08/01/09 14:05:24 Y7Rqzyz6
>>300
ハドソン川対岸ではなく、タワー直近の崩壊時の音
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
やはり爆発音は聞こえない
ちなみに、爆発音の証言やビデオが存在することは事実
それは制御解体でなくとも火災（バックドラフト）、
ジェット燃料爆発、エレベーター落下、ビル構造破壊
等で説明がつく
実際の制御爆発にあるような
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
倒壊直前に周辺に響き渡る爆発音のビデオなり証言があったら是非
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:08:09 Jt2qx2wK
>>309
>Siegelは全く爆発音が入っていないビデオを編集し、爆発音を被せ
>ウソビデオを作製した911 Mysteriesの作者、Sophia Shafquatを
>訴追している
Rick Siegelって検察官なんかい？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:32:16 Y7Rqzyz6
>311
すまん、まちがえた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 20:22:07 qcESoVEW
>>310
イスラエルの取材ヘリは衝撃波を受けてるね。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
314:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:22:15 9R3XW4vP
>>304
＞おいおい、「可能性を認め」てるんだから「全否定」じゃないだろ？ 君の言ってることの方が矛盾してるよ。
崩壊過程が爆破でしかありえないと言う事で、最初も爆破だと否定しているが。つまり、自重崩壊が始まる可能性を認めれば、
当然私の主張どおり自重崩壊する可能性もあるわけだから、崩壊過程のみで断定できないよね。
＞じゃ「南タワーは自重崩壊で、北タワーは爆破」って結論でいいのか？
誰もそんなことは言っていない。
＞ 「爆音を示せ」と言うから、素直に示しただけのことだよ。「南タワー崩壊時の」という制約はなかったと思うが…。
南タワーでの議論をしているんだから、北タワーは関係と言う事だが。至極まともな事だと思うが。
＞そして「落下運動する巨大な質量」が確認できず
噴煙で見えないから実際に存在しないと言う事にはならないんだが。
そして、URLﾘﾝｸ(ime.nu)（>>309 >>310さん ありがとう）
の５：１７からの爆破シーンでは、ＷＴＣ１と２に見られた噴煙が下方へ引き込まれる現象が明確に観測できる。
そして、このシーンはは自重を利用した制御解体であり、完全爆破では無い事が明らか。つまり、ＷＴＣ１と２で観測された
噴煙が下方へ引き擦り込まれる現象はそこに落下する大きな物体＝ＷＴＣがあることを示す証拠である。
また、このシーンでは外壁を殆ど同時に爆破しているが、建物が崩壊し始めるまで噴煙の下方移動は見られない。つまり、
この現象は爆破だけでは起きないと言う事だ。そして、屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、
そのような現象は全く観測されていない。つまり、屋上は存在しているわけだ。
＞「上層階が落下運動を始める前の大規模な噴煙」
それは何処にも記録されていない。>>27で指摘した通り。それに答えられない君が>>115で「落下運動する巨大な質量の塊
が確認できないにもかかわらず、下方へ高速で連続する噴煙の発生と崩壊の進行」から「自重崩壊ではあり得ない」と前スレ
の主張を変更した事はもうお忘れか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 20:28:42 qcESoVEW
推測だけど、WTCは長い時間をかけて小さな爆発を繰り返して崩壊しやすい状態にしておいて、
最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
だから、ある意味自重崩壊といえるかも。
316:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:38:14 9R3XW4vP
>>304
＞また、単層階のフロア崩落で、コンクリートの小塊を秒速６０m以上で吹き飛ばす水平ペクトルのエネルギーは生まれないだろ？
計算根拠をどうぞ。それこそ崩壊時の挙動は複雑で計算するのは非常に困難だし、そういう可能性も有ると思うが。
ガラスコップの落下でさえ、周囲に破片が飛び散るし、小さな破片は遠くまで飛ぶ事もあるんだが。
＞観察で確認できる事実を物理法則に照らして解説していることの
全く物理法則に則っていないし、君の主観だけだ。さらにその解説を裏付ける理論なり、証拠も一切示されていない。
>>305
その３つとも北タワーも南も写っていないんだが。その爆発音が本当にＷＴＣの崩壊に関係有るかはそのＶＴＲだけでは
不明だ。例えば、金属が落下するときも似たような音が発生する事もあるわけだし。
>>306
＞オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
>>308さんも指摘しているが、上記と「オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。」の
違いは何だ？【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ？
挙句、
＞つまり、オレたちの議論は「証拠」がどうの…というレベルのものじゃないんだ。
ですか？つまり、何の証拠もないけど、
【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破
って事ですね。
317:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:59:22 9R3XW4vP
>>306を実際のＷＴＣのケースに置き換えてみよう。
容疑者Ａ＝米政府 警察＝ＮＩＳＴ 拳銃＝爆弾 発砲＝爆発 発砲音＝爆破音
銃創＝明らかに爆破された痕のある残骸 死体＝ＷＴＣの残骸。
不特定多数が見ている前で一人の男が突然死を告げた。たまたまそこに何も持たないＡ容疑者がいた。
そこで警察は容疑者Ａを銃による殺人の罪で一番近くにいたからと逮捕する。
しかし、死体を司法解剖（ＮＩＳＴによる調査）するも硝煙反応や、銃創、弾丸などは一切発見されなかった。
また、現場にいた目撃者の情報でも誰も発砲を見ていないし、発砲音も監視マイクには入っていない。
発砲音らしき音を聞いた人もいるが、記憶が曖昧で証言としての価値は低い。
よって警察は容疑者Ａを無罪と判断して釈放した。何処か間違っているか？
で、君たち陰謀論者がやっている事は、容疑者Ａと警察が裏でつながっているから、その捜査は
信用できないと言う。でもそのような証拠も証言も一切確認されていない。
また、死因についても、何ら銃の発砲やそれによる発砲音、硝煙反応、銃創、弾丸も発見されていない
にも関わらず、銃殺に間違いないと疑っている。（殆ど決め付け。その他の死因の可能性を限りなく低く
見積もっている）
それなら、警察が信用できないなら自分で調べればと言うと、証拠は関係ない、自分が主張したいから
主張しているだけだと言う。
陰謀論者が如何に無茶苦茶な事をしているか分かるな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:06:00 eXTkesrW
アメリカ政府の見解のほうが滅茶苦茶なんだがなあ
319:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 22:13:34 09yFi5mR
>>306
＞前にも同じような話をしたけど「証拠がないから捜査、調査をすべきでない」なんて言えば、どんな犯罪も解決できないだろ？
誰もそんな事を言っていません。公式説を否定し、常識では考えれない爆破説を唱えるから、その証拠を見せて欲しいと言っているだけ。
むしろ、君たち自身で捜査しろ、と言っているんだが。
＞オレは「Smoking Gun」を提示して「こいつを調べろ」と主張しているんだが、君は「それが凶器だという証拠がないから調べる必要はない」と言っている。
勝手に曲解するな。調べた結果、疑わしい事は何も無かったから、疑わしいと主張する根拠を聞いているんだよ。
＞そして、被害者が心臓に持病を持っていたことを根拠に「被害者は心臓発作で死亡したのに間違いないから検死の必要なし」として、そそくさと火葬してしまった
当局の言い分を「疑うな」と強要しているのだ。
ＮＩＳＴが検死＝調査を行って銃殺＝爆破の可能性は無いと完全否定しているんだが。君たちがその報告を全く信じようとしないばかりか
トンデモな死因を広げるから、その根拠や証拠はあるのか？と聞いている。至極まともだと思うが。
で、君たちがその噂の根拠や証拠を提示できないから、君らの言う死因＝爆破説は根拠の無い妄想だと言っているんだよ。
＞爆破を示唆するSmoking Gunに直面して「証拠、証拠」と連呼するのは、真相解明への妨害に他ならない。
だから、そのSmoking Gunは間違いだと様々な証拠や根拠を提示しているんだが、君たちは一切聞こうとしない。
何の根拠もなしに、通常では考えれない事を主張する人に対して、その主張の根拠を聞くのは普通だと思うが。
要するに【証拠はありません】と言う告白と捉えますが良いですね。
そして、主張するだけなら自由というなら、こちらも証拠を提示する義務は無いですね。
どっちが工作員なんだが。殆どヤクザの言い掛かりレベルｗ
根拠の無い主張をして恥をかくのは君だから、好きなだけ主張すれば良いよ。でも、公式説が疑わしいから爆破説が
正しいと言う事にはならない事と、公式説は陰謀論の否定なしに十分に立証している事を付け加えておく。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:27:31 eXTkesrW
公式説が疑わしいなら、素直に疑えばいいと思います。
公式発表の辻褄が合わない部分の説明責任は、アメリカ政府にありますね。
勝手に物理法則を無視した説明付けていてはいかんでしょう。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:16:02 Mg/UbMBM
いや、これは好きにすれば良いという問題じゃない。無数の人命が
失われ、これからも失われ続けかねない問題だ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:22:21 veHgfEqj
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ここで気になるのは、またぞろ自作自演でテロを捏造する気じゃないのかという点。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:00:15 T6DmFIGq
>>237
とが関係がないといいんだが。
【社会】 西村真悟議員の長男、転落死。赤坂議員宿舎２０階からの飛び降り自殺とみて、動機調べる…東京★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一報を聞いたとき、これは・・・？と思ってしまった。
これに負けずに911真相追求頑張ってほしい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:03:36 T6DmFIGq
【1月4日 AFP】ソーシャルネットワーキングサービス（SNS）のマイスペース（MySpace）が1－2日に実施した2008年
米大統領選挙の候補者を選ぶ疑似投票で、民主党はバラク・オバマ（Barack Obama）氏、共和党はロン・ポール
（Ron Paul）氏が選出された。マイスペースが3日発表した。
マイスペースによると、疑似投票には会員15万人が参加。オバマ氏は得票率46％で民主党候補者中トップだった。
ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）氏は31％、ジョン・エドワーズ（John Edwards）氏は8％だった。
一方の共和党は、ポール氏が得票率37％で1位となり、ルドルフ・ジュリアーニ（Rudolph Giuliani）前ニューヨーク市
長が18％で2位、マイク・ハッカビー（Mike Huckabee）氏が16％で3位となった。
「投票者」が政策面での最重要課題に上げたのは、景気・失業率、イラク戦争、医療保健制度だった。
アイオワ（Iowa）州では同日、全米に先駆けて候補者選びの党員選挙が行われるが、マイスペースは今回の疑似
投票を「全米最初の予備選」だとしている。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
大爆笑。
ロン・ポールの演説を放映せねばならない時が来るかも
55 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/06(日) 08:55 ID:LwV6w.yQ
