08/01/12 18:26:29 nktMZDPn
WTCビルが航空機の燃料が燃えた熱によって崩れ落ちたのであれば、犯人は相当綿密な計算をして丁度良い位置に旅客機を突っ込ませたのだろう。
専門家がいくら知恵を絞っても崩れるはずのないものを崩した頭の良いテロリストが、ペンタゴンだけには、相当複雑な航路を取った挙句、もっともダメージの少ないところに突っ込んだというわけだな。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 18:54:50 ++QaHRTs
WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 18:56:26 ++QaHRTs
>>417
当たればどこでも良かったんでね?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 19:27:34 t1yYCHTB
>>415
内通者がいた根拠は?それも推測だろ?
でも、そのとおりだよ。
普通は内通者くらいはいないとできない。
逆に言えばペンタゴンの改修も調べないばかはいないんだ。
超大国への軍事攻撃をレインボーブリッジなんかと同一視するのがいかに常識はずれかわからないのか?
>>416
映画を根拠にするなよ。
国の重要機関ペンタゴンを守るための攻撃くらい想定する。
「しないかもしれない」なんていう「博打」でできることじゃないよ。
飛行機が突っ込むテロなんて前代未聞だ。
アメリカのテロ演習を知り、それにわざわざ合わせてリスクの分からない飛行機テロをやったとでも?
テロ演習は知っていても、アメリカが防空対策はしてくることくらいは想定する。
おまえは「偶然かも知れない」などといって「あり得ない可能性」を指摘してるんだよ。ゲームじゃないんだぜ?
命もかけるし、失敗は許されない。
家族とだって別れて人生をかけてやることだ。
偶然を最小限にまで減らしてやるんだよ。
ユーチューブのコメントでわかるが、外国で陰謀論は支配的にも関わらず、日本では支持されてない。
外国には戦争も当たり前のようにあるし、諜報機関がないのは日本だけ。
軍人の数も違う。
ゲームやマンガに洗脳されてんのはどう考えても日本人だ。
陰謀否定論者はありえない偶然を持ち出して論理を組み立てる。
それがどれくらいおかしいか気付くんだな。
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 19:30:25 fYuijY85
もういい加減、テロが陰謀だったという明確な証拠をだしたらどうかな
WTCの爆破方法とか、ペンタゴンのミサイルとかね
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 19:30:31 ++QaHRTs
>>418
相当複雑な航路ってもしかして突入前の旋回のこと?
もしそうならありゃ高度を落とすためのものだよ。
比較的高い高度でアプローチし目視で目標を確認(電波標識があるわけでもないから目視確認必須だね)
そして旋回し高度を落とし突入コースにアラインする。
てな感じだね。
URLリンク(www.youtube.com)
ビデオの冒頭で下にペンタゴンが見える。
URLリンク(www.debunk911myths.org)
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 19:35:16 ++QaHRTs
>>421
なるべく論理と根拠で反論して頂きたく。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 20:15:37 fE27f5hA
>WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
>WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
>実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
>衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
なるほど。想定外の衝撃を食らったわけだね。
でも、構造的な破壊があっても部分的なものだよ。
最悪でもビルの上部は脱落しても全体が崩落するには至らない。
損傷がある=崩れる は成り立たない。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 20:29:41 akn2PC0B
複数の計画が重なったと思ってる。ビンが当初言ってたようにアルカイダは飛行機衝突させただけで、ビルの持ち主が禁じられていた爆破解体を保険かけてどさくさにまぎれてやってのけた。で、一連の動きを米国がイラクの石油確保のために利用した。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 20:36:51 UkP3T8im
ドサクサ紛れって・・・
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 20:50:46 ++QaHRTs
>>425
そうだね。
損傷だけならおそらく崩壊しなかったろうね。
火災だけでも持ちこたえたかもしれない。
でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで
WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 21:00:59 fE27f5hA
>でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで
同時に起きると?何?
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 21:05:53 ++QaHRTs
>>429
損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 21:15:51 fE27f5hA
>損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
>火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
>WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
それらを全て合わせても、突入部より上方を支えきれなくなって突入部周辺の部分的崩落はあるかもしれない、といったところだね。
突入部の床面が火災に見舞われて弱くなったとしても突入部より下方にはまったく影響はないわけだし。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 22:58:58 TeYBtHPG
>>431
例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
下層部は上層部(数万トン)が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:14:31 fE27f5hA
>例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
>下層部は上層部(数万トン)が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
落下速度がどの程度かによるね。
飛行機が突入して柱の一部が欠落しても上層が自由落下することはない。
柱のなくなった部分が徐々に崩れていくことは考えられるが、横の梁もあるので結局変形するのみにとどまるかもしれない。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:37:14 TeYBtHPG
>>433
>結局変形するのみにとどまるかもしれない。
自由落下に近い速度でガクンと落ちるかもしれないw
~~~~~~~~~~~~
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:41:09 fE27f5hA
?
意味不明です。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:42:26 S3Fo9MjZ
ID:fE27f5hAさんは建築物の剛性や強度のことを勉強した方がいい。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:44:47 SGy+8uwP
国会で911陰謀説が議論される 1/3
URLリンク(www.youtube.com)
国会で911陰謀説が議論される 2/3
URLリンク(www.youtube.com)
国会で911陰謀説が議論される 3/3
URLリンク(www.youtube.com)
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:45:25 fE27f5hA
>>436
そのままお返しします。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:57:39 S7Q46Nhi
見てたらすごい!
なんかゲームや映画の世界みたいだ。
考え方がいろいろあって勉強になる
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/12 23:59:15 TeYBtHPG
>>438
WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ。
因みに、>>434の意味は、
「徐々に崩れたかもしれないし、一気に崩れたかもしれない」
まあ、下層階まで波及したんだから、一気に逝ったと予想されるが。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:05:23 /fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ
それならば突入と同時に崩れるはずですが?
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:07:06 /fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ
↓
>WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
>URLリンク(www.youtube.com)
では、横の梁がちゃんとありますが?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:16:24 wdn9L0qq
>>442
当然のことだけど梁は床の荷重と水平方向の力を支えるもの、上下方向の力、特に動荷重には極めて脆弱ですよ。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:26:57 wdn9L0qq
ついでに
建設中のコアセクション。柱はロ断面の中空構造
URLリンク(www.sharpprintinginc.com)
建設中の外周壁と床
URLリンク(www.european911citizensjury.com)
外壁の柱は1辺約35cmのロ断面の中空構造。柱の上下間の接続は1箇所あたりボルト4本。
柱と床トラスとの接続は1箇所当たりボルト2または4本とダンパとストラップ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:54:37 gOPI5yTa
>>442
「壁とかに、重量を支える機能が与えられていない」と言う意味だが。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:58:18 i3NSRjzT
January 10, 2008
本日の国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
民主党・藤田議員のビデオはここで見れます。
YouTube 「国会で911陰謀説が議論される」
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
参議院のビデオライブラリ
18分15秒から陰謀論の資料説明が始まります。
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 00:59:21 q7WB3eVt
>443
YouTubeにあるシミュレーションによると、柱が切断されても崩れたりはしていませんね。
梁があるから他の柱にも負荷を分散出来ていることがわかります。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:01:43 wdn9L0qq
そうだね、衝突だけならね。
実際は大量のジェット燃料で複数階に火災が発生したから
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:10:34 q7WB3eVt
火災がどうかしましたか?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:13:20 gOPI5yTa
>>447-448
まさしく
「航空機の突入だけでは崩れず、
その後の火災による(残った)鉄骨の強度低下との複合要因で崩れた」
事の証明だな。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:17:03 q7WB3eVt
その複合要因で崩落に至るまでのプロセスを解説願います。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:17:52 wdn9L0qq
住宅メーカーの宣伝で、火災の際鉄骨造りよりも木造の方が強度低下が少ないですよってのがあってだな。
URLリンク(www.mitsuihome.co.jp)
453:WTC Debunked
08/01/13 01:25:08 yvpQ3jHW
更に言うと、残った梁の径間はコアが破断される事で長くなる=たわみやすくなる、と言う事。
(梁が脱落せずに柱だけが破断している事がシミュレーションから分かる)
そこに火災の熱が加わってコア内でも梁が脱落した可能性も十分にありえる。更に床トラスの落下。
この2つで座屈が発生し、上層部が落下。その衝撃に耐えられなかった、と言う事。
URLリンク(www.rs.noda.tus.ac.jp)を見よ。
WTCの構造が分かる。特に90ページからの残骸写真には外装柱(四角くく、継ぎ手部分の接続面に穴が見えるもの)と
H鋼(上層部のコア)が見れる。ぐにゃぐにゃと曲がっているのが分かるが、どこにも
爆破したような火薬の形跡は見当たらない。91pのH鋼は綺麗な切断面をしている。しかし92pの逆さにc-42と
書かれたH鋼はコアとその梁なんだが、そのコアの破損状況は明らかに内側へ変形していて91pとは違う。
更に93pの画面中央右に見えるH鋼は今度は外側に開いている。3つともバラバラな破損状況を示しており、爆破で無い事は
明らか。更に様々な変形をしている事から複雑で大きい力が掛かった事を示している。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:38:39 gOPI5yTa
>>453
つか、陰謀論者がよく出すマドリッドのビルは、
コアが崩壊しなかっただけで、外周部は崩壊していたんだな。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:39:31 q7WB3eVt
>上層部が落下した衝撃
ですが、上層部の支えが一気に無くならない限り落下はありえません。
せいぜい部分的な崩落や変形があるだけです。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:44:53 i3NSRjzT
>>437.446.1
youtubeやGoogle Videoが非常に重いようで見れない時などは、
ダウンロードするとじっくり見られる。
Google Videoの簡単ダウンロード法
URLリンク(www.katch.ne.jp)
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:48:54 gOPI5yTa
>>455
衝突や火災による強度低下が有った部分の内、
1箇所でもガクンと逝ったら下層階に波及する可能性が高いのだが。
因みに、WTC2の上層部が傾いていたのは、ゆっくり変形したせいだと思われ。
458:WTC Debunked
08/01/13 01:50:13 yvpQ3jHW
>>454
そう言う事。コアは鉄筋コンクリートだったから崩壊しなかった。
URLリンク(www.longlife-building.jp)
ロスのファーストインターステートタワーなんんだが、
「最高温度は1,100℃。12階から発生した火災は4時間燃え続け、
ビルの倒壊も懸念されました」
と言う事なんだよ。なぜ崩壊しなかったのか、それは耐火被覆が剥離しなかった事と、消火活動が行われた
事、あと当然航空機の衝突が無かった事。
>>455
だから、コアが座屈してその支えが無くなったと言う事なんだが。火災の発生しているフロアで
どうやって爆薬を爆発させたか教えてもらおう。因みに殆ど全ての火薬は400度程度で溶けて
しまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 01:56:18 wdn9L0qq
火薬も配線も電子回路もガチンコ可燃物ですからね
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:26:54 i3NSRjzT
マスコミ関係者は9.11の真相を報道すべきです
スレリンク(mass板)l50
世界まる見えでも国会でも取り上げた。やっとの進歩だがな。
もっとニュース特集せいや。緘口令ですか?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:31:47 i3NSRjzT
良質まとめサイト紹介
■ 911 の真相は?
