ドロ沼戦争に突っ走った狂気のブッシュが米国の景気をムチャクチャにしたのである。
そんなブッシュがなお1年間、大統領職にとどまる。
「世界恐慌」の恐怖は決して、絵空事ではないのだ。
URLリンク(news.livedoor.com)
★米国の侵攻4年半で100万人以上のイラク人が殺さる 英国の調査で判明
著名な英国の調査会社がイラクの調査会社と共同の対面調査で、
イラクでは戦争勃発時の2003年3月から2007年8月までの間に、
5世帯に一軒で少なくとも家族の誰かが、すなわち全体で100万人以上が殺されたと発表した。
また、イラクの傀儡政府筋によると、イラクの寡婦の総数は100万或いは200万にも達したという。
URLリンク(www.nikkanberita.com)

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:33:24 WSY0KhDK
★「ブッシュ大統領らが935回のうそ」と米団体
米非政府組織(NGO)「センター・フォー・パブリック・インテグリティー」は23日、
ブッシュ大統領と7人の政権高官(当時)が2001年の中枢同時テロ以降の2年間に、
イラク戦争への支持を取り付けるため計935回の「うそ」を公言したとの独自集計を発表した。
同NGOはその代表例として、対イラク開戦を翌月に控えた2003年2月、パウエル国務長官(当時)が、
イラクの大量破壊兵器開発に関する「機密情報」を国連安全保障理事会に示したことを挙げた。
こうした虚偽発言は少なくとも532回の異なる場で行われたとしている。
開戦の大義となった大量破壊兵器はイラクで見つからず、
同時テロを実行した国際テロ組織アルカイダと旧フセイン政権との関係も立証されなかった。
虚偽発言の回数は大統領が計260回で最も多かったという。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 16:34:35 1st8ciI4
年次改革要望書を始めたのはクリントン政権だし

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:00:27 jkL7FT+y
>>409
>海外進出する企業

そうじゃなくて、タックスヘイブンに逃げる企業

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:02:54 LPymJQHs
日米構造協議も知らんか

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:05:24 9plYXXux
宗教右派かあ。
アメリカは中絶に厳しい反面、日本では認められていない代理母や精子バンク
などが認められてるよね。子供を産むことに関しては生命倫理規範がゆるいね。
エドワーズの奥さんは50代で子供を二人産んだんだよね。日本の不妊治療で
許される範囲の処置では不可能そう。このへんは宗教右派は攻撃しないのかな?
日本みたいに中絶には比較的寛容で、不妊カップルには倫理規範が厳しいのと
どっちがいいのかなと考えてしまった。


430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:30:49 O1SlmLN2
今の段階で、獲得代議員数の数はどこのサイトが正しいんだろう?
3大ネットワークのサイトは全て違う数字になってるし…

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:31:55 Rg7qpd5f
オバマは小泉路線だな。
簡単なスピーチと何かやってくれそうな期待感。
ヒラリーが田中真紀子みたいに最後は担いで押し上げてくれるんじゃないか。
そうなれば共和党に勝てると思う。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:33:44 dwk4HCFz
オバマ氏、当選すれば暗殺される=英ノーベル賞作家のレッシング

2007年のノーベル文学賞受賞者の英女性作家ドリス・レッシングさん(88)はスウェーデン紙とのインタビューで、
米大統領選挙で民主党のオバマ上院議員(写真)が大統領に選ばれれば、きっと暗殺されるだろうと述べた。
 レッシングさんは9日付のターゲンス・ニュヘテルに掲載されたインタビューで、米国史上初の黒人大統領を目指すオバマ氏について、
「黒人の大統領はきっと長くは続かない。彼は暗殺されるだろう」と語った。
 レッシングさんはその上で、オバマ氏と民主党の大統領候補指名を争っているヒラリー・クリントン上院議員が米国初の女性大統領に就任した方がいいのではないかと思うと語った。
レッシングさんは、「ヒラリーは非常にシャープな女性だ。オバマではなく、彼女が勝った方が事態はより穏やかだろう」と述べている。