>>49
911アルカイダ犯行説のジュリアーニが3.5%
911政府犯行説のロン・ポールが10%
つまり911政府犯行説の圧勝ということ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:03:59 T6DmFIGq
479 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2008/01/06(日) 12:19:37 ID:g1QCLZA60
>>478
しかし、ルディー・ジュリアーニがロン・ポールに負けたとは知らんかった。
ジュリアーニ自身も、9.11政府陰謀の加担者なんだろうね。「隠れネオコン」って所か。
実際に、彼の発案したテロ緊急対策事務所がＷＴＣ-７の２３階に有ったという話だし：
URLﾘﾝｸ(www.cooperativeresearch.org)
その事務所から、ツインタワーに突っ込んだ二機の飛行機を遠隔操縦していて、
証拠隠滅の為にＷＴＣ-７もついでに崩壊させたという線が、一番尤もらしいな。
それに、ＷＴＣの崩壊の仕方についても、怪しげな発言ばかりしているし：
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
しかし、ジュリアーニよりも、ロン・ポールのほうが３倍近く人気が有るという事実は、
米人も、大手ﾒﾃﾞｨｱで報道されないウェブ上の陰謀論に、かなり注意を払い始めたって事かな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:04:23 T6DmFIGq
64 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/07(月) 08:24 ID:Qt.BbzWI
【ロン・ポール公式ホームページ】
URLﾘﾝｸ(www.ronpaul2008.com)
で、NHKの指名争いのニュース見たら、共和党の予備選の結果の表が出ていて、
1～6位までの候補が並んでいたのだけど、何故か5位だけがない！
で一言「ジュリアーニ氏は泡沫候補にも負けて・・・」という表現だけで済まされてしまった。
これが故意でなくて何であろうか。
サンケイでさえ一応「泡沫候補のポール氏」という書き方をしていたというのに。（これも大概酷い）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:57:04 FYEtZKM5
>>302
あんたの言う神業的な爆破
が偶然にできたことの方が俺には疑問なんだ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:02:38 ltB/lsAv
>>315
＞最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
無理。爆発は全ベクトルの合算が0になるようにしか起こせない。
爆薬のすぐ横に分厚い鉄板でも置いておけば話は違うが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:35:08 2pdDDj/m
爆破音について、ビデオであんまり聞かれない理由は、メディアの場合は
放送形態もあるだろうよ。現場レポーターのマイクには指向性というものがあるし、
民間だとマイクの質という問題もあるかもしれない。それと崩壊最中の音に埋もれ
ているというのもある。
下はそこらへんのことも指摘しつつ、爆破音との比較分析をしているサイト。
音を拾っているビデオクリップもあるんだわな。
で、コントロールデモリッションのそれに類似していると。
Explosion Sounds and the World Trade Center - Twin Tower Collapses
URLﾘﾝｸ(www.mediumrecords.com)
バックドラフトの音との比較ができたらいいんだろうけど、周波数帯は
爆破のそれとは違うだろうね。あはははは
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:45:09 g2JYO7HV
>>329
つまりＷＴＣの場合
・全てのマスコミで音が隠され
・全ての民間のマイクに質の問題が生じたが
数多くあるビルの制御解体の場合
・全てのマスコミが音を拾い
・全ての民間のマイクに質の問題が生じなかった
ということか
本当に陰謀論者って頭が悪いな
331:smac
08/01/10 09:27:40 BAwK71Qj
>>314
＞噴煙が下方へ引き摺り込まれる現象はそこに落下する
＞大きな物体＝ＷＴＣがあることを示す証拠である。
制御解体のケースでも同じだが、噴煙（正しくは粉塵）の下方移動は上層階の落下に伴う気流によるものではない。
比較的密度の高いコンクリート塵が、重力によって落下しているだけだ。
その証拠に、北タワーから流れてくる火災の黒煙（南タワー自身のも）は、ほとんど影響を受けていないだろ？
＞屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、
（↓）の２９秒時点では屋上の推定位置より高いところで破片が飛んでいるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ダウンロードしてコマ送り再生で確認することをお奨めする）
２４秒ちょうどのところで一時停止してみよう。
この時、屋上の推定位置はどのあたりだと思う？ ディスプレイ上をペンか何かでポイントしてみてくれ。
そしてコマ送り。
画面中央より、やや右から飛び出す、大きめのコンクリート片が２つ確認できるだろ？
さて、その飛び出し位置と最初に推定した屋上の位置では、どちらが上方にあるかな？
ここでクイズ！
この、大きめのコンクリート２片は「何が」「何処を」破壊して飛び出したものか？
332:smac
08/01/10 09:31:32 BAwK71Qj
>>316
＞計算根拠をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のテイクがノーマル速度だから、これをコマ送りしてみて、コンクリートの小塊がひとコマで移動する距離を測定。
目安は南タワーの外壁パネルで、各支柱間の長さが１mであることを利用。
すると、速いもので４～５m／コマ移動していることが確認できる。
動画は１５コマ／秒だから、掛ける１５で「秒速６０m以上」と算出できるわけ。
＞【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ？
違うって！
崩壊の異常な速さ、水平方向ベクトルの大きさ、その発生タイミング、崩壊進行ラインの上に重い物が何も乗っていないこと。
それらを総合的に説明できるのは「爆破」以外にないから爆破なんだよ。
自重崩壊説じゃ「異常な速さ」は「火災で構造が極端に弱っていたとしたら」とか「落下する上層階の質量が充分に大きかったら」→あり得なくはない、と説明する。
だが、全階にわたる強度劣化の痕跡も落下運動をする巨大質量の存在も提示できない。
さらに「水平ベクトルの大きさ」を「圧縮空気説」や「落下するガラスコップ」で説明しようとするが、その発生タイミングが落下開始より先であることを無視している。
そこで、上層階の落下開始より先に「フロアーが崩落した」可能性を提示するも、外壁パネルとの結合状況から、せいぜいが「部分崩落」でしかなかったと判明。
フロアーの部分崩落で、大量のコンクリート塵を含む、高速噴出は起こりえないし、１０フロアーほど下に発生する小規模なスクイブを作り出すこともできない。
333:smac
08/01/10 09:32:24 BAwK71Qj
>>317、>>319
＞調べた結果、疑わしい事は何も無かった
ＮＩＳＴや調査委員会の「調べ」が充分だったと思ってるのなら、君は相当のお人善しだね。
政府見解と矛盾する証言を全て排除し、政府見解を裏付けるはずの物証は全て未公開。
結論たる「見解」を一方的に押し付けるかたわら、「崩壊開始後のビルの振る舞いについては説明できない」とまで認めている。
去年、時津風部屋のリンチ死事件で、警察がどんな捜査をしたか思い出してみてくれ。
早々と「事件性（疑わしい事）はない」と発表し、遺体の司法解剖すら行わなかった。
親方の言い分を全面的に信用し、兄弟子や見学者たちの証言、告発にだって取り合わなかったよね。
不信を抱いた両親が、「火葬にして送りかえす」と言った部屋側を制止して、強引に遺体を引き取り、検死しなかったら事件は闇に葬られていただろう。
ＷＴＣでも、遺族たちが強力な運動を展開しなかったら「調査委員会」すら発足させることは出来なかった。
その遺族たちが、調査委員会の結論に不信を表明していることは、君も知っているだろう？
さらに、調査委員会に対する政府筋のあからさまな妨害があったことも報告されている。
ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
常識はずれのトンデモは、いまや「公式説」側だよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:10:41 g2JYO7HV
>>333
割り込んで申し訳ないが、
zogby社の2007年世論調査では、911政府自作自演説に対し、
「そう思う」が5.1％、「やや思う」が4.3％と圧倒的少数派
８５％以上が政府自作自演説を信じていない
URLﾘﾝｸ(www.zogby.com)
＞ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
のソースを読みたいんだが、教えてくれませんか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:32:46 g2JYO7HV
>>333
さらに割り込みごめん
＞イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、
ひょっとしてソースは週刊金曜日？
Corriere Della Seraの元記事
URLﾘﾝｸ(www.corriere.it)
の英訳を読むと
URLﾘﾝｸ(forums.randi.org)
＞イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」
とは読めないのだが？
むしろ陰謀論に基づいてBerlusconiを批判する勢力を批判している。
もっとも、この英訳が正しいという保証は無いので、なんとも言えんが
かといってソースが週刊金曜日ではなあ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:34:37 g2JYO7HV
>>333
さらにすまない
＞ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
の”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えてくれませんか？
337:smac
08/01/10 12:37:57 BAwK71Qj
>>334-336
＞（ＣＮＮアンケートの）ソースを教えてくれませんか？
これは、ＣＮＮの「クイックヴォイス」というインターネット投票の結果。
したがって一般的な世論調査ほど厳密なデータではないよ。
「こんな投票結果もあった」という程度に認識してくれればいい。
＞ひょっとしてソースは週刊金曜日？
いや、コレリエ紙記事の邦訳（kamenoko氏）だよ。
全体の文意は、
①（コッシガ氏の言葉として）「イタリアのメディアセットが、ベルルスコーニへの同情を獲得する策略として、偽のビンラディン・テープを作成してアルジャジーラに渡したという証拠がある」
②（コッシガ氏の言葉として）「だが、欧米すべての外交環境は９１１がアラブ諸国を非難し、イラク・アフガニスタンに介入するためにＣＩＡ、モサドがシオニスト世界の支援を受けて企画実行されたものだと知っている」
③（コッシガ氏の言葉として）「ゆえに、ベルルスコーニ氏への同情の言葉は届かず、策略は失敗に終わるだろう」
④（ヴァンニーノ氏の言葉として）「そんな戯言で中傷されたベルルスコーニ氏に同情する」
…というもの。
記事は、コッシガ氏の主張に批判的なヴァンニーノ氏のコメントを載せることで「両論併記」にしたつもりなのだろうね。
でも、コッシガ氏が「９１１内部犯行」を公言しているという事実は、これで確認できるよ。
＞”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えて
モーガン・レイノルズ元労務省チーフ・エコノミスト。ソースは（↓）
URLﾘﾝｸ(www.arcticbeacon.citymaker.com)
もちろん彼も慎重に言葉を選んでいて、直接的に「９１１は内部犯行だ」と断言したわけではない。
科学的分析の重要性と実際の捜査の不十分さを指摘し「公式見解は正しくないと信じるが」と言っているにとどまる。
邦訳は（↓）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:41:26 Td/4wOx0
>>335
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:51:48 g2JYO7HV
>>337>>338
ありがとう、読んでみる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:52:16 Td/4wOx0