URLリンク(rose.eek.jp)
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う
URLリンク(nvc.halsnet.com)
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:34:16 tRhyTFBY
航空機がぶつかった後の構造計算もできていてそのとおり火薬を設置するとはびっくりだ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:42 q7WB3eVt
>457
ガクン が何をいみするのか不明ですが、上層部が全ての支えを失い落下することはこのケースからは考えられません。
仮に座屈しても、上層部は元々支えられる許容範囲に含まれていたのですから、下層部の崩落には繋がりません。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:24 gOPI5yTa
>>463
鉄骨の座屈は閾値的現象だから、一度始まってしまえば一挙に進行するわけだが。
*くの字型に曲がった鉄骨(異常状態)は、真っ直ぐな鉄骨(正常状態)の数分の一程度の機能しか持たない。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:46:48 zf81wPXs
>>463はヒザカックンされたこともない引き篭もりでFA
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:13:10 jF7ml5Y8
>>465
馬鹿か、膝カックンされたら膝はそのまま前に曲がる、
股関節が無ければ体は後ろ向き(衝撃の加わった方向)に倒れるんだよ。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:32:32 zgCs5cuT
【政治】新テロ特措法案議論深まらず 「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も 拍子抜けと産経新聞★3
スレリンク(newsplus板)
468:smac
08/01/13 05:18:10 taIiXRGi
>>396
>(大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下したと)なぜ、そう
>分かるんだ?見えないのに。その根拠を聞いている。
ビル周囲に飛び出した大量のコンクリート塵。
破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
ビル平面スクエアー内には、さらに大量の粉塵もしくは瓦礫が存在していたと類推される。
だいたい、自重崩壊であれば、まず第一に巨大質量の落下があり、そのエネルギーが構造を粉砕し、構造の抵抗と落下エネルギーのベルトル配分により、水平方向への初速が生まれる。
だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
(噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小)
次に、上層階が巨大な質量を維持したまま落下したのであれば、崩壊進行ラインは屋上の降下に近いスピードで下に進むはず。
だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
これは、ビルの全てのエレメントが「落下より先に粉砕されている」ことを意味する。
>それに、密度の高い破片などは、崩壊時に噴煙の先から飛び出しているよね。
うん、北タワーで大きな破片のスピードを測定した人が居たけど、ビルから100m近く離れた位置をスタート地点としても、秒速35m、時速にして125kmほどもあった。
大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。
そこで考えてみてほしい。
自重崩壊の場合、水平ベクトルの初速が高いということは、落下物に対する構造の抵抗が強かったということだ。
だが、ツインタワーの崩壊速度は逆に、構造の抵抗が極端に弱かったことを示している。
この二つは矛盾するのではないか?
>上層部らしき大きな四角い物体が右手前に倒れてくるのが分かる。
分からんよ。それに、あの粉塵群がコンクリートの大きな塊だったとしても、それらは敷地外に落下している。ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
469:子供の学力低下の元 ▼
08/01/13 06:18:57 RPGOCMVX
アポロ11号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
スレリンク(news5板)l50x
1 :タテコモリこめかみ狙撃:2007/04/22(日) 08:22:58 ID:???
アポロ11号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
9・11事件の主犯は、あの『アポロ11号の嘘』の主犯人の国防長官=
『11便ハイジャック犯はイスラエル人』
URLリンク(www.asyura2.com)
(回答先: 【全対訳】9・11『11便ハイジャック犯はイスラエル人だった』
:The Truth Seeker 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 12 月 16 日 08:04:20)
このような真相のヒントとなる情報が、序々に漏れて着だした。おそらくは
、この9・11事件の『11便ハイジャック犯はイスラエル人だった』:
The Truth Seeker というのは真実に近いのだろう。勿論、あのWTCビル
に突入した飛行機は、この11便ではない。米国空軍の空中給油機をボーイ
ング社あたりが突入用に改造したカラッポの軍用機が無人の遠隔操縦で突入
用に作られていて、おそらくはアンドリュース空軍基地あたりに駐機してい
て、同じくこのイスラエル人のイスラエル航空機乗っ取りスペシャルチーム
(Sayeret Matkal)のダニエル・レビンがハイジャッカーの最高指揮官でお
粗末な裏CIAのハジャック犯人に仕立て上げられた犯人達を関ししながら
、突撃用の米軍空輸機が飛び立つ予定の空軍基地にハイジャックして誘導し
て、11便はおそらく「無事に」このイスラエルのハイジャックチームに「ハ
イジャックされて、アンドリュース空軍基地あたりに着陸したものと推察さ
れる。その着陸とほぼ同時に入れ替わるように、駐機していた突入用に改造
された米国空軍の空中給油機は、基地を飛びたったのはいうまでもなかろう。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 06:51:49 q7WB3eVt
>464
座屈があってもタワー全体の崩壊には至らない。
せいぜい突入部周辺の階が潰れるくらい。
火災があっても崩壊には貢献しない。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 07:27:41 /r/qcijP
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スレリンク(asia板)
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 13:01:21 LsbbSwz1
>>458
> 因みに殆ど全ての火薬は400度程度で溶けてしまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。
解ける前に爆発しないの?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 14:03:18 HRiK//nZ
>>472
プラスチック爆薬などは非常に安定していて、火にくべても銃で撃っても爆発しない。
どのくらい安定かというと、特殊部隊が行動中に固形燃料が切れた時に燃やして暖をとる場合があるくらい。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 14:11:35 LsbbSwz1
>>473
なるほど、それはすごいですね
しかし、WTCさんは殆ど全ての火薬と言っていらっしゃる
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 14:20:25 zf81wPXs
>>473
うんそうなんだ。
火に当たると燃えてしまうんだ。
燃えるっていっても爆燃といってそりゃもうよく燃えますがな。
476:WTC Debunked
08/01/13 16:18:32 kUOCAJ/J
>>468
>破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
だったら、十分に下層階を押しつぶす質量があった可能性もあるよね。
>だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
ループするなって。過去レス嫁。
>噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小)
物理法則の無視。構造が粉砕されたから全体的な変形、そして崩壊へとつながっている。VTRでも明らか。
制御解体でもそうだが、ビルの変形の前に必ず爆発と爆音がある。WTCでは両方とも無い。君は過去レスで
変形を待って爆破する事は非現実的>>116「オレの立場だと「ひとつめは①で、ふたつめは②が正解」という主張も可能だが、
これは君も言うように現実的ではない。 」と自分自身で認めている。つまり、変形の前に必ず爆破が必要と言う事だ。
>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約30階分程あった上層階は10階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。
>大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。
だったら、ビルのあった位置にある密度の高い噴煙は何の?密度が高い=空気抵抗が低い=早く落ちる、だと思うが、
当然空気抵抗が低ければより遠くへ飛んでしまうんだが。それと、水平ベクトルが無いのに斜めに落ちる事は説明できないのね。
>この二つは矛盾するのではないか?
URLリンク(www.youtube.com)はドミノタワーを崩すVTRなんだが、WTCより構造が脆弱なのに、上層部の
ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はWTCとそっくり。
(因みにそのドミノタワー、チューブ構造なんだな。最初の方の組み立てるときを見れば分かる)
つまり、このドミノタワーは爆破で破壊されたと言う事だな、君の持論では。
477:WTC Debunked
08/01/13 16:24:03 kUOCAJ/J
>>468
>分からんよ。
君の目は節穴か?
>ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
そうなんだ。だからコアは瞬時に破壊されずに残っていたんだな。
あとね、>>228で君自身が「崩壊開始後5秒から6秒で、粉塵が急激に下方へ
引き込まれているが、これは72~3階から50階付近までが一気に粉砕されたことによる。」
とだな、噴煙の下方への引き擦り込まれる事を爆破の証拠としているんだが。
もう。滅茶苦茶だな。議論と言うレベルではない。その場しのぎの陰謀論の典型。証拠を出せと言っても
一向に「【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破 」レベルから進歩しない。
とりあえず、君自身の過去レスとの整合性を整えて、爆音なり爆発のあったという
証拠を提示できるまで君を無視するから。よろしく。
478:WTC Debunked
08/01/13 16:28:08 kUOCAJ/J
>>474
それは、失礼。こちらの書き方が悪かった。
「400度以下」が正解。当然、燃えたり溶けたりした火薬は所定の性能を発揮できなくなる。
そして、火災の広がり方など予測不可能。火薬の溶け方、燃え方も予測不可能。
つまり、狙っての上方からの制御解体など不可能。と言う事だ。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 18:15:22 LsbbSwz1
>>478
燃えたり溶けたりはするが爆発はないと?
殆ど全ての火薬は起爆剤なしでは火気などが近づいても爆発は起こさないの?
