08/02/06 22:21:19 tsm7SED2
>>126
ＯＢＡＭＡ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:23:30 vUGAsQGY
そのうちオバマはスキャンダル発覚して失速しそう
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:28:04 UpJ8h+uj
>>129
ありがとうございます。
今日大統領選挙の仕組みを調べたばかりで。
無知ですいません。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:31:11 6V2Pvt8u
ニューメキシコはオバマが取りそうだね。
CNNサイトで確認したけど、下院議員選挙区第2区と第3区が開票率89%で、
2区でクリントン、3区でオバマがリードしてる。ただ3区のほうが
有権者人口が多いようだから、絶対得票数でオバマが上回りそう。
133:＿＿
08/02/06 22:31:43 oDYcqKfk
民主の獲得代議員総数のニュースが見つけられない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:32:20 s7G5MWj7
>>128
俺は昨日の報ステかNEWS23だかでフリップを見たんだが、
こういうサイトもある。
URLﾘﾝｸ(www.redcruise.com)
（以下、抜粋）
外交政策では、クリントン政権で国務長官だったマデレーン・オルブライトや
元安全保障担当補佐官のミュエル・バーガーらが外交政策スタッフに加わるとみられている。
さらに“サプライズ”として、ブッシュ政権で国務長官を務めたコリン・パウエルもクリントン支持の
表明しており、なんらかの形で外交政策チームに加わるとの報道もある。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:32:22 mc1WzZ7r
獲得代議員数 (日本時間22時現在@CNN)
クリントン 632
オバマ 626
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:33:48 MkuEtjiG
>>130
もう一回出てる。
移民問題で、終ったかな？と思わせての復活だから
そんなのアテにしてると厳しいぞ。
むしろヒラリーの中国系献金の方が危ない。
候補者になっても、共和党に狙われるネタ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:35:22 s7G5MWj7
>>136
共和党からしたら、ヒラリーの中国系献金は実に美味しいネタだろうな。
「ヒラリーは国を売っている！」ってさ。
138:＿＿
08/02/06 22:36:43 oDYcqKfk
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
あった、これかな？
829婆 vs 750 尾浜
ってことかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:37:01 fQR+f7dE
だれが大統領になると、日本に優しいんだ？
もまいら信じるから、
よく解ってない俺に解説たのむ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:37:07 4xFoZLfA
>>126
ＣＮＮの最新だと、大接戦、もうどうなるかまったくわけわかめ。代議員数では僅か６人差というとこまでオバマが猛追（クリントンが６人分リード）。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:38:57 mc1WzZ7r
もし、今、本選ならどちらに投票する？ @最新世論調査(CNN)
●クリントンVSマケインの場合
クリントン 50％ マケイン 47％
●オバマVSマケインの場合
オバマ 52％ マケイン 44％
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:40:29 N87DBKJS
民主党は、予備選でこんなに盛り上がって、本戦で燃え尽きるんじゃないかー
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:41:05 XiKsBth4
>>139
誰がなっても優しくない。
金を出せば守ってやると言うヤクザと、
お前なんて弱いから知ったことかというヤクザと、
良く分からんけど俺に従えというヤクザ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:41:16 pmOoGdVj
前回の大統領選の結果への疑惑がいまだ拭いきれないんだが
今回は健全に行われているのか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:42:21 BfY2L3XP
ニューメキシコは代議員数ではヒラリーのほうが多い。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:42:30 1jQTm0i7
>>139
現状維持ならマケイン、ヒラリーはアレ、オバマは外交政策自体が分からん
>>141
すべてはイラク次第なんだと思う。
好転しかけているんだけどな・・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:42:46 wFGc45l7
>>144
前々回じゃないか？ゴアのだろ？ケリーは、ブッシュが圧倒とはいわないけど
余裕勝ち。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:43:18 u/CX//5R
健全に行われた事があるのかと（ｒｙ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:43:33 YY7ar17T
ロン・ポールは一体なにがしたいのかわかりません。
誰かわかりやすく解説してください。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:43:45 Cr7Zohda
カリフォルニアの開票って終わったの？
６人差ってカリフォルニアの差がもう少し詰まれば並ぶかひっくり返るんじゃね。
ニューメキシコの勝ち負けは代議員の数としては関係ないけど。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:44:46 Ph5R4QAO
【20日 ニューヨーク】ヒラリークリントン氏 葉巻ディルドー画像流出で涙
再び小浜市を逆転
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:44:46 mc1WzZ7r
>>147
一昨年夏の本選、最後の最後。フロリダ州で大揉めになったじゃん。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:47:26 wFGc45l7
>>152
それは、2000年の大統領選。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:47:33 s7G5MWj7
>>150
100%開票はまだじゃないかな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:48:10 wFGc45l7
>>149
ロン以上の基地外は、近年ラルフ･ネーダー先生の他にはいないと思う。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:48:20 MkuEtjiG
>>152
それはゴアの時。
ケリーの時は負けが確定していたのに、100％になるまで敗北宣言しなかったのと
民主党ｼﾝﾊﾟののＣＮＮが反発して、投票結果速報を止めたから時間が掛かっただけ。
一応言った言葉は『ブッシュ陣営に早く結果を出せと言われたけど、これは普通の選挙では無いと言った』
日本だとありえないことを平気でやるのが、アメリカのマスメディアと思ったが、俺は平等を謳ってる日本マスゴミとの違いに羨ましさを感じた。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:51:33 bqHqF3wm
ｵﾊﾞちゃんに逆転の目はあるの？
教えてエロい人♪
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:51:47 vB1QufM1
>>149
信念の人だからね、ロンポールは
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:53:42 i02EsBFG
>>157
「逆転」しなきゃいけないのはオバマ
お前の脳内結果では違うようだが
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:54:53 Gxtfjitq
オバマって抽象的なメッセージだけで支持されてる気がする。「チェンジ！チェンジ！」とか
「イエス！ウィ キャン！」とか。
支持者が「オバマだったら何か変えてくれそう。」とインタビューで言ってた。
その何かを理解せずに選んでるの？って思う。
普通は具体的な政策論で比較して候補者を選ぶよね？
あきれるよ・・・。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:55:18 9W0ZZ1TR
しかしふたを開けてみるとロン・ポールは全然ダメだったね。
マケインがフロントランナーになってからは余計に支持が落ちた気がする。
モンタナは２位とかなり健闘していたけど、何か特殊事情があるのかな。
心でロン・ポールを支持している人も、頭では現実的になってしまうんだろうね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:56:20 bqHqF3wm
>>159
ｵﾊﾞちゃん=オバマのつもりだったんだけど…
わかりにくくてごめんなさい
163:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/06 22:56:27 4qlBsbF8
>>160
タレント候補がトップ当選したり、
マスコミのデマで首相選びに影響したりする日本よりはずっとまし。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:56:49 zp6u7p0H
ロン・ポールってアメリカの維新政党新風みたいなもんじゃないの？
MET上で盛り上がったけど実態が伴わない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:57:00 7t6gd67X
>>160
小泉流だねｗ
「変革、変革」
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:57:03 1jQTm0i7
>>160
日本も一緒だろ・・・
メディアの露出度がすべてみたいな風潮
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:57:11 siRLgQNB
>>159
私は、オバちゃんとはオバマだと思ったが、ヒラリーでもあるわけか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:59:05 zp6u7p0H
METって何だorz NETだ・・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:59:39 HZdRqoc7
どっちが勝つんですか？？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:00:51 wFGc45l7
>>169
そのアホ丸出しの質問はなんだ・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:02:44 XiKsBth4
>>169
だから、まだ分からないんだって。
接戦だから、次以降に持ち越し。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:03:12 MkuEtjiG
>>169
決着付かず、次に持ち越し。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:03:22 HZdRqoc7
テレビ見てても、十ちゃんの人がどっちが勝つかわからないっていってました。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:03:23 siRLgQNB
>>171
直線の叩き合いには入ってますかね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:04:14 HZdRqoc7
>>171ありがとうございました！思い残すことはないです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:04:49 q3bys1kw
>>164
あれと比べちゃ駄目だろｗ 得票それなりに取ってるしｗ
新風はニュー速と＋らへんの「極一部」に受けてるだけだし
ロンもネーダーもいい事は言ってるんだが、アメリカじゃ基地外扱いなのが残念
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:04:55 4xFoZLfA
>>160
「構造改革」と「郵政民営化」の２つのフレーズだけで
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:05:36 Jfe4hZAG
Ｃａ 93%
Clinton 2,019,908 52%
Obama 1,643,113 42%
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:06:09 ja7lB2m2
こうしてみると小泉はオバマ並の弁舌、変革イメージと、マケイン並の一匹狼ぶりと
経験を持つ稀有な指導者だったんだな…。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:06:09 spgZ76++
オバマはそのタレント候補。議員もなったばかり、何の実績もナシｗ
日本と変わらん低レベル有権者ｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:06:53 eDWU0qmA
「次に持ち越し」の「次」ってなんなの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:06:54 siRLgQNB
>>177
靖国参拝も入れておいてください 結構、効いていたと思う
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:07:41 q3bys1kw
>>180
ファーストレディ出身のクリントン女史は何かしましたっけ？
イラク戦争に賛成した事くらいですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:07:42 Rz3JNGIE
せっかく田舎の聡明な低学歴・低収入の方々が、一生懸命政策でヒラリーを選んでるのに、
都市部の白痴同然な高学歴・高収入のウジ虫どもが、外見のイメージとちょっと耳障りの良い
キャッチ・フレーズでオバマを支持しちゃう。実に、許し難い話だねえ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:07:53 siRLgQNB
>>181
上に今後の予定表があったよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:08:16 IarCeBG1
>>179
中身は本当にカラッポだったけどな・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:09:45 unczSotq
>>160
オバマの方がヒラリーよりも政策が細かくて明確だよ。演説で政策をいちいち言わない。政策論争は討論会。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:09:50 siRLgQNB
>>186
空っぽでない指導者が世界におったか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:14:21 s1WC3bzR
>>188
