08/02/07 02:13:31 X8olHXSO
ぎょうざと大統領のニュースばかり。
大事なニュースは隠蔽されていないか、大丈夫か。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:14:42 5MPReNXO
どうせ、ピンポイント攻撃以上のものはないでしょ。
北韓は、被害を公式には認めもしないだろうよ。
去年のイスラエルのシリア攻撃と、その際のシリアの無反応を思い出そう。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:15:57 5xScAWCN
＞313
ヒラリーは「交渉、交渉」とだけ言っている。
対するオバマは「交渉はするが、軍事オプションを排除しない」と言った。
明言する事が重要なのだ。それだけで北朝鮮を威嚇できる。明言しなければ北朝鮮は比較的「安心」できるだろう。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:16:44 2/chPsmB
>>313-314
おいおいｗ 逆だろうｗ
ヒラリーは（というか大統領はビルだったが）、既に過去に北朝鮮への軍事行動を直前で取りやめてるじゃないか。
その結果どうなった？北朝鮮は図にのって増長し、核兵器の開発まで手を伸ばすようになった。
今のブッシュ政権はその尻ぬぐいをしているようなもんだ。
ヒラリー政権が実現して、北朝鮮を完膚無きまでに爆撃して殲滅してくれるんなら喜んで支持するが、
過去の行動を見る限りその期待は薄い。
それなら、まだ軍事的オプションの可能性について明言しているオバマの方が日本にとってはマシだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:17:34 4OoeEKWh
>>316
空港運営会社の外資規制問題が若干スルー気味かも。
これ餃子がなければ結構ニュースヴァリューあったと思う。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:18:02 2/chPsmB
ID:krcwmUYyは、よほど米国の北朝鮮への軍事行動がコワイんだな。
在日朝鮮人によく見られる反応だがｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:20:11 krcwmUYy
こわいですよぉ。でもそろそろスレ違いね。
＞北朝鮮は図にのって増長し、
一面的な理解もはなはだしい。馬鹿らしくて解説する気も起きない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:22:12 2/chPsmB
>>322
自分の国の国民すら満足に食べさせることもできないクセに核兵器の開発を行うなんぞ、
分不相応を通り越して”増長”以外の何ものでもないと思うが？
日本人の私には、これ以上適切な表現が浮かばないｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:23:17 5xScAWCN
＞322
＞一面的な理解もはなはだしい。
何処がだろう。ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。弾道ミサイル演習も無かった筈だ。
あの時、戦争を決断していれば、北朝鮮は核を保有していなかったから、安全に「処理」できたのに。
おかげで日本は弾道ミサイル防衛を導入する「羽目」になった。
全てビルの責任だ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:23:45 5MPReNXO
今回の核危機の発端になった高濃縮ウラン問題は、ケリー特使のカマ掛けと、
それに対する北韓交渉担当者のハッタリを自白と誤解したのが原因であって、
クリントン政権のせいでは断じてない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:24:18 krcwmUYy
因果関係が逆になってるよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:24:39 OcO6GEW8
ニューメキシコ異常に競ってるな。
開票98%で、差が100票以内とは・・・。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:25:24 krcwmUYy
＞ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。
どうして空爆を本気で考えてたビルが空爆やめたか知ってる？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:25:39 h6CgBdrS
パキスタン空爆も辞さない的なこと言って物議醸してるからな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:26:14 5xScAWCN
>>325
馬鹿馬鹿しい。北朝鮮支持者はそんな理解なのか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:29:31 5xScAWCN
>328
金泳三が泣いて縋ったから。だが今は軍事政権の残滓であるハンナラ党が政権を握った。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:30:58 QDjwo5tG
今日の演説で印象的だったのは、「私は（ヒラリーの様に）ロビーには屈しない」と言ったところかな。ロビー活動下手な
日本にとっては、信念で行動するオバマの方が良い。核拡散防止のためにイランや北朝鮮に対して強硬姿勢だし。
結構、日本人にとっては分かり易いと思う。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:32:35 dpImA606
>>316
JT、日清、加ト吉の合併白紙
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:26 5MPReNXO
日本人なら、北韓を支持するのは当たり前だろ。
将軍様の利益が、即ち我々の利益だろうが。
常識で考えろよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:30 krcwmUYy
どうして金泳三が泣いて縋ったんだと思う？
いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？
アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、
中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？
少しは考えてごらんよ。
馬鹿馬鹿しい。ネトウヨを相手にしてスレから脱線した自分が愚かなんだが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:47 Zgn4o6X9
>>316
URLﾘﾝｸ(WCAX.images.worldnow.com)
こいつの事か？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:35:09 P5p2i0hP
>>333
信念で行動されて中東情勢大混乱させられるんじゃたまったもんじゃないよ。
分かりやすいとかそういうよりも、結果が大事なんじゃないの。
石油の供給安定のためだったらイランの核なんて許容できるけどなぁ、
欧米諸国はそうもいかないだろけど。
338:337
08/02/07 02:35:56 P5p2i0hP
ゴメン間違えた。
○>>332 ×>>333
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:37:21 5xScAWCN
＞335
半島に置ける人的被害だな。ビル・クリントンは予想被害の数値を聞いて空爆を取り止めたそうだが、
この判断は全くの間違いだった。あの時、空爆していれば、「安全」に処理できていたのに。
今では核攻撃の恐怖が付きまとう。小型化は出来ていないから、イリューシン爆撃機に載せて
片道特攻させてソウルが消し飛ぶくらいか。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:39:47 8ndxKdHY
米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:40:31 5xScAWCN
＞いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？
間違いなくハンナラ党は軍事政権の流れを汲んでいる。李会昌じゃなくて李明博なのは
経済政策で李明博が有能だったからだ。
＞アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？
ビルは交渉で何とかなると思ったらしいな。結果的には間違いだったが。
＞少しは考えてごらんよ。
何をだね。クリントンの失敗は事実。先ずはそれを認めてごらんよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:44:14 A/Dc9ppJ
>>340
これは面白かった
アメリカでもそうなんだけど、確かにイギリスでも保守系メディアはやたら
マケインへの視線が熱い。タイムズは共和党におけるマケイン選出の意味を
延々と論じる論説を載せていたなあ。共和党が回帰することへの期待なのだろう。
日本は大手メディアでも極端にバランス欠いてるネ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:44:51 KCBjS0Tb
クリントンの失敗というか、カーターが出しゃばったからな……
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:45:51 QDjwo5tG
>>337
今日の演説では、石油からの脱却。エコエネルギーへの転換も話してたよ。この辺も、日本のメインテーマじゃないの。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:46:05 krcwmUYy
オバマがこの酷使様の言うように、北に毅然として武力行使するような人物だったら、
民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…
分からない。彼の安全保障観は。
イラン、パキスタン発言と言い、あれは天然なのか何なのか分からない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:47:47 2/chPsmB
>>345
これは驚いた！
君は北への軍事行動に賛成なのかい！？ｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:49:34 p+9431Oh
>>345
単にナイーヴなだけだろ
上院4年で外交について勉強する機会もあまりなかったと思われる
なかなか一夜漬けきかないしね。飲み込みの速いクリントンも、
最後まで外交はイマイチだった
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:50:26 krcwmUYy
オバマが北への武力行使をためらわない人物なら、
ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:52:28 5xScAWCN
＞345
私が国士サマならマケインを支持するよ。（苦笑
そろそろヒラリー・クリントンよりもバラク・オバマの方が日本にとって有益である事を認めたらどう？
【 日本から見た米大統領選 】
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞オバマ陣営の対日外交ブレーンには、日本に２２年住み、日本人の夫人を持つ
＞ロバート・オー元ボーイング日本支社長、ジェフリー・ベーダー元国家安全保障
＞会議（ＮＳＣ）アジア部長、デレク・ミッチェル元国防総省日本部長らが参画して
＞おり、彼らが対日政策を担いそうだ。ブレーンを見る限り、ヒラリー陣営よりも知日派が多い。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:55:46 2/chPsmB
>>348
これまた驚いた！投票権あるのかよｗ
単に自分がアメリカ人だったら、という在日特有の妄想癖か？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:56:59 h6CgBdrS
＞民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…
アメリカ市民権あんの？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:57:47 krcwmUYy
何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？
だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
まるで６年前への逆戻りだ。
ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
なにゆえ理解できない人間がいるのか。
日本はオバマが親日か反日かとか、少し詮索しすぎ。
オバマは何にも考えてないよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:04:25 2K0uQF2D
次からもっと分かりにくいスレタイにしよう
お客さんが毎日毎日やってくるのは堪らん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:05:12 5xScAWCN
>352
>何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？
国士サマならマケイン支持だろ、君のレッテル貼りは的外れ。
>だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
>まるで６年前への逆戻りだ。
最初から私の発言を見なさい。「必要と有らば」と書いている。
オバマも交渉優先で「軍事攻撃を排除しない」と言っている。
正しい「対話と圧力」であり外交政策の基本だ。
＞ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
ライスだって軍事オプションは排除したりはしない。国務長官よりも
国防長官をやりたがった姐さんだぜ？
>あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
>なにゆえ理解できない人間がいるのか。
ブッシュが北朝鮮に手を出さないのはイラク優先だから。
何も理解していないのは君だ。「北朝鮮はビルが処理していれば今の危機は無かった」
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:06:39 5xScAWCN
＞348
＞ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…
ん？ 投票権持ってるの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:06:50 Wqmtel9N
どんな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:11:35 5xScAWCN
米大統領選と日米関係（１）「オバマ外交を先読みする」（2008/2/6）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞これらから得られる結論は何だろうか。もちろん、こうした顧問団の面々がすべて
＞「オバマ政権」に重鎮として迎えられる保証はない。だが、彼らの言動や過去の政策
＞実績を見れば、「オバマ政権」がアジア外交においては
＞（１）中国との勢力均衡論を踏まえながら、