URLリンク(www.jiji.com)

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:37:23 HzDGQ+dL
>>429 宗教右派の中絶反対は「産めよ増やせよ地に満てよ」の聖書の文言から来てるから増やす分
には多少のことは大目に見るんじゃないかな。

(進化論云々も含めて)あまり理性的な連中だとは思えんけど、アメリカで一定以上の政治力を持
っているのは事実。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:38:43 mbHOC6FN
>>425
アメリカで一方的に裁判にかけられ、処刑されたフセインは大変な犠牲者だね。
どうもパパ・ブッシュが中東に訪問したとき、同行した家族(子ブッシュを含む)
と共に暗殺されかかったということがあり、その首謀者がフセインだという話が
あって、ブッシュはいつかフセインを殺らないとブッシュファミリーが危ないと
思ってたらしい。
そんな背景もあって始まったイラク攻撃…とんでもない話だ。

スレ違いすまそ。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:41:16 cduVJXVv
>>432
そういえば、パウエルが大統領を目指さなかったのは
奥さんが黒人が大統領になったら暗殺される、と言って止めたから
とか何とかいうのを、昔どっかで読んだような記憶が。間違ってたらスマソ
やっぱり今でも黒人だと色々難しいのかな。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:42:21 89yVWnzc
ヴァージン諸島はどうなった

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:44:40 RM7xp/+E
ロムニーは、ハッカビーを支持する事はないの?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:48:20 UMLJ9Ks2
支持することはなくても、ロムニー票はハッカビーに流れると見られている

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:49:12 Op7CsUC6
国家のため、党のため撤退するって言ったのに
わざわざ分裂を深めるようなことはせんだろう

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:50:24 RM7xp/+E
じゃあマケインとハッカビーの差は、500票あるとされているが、
実際はもっと詰まっている?

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:50:46 qbrw2M/I
>>407
ヒラリーが御飾りの副大統領に興味があるとは思えん
8年ホワイトハウスの住人だった人間にとって
副大統領がどれだけ意味のないものかは身を持って知ってるだろうし
暗殺⇒昇格狙いなら分からんでもないけどw

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:54:23 O1SlmLN2
やはり副大統領候補にはゴア氏を(ry

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:55:32 xCBBrO7O
>>441
> 8年ホワイトハウスの住人だった人間にとって
> 副大統領がどれだけ意味のないものかは身を持って知ってるだろうし
チェイニーは意味ないの?


444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:55:34 UMLJ9Ks2
オバマが予備選の途中に暗殺されたら、ゴアが大統領候補になりそう
ハンフリーみたいに

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:56:01 mbHOC6FN
えっ副大統領って意味ないの?
女房役だと思ってたけど…大統領にないものを持ってるタイプが選ばれるって
どっかに書いてあったし。
権力はないにしろ影響力はあるのかと思った。


446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:57:07 bkQjSffi
元々のハッカビー票は、ハッカビーがいなかったら
ロムニーではなくマケインに投票すると出口調査がでてるそうだが
ロムニー支持者はハッカビーに入れるんだなw

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:00:11 Rg7qpd5f
>>444
ジュセリーノの予言はこのパターンか?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:02:38 823s3TwH
<聖書:Ⅱコリント10:1-6>
さて、私パウロは、キリストの柔和と寛容をもって、あなたがたにお勧めします。私は、あなたがたの間にいて、面と向かっているときはおとなしく、離れているあなたがたに対しては強気な者です。
しかし、私は、あなたがたのところに行くときには、私たちを肉に従って歩んでいるかのように考える人々に対して勇敢にふるまおうと思っているその確信によって、強気にふるまうことがなくて済むように願っています。
私たちは肉にあって歩んではいても、肉に従って戦ってはいません。
私たちの戦いの武器は、肉の物ではなく、神の御前で、要塞をも破るほどに力のあるものです。
私たちは、さまざまの思弁と、神の知識に逆らって立つあらゆる高ぶりを打ち砕き、すべてのはかりごとをとりこにしてキリストに服従させ、
また、あなたがたの従順が完全になるとき、あらゆる不従順を罰する用意ができているのです。
URLリンク(www3.ezbbs.net)
^0^