マルクス・アウレリウス・アントニヌスとかかなｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:16:26 mc1WzZ7r
スーパー・チューズデーの獲得議員数(現時点)
クリントン 632
オバマ 626
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:16:32 nqpHYZWO
米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:17:28 s7G5MWj7
>>183
いやいやいや、ホワイトハウスに８年間自由に出入りできて、
合衆国大統領を自由に操ることができたぢゃないかｗ
・・・唯一、夫の下半身だけはコントロールできなかったけど。ｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:20:01 unczSotq
オバマが中身が無いって言ってる奴は、barackobama.comに行ってマニフェストでも見て来いよ。
他候補よりも政策に関して細かくてボリュームある。 URLﾘﾝｸ(www.barackobama.com)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:21:52 MkuEtjiG
>>183
日本無視して、中国に利益を落としたこと。
オルブライトの意見に賛成して、北朝鮮空爆を直前で回避したこと。
全て、後に大きな問題となっています。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:23:14 Rz3JNGIE
安倍総理は、結構中身がしっかりしてただろ。
ちゃんと正論や諸君を棚に飾ってたみたいだし、中道現実主義の知識人って言ってもいいんじゃないかな。
少なくとも、英語しか読めないような宮沢なんかよりは、全然アレだろ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:24:24 mc1WzZ7r
>>195
なにも、そこまで馬鹿にしなくてもｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:25:23 siRLgQNB
>>193
こんな大きく書かれた英文は見たことない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:25:37 0/z+GT69
6票差というのは、全部ひっくるめての差？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:27:38 mc1WzZ7r
>>198
スーパー・チューズデー22州分、今日一日の合計ね。現時点で。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:27:42 62hwHdly
ひらりしぶといな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:28:00 xwW8E/J/
まだカウント終了してない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:29:07 sh3//GTO
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
2/6（水）ニュースさかさメガネ
スーパーチューズデー真っ最中のアメリカを、町山さんにリポートして頂きました！
アメリカ大統領選の候補者選びのヤマ場「スーパーチューズデー」は日本時間の今日午前に終了し現在、開票作業が続いています。
共和党はマケイン候補が優位と報道されていますが、民主党のヒラリー、オバマ両候補は
接戦が続きでは、現地での盛り上がりは、どうなっているんでしょうか？
火曜日のコラムの花道でお馴染み、カリフォルニア州バークレー在住の町山智浩さんにうかがいます。
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
ちなみにこれは日本時間13時半すぎ（CAとか開票前）の段階でのお話
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:31:46 0/z+GT69
>>199
一日分ですか、有り難う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:34:31 mA1TY8vS
ワシントン・ポスト紙とＡＢＣテレビが3日に発表した合同世論調査では、マケイン氏が共和党候補の
場合、クリントン氏は本選挙で3ポイント後れをとり、オバマ氏は3ポイントリードとの結果が出た。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
クリントン婆さんがこのままいけば、マケインの勝利は確実だな。
共和党牙場の州ではクリントンはオバマに惨敗だし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:35:28 siRLgQNB
>>199
ということは、両者の差は開いたのが現実なのか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:41:22 xwW8E/J/
開いてないっしょ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:43:02 s7G5MWj7
今、フジのニュースジャパンでは、二人の代議員数の差は80人、という報道だった。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:43:05 4U32s92P
CNN
Clinton 783
Obama 709
これって3月には追いつくんじゃねえかな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:43:11 KACD7tzZ
フジテレビ速報 午後11時現在
ヒラリー 845人
オバマ 765人
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:43:54 xwW8E/J/
開票が進むにつれ、どんどん差は減ってきている。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:45:25 FBdOsYT1
>>205
まだ代議員の半分も決まっていない。母数が圧倒的に多い今回でこの差というのは、オバマの躍進っていう意味合いの方が強いと思う。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:45:45 YHPCI0bz
共和党としては、ヒラリーの方が良いよな
結構傷持ってるおばちゃんだし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:45:51 0gl7gexW
一般党員の投票数では
オバマのほうが凄いんじゃないのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:46:33 spgZ76++
>>210
増えてんだがｗ 70→80
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:46:34 s7G5MWj7
>>213
日本の報道では、一般党員とかスーパー代議員とかの区別はしてないっぽい。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:47:10 bmFlvTUc
>213
水曜日の党員集会6つすべてで小浜圧勝ｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:47:10 KACD7tzZ
マケインが日本にとってベストなら、
民主はヒラリーが候補になる方が良いのか。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:48:03 vB1QufM1
>>176
現実的な政策ではないと見られちゃうんだね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:49:43 s7G5MWj7
フジでは、クリステルが
「オバマ候補の猛追をクリントン候補が土壇場で食い止めました。」
とまとめていた。
ほぼ実情にそったコメントではないかと。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:50:32 xwW8E/J/
>>214
減ってる。どこの数字見てんの？
最終的には840前後で拮抗する。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:50:53 4U32s92P
残りの州はオバマが有利とか聞いたな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:53:03 s7G5MWj7
>>221
えっとね、さっきBS1でやってた特集でNHKの現地の記者が、
「時間が経つほどオバマ候補の知名度が上がってきて注目されるようになることと、
対共和党で考えた場合、共和党の中立派を取り込める候補してオバマ候補が良い、
と考える民主党員が増えてくるだろう」
と言っていた。
これから徐々にオバマ候補が有利になる、という分析。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:53:49 mLJ0fPXA
こんな接戦だとメガマック食えばいいのかメガ牛丼にすればいいのか正直悩むよなー
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:54:22 S1pnzL0t
オバマ逆転が現実的な差
勢いは完全にオバマで、ヒラリーはかなり厳しいよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:55:36 siRLgQNB
>>224
脚色は完全にオバマが優っているわけか
可哀想なヒラリー
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:55:49 unczSotq
He will maintain strong ties with allies like Japan, South Korea and Australia; work to build an infrastructure with countries
in East Asia that can promote stability and prosperity; and work to ensure that China plays by international rules.
オバマは、アジア友好諸国との同盟関係を強化して中国を牽制すると明確に言ってる。日本にとっては、オバマが良い。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:57:01 gFjKJ4Rk
小浜さんにはブレジンスキーが外交顧問かなんかでついてるよね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:57:20 nqpHYZWO
米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:58:23 siRLgQNB
支那にとっても共和党のほうが好都合と聞きますよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:59:41 mA1TY8vS
スーパーチューズデー：在米中国人ではヒラリー氏優勢か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:00:10 HbCVPrI7
オバマ逆転勝利で勢いづいたまま本戦突入なら
厳しいけど、勝ち目はある。
ヒラリー、ヘロヘロ逃げ切り勝利なら本戦で確実に負けるね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:00:15 CtxI9TUD
>>226
いままでもなんとなくオバマ応援してたけど、完全にオバマ派になったわ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:03:22 mnBRQXKq
CAで４３％いきそうだな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:04:17 siRLgQNB
日本でも世論調査すればいいのに
貴方は、民主党候補として、次の誰が相応しいと思いますか
貴方は、次の政権は、次のどの政党が相応しいと思いますか
内政干渉になるのかな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:04:24 0gl7gexW
日本にとって最悪なのはヒラリー。
オバマ、マケインだったら、どっちがなっても悪くは無い。
マケインなんかは、日本に核武装を進めたぐらい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:05:39 ZIdXSx/P
>>233
オバマ、開票95％時点で、43％いっているんだけどね。電卓で計算してみたけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:05:39 NA1RFbXd
6月に全ての州の予備選が終わってもトントンだったらエドワーズがキャスティングボートを握ることになるのか
それを狙って支持候補を明確にしないのかな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:07:57 5MPReNXO
誓約代議員
スパ・チュ ヒラリー５４２ 対 オバマ５４０
これまでの合計 ヒラリー５９０ 対 オバマ６０３
特別代議員 ヒラリー２１３ 対 オバマ１３９
合わせて ヒラリー８０３ 対 オバマ７４２
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
右端、ソースはＡＰらしい。エドワーズは２６人。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:08:55 LYjVJMcu
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/02/06-23:59 竜巻などで４５人死亡＝負傷者も多数に－米南部
【ニューヨーク６日時事】米南部アーカンソー、テネシー、ケンタッキー、アラバマの４州で
５日夜（日本時間６日）から６日未明にかけ、竜巻や暴風、雷雨による被害が相次いで発生し、
米メディアなどによると、少なくとも計４５人が死亡、多数の負傷者が出た。犠牲者がさらに増える恐れもある。
竜巻は５０カ所以上で発生。多数の家屋に加え、大学や病院、高齢者施設、
ショッピングセンターなどが被害を受け、ガス貯蔵施設で大規模な火災も発生した。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:10:10 ZIdXSx/P
>>237
Edwardsはこのスーパー・チューズデーでもうOUT。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
アメリカのメディアの分析によると、白人男性はEawardsを支持していたが、
見切りを付けオバマに雪崩れているようだ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:10:13 GY85UKxo
>>223
狂牛病？？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:10:39 ugicdttl
>>238
「特別代議員」ってので結構差が付いてるね
それって知事とかだっけ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:10:53 Zvb27kjx
>>238
どうして、ヒラリーが不利なのか、これでよく分かりました。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:11:32 Q7oq2+Jm
>>242
知事、上下院議員、党役員。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:12:06 GY85UKxo