９・１１公式見解に異議を唱える諸分野の専門家・知識人ら
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
120+ Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
270+ Engineers and Architects
60+ Pilots and Aviation Professionals
170+ Professors Question 9/11
200+ 9/11 Survivors and Family Members
110+ Entertainment and Media Professionals
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:54:08 pASkVDaY
ネットで911自演説のロン・ポールがアメリカ大統領候補人気一位である事実を考えるべきだ。
youtubeでも確認できる。
自演説を「トンデモ」なんて言ってるのは英語がわからない日本人だけ。
342:smac
08/01/10 13:15:01 BAwK71Qj
>>337
（捕捉）
ゾグビー社の世論調査結果を紹介してくれて感謝する。
オレが思っていたより「マイホップ（内部犯行説支持者）」のパーセンテージが多くて驚いた。
「ライホップ（ヤラセ説支持者）」の割合は、だいたい予想どおり。
「便乗説支持者」の割合は、ちょっと少ないかなぁ…という感想だ。
ちなみに２００６年の同社世論調査では
「９１１について再調査すべき」と回答した人が４５％となっている。
これは２００７年調査の「ライホップ」割合と近似してるんで妥当な数値だと思う。
でもまあ、「クイックヴォイス」の投票結果を、さも「信憑性の高い調査」であるかのように紹介したことは、突っ込まれる前に謝っておこう。こちらもご指摘感謝する。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:24:24 bNwg7fYm
NHK国会中継で９１１陰謀説
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:57:03 6K4oOZSo
マジか？今やってるのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:04:04 TW3VAYWh
衝突の幅と焼け跡については翼に燃料入ってるんだから
激突時に翼が応力集中で折れただけ
燃えてるのは翼が折れて落ちた
手前だけ
当然衝突痕幅も胴体の大きさ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:08:11 g2JYO7HV
>>342
こちらこそどういたしまして
興味がおありなら別の調査も貼って置く
2006年のScripps Howard/Ohio University調査
URLﾘﾝｸ(www.scrippsnews.com)
ＷＴＣ爆破解体説を信じている人が16％
ペンタゴンを破壊したのは巡航ミサイル説を信じている人が12％。
zogbyに即していうと
マイホップはThe 9/11 attacks were carried out by the U.S. government
ライホップはThe U.S. government knew about the plans for 9/11 but did nothing to stop the attacks
と理解してよろしいかな？
とすると、Scripps Howard/Ohio University調査では
マイホップ+ライホップで36％となる
Thirty-six percent of respondents overall said it is "very likely" or "somewhat likely" that federal officials either participated in the attacks on the World Trade Center and the Pentagon or took no action to stop
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:38:23 31MxAkqw
>>345
じゃあこのビデオを説明してみろ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:57:26 ZC/sPeFp
しかしあの操縦技術すげ～巧いよな。１ｍのズレもない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:19:59 TW3VAYWh
>>347
ミサイルだと中も燃えるけどな
・外部は激しく燃えるが中身が燃えない
・ミサイル
二つの陰謀どちらかが嘘ってことになる
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:27:30 TW3VAYWh
・飛行機で突っ込んだ
・ミサイル攻撃
この二つも対立するな
どちらかが嘘
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:42:58 mdVrsYSA
朝まで名無しさん ：2008/01/10(木) 13:58:24 ID:mhNMIPKb
本日民主党の藤田議員が参議院で911事件の偽装テロ疑惑とインサイダー取引
の疑いについて質問していた。ベンジャミンが言っていたことは本当だったな。
ただ一つ難点を言うと、質問にパンチが欠けてたこと。
共産党がなんでやっていないのか、やっていればもっと迫力があっただろうにと思うが。
もっと米政府の関与疑惑を徹底して突く質問であるべきだっただろう。
352:339
08/01/10 15:46:49 g2JYO7HV
>>337
＞モーガン・レイノルズ元労務省チーフ・エコノミスト。ソースは（↓）
＞もちろん彼も慎重に言葉を選んでいて、直接的に「９１１は内部犯行だ」と断言したわけではない。
どうも、政府や軍が主犯と思ってるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.drjudywood.com)
ＷＴＣに飛行機は突入していない、「スターウォーズビーム」によって
ＷＴＣは破壊されたというのが、彼の主張のようだ。
この人、経済学者だよね・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:55:03 sFes3geQ
本日民主党の藤田議員が参議院で911事件の偽装テロ疑惑とインサイダー取引
の疑いについて質問の動画アップしてね。
見てなかったので、よろしく。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:58:03 mdVrsYSA
【速報】 国会、参議院外交防衛委員会で9/11の真実が！？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 千早＠オーストラリア 日時 2008 年 1 月 10 日 13:13:12: PzFaFdozock6I
参議院外交防衛委員会の場で、民主党の藤田幸久議員から
9/11に関しての質問が出ています。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:59:35 0Q3ZfIHL
これなんでTOPニュースにならんの？
UFOの時はあんな騒いでたくせに
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:05:46 TW3VAYWh
ちなみに消防隊員が消火活動にすぐに駆けつけたんだがな
ミサイルと飛行機がぶつかった違いは普通の人間なら分かるよな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:27:06 TW3VAYWh
>>347
ああ青色のUFOみたいな方か
もっとないわwww
携帯で見たから分からなかった
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:00:08 +CcIU56k
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
「参議院」の「2008年1月10日」の「外交防衛委員会」として、
何時間目の何分を見ればいいんだ？
広く知ってもらいたいのなら、分単位の指定はしてくれい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:59:25 mdVrsYSA
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2007-09-10&dt_singi_date_e=2008-01-10&tx_
speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2008-01-10&sel_
pageline=10&dt_calendarpoint=2007-12-10&abskaigi=no
の中の 藤田幸久(民主) のものだな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:10:36 YwxOuZUr
見ました
藤田GJ
361:ＷＴＣ Debunked
08/01/10 20:24:27 N0BcYRpO
【本文】>>331 >>332
＞＞比較的密度の高いコンクリート塵が、重力によって落下しているだけだ。
その証拠に、北タワーから流れてくる火災の黒煙（南タワー自身のも）は、ほとんど影響を受けていないだろ？
残念でした。君の提示しくれたURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の７秒目で停止。ここからコマ送りで。
この時点で噴煙は大きく膨らんでいる。以後、画面中央下より、北タワーとの間、尖塔のあたりに注目。
先ほど、建物から噴出した煙が左下から右上へ細く伸びていく。ここでは、その細い噴煙の上部はそのまま右上へ、そして下部は
南タワーのあった左下へ引き擦り込まれていく。あれ？おかしいですね。同じ噴煙なのに。密度の違いと言う可能性も考えられる。
が、しかし、当然先に落下するのは密度の大きい＝重い噴煙である。それが、なぜ、右方向へ飛びながら左方向へ落ちていくのかな？
ああ、風かな？と思った、そこの貴方、密度かより軽いはずの上部がなぜ、そのまま右方向へ動いていくのでしょうか？もし、風が影
響しているならば軽い上部はより左方向へ流されるし、そもそも画面左の噴煙は左方向へ飛び出しているのだから、より左、画面外へ
流れるはずだが、流れていない。
物理的に横方向へ飛び出した物体は、重力により落下しつつも外部の力が加わらない限り最初に動いた方向へ動き続ける。だから、元に位置に帰ってくる
等と言うのはブーメラン以外では考えられない。よって、明らかに落下し続けている物体があり、空気がそこへ引き擦り込まれていると証明できる。
＞＞崩壊の異常な速さ、水平方向ベクトルの大きさ、その発生タイミング、崩壊進行ラインの上に重い物が何も乗っていないこと。
それらを総合的に説明できるのは「爆破」以外にないから爆破なんだよ。
何一つ説明できていないし、君の根拠は何時までも画像のみ。だから【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ？
と言う事になる。各論は何度も指摘済み。ビルが崩壊した後、何で噴煙が周囲に広がるのでしょうか？
地球の物理法則で説明願う。
362:ＷＴＣ Debunked
08/01/10 20:25:05 N0BcYRpO
＞＞さらに「水平ベクトルの大きさ」を「圧縮空気説」や「落下するガラスコップ」で説明しようとするが、その発生タイミングが落下開始より先であることを無視している。
そこで、上層階の落下開始より先に「フロアーが崩落した」可能性を提示するも、外壁パネルとの結合状況から、せいぜいが「部分崩落」でしかなかったと判明。
勝手に捏造するなよ。物理法則の曲解、人の発言の曲解、捏造、いい加減にしてくれ。俺が怒るのは君がデタラメだからだ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:43:13 TW3VAYWh
この構造物って確かアルミ使ってたような
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:35:03 pqnnthAt
公式説では、溶融した鉄骨の破断面はどう説明してるの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:57:22 z7XG7NYM
>>364
公式説が特に説明を与えているわけではないが、瓦礫撤去作業時の溶断の跡と解釈されている。
斜めの真っ直ぐな切断面の説明としてはちと苦しいがw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:02:09 58ia24Us
誰までだったら裁かれるべきですか？
黒幕が裁かれる姿がみたいなぁ＾＾ｖ