＞（２）第一期ブッシュ政権のように日本との同盟関係を重視し、
＞（３）北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し、
＞（４）国際協調路線の回復を模索する「外交現実路線」を志向する―という姿がおぼろげながら見えてくる。
「北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し」
やはりオバマは日本にとって価値がある。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:14:55 2K0uQF2D
ネウヨの空爆するする詐欺はなうあ～だけで十分です
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:18:33 n++ZU1Vh
>>352
うーん、ちょっとあなたはナイーブすぎる。
絶対に武力行使しない相手に北朝鮮は妥協も協力もしないよ。約束破りにデメリットがないのだから。
可能性がきわめて低くても、武力行使があるかもしれない相手じゃないと、北朝鮮はそもそも交渉すら
しないと思うぞ。
別に即時の空爆を望んでいる訳じゃない。武力行使をブラフですら使えないと、話し合いすら成り立た
ない相手だと思うぞ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:20:41 9dKQfC28
>>75
弥生賞勝った馬は伸びること多いし、青葉賞勝った馬なんてダービーでは真っ先に切るだろ普通ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:24:44 Un+sZnJ2
朝鮮戦争が起きたら嫌だな。
自衛隊も参加させられるだろうし、在日の米軍基地や日本海の原発狙って
手ポドンがとんできたらどうすんだ。
オバマがタカ派とはびっくりだ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:27:40 krcwmUYy
そんな当たり前のことをわざわざここで講義しなくてもいいよ。
アメリカの大統領は例外なく顔に武力行使と書いてあるから心配は無用です。
ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。
アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:28:04 R0WJBIbN
ニューメキシコ 71票差でまだせってるじゃんｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:32:06 Un+sZnJ2
まじでタカ派なら、オバマ縁のケニアにもＮＡＴＯつかって軍事
介入するかもね。地政学者がブレーンというのもきな臭い。
あの言葉は協調を謳うのに、挑発的な演説スタイルが苦手だった。
オバマが女性票のびないのは、本能的に避けられてるかもね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:33:22 krcwmUYy
アリゾナは取ったのに、ＮＭは落とすのか…
何とか取りたいな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:34:00 5xScAWCN
>>362
>ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。
アメリカの反戦団体は、ヒラリーをタカ派と認定しオバマ支持を表明している。
>アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。
そうさね。
【テポドン2号】カーター氏、「先制攻撃論」を再主張
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
先制攻撃論者のアシュトン・カーターだ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:36:00 krcwmUYy
馬鹿馬鹿しい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:36:12 R0WJBIbN
NMあと2％だね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:42:28 5xScAWCN
＞馬鹿馬鹿しい。
だが事実だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
＞選択肢は、「百年戦争」のマケインか、日に日に鷹派色を濃くするヒラリー・クリントンか。
＞クリントンはイラク撤退を主張したことは１回もないし、民主党候補となったとして撤退を
＞主張し始めるということは絶対にないだろう。どちらが当選しても「戦争党」が勝つことになる。
＞議論で勝つのではなく、戦争とそれを正当化した「先制」攻撃という外交政策について議論が
＞まったく起こらないようにすることによって、勝つ。
反戦屋のジャスティン・レイモンドはヒラリーを「戦争屋」と決め付けた。
米大統領選 巨大「反戦団体」オバマ氏支持
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞オバマ氏は１日、インターネットを中心に政治運動を展開する「ムーブオン・オルグ」の支持を受けた。
＞「ムーブオン」は約３２０万人の会員がいるとされる反戦リベラル団体で、２００６年の中間選挙では、影響力を行使した。
全米最大の反戦団体も、オバマを支持している。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:50:29 krcwmUYy
じゃ反戦か、軍事力の行使をためわらないのか、はっきりしなくちゃね。
オバマさんは。
慎重な人だから、先制攻撃なんて馬鹿なことはさすがに言い出さないだろうが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:54:03 5xScAWCN
＞370
明言して無い。
先制攻撃を否定した大統領候補は、ロン・ポールだけだ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:55:31 krcwmUYy
つねに明言しない男、オバマ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:56:06 gV+3acIa
そろそろ選挙に関係ない話は自重しないか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:57:44 5xScAWCN
＞372
君がヒラリー支持なのは理解したが、投票権はあるのか？
日本ではなくアメリカに住んでいるなら、ヒラリー支持もありだろう。
だが日本にとって都合の良い候補は、オバマかマケインだ。
ヒラリーは日本に不利益をもたらす。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:57:55 Un+sZnJ2
>>372
あはははは
言えてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:07:22 DfW+9Fzs
NM、97%段階でその差71票
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:10:10 krcwmUYy
逆転？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:15:39 DfW+9Fzs
ほんとだ、逆転して230票差だ。
これって不在者投票分みたいなの含んでるの？
そうじゃなきゃ結局今日だけじゃ確定しないな。
一日の最後の州でこんだけ大激戦って、どんだけ出来たシナリオなのさ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:17:54 R0WJBIbN
210票差になってる
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:19:30 DfW+9Fzs
失礼、210票差だね。
まぁ実質変わらんけど。
数字が細かすぎて目がチカチカする（笑）
最後NMとるかどうかでだいぶ今日のイメージ違うだろうな。
っていうかヒラリーは守って当然、得るものは少ないけど、ヒスパニック州をオバマが取ったらブースト効果更に大じゃん。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:23:26 DfW+9Fzs
すまん、全部R0WJBIbNが書いたことと同じことしか後から書いてないな、俺。
リロードするたびに古い結果になったりするから一瞬「再逆転!?」って思って焦るわ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:29:25 O3o3hsMr
幽霊の 正体見たり 彼オバマ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:36:29 5xScAWCN
「イスラエルは中東地域に立つ、何が正しいか示す灯台のような存在です」（ヒラリー・クリントン）
「自分が大統領になった暁には、米国とイスラエルの関係を変更しない」（バラク・オバマ）
「イスラエルを守らなければならなくなったとき、私たちは決して妥協することはありません」（ジョン・マケイン）
ユダヤ政策は、全員同じか。ユダヤロビーに批判的なブレジンスキーが居る分、オバマの主張は控えめだが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:39:29 DSJ0iYz8
ヒラリーは本戦のために保守色を強めていたのに
接戦になるとリベラル色を出さなくてはいけなくなって苦しくなるね
オバマは左派が応援してるのに共和党支持者からも
今のところそれほど嫌われてないといういいポジションにいる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:50:00 h6CgBdrS
逆転のソースｷﾎﾞﾝﾇ
どこ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:53:17 h6CgBdrS
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
MSNBCは838-834で逆転にしてるか。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:13:23 1MCdXl6r
>>384
それは共和党支持層のヒラリー嫌いの裏返しだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:17:43 krcwmUYy
イスラエル関係の発言は、国内のユダヤ系対策じゃない？
特にメディア関係にユダヤ系の人多いみたいだから
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:23:46 krcwmUYy
ユダヤロビーと言えば、ミアシャイマーとかウォルトとか、
ネオリアリズムの学者は誰を支持してるんだろう
政策スタッフ入りとかないのかな？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:25:55 DSJ0iYz8
>>387
ヒラリーの方が保守層を固めやすいよね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:31:49 5xScAWCN
ウォルトにミアシャイマーか・・・入るとしたら共和党なんだろうな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:37:39 h6CgBdrS
どこも書いてる数字バラバラ。NBCだけオバマを上にしている。
delegates数ではもうオバマが上で、ヒラリーがsuperdelegate込みで
かろうじて上回っているってことか？
CNN URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Hillary, Pledged: 625, Superdelegates: 193, Total: 818
Obama, Pledged: 624, Superdelegates: 106, Total: 730
ABC URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
Hillary, 1015
Obama, 907
CBS URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
Hillary, 1,029
Obama, 956
(superdelegates included)
NBC URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
Hillary, 834
Obama, 838
Washington Post URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Hillary, 1,000
Obama, 902
New York Times URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Hillary, 845
Obama, 765
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:45:04 hAIpvDCM
小浜がもーちょっと差を詰めて、8月の党大会で圧勝だろ
浮動票取れないヒラリンに勝ち目は無い
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:46:01 oTmCHhb/
結局ニューメキシコとカリフォルニアはどうなったの？
教えてください
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:00:30 5ocSuIJ4
ニューメキシコ開票率98%
ヒラリー 66173(49%)
オバマ 65963(48%)
カリフォルニア開票率99%
ヒラリー 2107758(52%)
オバマ 1717681(42%)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:42:19 53Nh9eeP
ニューメキシコって今回のメガチューの象徴みたいな結果だな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:57:08 DfW+9Fzs
配分方法は単純な比例じゃなくドント式とかなんだろうけど、
どこも開票率100%に近いのに（特別代議士分だけじゃないと思われる）まだ細かい数字のズレがあるのはなんでだ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:03:49 bDN4M0Dx
日本の小浜市が便乗して
オバマ応援してるんだって オバマ饅頭もでてるそうで
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:19:36 cmsoA7m2
>>398
これか。
福井県小浜市で突如「オバマフィーバー」 「勝手に応援する会」も誕生
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:40:52 VqDZH63s
（予備選挙代議員数） ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 配分確定
アリゾナ (56) 51%=29 42%=24 93%
アーカンソー (34) 69%=24 27%=9 89%
カリフォルニア (370) 52%=193 42%=156 99%＊