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:04:10 O1SlmLN2
>>444
最近流行りのブラジルの予言者ジュセリーノによると、次期大統領はアル・ゴアだそうなw

アル・ゴアは次期米大統領になる!ジュセリーノ予言
スレリンク(giin板)

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:16:25 tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      96%
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% 確定

    合計     (161)   55+(0)    106+(0) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:17:00 tkoKECee
1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29) = 869    841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   106 + (0) = 106 (オバマ + 51p)(未確定含む)

累計       943+(213)=1156   1010+(139)=1149 (ヒラリー +7p 未確定含む)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1979(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1274(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025

今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付、2月末頃に結果判明)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:33:36 kZHDEOtd
444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 17:55:34 ID:UMLJ9Ks2
オバマが予備選の途中に暗殺されたら、ゴアが大統領候補になりそう
ハンフリーみたいに



「444」とは縁起悪いなあ…。


453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:40:21 ICQY7yz9
>>434
デモクラットの知能程度が知れるレスだねw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:49:22 ICQY7yz9
>>427
いや、仕事を海外に発注する企業だ。
インドなどに仕事を出せば重税を課すという話。
すべての国がこれをやればどうなるか、わかるよな?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:01:41 mbHOC6FN
>>454
それやると、オバマは中国政府に暗殺されるんじゃない?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:06:11 IUzGq8y7
まだオバマ、ヒラリーは決着つかんなあ。
三州がオバマは戦前からの予測通りだから、残りの五大湖周辺で決着か。
テキサスはオバマかなあ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:08:12 mbHOC6FN
ヒラリーの演説って、強気一辺倒なノリの時はうまいなと思う。
オバマはなんかスローガン的な語りが多いね。
後で文章で読み返すと、何の感動もないっていうか。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:10:37 O1SlmLN2
ヒラリーは国を率いた経験がある、って演説してたけど、
大統領夫人って、そんな権限あったっけ?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:12:38 mbHOC6FN
ローメーカーとしての経験じゃないの?
大統領夫人はクッキー焼くのが仕事でそ。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:13:13 PaW3gs5j
>>445
ブッシュはチェイニーのパペット

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:13:36 G8mZGE3x
共和党はほぼマケインで決まりだね、民主党は3月でケリが付くと思う。
オバマの勢いは凄いものがある、本物だね。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:13:41 FJnL9TWH
>>458
そのそこはかとない疑問がヒラリーへの反感に繋がっているんだよね

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:15:00 czRB5wIF
>>454

それならホームランドインベストメント法みたいな「アメ」も使わないと企業が抵抗しそう。


464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:17:03 czRB5wIF
>>458

不倫の偽証をさせたりする権限はあるようだwマケインにヒラリーが経験をアピールしたところを
すかさずマジにこう皮肉られるかも。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:17:53 Obcob1GF
>>451
最後の
6月  7日:プエルトリコ(55)

って?

プエルトリコ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
現在のプエルトリコはコモンウェルス(英:commonwealth、米国自治連邦区)と
いう特別な立場にあり、プエルトリコ住民はアメリカ合衆国連邦(所得)税の義
務を持たない代わり、大統領選挙への投票権はない。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:19:25 9plYXXux
オバマは再度、イランやキューバなど敵対している国の指導者と会談すると
ハト派外交をアピールしてるね。
小泉を思わせるパフォーマンス型の政治家だなと感じていたけど、ノムヒョン
やカーターのことも思い出した。
ノーベル平和賞をもらえるタイプの大統領になりそうだね。
真の解決につながってるのか、良し悪しは置いといて。


467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:20:24 UMLJ9Ks2
大統領選挙への投票権はなくても、予備選への投票権はあるんでしょ。
ヴァージン諸島とかグアムにも大統領選挙への投票権はないんじゃ?
しかし55は結構大きいな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:23:32 czRB5wIF
>>467