>>232
おいおい、オバマは海外に進出する企業に重税を課すというような男だぞ。
ブロック経済化の恐れがある。
１９３０年代の悪夢が再現するんだ。
オバマだけはだめだ。
対日本ならマケインが一番だよ。周りのアメリカ人にマケインに投票するように呼びかけようよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:12:31 hMfdWp+J
肌の色も乗り越えてオバマに流れるのが多いなんて
白人男のヒラリーへのアレルギーは相当なもんだな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:12:40 NA1RFbXd
特別代議員って700人くらいいたよな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:13:45 BLUWAdCu
日本にとって良い順番は
マケイン＞オバマ＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラリー
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:14:45 2/chPsmB
まとめるとこういうコトか・・・
「Anyon, But Hirary !」（ヒラリーだけはイヤァァァァァァッァァ！）
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:15:49 2/chPsmB
ああ、激しくタイプミス・・・
◎「Anyone But Hillary！」
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:16:00 wx+De5p1
これから投票が行われる州での支持率が分かるサイトってある？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:16:13 Zvb27kjx
>>246
日本人における、田中真紀子に対するメンタリティと同じかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:16:35 OEPnICtD
>>248
本音を言うとオバマも嫌だけどヒラリー
よりはマシだからな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:16:46 N1PQE3IW
>>245
とりあえずヒラリーよりはマシじゃないっすかね。
まあ俺が応援したところで大勢に影響はないでしょうから安心してください。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:17:38 Zvb27kjx
>>254
電報でも打ってみますか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:18:38 NA1RFbXd
>>251
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:19:44 Q7oq2+Jm
オバマも一部スタッフに微妙な奴がいるが、
将軍様にメロメロなオルブライトが大手振って居座ってるヒラリー政権よりマシ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:24:19 UsJOmESw
なんでアメリカの大統領候補はみんなPeoleをUniteするって言うの？
国論を二分するような政策をブチあげるのがリアル・ステーツマンじゃないの？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:25:06 UsJOmESw
peopleだった
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:25:42 5rpbOIlt
ヒラリーが対戦相手だと、アーカンソーを狙ってきそうだからな
VP狙いのハッカビーにとっては、ヒラリーが指名獲得して欲しいか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:26:06 ohFQewr0
>>258
ブッシュ時代に国が分断したという意識が
両党にあるから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:30:24 z0Do1ywg
オバマは余り他人の批判に労力を使わず、ひたすら合衆国の統合を呼びかけている。
その戦略が今のところ功を奏している。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:31:37 QDjwo5tG
>>257
それなら、絶対にオバマだろ。オバマは弱腰の六カ国協議さえも批判してる。同盟国で圧力をかけるべきだと。
北朝鮮の核保有問題も大きく取り上げてる。イスラエルとの同盟堅持だけどね。結構、バランス感覚あるよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:32:47 AKmmh5dA
>>226
ソースを貼っとけ！この自作屑野郎がっ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:34:11 krcwmUYy
いつになったら＋に引き揚げるの？もう加州もほとんど開いたでしょ。
あと１％は詰められるとか、なに血眼になって粘ってんだよ…
266:ヒラリー応援団員No.127767994
08/02/07 00:34:42 AKmmh5dA
ヒラリーさんを批判しているのは頭の弱い人だけだよ。
ヒラリーさんは人格高潔で性格もよく知性もあるから次期大統領に
ふさわしいお方なのだが、あんまり美人で知性的すぎて
ひのうちどころがない人だから、嫉んで批判する人が多いのは
傍で見ていて痛い。ヒラリーさんは親日的だしアメリカの大統領に
なってくれれば、日本への影響はいいと思うけど、
オバマみたいな野蛮な黒人がなると何をやらかすか分からないという
不安がある。そういう意味でもここでヒラリーさんを批判したり、
オバマを支持したりしている人間は同じ日本人として恥ずかしく思う。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:35:12 QDjwo5tG
>>264
URLﾘﾝｸ(www.barackobama.com)
Renewing American Diplomacy
・ Seek New Partnerships in Asia: の欄。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:36:14 QDjwo5tG
>>264
こう書いた方が良いのかな・・・。
URLﾘﾝｸ(www.barackobama.com)
・ Seek New Partnerships in Asia:
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:36:21 FIm1GX4h
>>266
俺は君と同じ日本人なのが恥ずかしいんだが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:37:03 LGiWI4Vx
言うだけならタダ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:40:02 krcwmUYy
ＣＮＮで特派員に言われてたぞ。
「日本ではオバマ、クリントンの２人に熱中しているが、
政策にはあまり関心がない」と…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:42:04 WGQtlSbi
外タレ報道みたいなもんだからな。日本では。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:44:28 Wal2skh4
でもアメのメディアも似たようなもんだろ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:46:46 z0Do1ywg
当のアメリカ人は政策で選んでないし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:49:34 hzcM0LWw
CNN→朝日→ニューヨークタイムズ
オオニシか上杉あたりが変なこと言ったんじゃねえかなあ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:50:20 M2tatGn7
１８のガキが「オバマの政策に共鳴した！」とか吼えてるからな、アメ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:51:10 5MPReNXO
反米反日のニューヨーク・タイムズが支持するヒラリーは、即ち、反米反日。
当然、マケインもしかり。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:51:35 NCAM1Etx
ヒラリーは極左翼で共産主義者に近い
オバマはバカﾁｮﾝの1/8
さぁチミらはどっち？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:53:58 V1pBSK8f
マケインに献金してきた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:54:05 4OoeEKWh
もともと予備選だから政策なんか後景に引っ込んでるし、
一歩引いたところで単純に接戦を面白がったっていいじゃないか。
とやかく言われるようなことか、と思う。
これが本戦入っても同じじゃアレかと思うが。
それに昨夜見た番組でもWBS、朝日ニュースターでは政策（対日政策、世界経済）に踏み込んでる。
BS-1は選挙選の行方ばかりだったけど、クソな地上波民放キー局や大手新聞を基準に語って欲しくないね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:59:56 5MPReNXO
極左ってことは、極右に近いってことだから、支持できる。
バカﾁｮﾝの1/8ってことは、人種的に日本人に近いってことだから、これまた支持できる。
なかなか難しい選択になるねえ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:00:18 zYdtiZr1
オバマの政策は無し。せいぜいヒラリーの真似と暴露されてたな。
18才のガキに何が分かるのかｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:03:35 M2tatGn7
小泉やノムヒョンを支持してた若い奴とかぶるな、オバマ支持の若い奴
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:04:51 zYdtiZr1
アメリカの選挙制度、有権者の質共喧伝程良くないという事ｗ 日本と同じ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:05:19 ddjGoFCj
オバマは在日
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:05:58 5xScAWCN
【日本から見た米大統領選】
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
オバマ議員は「フォーリン・アフェアーズ」誌の外交論文で、「中国が興隆し、
日本と韓国が主張を強める中、東アジアでの安定と繁栄を推進し、テロや
新型インフルエンザなど国家を超えた脅威に対処するためには、包括的な
インフラストラクチャー（基盤）が必要だ」などと強調した。北朝鮮の核問題
についても、「地域的な軍備競争を誘発しかねない」と深刻な懸念を表明。
「軍事的選択肢をテーブルから排除しない」とした。中国、北朝鮮に対して
ヒラリー候補よりも警戒感が強い。
オバマ陣営の外交ブレーンには、地政学を重視したブレジンスキー元
大統領補佐官、ハイチやボスニア・ヘルツェゴビナでの軍事行動を主張
したレーク元大統領補佐官らが名を連ねている。地政学リスクが高まる
中、リアルポリティクスの支持者が多い。ヒラリー陣営に、オルブライト
元国務長官ら人権外交論者が多いのとは対照的だ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:06:59 5MPReNXO
何度も言うように、ヒラリーに投票してんのはド田舎に住む政策通の
低学歴・低収入の冷静で理知的な高齢の女性の方々ばっかりだから、
オバマの支持層より断然質が良いのは当たり前。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:09:03 krcwmUYy
分かった、分かった。オバマさんは素晴らしいのは分かったから。
軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…
だれこの記者？「その点～」以下は希望的観測に陥ってるし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:11:00 QDjwo5tG
オバマを馬鹿にする奴は、相当知能が高いんだろうなぁ。オバマが大統領になれば、リンカーンやケネディのように歴史に
残る名言を残すよ。今日も、明言があった。候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を「スーパーデュピィデイ」
と呼んだwww ここまで戦った支持者に向けて「We are the ones we have been waiting for.」と言ったwww ここまで
ウィットに富んだ事は他の候補者は誰も言えなかった。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:13:48 zYdtiZr1
オバマに魂抜かれたり、プーチンを崇拝する日本人ジャーナリストの予想て、その後ことごとく外れてるんだが。
当のオバマ、プーチンが違う行動取るので。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:14:18 krcwmUYy
オバマのスピーチはもう聞き飽きたよ。人生いろいろと大して変わらんよ。
どのタイミングでイエスウィーキャンって言うか分かるようになった。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:15:07 h6CgBdrS
＞候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を
＞「スーパーデュピィデイ」と呼んだ
「スーパー・デューパー・チューズデイ」（Super-duper Tuesday）な。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:15:27 5xScAWCN
>>288
>軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…
いや其処が重要なんだが。オバマはクリントンと違い、必要あらば北朝鮮空爆を実施してくれるだろう。
オバマ大統領は日本にとって良い選択だ。マケインもアーミテージがブレーンに居る。
だがヒラリー・クリントン陣営はオルブライトだ。対北朝鮮を考えた場合、最悪の政権になりかねない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:16:55 iJ9Dt+wc
全く日本の自称リベラル＝キチガイ新左翼ちゃんたちは収入・学歴差別が大好きだね
小泉の時がどうかはしらんが、オバマはそうでもないみたいだよ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
５日のスーパーチューズデーで最大の注目を集めたカリフォルニア州
の有権者出口調査から、民主党のオバマ上院議員が従来の黒人政治家
の枠を破り、白人男性や高学歴、高所得層で、クリントン上院議員より
多くの支持を獲得していたことが分かった。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:17:27 5MPReNXO
反日売国左翼を売りにする放送局のサイトの記事なんか信用できねえよ。
そんな連中が持ち上げるオバマは、やっぱりダメだね。
断然、ヒラリーの方が日本の為になるよ。