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 配分確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 配分確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 配分確定
イリノイ (153) 33%=51 65%=100 97%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 配分確定
マサチューセッツ (93) 56%=54 41%=39 97%
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 81% 配分確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100%
ニュージャージー (107) 54%=58 44%=47 99%
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%＊
ニューヨーク (232) 57%=132 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 配分確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 配分確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 40%=9 57%=14 99% 配分確定
本日合計 (1677) 800+(9) 835+(11) （括弧は本日動いた特別代議員分）
配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字
実際には端数が加わるので、現状では端数が上記から±42発生
配分が進むと共に端数は消えていき正確になります。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:41:13 VqDZH63s
前日迄 48+(184)=232 63+(95)=158 （括弧内は特別代議員分）
超火曜 800+(9) =809 835+(11)=846
累計 848+(193)=1041 898+(106)=1004 （4日迄の差が74）
総数 3253（予備選挙）+796（特別代議員）=4049
消化数 1814（予備） 299（特別） 308(無効 ミシガン・フロリダ） 26(エドワーズ)
未定数 1141（予備） 497(特別) 過半数2025 無効・エド分を引いた過半数1858
今後の予定（民主のみ）
2月９日：ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
１０日：メーン州(24)
１２日：コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
１９日：ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
３月４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
８日：ワイオミング州(12)
１１日：ミシシッピ州(33)
４月２２日：ペンシルベニア州(149/151)
５月 ６日：インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
１３日：ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
２０日：ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
６月 ３日：モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:47:29 VqDZH63s
昨日の25とかの者ですが
上記を見ても分かる通り
総計の予測数値では
ヒラリー 848+(193)=1041
オバマ 898+(106)=1004
となり、ヒラリーは予備選挙分では50p負けた状態です。
特別代議員の6割は未だに状況を見ている状態であり
現在の193:106はすでにヒラリー派やオバマ派が動いたものです。
残った6割は中立であり、世論の流れにある程度従うのが普通です。
ヒラリーが勝つには、予備選挙分でも少なくとも五分にしなくては厳しいでしょう
予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。
上記には火曜分の端数42が加わっていませんが
仮に端数42を全てヒラリーに入れても、890:898で8p足りませんので
本日迄の累計で、予備選挙分でヒラリーが上回る事は有り得ません。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:53:47 RfMXgd/d
マイケルムーアは今日ラリーキングに出るが、誰かに支持は表明するのだろうか？
クシニッチはもういないしね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:54:06 VqDZH63s
>>397
実際に代議員が投票して初めてカウントされる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:03:21 VqDZH63s
尚、端数に関してですが
>>400を見れば分かる通り
アラバマ(1)
アリゾナ(3)
ｱｰｶﾝｿｰ(1)
カリフォルニア(21)
ジョージア(2)
イリノイ(2)
ニュージャージー(2)
ニューヨーク(7)
テネシー(3)
となってます。端数は全て勝利者へ
という単純なものではなく、敗者側へいくこともあるようですが
基本的には勝者へ多く行くケースが多いので
ヒラリー勝利の大票田での端数が多い事から
端数42はヒラリー30 オバマ12 位の割合で落ち着くかと思われます。
それで合計を出すと
ヒラリー 878+(193)=1071
オバマ 910+(106)=1016 となり、55差となります。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:12:07 R0WJBIbN
NMなんでまだでないの？もう出てもいいんじゃない？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:20:27 h6CgBdrS
superの分は党大会で変えることもできるんでしょ？
民意を反映して大量に鞍替えしそう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:45:55 7PWpDMg3
このスレいつの間にネットウヨに乗っ取られたんだよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:54:44 RVhelD1E
自分以外がネットウヨに見えるときは一端風呂にでも入って気分を落ち着けましょう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:55:17 U7VlLk5/
ネトウヨ(笑)
必死で流行らせようとしているみたいだけど
使ってる奴＝三国人か売国左翼
だという事が周りにはまるわかりって気付いてないの？ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:03:01 Htky7Ije
>>409
なんで、ネットウヨになるんだ？
まさか、ヒラリーが追い込まれているからか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:03:46 RVhelD1E
>>411
俺にきかれてもｗ
まあなんとなく荒れそうなことを言ってみただけのキチガイでしょ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:04:23 TvthibA3
>>410
それもひどいレッテルだと思うぞ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:06:10 GUnODO9w
特別代議員のシステムがよくわからん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:09:26 RVhelD1E
>>414
各州知事や上院下院の議員、党の役員には特別に一般の投票と関係なく誰に入れてもいい票をあげましょう、というだけのこと
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:13:45 ozDdfj4B
獲得代議員数
クリントン 834
オバマ 838
オバマ逆転？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:20:19 8zjTdPX0
オバマは世界に向けてアピールしているんだよ。アメリカは変わるぞっていう。
だから簡単で分かりやすい英語でスピーチする。
ブレーンが事細かに書いた台本を読むだけの人か
世界に電波を飛ばしてる人か
大統領に相応しいのは自ずと分かる。
東京支部でのオバマの得票率が如実に語ってるよ。
海外支部はオバマの圧勝でそう。イメージ良いもん。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:23:06 GUnODO9w
>>415
なるほどありがとうございます
となると>>402にある通り一般投票だけだと
ヒラリー 848
オバマ 898
> 予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
> 世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。
ということで、オバマが優位なんですね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:24:34 Un+sZnJ2
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ヒラリー、スーパーチューズデー前に既に資金難に陥ってたんだね。
どうりで地味なドブ板選挙してると思った。
これで、大票田のカリフォルニアを取れたのは凄いことだと思う。
金の切れ目が縁の切れ目な人たちもいるだろうけど、結束の固いヒラリー
スタッフとともに、最後までがんばって！応援してます。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:27:21 L+d8sPgO
保険会社の味方の優位は揺るがず
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:28:58 Htky7Ije
>>419
というか、ＣＡはもともとヒラリーの牙城だったんだけど
ここにきて、オバマに追い詰められつつある。
政治資金面でもオバマに集まりつつあるんじゃないのか？
明らかに形勢が逆転しつつある。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:17 h6CgBdrS
負けたらどうすんだろ。
つうか、勝ってもどうやって返すんだ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:38 sNU2sB1Q
>>419
14億で資金難というのも凄いな。
マケインは、先月の献金額7億だぞ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:44 hjDViimX
中国さまから献金いただけばいいじゃん、嫁
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:37:19 Y0F12TO4
そのときは頑張ってしゃぶるしかないだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:37:58 sNU2sB1Q
>>422
貸した金じゃないから。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:38:14 GUnODO9w
>>422
自伝「リビング・ヒステリー」を出版
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:40:10 VqDZH63s
>>418
そういう事です。
さらにこうなった背景として
昨年には圧倒的な差があったにも関わらずに
右肩下がりのヒラリー、右肩上がりのオバマ
この状態で五分であり、ヒラリーとしては勝負を決めてしまえた筈の
大票田1位･2位のCA・NYでも伸び悩み、全体として五分で終わった
流れを考えれば劣勢なのはヒラリーであり、献金なども考えると逆風です。
ヒラリーはなんとか現状を打破し、早めに一般分でも上に行かないと
五分のまま進むと、世論に押されて負けてしまうでしょう。
長引けばオバマ有利は間違いないです
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:45:50 Htky7Ije
>>428
あと、民主党としては
マケインに勝てるかもしれない候補者としては
オバマ＞＞＞ヒラリーという結果が出ているんだよな。
マケインは民主党にとって、かなりの脅威だから。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:47:08 IV1v7mA1
URLﾘﾝｸ(balkibartakamoose.u.yuku.com)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:47:38 2/chPsmB
今朝のABCのニュースでは、ヒラリーの側近（具体的な名前は出さなかった）が、
選挙運動に500万ドル貸した、と報道してたぞ。
>>419はそのことじゃないのか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:48:29 2/chPsmB
付け加えると、ヒラリーの選挙スタッフは最近、給料なしで働いていたとさ。（abc）
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:48:52 i9WHJLUC
「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
オバマは絶好のタイミングで出馬した、千載一遇のチャンスだろ。
黒人候補ならジェシージャクソンのほうが、オバマより遥かに優れていたし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:50:17 LYjVJMcu
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/02/07-09:57 クリントン氏、実は資金難＝５億円超の身銭削る－米大統領選
【ワシントン６日時事】米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン上院議員は６日、
選挙運動費用の不足を補うため、自己資金５００万ドル（約５億３０００万円）を１月末に投入していたことを明らかにした。
オバマ上院議員とデッドヒートを繰り広げる中、献金が伸び悩み、資金難に陥っていたことを認めた形だ。
米メディアによると、オバマ陣営が１月に単月としては過去最高の３２００万ドル（約３４億円）の資金を集めたのに対し、
クリントン陣営はその半分にも満たない１３５０万ドル（約１４億円）にとどまった。
投入された自己資金は、全米規模で激戦が展開された５日のスーパーチューズデーの軍資金に充てられたとみられる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:52:03 i9WHJLUC
しかしアメリカ人はケネディ好きだねぇ、
クリントン初当選の時もケネディの再来と言ってたし、今回のオバマもそう。
小柄なテクニシャンが出る度に、「マラドーナの再来」と呼ぶアルゼンチンサッカーみたいだ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:54:02 z0Do1ywg