いや、9.11を否定しない国の偉い人は裁かれるべきだ
9.11は自作自演として
アフガニスタン侵攻はおｋなのか？
イラク侵攻はおｋなのか？
結局原油価格は１バレル100ドル
世界中で流されたとき色々と否定される
俺流すルースチェンジ、やめるウォルフォヴィッツ、ローブｖ
突っ込めるネタがあるってことは海外的によろしくないはず←この辺を解ってない奴が多いなｗ
原油高、イラク混迷
9.11って政策は失敗だったってことだよなｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:29:35 8AplkRn6
>原油高、イラク混迷
>9.11って政策は失敗だったってことだよなｗ
そもそもイラク政策は世の中良くしようというものじゃないわなｗ
368:ＷＴＣ Debunked
08/01/10 23:40:57 N0BcYRpO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)・・・・・①
これの１０秒目からに注目。いままで南タワーの壁面に沿って上昇していた火災の黒煙が南タワーの
落下後、反対に下方へ引き擦り込まれている。
（同じ事がURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の左側にも見て取れる。）
さらに、①の凄いところは、「コア」か「外壁」が見える事にある。２８秒目から２９秒目に注目。
画面中央に光を反射する煙とは違う固形物が見える。ＮＳＩＴはこれをコアと推測し高さを４０階相当と
見積もっている。これで完全爆破ねえ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の１６秒目以降にも同様の物が写っており、こちらでは柱
が一本左へ倒れる姿まで観察できる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の８秒目以降にも同様のものが写っている。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:12:42 3w+OxPIv
爆破音が記録されているビデオがあったよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:13:59 d1o0GVeg
時々、９１１陰謀論が気になって、色んなサイトを巡ったりするが、
このスレに来ると一気に興味が失せてしまうのが不思議でならない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:35:23 eXwa3o81
先日、民主党が国会で、９１１の偽造の証拠を沢山出しました
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
372:ＷＴＣ Debunked
08/01/11 01:07:58 sMzZM4f8
自分で横道に逸れるので、あらかじめ謝罪する。
記録に留める為に。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の１６秒目からコマ送りで。そうすると、外壁かコアか分からない柱が写ってくる。
１００％とはいえないが、１７秒目で、光を反射する外壁がその黒く写っている方に向けて倒れこむ
のが観察できる。
と言う事は、その長い柱は外壁よりも遠方にあると言う事。つまり、コアか向こう側の外壁しか無いと言う事。
ＮＩＳＴはこれをコアと推定し、高さは６０階相当と見ている。更に光が全く当たっていない事からも噴煙が光を
遮っている事が分かる。更にURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)も。
ただ、いずれも現時点では本当にコアかどうかは俺も不明。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:08:28 kGjTGxBf
民主党が失笑を買ったの間違いだろ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:14:04 Jc/hQ5IF
産経らしいなあｗ
【政治】拍子抜け、新テロ特措法案議論深まらず…なんと「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する議員も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:20:42 Yg8+Giu6
＞＞なんと「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する
なんとってｗ
なんと いらんだろ。
産経は、あほですからｗ売国だし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:00:43 7xdYvxob
>>368
俺はあんたより
ビルに救助活動に入った消防士や
ビルで働いていた人達の証言を信じる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:02:51 7X4StVM/
国会で911陰謀説が議論された！（2008年1月10日）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
378:339
08/01/11 04:44:59 nP/90Ktd
>>369
既出。それは陰謀論者が音を偽造したヤツ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:59:18 6Oy6DBWa
>>378
＞それは陰謀論者が音を偽造したヤツ
ソース出せ。
380:smac
08/01/11 09:53:08 NcqRGqzC
>>361-362
＞先ほど、建物から噴出した煙が左下から右上へ細く伸びていく。
ここからして違う。右側に作られた粉塵群は、密度のより高い内側（左側）の方が速く落下するため、全体の形として「右上へ細く伸びて」いってるように見えるだけ。
噴出の際、与えられた水平ベクトルの初速（それも北向きではなく東向き）は、この時点で既に空気抵抗の作用により失われている。
もちろん、気流が全く生じていないかと言えば、そんなことはない。
君が 368 で指摘した黒煙の流れは、明らかに上層階転倒が起こす気流に起因する。
だがこれは、屋上真上の極限られた範囲にしか影響を与えず、流れはスローで、その上短時間である。
巨大質量じゃなく、粉塵群の落下でもこの程度の気流は発生するだろう。
上層階が巨大質量（大平面積）を維持したまま、高速で落下したのであれば、この気流は激しさを増して継続するはずじゃないのか？
第一、上層階が目視できる段階での煙の動きは、それ以後の上層階の振る舞いがどうであったか判断する材料にはならないよ。
＞ビルが崩壊した後、何で噴煙が周囲に広がるのでしょうか？
噴煙じゃなくて粉塵ね。
これは、先に落ちた粉塵群が、あとから落下してくる粉塵群に押されて周囲に広がるからだよ。
砂糖でも小麦粉でもいいけど、少し高い位置から皿に流し込んでごらん。
粉体は高く積み上がらず、皿一杯に広がるよ。
＞いい加減にしてくれ。
まあ、そう怒るなよ。
オレの曲解してる部分があれば、具体的に指摘してくれ。納得できれば訂正するからさ。
381:秘密組織
08/01/11 12:12:11 /4EAj0tN
環境問題に目を向けましょう！
人類の危機です。
エネルギー管理は多国籍企業に委託しよう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:12:55 pG49b1VF
>>381
環境問題こそが日本の持つ唯一の切る札だ。
この切り札は彼らにとっての十字架に他ならない。
世界の民衆の意識を変えることが急務だ。
世界に戦争してる場合じゃないと思わせこちらの勝ちである。
その時私は高らかに宣言するだろう。
「ちぇっくめ～いとっ!!」
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:08:43 Mh7/8BtM
>>370
外国のサイトかyoutubeを見るといいよ。
どちらも英語だけど。日本では封殺されてソースがないというのが現実。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:47:41 4VrD5Nk3
>>383
喪前等が和訳しないからだろうが＞ソースがない
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:20:57 t1yYCHTB
>>384
いちいち何百スレも書き込むのか？
それは無理だ。
それに個人が和訳したものに「信憑性がない」と言われたらおしまいだよ。
カードゲームやお札で予言されてたんだよ。これはネットでググればでてくる。
それをみれば偶然でないとわかるだろう。
また、アメリカ軍を潜り抜けて飛行機でペンタゴンやWTCを攻撃できるか？
アメリカが空を無防備にしたのは偶然か？
計画がなく、偶然をたよりにあんなテロを起こしたのか？
たかがテロ組織だぜ？失敗は致命的だよ。
こんなことはアメリカ自身でないと無理だ。そういわれただけで分からなければ馬鹿だ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:23:14 t1yYCHTB
１ドル札、911、イルミナティ、カードゲームなどの単語でググれば予告されてたことがわかる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:46:12 CaPNam9r
「9-11は嘘八百に基づいている。それは誤算だったのではなく、国家反逆罪だったのだ」
("9-11 is based on a pack of lies. It wasn't misjudgment; it was treason." by Robert M. Bowman)
─ロバート・M・ボウマン 元米空軍中佐
「国際テロリズムは存在しない。9-11攻撃はでっち上げられたものだ。われわれが目にして
いるのは巨大な権力によるごまかしであり、それなしにこのテロリズムは存続しえない」
("International terrorism does not exist and that the September 11 attacks were the result of
a set-up. What we are seeing is a manipulation by the big powers; this terrorism would not
exist without them." by General Leonid Ivashov)
─レオニード・イワショフ 元ロシア陸軍参謀総長
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
私は、アメリカ合衆国での9月11日の攻撃に関与していない
オサマ・ビン・ラディン氏
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
2001年9月11日にニューヨークとワシントンで相次いで起きた「米中枢同時テロ」なるものは、言われて
いるような「自爆テロ」などではなかった。実体はアメリカとイスラエルによって緻密に遂行された
自作自演のテロ擬装工作、つまりは“世紀の茶番劇”であった。テロリズムとは本来「国家権力による
恐怖政治」を意味するものであるから言葉の定義に則せばテロは現実に起きたわけだが、アメリカ
国務省が定義するところの「テロ」（Patterns of Global Terrorism）は起きなかった。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
ブッシュとナチスの結託 政府公文書で確証
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
388:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 00:56:44 l8Fb9Kb+
>>380
＞オレの曲解してる部分があれば、具体的に指摘してくれ。納得できれば訂正するからさ。
まず、質量保存の法則と重力。上部の数万ｔは何処へ消えた？数多くの残骸が跡地で発見されているが。
何度も言うが見えないと存在しないは全く違う。ここで君がしなければならないのは、残骸が本当に無
くなっている事の、無い事の証明だ。ただし悪魔の証明と違うのは、俺は先ほどの物理法則で全て証明できる。
上部構造物は重力に従い、真下に落下する。ただそれだけだ。途中から見えないのは噴煙の影響。先ほどまでそこに
有ったものがいきなり消滅する事は科学的に絶対ありえない。君は、これを消えたと主張するから、君が証明義務を負う。
ＶＴＲでは分からないから他の方法で証明して欲しい。
＞ これは、先に落ちた粉塵群が、あとから落下してくる粉塵群に押されて周囲に広がるからだよ。
そうだよね。だからＷＴＣは真下に落下してるんだよ。途中で爆破などされていない。試しにその
小麦粉を空中で散らばすといい。
＞全体の形として「右上へ細く伸びて」いってるように見えるだけ。
違います。 右上へのベクトルと左下へのベクトルが確認できます。
＞出の際、与えられた水平ベクトルの初速（それも北向きではなく東向き）は、この時点で既に空気抵抗の作用により失われている。
