08/01/15 23:28:36 XpAwEpu+
>524
で、航法装置の取り扱い方をいつ覚えたんですか？ テロリストさんは？（藁
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:34:17 rdMIMp9o
テロリスト馬鹿にしすぎ
教習は受けてたんだからそれぐらいできるだろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:34:55 M9rMzn4/
>>602
発電コンテナは進行方向に対し斜めに置かれてましたから。
衝突によってエンジンに横方向のベクトルが加わる事は十分にありえますね。
>>604
市販のゲームでも取り扱いは学べます。そこらの家電量販店で1万円ほどで入手できます。
あとはネット上の資料や解説も参考になります。
自動操縦はインターフェイスはかなり単純なものですし、航法装置もVOR/DMEが使えれば十分でしょう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:35:47 W24TGfoH
>>603
建築用語で説明してくれ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:39:17 XpAwEpu+
携帯が通じたか？なんてのは電話会社の交換機のログを証拠に出来る。
通じていたならそういった「動いていた証拠」としてのログも出せると思うが……
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:48:19 bOmIo8JL
巡航高度＆巡航速度で携帯が通じることは稀にあるらしい。
が、十数分（？）にわたって通話が途切れることなく続くなどということはありえんな。
しかも、たった一人の乗客の電話からの情報を信じて、テロリストと立ち向うべく乗客が力を合わせて立上がるなんて、映画じゃないんだからありえんだろ。
そういう状況になったら他の乗客も携帯をかけ始めるだろうし、もっと多くの通話情報があってもおかしくない。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:51:49 W24TGfoH
あれは機内電話ではなかったっけ？
専門家の意見にしても「おや、あの崩壊はおかしいぞ」って調べる
のと、自然倒壊したって前提から倒壊のメカニズムを割り出すのじゃ
視点の付け方が違うからな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:54:48 fwuOGe0J
>>607
先に喪前が今迄のレスを正式な建築用語に翻訳してくれ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:54:56 SjBWlvov
>>601
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Ｇを掛ける必要があると思っているんだ？ｗ
直径１００ｍの金槌で更に１００ｍ以上の上の上空から、
叩いてもビルが崩壊する事は無い。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:55:22 W24TGfoH
もう一つ、熱で鉄骨が弱くなったのは衝突位置の周辺だけだろ。
614:ニコ動が・・・、
08/01/15 23:59:46 kP32rUVv
民主の911自作自演説質疑を消しやがった。
国会で９１１陰謀説が議論される 1/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国会で９１１陰謀説が議論される 2/3(削除済み)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国会で９１１陰謀説が議論される 3/3(削除済み)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:01:05 SjBWlvov
考えてみろ。
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Ｇを掛ける必要がある。
直径１００ｍの金槌で更に１００ｍ以上の上の上空から、
何度も何も叩いたとしてもビルがバラバラになって崩壊する事は無い。
「潰れる」か、「ひしゃげる」か、「くの字に折れ曲がる」になるかだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:03:37 mOpyd7ym
>>614
ちょｗｗｗｗｗ 「権利者の申し立て」ってｗｗｗ
じゃぁ、消したのはNHKなのか？ｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:03:42 8inekLRx
機内電話で説明は付くが本物だと断言するつもりもないぞ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:06:37 8inekLRx
反ユダヤの修正主義者が参加して、お得意のガセネタ流ししたり
してるから、用心しないと恥かいたりするんだよな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:08:43 gnd7ruRu
>615
禿同
一部が負荷に耐えきれなくなっただけで全体が崩落してしまうなんてのはあり得ない。
ＷＴＣの下層部は無傷だった。
上層部が圧壊してのし掛かってきても十分耐えたはずだ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:11:00 pe73roQO
>>609
基地局の密集地域（≒人口密度がある程度以上高い所）だと、
高度10000m（32000フィート）程度までは普通に繋がる筈だが。
・・・電波が重力に引かれて地上に落っこちでもしない限りw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:12:18 8inekLRx
WTC7は2006年に早々と再建されてピカピカ。してやったりか。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:12:35 gnd7ruRu
>617
携帯説は棄てたの？
携帯説を唱えるならログも一緒にね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:13:08 Hj5AniO4
携帯電波の増幅器は当時ついてたの？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:14:04 V9hydD10
ニコニコ動画だろ？層化ＷＥＢはいらないんだよｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:22:00 8inekLRx
客観性を重視しないと目が曇るからなぁ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:38:18 8inekLRx
>>622
俺はこの点にはこだわらないが国内線の767だったかの座席の
全部に機内電話なんて付いてんだろうか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:40:33 8inekLRx
ユナイテッドの映画でも見てりゃ分かるんだよな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:55:14 hQJswphu
ジョン・ピルジャー氏の講演「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:05:46 8inekLRx
あの映画じゃ携帯使われてんのか。じゃ機内電話ってのはデタラメか。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:13:55 hQJswphu
アメリカの歴史（３：１４秒）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 06:28:18 u+ik2Ba8
>>620
当時の技術じゃ無理なはず
その数年後に何十億円も投資して実用化したんじゃ....