オバマVSマケインなら、オバマが圧勝しそうな気がする。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:54:15 KG6qg6ff
お金の流れは正直だな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:56:30 Un+sZnJ2
>>429
ヒラリー＞＞マケイン
オバマ＞マケイン
な結果の調査も最近みたよ。
マケインは継続 安定
ヒラリーは変革、安定
オバマは変革、未知数（将来性）
ヒラリーＶＳマケインだと政策の中身が問われ、オバマＶＳマケインだと
またしても経験がネックになるだろうね。あと、半年以上もある選挙戦で
今のオバマスタイルの戦い方では失速もありえると思うよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:56:40 35dCkzqQ
>>435
阪神のことをおっしゃってるのか
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:57:00 i9WHJLUC
予備選なんて、結局は人気投票だからねぇ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:57:11 sSkvrthb
>>418
そうみたいですね。
特別代議員で雌雄が決するならば、予備選は一体何だっのかという
不満の声が溢れること必定です。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:58:26 31MeQxzm
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
ヒラリー必死だなｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:59:19 oeqCpYav
今さらだけど、何でケネディって人気あんの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:59:54 RwApfUgJ
マケインがまとめきれないであろう共和党保守強行派でも、民主候補がヒラリーとなれば
マケインに消極的応援をせざるを得ない。ヒラリーがどんなに保守傾向を見せてもその動き
を抑える事は不可能。オバマならマケインとオバマに対して条件闘争的な戦略をとれる。
マケインにとってはヒラリーガンバレだろうなぁ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:00:43 Htky7Ije
>>438
まあ、いろいろな結果がでてるけど．．．
単純に選挙戦略からみて
中間層を奪えるのは、オバマの方だと言われている。
マケインは中間層を奪える候補者だから、
ヒラリーでは厳しいのではないのかと。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:01:42 a5+QH2tZ
ふくし君がかずしげの再来みたいなもんか
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:02:16 i9WHJLUC
米メディアの予測ほどアテにならない物は無い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:03:05 9+k/TU56
ヒラリーもずっと前から保守に接近してたのに
逆にそれが民主党支持者に嫌われたのかね
かといって保守からも嫌われてるのは変わらないし
泣きたくもなるわ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:04:10 sSkvrthb
>>443
１．成り上がりとは言え、金持ちの出身であること。
２．暗殺されたこと。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:05:46 tG10tdvi
>>444
どうだろうかね。ドール、前回中間選挙のときはそのまんま投票行動
に移らなかったからね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:07:24 i9WHJLUC
>>443
何もやってないうちにあの結末だから、大統領としての失点が無い
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:07:54 h6CgBdrS
＞今さらだけど、何でケネディって人気あんの？
一言で言えば、セレブだから。
アメリカのロイヤルファミリーみたいなもの。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:10:07 7h6dlsF8
ヒラリーでもオバマでも、11月の本選でマケインに勝てるのでは。
マケインはジュリアーニの自滅とイラク増派が好結果だったことで急浮上した候補。
支持率ではオバマよりはるかにポッと出。
これから春になり夏になり、11月にはイラクの事はたいした争点じゃなくなってるよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:01 h6CgBdrS
マケイン自身の人気よりも、ヒラリー憎しの方が大きいだろうね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:05 iYQsVDrZ
こういっちゃ悪いが。11月の本選の予想を今言っても無駄。
8ヶ月先なんて何を言っても書き手の願望でしかないんだから。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:10 i9WHJLUC
ブルームバーグは結局出るのかね？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:14:20 Un+sZnJ2
ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
以前にＴＶで共和党員の年配女性がインタビューされて、ヒラリーにだった、
投票すると答えてた。一昨日のＮＨケーのニュースでも、彼氏はマケイン応援の
彼女らしき若い女性はヒラリー支持と答えてた。
ヒスパニック系は保守的で共和党員も多い。ここにも食い込める可能性が
あると思う。投票行動みると、ホントに恩義に厚い人たちみたいだよね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:14:22 sSkvrthb
>>452
大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
仲間には入ることができなかったとも聞きます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:15:40 7h6dlsF8
富豪ロムニーは幾らくらい自己資金投入したんだろう。
マケインが健康状態でコケることがあったら、ロムニーが
決戦に出るのかな？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:16:20 i9WHJLUC
ここまで党内で争うと、相手方の支持者がそのまま民主党候補に投票するか正直疑問だな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:16:40 sSkvrthb
>>457
日本のメディアのヒラリー贔屓を割り引いて考えないと、
昨日の結果の説明がつかない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:17:17 0TdtVGvh
ヒラリーなら保守が結束できるからね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:20:54 jVqcvzaU
>>460
それを懸念してか、ヒラリー、オバマともに中傷合戦はやめたみたいね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:21:21 mNzo7I63
>>452
カソリックだからだろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:21:40 vexKoCqv
マケインは、南部落としまくってるんだな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:22:56 BwbdlHoZ
JFKのおじいさん 禁酒法実施されたとき密造でむちゃくちゃ儲けたんだったけ？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:25:01 sSkvrthb
現実的にはオバマでいいのかなとも思う。
老人と女は勘弁です。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:25:54 i9WHJLUC
>>461
日本メディアはオバマ贔屓だと思うが？
>>466
ケネディの弟とか娘とかは、正直胡散臭く見えるんだよな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:26:04 Un+sZnJ2
>>461
えええっ！自分からみると日本のメディアは大のオバマ贔屓だよ！
嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
自分が嫌いだから、他人も嫌いだろうと思わないほうがいいよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:27:47 sSkvrthb
>>468
新聞紙面に占める割合は、これまでヒラリーが圧倒的に多かった。
マスコミも微妙に変化してきたかも知れませんね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/07 11:29:09 EF6bjQXP
ケネディはアイリッシュ。差別されてきた下層白人のサクセスストーリーがアメリカ人の琴線に触れたんだよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:30:16 sSkvrthb
>>469
後の２行は意味不明なんですが・・・・。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:30:34 Ar1ZoKyU
お兄ちゃんケネディーはキューバ危機でソ連に断固たる態度を取った・・ただし・奥さんはピッチ
弟ケネディーはマフィアを徹底的に追及した・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:31:45 jVqcvzaU
日本のメディアはこぞって情勢分析が曖昧なままムードだけで報道してるんじゃないか。
連日レポートしてる記者なんて、日によってコメントがコロコロ変わってる。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:34:36 i9WHJLUC
まぁ本選なんてまだ先の話で誰にも予測できないわな。
本選前にまた対米テロでもおきれば、一気にマケイン有利になる可能性大だし。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:35:19 YjqsitfS
>>457
>ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
ヒスパニックはその通り。女性もその通りだと思うが保守層なのかは
微妙。都市部の女性がヒラリーを支持しているのは出口調査からも
明らかだろう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:36:01 Un+sZnJ2
ジャッキーは娘と息子に政治には関わるなと教育してたらしいね。
今回のカリフォルニアとマサチューセッツでクリントンを倒せな
かったのは、ケネディ家のファンタジーに、また一つ、傷をつけたと思う。
とても世渡り上手で自己演出にたけたジャッキーだから、子供たちが
政治の分野では父を越えられず、その家名が持つ力をダウンさせる
ばかりだろうと考えてたのかなと思った。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:36:42 0bP5+VJd
本選なんてそんな先を言われてもな。
Vice Presidentが誰になるんだ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:37:19 h6CgBdrS
＞大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
＞仲間には入ることができなかったとも聞きます。
「上流階級」ていうか、セレブ、celebrity、人気者ね。
かっこいいから人気あんだよ。他の家族も奇麗で優雅だし。
だから写真とか額に入れて売ってたりする。ほんと、
皇室みたいな扱い。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:40:00 2/chPsmB
>>457
共和党支持の女性（特に高齢者）には、ヒラリーだけには入れない、と言ってる人たちもいるさ。
実際、先週の報ステでは、そういう人たちを何人もインタビューしてた。
メディアの取り上げ方次第でどちらの候補に肩入れしてるかなんて印象は結構変わるんだよ。
>>469
＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
簡単な話。激しく嫌ってる人もいれば、熱烈に支持する人もいるということ。
ヒラリーの場合、そのギャップがあまりに激しいから「ヒラリー以外なら誰でもいい！」なんて
スローガンが出てくるんだよ。
さらに言うなら、夫のビルの人気にあやかってる人たちも多い。ビル・クリントン時代は比較的
経済も好調だったから、「ヒラリー政権になれば、またあの時代のように良い生活ができるかも」
という淡い期待。（これがヒスパニック系には大きいか）
視点を変えれば、そうでない人たちには、ヒラリーは実に嫌な存在、ということになる。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:44:10 h6CgBdrS
＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
史上初の女性大統領ということで意義があるから。
アメリカでは女が参政権を持つようになってまだ80年かそこらで
100年もたってない。婆さんの世代は選挙権無かったわけだから、
この意義は大きい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:44:26 i9WHJLUC
>>480
テレ朝のオバマ寄り姿勢は凄いからな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:45:08 2/chPsmB
>>473
アメリカ人は「強い大統領」が好きだからね。
断固とした態度をとる大統領の支持率は高い。
レーガンもソビエト共産主義を崩壊させた（＝冷戦をアメリカの勝利に終わらせた）大統領として
認識されている。
反面、「負けた状態」で任期を終える大統領には結構手厳しい。
パパ・ブッシュも、湾岸戦争開始直後は支持率が非常に高かったが、その後の経済政策の失敗で急落。
息子のジョージも、911直後やアフガン戦争、イラク戦争開戦前は支持されていたけど、その後は見ての通り。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:48:11 Un+sZnJ2
>>480
ヒラリーのこと嫌う人がいるのは否定しないよ。
その反面、熱烈に好きな人たちも党派を超えている。
ヒラリーの半生を語った本の売れ行きは、ガチガチの民主党員だけとは
限らない売れ方だったよ。
不思議なんだけど、誰からも愛される人よりは、好悪がはっきりする人物の