480:WTC Debunked
08/01/13 19:54:50 WaYaT6ys
>>479
勿論、火薬の種類によっては爆発したりするが、現在の軍用火薬は安全性の面から
そういう暴発を極力防ぐ方向で開発されている。
私は、陰謀論者に有利なように最も安定性が高いレベルの火薬を前提としているだけだ。
だから、陰謀論者がそうではない、もっと低温でも爆発するというならそれでも良い。
良いが、陰謀論にとっては不利だぞ。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 19:59:00 LsbbSwz1
>>480
なんで陰謀論者にとって不利なの?
482:WTC Debunked
08/01/13 20:12:52 WaYaT6ys
>>468
少し誤解があった。
>>476訂正。
>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約30階分程あった上層階は10階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。
↓
>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
2秒目で崩壊を始めているから6秒目とする。屋上は低めに見積もって90階程度。噴煙は75から77階。
君の言う事は真っ赤な嘘だ。 ループするな。
まあ、最後だから一応聞いておこう。噴煙発生位置と崩壊進行ラインの違いは?その噴煙発生位置と崩壊進行ライン
の間には何があるの?私の理解では下層階は完全爆破されているから、そこには何も無い、つまり
上層階は浮いている事になると思うんだが。
それと、URLリンク(www.rs.noda.tus.ac.jp)の
90pから93pにコアを含む大きな残骸があるんだが、それの何処が完全爆破なのか教えて欲しいんだが。
それは吹き飛ばされずに残った残骸だと君は言うだろうから、予め反論して置くと、使われた爆薬と量が同じなら
破壊のエネルギーも同じだから、どれもこの写真のように破壊されるよね。では同じものが外へ飛び出すのにも関わらず、
なぜ、同じものが中に残るか?と言う事と、これだけの鉄骨を床の落下より早く一瞬で外へ弾き出す爆発とはどのような
エネルギーを持った爆発で、それはどんな爆薬を使ったのか、是非とも教えて欲しいな。
483:WTC Debunked
08/01/13 20:19:37 WaYaT6ys
>>481
少しは自分の頭で考えよう。
一応答えておくと、大きな火災は発生していなかったという陰謀論の主張がある。
もしくは火災の温度は高くなかったと言う主張だ。
であるならば、爆薬が高温まで溶けたり燃えたり爆発したりしなければ、爆破できるわけだ。
ここで爆薬のそれらの融点などを下げると陰謀論の主張する小規模や低温の火災でも使えなくなる
訳だ。と言う事で、爆薬の温度に対する安定性は高い方が陰謀論にとって有利なんだよ。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 20:42:37 /NOntBT5
January 10, 2008
本日の国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました
本日の国会で民主党の藤田幸久先生は、
9.11捏造の証拠を色々と出し、自民党の先生方に質問をしました。
それに対し反論がなく逃げる形で答えをはぐらかされたけど、
藤田先生は公の場で9.11について説明することができた。
NHKで放送されたので、少なくてもたくさんの一般国民がこの放送をみたでしょう。
明日私はイラン国営放送で9.11についての特番を作成し、
全世界に発信します。近いうちに外国特派員協会でも9.11についての記者会見を開く予定です。
アメリカ政府が大量虐殺の犯罪集団であること(大手マスコミのタブー)を、
全世界に知れ渡す絶好のチャンスです。
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
①
URLリンク(jp.youtube.com)
②~④
URLリンク(jp.youtube.com)
485:WTC Debunked
08/01/13 20:54:13 WaYaT6ys
>>484
ただ恥をかいただけ。民主党って本当に馬鹿だと思うよ。民主党の対案も国連決議を
元にしている。ISAFも同様。国連決議とは911を米国への攻撃とみなし、米国の自衛権の
発動を追認すると言うもの。自衛権は国連の決議なしに発動できる。そうでなければ外国の攻撃から
防衛できないからね。世界の多くの国はそれを認め、アフガニスタン攻撃は米国の自衛戦争となった。
だから、イラク攻撃に反対したドイツなんかもISAFとして参加している。
で、民主党もそれに従い、対案を作ったわけ。
だから、911を否定する事は国連決議の誤り、それに基づく民主党自身の政策も間違っている言う事
になるんだが、この議員、及び民主党は気付いているんだろうか?
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 20:56:42 LsbbSwz1
>>483
今時爆薬を爆発させるなんて遠隔で可能だと思うんだが
> 少しは自分の頭で考えよう。
あなたのようにいつもこのスレに張り付いてられるほど興味ないので面倒なことはしません
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 21:17:25 zf81wPXs
>>486
爆破解体は精密な制御を要するという性格上、回路の物理的エラーを回避しなければならない。
全部いっぺんに爆破すりゃいいってもんじゃないからね。
だから機械式の安定したリレーを用いて爆破するのよ。
断線やエラーがあるとうまくいかないので、シーケンサでエラーがあると作動しないように組む。
発破現場では些細なトラブルがあっただけでも作業は中断されるんだ。
ビル解体だけじゃないよ。
掘削なんかの規模が小さい発破でも同じ。
航空機の衝突や火災、WTC7なら激震も加わるような過酷な状況下での制御解体などは不可能だと言っていい。
そりゃ爆弾テロみたいに一発の発破を爆発させるくらいなら電波使ってもいいと思うよ。
しかし電波はウォッチャーが大量にいるうえに確実性が薄い。
だから解体では使われない。
smacさんなどはビル全体に爆弾をしかけて粉々にしたという説を唱えてるけど、ナンセンス極まりない。
崩壊と同時進行で漸次爆破なんて無理です。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 21:26:31 /fdilrSh
>ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はWTCとそっくり。
WTCの個々のパーツは接合されている。ドミノみたいにただ置いてあったわけではないだろう。
検証方法に問題がある。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 21:37:42 LsbbSwz1
>>487
じゃ水爆だった場合はどうだい?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 21:56:21 zf81wPXs
>>489
そ、そこまで言わなきゃ駄目ですか?
ちょっとくらい調べてください……。
あなたが言いたいのは純粋水爆のことだと推測しますが、まず純粋水爆というものがどういうものなのかを勉強してください。
ポイントは、
・水爆の仕組み
・技術開発研究進展度
・規模
です。
わたしが自作自演を疑う立場だったとしても、その線はありえない。
水爆ネタはそれこそ陰謀論全体をかく乱するためのトンデモストーリーとしか思えません。
Alien Attackと同じレベルの話です……。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:11:37 Z3ElCLLe
陰謀論者の主張は「きちんと調査させろ」なんだよ。
アメリカは調査や究明活動を禁止してるから。
だから決定的な証拠や「爆破の方法」なんて言いようがない。
そうではなく、「内部犯行でなければ無理」と主張できれば陰謀論者の勝ち。
海外では内部犯行でなければ無理ということは決着がついてる。
だから、その極論として「純水水爆」のようなものがあれば可能だろう、と言っていると思った方がいい。
アメリカが禁止してる以上、「証拠をだせ」というのはおかしい。陰謀論者の主張は「真相解明」なんだから。アルカイダだって組織なんだし、軍事訓練もすれば計画もたてて行動する。
陰謀否定論者を追い詰めると「偶然だ」「一か八かやったんだ」といいだす。
奇跡でも期待しないとたてられない計画なのよ。
自称「軍事通」の軍板の連中すらそういう主張をするのはあきれた。
youtubeをみても、騙されてんのは日本人だけだとわかるだろ。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:23:16 hsDyUD1v
>>487
忘年会の隠し芸だって事前の練習や工夫はするだろ。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:47:00 zgCs5cuT
米国でも藤田議員の911疑惑に関する質問が話題に!
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)
1月11日の民主党藤田議員の防衛委員会での「911疑惑」提起が、
米国でもちょっとした話題になっています。
Prisonplanetの掲示板を参照ください。ベンジャミンもデービッドも出てきます。
米でも、デービッドが911主犯だとわかっている人は一応います。
People of Japan question their Prime Minister about 9/11 Truth!!!!!!!!!!!!!!
URLリンク(forum.prisonplanet.com)
This happened last night on the number 1 Japanese network pumped into every Japanese home.
Interrogation of PM for 30 minutes about the truth concerning 9/11.The wheels are coming off their train!
ペンタゴン攻撃の真相(戦闘機突入と直前の空対地ミサイルによる攻撃。
旅客機は、卑近のレーガン空港に着陸。)を世界で最初に解明した
シアトルのDick Eastman氏からの情報でした。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:52:40 zf81wPXs
海外ってどこの海外ですか?
シーランド公国?
とまあ冗談はともかく。
動画といわれてもいろいろありますけど、断片的な情報だけで結論出してませんか?
少なくとも「爆破」を口にしてる動画はすべて人を騙そうという魂胆があると考えていいですよ。
無理なんですから……。
「あの人がそう言っている」
「世論調査ではこうでている」
といった情報を信じているのであれば、
なぜそのようなものが出てくるのかという事象を広い目でよく考えるべきでしょう。
「人が言っている」
「思っている」
ということはなんの根拠にもなりませんから。
そりゃまあ飛行機を乗っ取った犯人が実はアルカイダではない、
もしくはアルカイダ内部における特定の人の息がかかった人物が引き起こした犯行だった。
という話だったらわからなくもないですが。
残念なことは、陰謀論を唱える人の中に「陰謀論とは関係ない自分たちの主張」を織り交ぜて声を上げている人たちがいるということです。
「陰謀的」だから、と全てを疑わずに信じるのは危険です。
よく情報発信源を見極める必要があります。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:59:00 zf81wPXs
右翼的、または左翼的な思想を考察の前に置いて結論を出す人がたくさんいるということも、
この事件の真相追究の尖端をうやむやにしています。
米国が嫌いという人も、特に過敏に反応しているように見受けます。
自分の思想的背景に近いから「俺はこっちを選ぶぜ」ということだけは、よく思いとどまってほしいものです。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 22:59:31 hsDyUD1v
かれらが「リメンバー911!」と叫んだら我々は「リメンバーWTC7」と
やじり返そう!