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 07:11:49 BcQEL1wi
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▼▲ ▲▼ 自作自演なんか ▼▲ ▲▼
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
▼▲▼ 統一 ▼▲▼
▲▼▲ 教会 ▲▼▲
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▲▼ ▼▲ やってないユダ ▲▼ ▼▲
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▼
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 07:46:12 gnd7ruRu
何で携帯メールで連絡したことにしなかったのだろう？
９１１のシナリオ書いた奴は頭使えよな。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:31:11 rejsDnQg
アメリカは魔法の銃弾を開発した国だぜ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 09:04:48 pe73roQO
>>631
>>598
当時の方が電波の到達範囲が広い。
今の携帯は、電磁波抑制と転送情報量拡大（電波の到達範囲とトレードオフになる）の為に、
到達範囲の狭い物を使っている。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 09:23:00 pe73roQO
つか、アメリカン航空が巨額の費用をかけて繋がるようにしたのって、
（電波の到達範囲が狭い）第2世代以降の携帯じゃないのか。
これだと巡航高度では圏外になるし。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 13:18:17 Av8G9chn
人間の心理として、これからの犯人との格闘で墜落するかもしれないと思ったら、自分も家族に電話しようと思うはずだ。
たった一人の電話で知ったテロの状況をすぐさま信じ込み、自分でも確認してみようと思う人間が他にひとりもいないなんて信じられんな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:12:26 gnd7ruRu
ＪＦＫ
アポロ
９１１
いずれも捏造ばかり…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:32:30 s2SuCSWX
もう世間じゃ皆捏造だってわかってるよ。
わかっててもそれまでだろ…
つまり…みんなも長生きしようぜｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:34:21 JgN+a/0b
>>638
アポロは外してやってくれw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:41:19 NQfcOiVd
>>638
アポロは外して真珠湾、南京、慰安婦を入れてくれ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 20:23:21 IFilHarZ
陰謀論もよくできたものから相当ひどいものまでありますからね。
タイタニックすり替え説などはいかにも船を知らない人が書いた噴飯ものでしたが、
それでも信じてる人は大勢いるようです。
信じてる人が大勢居るかどうかという事とそれが事実かどうかというのは、関係有りそうで関係無い訳ですね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 20:38:12 7RYHlWNX
大抵の場合、大勢の人がドカーンと一気に信じる物事には嘘が多いように思われる。
テロ―＞アルカイダ―＞イラク戦争と流れるようなアメリカの世論には特に嘘を感じた。
しかし陰謀論は主にヨーロッパでジワジワと真剣に議論され、次第に談論風発になり、
最終的に世界的に主流になった。
それを思うと、少なくとも9.11に関しては、陰謀論が真実だろう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 20:39:22 AL8epwpW
9.11 was an inside job!
645:名無しさん＠お腹いっぱい
08/01/16 22:05:26 7i0WWOlK
ＷＴＣ７の崩壊が、人為的な爆破解体であることを理解するのに構造建築
の専門知識なんて全くいりません。建物全体がほぼ自由落下速度で落ちて
いくことを確認するだけで十分。
物体が自由落下速度で落下するのは、支えている物体の力がゼロになった
場合だけです。支えていたのが鉄筋であれ、はるかに脆弱な材料であれ、
支える力がわずかでも働いていれば、自由落下速度での落下はあり得ない。
鉄筋ではなく、蝋細工で作った建物に内部から加熱したって、倒壊は
するが、ＷＴＣ７のように自由落下することは絶対にない。
646:爆破解体
08/01/16 23:44:39 McmTnS6M
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:爆破解体
08/01/16 23:52:32 McmTnS6M
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これらの崩落とＷＴＣの崩落は酷似している。
そういえばこんな事件も・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:15:52 C1z88Ilr
>>637
当時の携帯普及率って数％なんだが。