へえ、水平方向のベクトルを失ったものが斜め下に落ちるんだね。重力って鉛直方向には働かないんだ。ＷＴＣ１と比べれば鉛直では無い事が
明らかだ。それに、ＷＴＣ２の崩壊って午前１０時なんだよね。太陽の向きを考えてご覧。光が当たっている方が東方向、つまり画面の
左手方向なんだが。だから噴煙は北向きもしくは西方向に噴出している。その証拠に噴煙のうち白い部分の影がＷＴＣ１に出来ている。
＞だがこれは、屋上真上の極限られた範囲にしか影響を与えず、流れはスローで、その上短時間である。
最後まで周りを巻き込みながら続いているけど。
（続く）
389:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 00:59:28 l8Fb9Kb+
>>380 続き
＞上層階が巨大質量（大平面積）を維持したまま、高速で落下したのであれば、この気流は激しさを増して継続するはずじゃないのか？
落下する周囲の空気を巻き込むから、上空の気流はそれにつれて弱くなる。このＶＴＲでもそれが確認できるし。他の噴煙も屋上が
通過するまで上昇しているが、屋上通過後一斉に下降している。
＞第一、上層階が目視できる段階での煙の動きは、それ以後の上層階の振る舞いがどうであったか判断する材料にはならないよ。
流れは最後まで続いているし、見えない事は君の爆破説とて同じ。だから、早く爆破の証拠を出せと言っているんだよ。ああ、無かったんだね。
なにせ君の根拠は【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破だったよね。違うならＶＴＲ以外の根拠も出してくれ。
（続く）
390:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 01:00:03 l8Fb9Kb+
>>380 続き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てご覧。これはおおよそ北西ぐらいからの撮影だね。北タワーが手前で、見えている面はすべて
影になっている。また、１：０１の時、南タワーは北タワーの奥で、手前の黒く陰になっているビルの中央やや左が南タワーの縁だ。それを開いたまま、
今度は２：０８以降を見て欲しい。ズームの倍率は違うが、北タワーと手前の黒い陰のビルとの位置関係から、それが関係無い事が分かる。また、
周囲のビル群と比べても同じだ。ここで粉塵は明らかに南タワーのあった場所を降下している事が分かる。ただし、これでは、□の上辺か下辺かは
分からない。
そこでURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てご覧。これは光の当たり具合と北タワーが向こう側に隠れて見える事から
おおよそ南東側ぐらいからの撮影だね。その後、２９秒目を見てご覧。粉塵が南タワーのあった所に降下して周りに噴煙が巻き上がっている。
右手に見える北タワー重なりぐらいを画面の最初と比べれば、この鉛直に降下する粉塵が南タワーのあった場所に降下している事が分かる。
つまり、２つの異なる地点から撮影されたＶＴＲで同じ結果が得られたと言う事で、粉塵は間違いなく南タワー直下に降下していると判断できる。
これは内側に引き擦り込む力が働いていないと重力だけは不可能なことだ。重力だけなら、粉塵の噴出した外壁の周囲に降下する、つまり四角い
リング状に降下するだけだからね。
そして、そこに見える画面真ん中上方の光る構造物はやはり位置的に、そして粉塵と比べ全く動いていない事からコアの可能性が高いと推定できる。
よって、二重に君の根拠は否定され、完全爆破など起きていなかったと言う事だ。
391:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 03:19:17 l8Fb9Kb+
>>380
それと、なぜ上層部まで完全に破壊する必要が有ったのか？そのまま落としても問題ないだろ。
と言う事で、上層部の残骸の行方、爆弾の量、種類、設置方法、起爆方法、音を消す方法を教えてくれ。
参考までに１１０階分のコアのみに一階ごとに仕掛けるとして、４７×１１０＝５１７０箇所。これが２棟
だから１０３４０箇所になるんだが。これでも破壊できるのはコアのみ。床まで完全に破壊するとなると
まあ・・・・・
更にそれらを遠隔操作で順番に誤作動せずしかも短時間で起爆する方法をとりあえず教えてくれ。
君が、【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】のでは無いと言うのならね。
392:smac
08/01/12 05:41:44 BmKBe5Mm
>>388-389
＞上部の数万ｔは何処へ消えた？
消えてはいないよ。早い段階で粉砕されて密度を失い、一部は敷地スクエアーの外へ、残りはスクエアー内で大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下した。
比較的密度の高い内側の粉塵および瓦礫の落下は、通過箇所周辺の煙を吸い寄せる事ぐらいできるだろうが、下部構造を破壊するエネルギーは持たない。
オレはスクエアー内で「何も落下していない」と言ってるんじゃないんだよ。落下する物体の密度が非常に低かったことを指摘している。
＞水平ベクトルを失ったものが斜め下に落ちるんだね。
ここで話をしているのは、南タワーの北側に作られた細長い粉塵群（下部）と煙（上部）のことだよね。
それらは噴出後４～５秒ほど（ＶＴＲタイムでは６～７秒）で、水平方向への運動をほぼ止めている。
重要なのは、それが屋上通過前だってことだよ。
>>390
すまんが、最初のＶＴＲリンクをお間違えのようだ（後から出る南東側の映像と同じになってる）。
なので、いったい何を言いたいのかよく分からないのだが、崩壊中、タワー敷地の上空に係留していた粉塵が、崩壊後タワーの真下に降下するのは当たり前のことだと思うぞ・・・。
それに、制御解体のケースでも同じ現象が起こるんだ。
制御解体でも、屋上が粉塵群の頂点を通過する時点じゃ、その質量の大半は破壊のエネルギーに消費されて、奪われているんだからね。
>>391
爆薬の量その他はオレじゃなくて犯人に訊いてくれ。
オレに言えるのは、相当の物量と人手を要しているだろう…ということだけだよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:59:37 w729HBXy
>>392
もうその人
ほっといてもいいんじゃないかと思います
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:17:52 QRtx7hRY
ＷＣさんペンタゴンに向かったボーイングがわざわざラムズフェルドがいる場所
を避けて、旋回して突入したことの科学的根拠を教えて下さい。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:19:52 JbEiqa9A
【政治】新テロ特措法案議論深まらず 「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も 拍子抜けと産経新聞★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 11:41:35 pLy2ekfa
>>392
＞早い段階で粉砕されて密度を失い、一部は敷地スクエアーの外へ、残りはスクエアー内で大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下した。
なぜ、そう分かるんだ？見えないのに。その根拠を聞いている。
＞落下する物体の密度が非常に低かったことを指摘している。
なぜ、密度が低いと判断できるのか？当然、具体的な密度どうぞ。
＞水平方向への運動をほぼ止めている。
だったら、真下に落ちるよね。なぜ真下に落ちないんだ？
＞すまんが、最初のＶＴＲリンクをお間違えのようだ（後から出る南東側の映像と同じになってる）。
それは失礼。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)だ。
＞なので、いったい何を言いたいのかよく分からないのだが、崩壊中、タワー敷地の上空に係留していた粉塵が、
崩壊後タワーの真下に降下するのは当たり前のことだと思うぞ・・・。
周囲に広がらずに、風の吹く中、引き寄せられるように周囲の粉塵が真っ直ぐ下に落ちてるのにね。それに、密度の高い破片などは
崩壊時に噴煙の先から飛び出しているよね。君の言う密度の高い噴煙＝ＷＴＣの建物なんだよ。
＞それに、制御解体のケースでも同じ現象が起こるんだ。
そうだね。建物が全く完全爆破されていないからね。先ほどの小麦の実験はどう思う？当然、空中で完全爆破などしたら
爆風が周囲に広がる分が増え＝密度が下がる、真下に落下するものは非常に少なくなると思うが。
更にコアが残っているんだから君の言う事は正しくないね。更に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の１３秒目から１４秒目を見てご覧。上層部らしき大きな四角い物体が
右手前に倒れてくるのが分かる。粉塵をまといながら。その後、その倒れた先から大きな粉塵が巻き上がる
ことからも、この物体の質量が大きい事が容易に判断できる。
＞ 爆薬の量その他はオレじゃなくて犯人に訊いてくれ。
答えになっていない。君が爆破だと言うから君に聞いている。やはり証拠も根拠も何も無いんだね。確定だ。
【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】からだけなんだね。
397:ＷＴＣ Debunked
08/01/12 11:47:43 pLy2ekfa
>>394
人の名前も正確に入力できないような君に答える必要は無い。
＞がわざわざラムズフェルドがいる場所を避けて、旋回して突入したことの
なんの根拠もなしに、そう言える君のナンセンスさが笑えるよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:20:54 N6r5XvXT
突入前まで国防長官と連絡を取り合ってた訳かw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:33:43 ++QaHRTs
陰謀論者に「根拠」を聞くといつも歯切れが悪くなるよね。
400:少子高齢化に’ビートルズ
08/01/12 12:38:40 ZKtcLmHp
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:39:58 ++QaHRTs
所でツインタワーへに衝突した767の運動エネルギーって、設計時の想定の約10倍もあったんだね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:03:53 jBgaPtof
>>397
ペンタゴンへの衝突箇所は唯一つ改修工事中の一角（ウェッジ）で人もまばらだった。
つまり、テロリストはわざわざジェット機の初心者には無理な難しい操縦をして、
ペンタゴン側の被害・犠牲者が最小限にする箇所に突っ込んだことになる。
偶然にこの箇所が選ばれたとすると、確率は10分の1未満。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:08:51 DC7pyx06
>>397
> 人の名前も正確に入力できないような君に答える必要は無い。
ここは２ちゃんなんですけど
ツインタワーが飛行機と火災で崩壊したとしてもWTC7は説明できまい
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:24:08 ++QaHRTs
>>402
トランプ一枚引いてスペードの6を引きました。
オーなんということでしょう！スペードの6を引く確率は実に1/54！これは何かの陰謀デス！
おまえが言ってるのはこれと同じ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:33:02 KAtN5CG3
＞＞４０４
９１１自作自演テロを
隠すために必死だな
工作員が出ているところを見ると
本当に９１１はinside Jobなんだろうな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:34:23 N6r5XvXT
>>402
いやいや
偶然に選ばれたとなるとどの面も確率は等しいだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:40:31 S3Fo9MjZ
911はわしが育てた。
408:メッセージ】「新アポロテロ特措法」の成立にご理解を
08/01/12 14:41:33 eWLGXlan
あたり前の生活が一瞬にして破壊された...自民党はどうしても許せません 是が非でもインド洋給油
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
409:アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
08/01/12 14:51:13 eWLGXlan
123 ：戦争のネタ造り捏造ってこんな物：2007/11/14(水) 06:47:28 ID:???