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:03:21 LsbbSwz1
>>490
とりあえず、水爆じゃ無理ということですね
いつも懇切丁寧に答えてくれるのに急に自分で調べろって
だから陰謀否定派は ぶつぶつ・・・
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:04:38 C/J8Zvl3
冤罪を擦り付けてイラクの女子供まで虐殺したとなると、
これはただでは済まないな。
日本の小泉支持者も「騙されていた」では済まないよ。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:13:05 zf81wPXs
>>495
水爆に関してはわたしが言うよりも調べた方がよくわかるでしょう。
非常にはっきりしていることなので。
純粋水爆というものがどういうものなのかがわかったとき、ID:LsbbSwz1さんは大爆笑するか、
水爆説を唱える某教授のような人がいることに落胆するはずです。
彼に関しては、あのような珍説を唱えることによって何らかの得をするから、あのような発言をしているのだと考えるべきでしょうね。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:18:15 LsbbSwz1
>>499
そうなんですか?
じゃあその大爆笑できるサイトだけでも教えてくださいよ
さっき、ウィキみたら軍事機密で推測で~みたいなこと書いてあって辞めたんだ
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:20:25 WLm12ivP
【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える
スレリンク(newsplus板)
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 23:28:26 hsDyUD1v
「グランドゼロ」=「爆心地」。背後に日本がいる。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 01:55:43 sfR+5vb2
そういえば911のとき私がやりました、申し訳ありません的な統合失調症の人が多数いたらしい。
その人の世界ではその人のせいで911が起こったことになっている。
観測者の数ほど宇宙が存在してると思う。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 02:04:08 AZElC4D7
911テロのとき、テレビのバライティー番組が中断された。
背後にはフジテレビがかかわっているに違いない。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 02:27:57 FunZAR/5
>>500
>さっき、ウィキみたら軍事機密で推測で~みたいなこと書いてあって辞めたんだ
ちょwwそんなところでつまづかないでw
あなたが見たのは原爆を用いた水爆。これは放射能を撒き散らすので純粋水爆とは違う。
純粋水爆は原爆の代わりに超高圧高温を発生させて核融合を起こす装置を使う水爆のこと。
現在レーザーによる核融合の研究を行うため、ローレンス・リバモア研究所で実験施設「ニフ」を建造中。
ニフはとてもWTCに収まりなおかつ運用できるような代物ではなく完成すらしていません。
なんせ核融合に必要な電力は瞬間的にですが10テラワット必要です。
ちなみに黒部川ダム第二発電所の最大出力は72メガワット。
ここから想像すればどういうことかお分かりになるかと。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 02:47:16 rn9wqCZu
Vote Recount money bomb $67,000 - VOTE FRAUD CONFIRMED
URLリンク(www.dailypaul.com)
NH州のサットンで0票だったロン・ポールの票が、少なくとも3票を入れたと言う
家族の抗議によって31票に増加。
あやしすぎる電子投票システム!
こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。
New Hampshire District Admits Ron Paul Votes Not Counted Sutton township reported Congressman had zero votes, actual number was 31
URLリンク(www.prisonplanet.com)
最終的な集計結果が集計表に書き写されてマスコミに送られたときには、
ロン・ポールの票数はゼロと記載されていた。
Sutton町の責任者は、ロン・ポールの獲得していた31票が
最終報告書からまるまる除かれた事実を認めざるを得なかった。
しかし、それは「ヒューマン・エラー」によるものだと釈明した。
ロンポール側が$67,000払って数え直し請求することが期待されている模様。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 02:48:42 rn9wqCZu
85 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/12(土) 09:19 ID:LVq4GhHw
Kucinich demands NH primary recount
URLリンク(www.presstv.ir)§ionid=351020101
民主党のクシニッチ候補がニューハンプシャー予備選の数え直し請求を行うことを示唆。
事前調査と結果の間の大きな違いや手作業で数えられた票と、機械で数えられた票との差が無視できないレベル
であるなどの理由を挙げている。
どうやら共和も民主もスタートからしてインチキ作戦フル稼動の模様だ。
86 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/13(日) 08:31 ID:JtjSEZTs
>>85
今の米で、電子投票機のイカサマやっている連中は、いつ暴露されるのかとオッカナビックリだろうね。
今年の米大統領選で特に注意したいのは、全米選挙の80%を占める電子投票機会社のPESとES&Sだ。
前者は、以前 Diebold と呼ばれていたが、悪評が広がり始めたからか、社名を変更したとの事:
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
また、2004年の米大統領選が如何に誤摩化しだったかを、ロバート F. ケネディー, Jr. が詳細に分析している:
URLリンク(www.commondreams.org)
この記事が既に和訳されているかどうかは調べてないが、
もし未だされていないなら、和訳しただけでも、修論になるかどうか迄はいざ知らず、
政治学等での立派なレポートか卒論くらいになりそうだ。
(日本でも電子投票機導入云々を言い始めたのだから,重要問題な事は確かだろう。)
関連記事は、上のサイト「暗いニュースリンク」に有る「選挙不正大国アメリカ」や、
オハイオ州での電子投票機問題について騒いだ、大手新聞のニューヨークタイムズの去年12月の記事:
URLリンク(www.nytimes.com)
ま、大手のNYTは、時々こういった問題を偏向無く取り上げるので嫌いになれない。
(但し、NYTは、記事に依って、自分の名前を登録してないとアクセス出来ない事も有るのが玉に瑕。)
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 02:49:18 rn9wqCZu
87 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/13(日) 08:53 ID:b7Rtsmpo
Clear Evidence Of Widespread Vote Fraud In New Hampshire
URLリンク(mathaba.net)
NHのロン・ポールの得票率がようやくわかった。(わかりにく杉)
ジュリアーニ9%に対してロンポール8%だったらしい。(笑)(事前調査ではロンポール14%ジュリアーニ8%)
つまりサットン等の地区で何を目指してコソコソと少しずつ票を削っていたのかが明確になった訳だ。
予想より多く削らなくてはならなかった為、バレやすい「0票」などという荒っぽい処置が行われた可能性がある。
CIA man seeks immunity to ruin Bush
URLリンク(www.presstv.ir)§ionid=3510203
CIAの拷問テープが故意に紛失したと見られる事件で議会で証言する予定だった前CIA高官ホセ・ロドリゲスが
土壇場で証言を拒否。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 03:11:41 KBw0a6jY
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/01/13(日) 21:07:45 ID:Qo/hLcFL
ホルムズ海峡の威嚇事件、脅迫は無線荒らしの仕業か
URLリンク(www.afpbb.com)
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 23:59:58 ID:???
ホルムズ海峡(Strait of Hormuz)でイランの高速艇が米軍艦艇を威嚇したとする証明として
先に米国防総省が公開した威嚇を含む音声が、「フィリピーノ・モンキー(Filipino Monkey)」と
呼ばれる現地の無線荒らしによって発せられた可能性が持ち上がっている。
米海軍の機関紙Navy Timesが伝えた。って・・・
最近よく身内に叛旗を翻されているな。
(イラン情勢総合スレより~
スレリンク(news5板:424-番))
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 04:50:51 xVACpQtr
>>506
>こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。
外国人の入国管理のシステムもTax Heavenのカリブ海に本社のあるアメリカ企業の製品を
もう導入している
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 08:23:20 kyly/6rN
アメリカの公式見解盲従派は、
電話の電波の範囲外にある機内から家族へ電話をしていた
という物理的な無理が判らんのかいな。
それこそ電波妄信だぞ。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 09:26:18 ADI22CMp
【ジハード】イスラム過激派 「森林火災で聖戦を」・・欧米・露・濠など不浄な輩の森林に火を放つ計画か
スレリンク(newsplus板)
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 11:44:01 nfLNJoR2
CIAの仕業だろ。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 11:47:57 nfLNJoR2
大量殺戮に対する報復としちゃ安全確実安上がりで効果的だがな。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 13:46:13 aafh/7u5
なんでもかんでもイスラム過激派のせいにしとるのう・・・。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 13:56:43 H0b2diGT
森林火災で聖戦は納得できる。これは効果あると思う。
ちょっとしてボヘミアングローブ燃えたんじゃね?
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 14:23:52 4QdwOgNW
世界貿易センタービルに激突した2機は高熱のため熱失し、
残骸は何も残っていないと伝えられているそうですが、
実行犯のパスポートは見つかったというのは有名な話だと思います。
否定派の人はどう思います?
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:15:39 euuWxLqm
そりゃ黒幕の手下がポケットに持っていたら、
地面に落として「拾った」と言える罠w
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:29:52 LvPqKaB5
>>517
機体の一部や、遺体・遺留品の破片がビルの反対側から飛び出して落ちている。
だからといってハイジャッカーのパスポートが都合良く見つかったことが不自然な
ことに変わりはないがw
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:30:49 5DbAvA8B
それよかセスナのマニュアル見て飛行機の操縦学習しただけで767操縦出来た、なんていう子供騙しのシナリオはなんとかしてほしい。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:32:34 2mDgrDUU
アメリカの歴史
URLリンク(jp.youtube.com)
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 15:45:36 euuWxLqm
パスポート投げて見たら分かるんじゃないか?
80階?からパスポートを投げてみたら分かるだろ?
何十メートルも飛ぶとは思えんな。
F1フォーミュラか、F2マシン、普通の自動車からでもいいかも知れんが、
投げてみれば分かるだろ?そんなに飛ぶかな?