ついでに、最低2人以上かけている。（着信記録から）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:59:12 PAD7BJxM
>>648
> >>637
> 当時の携帯普及率って数％なんだが。
1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40％だよ。
> ついでに、最低2人以上かけている。（着信記録から）
その人たちは本当に巡航高度を航行中の機内からかけたんだろうか？
乗客が格闘して墜落したとされている航空機は、米軍機に撃墜されたという情報もあるよ。
墜落現場とされている現場の写真を見たことある？
とても飛行機が墜落したとは思えないほどの小規模なものだったよね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:04:30 C1z88Ilr
>>649
数％は言い過ぎだったな。
が、
＞1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40％だよ。
ありえない。
契約台数/人口（最も高く出る普及率。2台持っていれば2人が持っている事になる）でも、
1998年で25％2002年で49％だ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:06:31 V+vED7qP
>648
まず、ソースは？
何処から（場所）かけたの？
交換機のログあれば場所は割り出せるよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:16:40 C1z88Ilr
>>651
昨日からしつこいぞ。
漏れはアメリカの携帯電話会社にコネなんか無ぇよ。
まず喪前がCIA（もしくはアメリカ政府）が実行犯に支払った報酬の明細でも持って来やがれ。
（伝手が無いという反論は却下）
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:24:32 V+vED7qP
コネがあろうがなかろうがどっちでもいいさ。
で、ソースは？
創作映画はソースにならないことはわかるよな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:35:40 C1z88Ilr
>>653
だから、喪前がコネ無しで自作自演の決定的証拠（除二次以下のソース）持って来やがれ。と言っている。
・・・可能ならば。だがw
二次以下の（携帯で情報を取得した）ソースなら幾らでも有るぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:49:10 icr0WOvz
>>628
結局、マードックはダウを買収しちまったのか。ふーん。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:09:16 V+vED7qP
>654
ん？
創作映画を盾に気張ってどうするの？
示すべきソースは君がご自分で言っていた着信記録だぞ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:41:06 C1z88Ilr
>>656
ん？
googleの方を順に見ていけば、「途切れてしまいつながらなかったが、着信記録より判明した」
と言う記述が有るぞ。
喪前、見て無いだろw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 03:00:42 h4GEDKWk
世界的にはアメリカはイラクに侵略しているのではないかと
言われ始めている
日本では
「そんなのカンケネ～！！ｗ」
「９．１１？あーそんなのもあったよね～」
「WTC７？なにそれ？」
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 05:35:53 /ZlcmelL
仮にもって爆弾を仕掛けていたやつらがいたとしても、
自由落下速度で崩壊することは可能なのか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:07:39 45jyNu2N
アホブッシュは、自分が何をやらされてるかパパに教えられてないだろう。
「ホワイトハウスのおじちゃんたちの言うとおりにしてなさい」と
言われてるだけで。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:55:36 +oQairrO
ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 13:08:28 /jEmoS4v
ＵＳＡnkusai! ＵＳＡnkusai! ＵＳＡnkusai!
663:ウソ月ごっこのカミングアウトのタイミング？
08/01/17 14:43:12 9AihcSDs
>>641 ご都合主義はあかんよ
月面には、アポロ１１号の機材も旗も無かった・・・・・あるがままの人類…ハリウッドおとぎ話との識別作業
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
アポロ13号も・・・・リアルフィクション。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
飛行機爆破テロ未然阻止の自作自演よりは、平和の為にアポロ月面着陸発見の方が良いと思うんだけどね。
ﾟ 。 。 ・ ゜ .. 。 ・ 。 * -─-
｡ ・ . 。 ﾟ 。 ／ ,´｀ _
・ 。 ﾟ ． 。 ﾟ ・ ・ / /｀v' `
。 。 。 ・ ﾄ-' ｀ヽﾉ
。 ・ ﾟ （Ｏ） 。 。 |__ /｀) _
__-=-_ ﾟ ＼ヽ u' /
* ｡ _.／‐| |‐＼_ ﾟ 。 。 ・ ゝ､_ __
n'/l ＜| |＞ l|n ・ 。 ￣.