ほうが人を駆り立てるパワーやエモーションを持ってると思う。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:48:48 sSkvrthb
>>480
田中角栄の人気が一部で衰えないのと同じなんですね。
その余韻で真喜子が跋扈しているのとも重なる点がありますね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:49:12 i9WHJLUC
アルカイダが活動準備始めてるって報道もあるし、秋に対米テロ勃発⇒マケイン支持が雪崩現象で急増ってシナリオも十分有るかと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:51:10 Ar1ZoKyU
田中角栄「小卒の英雄」
ケネディー「アイリッシュでカトリック」の英雄
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:52:33 Ar1ZoKyU
>>486
自演ナーレも有りそうだね・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:53:26 oeqCpYav
>>479
ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・
あの強欲で抜け目のない嫁も、アメリカでは美人の扱いだけど
それもようわからん・・
やっぱり若いうちに死んじゃったからなのか。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:53:44 2/chPsmB
>>484
いや、だからさ・・・
ヒラリーの本を買ったからといって、必ずしもヒラリーに投票するとは限らないでしょうに。
本を読んで嫌いになった人だっているだろうし、とりあえず買って読んでみた人だっているだろうし。
日本でも、話題になればとりあえず流行に乗り遅れないために、本を買う人はいっぱいいるよ。
それにパワーやエモーションを持ってるからといって、大統領に選ばれるわけでもない。
特にヒラリーのようなアクが強い人間が、今、アメリカで求められてるどうかは疑問だな。
それよりも今は「全米をまとめられる人間」としてどうなのか、ということが問われてる。
ＡＢＣの出口調査で、「全米をまとめられる人物は？」と聞かれて民主党支持者が
オバマ候補を上げているのがその良い例。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:58:03 i9WHJLUC
>>490
取り合えず、君がヒラリーが大嫌いな事だけは良く分かった。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:59:59 f8yTDMmA
＞ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・
ケネディだけでなくケネディ一家まるごと人気がある。
無論、ケネディ自身も、リベラルにとってはアイディアリズムの
象徴的な存在ではある。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:01:35 0TdtVGvh
ヒラリーよりもオバマの方が中間層や
共和党支持者の支持を取り込みやすいのは
世論調査を見れば事実じゃん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:01:36 f8yTDMmA
＞「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
ヒラリーの今があるのは、夫が大統領だったからということ以外の
何ものでもないわけだから、「男だったら」という可能性は無いだろう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:03:25 i9WHJLUC
>>493
どうかね？今は女ｖｓ黒人の特殊な争いだけど、本選ではやっぱり黒人に対する抵抗感が出てくると思うが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:06:53 Ar1ZoKyU
>>495
家の婆ちゃん「アメリカ生活30年」と同じ意見だわ・・アメリカ人は黒人を大統領にはしない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:09:35 oeqCpYav
>>494
でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ？
余裕で勝ってたと思うよやっぱり。
まあでも、叩かれるの承知で言うと、まず女である事、
それと弁護士である事、この２つをもってしてもヒラリーがアメリカの
大統領なんて真っ平ごめんだな。
日本人の俺がそう思うんだから、アメリカ人が嫌うのは正直理解出来るよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:10:31 GuyyU/I3
>>737(前スレ)
>もしかして民主党って日本の民主党と名前がかぶってるから嫌なイメージ持たれてるだけだったりして…
>だとすると大損だな。
民主の元々のモデルは米民主だったのは事実。
ただしモデルとなった民主はニューデモクラッツで、
ニューディーラーを除去しニューデモクラッツに純化した、
歪なものを志向していた。
米型政党を作るとの菅発言やブレア路線を目指した鳩山の姿勢からも明らか。
499:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/07 12:14:06 EF6bjQXP
ヒラリーがかつてガソリンスタンドのオーナーと付き合っていたことを知って、
ビル「僕と結婚してなければ、今頃キミはガソリンスタンドのおかみさんだったね」
ヒラリー「いいえ。彼が大統領になっていたのよ」
てな笑い話がありましたな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:16:05 VqDZH63s
（予備選挙代議員数） ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 配分確定
アリゾナ (56) 51%=29 42%=24 98%
アーカンソー (35) 70%=25 27%=10 94%
カリフォルニア (370) 52%=193 42%=156 99%＊
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 配分確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 配分確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 配分確定
イリノイ (153) 33%=51 64%=100 99%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 配分確定
マサチューセッツ (93) 56%=54 41%=39 100%
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 87% 配分確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100%
ニュージャージー (107) 54%=58 44%=47 99%
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%＊
ニューヨーク (232) 57%=132 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 配分確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 配分確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 39%=9 57%=14 100% 配分確定
米領サモア (3) 57%=2 42%=1 100% 配分確定
超火曜合計 (1681) 803+(29) 837+(44) （括弧は特別代議員分）
配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字（端数で41が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:16:15 i9WHJLUC
まぁ福田と麻生の空虚な総裁選を見せられた国民には、どっちが勝つにしても米の選挙はうらやましいわな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:17:24 VqDZH63s
最新へ修正、アーカンソーが34になってたので35へ修正
ひっそりとサモアで行われてた結果も追加
何気にクリントン勝利で１３：９となり、NMで勝利なら１３：１０です
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:18:57 f8yTDMmA
＞でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ？
＞余裕で勝ってたと思うよやっぱり。
無理だろう。ファーストレディじゃなかったら、他に何があるんだ？
504:ホルヘ
08/02/07 12:21:20 kTHFS1NX
ク○ンボVS腐れ羊水
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:29:38 LtmcAlt8
>>504
コロンボ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:31:00 TvthibA3
>>504
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:31:13 0TdtVGvh
黒人だから嫌だと思う人がいる一方で
黒人だからこそって思う人もたくさんいる
やはり今のところ中間層や共和党支持者に
あまり嫌われていないオバマの方が本選では有利だと思うね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:35:43 f8yTDMmA
黒人だから嫌なんて、今時そういないだろ。
パウエルだのライスだの黒人高官はけっこう人気あるし。
いたとしても、黒人人口を上回るほどいるとは考えられん。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:35:55 i9WHJLUC
>>507
数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、黒人という事で泡沫扱いだった訳で、
米社会がそこまで寛容になったとは、とても思えないんだがなぁ。
まぁ黒人と言っても、オバマは純粋な黒人ではないから抵抗感は薄いかもしれんが、
清原や松崎しげるのほうが、どう見てもオバマより黒いからなｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:37:34 iUGluovZ
パウエルが出馬してたら共和党の指名を得られただろうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:42:04 f8yTDMmA
＞数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、
＞黒人という事で泡沫扱いだった訳で、
あんな差別・差別とあおるような奴は、白人だろうと
泡沫だろう。個人の資質。 それに1980年代の話でしょ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:42:39 C8v23bdv
ヒラリーが男なら．．．とかいう奴が居るが
ヒラリーが男なら、クリントンの嫁にはなれてない。
よって、現在のヒラリーは存在していない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:44:00 tkEm0PIx
特別代議員分の大半が支持表明してない段階では
勢いのある小浜に流れる。
加えてヒラリーは資金難である為、ジリ貧になるだろう。
よって小浜が失言しなきゃ勝つよ。
それに小浜陣営はクリキントンの決定的に打撃を与えるスキャンダルを隠し持ってるだろうしな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:45:08 C8v23bdv
オバマがよかったのは
彼の父親が、いわゆる奴隷で連れてこられた黒人じゃないということだろう？
また、オバマの父親の故郷は、多民族が対立しているようなところだから
オバマも、父親の祖国に対する忠誠心も薄いだろうから
そのことが、オバマのアイデンティティ＝アメリカを容易にさせた。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:46:44 tkEm0PIx
それにヒステリックなヒラリーに核のボタンを委ねるなんて
背筋が凍るよな。
516: ◆FANTA/M8CU
08/02/07 12:52:02 agjZKpRZ
(*^_^*)
オバマはアメリカ限定の英雄。
たとえば、ロシアのプーチンから見たら、単なる『経験の浅い青二才』
オバマが政治的な駆け引きでプーチンに勝てると思うかね？
ヒラリーの方が堂々としてるよ。
女でありながら、男よりも強い。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:53:58 a5+QH2tZ
ソフトバンク人種差別プランまとめ
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
日本人 韓国人
基本使用料 9600円 4500円
Sベーシック 315円 0円
パケットし放題 4410円 0円
26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
（韓国宛電話代 130円/分 5円/分）
･･･という情報があるﾆﾀﾞ！携帯を変更汁！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
. ∧＿∧ ∧_,,∧
（ #´Д｀） <｀Д´#> . ＿＿＿_
（ ⊃旦￣￣旦 ∪￣∪￣／:| | | ＼ ヽ
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''.. | | l 二 |
|_l────‐l_|' |_|＿_/＿_/
＿＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
なんだよ！この日本人人種差別ﾌﾟﾗﾝは＼
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:08:08 84VLwZ0D
不倫豚と叔母魔のどちらが負け犬に勝てるか
民主党特別代議員の判断が勝負決めるだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:25:18 iUGluovZ
すごい当て字だな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:34:58 jVqcvzaU
>>508
オバマ陣営は単に黒人の代表みたいに取られないように巧みに選挙活動したんだろうな。
それでも貧困にあえいでいたり、差別を実感している黒人低所得者層からは圧倒的に支持があるんで
君らのこともキチンと見ていますよという姿勢は崩せない。
あまり差別や黒人意識が強い選挙戦略にすると白人の反感を買うだけだし、サジ加減は難しいんだろうな。
それとエリート層ほど、いい加減、白だ黒だ男だ女だとやってるようじゃ
アメリカはほんとにやばいと思ってるらしいし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:45:27 Un+sZnJ2
アメリカがトレンドセッターな時代は終わってると思うけどな。
強く華やかなアメリカを求めて、オバマに期待してるなら裏切られそう。