マジシャンがトランプ投げるのでもそんなに飛ばない可能性はある。
例えばパスポートが、「何か」の中に入ってて飛んで行って落ちたと同時に「その何か」が消滅したと言うなら、
それくらいは飛ぶ可能性もあるだろうな。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 21:49:06 zblXIo44
藤田議員が質問の真意を自己のblog上で発表されたようです。
9.11の検証を求めた10日の質問の真意 藤田幸久 at 2008/1/14 17:35:30
URLリンク(www.election.ne.jp)
■ソース
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 戦争犯罪人ブッシュ 日時 2008 年 1 月 14 日 18:56:21: YyUZFCOlU/gHE
1月10日の参議院外交防衛委員会での私の「9.11同時多発テロの検証」についての
質問に対して海外を含む多くの方々から反響が寄せられています。
近日中に議事録が出来次第掲載させて頂きますが、今回の質問の意図と背景
について説明させて頂きます。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/14 23:54:25 NV53xdfK
>>520
離着陸を除けば操縦自体はそう難しくないぞ。
小型機の操縦経験があって、小型機と大型機の操縦特性の違いについて教育を受けてればそれなりに飛ばせる。
ぶっちゃけ小型機の操縦経験も操縦センスも無くてもオートパイロットと航法装置の操作覚えれば
ボタンとツマミだけで操縦できる。
所要の速度、高度、方位、降下率等を適時設定すればあとは勝手に飛んでくれる。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 00:31:37 /hcXQNfi
2 「ニューヨーク・タイムズ」とCBSの世論調査(2006年10月)
・53%が、政府が何かを隠していると思っている。
・28%が、政府が嘘をついていると思っている。
・16%が、政府が真実を語っていると思っている。
3 ある大学による世論調査(「ワシントン・ポスト紙、2006年9月8日)
・36%が「米政府はテロに手を貸したか、もしくは意図的に何も対策を講じなかった」と疑っている。
・12%が「国防省に突っ込んだのはミサイルだ」と思っている。
4 最近の米CNNの世界規模の世論調査。
・「9.11は、アメリカ政府による自作自演だと思うか」の質問に、75%が「イエス」と回答。 「アメリカ政府の説明を信じる」と回答した人は12.7%
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 00:44:25 NS/Ll858
■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
9.11の日、テレビで見ていたWTCの崩壊に、本当に「世界の色が
変わった」ような気がしたものです。
9.11はアメリカ政府の自作自演だとか、WTCの崩壊は爆破によるものだとか
そういうたぐいの陰謀論を弄ぶ人たちがいまだにいます。妄想力はあっても
想像力のない人たちということですが、死者への冒涜という意味でも許し難い。
WTC爆破説の急先鋒がスティーブン・ジョーンズだというところに
さまざまな意味で「哀れ」な気がします。物理学者としてそれなりに名をなした人なのでしょうが
専門分野のことは知っていても「科学」を知らなかったということです。
日本にも9.11陰謀論を弄ぶ人たちがいます。妄想と現実の区別がつかないのでしょう。
想像力と妄想力は違います。だいじなのは想像力
気になるかたには、基本文献として、奥菜秀次著『陰謀論の罠』(光文社)をお薦めします
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 00:53:38 a+WQw+1N
test
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 01:06:40 a+WQw+1N
あんまりテロのことを嗅ぎまわると
WMIが勝手に動いちゃうよ。
Windowsの利用規定ちゃんと読んでる?
利用する上で、ある州の法律にも同意が必要。
「問題が発生したため、WMIを終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。」
あんたのPCの繋がってる先に、詫びてるメッセージかもね。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 01:09:36 NPehOF79
自作自演はどうかと思う。
現実的には第二次世界大戦で日本との開戦のきっかけを作ったハルノート
そんな手法が得意なアメリカを思えば
テロの情報を知っていて、イラクへの侵攻のきっかけを作る為に
見て見ぬ振りをした、ってとこだと。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 01:19:45 M9rMzn4/
陰謀説で一番まともなのが見逃し説なんだよな。
つか民主党政権時代にちゃんとテロ対策やっとけば911は防げたんじゃね?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 04:26:08 syMz3J0A
アメリカ大統領の犯罪を追及しようとしてるんだから、実寸モデルの貿易センター
ビルを建築して、本物のジャンボジェットをぶつけて再現実験するぐらいの
根性がなきゃ駄目なんでは?
アメリカや友好国でやれば睨まれるし建築会社が請け負わないかと思うので、
ベネズエラあたりでやらせてもらうとか。
532:911問題解明でブッシュ引退前の更迭
08/01/15 04:38:01 Xcd8L6Fz
再犯防止の見せしめ?
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 05:02:50 twB2r0p4
911はアメリカの自作では無いのになぜことさら自演だなんだと言いまわるのだろう。
アメリカ人の自尊心の高さに辟易する。
彼らはNo.1であることが板についてしまったのだろう。なんの根拠もないのに。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 05:10:36 twB2r0p4
タイターの予言の様に
アメリカは滅亡にむかっている。
それは人々のみがってさなどではなく、肥大したNo.1思想からだ。
個人における責任や義務などと無関係に
No.1思想だけが肥大した。アルコール中毒患者でしかない。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 06:18:10 8+q0Z9v5
テレビで報道していいのは現段階では見逃し説までか。
ペンタゴンだけは見逃せなかったので爆撃した後急遽ペンタゴンの一部分をダイナマイトで爆破。
とまあこんな感じになるが、見逃したとしてもビルの倒壊は予めセッティングが必要。
飛行機激突だけによって自由落下速度でビルが倒壊するわけないから。
だから何らかのセッティングや下準備があったはず。
それまでを見逃していたとするとかなり前からテロを知っていたことになる。
となるとペンタゴンこそ最善の仕込みが必要だが実際はあの分かり易さ。
とするとやはり見逃し説には無理がある。
536:911 の嘘をくずせ
08/01/15 07:10:55 qd+NCUY9
現代の世界を規定する 9.11同時多発テロ
あなたはまだ原理主義宗教勢力の「テロリスト」が,9.11の真犯人だと信じています か?
あなたが思っているほど世界はおめでた くありません.
このビデオを見て世界の真実に一歩近づいてください.
No.0 URLリンク(www.youtube.com)
No.1 URLリンク(www.youtube.com)
No.2 URLリンク(www.youtube.com)
No.3 URLリンク(www.youtube.com)
No.4 URLリンク(www.youtube.com)
No.5 URLリンク(www.youtube.com)
No.6 URLリンク(www.youtube.com)
No.7 URLリンク(www.youtube.com)
No.8 URLリンク(www.youtube.com)
No.9 URLリンク(www.youtube.com)
537:アメリカ同時多発テロはテロか陰謀か?
08/01/15 07:16:41 qd+NCUY9
アメリカ同時多発テロはテロか陰謀か?
(その1) URLリンク(www.youtube.com)
(その2) URLリンク(www.youtube.com)
(その3) URLリンク(www.youtube.com)
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:29:11 RUn55EAI
あのとても高い貿易センタービルが、自由落下するボールと同じ速度で崩落すること自体がおかしい。
熱で鉄骨が溶け崩れたのであれば、下の階層の抵抗で崩落のスピードは遅くなると考えるのが自然だ。
何故、崩落のスピードがあれだけ早いのか陰謀じゃないなら物理的に説明してwwww
それからソロモンブラザーズとか言うビルは、もはや熱で溶けたという説さえ疑われる。
ビル全体がぼーぼー燃えた訳でもなく、くすぶってるだけじゃん。一般的な火事として、たったアレだけの火で
鉄骨が溶けるとでも?
物理的にも説明がつかないし、日本でも建築学を学んだ奴や設計士は気付いているだろw
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:47:13 M9rMzn4/
制御解体も自重を利用した連鎖崩壊なので、
例え制御解体だったとしても自由落下と同じ速度にはなりません。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:48:08 Xcd8L6Fz
もともと,日本人の設計物だし,老朽化して来て立て替えの為の解体費も・・・
541:ウソ月ごっこが嫌 【未来の赤ちゃん】
08/01/15 12:56:41 Xcd8L6Fz
スレリンク(sky板)
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:01:16 M9rMzn4/
URLリンク(www.mymedialibrary.com)
URLリンク(911review.org)
URLリンク(www.john-knapton.com)
URLリンク(www.john-knapton.com)
URLリンク(static.flickr.com)
URLリンク(www.rense.com)
そもそもこんなスカスカで結合の弱い構造体に大きな抵抗は期待できない。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:04:07 RUn55EAI
>>539
実際にビデオで確認して計算したら、真実か陰謀かは置いといて
現 実 に 自由落下と同じ速度で崩壊したのは何故なのだろう。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:10:46 M9rMzn4/
自由落下に近い速度で崩れる可能性はあっても自由落下と同じ速度で落下する事はありえない。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:12:19 M9rMzn4/
自由落下の速度に合わせてすべての階の全てのコア柱と外壁柱を順次爆破したとでも?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:15:19 RUn55EAI
消防士の無線が記録に残ってる。
内部で爆発が上から順番にボンボンボンと起ったっていう証言は?
それから無線の内容だと、内部に回っていた火は消し止めることができそうな規模だったようだが。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:17:10 RUn55EAI
内部で爆発が起ったというのは、複数のメディアででも実況中継されて記録もあります。
デマではないっすよ。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:17:54 M9rMzn4/
あの、爆薬ってのは安定性が高いものはあってもいずれも可燃物です。火であぶれば燃えます。
同様に配線も、回路、基板も電子機器も可燃物です。
当然火災下では機能しませんよ。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:21:06 ynMYh6Hx
youtubeで民主の追及ビデオを見てみろ。
メディアを真に受けるからアメリカの正体がわからない。
民主を馬鹿にしてるのは低脳な日本語コメントだけだろ?
他国では自演で決定してる。
みんな民主を誉めてる。
陰謀否定者は英語がわからないから情報が少ないんだよ。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:24:51 RUn55EAI
爆薬をよく知らないけど
C4というプラスティック爆弾は火にあぶっても爆発はしないと読んだような。
起爆装置がないとチロチロ燃えるだけだったか。
つまり、上部の火災が配線とか伝って下に燃え広がってボンボンボーンと爆発したということですか?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:32 81XFqTxd
テルミットだよ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:33 M9rMzn4/
>>550
そうです。C4は雷管が無いと起爆しません。
衝撃を与えても、火であぶっても爆発しません。
ベトナム戦争では固形燃料としても利用され、それに由来する中毒事故も起きてます。
従って配線を伝って燃え広がって連鎖的に爆発するという事はありません。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:36:43 0wwdEAKp
ボストン茶会事件も、インディアンになりすましてイギリスの船を襲ったはずだ。
百年ぐらいたったら、世界に自由と資本主義を広めるために、アルカイダを使ってテロを起こしたと美談になっているだろう。
日本において、薩長を使って、徳川幕藩体制を転覆したように。
謀略なんて、何をいまさら、良かれと思ってやっているんだ、結果は自由を享受できたじゃないか、というところか。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:38:34 RUn55EAI
詳しくありがとうございます。
C4のことはSASに関する本の時に見ただけだったから。
ではあの上から下に向けての爆発音は何だったんだろう?