連邦に参加してない準州扱い。ちなみにプエルトリコには米でも有数の石油製油所が
ある。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:24:23 AXA8kXzl
>>467
人口約400万だから、それに基づいて割り振られているんだけど
これで決まりかねない恐ろしさがあるな。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:26:49 IHsz3cv2
>>432
「黒人」とか「暗殺」とか。
間違ってはいないにせよ、表現の内容も時期もこの上なく不適切だな。
何かのキャンペーンなのか?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:27:19 Obcob1GF
大統領選挙への投票権がなくても、
候補者の決定権を握るとはw

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:28:22 mbHOC6FN
ところでグラベルって全くどこでも話題になってないわけだけど、まだ選挙
活動続けてるの? 代議員ゼロで?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:48:00 HycCNcqL
なんか1年後にオバマが大統領になって
5年以内にヒラリーが大統領になりそうですなぁ。
西太平洋から米軍がいなくなって
日本人がアメリカに移住するか中国の民族浄化を待つかを迫られる日は、
何年後なんでしょうか。

474:佐藤総研
08/02/10 19:51:22 vNtxa8gG
オバマ失策か病気で一期で引退?
アメリカソフトランディングは、確かに大仕事だ。
一般国民含め、各方面から恨みも買うし。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:52:49 Obcob1GF
英女性作家ドリス・レッシング、ノーベル文学賞受賞 国際ニュース : AFPBB News )氏(87)に
授与すると発表した。約半世紀にわたりフェミニズムや政治、幼少期を過ごしたアフリカを
叙情的に描いてきた作品が認められた。


同氏は50年間にわたり、アフリカの大地で過ごした彼女自身の若かりし日とともに、
フェミニズム(女性解放論)や政治を描き続け

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:54:04 Jzi/dxib
>>458
あの「国を率いた経験がある」って何のことか分からんよな
傲慢だよな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 19:59:22 Obcob1GF
ドリス・レッシング氏 (英国): 2007年のノーベル文学賞受賞 女性ノーベル文学賞者としては11人目。
... 斬新な技法を試みながら作品の発表を続け、代表作の「黄金のノート」(62年)などは
20世紀のフェミニズム運動に大きな影響を与えた。 ...

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:02:42 bhVxokS4
オバマって大統領の資質としては疑問なので、
永遠のホープとして人気維持してたほうがいいと思うんだけどな。
厳しいだろうが、本戦勝っちゃったら安倍みたいになりそうで心配だ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:03:49 guR15kmw
保守系候補が絞られてきたら、マケインも楽に勝てなくなったな
ワシントン州も20%台で辛うじて首位だし

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:05:01 exy+EV1N
レーガンだって暗殺されかけたんだし、そりゃオバマならもっとそんな機会は多くなるだろうね。
でも、アメリカ人の意識も変わりつつあるっしょ。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:05:44 s9jTDicd

おいおい今ごろオバマ暗殺の話題かよ。
オバマに暗殺フラグがいくつ立ってると思ってるんだよ。
黒人版ケネディだろ。
5回くらい暗殺されるんじゃねえの。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:07:04 UMLJ9Ks2
>>479
ワシントン州って撤退したロムニーが2万取ってるでしょ。
これ他州のようにハッカビーに乗ると考えたらマケインやばいんじゃないとか思うんだが。
ブルーステイトのワシントン州で、こんな結果でいいのか?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:07:39 HPg9CT/q
そういえばレーガンが最後だな。大統領暗殺が実行までいったのって。
奇跡的にで助かったんだよな。

暗殺は誰が大統領になっても可能性はある。黒人だと、多くの人が人種と
結び付けて考える。事実がどうであれ、それを防ぐことは出来ない。そんだけだよな。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:08:33 UMLJ9Ks2
すまん2万じゃないや2000ね。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:09:15 s9jTDicd