反日のニューヨーク・タイムズも支持してるんだし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:17:57 HhSq4DDs
＠― 各スレに粘着するkitakyuusyu馬鹿コテ、北九州小倉恥人間の真実 ―
●Ｘ（ダメ）ＣＵＬＴｅｒ‘ｓ／Ｅｓｐｉｒｉｔ ｄｅ Ｄｉｇｉｃａｍ
俗称【●「ダメカルターダメオヤジ」下痢ケーン】情報
旧ＨＮ；北九州市民ケーン（プロバイダ検索すると色々出て来る）本名；福○貴○
頻発する発言１：うひゃ～り♪” ←何かが漏れた時の声
頻発する発言２：ヲォ～ （派生でヲｦ～レ様 ←ラフォーレ原宿の影響か？（爆
頻発する発言３：ヲッツ、汚ッツ♪ｗ 伊勢丹あぼーんウヒャ～リ（泣
頻発する発言４：トンコツ（豚骨）臭い ← 北九州の屋台で袋叩きにｗ
＊頻発する認定発言５： 愛郷無罪 オリオ メガオヤジ 庵田 市原、すいか、
ひびき、ＲＥＶ 九大院生 県庁糞ヲｦ－ン 盆地人ＲＲ３０その他
頻発する発言６：（￣∀￣）ホォ～：（￣◇￣）ホケキョ！（馬鹿丸田死
頻発する発言７：お前等文系がアホなんだろ（盆暗工業高校中退中卒八幡製鉄解雇の世迷い言
メール欄の意味不明メッセージ ；「ステージはコンデジ市場へﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ‘」
笑い声：ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!!（何語かは不明、半島系か？）
職業；不定期夜勤労働 推定年齢５◇歳 容貌ホームレスまがい安ジャージ上下
傾向１：都合が悪くなるとコピペ連投＆糞スレ乱発で逃走 ★万年未明投降ワロス
傾向２：敵対する相手は常に一人と思い込み都合が悪くなると相手を九大 メガオヤジ・折尾・九大・すいか・愛郷・
バナナ猿・RR30・市原等と罵る 、最近はＩＤバカコピペもあり、
傾向３：改ざんコピペで複数の相手をなじるが、元ネタを良く読まないので常に中途半端
傾向５：自分以外の人が立てたスレが気に食わないと、哀れすぎるほど必死になる
傾向８：【■福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
敵視・攻撃する 】精神分析、 個人的背景は調査中.過去福岡で自己破産か
ﾀﾞﾒｶﾙﾀーは中傷しつつも休日は福岡市天神や小倉を市販体操服安ジャージ上下姿
で金も無く平然と徘徊している。市内未解決事件への関与や、
北九州市内で警察逮捕歴アリか？
専用スレ ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:18:15 5rpbOIlt
ブッシュさえ実施できなかった事を、オバマはやるんだ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:19:33 h6CgBdrS
クリントン夫妻は両方ともエール大ロースクール、
小浜夫妻はハーバード大ロースクールなので、
ハーバード v. エールという図式もある。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:20:09 NTITr6Vn
なんか支持者同士の中傷合戦みたいなスレになってきたなぁ
開票中は結構面白かったのに
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:21:01 krcwmUYy
>>293
なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの？？？？？
あなた自殺志願者？
アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの？
クリントンに現状の北朝鮮との交渉を促すまで８年、
ブッシュが核実験でやっと交渉に重い腰を上げるまで６年、
軍事的選択肢を排除しないってのは、もし本気で言ってるんなら、
オバマが学習能力のない大馬鹿だと言ってるようなもんだよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:21:19 zYdtiZr1
オバマは北朝鮮に言及した事すら無いんだがｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/07 01:23:28 eCVNTeeI
とりあえず、はっきりした事は一つ。
米国大統領選挙論争で日本のマスコミのコメントは全く何の参考にもならんという事だ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:29:02 zYdtiZr1
アメリカマスコミのコメントも似た事しか言ってない。それを観てコメントする日本人が同じコメントなのも当たり前。
304:佐藤総研
08/02/07 01:39:39 hWoKn3MI
今後ヒラリー負けてきたら、共和党に手突っ込む悪寒。
何でもあり。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:40:08 5xScAWCN
>>295
「北朝鮮への軍事攻撃を排除しない」とあるのはフォーリン・アフィアーズからの引用部分だから嘘は無かろう。
日本にとってオバマはヒラリーなんぞよりも安心できる大統領候補だ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:41:18 NCAM1Etx
つかオバマが勝ったら
世界大統領も米国大統領も
朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞとかいって
ﾎﾙﾎﾙするだろうなｗ
どうしようもないな
あのバカﾐﾝｼﾞｮｸは
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:44:22 ohFQewr0
>>299
それが２ちゃんクオリティ・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:46:39 h1b/xDF6
オバマはいつからチョソになったんだ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:49:01 5MPReNXO
前出のオバマのサイトからの引用だけど、
Talk to our Foes and Friends: Obama is willing to meet with the
leaders of all nations, friend and foe.
つまり、将軍様に謁見を請い願うってことでしょ。
この姿勢をヒラリーがナイーブだって攻撃したわけで。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:55:44 5xScAWCN
フォーリン・アフィアーズ日本語版 公開論文
キャンペーン2008
アメリカの リーダーシップを刷新する
Renewing American Leadership
バラク・オバマ／米民主党予備選大統領候補
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
＞最後に、イランが核兵器を獲得するのを阻止し、北朝鮮の核開発プログラムを解体させるために、
＞強固な国際的連帯を築く必要がある。イランと北朝鮮（による核開発や核保有）は地域的な核の
＞軍拡レースを助長し、中東や東アジアで危険な核のフラッシュポイントをつくりだしてしまいかねない。
＞もちろん、こうした脅威を緩和させるためなら、私は軍事力の行使も選択肢から排除しない。
＞だがまずは、ブッシュ政権がとかく前向きではなかった、相手国との直接交渉を持続的に試みる必要がある。
「私は軍事力の行使も選択肢から排除しない」
オバマはこう、明言しています。オルブライトを陣営に据えるヒラリーよりも、北朝鮮政策は期待が持てそうです。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:59:57 5xScAWCN
>300
>なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの？？？？？
>あなた自殺志願者？
>アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの？
空爆は「必要と有らば」と言っている。別に積極的に空爆をして欲しいわけではない。
必要な時に軍事力を行使する事の宣言は、別におかしな事ではない。
オバマは交渉が第一だと言っている。駄目なら戦争。政治の道理だろう。
あとアメリカが北朝鮮を見ると空爆したがるのは、地上戦と戦後統治を韓国軍に全て任せる
事が出来る為、中国軍が北朝鮮を支援しない限り泥沼にアメリカが足を突っ込む事が無い為だ。
アメリカは空爆だけに専念すれば良い。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:07:47 KCBjS0Tb
地上戦、つまり朝鮮半島統一は韓国軍の仕事だからな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:08:32 krcwmUYy
だから、そのニュアンスだと「軍事力の行使を排除しない」
と言うオバマの一文には特段の意味を認めがたいと言うことになるでしょ？
クリントンがいかなる時にも軍事力を北に行使しませんなんて言った？
言ってないでしょ。
つまりはオバマもクリントンも大して変わらない。
さすがにオバマはあなたよりは賢いと思うけどね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:11:19 krcwmUYy
どうしてみな、オバマの言葉を自分に都合よく解釈したがるのか。
タカ派はタカ派で「北に毅然とした姿勢を取ってくれるだろう」、
ハト派はハト派で「核問題を交渉によって解決してくれるだろう」、
それぞれ好き勝手な期待をしてる。うんざりする。彼も迷惑だろうに…
だからあり得るわけがない呉越同舟が成立する。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:13:17 QDjwo5tG
でも、オバマは意外にタカ派なんだよ。イランに対しても強硬派。意外といえば非常に意外だから、日本人はもっと知っておいた方がよい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:13:31 X8olHXSO
ぎょうざと大統領のニュースばかり。
大事なニュースは隠蔽されていないか、大丈夫か。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:14:42 5MPReNXO
どうせ、ピンポイント攻撃以上のものはないでしょ。
北韓は、被害を公式には認めもしないだろうよ。
去年のイスラエルのシリア攻撃と、その際のシリアの無反応を思い出そう。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:15:57 5xScAWCN
＞313
ヒラリーは「交渉、交渉」とだけ言っている。
対するオバマは「交渉はするが、軍事オプションを排除しない」と言った。
明言する事が重要なのだ。それだけで北朝鮮を威嚇できる。明言しなければ北朝鮮は比較的「安心」できるだろう。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:16:44 2/chPsmB
>>313-314
おいおいｗ 逆だろうｗ
ヒラリーは（というか大統領はビルだったが）、既に過去に北朝鮮への軍事行動を直前で取りやめてるじゃないか。
その結果どうなった？北朝鮮は図にのって増長し、核兵器の開発まで手を伸ばすようになった。
今のブッシュ政権はその尻ぬぐいをしているようなもんだ。
ヒラリー政権が実現して、北朝鮮を完膚無きまでに爆撃して殲滅してくれるんなら喜んで支持するが、
過去の行動を見る限りその期待は薄い。
それなら、まだ軍事的オプションの可能性について明言しているオバマの方が日本にとってはマシだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:17:34 4OoeEKWh
>>316
空港運営会社の外資規制問題が若干スルー気味かも。
これ餃子がなければ結構ニュースヴァリューあったと思う。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:18:02 2/chPsmB
ID:krcwmUYyは、よほど米国の北朝鮮への軍事行動がコワイんだな。
在日朝鮮人によく見られる反応だがｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:20:11 krcwmUYy
こわいですよぉ。でもそろそろスレ違いね。
＞北朝鮮は図にのって増長し、
一面的な理解もはなはだしい。馬鹿らしくて解説する気も起きない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:22:12 2/chPsmB
>>322
自分の国の国民すら満足に食べさせることもできないクセに核兵器の開発を行うなんぞ、
分不相応を通り越して”増長”以外の何ものでもないと思うが？
日本人の私には、これ以上適切な表現が浮かばないｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:23:17 5xScAWCN
＞322
＞一面的な理解もはなはだしい。
何処がだろう。ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。弾道ミサイル演習も無かった筈だ。
あの時、戦争を決断していれば、北朝鮮は核を保有していなかったから、安全に「処理」できたのに。
おかげで日本は弾道ミサイル防衛を導入する「羽目」になった。
全てビルの責任だ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:23:45 5MPReNXO
今回の核危機の発端になった高濃縮ウラン問題は、ケリー特使のカマ掛けと、
それに対する北韓交渉担当者のハッタリを自白と誤解したのが原因であって、
クリントン政権のせいでは断じてない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:24:18 krcwmUYy
因果関係が逆になってるよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:24:39 OcO6GEW8
ニューメキシコ異常に競ってるな。
開票98%で、差が100票以内とは・・・。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:25:24 krcwmUYy
＞ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。
どうして空爆を本気で考えてたビルが空爆やめたか知ってる？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:25:39 h6CgBdrS
パキスタン空爆も辞さない的なこと言って物議醸してるからな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:26:14 5xScAWCN
>>325
馬鹿馬鹿しい。北朝鮮支持者はそんな理解なのか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:29:31 5xScAWCN
>328
金泳三が泣いて縋ったから。だが今は軍事政権の残滓であるハンナラ党が政権を握った。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:30:58 QDjwo5tG
今日の演説で印象的だったのは、「私は（ヒラリーの様に）ロビーには屈しない」と言ったところかな。ロビー活動下手な
日本にとっては、信念で行動するオバマの方が良い。核拡散防止のためにイランや北朝鮮に対して強硬姿勢だし。
結構、日本人にとっては分かり易いと思う。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:32:35 dpImA606
>>316
JT、日清、加ト吉の合併白紙
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:26 5MPReNXO
日本人なら、北韓を支持するのは当たり前だろ。
将軍様の利益が、即ち我々の利益だろうが。