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:39:31 M9rMzn4/
陰謀というものが存在するという事と、とある陰謀論が事実かどうかというのは、全く関連が有りません。
当然の事ですが、個々の陰謀論は個々に立証されないといけないのです。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:42:21 oqBlu88j
火災現場で爆発音がするのは爆弾だけなのかよ
いちど、近所で火事があったら見て来い
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:44:45 RUn55EAI
んじゃガス管でも爆発したのか?
それにしてもボン、ボンと連鎖して音がするのか?
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:53:54 TYriBK4H
ボンという音が爆発の音だったのか?
人の耳って案外いい加減な物だよ
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:56:50 sLQTV3vh
>>558
あれは、完全な爆発だったね。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:57:57 TYriBK4H
>>559
現場に居たの?すげえなw
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:58:41 RUn55EAI
内部にいた消防士達と避難していた人たちが聞いた、連続した上から下に向かう何か大きい音は
爆発ではなく別の原因から発生した音だったということですか?
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:59:36 sLQTV3vh
>>560
911の動画見れ。全て分かる。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:01:51 TYriBK4H
>>561
んだね、可能性の話だがあれだけでかい構造物のバランスが変われば当然歪みもデカクなる
そのせいで、途中の階でひび割れ、そして連鎖的に下の方へとひび割れた箇所が出来ていった
硬いものが割れるときって結構でかい音するよね
564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:02:19 RUn55EAI
倒壊していくときにビルの下の方の全く関係ないところから小さな煙が噴き出しているのも
疑問だと思ってます。
単に上からの重みで崩れただけで、何で下部の内部から?
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:22:26 M9rMzn4/
>>564
WTC1はコア部から崩壊がはじまったと聞いたことがあります。
おそらく内部の崩壊によって押し出された空気によるものではないでしょうか。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:26:57 TALltVf3
>>553
100年後にも資本主義が残ってるなんて、オメデタイ思想だな。
○○主義なんて、人間の唱える主義なんてものはすぐに滅ぶんだよ。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:29:00 uZG955+R
質問のジャンル:[クライアント関連]
マウスボタンの割り当てツールを使いたくて、
ラグナロクのファイル名を指定しなければならないのですが
ragnarok. exe等、Ragnarok Onlineフォルダにあるものをいろいろ試してみましたがだめでした。
試しにメモ帳などで割り当てツールは試して正常に動作してるので
ツールやマウスに問題はなさそうです。
パッチのあとにクライアントが起動するみたいですが、
そのクライアントのファイル名が分かりません。
どなたかアドバイスお願いします(o*。_。)o
URLリンク(gtvxi.com)
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:38:21 SjBWlvov
>>526
長々した論議を読む暇は無いが、
菊池誠 氏(大阪大学物理学部教授)が机上の空論者である事が証明された。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:05:51 oqBlu88j
>>568
>机上の空論者
そりゃおめぇだろ
ここはあれか、ニュー速+よりアフォ多いんだな
今日、はじめてきたけど
570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:07:03 TYriBK4H
>>569
だって隔離板だよ、キチガイのあつまりだおw
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:17:15 oqBlu88j
>>570
了解したw
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:17:38 W24TGfoH
消防士の聞いたのが仮に崩壊音だとして、完全崩壊が始まるまで
随分と時間が掛かったってこと?
コア部が先行して崩れるならパンケーキではないな。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:19:07 TYriBK4H
>>572
音聞いてる人が生き残ってるし
逃げる時間があったと言うことでしょ
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:19:35 YBIv+efA
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
BenjaminFulford
January 15, 2008
大手マスコミへの呼びかけ
日本の国会の場で9. 11の真実が取り上げられたにも関わらず、大手新聞や
民放のテレビ局がそれを一切報じなかった。よく考えてみて下さい:アメリカ
の政府が自国民や世界各国の市民(日本人を含む)3000人を殺害した。その後
イラクの民間人120万人を虐殺した。それにアフガンで同じように罪のない
一般市民を殺している。
この事実を隠ぺいしようとしている大手マスコミの倫理感、道徳概念を問う
必要がある。そこで皆さんへ呼びかけをします:大手マスコミに抗議の電話
やFAXをしてください。さらに広告を出しているスポンサー(豊田自動車
などなど)にも電話やメールをして圧力をかけましょう。更に他のブログで
などにも呼びかけをし、日本の大手マスコミを悪質な支配から解放しましょう。
読売新聞(広報部) 03-3216-8502
朝日新聞(本社) 03-3545-0131
毎日新聞(本社) 03-3212-0321
日経新聞(本社) 03-3270-0251
Posted at 10:41 AM | Permalink | Comments (0) | TrackBack (0)
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:21:19 TYriBK4H
大友義統、大友親家、大友親盛
↑
大友の息子達三人ともちんだのかw
そういえばこないだ宗麟のお墓に参ってきた
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:22:20 TYriBK4H
>>575
ふはは、誤爆すまぬ
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:30:28 W24TGfoH
衝動後に内部で作業する時間は充分あったよな。崩壊のタイミングも
自由に決められた。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:35:19 TYriBK4H
だったらもっと遅くに潰すでしょ
6000人は多すぎる
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:41:50 W24TGfoH
ドキドキしちゃうでしょ。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 18:33:01 W24TGfoH
衝突から崩壊まで一時間前後あれば、計画実行の最終チェックを
するくらいの余裕はあるな。
>>310
その下の制御解体の動画面白いね。「ドンドンドン」と連続した
爆発音が続いて、やがて一気に崩壊する。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 18:41:42 W24TGfoH
仮にツインタワーはおろかWTC7も崩壊しないで、ただボーイングが
突っ込んだだけで終わったのだとしても、アメリカ政府による
謀略の疑いは全く変化はしない。しかし、WTC7の倒壊について
制御解体以外にいかなるまともな説明も加えられていないので
あれば、ツインタワーについても疑ってしかるべきだな。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 18:44:40 SjBWlvov
Impact simulation(インパクトシミュレイション)物理学者のHP
URLリンク(www.earth-citizens.net)
分かり易い図解入り。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 19:21:32 W24TGfoH
ペンタゴンでアメリカン航空のボーイングを見たって奴には>>347を
見せて「あなたの見たのはこれですか」って聞いてみたら良い。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 20:27:52 4m1KTlRR
ドコモとau、有害サイトへの接続制限サービスを原則設定
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
NTTドコモとKDDI(au)は15日、未成年の携帯電話利用者に対し、出会い系サイトなど有害サイトへの接続を制限する「フィルタリングサービス」を
原則設定すると発表した。ソフトバンクモバイルはすでに対策を発表しており、大手3社のフィルタリングサービスの利用促進策が出そろった。
ドコモとauは2月1日以降、新規契約者が20歳未満の場合、親権者がフィルタリングサービスを使わないと同意しない限り公式サイトしか閲覧できないようにする。
3月からは成人名義の新規契約者に対しても実際の利用者を確認し、利用者が18歳未満だった場合、未成年の契約者と同様の措置を取る。
18歳未満の既契約者に対しても、親権者から利用しないという意思表示がない場合は同サービスを設定する。
2月からダイレクトメールや電子メールなどで通知し、ドコモは8月から、auは6月から順次設定する。 (20:02)
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:12:01 NS/Ll858
■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
別エントリーで書いたとおり、「9.11自作自演説」は見るべきところの何もないナンセンスです。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:14:13 WADsm+9e
家の近所の社会保険事務所の寮(宿舎?)に
BMの1シリーズと320i、X3が3台もある事が
ムカツク。しかも、建物も普通よりも金掛けてる
そんな俺だけど
世の役に立ちたいから、ポルシェ買うの止めて
これに乗ろうと思うんだけど尊敬されるかな
URLリンク(sturly.com)
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:32:47 SjBWlvov
>>
細工(ビル解体技術など)など無しに崩れる事は有り得ませんよ。
私は陰謀説よりも先に、当時ビルが崩壊した時点で、
「躯体構造の無力化=構造上の無耐力化」無しには崩落しないと感じました。
躯体構造の力と構造上の耐力が少しでもあるなら、崩壊する事は有り得ません。
もし、万が一崩れたとしても、「たばこの燃えカスが落ちるように」
上部だけが崩れていく筈です。
上のページは読んでいませんが、「9.11自作自演説」や「陰謀説」が優先しているのではなく、
「ビルの崩壊」の物理的根拠を優先して考慮し、後に莫大な情報でも得た結果が「陰謀説」や「9.11自作自演説」であるのです。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:34:25 SjBWlvov
>>587
は
>>310
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:36:10 fwuOGe0J
>>587
喪前は宇宙逝って帰って来るな。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:37:36 SjBWlvov
>>588は間違い
>>587
は
>>585
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:43:17 SjBWlvov
>>586
その情報マスコミに流しても取り扱ってくれませんかね?。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:49:53 Vls9/RMf
>>585は以下参照
79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/01/15(火) 21:10:22 ID:MCoqoxf7
阪大って、国から餌もらってる飼い犬じゃないか。
ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか?
そもそも飛行場から飛び立っていない機がハイジャックされてぶつかって
その後自動的に完全修復して、別のフライトに出てるのが物理で成り立つのか?
鉄筋の融解温度が、ビル崩壊のときだけ特別に下がったのか?
ペンタゴンにぶつかった機は、この世の慣性の法則が働かず、エンジン部分が直進衝突せず、しかも気化蒸発したのか?