オバマ支持層の白人男性は、期待していたものが、オバマから得られなかった
場合には、、極端なアンチになるんじゃないかな。
それは風見鶏な日本の識者たちも同じ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:47:35 flkNSRsO
インテリの白人ほど黒人のオバマを支持してる
彼らの差別主義者に見られたくないという欲求を満たしてくれるからね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:51:28 P5p2i0hP
>>520
ビルがオバマを「黒人の代表」扱いして
白人層を獲得しようとしたのが、かえって仇になった。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:55:02 flkNSRsO
オバマが黒人を前面に出さない黒人であることが
偽善者にとっては支持しやすい候補なんだろ
詳しいことは言わないから民主党支持者以外も幻想をもてるしね
失言さえなければマケインに勝てる
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:06:02 QDjwo5tG
アメリカをマトめるにはオバマが良いよ。ヒラリーはヘルス・ケアとかの餌で貧困層を釣ってるだけだし。ヒラリーは
ヒスパニックやアジア系だけには異常に強いから、分裂しかねない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:12:41 TVRuBdQT
オバマじゃまとまらん。土壇場で白人は白人に入れマケイン勝利。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:13:20 CNKP3GEp
>>1
メガチューズデーってなんだよ。
スーパーチューズデーと何が違うんだ？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:15:04 +P+GyK0h
オバマ有利な州が続く二月をヒラリーは持ちこたえられるだろうか？
ボディブローのように続く敗北でヒラリー陣営は総崩れになるであろう。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:17:01 P5p2i0hP
>>527
スーパーチューズデーのことだよ。
国内では読売はメガチューズデーと呼んでいる。
アメリカでも少数派だけど。
ほかにもSuper Duper Tuesday とかTsunami Tuesdayとか
色々呼び名はある。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:24:08 Y13tJG6q
今更だが、何故マケインは共和党保守派に嫌われてるの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:24:50 LGiWI4Vx
中絶賛成だから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:26:15 C4zmBxKM
小浜厨はいつまで元気でいられるのかな？かな？
結局１００人以上代議員がいるところでは、１つの州を除けば
ぜんぶヒラリーが取ったんだよ。
ワシントンDCではヒラリーのが人気あることを考えれば・・・
小浜厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり２ちゃんねるで人気の候補は落ちるねw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:26:26 5MPReNXO
結局ヒラリーは、本選ではどう転んでも民主党が獲る両岸と、
どう転んでも共和党が獲る南部でしか勝てなかった。しかも、どれも辛勝に過ぎない。
翻ってオバマは、本選の主戦場たる五大湖周辺、中西部で圧勝した。
オバマの方が、マケインに勝てる候補だということが証明されたと言える。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:27:27 NW77jlDA
ヒラリーにがんばってほしいね
マケイン勝利のために
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:36:47 jVqcvzaU
ところで共和党マケインは、相変わらず”強いアメリカ”を打ち出すしか手はないの？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:41:15 kiUrHiU8
>>508
パウエルはあんまり黒人って感じしないもんなー
あとオバマがもっと真っ黒でいかにも黒人って顔だったらここまで人気出ただろうか・・・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:44:18 Un+sZnJ2
ヒラリーが予備選でオバマに勝てれば、かなり劇的な勝利になるだろうね。
自分は米国の変革とは、足りない優しさを埋めるものになるといいなと思ってた。
日本の各界のリーダーは米国のシステムに習いたがるしね。
医療保険や環境、福祉にも知識の深いヒラリーならと期待してる。
経済の失速と財政赤字を抱えながらの変革は容易ではないから経験も大事。
強さと新奇さだけを追い求めるなら、いつものアメリカだし、それこそ
はやく米国とデカップリングして欲しい。幸せになれないよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:50:18 Y0F12TO4
>>516
ﾓﾀｽﾎﾟ板からようこそｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:55:20 RwApfUgJ
マケインはベトナム戦争中に捕虜になり５年も拘束されていたのに何も情報を
出さなかったという漢。この経験が良いに付け悪しきに付けこの人の評価となり
判断の基準となる。
しかし保守本流からは微妙に距離を置き、現実的な選択とねばり強い対応で
極端な判断や取り返しのつかないミスを巧みに回避する、まさに敵に回すと面倒
この上ない男。ただ大統領としては頭脳が明晰すぎるというか、理が勝ちすぎた
タイプかも知れない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:06:59 CzAwEKNB
マケインは見識は十分だと思うけど、理や知の人よりは情と義の人でアピールしてるんじゃないのかな。
学校時代は手の付けられない暴れん坊だったみたいなエピソードを好んでするし、今も短気で有名。
インテリにありがちな冷たい感じはあまりないと思う。
メディア対応なんかもフランクなとこが好感されてるしね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:15:53 gRy/Kjc5
あのさ、アメリカのメディアでは、党毎の放送時間とか決まってないの？
いくら党ﾚﾍﾞﾙの選挙とはいっても、事実上、この二党の候補者のどちらかが
大統領になるわけでしょ？
それって、この予備選挙の段階から半公的な選挙であるという事実だよね？
にもかかわらず、民主党の予備選挙ばっかり詳しく大きく報道するなんていう
アンバランスなことが許されるの？？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:16:49 RVhelD1E
>>541
向こうのメディア日本みたいに「公平に」なんて嘘っぱちの規制は無いから。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:22:34 jUKTaJV+
米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
＞筆者が興味深く聞いたのは、英米の新聞や雑誌がマケイン氏の姿勢を
＞絶賛する記事を掲載しているという指摘であった。留守教授は、何か意図を
＞持って調べたわけではなく、ごく普通にインターネットで読める有名紙誌の
＞記事を読んでいるだけで、そうした記述にしばしばぶつかった。その一方、
＞日本の新聞や雑誌からは、そうしたことは伝わってこない。
今は仕方ないんじゃないの
むこうでは逆に早くからマケインのネタが多かったそうだ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:29:58 GY85UKxo
>>541
メディアがデモクラットの宣伝ばかりしているのがまさにアメリカの分裂の原因。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:32:07 RVhelD1E
マケイン絶賛してたのなんてＷＳＪ位しか知らぬ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:35:26 5MPReNXO
アメリカ国民全員が、ＦＯＸとラッシュ・リンボーを毎日ちゃんと視聴してれば、
あんな堕落した国にならないんだけどな。売国放送局は、とっとと閉めろよなあ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:43:14 l/pKBZXc
クリントン終了のお知らせ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 15:57:12 GqXbYyfd
オバマ支持者に聞きたいんだが、人間的魅力以外の、オバマの政策的魅力って何？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:02:29 KGfduk2d
>>548
外交安保政策に関わる人に知日派が多いことぐらいかな
正直、アメリカの国内政策には興味がないし
支持者っていっても選挙権があるわけじゃないし、ただのファンだけどね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:03:42 RVhelD1E
ロバート・オアー以外に誰か居たっけ＞知日派
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:07:56 1hXuM9Xa
★カリフォルニア州：中国系73％がヒラリー氏に投票か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
流石・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:08:06 KGfduk2d
ジェフリー・ベーダー元国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア部長と
デレク・ミッチェル元国防総省日本部長だって
どっちも知らないんだけどｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:26:03 Y13tJG6q
ブッシュを見てると、人間的魅力も大事だよな・・・
政策ももちろん大事だが・
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:29:11 wWKBiJE8
マケイン側のマイケルグリーンがまさにＮＳＣのアジア部長だったけど、
まあ有力候補となれば日本専門家だってそれなりにつくってことでしょう。
ヒラリー陣営にしても同じことだと思う
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:32:22 1xK8K4gM
>>553
エール大卒に見せないあたりが魅力ですな 近所のおじさんならいいですね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:33:31 KGfduk2d
>>554
マケインだったらアーミテージとかもいるし、一番安定してると思うよ
ヒラリーはオルブライトが嫌いだから個人的には期待できない
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:34:08 RVhelD1E
ジェフリー・ベイダーってずっと「日本は歴史を直視しろ」を連発してたような。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:44:54 N1g47NQb
>>555ブッシュの場合は親の多額の寄付金で大学に入学、卒業出来たんじゃね？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:44:54 2/chPsmB
>>527
例年のスーパーチューズデーよりも多くの州がこの日に予備選挙を行うことになったので、
「スーパー」よりも凄いぞ！という意味で「目がチューズデー」とか「ギガチューズデー」とか
アメリカのマスコミが煽ってる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:45:27 FashS+Pd
授業受けないのにエール大卒業できるとはｗ
人間 大事なのは産まれとお金
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:47:09 LGiWI4Vx
と、努力もしない奴がほざいております
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:50:31 1hXuM9Xa
＜08米大統領選挙＞クリントン氏支える女性票とヒスパニック票、白人男性はオバマ氏支持
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:54:11 5MPReNXO
共和党は日本に対して、外交・安保で命令を出し、経済・産業は勝手にやってくれとの立場。
民主党は日本に対して、経済・産業で命令を出し、外交・安保は勝手にやってくれとの立場。
日本の外務省・防衛省は、分かりやすい命令を出してくれる御主人様の共和党が大好き。
日本のビッグ・ビジネスは、ほっといてくれる共和党が大好き。
よって、共和党一辺倒の対米外交の出来上がり。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:02:22 GY85UKxo
>>563が大嘘。
デモクラット側の工作員だろ。
民主党は外交でも経済でも日本を管理しようとする。
逆らうと経済制裁や戦争を仕掛けてくる。
共和党は経済も外交も干渉しない。
どちらがいいかは明白。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:04:57 l/pKBZXc
で、ヒラリーとオバマどっちが勝ったの？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:10:11 xZAsoqqP
>>530
マケインが不人気なのは不法移民の合法化で民主党有志と組んでたというのもある。
リベラル寄りだとして批判されてるが、逆に言うと中絶・不法移民・同性婚などに
比較的寛容な姿勢がリベラルなメディアには支持される要因になっている。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:13:00 krcwmUYy
>>565
悲しいことにオバマの勝利でしょ。
資金難に陥ったら、もう勝てないよ…
マイケルムーアはどんなこと言ってたの。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:16:50 y7unhRIN
小浜の方が13州勝ってヒラリは8州なんだねだから小浜の方が有利で最終的には勝つのかな？ これでヒラリーショックになって撤退なんてしないよね(ノ△Ｔ)？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:19:26 cl6/aPRf
クリントン議員の支持層は、女性・ブルーカラー労働者・ヒスパニック系。
今回明らかになったオバマ議員の支持層は、白人男性・アフリカ系・若者・ホワイトカラー。
○共和党の事情
ロムニー氏はスーパーチューズデーに向けて「これはマケイン議員と私の、２人だけの決戦だ」「マケイン