常識で考えろよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:30 krcwmUYy
どうして金泳三が泣いて縋ったんだと思う？
いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？
アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、
中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？
少しは考えてごらんよ。
馬鹿馬鹿しい。ネトウヨを相手にしてスレから脱線した自分が愚かなんだが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:33:47 Zgn4o6X9
>>316
URLﾘﾝｸ(WCAX.images.worldnow.com)
こいつの事か？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:35:09 P5p2i0hP
>>333
信念で行動されて中東情勢大混乱させられるんじゃたまったもんじゃないよ。
分かりやすいとかそういうよりも、結果が大事なんじゃないの。
石油の供給安定のためだったらイランの核なんて許容できるけどなぁ、
欧米諸国はそうもいかないだろけど。
338:337
08/02/07 02:35:56 P5p2i0hP
ゴメン間違えた。
○>>332 ×>>333
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:37:21 5xScAWCN
＞335
半島に置ける人的被害だな。ビル・クリントンは予想被害の数値を聞いて空爆を取り止めたそうだが、
この判断は全くの間違いだった。あの時、空爆していれば、「安全」に処理できていたのに。
今では核攻撃の恐怖が付きまとう。小型化は出来ていないから、イリューシン爆撃機に載せて
片道特攻させてソウルが消し飛ぶくらいか。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:39:47 8ndxKdHY
米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:40:31 5xScAWCN
＞いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？
間違いなくハンナラ党は軍事政権の流れを汲んでいる。李会昌じゃなくて李明博なのは
経済政策で李明博が有能だったからだ。
＞アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？
ビルは交渉で何とかなると思ったらしいな。結果的には間違いだったが。
＞少しは考えてごらんよ。
何をだね。クリントンの失敗は事実。先ずはそれを認めてごらんよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:44:14 A/Dc9ppJ
>>340
これは面白かった
アメリカでもそうなんだけど、確かにイギリスでも保守系メディアはやたら
マケインへの視線が熱い。タイムズは共和党におけるマケイン選出の意味を
延々と論じる論説を載せていたなあ。共和党が回帰することへの期待なのだろう。
日本は大手メディアでも極端にバランス欠いてるネ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:44:51 KCBjS0Tb
クリントンの失敗というか、カーターが出しゃばったからな……
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:45:51 QDjwo5tG
>>337
今日の演説では、石油からの脱却。エコエネルギーへの転換も話してたよ。この辺も、日本のメインテーマじゃないの。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:46:05 krcwmUYy
オバマがこの酷使様の言うように、北に毅然として武力行使するような人物だったら、
民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…
分からない。彼の安全保障観は。
イラン、パキスタン発言と言い、あれは天然なのか何なのか分からない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:47:47 2/chPsmB
>>345
これは驚いた！
君は北への軍事行動に賛成なのかい！？ｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:49:34 p+9431Oh
>>345
単にナイーヴなだけだろ
上院4年で外交について勉強する機会もあまりなかったと思われる
なかなか一夜漬けきかないしね。飲み込みの速いクリントンも、
最後まで外交はイマイチだった
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:50:26 krcwmUYy
オバマが北への武力行使をためらわない人物なら、
ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:52:28 5xScAWCN
＞345
私が国士サマならマケインを支持するよ。（苦笑
そろそろヒラリー・クリントンよりもバラク・オバマの方が日本にとって有益である事を認めたらどう？
【 日本から見た米大統領選 】
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞オバマ陣営の対日外交ブレーンには、日本に２２年住み、日本人の夫人を持つ
＞ロバート・オー元ボーイング日本支社長、ジェフリー・ベーダー元国家安全保障
＞会議（ＮＳＣ）アジア部長、デレク・ミッチェル元国防総省日本部長らが参画して
＞おり、彼らが対日政策を担いそうだ。ブレーンを見る限り、ヒラリー陣営よりも知日派が多い。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:55:46 2/chPsmB
>>348
これまた驚いた！投票権あるのかよｗ
単に自分がアメリカ人だったら、という在日特有の妄想癖か？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:56:59 h6CgBdrS
＞民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…
アメリカ市民権あんの？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:57:47 krcwmUYy
何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？
だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
まるで６年前への逆戻りだ。
ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
なにゆえ理解できない人間がいるのか。
日本はオバマが親日か反日かとか、少し詮索しすぎ。
オバマは何にも考えてないよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:04:25 2K0uQF2D
次からもっと分かりにくいスレタイにしよう
お客さんが毎日毎日やってくるのは堪らん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:05:12 5xScAWCN
>352
>何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？
国士サマならマケイン支持だろ、君のレッテル貼りは的外れ。
>だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
>まるで６年前への逆戻りだ。
最初から私の発言を見なさい。「必要と有らば」と書いている。
オバマも交渉優先で「軍事攻撃を排除しない」と言っている。
正しい「対話と圧力」であり外交政策の基本だ。
＞ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
ライスだって軍事オプションは排除したりはしない。国務長官よりも
国防長官をやりたがった姐さんだぜ？
>あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
>なにゆえ理解できない人間がいるのか。
ブッシュが北朝鮮に手を出さないのはイラク優先だから。
何も理解していないのは君だ。「北朝鮮はビルが処理していれば今の危機は無かった」
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:06:39 5xScAWCN
＞348
＞ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…
ん？ 投票権持ってるの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:06:50 Wqmtel9N
どんな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:11:35 5xScAWCN
米大統領選と日米関係（１）「オバマ外交を先読みする」（2008/2/6）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞これらから得られる結論は何だろうか。もちろん、こうした顧問団の面々がすべて
＞「オバマ政権」に重鎮として迎えられる保証はない。だが、彼らの言動や過去の政策
＞実績を見れば、「オバマ政権」がアジア外交においては
＞（１）中国との勢力均衡論を踏まえながら、
＞（２）第一期ブッシュ政権のように日本との同盟関係を重視し、
＞（３）北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し、
＞（４）国際協調路線の回復を模索する「外交現実路線」を志向する―という姿がおぼろげながら見えてくる。
「北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し」
やはりオバマは日本にとって価値がある。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:14:55 2K0uQF2D
ネウヨの空爆するする詐欺はなうあ～だけで十分です
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:18:33 n++ZU1Vh
>>352
うーん、ちょっとあなたはナイーブすぎる。
絶対に武力行使しない相手に北朝鮮は妥協も協力もしないよ。約束破りにデメリットがないのだから。
可能性がきわめて低くても、武力行使があるかもしれない相手じゃないと、北朝鮮はそもそも交渉すら
しないと思うぞ。
別に即時の空爆を望んでいる訳じゃない。武力行使をブラフですら使えないと、話し合いすら成り立た
ない相手だと思うぞ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:20:41 9dKQfC28
>>75
弥生賞勝った馬は伸びること多いし、青葉賞勝った馬なんてダービーでは真っ先に切るだろ普通ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:24:44 Un+sZnJ2
朝鮮戦争が起きたら嫌だな。
自衛隊も参加させられるだろうし、在日の米軍基地や日本海の原発狙って
手ポドンがとんできたらどうすんだ。
オバマがタカ派とはびっくりだ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:27:40 krcwmUYy
そんな当たり前のことをわざわざここで講義しなくてもいいよ。
アメリカの大統領は例外なく顔に武力行使と書いてあるから心配は無用です。
ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。
アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:28:04 R0WJBIbN
ニューメキシコ 71票差でまだせってるじゃんｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:32:06 Un+sZnJ2
まじでタカ派なら、オバマ縁のケニアにもＮＡＴＯつかって軍事
介入するかもね。地政学者がブレーンというのもきな臭い。
あの言葉は協調を謳うのに、挑発的な演説スタイルが苦手だった。
オバマが女性票のびないのは、本能的に避けられてるかもね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:33:22 krcwmUYy
アリゾナは取ったのに、ＮＭは落とすのか…
何とか取りたいな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:34:00 5xScAWCN
>>362
>ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。
アメリカの反戦団体は、ヒラリーをタカ派と認定しオバマ支持を表明している。
>アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。
そうさね。
【テポドン2号】カーター氏、「先制攻撃論」を再主張
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
先制攻撃論者のアシュトン・カーターだ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:36:00 krcwmUYy
馬鹿馬鹿しい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:36:12 R0WJBIbN
NMあと2％だね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:42:28 5xScAWCN
＞馬鹿馬鹿しい。
だが事実だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
＞選択肢は、「百年戦争」のマケインか、日に日に鷹派色を濃くするヒラリー・クリントンか。
＞クリントンはイラク撤退を主張したことは１回もないし、民主党候補となったとして撤退を
＞主張し始めるということは絶対にないだろう。どちらが当選しても「戦争党」が勝つことになる。
＞議論で勝つのではなく、戦争とそれを正当化した「先制」攻撃という外交政策について議論が
＞まったく起こらないようにすることによって、勝つ。
反戦屋のジャスティン・レイモンドはヒラリーを「戦争屋」と決め付けた。
米大統領選 巨大「反戦団体」オバマ氏支持
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞オバマ氏は１日、インターネットを中心に政治運動を展開する「ムーブオン・オルグ」の支持を受けた。
＞「ムーブオン」は約３２０万人の会員がいるとされる反戦リベラル団体で、２００６年の中間選挙では、影響力を行使した。
全米最大の反戦団体も、オバマを支持している。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:50:29 krcwmUYy
じゃ反戦か、軍事力の行使をためわらないのか、はっきりしなくちゃね。
オバマさんは。
慎重な人だから、先制攻撃なんて馬鹿なことはさすがに言い出さないだろうが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:54:03 5xScAWCN
＞370
明言して無い。
先制攻撃を否定した大統領候補は、ロン・ポールだけだ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:55:31 krcwmUYy
つねに明言しない男、オバマ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:56:06 gV+3acIa
そろそろ選挙に関係ない話は自重しないか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:57:44 5xScAWCN
＞372