中学の理科からやり直せ。
その知能で大学の教鞭なんぞとるな。退職しろ。
卒業生と在校生全員に対して謝罪せよ。恥さらしが。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:53:08 SjBWlvov
>>589
君はすでに宇宙上に居るんだよ。わかってるかい?w
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 21:56:58 SjBWlvov
>>592
やっぱり机上の空論者並の低脳だったんだね。
「コネとかつて」で阪大入ったって事が良く分かります。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 22:44:44 M9rMzn4/
>>592
鉄骨がその機能を失うために融解温度にまで達する必要はありません。
URLリンク(lib3.store.yahoo.co.jp)
この図は標準加熱曲線というもので、建材等の耐火試験の際の加熱の基準となるものです。
URLリンク(foret-wp.com)
そしてこの図は標準加熱下における各建材の時間経過による強度低下を表したグラフです。
温度と強度の関係に注目してください。溶解温度よりはるかに低い温度でも、深刻な強度低下を起こす事がわかると思います。
例えば静荷重の安全率2で設計された柱なら、強度が2分の1以下となれば、荷重を支えきれなくなって崩れてしまうのです。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 22:45:45 fwuOGe0J
>>592
>ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか?
当時の携帯基地局のカバー範囲は半径10~20km(実際にはもっと遠くまで届く)
ハイジャック機は衛星軌道上でも飛んでいたのかw
>>593
無重力圏逝って帰って来るな。と言っている。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 22:54:24 M9rMzn4/
他スレからの引用ですが・・・
>538 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 15:52:24 ID:???
>>2001年当時のアメリカン航空の旅客機は携帯電話はつながったのかのう?
>つ機内電話
>あと、携帯に関して
>雑誌popular mechanicsの取材でクアルコムは、当時でも30,000フィート~35,000フィートくらいなら
>通話でき、50,000フィートでも可能だって言ってたんですけどね。
>まあ何回も通話が途切れたりとかしたみたいですけど。
それと機内での携帯電話の使用は日本でも911以前から迷惑行為の一つとして問題になってたように記憶します。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:04:49 fwuOGe0J
見当外れなデータを出される前に書いておくが、
携帯基地局のカバー範囲は、
通常デジタル端末(2001当時は大抵これ)だと半径10~20km
高速デジタル端末(CDMA系)だと半径1~3km
PHSや高速データ通信端末(e-mobileとか)だと半径100~300m
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:06:24 M9rMzn4/
ペンタゴン突入機のエンジンに関しては、建物への突入前に
右エンジンは重さ約18トンの発電コンテナに衝突し、
左エンジンは地表に露出するコンクリート製換気構造に接触しています。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:20:01 SjBWlvov
>>596
君は無重力状態がどのようにしたら成り立つか理解してないな。
宇宙が無重力状態であると思っているのか?
君は中学生並の学習能力しかないなw。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:23:17 fwuOGe0J
>>600
ビルの崩壊の考察で、重力を無視するヴァカに言われたくないよ。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:24:56 W24TGfoH
>>589
それじゃまるで議論にならない。陰謀否定派は負けを認めるんだな?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:26:34 fwuOGe0J
>>602
『重力を無視するな』を、回りくどい言い方で言っただけだが。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:28:36 XpAwEpu+
>524
で、航法装置の取り扱い方をいつ覚えたんですか? テロリストさんは?(藁
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:34:17 rdMIMp9o
テロリスト馬鹿にしすぎ
教習は受けてたんだからそれぐらいできるだろ
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:34:55 M9rMzn4/
>>602
発電コンテナは進行方向に対し斜めに置かれてましたから。
衝突によってエンジンに横方向のベクトルが加わる事は十分にありえますね。
>>604
市販のゲームでも取り扱いは学べます。そこらの家電量販店で1万円ほどで入手できます。
あとはネット上の資料や解説も参考になります。
自動操縦はインターフェイスはかなり単純なものですし、航法装置もVOR/DMEが使えれば十分でしょう。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:35:47 W24TGfoH
>>603
建築用語で説明してくれ。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:39:17 XpAwEpu+
携帯が通じたか?なんてのは電話会社の交換機のログを証拠に出来る。
通じていたならそういった「動いていた証拠」としてのログも出せると思うが……
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:48:19 bOmIo8JL
巡航高度&巡航速度で携帯が通じることは稀にあるらしい。
が、十数分(?)にわたって通話が途切れることなく続くなどということはありえんな。
しかも、たった一人の乗客の電話からの情報を信じて、テロリストと立ち向うべく乗客が力を合わせて立上がるなんて、映画じゃないんだからありえんだろ。
そういう状況になったら他の乗客も携帯をかけ始めるだろうし、もっと多くの通話情報があってもおかしくない。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:51:49 W24TGfoH
あれは機内電話ではなかったっけ?
専門家の意見にしても「おや、あの崩壊はおかしいぞ」って調べる
のと、自然倒壊したって前提から倒壊のメカニズムを割り出すのじゃ
視点の付け方が違うからな。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:54:48 fwuOGe0J
>>607
先に喪前が今迄のレスを正式な建築用語に翻訳してくれ。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:54:56 SjBWlvov
>>601
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Gを掛ける必要があると思っているんだ?w
直径100mの金槌で更に100m以上の上の上空から、
叩いてもビルが崩壊する事は無い。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 23:55:22 W24TGfoH
もう一つ、熱で鉄骨が弱くなったのは衝突位置の周辺だけだろ。
614:ニコ動が・・・、
08/01/15 23:59:46 kP32rUVv
民主の911自作自演説質疑を消しやがった。
国会で911陰謀説が議論される 1/3
URLリンク(www.nicovideo.jp)
国会で911陰謀説が議論される 2/3(削除済み)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
国会で911陰謀説が議論される 3/3(削除済み)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:01:05 SjBWlvov
考えてみろ。
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Gを掛ける必要がある。
直径100mの金槌で更に100m以上の上の上空から、
何度も何も叩いたとしてもビルがバラバラになって崩壊する事は無い。
「潰れる」か、「ひしゃげる」か、「くの字に折れ曲がる」になるかだ。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:03:37 mOpyd7ym
>>614
ちょwwwww 「権利者の申し立て」ってwww
じゃぁ、消したのはNHKなのか?wwwwww
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:03:42 8inekLRx
機内電話で説明は付くが本物だと断言するつもりもないぞ。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:06:37 8inekLRx
反ユダヤの修正主義者が参加して、お得意のガセネタ流ししたり
してるから、用心しないと恥かいたりするんだよな。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:08:43 gnd7ruRu
>615
禿同
一部が負荷に耐えきれなくなっただけで全体が崩落してしまうなんてのはあり得ない。
WTCの下層部は無傷だった。
上層部が圧壊してのし掛かってきても十分耐えたはずだ。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:11:00 pe73roQO
>>609
基地局の密集地域(≒人口密度がある程度以上高い所)だと、
高度10000m(32000フィート)程度までは普通に繋がる筈だが。
・・・電波が重力に引かれて地上に落っこちでもしない限りw
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:12:18 8inekLRx
WTC7は2006年に早々と再建されてピカピカ。してやったりか。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:12:35 gnd7ruRu
>617
携帯説は棄てたの?
携帯説を唱えるならログも一緒にね。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:13:08 Hj5AniO4
携帯電波の増幅器は当時ついてたの?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:14:04 V9hydD10
ニコニコ動画だろ?層化WEBはいらないんだよw
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 00:22:00 8inekLRx
客観性を重視しないと目が曇るからなぁ。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 01:38:18 8inekLRx
>>622
俺はこの点にはこだわらないが国内線の767だったかの座席の
全部に機内電話なんて付いてんだろうか。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 01:40:33 8inekLRx
ユナイテッドの映画でも見てりゃ分かるんだよな。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 01:55:14 hQJswphu
ジョン・ピルジャー氏の講演「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
URLリンク(video.google.com)
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 02:05:46 8inekLRx
あの映画じゃ携帯使われてんのか。じゃ機内電話ってのはデタラメか。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 02:13:55 hQJswphu
アメリカの歴史(3:14秒)
URLリンク(jp.youtube.com)
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 06:28:18 u+ik2Ba8
>>620
当時の技術じゃ無理なはず
その数年後に何十億円も投資して実用化したんじゃ....
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 07:11:49 BcQEL1wi
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▼▲ ▲▼ 自作自演なんか ▼▲ ▲▼
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
▼▲▼ 統一 ▼▲▼
▲▼▲ 教会 ▲▼▲
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▲▼ ▼▲ やってないユダ ▲▼ ▼▲
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▼
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 07:46:12 gnd7ruRu
何で携帯メールで連絡したことにしなかったのだろう?
911のシナリオ書いた奴は頭使えよな。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 08:31:11 rejsDnQg
アメリカは魔法の銃弾を開発した国だぜ
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 09:04:48 pe73roQO
>>631
>>598
当時の方が電波の到達範囲が広い。
今の携帯は、電磁波抑制と転送情報量拡大(電波の到達範囲とトレードオフになる)の為に、
到達範囲の狭い物を使っている。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 09:23:00 pe73roQO
つか、アメリカン航空が巨額の費用をかけて繋がるようにしたのって、
(電波の到達範囲が狭い)第2世代以降の携帯じゃないのか。
これだと巡航高度では圏外になるし。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 13:18:17 Av8G9chn
人間の心理として、これからの犯人との格闘で墜落するかもしれないと思ったら、自分も家族に電話しようと思うはずだ。
たった一人の電話で知ったテロの状況をすぐさま信じ込み、自分でも確認してみようと思う人間が他にひとりもいないなんて信じられんな。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:12:26 gnd7ruRu
JFK
アポロ
911
いずれも捏造ばかり…
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:32:30 s2SuCSWX
もう世間じゃ皆捏造だってわかってるよ。
わかっててもそれまでだろ…
つまり…みんなも長生きしようぜw
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:34:21 JgN+a/0b
>>638
アポロは外してやってくれw
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:41:19 NQfcOiVd
>>638
アポロは外して真珠湾、南京、慰安婦を入れてくれ。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 20:23:21 IFilHarZ
陰謀論もよくできたものから相当ひどいものまでありますからね。
タイタニックすり替え説などはいかにも船を知らない人が書いた噴飯ものでしたが、
それでも信じてる人は大勢いるようです。
信じてる人が大勢居るかどうかという事とそれが事実かどうかというのは、関係有りそうで関係無い訳ですね。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 20:38:12 7RYHlWNX
大抵の場合、大勢の人がドカーンと一気に信じる物事には嘘が多いように思われる。
テロ―>アルカイダ―>イラク戦争と流れるようなアメリカの世論には特に嘘を感じた。
しかし陰謀論は主にヨーロッパでジワジワと真剣に議論され、次第に談論風発になり、
最終的に世界的に主流になった。
それを思うと、少なくとも9.11に関しては、陰謀論が真実だろう。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 20:39:22 AL8epwpW
9.11 was an inside job!