Classified Footage: Moon Landing
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
感情の逆なでに踊らされて・・・戦争へ
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 15:08:45 nktMZDPn
>>404
> オーなんということでしょう！スペードの6を引く確率は実に1/54！これは何かの陰謀デス！
> おまえが言ってるのはこれと同じ。
違うね。予めスペードの６を引くと予言して引いた場合なら「同じ」になるが、何の意味も無いスペードの６を引いても、それが何だというのだ。
この程度の論理も分からないくせに他人の意見を批判しようとするのがそもそも間違い。
お前はただ思い込みで反応してるだけ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 15:14:55 ++QaHRTs
>>410
＞何の意味も無いスペードの６を引いても、それが何だというのだ
だから
テロリストにとっては「ペンタゴンへの衝突箇所は唯一つ改修工事中の一角（ウェッジ）で人もまばらだった」ってのはスペードの6と同じくらい無意味なんだよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:11:28 nktMZDPn
>>411
ほう？ じゃあ突っ込めればどこでも良かったのに、なぜわざわざ難しい航路を通って突っ込んだんだ？
カードを一枚引いてくださいと言われて目の前にカードを差し出されたのに、わざわざ自分の家に戻って、自分の家に置いてあるカードから一枚抜くようなやつはいないだろ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:11:51 t1yYCHTB
>>411
違うな。
例えば、テロはテロ演習で防空が働いていないときに起きた。
これらは偶然か？
たかがテロ組織がアメリカに喧嘩を売るような自殺行為を偶然に賭けてやるのか？
アメリカが全く対策をしていない、という前提がなければなりたたない計画なんだよ。
カードゲームや１ドル札での予言も偶然だとでも？
逆に万一厳密に計画を立てていたとしたら、むしろ被害のすくない改修中の箇所を攻撃することはないだろう。やつらは「命を賭けて」「アメリカに復讐するために」テロを起こしたんじゃなかったのか？
おまえの主張によると、偶然ねらいで適当にやったことになるな。しかもアメリカがやっていた「テロ演習」は911と合致するないようだ。
アメリカが「偶然に」そんな演習をすることも「奇跡的」だろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:23:10 t1yYCHTB
>>411
このテロが与えた衝撃は「たかがテロ組織」が「超大国アメリカ」に攻撃を加えられたということなんだ。
普通に考えて、誰もテロ組織がアメリカを攻撃できるなんて思わない。
例えば全日空のパイロットが突然思い付いてできることだと思ってんのか？
違うだろ。
綿密な計画があるはずだし、ペンタゴンの改修程度も知らないテロ組織や諜報機関があるとでも？
諜報機関もない国だから、常識もないやつが理論をかざして陰謀論を封じてんだよな。
どう考えても電波はおまえ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:26:55 ++QaHRTs
>>412
意味不明。AA77便は途中まで通常のコースを飛行し、ハイジャックされてからワシントンへ戻った。それだけの事。
>>413
＞テロ演習
偶然かも知れないし内通者がいた可能性もある。
>>414
一人の基地外がジャンボでレインボーブリッジくぐりたいと思いついて、ハイジャックして操縦桿握った事ならあるよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:35:01 ++QaHRTs
そもそも民間機への攻撃って映画でもよく題材にされるように、政権が吹っ飛びかねないくらいの重い政治決断なんだよ。
防空体制が万全だったとしてもごく短いリアクションタイムでそんな判断が出来たか、激しく疑問だね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:18:35 VDMhOROY
>411
アメリカに優しいテロリストさんですね。
何故ペンタの内側に突っ込まなかったの？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:26:29 nktMZDPn
ＷＴＣビルが航空機の燃料が燃えた熱によって崩れ落ちたのであれば、犯人は相当綿密な計算をして丁度良い位置に旅客機を突っ込ませたのだろう。
専門家がいくら知恵を絞っても崩れるはずのないものを崩した頭の良いテロリストが、ペンタゴンだけには、相当複雑な航路を取った挙句、もっともダメージの少ないところに突っ込んだというわけだな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:54:50 ++QaHRTs
WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:56:26 ++QaHRTs
>>417
当たればどこでも良かったんでね？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:27:34 t1yYCHTB
>>415
内通者がいた根拠は？それも推測だろ？
でも、そのとおりだよ。
普通は内通者くらいはいないとできない。
逆に言えばペンタゴンの改修も調べないばかはいないんだ。
超大国への軍事攻撃をレインボーブリッジなんかと同一視するのがいかに常識はずれかわからないのか？
>>416
映画を根拠にするなよ。
国の重要機関ペンタゴンを守るための攻撃くらい想定する。
「しないかもしれない」なんていう「博打」でできることじゃないよ。
飛行機が突っ込むテロなんて前代未聞だ。
アメリカのテロ演習を知り、それにわざわざ合わせてリスクの分からない飛行機テロをやったとでも？
テロ演習は知っていても、アメリカが防空対策はしてくることくらいは想定する。
おまえは「偶然かも知れない」などといって「あり得ない可能性」を指摘してるんだよ。ゲームじゃないんだぜ？
命もかけるし、失敗は許されない。
家族とだって別れて人生をかけてやることだ。
偶然を最小限にまで減らしてやるんだよ。
ユーチューブのコメントでわかるが、外国で陰謀論は支配的にも関わらず、日本では支持されてない。
外国には戦争も当たり前のようにあるし、諜報機関がないのは日本だけ。
軍人の数も違う。
ゲームやマンガに洗脳されてんのはどう考えても日本人だ。
陰謀否定論者はありえない偶然を持ち出して論理を組み立てる。
それがどれくらいおかしいか気付くんだな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:30:25 fYuijY85
もういい加減、テロが陰謀だったという明確な証拠をだしたらどうかな
ＷＴＣの爆破方法とか、ペンタゴンのミサイルとかね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:30:31 ++QaHRTs
>>418
相当複雑な航路ってもしかして突入前の旋回のこと？
もしそうならありゃ高度を落とすためのものだよ。
比較的高い高度でアプローチし目視で目標を確認（電波標識があるわけでもないから目視確認必須だね）
そして旋回し高度を落とし突入コースにアラインする。
てな感じだね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビデオの冒頭で下にペンタゴンが見える。
URLﾘﾝｸ(www.debunk911myths.org)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:35:16 ++QaHRTs
>>421
なるべく論理と根拠で反論して頂きたく。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 20:15:37 fE27f5hA
>WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
>WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
>実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
>衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
なるほど。想定外の衝撃を食らったわけだね。
でも、構造的な破壊があっても部分的なものだよ。
最悪でもビルの上部は脱落しても全体が崩落するには至らない。
損傷がある＝崩れる は成り立たない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 20:29:41 akn2PC0B
複数の計画が重なったと思ってる。ビンが当初言ってたようにアルカイダは飛行機衝突させただけで、ビルの持ち主が禁じられていた爆破解体を保険かけてどさくさにまぎれてやってのけた。で、一連の動きを米国がイラクの石油確保のために利用した。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 20:36:51 UkP3T8im
ドサクサ紛れって・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 20:50:46 ++QaHRTs
>>425
そうだね。
損傷だけならおそらく崩壊しなかったろうね。
火災だけでも持ちこたえたかもしれない。
でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで
WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:00:59 fE27f5hA
>でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで
同時に起きると？何？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:05:53 ++QaHRTs
>>429
損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:15:51 fE27f5hA
>損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
>火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
>WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
それらを全て合わせても、突入部より上方を支えきれなくなって突入部周辺の部分的崩落はあるかもしれない、といったところだね。
突入部の床面が火災に見舞われて弱くなったとしても突入部より下方にはまったく影響はないわけだし。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 22:58:58 TeYBtHPG
>>431
例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
下層部は上層部（数万トン）が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:14:31 fE27f5hA
>例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
>下層部は上層部（数万トン）が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
落下速度がどの程度かによるね。
飛行機が突入して柱の一部が欠落しても上層が自由落下することはない。
柱のなくなった部分が徐々に崩れていくことは考えられるが、横の梁もあるので結局変形するのみにとどまるかもしれない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:37:14 TeYBtHPG
>>433
＞結局変形するのみにとどまるかもしれない。
自由落下に近い速度でガクンと落ちるかもしれないw
~~~~~~~~~~~~
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:41:09 fE27f5hA
？
意味不明です。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:42:26 S3Fo9MjZ
ID:fE27f5hAさんは建築物の剛性や強度のことを勉強した方がいい。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:44:47 SGy+8uwP
国会で９１１陰謀説が議論される 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会で９１１陰謀説が議論される 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会で９１１陰謀説が議論される 3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:45:25 fE27f5hA
>>436
そのままお返しします。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:57:39 S7Q46Nhi
見てたらすごい！
なんかゲームや映画の世界みたいだ。
考え方がいろいろあって勉強になる
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:59:15 TeYBtHPG
>>438
WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ。
因みに、>>434の意味は、
「徐々に崩れたかもしれないし、一気に崩れたかもしれない」
まあ、下層階まで波及したんだから、一気に逝ったと予想されるが。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:05:23 /fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ
それならば突入と同時に崩れるはずですが？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:07:06 /fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ
↓
>WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
では、横の梁がちゃんとありますが？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:16:24 wdn9L0qq
>>442
当然のことだけど梁は床の荷重と水平方向の力を支えるもの、上下方向の力、特に動荷重には極めて脆弱ですよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:26:57 wdn9L0qq
ついでに
建設中のコアセクション。柱はロ断面の中空構造
URLﾘﾝｸ(www.sharpprintinginc.com)
建設中の外周壁と床
URLﾘﾝｸ(www.european911citizensjury.com)
外壁の柱は1辺約35cmのロ断面の中空構造。柱の上下間の接続は1箇所あたりボルト4本。
柱と床トラスとの接続は1箇所当たりボルト2または4本とダンパとストラップ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:54:37 gOPI5yTa
>>442