君がヒラリー支持なのは理解したが、投票権はあるのか？
日本ではなくアメリカに住んでいるなら、ヒラリー支持もありだろう。
だが日本にとって都合の良い候補は、オバマかマケインだ。
ヒラリーは日本に不利益をもたらす。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:57:55 Un+sZnJ2
>>372
あはははは
言えてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:07:22 DfW+9Fzs
NM、97%段階でその差71票
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:10:10 krcwmUYy
逆転？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:15:39 DfW+9Fzs
ほんとだ、逆転して230票差だ。
これって不在者投票分みたいなの含んでるの？
そうじゃなきゃ結局今日だけじゃ確定しないな。
一日の最後の州でこんだけ大激戦って、どんだけ出来たシナリオなのさ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:17:54 R0WJBIbN
210票差になってる
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:19:30 DfW+9Fzs
失礼、210票差だね。
まぁ実質変わらんけど。
数字が細かすぎて目がチカチカする（笑）
最後NMとるかどうかでだいぶ今日のイメージ違うだろうな。
っていうかヒラリーは守って当然、得るものは少ないけど、ヒスパニック州をオバマが取ったらブースト効果更に大じゃん。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:23:26 DfW+9Fzs
すまん、全部R0WJBIbNが書いたことと同じことしか後から書いてないな、俺。
リロードするたびに古い結果になったりするから一瞬「再逆転!?」って思って焦るわ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:29:25 O3o3hsMr
幽霊の 正体見たり 彼オバマ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:36:29 5xScAWCN
「イスラエルは中東地域に立つ、何が正しいか示す灯台のような存在です」（ヒラリー・クリントン）
「自分が大統領になった暁には、米国とイスラエルの関係を変更しない」（バラク・オバマ）
「イスラエルを守らなければならなくなったとき、私たちは決して妥協することはありません」（ジョン・マケイン）
ユダヤ政策は、全員同じか。ユダヤロビーに批判的なブレジンスキーが居る分、オバマの主張は控えめだが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:39:29 DSJ0iYz8
ヒラリーは本戦のために保守色を強めていたのに
接戦になるとリベラル色を出さなくてはいけなくなって苦しくなるね
オバマは左派が応援してるのに共和党支持者からも
今のところそれほど嫌われてないといういいポジションにいる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:50:00 h6CgBdrS
逆転のソースｷﾎﾞﾝﾇ
どこ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:53:17 h6CgBdrS
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
MSNBCは838-834で逆転にしてるか。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:13:23 1MCdXl6r
>>384
それは共和党支持層のヒラリー嫌いの裏返しだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:17:43 krcwmUYy
イスラエル関係の発言は、国内のユダヤ系対策じゃない？
特にメディア関係にユダヤ系の人多いみたいだから
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:23:46 krcwmUYy
ユダヤロビーと言えば、ミアシャイマーとかウォルトとか、
ネオリアリズムの学者は誰を支持してるんだろう
政策スタッフ入りとかないのかな？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:25:55 DSJ0iYz8
>>387
ヒラリーの方が保守層を固めやすいよね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 05:31:49 5xScAWCN
ウォルトにミアシャイマーか・・・入るとしたら共和党なんだろうな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:37:39 h6CgBdrS
どこも書いてる数字バラバラ。NBCだけオバマを上にしている。
delegates数ではもうオバマが上で、ヒラリーがsuperdelegate込みで
かろうじて上回っているってことか？
CNN URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Hillary, Pledged: 625, Superdelegates: 193, Total: 818
Obama, Pledged: 624, Superdelegates: 106, Total: 730
ABC URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
Hillary, 1015
Obama, 907
CBS URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
Hillary, 1,029
Obama, 956
(superdelegates included)
NBC URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
Hillary, 834
Obama, 838
Washington Post URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Hillary, 1,000
Obama, 902
New York Times URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Hillary, 845
Obama, 765
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:45:04 hAIpvDCM
小浜がもーちょっと差を詰めて、8月の党大会で圧勝だろ
浮動票取れないヒラリンに勝ち目は無い
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:46:01 oTmCHhb/
結局ニューメキシコとカリフォルニアはどうなったの？
教えてください
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:00:30 5ocSuIJ4
ニューメキシコ開票率98%
ヒラリー 66173(49%)
オバマ 65963(48%)
カリフォルニア開票率99%
ヒラリー 2107758(52%)
オバマ 1717681(42%)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:42:19 53Nh9eeP
ニューメキシコって今回のメガチューの象徴みたいな結果だな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:57:08 DfW+9Fzs
配分方法は単純な比例じゃなくドント式とかなんだろうけど、
どこも開票率100%に近いのに（特別代議士分だけじゃないと思われる）まだ細かい数字のズレがあるのはなんでだ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:03:49 bDN4M0Dx
日本の小浜市が便乗して
オバマ応援してるんだって オバマ饅頭もでてるそうで
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:19:36 cmsoA7m2
>>398
これか。
福井県小浜市で突如「オバマフィーバー」 「勝手に応援する会」も誕生
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:40:52 VqDZH63s
（予備選挙代議員数） ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 配分確定
アリゾナ (56) 51%=29 42%=24 93%
アーカンソー (34) 69%=24 27%=9 89%
カリフォルニア (370) 52%=193 42%=156 99%＊
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 配分確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 配分確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 配分確定
イリノイ (153) 33%=51 65%=100 97%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 配分確定
マサチューセッツ (93) 56%=54 41%=39 97%
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 81% 配分確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100%
ニュージャージー (107) 54%=58 44%=47 99%
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%＊
ニューヨーク (232) 57%=132 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 配分確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 配分確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 40%=9 57%=14 99% 配分確定
本日合計 (1677) 800+(9) 835+(11) （括弧は本日動いた特別代議員分）
配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字
実際には端数が加わるので、現状では端数が上記から±42発生
配分が進むと共に端数は消えていき正確になります。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:41:13 VqDZH63s
前日迄 48+(184)=232 63+(95)=158 （括弧内は特別代議員分）
超火曜 800+(9) =809 835+(11)=846
累計 848+(193)=1041 898+(106)=1004 （4日迄の差が74）
総数 3253（予備選挙）+796（特別代議員）=4049
消化数 1814（予備） 299（特別） 308(無効 ミシガン・フロリダ） 26(エドワーズ)
未定数 1141（予備） 497(特別) 過半数2025 無効・エド分を引いた過半数1858
今後の予定（民主のみ）
2月９日：ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
１０日：メーン州(24)
１２日：コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
１９日：ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
３月４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
８日：ワイオミング州(12)
１１日：ミシシッピ州(33)
４月２２日：ペンシルベニア州(149/151)
５月 ６日：インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
１３日：ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
２０日：ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
６月 ３日：モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:47:29 VqDZH63s
昨日の25とかの者ですが
上記を見ても分かる通り
総計の予測数値では
ヒラリー 848+(193)=1041
オバマ 898+(106)=1004
となり、ヒラリーは予備選挙分では50p負けた状態です。
特別代議員の6割は未だに状況を見ている状態であり
現在の193:106はすでにヒラリー派やオバマ派が動いたものです。
残った6割は中立であり、世論の流れにある程度従うのが普通です。
ヒラリーが勝つには、予備選挙分でも少なくとも五分にしなくては厳しいでしょう
予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。
上記には火曜分の端数42が加わっていませんが
仮に端数42を全てヒラリーに入れても、890:898で8p足りませんので
本日迄の累計で、予備選挙分でヒラリーが上回る事は有り得ません。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:53:47 RfMXgd/d
マイケルムーアは今日ラリーキングに出るが、誰かに支持は表明するのだろうか？
クシニッチはもういないしね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:54:06 VqDZH63s
>>397
実際に代議員が投票して初めてカウントされる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:03:21 VqDZH63s
尚、端数に関してですが
>>400を見れば分かる通り
アラバマ(1)
アリゾナ(3)
ｱｰｶﾝｿｰ(1)
カリフォルニア(21)
ジョージア(2)
イリノイ(2)
ニュージャージー(2)
ニューヨーク(7)
テネシー(3)
となってます。端数は全て勝利者へ
という単純なものではなく、敗者側へいくこともあるようですが
基本的には勝者へ多く行くケースが多いので
ヒラリー勝利の大票田での端数が多い事から
端数42はヒラリー30 オバマ12 位の割合で落ち着くかと思われます。
それで合計を出すと
ヒラリー 878+(193)=1071
オバマ 910+(106)=1016 となり、55差となります。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:12:07 R0WJBIbN
NMなんでまだでないの？もう出てもいいんじゃない？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:20:27 h6CgBdrS
superの分は党大会で変えることもできるんでしょ？
民意を反映して大量に鞍替えしそう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:45:55 7PWpDMg3
このスレいつの間にネットウヨに乗っ取られたんだよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:54:44 RVhelD1E
自分以外がネットウヨに見えるときは一端風呂にでも入って気分を落ち着けましょう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:55:17 U7VlLk5/
ネトウヨ(笑)
必死で流行らせようとしているみたいだけど
使ってる奴＝三国人か売国左翼