議員は真の保守ではない。私こそが真の保守候補だ」などと喧伝。しかし結果から言うと、彼が「泡沫」扱
いしたハッカビー候補が、超保守の牙城「バイブルベルト」の南部５州を総取り。保守層が支持する「真の
保守」は、少なくとも今日の結果からすると、資金力も組織力もほとんどないに等しいハッカビー氏だった。
一方のマケイン氏は、不法移民の権利を認めたり、胚性幹細胞研究を認めたりするため、「保守ぶりが足り
ない」「保守のふりをしたリベラルだ」などと、共和党支持層の一部からひどく評判の悪い。ラッシュ・リ
ンバウというコチコチ保守のラジオ論客に至っては「マケインに投票するくらいなら、クリントンかオバマ
に入れる」とラジオで宣言する始末。
○それにしても得票数
注目したいのは両党の得票数の違い。
CNNによると民主党ではクリントン候補が約576万の票を獲得。オバマ候補は約569万票。計約1150万票。
対する共和党は、マケイン候補が約303万票、ロムニー候補が約235万票。ハッカビー候補が160万票。計約
700万票。
(６日午後４時時点での集計)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:28:13 RVhelD1E
そもそも選挙やった州が違うだろうという突っ込みをしてはいかんのか
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:28:30 Y0F12TO4
で、オバマに噛み付いてるヒラリー儲って何で単発ばっかりなん？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:30:06 krcwmUYy
じゃ複発で。つか昨年来普通にヒラリー支持で書きこしてるけど。
いまムーアのサイト見た。
>>567
ヒラリーがこれで撤退するような人なら苦労はない…
彼女の支持層は本当に経済危機の直撃を受ける人たちだから。
オバマ支持層みたいに当面、公的保険がなくても困らない人とは違う
ヒラリーもこれだけ支持を受けてる以上、最後まで戦うでしょう。
それはともかく、勝てないまでも両者がこれ以上戦うと、
民主党はドロドロに争いになる。それじゃ何にもならない
早いところ調停して欲しい
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:30:54 krcwmUYy
×>>567
○>>568
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:36:18 KGfduk2d
>>572
調停って相当うまくやらないとダメージでかそうじゃない？
俺はガチバトルが見たいな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:43:25 3NejH7QT
>>572
オバマがエドワーズと組めばその不安も解消されるよ。
でもアメリカって国はつくづく複雑な国だなって思うわ。
本当に経済危機の直撃を受ける人達に取っては、
ヒラリーよりはオバマやエドワーズの方が遥かに味方で、
ウォール街はヒラリー・オバマならヒラリー支持なわけでしょ。
この構図を見れば、ヒラリーの出してきた政策は
彼らを取り込む餌に過ぎないと普通に答えが出てくるわけで、
でも、彼らはそれでもヒラリーを支持する。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:44:46 GqXbYyfd
まだテキサスあたりを残してるのに、ヒラリーが撤退する訳ない。
577:小浜市観光協会
08/02/07 17:46:27 SPZwDzQr
現在までの総得票数と、獲得した一般代議員の数がわかるサイトを教えて下しあ
民主だけでいいす
しかし小浜さんは男性と若者の支持で平利をふりきっちゃったら、
民主をまとめられない気がしてきましたね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:47:35 krcwmUYy
オバマ、エドワーズと組むのかな？
それにその理屈はウォール街の敵は庶民の味方みたいな図式的な理屈だね。
無知はウォール街の敵で、なおかつ庶民の敵。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:53:12 QTRSTWmc
ルイジアナとかテキサスとかはどうなんかな？
アーカンソー周辺だと、オクラホマ・テネシーはヒラリーが取ったけど
ミズーリはオバマが僅差で取ったな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:58:51 iZg/I5el
オバマの欠点を補える副大統領に理想像ってどんなタイプ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:01:39 QTRSTWmc
>>580
経験豊富な白人男性。
582:小浜観光協会
08/02/07 18:03:28 SPZwDzQr
支持の弱いアジア系
日本は政治家も役所もまったくパイプがないんだぜー
マケインかヒラリーには多少あるんだがね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:06:48 FashS+Pd
有能な白人男性が、黒の下に進んで就く事なんぞ無い。ロクなブレーンが集まらないだろう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:08:35 B/tjfC8j
アメリカのフセイン大統領が宣誓式を行いました。
「私、バラク・フセイン・オバマは、アメリカ合衆国の大統領になることを、アラーの神に誓います」
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:12:02 A/Dc9ppJ
どっちも多くのものを背負ってるからな
次があるかとか副大統領ポストはどうかとかいう以前に、
簡単には退けない様相になってしまったんだろう
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:13:27 iZg/I5el
>>581
経験っていうことは知事経験のある人ってことかな。
出身地的に南部 北東部 西部どこの出身が望ましいかな。
587:小浜市観光協会
08/02/07 18:14:58 SPZwDzQr
共和党にもってかれちゃうんじゃないかのー
なんか二分しちゃってるな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:21:59 brqxKFyC
ヒラリーならビル・リチャードソン
オバマならエドワーズ
じゃないかな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:23:52 A/Dc9ppJ
本部はミシガンフロリダで新たに党員集会やれって言ってるんだな
もちろんヒラリーがゴネてたような、予備選の懲罰撤回とかじゃなく
やりなおしだけど。
これから途方も無い戦いになりそうだね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:25:17 NA1RFbXd
今朝の新聞に載ってたけど
アン･コールター「マケインに入れるくらいならヒラリーに入れる」だとさｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:25:51 VqDZH63s
>>589
やり直し説が一番有力だね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:25:59 GqXbYyfd
>>579
ルイジアナは黒人が多いからオバマ
テキサスはメヒコに接していてヒスパニック多いからヒラリー
あくまで現時点での予想。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:31:52 NzRGac67
ラッシュ・リンボーもマケイン叩きに余念がないね。
「こんな人間が我々共和党のリーダとしてふさわしいといえるか？」
大統領は共和党だけの大統領か？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:32:59 ZqMm5v93
>>590
マケインは社会リベラルなところが嫌われているんでしょう？
不法移民の問題とか．．．
ただ、最近、マケインは保守系にもゴマをすり始めたし．．．
どうなるかは分からんな。
とにかく、マケインはイラク増派で頑固一徹だったことが
後にプラスに働く可能性が高いけどな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:33:46 e2YXeAiR
やり直したらどういう展開になる？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:37:27 QTRSTWmc
>>595
フロリダはヒラリー優位だと思う。ミシガンは分からない。
ただ、フロリダ+ミシガンでかなりの代議員数があるから、
早めにやらないとますます民主党の候補者決定が遅れて
本選への準備に支障をきたしかねない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:38:50 GqXbYyfd
本選考えたら、フロリダやミシガンを無視するような扱いは出来ないわな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:44:04 e2YXeAiR
>>596
サンクス。
となるとヒラリーが…
Anyone but ヒラリーーーーーーー！
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:52:17 7h6dlsF8
ブルームバーグ出馬はもうないんかね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:59:25 Z//gjWjt
重要州を無視したままでは、大接戦の末指名獲得した場合正当性に疑義が
ついてまわりかねないからね
逆に亀裂を深める危険もあるけど難しいところだな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:59:53 Z//gjWjt
↑あ、やり直しのことね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:01:21 GseuIzuN
ゴアが支持を表明したほうが勝つ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:04:10 NA1RFbXd
30分以内に時津風が逮捕されたらヒラリー勝利
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:05:45 krcwmUYy
でも「コーカスのオバマ」の異名を取る強さだからなあ。
党員集会でどんなことやってんだろ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:10:30 1hXuM9Xa
【 全米で白人４割超が支持 オバマ氏に人種超えた共感 】
米大統領選の民主党候補指名を争うオバマ上院議員（４６）が５日のスーパーチューズデー
で、黒人票の８割以上を集めただけでなく、白人票も４割超を獲得し、全米で人種を超えた
支持を得ていたことが米ＣＮＮテレビの出口調査で分かった。
こうした傾向は最大人口を抱えるカリフォルニア州の有権者出口調査でも現れていたが、全
米規模でも裏付けられた。
黒人の利益を代弁するのではなく、人種の枠を超えて「合衆国民の連帯」を呼び掛けるオバ
マ氏のメッセージが幅広い共感を呼んでいる様子がうかがえる。
ＡＰ通信や米主要テレビによると、オバマ氏は若者や男性票、クリントン氏は高齢者と女性
票をより多く獲得。ＣＮＮによると、オバマ氏は大卒、高所得者、無党派層の支持をより多く
集め、これまで黒人候補が基盤としてきた低学歴・貧困層はオバマ氏よりクリントン氏を多く
支持した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:16:06 krcwmUYy
また産経か。
ヒスパニックは無視なんだ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:20:15 ye+2uorb
小浜市が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:22:28 cl6/aPRf
ヒラリー婆さん五億以上も身銭切ってんのかよ。
悲惨ｗｗｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:23:27 V8B+PSq+
>>608
麻薬での売り上げですぐにペイできるから。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:27:40 AC9pl3hh
白黒の差は男女の差より無い時代になったか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:35:01 7h6dlsF8
>>610
そう単純なもんじゃない。オバマは半分しか黒くないし。
もし彼が父のように黒かったら、とてもこんな健闘はできてないよ。
参考・オバマ父方祖母
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:42:28 zgd8QY08
黒っ！！
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:54:07 ye+2uorb
オバマ氏が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:00:59 krcwmUYy
ムード。
615: ◆FANTA/M8CU
08/02/07 20:01:21 agjZKpRZ
(*^_^*)
マケインなんてヒラリーの相手にならんよ。
エドワーズがヒラリーの個性に圧倒されて負けるのに、マケインが相手になるわけない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:02:21 krcwmUYy
ほんとに曖昧戦術を絵に描いたような人だ、オバマは。
実に政治家向きでいらっしゃる。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:12:47 VqDZH63s
（予備選挙代議員数） ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 配分確定
アリゾナ (56) 51%=29 42%=24 98%
アーカンソー (35) 70%=25 27%=10 94%
カリフォルニア (370) 52%=193 42%=156 99%
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 配分確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 配分確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 配分確定
イリノイ (153) 33%=51 64%=100 99%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 配分確定
マサチューセッツ (93) 56%=54 41%=39 100%
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 87% 配分確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100%
ニュージャージー (107) 54%=58 44%=47 99%
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%