。 =[_]|（n__|冂| ノ |[_]= 。 ・ ﾟ ． 。 ﾟ
/二l「][ﾋ三三]」/占〕〉 。 ﾟ
ﾟ ,┌-| /ﾆﾆ/l７l‐-'-l､ ＿＿, -‐‐- -──- ､__, -─--- ､_,､＿
￣｀／´Ｌ」|/ﾆﾆ/ | 」ﾆｺ」__＼ -´￣ ,⊂⊃､ ´｀ ､ ⊂⊃
/￣／｀'‐､|, ' _|/ヽ ＼｀ヽ ""゛゛ __ - - __ _
/／ __ . '|｀￣ ￣ _ __ ヽ| -─ -‐- 。 ,⊂⊃､
-'‐-- --|‐‐ __-l‐___ ,=--､ ｡ ""゛゛ _ _ __,
,‐ｭ . o ｡ - _ _
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 15:47:59 AzpU3zUJ
>>663
アポロによって距離計測のためのレーザー反射器が月面に設置されていますが・・・それはどう説明するんでしょうか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 16:08:57 AzpU3zUJ
ちょっと探してみたら、もうウィキペディア（笑）でも纏められてるんですね。これは面白い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 17:25:06 sn2558qb
>>665
懐かしいな、中学のときに調べたわ
人に言っても信じてもらえんかった
とりあえず映像は嘘なんだろなー
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 17:31:11 THavtude
アポロに搭載されていたコンピューターの性能は、
メモリーの容量だけでいえば、ファミコンの1000分の１以下。
そんなコンピューター搭載の宇宙船で月に行けたアメリカって超ミラクル！
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 18:15:26 V+vED7qP
スレ違い……
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 19:12:43 zcvcwTaa
阪大の犬教授の謝罪はまだか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 19:46:40 XUGOqPdl
中東から呆れられるアメリカ
米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 ブッシュ米大統領の中東歴訪 イラン包囲網の再構築や原油価格安定を求めたが、湾岸諸国の反応は鈍い 米中心の中東安定は揺らぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中東】 「イランは友人だ」 クウェートがイランと関係強化で合意、米国を非難 湾岸諸国とアメリカの立場の違いが浮き彫りに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ぎくしゃく】 「一体、これ以上何をイスラエル人に譲歩できるというのか」―。サウジアラビア外相が声を荒げ、米国の中東政策を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>同外相はブッシュ米大統領がサウジの前に訪れたエルサレムで「イスラエルに手を差し伸べるよう
>アラブ諸国に求める」との声明を出したことに反発した。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:03:26 qXC8XMOQ
>>669
上でほとんど反論されてるじゃん。
携帯は繋がるし鉄骨を溶融させる必要も無いしエンジンは事前に発電トレーラーにぶつかってるしエンジン部品も発見されてる。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:21:48 Ab3iDtaz
通話記録は抹消されていたようです。WW
URLﾘﾝｸ(itukusimajinnjya.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(itukusimajinnjya.cool.ne.jp)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:30:06 Ab3iDtaz
ちなみに携帯は高度1万メートルからは繋がりません。(映像中に実験結果あり)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:38:28 Ab3iDtaz
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
>公式には、４０人の乗客と乗務員から３５回の通話が行なわれ、通話で使われたのは、携帯電話または座席後部に設置してある「GTE Airfone」である。
>携帯電話の使用はともかく怪しい。電話通信の専門家は、２００１年の技術では、６マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
>実に不思議なことに、当初ＦＢＩは通話記録も示さずに、１３回の携帯通話があったといっていた。ところが、ザカリアス・ムサウイの今年の裁判では、法廷の厳しい目に晒されることを恐れたのか、携帯通話を２回に減らしている。
>ＦＢＩはこの４年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか？１つの答えは、ペンタゴンが対イラク戦争のドラムを鳴らす中で、「英雄伝説」（の真相）を表に出したくなかったのだろう。
675:映画作品・映画人＠2ch掲示板
08/01/17 20:39:33 XCuFgKdA
>>648
ユナイテッド93
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:106-番)
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/29(土) 18:56:06 ID:1Jiisiaz
URLﾘﾝｸ(www.sep11.net)
「ユナイテッド航空93便」は、テレビのニュース速報で
「93便は軍用ジェット機によって撃墜された」と伝えられたように、
追尾していたノースダコタ州空軍第119戦闘航空団3機編成F16「ハッピー・フーリガン」
の発射したサイドワインダー・ミサイル2発によって撃墜されていた。
だがそれを決定的なものにしたのは、「93便」を撃墜した当のパイロット、
「ハッピー・フーリガン」のリック・D・ギブニー少佐の名前が特定できたことだ。
しかしギブニー少佐は撃墜命令に従っただけで、彼に選択の余地などなかった
（撃墜命令を下したのはチェイニー副大統領）。
その後、彼は元米空軍部隊大佐グラン・プレとの面談で「93便」を撃墜したことを
率直に認めた。
グラン・プレ元大佐が語ったところによれば、「ハイジャック犯」は誰一人搭乗しておらず、
墜落時には全員意識を失っていたはずだという。
事件から1年後の2002年9月11日（愛国者の日）、ギブニー少佐は州知事から
航空兵勲章のメダルを授かったが、いったいどんな「英雄的行動」で
表彰されたのかは不明である。
いわゆる英雄的美談として広く知れわたっている機内の乗客とのやりとりは、
「乗客の抵抗によって勇敢にも阻止された」ことに仕立てるための
捏造された作り話にすぎない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:42:33 Ab3iDtaz