だという事が周りにはまるわかりって気付いてないの？ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:03:01 Htky7Ije
>>409
なんで、ネットウヨになるんだ？
まさか、ヒラリーが追い込まれているからか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:03:46 RVhelD1E
>>411
俺にきかれてもｗ
まあなんとなく荒れそうなことを言ってみただけのキチガイでしょ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:04:23 TvthibA3
>>410
それもひどいレッテルだと思うぞ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:06:10 GUnODO9w
特別代議員のシステムがよくわからん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:09:26 RVhelD1E
>>414
各州知事や上院下院の議員、党の役員には特別に一般の投票と関係なく誰に入れてもいい票をあげましょう、というだけのこと
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:13:45 ozDdfj4B
獲得代議員数
クリントン 834
オバマ 838
オバマ逆転？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:20:19 8zjTdPX0
オバマは世界に向けてアピールしているんだよ。アメリカは変わるぞっていう。
だから簡単で分かりやすい英語でスピーチする。
ブレーンが事細かに書いた台本を読むだけの人か
世界に電波を飛ばしてる人か
大統領に相応しいのは自ずと分かる。
東京支部でのオバマの得票率が如実に語ってるよ。
海外支部はオバマの圧勝でそう。イメージ良いもん。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:23:06 GUnODO9w
>>415
なるほどありがとうございます
となると>>402にある通り一般投票だけだと
ヒラリー 848
オバマ 898
> 予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
> 世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。
ということで、オバマが優位なんですね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:24:34 Un+sZnJ2
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ヒラリー、スーパーチューズデー前に既に資金難に陥ってたんだね。
どうりで地味なドブ板選挙してると思った。
これで、大票田のカリフォルニアを取れたのは凄いことだと思う。
金の切れ目が縁の切れ目な人たちもいるだろうけど、結束の固いヒラリー
スタッフとともに、最後までがんばって！応援してます。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:27:21 L+d8sPgO
保険会社の味方の優位は揺るがず
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:28:58 Htky7Ije
>>419
というか、ＣＡはもともとヒラリーの牙城だったんだけど
ここにきて、オバマに追い詰められつつある。
政治資金面でもオバマに集まりつつあるんじゃないのか？
明らかに形勢が逆転しつつある。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:17 h6CgBdrS
負けたらどうすんだろ。
つうか、勝ってもどうやって返すんだ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:38 sNU2sB1Q
>>419
14億で資金難というのも凄いな。
マケインは、先月の献金額7億だぞ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:36:44 hjDViimX
中国さまから献金いただけばいいじゃん、嫁
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:37:19 Y0F12TO4
そのときは頑張ってしゃぶるしかないだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:37:58 sNU2sB1Q
>>422
貸した金じゃないから。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:38:14 GUnODO9w
>>422
自伝「リビング・ヒステリー」を出版
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:40:10 VqDZH63s
>>418
そういう事です。
さらにこうなった背景として
昨年には圧倒的な差があったにも関わらずに
右肩下がりのヒラリー、右肩上がりのオバマ
この状態で五分であり、ヒラリーとしては勝負を決めてしまえた筈の
大票田1位･2位のCA・NYでも伸び悩み、全体として五分で終わった
流れを考えれば劣勢なのはヒラリーであり、献金なども考えると逆風です。
ヒラリーはなんとか現状を打破し、早めに一般分でも上に行かないと
五分のまま進むと、世論に押されて負けてしまうでしょう。
長引けばオバマ有利は間違いないです
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:45:50 Htky7Ije
>>428
あと、民主党としては
マケインに勝てるかもしれない候補者としては
オバマ＞＞＞ヒラリーという結果が出ているんだよな。
マケインは民主党にとって、かなりの脅威だから。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:47:08 IV1v7mA1
URLﾘﾝｸ(balkibartakamoose.u.yuku.com)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:47:38 2/chPsmB
今朝のABCのニュースでは、ヒラリーの側近（具体的な名前は出さなかった）が、
選挙運動に500万ドル貸した、と報道してたぞ。
>>419はそのことじゃないのか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:48:29 2/chPsmB
付け加えると、ヒラリーの選挙スタッフは最近、給料なしで働いていたとさ。（abc）
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:48:52 i9WHJLUC
「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
オバマは絶好のタイミングで出馬した、千載一遇のチャンスだろ。
黒人候補ならジェシージャクソンのほうが、オバマより遥かに優れていたし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:50:17 LYjVJMcu
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/02/07-09:57 クリントン氏、実は資金難＝５億円超の身銭削る－米大統領選
【ワシントン６日時事】米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン上院議員は６日、
選挙運動費用の不足を補うため、自己資金５００万ドル（約５億３０００万円）を１月末に投入していたことを明らかにした。
オバマ上院議員とデッドヒートを繰り広げる中、献金が伸び悩み、資金難に陥っていたことを認めた形だ。
米メディアによると、オバマ陣営が１月に単月としては過去最高の３２００万ドル（約３４億円）の資金を集めたのに対し、
クリントン陣営はその半分にも満たない１３５０万ドル（約１４億円）にとどまった。
投入された自己資金は、全米規模で激戦が展開された５日のスーパーチューズデーの軍資金に充てられたとみられる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:52:03 i9WHJLUC
しかしアメリカ人はケネディ好きだねぇ、
クリントン初当選の時もケネディの再来と言ってたし、今回のオバマもそう。
小柄なテクニシャンが出る度に、「マラドーナの再来」と呼ぶアルゼンチンサッカーみたいだ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:54:02 z0Do1ywg
オバマVSマケインなら、オバマが圧勝しそうな気がする。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:54:15 KG6qg6ff
お金の流れは正直だな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:56:30 Un+sZnJ2
>>429
ヒラリー＞＞マケイン
オバマ＞マケイン
な結果の調査も最近みたよ。
マケインは継続 安定
ヒラリーは変革、安定
オバマは変革、未知数（将来性）
ヒラリーＶＳマケインだと政策の中身が問われ、オバマＶＳマケインだと
またしても経験がネックになるだろうね。あと、半年以上もある選挙戦で
今のオバマスタイルの戦い方では失速もありえると思うよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:56:40 35dCkzqQ
>>435
阪神のことをおっしゃってるのか
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:57:00 i9WHJLUC
予備選なんて、結局は人気投票だからねぇ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:57:11 sSkvrthb
>>418
そうみたいですね。
特別代議員で雌雄が決するならば、予備選は一体何だっのかという
不満の声が溢れること必定です。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:58:26 31MeQxzm
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
ヒラリー必死だなｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:59:19 oeqCpYav
今さらだけど、何でケネディって人気あんの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:59:54 RwApfUgJ
マケインがまとめきれないであろう共和党保守強行派でも、民主候補がヒラリーとなれば
マケインに消極的応援をせざるを得ない。ヒラリーがどんなに保守傾向を見せてもその動き
を抑える事は不可能。オバマならマケインとオバマに対して条件闘争的な戦略をとれる。
マケインにとってはヒラリーガンバレだろうなぁ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:00:43 Htky7Ije
>>438
まあ、いろいろな結果がでてるけど．．．
単純に選挙戦略からみて
中間層を奪えるのは、オバマの方だと言われている。
マケインは中間層を奪える候補者だから、
ヒラリーでは厳しいのではないのかと。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:01:42 a5+QH2tZ
ふくし君がかずしげの再来みたいなもんか
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:02:16 i9WHJLUC
米メディアの予測ほどアテにならない物は無い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:03:05 9+k/TU56
ヒラリーもずっと前から保守に接近してたのに
逆にそれが民主党支持者に嫌われたのかね
かといって保守からも嫌われてるのは変わらないし
泣きたくもなるわ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:04:10 sSkvrthb
>>443
１．成り上がりとは言え、金持ちの出身であること。
２．暗殺されたこと。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:05:46 tG10tdvi
>>444
どうだろうかね。ドール、前回中間選挙のときはそのまんま投票行動
に移らなかったからね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:07:24 i9WHJLUC
>>443
何もやってないうちにあの結末だから、大統領としての失点が無い
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:07:54 h6CgBdrS
＞今さらだけど、何でケネディって人気あんの？
一言で言えば、セレブだから。
アメリカのロイヤルファミリーみたいなもの。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:10:07 7h6dlsF8
ヒラリーでもオバマでも、11月の本選でマケインに勝てるのでは。
マケインはジュリアーニの自滅とイラク増派が好結果だったことで急浮上した候補。
支持率ではオバマよりはるかにポッと出。
これから春になり夏になり、11月にはイラクの事はたいした争点じゃなくなってるよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:01 h6CgBdrS
マケイン自身の人気よりも、ヒラリー憎しの方が大きいだろうね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:05 iYQsVDrZ
こういっちゃ悪いが。11月の本選の予想を今言っても無駄。
8ヶ月先なんて何を言っても書き手の願望でしかないんだから。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:10 i9WHJLUC
ブルームバーグは結局出るのかね？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:14:20 Un+sZnJ2
ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
以前にＴＶで共和党員の年配女性がインタビューされて、ヒラリーにだった、
投票すると答えてた。一昨日のＮＨケーのニュースでも、彼氏はマケイン応援の
彼女らしき若い女性はヒラリー支持と答えてた。
ヒスパニック系は保守的で共和党員も多い。ここにも食い込める可能性が
あると思う。投票行動みると、ホントに恩義に厚い人たちみたいだよね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:14:22 sSkvrthb
>>452
大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
仲間には入ることができなかったとも聞きます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:15:40 7h6dlsF8
富豪ロムニーは幾らくらい自己資金投入したんだろう。
マケインが健康状態でコケることがあったら、ロムニーが
決戦に出るのかな？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:16:20 i9WHJLUC
ここまで党内で争うと、相手方の支持者がそのまま民主党候補に投票するか正直疑問だな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:16:40 sSkvrthb
>>457
日本のメディアのヒラリー贔屓を割り引いて考えないと、
昨日の結果の説明がつかない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:17:17 0TdtVGvh