「壁とかに、重量を支える機能が与えられていない」と言う意味だが。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:58:18 i3NSRjzT
January 10, 2008
本日の国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
民主党・藤田議員のビデオはここで見れます。
YouTube 「国会で９１１陰謀説が議論される」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
参議院のビデオライブラリ
18分15秒から陰謀論の資料説明が始まります。
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:59:21 q7WB3eVt
>443
YouTubeにあるシミュレーションによると、柱が切断されても崩れたりはしていませんね。
梁があるから他の柱にも負荷を分散出来ていることがわかります。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:01:43 wdn9L0qq
そうだね、衝突だけならね。
実際は大量のジェット燃料で複数階に火災が発生したから
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:10:34 q7WB3eVt
火災がどうかしましたか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:13:20 gOPI5yTa
>>447-448
まさしく
「航空機の突入だけでは崩れず、
その後の火災による（残った）鉄骨の強度低下との複合要因で崩れた」
事の証明だな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:17:03 q7WB3eVt
その複合要因で崩落に至るまでのプロセスを解説願います。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:17:52 wdn9L0qq
住宅メーカーの宣伝で、火災の際鉄骨造りよりも木造の方が強度低下が少ないですよってのがあってだな。
URLﾘﾝｸ(www.mitsuihome.co.jp)
453:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 01:25:08 yvpQ3jHW
更に言うと、残った梁の径間はコアが破断される事で長くなる＝たわみやすくなる、と言う事。
（梁が脱落せずに柱だけが破断している事がシミュレーションから分かる）
そこに火災の熱が加わってコア内でも梁が脱落した可能性も十分にありえる。更に床トラスの落下。
この２つで座屈が発生し、上層部が落下。その衝撃に耐えられなかった、と言う事。
URLﾘﾝｸ(www.rs.noda.tus.ac.jp)を見よ。
ＷＴＣの構造が分かる。特に９０ページからの残骸写真には外装柱（四角くく、継ぎ手部分の接続面に穴が見えるもの）と
Ｈ鋼（上層部のコア）が見れる。ぐにゃぐにゃと曲がっているのが分かるが、どこにも
爆破したような火薬の形跡は見当たらない。９１ｐのＨ鋼は綺麗な切断面をしている。しかし９２ｐの逆さにｃ－４２と
書かれたＨ鋼はコアとその梁なんだが、そのコアの破損状況は明らかに内側へ変形していて９１ｐとは違う。
更に９３ｐの画面中央右に見えるＨ鋼は今度は外側に開いている。３つともバラバラな破損状況を示しており、爆破で無い事は
明らか。更に様々な変形をしている事から複雑で大きい力が掛かった事を示している。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:38:39 gOPI5yTa
>>453
つか、陰謀論者がよく出すマドリッドのビルは、
コアが崩壊しなかっただけで、外周部は崩壊していたんだな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:39:31 q7WB3eVt
>上層部が落下した衝撃
ですが、上層部の支えが一気に無くならない限り落下はありえません。
せいぜい部分的な崩落や変形があるだけです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:44:53 i3NSRjzT
>>437.446.1
youtubeやGoogle Videoが非常に重いようで見れない時などは、
ダウンロードするとじっくり見られる。
Google Videoの簡単ダウンロード法
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:48:54 gOPI5yTa
>>455
衝突や火災による強度低下が有った部分の内、
1箇所でもガクンと逝ったら下層階に波及する可能性が高いのだが。
因みに、WTC2の上層部が傾いていたのは、ゆっくり変形したせいだと思われ。
458:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 01:50:13 yvpQ3jHW
>>454
そう言う事。コアは鉄筋コンクリートだったから崩壊しなかった。
URLﾘﾝｸ(www.longlife-building.jp)
ロスのファーストインターステートタワーなんんだが、
「最高温度は１,１００℃。１２階から発生した火災は４時間燃え続け、
ビルの倒壊も懸念されました」
と言う事なんだよ。なぜ崩壊しなかったのか、それは耐火被覆が剥離しなかった事と、消火活動が行われた
事、あと当然航空機の衝突が無かった事。
>>455
だから、コアが座屈してその支えが無くなったと言う事なんだが。火災の発生しているフロアで
どうやって爆薬を爆発させたか教えてもらおう。因みに殆ど全ての火薬は４００度程度で溶けて
しまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:56:18 wdn9L0qq
火薬も配線も電子回路もガチンコ可燃物ですからね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:26:54 i3NSRjzT
マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
世界まる見えでも国会でも取り上げた。やっとの進歩だがな。
もっとニュース特集せいや。緘口令ですか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:31:47 i3NSRjzT
良質まとめサイト紹介
■ 911 の真相は？
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:34:16 tRhyTFBY
航空機がぶつかった後の構造計算もできていてそのとおり火薬を設置するとはびっくりだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:42 q7WB3eVt
>457
ガクン が何をいみするのか不明ですが、上層部が全ての支えを失い落下することはこのケースからは考えられません。
仮に座屈しても、上層部は元々支えられる許容範囲に含まれていたのですから、下層部の崩落には繋がりません。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:24 gOPI5yTa
>>463
鉄骨の座屈は閾値的現象だから、一度始まってしまえば一挙に進行するわけだが。
＊くの字型に曲がった鉄骨（異常状態）は、真っ直ぐな鉄骨（正常状態）の数分の一程度の機能しか持たない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:46:48 zf81wPXs
>>463はヒザカックンされたこともない引き篭もりでFA
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 04:13:10 jF7ml5Y8
>>465
馬鹿か、膝カックンされたら膝はそのまま前に曲がる、
股関節が無ければ体は後ろ向き（衝撃の加わった方向）に倒れるんだよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 04:32:32 zgCs5cuT
【政治】新テロ特措法案議論深まらず 「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も 拍子抜けと産経新聞★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
468:smac
08/01/13 05:18:10 taIiXRGi
>>396
＞（大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下したと）なぜ、そう
＞分かるんだ？見えないのに。その根拠を聞いている。
ビル周囲に飛び出した大量のコンクリート塵。
破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
ビル平面スクエアー内には、さらに大量の粉塵もしくは瓦礫が存在していたと類推される。
だいたい、自重崩壊であれば、まず第一に巨大質量の落下があり、そのエネルギーが構造を粉砕し、構造の抵抗と落下エネルギーのベルトル配分により、水平方向への初速が生まれる。
だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
（噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小）
次に、上層階が巨大な質量を維持したまま落下したのであれば、崩壊進行ラインは屋上の降下に近いスピードで下に進むはず。
だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
これは、ビルの全てのエレメントが「落下より先に粉砕されている」ことを意味する。
＞それに、密度の高い破片などは、崩壊時に噴煙の先から飛び出しているよね。
うん、北タワーで大きな破片のスピードを測定した人が居たけど、ビルから１００m近く離れた位置をスタート地点としても、秒速３５m、時速にして１２５kmほどもあった。
大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。
そこで考えてみてほしい。
自重崩壊の場合、水平ベクトルの初速が高いということは、落下物に対する構造の抵抗が強かったということだ。
だが、ツインタワーの崩壊速度は逆に、構造の抵抗が極端に弱かったことを示している。
この二つは矛盾するのではないか？
＞上層部らしき大きな四角い物体が右手前に倒れてくるのが分かる。
分からんよ。それに、あの粉塵群がコンクリートの大きな塊だったとしても、それらは敷地外に落下している。ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
469:子供の学力低下の元 ▼
08/01/13 06:18:57 RPGOCMVX
アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50x
1 ：タテコモリこめかみ狙撃：2007/04/22(日) 08:22:58 ID:???
アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
９・１１事件の主犯は、あの『アポロ１1号の嘘』の主犯人の国防長官＝
『１１便ハイジャック犯はイスラエル人』
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
(回答先: 【全対訳】９・１１『１１便ハイジャック犯はイスラエル人だった』
：The Truth Seeker 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 12 月 16 日 08:04:20)
このような真相のヒントとなる情報が、序々に漏れて着だした。おそらくは
、この９・１１事件の『１１便ハイジャック犯はイスラエル人だった』：
The Truth Seeker というのは真実に近いのだろう。勿論、あのＷＴＣビル
に突入した飛行機は、この１１便ではない。米国空軍の空中給油機をボーイ
ング社あたりが突入用に改造したカラッポの軍用機が無人の遠隔操縦で突入
用に作られていて、おそらくはアンドリュース空軍基地あたりに駐機してい
て、同じくこのイスラエル人のイスラエル航空機乗っ取りスペシャルチーム
（Sayeret Matkal）のダニエル・レビンがハイジャッカーの最高指揮官でお
粗末な裏ＣＩＡのハジャック犯人に仕立て上げられた犯人達を関ししながら
、突撃用の米軍空輸機が飛び立つ予定の空軍基地にハイジャックして誘導し
て、１１便はおそらく｢無事に」このイスラエルのハイジャックチームに「ハ
イジャックされて、アンドリュース空軍基地あたりに着陸したものと推察さ
れる。その着陸とほぼ同時に入れ替わるように、駐機していた突入用に改造
された米国空軍の空中給油機は、基地を飛びたったのはいうまでもなかろう。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 06:51:49 q7WB3eVt
>464
座屈があってもタワー全体の崩壊には至らない。
せいぜい突入部周辺の階が潰れるくらい。
火災があっても崩壊には貢献しない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 07:27:41 /r/qcijP
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:01:21 LsbbSwz1
>>458
> 因みに殆ど全ての火薬は４００度程度で溶けてしまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。
解ける前に爆発しないの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 14:03:18 HRiK//nZ
>>472
プラスチック爆薬などは非常に安定していて、火にくべても銃で撃っても爆発しない。
どのくらい安定かというと、特殊部隊が行動中に固形燃料が切れた時に燃やして暖をとる場合があるくらい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 14:11:35 LsbbSwz1
>>473
なるほど、それはすごいですね
しかし、WTCさんは殆ど全ての火薬と言っていらっしゃる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 14:20:25 zf81wPXs
>>473
うんそうなんだ。
火に当たると燃えてしまうんだ。
燃えるっていっても爆燃といってそりゃもうよく燃えますがな。
476:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 16:18:32 kUOCAJ/J
>>468
＞破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
だったら、十分に下層階を押しつぶす質量があった可能性もあるよね。
＞だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
ループするなって。過去レス嫁。
＞噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小）
物理法則の無視。構造が粉砕されたから全体的な変形、そして崩壊へとつながっている。ＶＴＲでも明らか。
制御解体でもそうだが、ビルの変形の前に必ず爆発と爆音がある。ＷＴＣでは両方とも無い。君は過去レスで
変形を待って爆破する事は非現実的>>116「オレの立場だと「ひとつめは①で、ふたつめは②が正解」という主張も可能だが、
これは君も言うように現実的ではない。 」と自分自身で認めている。つまり、変形の前に必ず爆破が必要と言う事だ。