まあ、オバマは黒人じゃないから。
単なる移民2世。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:09:38 jkL7FT+y
大統領候補を暗殺するには、あまりに外的な脅威が高まりすぎている。
イスラマファシストとの戦いがこれだけ切迫しているときに
大統領候補を暗殺するなど、そんな内的紛争をしている余裕などない。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:10:28 uvSBRRDa
そんな外部要素なんか考えないのがKKK。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:11:07 MoA6dLE5
むしろ、暗殺の危険性があるのに
大統領になろうとしているということで
オバマに支持が集まるだろう?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:11:42 qbrw2M/I
>>443
Primeministerとまで呼ばれWWに執務室を持ってるチェイニーは
ブッシュの無能さがもたらした合衆国二百数十年の歴史の中で例外中の例外
>>478
安倍みたいなのボンボンの二世と比べるのは余りにもナンセンス
若くて経験がないのが問題なんじゃなくてボンボンの二世ってのが問題なんでしょう
ブッシュも同じだしね

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:11:51 s9jTDicd

怖いのは予備選中に暗殺されることだろ。
全くもって無駄死にになってしまう。
大統領で暗殺されたらそれはそれで歴史に残るだろ。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:12:15 UMLJ9Ks2
ロバート・ケネディは歴史に残ってる

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:13:15 s9jTDicd
>>491

それでもやっぱりJFKとは比べられないよ。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:16:35 Ekl/7D1I
八日の情報だけどマケインが保守派からブーイングを浴びたようだね
ハッカビーの大逆転があったりして

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:18:49 LKuvUDSJ
>>490
そこで大統領就任式で実行、ですよ。
宣誓直後なら一応大統領となったわけで。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:19:46 jkL7FT+y
>>489
例外なのか、副大統領の地位を劇的に変えたのか、それは分らない。
チェイニーの遺産が引き継がれて、以降副大統領が大きな力を持つようになったかもしれない。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:24:13 LKuvUDSJ
>>495
結局、大統領の方針次第じゃない?
大統領が誰の意見にもっともよく耳を傾けるか、ってことで。
昔の宮廷での権力争いのようにね。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:27:33 jkL7FT+y
でも、オバマ大統領、ヒラリー副大統領になったら、
思いっきり強力な副大統領になるだろうなとは、想像がつくわね。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:28:05 mbHOC6FN
チェイニーの後の副大統領っている?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:29:08 EgxhHMqu
[時事通信] 「対マケイン」優位争い鮮明に=民主2候補-米大統領選(2008年2月10日(日))
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【ワシントン10日時事】米3州での大統領予備選・党員集会に臨んだ民主オバマ、クリントン両上院議員は9日、
共和党マケイン上院議員の大統領候補指名獲得が確実になる局面展開を踏まえ、マケイン氏に対する自ら
の優位を訴える戦術を鮮明にした。

「マケイン氏と外交政策をめぐって議論する日を楽しみにしている」-。この日、バージニア州で演説し、3州で
の勝利を宣言したオバマ氏は、マケイン氏のセールスポイントである安保・外交政策に真っ向から挑戦する決
意を表明。タカ派のマケイン氏に対抗する狙いから、イランやキューバなど敵対する国の指導者とも対話を開
始するとの自らの外交政策を繰り返した。「恐れから交渉してはならないが、交渉を恐れてはならない」との故
ケネディ大統領の発言も引用しながら、外交の新機軸の正当性を訴えた。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:30:00 UMLJ9Ks2
副大統領は大統領がしっかりしている限り閑職だからなぁ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:31:52 LKuvUDSJ
>>497
ヒラリー自身がどう考えてるかわからんけど、
オバマが嫌がるんじゃないかな。
ヒラリーが政権に入ることになったら、
ヒラリー嫌いの票が逃げていくだろうし。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:34:36 jkL7FT+y
ゴアは、ITを広めたし、京都会議に出席して、議定書策定に大きな貢献をした。
チェイニーは、イラク戦争に至る過程で、ほとんど主導的な役割を果たした。
大きな役割を果たしうることは確かだね。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:36:26 RIkcN22T
今日の報道2001はオバマをベタ褒めだったな
確かに演説は上手いけどさぁ…
それだけで判断されてもって感じ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:38:07 Obcob1GF
サンプロに出演のクリントン陣営の人が、
オバマの演説に泣いたというのだから、本物。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:41:54 ICQY7yz9
>>489
はぁ?
二世のほうが親から受け継ぐものがあるからうまくいくだろ。
ブッシュがいい例だ。