>イスラエルの核
イスラエルには300発の核ミサイルがあります。
でもアメリカは文句ひとつ言いませんね。
ダブルスタンダードを地で行ってます。
677:ヒロさん日記
08/01/17 20:42:33 XCuFgKdA
>>648
ヒロさん日記
カテゴリ別アーカイブ ・９１１真相究明
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:46:27 xOI2v/Ai
BBCハード・トーク 元CIA工作員が語る「疑惑」（00:23:36）
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
無料 (C)BBC World
元CIA秘密工作員、その夫、大統領の側近の間に何が起きたのか？
元CIA高官の多くが、ホワイトハウスはイラク戦争前にCIAの情報を操作したと言っている。
その一人、バレリー・プレーム・ウィルソンは、彼女が秘密工作員だった事が公になったのは、
外交官である夫がイラク戦争への派兵に対してブッシュ政権を批判したせいだと信じている。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:52:17 hGAqljQ9
>>676
北の国もな。
680:【 死の商人 】
08/01/17 20:54:13 XCuFgKdA
>>676
イスラエルこそ、覇権侵略国家である。
イスラエルこそ、暗殺テロ国家である。
イスラエルこそ、紛争発生国家である。
それを利用して、イスラエルとエジプト双方に、武器を売り、
アメリカの「軍産複合体」は、大儲けしている。
この行為を【 死の商人 】と呼ばずして、なんと言うのだろうか。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:54:30 +Kk+zLx3
くだらない証言とかはいいから、さっさと爆破の方法かペンタゴンに突っ込んだミサイルの
破片でもなんでもいいから証拠を出せよｗｗｗ
論より証拠って立派な言葉があるだろ？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:58:53 Ab3iDtaz
>681
携帯は繋がらん、飛行機が突っ込んで火災が発生してもはＷＴＣは崩落しない、ペンタゴンに旅客機は突っ込んでいない、
という前提で話を進めていいんだね？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:01:42 +Kk+zLx3
その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:06:46 Ab3iDtaz
>683
>その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか？
出ませんよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:10:15 +Kk+zLx3
なぜですか？
明らかに自作自演だと主張するからには
何かしらの物的証拠が必要になると思いますけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:16:06 hGAqljQ9
「明らか」にはならないね。そのために各種証拠が抹消されているわけだし。
逆に言えば、限りなく明白に近い闇の中から、一つでも確たる証拠をつかみ取れれば切り札になるんだが。
おまいさんもその当たりのことは分かって言ってるんだろう?
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:17:45 JCfwX0k9
>>685
崩壊したビルの鉄骨を調べれば一発でわかるのかもしれんが、
早々と撤去されてしまったんだよな。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:20:43 CHBm9HHq
そんじゃ賢い頭のID:+Kk+zLx3に魔法の弾丸の作り方でも語って頂きましょう。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:22:27 +Kk+zLx3
WTCは爆破された。証拠はないけど。
ペンタゴンにはミサイルが突っ込んだ。証拠はないけど。
それでは論にもならないですね。
しょうがないから一歩譲って何でもいいですよ。
爆破なら爆薬の設置方法を説明してくれればいいし、ペンタゴンはなんという
名称のミサイルが命中したのかを書き込むだけでもいいよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:23:35 Ab3iDtaz
>>685
９１１に対するアメリカ政府の見解に対してＷＴＣの崩落はありえない、
ＵＡ９３からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。
一番可能性が高いのは自作自演という可能性だということです。
他に見解があればどうぞ。
「くだらない証言とかはいい」といい始めたのは君ですからその辺の事をお忘れなく。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:26:00 CHBm9HHq
>>689
米政府発表信じてるんなら、JFKを襲った魔法の弾丸の存在も信じてんだろ？
作り方教えてよｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:26:43 KP977JF0
>>685
自由落下速度でのWTC7の崩壊は、物的証拠ですよ。
物が自由落下する＝支える力が0であること。それ以外の結論はあり得ない。
火災ですべての支柱の支持力が均等に、しかも瞬時に0になることは絶対にない。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:32:35 +Kk+zLx3
>>690
ＷＴＣの崩落はありえない、 →それなら爆破の方法を教えてくださいな。
ＵＡ９３からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。→数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも？
>>691
少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは言っていませんけど。
>>692
WTC7の崩壊の事象が起こるには、WTC1,2の崩壊が不可欠なのですが、
WTC7だけ爆破されたということですか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:34:56 Ab3iDtaz
>数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも？
通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
ＦＢＩがそう言っているだけです。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:40:34 CHBm9HHq
>>693
＞政府の捏造だとでも？
WTCに付いては米政府発表全部信じてんのに
＞少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは・・・・・
JFKに付いては政府発表を信じてないって？ｗ