ニューヨーク (232) 57%=132 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 配分確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 配分確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 39%=9 57%=14 100% 配分確定
米領サモア (3) 57%=2 42%=1 100% 配分確定
超火曜合計 (1681) 803+(29) 837+(44) （括弧は特別代議員分）
配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字（端数で41が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:13:09 VqDZH63s
前日迄 48+(184)=232 63+(95)=158 （括弧内は特別代議員分）
超火曜 803+(29)=832 837+(44)=881 （これに端数41がプラス）
累計 851+(213)=1064 900+(139)=1039 （4日迄の差が74）
総数 3253（予備選挙） 796（特別代議員） ＝4049
消化数 1818（予備選挙） 352（特別代議員）
未定数 1435（予備選挙） 444（特別代議員) 過半数2025
今後の予定（民主のみ）
２月 ５日：米国外民主党(7)（5日から受付）
９日：ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
１０日：メーン州(24)
１２日：ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
１９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)
３月 ４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
８日：ワイオミング州(12)
１１日：ミシシッピ州(33)
４月２２日：ペンシルベニア州(158)
５月 ３日：グアム(4)
６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
１３日：ウエストバージニア州(28)
２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)
６月 ３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
７日：プエルトリコ(55)
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:13:53 VqDZH63s
知らない間に、無効分とエド分は、今後のとこに割り振られたみたい
最新の今後の予定の代議員数全てプラスでキッチリ合致するので。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:14:38 4OoeEKWh
白黒ハーフだろうが少しでも黒の血が混じってれば黒人というのがアメリカ社会だったはずで、
もしライトスキンだからOKなんて人がいるのだとすれば、やっぱりそれは大きな変化だと思う。
国勢調査でマルチレイシャルの選択が出来るようになったり、実際変わってきてるんだろうが・・・
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:16:18 VqDZH63s
ごめん。エドワーズの26は扱い不明のままだった
それ入れて合致
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:26:06 7PWpDMg3
オバマ対マケインになったらマケインに経験不足でネガティブ攻撃されてオバマが負けると思う
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:29:04 UExZJjCQ
>>618
プエルトリコって未だに植民地的なところなんだ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:33:34 cl6/aPRf
>>622
逆だろｗ
ヒラリーはマケインには絶対に勝てないｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:37:03 KGfduk2d
>>613
アフガンは911の仕返しだからokって感じなんじゃね？
イラクは大儀なき戦争だし、まともな国連決議もないし、いまだ泥沼だし中々肯定できんでしょ
左右ともに納得できない人はいるだろうけど
（そもそもアフガン戦争を非難するアメリカ人ってそんなにいるの？）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:38:20 NA1RFbXd
今朝の新聞によるとエドワーズ系代議員のうち10名は党規則によりヒラリーとオバマに配分されたらしい
アメリカの選挙はホントにややこしいな・・・
627:元 反 米
08/02/07 20:41:11 p28vCQ4M
ヒラリーが大統領になったら、、、
親米するぞ～！
親米するぞ～！
親米するぞ～！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:46:55 2/chPsmB
オバマの副大統領候補にゴア氏が急浮上！
なんてことになると面白いんだが・・・さすがに無理か。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:59:45 LAJEL7i6
黒人の有権者登録は進んでいるのかね
オバマはたとえ予備選敗退でも、粘れるだけ粘って、積み上げておくべき
民主党が南部で１州でも取ろうと思えば、黒人かヒスパニックからの大量得票しかないからな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:48:23 ioAGow1k
>>628
それ前々スレで書いたけど、無視された。
チェンジオバマにCLIMATE CHANGEのゴアなんて最高だと思うけどな。
YES WE CAN!
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:50:55 7h6dlsF8
本当に読めないな。
今日発表のギャラップでは、すでにオバマは下り坂で
ヒラリーとの差が13ポイントという、ちょっと驚きの結果が出ている。
URLﾘﾝｸ(www.gallup.com)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:54:35 GY85UKxo
民主党は代議員の数が男女同数に定められているような基地外フェミ政党だ。
もちろん胎児殺害にも賛成。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:58:10 5MPReNXO
ゴアも本音はオバマ支持だろうけど、クリントンに対する義理があるから、
なかなか明言できないんだろうと思う。前回はヒラリーが出てなかったから、
ハワード・ディーンを支持できたけど、今回は最後まで難しいんじゃないかな。
あの時、クリントン陣営は主にウェズリ－・クラーク将軍に付いてたらしいけど、
ヒラリーは党内の予備選では誰に対する支持も明言しないっていう原則を自らに課してたからね。
ホントは、ゴア正・オバマ副だったら最高なんだけどなあ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:59:26 NzRGac67
2月中の予備選は、オバマに有利な州ばかりで、
3月に入ると、ヒラリー支持の州が多いそうだけど。
2月中にオバマが連戦連勝すると、アイオワやニューハンプシャーで勢いづくのと同様に、
もう世論がオバマに傾いてしまうと思うんだけど。
その逆に2月中にヒラリーが勝てれば、オバマが脱落するんだけど、
全てはタイミングのせいで、ヒラリーはもう終わりなんじゃないだろうか。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:09:52 GUnODO9w
ヒラリーの資金切れ
これは致命的では
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:18:05 ddjGoFCj
30過ぎると卵子が腐ってくるのは
幸田のせいではなく神の摂理
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:18:14 Y13tJG6q
ヒラリーの資金難は怪しくないか？
涙といい、可哀想と大衆受け狙ってるだけじゃないの？
旦那が人肌脱いで、講演やりまくれば済むだろ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:18:49 xHMxbj40
>>631
gallupはヒラリン押しだったかな？？
毎回支持率調査はずしまくりってここでも話題になってた。
まあ今回マスコミはのきなみアイオワ、NHから予想はずれてるけど
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:22:09 DASetiKM
したたかクリントン、涙の次は金欠同情作戦か！？(笑)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:23:58 Un+sZnJ2
2月は黒人の多い州だから、黒人票をほぼ独占してるオバマの勝利の確率は
かなり高そう。でも、ずっと懸念されてたように、それが諸刃の剣になるこ
ともあるかも。高学歴・高収入・白人男性の支持が高いのも、選挙資金が
潤沢で発信力がある点で有利だけど、なんだかオバマの正体みたりな気分に
なる人もいるんじゃないかと。人権派弁護士が売りなのに、弱者からの支持が
少ないってもにょる。オバマを持ち上げて、お祭り騒ぎしてる人たちの本当の
狙いって何だろう？小泉みたいな破壊神を期待して、焼け跡から目ざとく金目な
商売をひろいたい人たちなんじゃないかなーと思ったり。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:25:11 QTRSTWmc
オバマは2月の州に注力、ヒラリーは3/4に注力といった模様
米大統領選：民主指名争い「ミニ・チューズデー」へ再始動
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:26:37 bu4UE+SO
>>631
そのギャラップの数字だと
この前のオバマの勝った日ですら
ヒラリーのほうが上だったということになるな？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:27:46 krcwmUYy
世論調査が全く当てになってない件は今回はスルー？
ＮＨの時には米メディアも反省してたけど
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:30:15 R2UI5NkF
>>639
その可能性大。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:30:16 7h6dlsF8
>>642
これ全米の数字だから、州ごとの勝負はまた別。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:32:49 QTRSTWmc
>>643
CAでオバマ・ロムニー優勢と出したゾグビーは腹を切って(ry
CAはラスミュッセンも民主オバマ・共和タイだったし…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:33:38 5MPReNXO
ビルの発言等から見ても、ヒラリー陣営はスパ・チュで決着をつける予定だったと考えられる。
まさか、ここまでデッド・イーブンな闘いになるとは思ってなかったと思う。
一月の資金集めレースで惨敗したし、ヒラリーへの献金はどっちかというと少数から多額を貰う形で、
あんまり余力が無い。かなり苦しいのは確かだろうと思う。
今後の州で負けが込んでくると、更に資金集めは難航を来たし、ＴＶＣＭや組織の維持で困難が生じてくる。
苦し紛れに、またネガティブに走ることも予想される。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:37:09 Q+Tx5bZD
>>646
2006中間選挙でも、州毎の調査でゾグビーだけ首を捻るような
数字だったことが多いような気がする。
単なる印象論だけど…。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:49:09 4OoeEKWh
>>640
そーいう面もあるかも知れないけど、そこは具体策の差じゃないかなぁ。
切羽詰まってる人たちは理想に殉じる余裕なんかないんだし、
オバマなんか相手にされないのも当然だと思う。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:57:03 oprbIYDv
ゴアのときもそうだったけど裏があるんだろう
勝たせる予定の奴に何が何でも勝たせるって言うシナリオがあるんじゃないかい？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:58:01 5MPReNXO
ＣＡの民主党予備選では、無党派の人の投票の多くが無効になってしまったらしい。
この層は、出口調査で５８％対３４％でオバマ優位だった。
再集計もあるかもしれないとＬＡタイムズの記事にある。
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:58:13 ohFQewr0
>>643
世論調査って無差別電話調査でしょ。
候補者選びは、党員しか投票できない州も多いし
あんまりあてにならないのでは。
653:こはまん
08/02/07 23:19:43 SPZwDzQr
タイムズはオバマ支持
本当はマケインだけ支持のくせにー
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:26:02 VqDZH63s
2月5日実施分 ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 確定
アリゾナ (56) 51%=30 42%=25 98%
アーカンソー (35) 70%=25 27%=10 94%
カリフォルニア (370) 52%=195 42%=156 99%
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 確定
イリノイ (153) 33%=51 64%=100 99%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 確定
マサチューセッツ (93) 56%=55 41%=38 100% 確定
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 87% 確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100% 確定
ニュージャージー (107) 54%=59 44%=48 99% 確定
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%
ニューヨーク (232) 57%=138 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 39%=9 57%=14 100% 確定
米領サモア (3) 57%=2 42%=1 100% 確定
超火曜合計 (1681) 814+(29) 838+(44) （括弧は特別代議員分）
確定以外は、割合からの単純計算による予測を含む（端数29が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が不規則の為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。