問題は経験のなさ。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:42:49 guR15kmw
正:ハッカビー
副:ロムニー

2位3位連合って、過去例があるの?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:45:03 LKuvUDSJ
>>504
>>415にあるキャンベルって人?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:47:01 Obcob1GF
>>507
画像検索したら、そう見たいw

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:47:48 czRB5wIF
>>501

ヒラリーは年齢的にも今回が最初で最後のチャンスだから正大統領以外は嫌がると思う。
次は68歳のお婆ちゃんでは人気がでんだろうしw逆にオバマは知名度上げたので州知事選に転進して
州知事になり8年後を狙うチャンスがある。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:49:52 s9jTDicd
>>509

お前甘いな。
オバマの暗殺確率は73.4%なんだから
副大統領になれたら大喜びするよ。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:50:35 UMLJ9Ks2
>>509
まあ、普通はそう考えるだろうね。マケインは今年で71だが。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:51:50 czRB5wIF
>>510

それは暗殺されたらね。暗殺がなければ68歳まで副大統領として干されてオワリ。
それに共和党ウケの悪いヒラリーをオバマは入れるとは考えにくいのだが

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:53:33 s9jTDicd

おいおい、時間がないからこそ副大統領を受けるんだろ。
副大統領で不満なのは当然だけど、何だかんだいっても
大統領に一番近いのは副大統領だよ。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:55:28 tkoKECee
先がないからこそ、女性初の副大統領で歴史に名前残して満足って道もあるんじゃない
次回では絶対に無理だろうし

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:55:55 0l4KlQE2
>>509
そう思うとマケインの年齢ってのは本来は終わってる候補だよなあ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 20:58:42 Op7CsUC6
>>514
もうひとつただでおまけが付いてくるのに?
オバマにとってお荷物じゃないかなぁ。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:00:14 EgxhHMqu
ヒラリ~♪ 鼻から牛乳~♪

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:01:15 UMLJ9Ks2
でも、オバマは誰を副として選ぶんだろと考えると結構難しいんだよな

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:01:49 0l4KlQE2
>>516
各層の融和を唱えるオバマならありえる展開だと思う
民主の左派も共和も仲良くしようよ、って言う流れ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:02:08 0l4KlQE2
>>518
ゴアに1票


521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:04:26 czRB5wIF
>>511

次の選挙では最新の国勢調査の結果が反映されて選挙人の配分がカリフォルニアや南部有利になりそう(リベラル州は減りそう)なので、
ヒラリーは余計に必死。

>>515

だからマケインは仮になっても一期でやめて二期目は副大統領に禅譲するんではと予測。
それをエサにハッカビーを副大統領として釣りそうな。ハッカビーの応援でチャックノリスが「マケインは年だから二期目は
副大統領に譲る」というマケイン批判が本当になってしまうw

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:05:01 s9jTDicd

ドール、ケリー、マケイン・・・

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:05:21 0l4KlQE2
>>521
それは共和党保守派が思い描いていそうな願望だな
一番入れやすいのはハッカビーだから

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 21:06:15 ICQY7yz9
宗教保守と経済保守の両方の支持を得ていたブッシュは今考えてみると実に共和党らしく
ある意味偉大な大統領だったんだなあ。

堕胎禁止も銃規制問題も減税もすべて本気で取り組んでそれなりの成果を出した。
リパブリカンの立場から言えばあれほどの大統領はめったにいない。
この100年でレーガン大統領くらいしか比較できる相手がいないくらいだ。

マケインは経済面の保守はどうやら受け継ぐ気になったようだが、信仰にかんしては
簡単に考えを変えることはないだろうし、ハッカビーは経済面で大きな政府に抵抗がないという
批判がある。

伝統的リパブリカンは11月の選挙についてかなり冷めている。
フランクリン・ルーズベルトのころのように三選が明確に禁止されていなければなあ。


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