同じ米政府の発表なんだから関係無くないよね？都合の良い逃げ方だねｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:41:29 KP977JF0
>>693
爆破解体の方法が知りたければ、自分で専門書でも読んで調べるんだね。
WTC7は、FBI、CIAの秘密オフィス、ジュリアーニの緊急時司令室、
証券取引委員会のオフィス等が入っていた高度セキュリティが実施
されている建物。アクセスが完全に監視され、制限されている建物
で爆破解体が行われた。
密室で他に容疑者がいない状況で、死体と容疑者だけがその室内
にいたことが確認されている状況と同じ。それでも容疑者が犯人
ではないと主張する人間は、明らかに裏の動機がある。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:44:28 +Kk+zLx3
通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
ＦＢＩがそう言っているだけです。
最初は13件、裁判では2件と減らしたのは確かに疑問を私は持ちます。
アメリカはもしかすると撃墜したから、それに関する情報を削除したのか。
これに関してはなんともいえないですね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:46:35 hGAqljQ9
面白くない奴だな。釣りならもうちょっと粘れよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:48:48 +Kk+zLx3
書き方が悪かったな。すいません。
一応自分はどっちつかずの立場だから、あるものは何でもつかいますよ。
ただこのスレは陰謀支持派が多いから書き込んでるだけで、ほかでは
WTCの崩壊などのいろいろ否定派の言うことに関しても疑問を出してます。
>>696
それが事実なら陰謀論としては決定的になりますが、証拠はありますか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:50:48 Ab3iDtaz
裁判での2件もＦＢＩがそう言っているだけです。
>ＦＢＩはこの４年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか？
大体、通話記録を抹消する理由などあるのでしょうか？
（携帯電話会社の「計らい」だそうです・・・）
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:52:19 KP977JF0
建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に０になる＝爆破解体なの。分かる？
それ以外で同じ現象が起きる可能性があるなら、証明してください。
心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:57:12 +Kk+zLx3
最初は釣り目的で書いたんだけどねｗ
意外と食いついてるからいろいろ参考になったよ。
確かに携帯電話に関してはいろいろ怪しそうな部分があるけどねえ。
おそらく撃墜された事実を隠すために削除・・・・という風にも考えられる。
>>701
建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に０になる＝爆破解体なの。分かる？
柱が消失しない限りそんな状態にならないし、爆破解体でも瞬時に0にはならない。
心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。
その刃物で刺した人物が誰かわからないし、証拠が存在しない。
それがショック死なのか失血死なのか、刺された場所が悪くて窒息死したのかもわからない。
703:517
08/01/17 22:00:32 4WWb4zHz
否定派の方の意見を聞きたいです。
>>517
お願いします。
ついでに、世界貿易センタービルに激突した２機のブラックボックスが回収できなかったそうですが、
ブラックボックスも航空機と一緒に熱失してしまったんでしょうか？
ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
証拠を隠蔽したのでは？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:00:32 KP977JF0
>>702
ほんとに頭悪いね。あんたが座っている椅子の足を全部一度に強烈な力で叩き折った
ら、椅子の足が消失しなくても、あんたは床に落下するよｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:00:35 hGAqljQ9
まあ俺もどっち付かずな意見を言うとするなら
ドキュメンタリ見て、ツインタワーの「強固な特殊設計」を強調されるたびに
少し違和感を感じた。
他の高層ビルの火災との対比を見ても、
「もしかしたら、構造が違うから崩落のプロセスも違うのでは」
「本当に、当初の設計通り厳密に作られていたのか」
と考えてしまう。何の論拠も理論も無い素人考えだけど。
まあ万一特殊設計に想定外の脆弱性があったにせよ、
鉄の芯の入った建造物が自由落下並の崩壊することはねーよな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:02:40 Ab3iDtaz
>>702
その喩えで言うと死因は「刺された」から、だろう。
爆破解体は先日YouTubeの動画貼ったから参考にしてください。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:04:35 KP977JF0
くだらん強弁はいい加減にしたら。
密室（アクセスが制限されているビル）で心臓に刃物が刺さった傷が空いている
死体があって（ビルが自由落下で崩壊して）、その部屋に入れたが容疑者だけなら、
その容疑者が犯人。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:05:46 +Kk+zLx3
>>704
爆破解体は柱などの構造体を破壊して上部から連鎖的に行うものです。
その力を加えるにはエネルギーが必要になる。
それならばビルに爆破するための爆薬が仕掛けられたはずだが
その証拠はない。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:06:49 Ab3iDtaz
>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
すごいね。段取りが良すぎる。
どこからそんな機材を短時間で調達できたのだろう？？？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:06:58 KP977JF0
>>708
だからそれ以外で自由落下が生じる現象があると主張するなら、
証明しろよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:09:24 hGAqljQ9
>>702
その例えに乗るとするとだねぇ
胸に深い傷を負って出血し、死に至る姿が映像で残されていた
親しい人物が後で多量の保険金を受け取っている
映像から刃物で刺されたことは類推できるし、
その事で益を得た犯人候補も(証拠はないにせよ)いる。
事実がどうであれこの状況ならば、その「親しい人物」を犯人候補として捜査すべきではないか?