645:名無しさん@お腹いっぱい
08/01/16 22:05:26 7i0WWOlK
WTC7の崩壊が、人為的な爆破解体であることを理解するのに構造建築
の専門知識なんて全くいりません。建物全体がほぼ自由落下速度で落ちて
いくことを確認するだけで十分。
物体が自由落下速度で落下するのは、支えている物体の力がゼロになった
場合だけです。支えていたのが鉄筋であれ、はるかに脆弱な材料であれ、
支える力がわずかでも働いていれば、自由落下速度での落下はあり得ない。
鉄筋ではなく、蝋細工で作った建物に内部から加熱したって、倒壊は
するが、WTC7のように自由落下することは絶対にない。
646:爆破解体
08/01/16 23:44:39 McmTnS6M
URLリンク(www.youtube.com)
647:爆破解体
08/01/16 23:52:32 McmTnS6M
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
これらの崩落とWTCの崩落は酷似している。
そういえばこんな事件も・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 00:15:52 C1z88Ilr
>>637
当時の携帯普及率って数%なんだが。
ついでに、最低2人以上かけている。(着信記録から)
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 00:59:12 PAD7BJxM
>>648
> >>637
> 当時の携帯普及率って数%なんだが。
1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40%だよ。
> ついでに、最低2人以上かけている。(着信記録から)
その人たちは本当に巡航高度を航行中の機内からかけたんだろうか?
乗客が格闘して墜落したとされている航空機は、米軍機に撃墜されたという情報もあるよ。
墜落現場とされている現場の写真を見たことある?
とても飛行機が墜落したとは思えないほどの小規模なものだったよね?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:04:30 C1z88Ilr
>>649
数%は言い過ぎだったな。
が、
>1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40%だよ。
ありえない。
契約台数/人口(最も高く出る普及率。2台持っていれば2人が持っている事になる)でも、
1998年で25%2002年で49%だ。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:06:31 V+vED7qP
>648
まず、ソースは?
何処から(場所)かけたの?
交換機のログあれば場所は割り出せるよ。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:16:40 C1z88Ilr
>>651
昨日からしつこいぞ。
漏れはアメリカの携帯電話会社にコネなんか無ぇよ。
まず喪前がCIA(もしくはアメリカ政府)が実行犯に支払った報酬の明細でも持って来やがれ。
(伝手が無いという反論は却下)
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:24:32 V+vED7qP
コネがあろうがなかろうがどっちでもいいさ。
で、ソースは?
創作映画はソースにならないことはわかるよな。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:35:40 C1z88Ilr
>>653
だから、喪前がコネ無しで自作自演の決定的証拠(除二次以下のソース)持って来やがれ。と言っている。
・・・可能ならば。だがw
二次以下の(携帯で情報を取得した)ソースなら幾らでも有るぞ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.google.co.jp)
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:49:10 icr0WOvz
>>628
結局、マードックはダウを買収しちまったのか。ふーん。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 02:09:16 V+vED7qP
>654
ん?
創作映画を盾に気張ってどうするの?
示すべきソースは君がご自分で言っていた着信記録だぞ?
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 02:41:06 C1z88Ilr
>>656
ん?
googleの方を順に見ていけば、「途切れてしまいつながらなかったが、着信記録より判明した」
と言う記述が有るぞ。
喪前、見て無いだろw
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 03:00:42 h4GEDKWk
世界的にはアメリカはイラクに侵略しているのではないかと
言われ始めている
日本では
「そんなのカンケネ~!!w」
「9.11?あーそんなのもあったよね~」
「WTC7?なにそれ?」
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 05:35:53 /ZlcmelL
仮にもって爆弾を仕掛けていたやつらがいたとしても、
自由落下速度で崩壊することは可能なのか?
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 09:07:39 45jyNu2N
アホブッシュは、自分が何をやらされてるかパパに教えられてないだろう。
「ホワイトハウスのおじちゃんたちの言うとおりにしてなさい」と
言われてるだけで。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 11:55:36 +oQairrO
USA!USA!USA!
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 13:08:28 /jEmoS4v
USAnkusai! USAnkusai! USAnkusai!
663:ウソ月ごっこのカミングアウトのタイミング?
08/01/17 14:43:12 9AihcSDs
>>641 ご都合主義はあかんよ
月面には、アポロ11号の機材も旗も無かった・・・・・あるがままの人類…ハリウッドおとぎ話との識別作業
スレリンク(sky板)l50
アポロ13号も・・・・リアルフィクション。
スレリンク(sky板)l50
飛行機爆破テロ未然阻止の自作自演よりは、平和の為にアポロ月面着陸発見の方が良いと思うんだけどね。
゚ 。 。 ・ ゜ .. 。 ・ 。 * -─-
。 ・ . 。 ゚ 。 / ,´` _
・ 。 ゚ . 。 ゚ ・ ・ / /`v' `
。 。 。 ・ ト-' `ヽノ
。 ・ ゚ (O) 。 。 |__ /`) _
__-=-_ ゚ \ヽ u' /
* 。 _./‐| |‐\_ ゚ 。 。 ・ ゝ、_ __
n'/l <| |> l|n ・ 。  ̄.
。 =[_]|(n__|冂| ノ |[_]= 。 ・ ゚ . 。 ゚
/二l「][ヒ三三]」/占〕〉 。 ゚
゚ ,┌-| /ニニ/l7l‐-'-l、 __, -‐‐- -──- 、__, -─--- 、_,、_
 ̄`/´L」|/ニニ/ | 」ニコ」__\ -´ ̄ ,⊂⊃、 ´` 、 ⊂⊃
/ ̄/`'‐、|, ' _|/ヽ \`ヽ ""゛゛ __ - - __ _
// __ . '|` ̄  ̄ _ __ ヽ| -─ -‐- 。 ,⊂⊃、
-'‐-- --|‐‐ __-l‐___ ,=--、 。 ""゛゛ _ _ __,
,‐ュ . o 。 - _ _
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 15:47:59 AzpU3zUJ
>>663
アポロによって距離計測のためのレーザー反射器が月面に設置されていますが・・・それはどう説明するんでしょうか?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 16:08:57 AzpU3zUJ
ちょっと探してみたら、もうウィキペディア(笑)でも纏められてるんですね。これは面白い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 17:25:06 sn2558qb
>>665
懐かしいな、中学のときに調べたわ
人に言っても信じてもらえんかった
とりあえず映像は嘘なんだろなー
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 17:31:11 THavtude
アポロに搭載されていたコンピューターの性能は、
メモリーの容量だけでいえば、ファミコンの1000分の1以下。
そんなコンピューター搭載の宇宙船で月に行けたアメリカって超ミラクル!
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:15:26 V+vED7qP
スレ違い……
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 19:12:43 zcvcwTaa
阪大の犬教授の謝罪はまだか
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 19:46:40 XUGOqPdl
中東から呆れられるアメリカ
米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える★2
スレリンク(newsplus板)
【国際】 ブッシュ米大統領の中東歴訪 イラン包囲網の再構築や原油価格安定を求めたが、湾岸諸国の反応は鈍い 米中心の中東安定は揺らぐ
スレリンク(newsplus板)
【中東】 「イランは友人だ」 クウェートがイランと関係強化で合意、米国を非難 湾岸諸国とアメリカの立場の違いが浮き彫りに
スレリンク(newsplus板)
【ぎくしゃく】 「一体、これ以上何をイスラエル人に譲歩できるというのか」―。サウジアラビア外相が声を荒げ、米国の中東政策を批判
スレリンク(newsplus板)
>同外相はブッシュ米大統領がサウジの前に訪れたエルサレムで「イスラエルに手を差し伸べるよう
>アラブ諸国に求める」との声明を出したことに反発した。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:03:26 qXC8XMOQ
>>669
上でほとんど反論されてるじゃん。
携帯は繋がるし鉄骨を溶融させる必要も無いしエンジンは事前に発電トレーラーにぶつかってるしエンジン部品も発見されてる。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:21:48 Ab3iDtaz
通話記録は抹消されていたようです。WW
URLリンク(itukusimajinnjya.cool.ne.jp)
URLリンク(itukusimajinnjya.cool.ne.jp)
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:30:06 Ab3iDtaz
ちなみに携帯は高度1万メートルからは繋がりません。(映像中に実験結果あり)
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:38:28 Ab3iDtaz
URLリンク(www.mypress.jp)
>公式には、40人の乗客と乗務員から35回の通話が行なわれ、通話で使われたのは、携帯電話または座席後部に設置してある「GTE Airfone」である。
>携帯電話の使用はともかく怪しい。電話通信の専門家は、2001年の技術では、6マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
>実に不思議なことに、当初FBIは通話記録も示さずに、13回の携帯通話があったといっていた。ところが、ザカリアス・ムサウイの今年の裁判では、法廷の厳しい目に晒されることを恐れたのか、携帯通話を2回に減らしている。
>FBIはこの4年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか?1つの答えは、ペンタゴンが対イラク戦争のドラムを鳴らす中で、「英雄伝説」(の真相)を表に出したくなかったのだろう。