＞だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約３０階分程あった上層階は１０階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。
＞大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。
だったら、ビルのあった位置にある密度の高い噴煙は何の？密度が高い＝空気抵抗が低い＝早く落ちる、だと思うが、
当然空気抵抗が低ければより遠くへ飛んでしまうんだが。それと、水平ベクトルが無いのに斜めに落ちる事は説明できないのね。
＞この二つは矛盾するのではないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)はドミノタワーを崩すＶＴＲなんだが、ＷＴＣより構造が脆弱なのに、上層部の
ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はＷＴＣとそっくり。
（因みにそのドミノタワー、チューブ構造なんだな。最初の方の組み立てるときを見れば分かる）
つまり、このドミノタワーは爆破で破壊されたと言う事だな、君の持論では。
477:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 16:24:03 kUOCAJ/J
>>468
＞分からんよ。
君の目は節穴か？
＞ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
そうなんだ。だからコアは瞬時に破壊されずに残っていたんだな。
あとね、>>228で君自身が「崩壊開始後５秒から６秒で、粉塵が急激に下方へ
引き込まれているが、これは７２～３階から５０階付近までが一気に粉砕されたことによる。」
とだな、噴煙の下方への引き擦り込まれる事を爆破の証拠としているんだが。
もう。滅茶苦茶だな。議論と言うレベルではない。その場しのぎの陰謀論の典型。証拠を出せと言っても
一向に「【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破 」レベルから進歩しない。
とりあえず、君自身の過去レスとの整合性を整えて、爆音なり爆発のあったという
証拠を提示できるまで君を無視するから。よろしく。
478:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 16:28:08 kUOCAJ/J
>>474
それは、失礼。こちらの書き方が悪かった。
「４００度以下」が正解。当然、燃えたり溶けたりした火薬は所定の性能を発揮できなくなる。
そして、火災の広がり方など予測不可能。火薬の溶け方、燃え方も予測不可能。
つまり、狙っての上方からの制御解体など不可能。と言う事だ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:15:22 LsbbSwz1
>>478
燃えたり溶けたりはするが爆発はないと？
殆ど全ての火薬は起爆剤なしでは火気などが近づいても爆発は起こさないの？
480:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 19:54:50 WaYaT6ys
>>479
勿論、火薬の種類によっては爆発したりするが、現在の軍用火薬は安全性の面から
そういう暴発を極力防ぐ方向で開発されている。
私は、陰謀論者に有利なように最も安定性が高いレベルの火薬を前提としているだけだ。
だから、陰謀論者がそうではない、もっと低温でも爆発するというならそれでも良い。
良いが、陰謀論にとっては不利だぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 19:59:00 LsbbSwz1
>>480
なんで陰謀論者にとって不利なの？
482:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 20:12:52 WaYaT6ys
>>468
少し誤解があった。
>>476訂正。
＞だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約３０階分程あった上層階は１０階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。
↓
＞だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
２秒目で崩壊を始めているから６秒目とする。屋上は低めに見積もって９０階程度。噴煙は７５から７７階。
君の言う事は真っ赤な嘘だ。 ループするな。
まあ、最後だから一応聞いておこう。噴煙発生位置と崩壊進行ラインの違いは？その噴煙発生位置と崩壊進行ライン
の間には何があるの？私の理解では下層階は完全爆破されているから、そこには何も無い、つまり
上層階は浮いている事になると思うんだが。
それと、URLﾘﾝｸ(www.rs.noda.tus.ac.jp)の
９０ｐから９３ｐにコアを含む大きな残骸があるんだが、それの何処が完全爆破なのか教えて欲しいんだが。
それは吹き飛ばされずに残った残骸だと君は言うだろうから、予め反論して置くと、使われた爆薬と量が同じなら
破壊のエネルギーも同じだから、どれもこの写真のように破壊されるよね。では同じものが外へ飛び出すのにも関わらず、
なぜ、同じものが中に残るか？と言う事と、これだけの鉄骨を床の落下より早く一瞬で外へ弾き出す爆発とはどのような
エネルギーを持った爆発で、それはどんな爆薬を使ったのか、是非とも教えて欲しいな。
483:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 20:19:37 WaYaT6ys
>>481
少しは自分の頭で考えよう。
一応答えておくと、大きな火災は発生していなかったという陰謀論の主張がある。
もしくは火災の温度は高くなかったと言う主張だ。
であるならば、爆薬が高温まで溶けたり燃えたり爆発したりしなければ、爆破できるわけだ。
ここで爆薬のそれらの融点などを下げると陰謀論の主張する小規模や低温の火災でも使えなくなる
訳だ。と言う事で、爆薬の温度に対する安定性は高い方が陰謀論にとって有利なんだよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:42:37 /NOntBT5
January 10, 2008
本日の国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました
本日の国会で民主党の藤田幸久先生は、
９．１１捏造の証拠を色々と出し、自民党の先生方に質問をしました。
それに対し反論がなく逃げる形で答えをはぐらかされたけど、
藤田先生は公の場で９．１１について説明することができた。
ＮＨＫで放送されたので、少なくてもたくさんの一般国民がこの放送をみたでしょう。
明日私はイラン国営放送で９．１１についての特番を作成し、
全世界に発信します。近いうちに外国特派員協会でも９．１１についての記者会見を開く予定です。
アメリカ政府が大量虐殺の犯罪集団であること（大手マスコミのタブー）を、
全世界に知れ渡す絶好のチャンスです。
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
①
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
②～④
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
485:ＷＴＣ Debunked
08/01/13 20:54:13 WaYaT6ys
>>484
ただ恥をかいただけ。民主党って本当に馬鹿だと思うよ。民主党の対案も国連決議を
元にしている。ＩＳＡＦも同様。国連決議とは９１１を米国への攻撃とみなし、米国の自衛権の
発動を追認すると言うもの。自衛権は国連の決議なしに発動できる。そうでなければ外国の攻撃から
防衛できないからね。世界の多くの国はそれを認め、アフガニスタン攻撃は米国の自衛戦争となった。
だから、イラク攻撃に反対したドイツなんかもＩＳＡＦとして参加している。
で、民主党もそれに従い、対案を作ったわけ。
だから、９１１を否定する事は国連決議の誤り、それに基づく民主党自身の政策も間違っている言う事
になるんだが、この議員、及び民主党は気付いているんだろうか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:56:42 LsbbSwz1
>>483
今時爆薬を爆発させるなんて遠隔で可能だと思うんだが
> 少しは自分の頭で考えよう。
あなたのようにいつもこのスレに張り付いてられるほど興味ないので面倒なことはしません
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:17:25 zf81wPXs
>>486
爆破解体は精密な制御を要するという性格上、回路の物理的エラーを回避しなければならない。
全部いっぺんに爆破すりゃいいってもんじゃないからね。
だから機械式の安定したリレーを用いて爆破するのよ。
断線やエラーがあるとうまくいかないので、シーケンサでエラーがあると作動しないように組む。
発破現場では些細なトラブルがあっただけでも作業は中断されるんだ。
ビル解体だけじゃないよ。
掘削なんかの規模が小さい発破でも同じ。
航空機の衝突や火災、WTC7なら激震も加わるような過酷な状況下での制御解体などは不可能だと言っていい。
そりゃ爆弾テロみたいに一発の発破を爆発させるくらいなら電波使ってもいいと思うよ。
しかし電波はウォッチャーが大量にいるうえに確実性が薄い。
だから解体では使われない。
smacさんなどはビル全体に爆弾をしかけて粉々にしたという説を唱えてるけど、ナンセンス極まりない。
崩壊と同時進行で漸次爆破なんて無理です。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:26:31 /fdilrSh
>ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はＷＴＣとそっくり。
WTCの個々のパーツは接合されている。ドミノみたいにただ置いてあったわけではないだろう。
検証方法に問題がある。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:37:42 LsbbSwz1
>>487
じゃ水爆だった場合はどうだい？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:56:21 zf81wPXs
>>489
そ、そこまで言わなきゃ駄目ですか？
ちょっとくらい調べてください……。
あなたが言いたいのは純粋水爆のことだと推測しますが、まず純粋水爆というものがどういうものなのかを勉強してください。
ポイントは、
・水爆の仕組み
・技術開発研究進展度
・規模
です。
わたしが自作自演を疑う立場だったとしても、その線はありえない。
水爆ネタはそれこそ陰謀論全体をかく乱するためのトンデモストーリーとしか思えません。
Alien Attackと同じレベルの話です……。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:11:37 Z3ElCLLe
陰謀論者の主張は「きちんと調査させろ」なんだよ。
アメリカは調査や究明活動を禁止してるから。
だから決定的な証拠や「爆破の方法」なんて言いようがない。
そうではなく、「内部犯行でなければ無理」と主張できれば陰謀論者の勝ち。
海外では内部犯行でなければ無理ということは決着がついてる。
だから、その極論として「純水水爆」のようなものがあれば可能だろう、と言っていると思った方がいい。
アメリカが禁止してる以上、「証拠をだせ」というのはおかしい。陰謀論者の主張は「真相解明」なんだから。アルカイダだって組織なんだし、軍事訓練もすれば計画もたてて行動する。
陰謀否定論者を追い詰めると「偶然だ」「一か八かやったんだ」といいだす。
奇跡でも期待しないとたてられない計画なのよ。
自称「軍事通」の軍板の連中すらそういう主張をするのはあきれた。
youtubeをみても、騙されてんのは日本人だけだとわかるだろ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:23:16 hsDyUD1v
>>487
忘年会の隠し芸だって事前の練習や工夫はするだろ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:47:00 zgCs5cuT
米国でも藤田議員の９１１疑惑に関する質問が話題に!
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
１月１１日の民主党藤田議員の防衛委員会での「９１１疑惑」提起が、
米国でもちょっとした話題になっています。
Prisonplanetの掲示板を参照ください。ベンジャミンもデービッドも出てきます。
米でも、デービッドが９１１主犯だとわかっている人は一応います。
People of Japan question their Prime Minister about 9/11 Truth!!!!!!!!!!!!!!
URLﾘﾝｸ(forum.prisonplanet.com)
This happened last night on the number 1 Japanese network pumped into every Japanese home.
Interrogation of PM for 30 minutes about the truth concerning 9/11.The wheels are coming off their train!
ペンタゴン攻撃の真相（戦闘機突入と直前の空対地ミサイルによる攻撃。
旅客機は、卑近のレーガン空港に着陸。）を世界で最初に解明した
シアトルのDick Eastman氏からの情報でした。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:52:40 zf81wPXs
海外ってどこの海外ですか？
シーランド公国？
とまあ冗談はともかく。
動画といわれてもいろいろありますけど、断片的な情報だけで結論出してませんか？
少なくとも「爆破」を口にしてる動画はすべて人を騙そうという魂胆があると考えていいですよ。
無理なんですから……。
「あの人がそう言っている」
「世論調査ではこうでている」
といった情報を信じているのであれば、
なぜそのようなものが出てくるのかという事象を広い目でよく考えるべきでしょう。
「人が言っている」
「思っている」
ということはなんの根拠にもなりませんから。
そりゃまあ飛行機を乗っ取った犯人が実はアルカイダではない、
もしくはアルカイダ内部における特定の人の息がかかった人物が引き起こした犯行だった。
という話だったらわからなくもないですが。
残念なことは、陰謀論を唱える人の中に「陰謀論とは関係ない自分たちの主張」を織り交ぜて声を上げている人たちがいるということです。
「陰謀的」だから、と全てを疑わずに信じるのは危険です。
よく情報発信源を見極める必要があります。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:59:00 zf81wPXs
右翼的、または左翼的な思想を考察の前に置いて結論を出す人がたくさんいるということも、
この事件の真相追究の尖端をうやむやにしています。
米国が嫌いという人も、特に過敏に反応しているように見受けます。
自分の思想的背景に近いから「俺はこっちを選ぶぜ」ということだけは、よく思いとどまってほしいものです。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:59:31 hsDyUD1v
かれらが「リメンバー911！」と叫んだら我々は「リメンバーＷＴＣ７」と
やじり返そう！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:03:21 LsbbSwz1
>>490
とりあえず、水爆じゃ無理ということですね
いつも懇切丁寧に答えてくれるのに急に自分で調べろって
だから陰謀否定派は ぶつぶつ・・・