というのが今の議論だと思うよ。
かといって、「証拠は要らない。奴を逮捕しろ」ってのもまた暴論だと思うが。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:10:32 KP977JF0
>>711
いいかい？証拠隠滅も証拠のうちですよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:10:58 +Kk+zLx3
自由落下というのは軍板では否定されていましてけど
爆破解体は重力に任せて行うものだから
いくら爆弾つけても、火をつけても崩れるスピードは自由落下と同じになることもないし
それより早くなることもない。と
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:12:27 8FFEfdil
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
証拠VTR
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:13:26 KP977JF0
>>713
科学の方法というのは消去法。他の可能性があるなら証明してみせて。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:32:31 Ab3iDtaz
>世界貿易センタービルに激突した２機のブラックボックスが回収できなかったそうですが
1.回収しているけど公開していない
2.ブラックボックスを積んでいなかった
3.767では無かった(でも乗客は何らかの方法で乗っていた)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:45:02 +Kk+zLx3
>>715
爆破解体というのも、準備にかかる手間、隠蔽が不可能なことから考えると
消去されてしまいます。否定派の人は燃料による延焼や、コンクリートの膨張、柱の損傷が
原因と主張してるけどほかにも要因があると思う。
言い方が悪いが、いろんなスレで「釣り」みたいなことをして、食って掛かる魚と議論するのは
矛盾点とか知らないことがわかって勉強になった。
陰謀派も否定派もレベルの高い内容を扱ってると思うよ。
でも否定派の簡単に「無能乙」とか「馬鹿か」みたいな一蹴する態度とか
陰謀派の非常に偏った思想を持った人が機械のようにコピペをしているのは非常にくだらない。
自分の知ってる限りのことでいろんなスレで情報を集めて議論してるんだけど
結局のところ両者とも結論を出せないんだと思うよ。
アメリカもごくわずかの情報しか出していないし、私たちが全てを知ることはできない。
ごめんね無駄にレス消費しちゃって。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:46:39 D7jmmf1u
ウサマ・ビン・ラディンとブッシュの関係に着目すると、かなり怪しい臭いがしてくる。
・ラディン一族はサウジの大財閥。
・ウサマの父は、パパブッシュと親交があり、パパブッシュとともに
カーライルグループの投資家・役員だった。
・ウサマの兄は、ブッシュと親交があり、石油会社を共同経営していた。
・ウサマは、元ＣＩＡの工作員である。
・アルカイーダは対ソ連テロ組織として、ＣＩＡが訓練・育成した組織。
・事件の直前に、ウサマはＣＩＡのエージェントと接触している。
・ウサマは9･11事件発生当時、事件への関与を否定していたが、
３年後に突然犯行声明を発表している。
これでは、ウサマ・ビン・ラディンが本当はアメリカの工作員だったとしても何の不思議もない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:50:28 KP977JF0
>>717
工作乙。
爆破解体であることは、複数の爆破解体の専門家が映像から判断して
証言している。現象が爆破解体と同じであり、同じ現象を引き起こす
他のプロセスの可能性が見出されない以上、爆破解体であると結論
付ける他ない。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:16:06 qXC8XMOQ
>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
コレは明らかに嘘。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:23:17 qXC8XMOQ
あと高層建築の爆破解体は自重を利用した連鎖崩壊だから、爆破解体に似ていて当然。
WTCには爆破解体にかならず見られる柱の爆破が見られなかったけど（WTCは外壁自体も主要な柱）
URLﾘﾝｸ(911stories.googlepages.com)
それと崩壊が始まる瞬間。外周柱が爆破されて無い上に内側に引き込まれてる。
これは爆破解体ではない決定的証拠。
722:517
08/01/17 23:52:42 4WWb4zHz
>>720
廃棄物処理場や埋立地にすぐに運ばれて行ったというのはウソと？
確かにすべてが片づいたのは翌年だったが
とりあえず現場検証するまでもなくコントロールド・デモリション社が瓦礫の片づけをしたのは確かでしょ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:55:48 Ab3iDtaz
>爆破解体にかならず見られる柱の爆破
>内側に引き込まれてる
爆破解体の動画ではそのようなものは見られませんが？
内側に引き込まれているように見える建物もありました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:00:29 CHBm9HHq
>>721
階下の外壁（その主要な柱ｗ）には傷一つも無いんだがｗ
主要な柱であるコアが傷ついて火災の熱で崩壊（ｒｙ ・・・が否定論者の言い分じゃなかった？
否定論者なのに火災で強度が落ちたって事まで否定するの？ｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:01:15 Ab3iDtaz
>これは爆破解体ではない決定的証拠
決定的ではないし証拠とも呼べません。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:02:22 voayGXqT
>>722
うん。真っ赤な嘘。こんな話が「有名」っていうのが信じられないくらい完璧な嘘。
ありえない。
2001年9月23日の航空写真
URLﾘﾝｸ(www.caddigest.com)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:10:36 /AaW1Jep
>>726