ヒラリーなら保守が結束できるからね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:20:54 jVqcvzaU
>>460
それを懸念してか、ヒラリー、オバマともに中傷合戦はやめたみたいね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:21:21 mNzo7I63
>>452
カソリックだからだろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:21:40 vexKoCqv
マケインは、南部落としまくってるんだな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:22:56 BwbdlHoZ
JFKのおじいさん 禁酒法実施されたとき密造でむちゃくちゃ儲けたんだったけ？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:25:01 sSkvrthb
現実的にはオバマでいいのかなとも思う。
老人と女は勘弁です。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:25:54 i9WHJLUC
>>461
日本メディアはオバマ贔屓だと思うが？
>>466
ケネディの弟とか娘とかは、正直胡散臭く見えるんだよな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:26:04 Un+sZnJ2
>>461
えええっ！自分からみると日本のメディアは大のオバマ贔屓だよ！
嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
自分が嫌いだから、他人も嫌いだろうと思わないほうがいいよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:27:47 sSkvrthb
>>468
新聞紙面に占める割合は、これまでヒラリーが圧倒的に多かった。
マスコミも微妙に変化してきたかも知れませんね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/07 11:29:09 EF6bjQXP
ケネディはアイリッシュ。差別されてきた下層白人のサクセスストーリーがアメリカ人の琴線に触れたんだよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:30:16 sSkvrthb
>>469
後の２行は意味不明なんですが・・・・。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:30:34 Ar1ZoKyU
お兄ちゃんケネディーはキューバ危機でソ連に断固たる態度を取った・・ただし・奥さんはピッチ
弟ケネディーはマフィアを徹底的に追及した・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:31:45 jVqcvzaU
日本のメディアはこぞって情勢分析が曖昧なままムードだけで報道してるんじゃないか。
連日レポートしてる記者なんて、日によってコメントがコロコロ変わってる。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:34:36 i9WHJLUC
まぁ本選なんてまだ先の話で誰にも予測できないわな。
本選前にまた対米テロでもおきれば、一気にマケイン有利になる可能性大だし。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:35:19 YjqsitfS
>>457
>ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
ヒスパニックはその通り。女性もその通りだと思うが保守層なのかは
微妙。都市部の女性がヒラリーを支持しているのは出口調査からも
明らかだろう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:36:01 Un+sZnJ2
ジャッキーは娘と息子に政治には関わるなと教育してたらしいね。
今回のカリフォルニアとマサチューセッツでクリントンを倒せな
かったのは、ケネディ家のファンタジーに、また一つ、傷をつけたと思う。
とても世渡り上手で自己演出にたけたジャッキーだから、子供たちが
政治の分野では父を越えられず、その家名が持つ力をダウンさせる
ばかりだろうと考えてたのかなと思った。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:36:42 0bP5+VJd
本選なんてそんな先を言われてもな。
Vice Presidentが誰になるんだ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:37:19 h6CgBdrS
＞大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
＞仲間には入ることができなかったとも聞きます。
「上流階級」ていうか、セレブ、celebrity、人気者ね。
かっこいいから人気あんだよ。他の家族も奇麗で優雅だし。
だから写真とか額に入れて売ってたりする。ほんと、
皇室みたいな扱い。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:40:00 2/chPsmB
>>457
共和党支持の女性（特に高齢者）には、ヒラリーだけには入れない、と言ってる人たちもいるさ。
実際、先週の報ステでは、そういう人たちを何人もインタビューしてた。
メディアの取り上げ方次第でどちらの候補に肩入れしてるかなんて印象は結構変わるんだよ。
>>469
＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
簡単な話。激しく嫌ってる人もいれば、熱烈に支持する人もいるということ。
ヒラリーの場合、そのギャップがあまりに激しいから「ヒラリー以外なら誰でもいい！」なんて
スローガンが出てくるんだよ。
さらに言うなら、夫のビルの人気にあやかってる人たちも多い。ビル・クリントン時代は比較的
経済も好調だったから、「ヒラリー政権になれば、またあの時代のように良い生活ができるかも」
という淡い期待。（これがヒスパニック系には大きいか）
視点を変えれば、そうでない人たちには、ヒラリーは実に嫌な存在、ということになる。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:44:10 h6CgBdrS
＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
史上初の女性大統領ということで意義があるから。
アメリカでは女が参政権を持つようになってまだ80年かそこらで
100年もたってない。婆さんの世代は選挙権無かったわけだから、
この意義は大きい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:44:26 i9WHJLUC
>>480
テレ朝のオバマ寄り姿勢は凄いからな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:45:08 2/chPsmB
>>473
アメリカ人は「強い大統領」が好きだからね。
断固とした態度をとる大統領の支持率は高い。
レーガンもソビエト共産主義を崩壊させた（＝冷戦をアメリカの勝利に終わらせた）大統領として
認識されている。
反面、「負けた状態」で任期を終える大統領には結構手厳しい。
パパ・ブッシュも、湾岸戦争開始直後は支持率が非常に高かったが、その後の経済政策の失敗で急落。
息子のジョージも、911直後やアフガン戦争、イラク戦争開戦前は支持されていたけど、その後は見ての通り。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:48:11 Un+sZnJ2
>>480
ヒラリーのこと嫌う人がいるのは否定しないよ。
その反面、熱烈に好きな人たちも党派を超えている。
ヒラリーの半生を語った本の売れ行きは、ガチガチの民主党員だけとは
限らない売れ方だったよ。
不思議なんだけど、誰からも愛される人よりは、好悪がはっきりする人物の
ほうが人を駆り立てるパワーやエモーションを持ってると思う。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:48:48 sSkvrthb
>>480
田中角栄の人気が一部で衰えないのと同じなんですね。
その余韻で真喜子が跋扈しているのとも重なる点がありますね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:49:12 i9WHJLUC
アルカイダが活動準備始めてるって報道もあるし、秋に対米テロ勃発⇒マケイン支持が雪崩現象で急増ってシナリオも十分有るかと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:51:10 Ar1ZoKyU
田中角栄「小卒の英雄」
ケネディー「アイリッシュでカトリック」の英雄
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:52:33 Ar1ZoKyU
>>486
自演ナーレも有りそうだね・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:53:26 oeqCpYav
>>479
ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・
あの強欲で抜け目のない嫁も、アメリカでは美人の扱いだけど
それもようわからん・・
やっぱり若いうちに死んじゃったからなのか。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:53:44 2/chPsmB
>>484
いや、だからさ・・・
ヒラリーの本を買ったからといって、必ずしもヒラリーに投票するとは限らないでしょうに。
本を読んで嫌いになった人だっているだろうし、とりあえず買って読んでみた人だっているだろうし。
日本でも、話題になればとりあえず流行に乗り遅れないために、本を買う人はいっぱいいるよ。
それにパワーやエモーションを持ってるからといって、大統領に選ばれるわけでもない。
特にヒラリーのようなアクが強い人間が、今、アメリカで求められてるどうかは疑問だな。
それよりも今は「全米をまとめられる人間」としてどうなのか、ということが問われてる。
ＡＢＣの出口調査で、「全米をまとめられる人物は？」と聞かれて民主党支持者が
オバマ候補を上げているのがその良い例。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:58:03 i9WHJLUC
>>490
取り合えず、君がヒラリーが大嫌いな事だけは良く分かった。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:59:59 f8yTDMmA
＞ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・
ケネディだけでなくケネディ一家まるごと人気がある。
無論、ケネディ自身も、リベラルにとってはアイディアリズムの
象徴的な存在ではある。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:01:35 0TdtVGvh
ヒラリーよりもオバマの方が中間層や
共和党支持者の支持を取り込みやすいのは
世論調査を見れば事実じゃん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:01:36 f8yTDMmA
＞「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
ヒラリーの今があるのは、夫が大統領だったからということ以外の
何ものでもないわけだから、「男だったら」という可能性は無いだろう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:03:25 i9WHJLUC
>>493
どうかね？今は女ｖｓ黒人の特殊な争いだけど、本選ではやっぱり黒人に対する抵抗感が出てくると思うが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:06:53 Ar1ZoKyU
>>495
家の婆ちゃん「アメリカ生活30年」と同じ意見だわ・・アメリカ人は黒人を大統領にはしない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:09:35 oeqCpYav
>>494
でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ？
余裕で勝ってたと思うよやっぱり。
まあでも、叩かれるの承知で言うと、まず女である事、
それと弁護士である事、この２つをもってしてもヒラリーがアメリカの
大統領なんて真っ平ごめんだな。
日本人の俺がそう思うんだから、アメリカ人が嫌うのは正直理解出来るよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:10:31 GuyyU/I3
>>737(前スレ)
>もしかして民主党って日本の民主党と名前がかぶってるから嫌なイメージ持たれてるだけだったりして…
>だとすると大損だな。
民主の元々のモデルは米民主だったのは事実。
ただしモデルとなった民主はニューデモクラッツで、
ニューディーラーを除去しニューデモクラッツに純化した、
歪なものを志向していた。
米型政党を作るとの菅発言やブレア路線を目指した鳩山の姿勢からも明らか。
499:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/07 12:14:06 EF6bjQXP
ヒラリーがかつてガソリンスタンドのオーナーと付き合っていたことを知って、
ビル「僕と結婚してなければ、今頃キミはガソリンスタンドのおかみさんだったね」
ヒラリー「いいえ。彼が大統領になっていたのよ」
てな笑い話がありましたな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:16:05 VqDZH63s
（予備選挙代議員数） ヒラリー オバマ 開票率
アラバマ (52) 42%=22 56%=29 99%
アラスカ （13） 25%=4 75%=9 98% 配分確定
アリゾナ (56) 51%=29 42%=24 98%
アーカンソー (35) 70%=25 27%=10 94%
カリフォルニア (370) 52%=193 42%=156 99%＊
コロラド (55) 32%=18 67%=37 99%
コネチカット (48) 47%=22 51%=26 99% 配分確定
デラウェア (15) 43%=6 53%=9 100% 配分確定
ジョージア (87) 31%=27 67%=58 99%
アイダホ (18) 17%=3 79%=15 100% 配分確定
イリノイ (153) 33%=51 64%=100 99%
カンザス (32) 26%=9 74%=23 100% 配分確定
マサチューセッツ (93) 56%=54 41%=39 100%
ミネソタ (72) 32%=24 67%=48 87% 配分確定
ミズーリ (72) 48%=36 49%=36 100%
ニュージャージー (107) 54%=58 44%=47 99%
ニューメキシコ (26) 49%=13 48%=13 98%＊
ニューヨーク (232) 57%=132 40%=93 99%
ノースダコタ (13) 37%=5 61%=8 100% 配分確定
オクラホマ (38) 55%=24 31%=14 100% 配分確定
テネシー (68) 54%=37 41%=28 100%
ユタ (23) 39%=9 57%=14 100% 配分確定
米領サモア (3) 57%=2 42%=1 100% 配分確定
超火曜合計 (1681) 803+(29) 837+(44) （括弧は特別代議員分）
配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字（端数で41が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。