その写真、あの大きなビル２棟が崩壊したにしては瓦礫無いと思わない？
瓦礫で埋もれるどころか穴あいてるように見えちゃうｗ
ほんとに全部噴煙になってしまったんだね
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:18:11 voayGXqT
>>727
WTCって地面に直に立ってたんじゃなく、地下まであったから。
URLﾘﾝｸ(www.groundzerodiary.com)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:21:32 voayGXqT
ところでいつも思うけど、陰謀論者って、自 分 達 の 嘘 に は 寛 容 だよね？
>>727も話はぐらかそうとしてるし。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:24:01 qpgkBtGQ
>>727
たぶん２次元的に写真で見てるから瓦礫が平面で見えてるせいでしょう。
瓦礫は中心（建っていた場所）に向かって恐らくなだらかな山のような形状になってると思われ。
731:爆破解体
08/01/18 00:24:49 wLN32g0d
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:26:24 496GM8B7
>>674
＞電話通信の専門家は、２００１年の技術では、６マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
「携帯は世代が進む毎に通信可能距離が短くなる」と言う事も知らん自称専門家って何処の馬鹿だ？
注：
加入者が増える→アンテナが増える→アンテナの間隔が狭まる→電波を遠くまで飛ばす必要が無くなる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:27:46 voayGXqT
>>731
そうか、爆破解体は爆音が連続的に多数聞こえる上に窓から爆発の閃光が見えるのか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:34:14 voayGXqT
うーん。いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:40:29 voayGXqT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Landmark Towerの爆破解体。
15榴で制圧射撃でもやってるかのような爆音の嵐。爆破の閃光も煙もはっきり見えるね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:41:09 +dIKIE4J
>>733
それでコアの強度が火災の熱で落ちて倒壊したって話はどうなったの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:41:18 hU960oos
なんとなく、「fail implosion」でゆちゅってみた。
陰謀論否定派の人はいったん崩落が始まったら
そのビルの巨大な荷重衝撃で連続的に崩壊が起こると言うが・・・
たぶん、それは嘘であろう・・・ ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
738:爆破解体
08/01/18 00:52:07 wLN32g0d
>いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。
ご心配なく。
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
>５．爆発音に関する証言
> 当時の報道を見ると、多くの人から
> 「爆発があった！」「爆発の音が聞こえた」との証言があったことが分かる。
> 現場にいた被害者や、警官、タワーの中で救助活動していた消防士達、
> さらに、テレビ局のリポーターまでが、爆発音について触れていた。
ちゃんと爆発音は聞かれています。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:55:04 voayGXqT
>>737
それは場合によるんでね？
ツインタワーの構造ってみんなも知ってのとおり非常にヤワな柔構造。
鋼製マカロニ柱に体育館の屋根みたいな軽量トラス床だし。
あとおもろい物見つけた。
中国ソースってのが激しくアレではあるがｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.luxinzheng.net)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:56:29 +dIKIE4J
コア（建物の中央）の爆破なら外から閃光が見えるわけ無いだろｗ
ID:voayGXqT馬鹿杉ｗ
741:爆破解体
08/01/18 01:02:44 wLN32g0d
URLﾘﾝｸ(www.harajukushinbun.jp)
>「私は消防士とともに、1階ごとにマスターキーを使って（逃げ遅れた人を助けるため）扉を開けながら階段を上っていきました。
>その間も、 次々と爆発音が聞こえました。 消防士もこの爆音は聞いています」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 01:03:56 voayGXqT
ちなみにこれがWTCの外壁柱と床の構造。
URLﾘﾝｸ(www.european911citizensjury.com)
こちらがコア部
URLﾘﾝｸ(www.sharpprintinginc.com)
※柱は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の中空構造です
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 01:04:36 hU960oos
>>739
北京の清華大学かな？ 中国の名門中の名門だっけか・・・
なぜ、後から飛行機がぶつかって、
しかも燃料が外部に大量に漏れた方のビルが先に崩壊したのか・・・
ぶつかった場所が下の方だからって陰謀論否定派さんは説明するんだよなぁ・・・
陰謀論支持派は火災が消えそうになってやばくなったので
やむおえず順番をさかさにして倒壊させたと言う・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 01:12:01 hU960oos
>>742
高層ビルはいずれにせよ、やはりなるべく丈夫で軽く作るだろうからねぇ～
そ言えば、アメリカの東海岸では直下型の地震対策とか
まったくしてないのかな？