08/01/06 18:22:24 U/wI9tye
>>204
＞その通り、これは論理的に結局否定されることになる仮定で、
＞現実はその反対の 防空態勢解除命令だったはずだというのが結論だよ。
その、「防空態勢解除命令だったはずだ」という君の妄想を
裏づける証拠なり証言なりを出してごらん？
妄想なので無理だろうが
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:32:58 U/wI9tye
>>200
はいご苦労様。
それを全部読めばわかる。
「旅客機なのに無理な運行をしているので軍用機と思った」
というのが記事の内容。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:53:25 PAwjmyop
>>205
？？？
チェイニーの「命令」を、ペンタゴンに接近する飛行物体に対処するなという内容
だと解釈する以外にどんな解釈が可能なの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 18:56:23 U/wI9tye
>>207
君の妄想力はわかったから、それを裏づける
証拠なり証言を出してくれ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 19:06:28 PAwjmyop
>>208
キミが論理的思考や議論に向かないことはわかった
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 19:13:53 U/wI9tye
>>209
「ボクの思ってることが、論理的思考なんだい！」
というボク脳内定義はわかったから、
早く証拠なり証言を出してくれ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 19:21:10 PAwjmyop
>>210
そうやって表面的に水掛け論を装っても、読者が判断するだろう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 19:26:09 U/wI9tye
>>211
了解。これ以上は時間の無駄だしスレ汚しだな
＞チェイニーの命令は、ペンタゴンに接近する飛行物体に対処するなという内容
だ
というのは、証拠も裏づけもないただの妄想でしたという結論ということで
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 19:31:29 PAwjmyop
>>212
>>209 へジャンプ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:03:00 eUmxJprF
>>201-202
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
ウェブアーカイブ役に立つね、サンクス。
youtubeには対応してないようで残念。
P56の意味は保護された空域56のよう。
>At a speed of about 500 miles an hour, the plane was headed straight
>for what is known as P-56, protected air space 56, which covers the White House and the Capitol.
>時速およそ500マイルの速度で、飛行機はまっすぐに、
>P-56、保護された空域56として知られていることに向かって進みました。
>そして、それはホワイトハウスと連邦議会議事堂をおおいます。
>"The speed, the maneuverability, the way that he turned,
>we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers,
>that that was a military plane," says O'Brien. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
>「彼（全て我々レーダー室で考えられる）が回った方法で、
>速度（操作性）は私たち一同経験豊かな航空交通管制官です、
>それが軍の飛行機でした」と、オブライエンが言います。「あなたは、その方法で757を飛ばしません。それは安全でないです。」
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:03:39 eUmxJprF
479 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2008/01/06(日) 12:19:37 ID:g1QCLZA60
>>478
しかし、ルディー・ジュリアーニがロン・ポールに負けたとは知らんかった。
ジュリアーニ自身も、9.11政府陰謀の加担者なんだろうね。「隠れネオコン」って所か。
実際に、彼の発案したテロ緊急対策事務所がＷＴＣ-７の２３階に有ったという話だし：
URLﾘﾝｸ(www.cooperativeresearch.org)
その事務所から、ツインタワーに突っ込んだ二機の飛行機を遠隔操縦していて、
証拠隠滅の為にＷＴＣ-７もついでに崩壊させたという線が、一番尤もらしいな。
それに、ＷＴＣの崩壊の仕方についても、怪しげな発言ばかりしているし：
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
しかし、ジュリアーニよりも、ロン・ポールのほうが３倍近く人気が有るという事実は、
米人も、大手ﾒﾃﾞｨｱで報道されないウェブ上の陰謀論に、かなり注意を払い始めたって事かな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:04:46 eUmxJprF
480 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:17:30 ID:oIMwQaMD0
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官
・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下
へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
すごい捜査能力で（´・ω・） ｽネ
巨悪は捕まらないんです（´・ω・） ｽカ？
プチエンジェルとか１８歳未満と知らなかったらという理由で不起訴とか（´・ω・） ｽ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:05:51 VsOuX2qO
普通に考えれば、
将校「スクランブル機に出された民間機（175便）撃墜許可はまだ（77便に対しても）有効ですか？」
チェイニー「当たり前だろうがｳﾞｫｹ!!!」
だと思われ。
因みに、スクランブル機が射程内に納める前に77便はペンタゴンに突入した。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:11:28 VsOuX2qO
>>216
＞・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
＞ 煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
人体発火現象は実際の所、死体の燃焼だから気管に煤が入らないのは当たり前なんだが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:24:02 5FqH1ZTt
>>217
じゃあなんで、9/11委員会報告書は、ミネタの証言を無視してチェイニーのホワイトハウス
地下壕への入室時刻をごまかす必要があったのかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:27:22 VsOuX2qO
>>219
民間機撃墜許可を揉み消そうとしたんじゃねーの。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:40:04 XcYdlyKK
ここでノーマン・峰田の「あれっ、おかしーなぁ」動画
↓
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:46:05 45SoKyOC
もう完全に、９１１の自作自演がばれたなｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:55:45 VsOuX2qO
911当日発進したスクランブル機の大半が、
追跡（撃墜）目標機の突入とほぼ同時刻、もしくはそれより遅くに発進している。
そんな中唯一の例外が、77便突入直後にワシントン上空に居た
「実弾を装備し民間機撃墜許可を受けた3機のF16」
他のスクランブル機の状況から考えるにこいつ等は、
「175便撃墜許可を受けて飛び立ち、175便突入後に77便に差し向けられた」
と考えるのが妥当。
この時、ブッシュはロリ少女鑑賞の真っ最中だったわけだから、撃墜許可を出したのはチェイニーに他ならない。
で、>>217の遣り取りが有ったと。
224:smac
08/01/07 06:50:27 I2JA+TPq
>>165
＞鉄骨の強度、実際の挙動、ＮＩＳＴの見解、どれを取ってみても
＞爆破でなくとも十分に自重で崩壊が始まることを証明しているわけだ。
１）鉄骨の強度が、火災の熱で崩壊開始を可能にするまで弱められたとする証拠はない。
２）崩壊が開始するまでの「実際の挙動」は、ビル外部からじゃ観察できない。
３）ＮＩＳＴの見解は「自重により崩壊が開始した可能性がある」と言うに過ぎない。
どれを採ってみても「崩壊開始時点での爆破が否定」されたことにはならないよ。
一方、ふたつめの争点では、
１）落下運動する巨大なビルの質量は確認できない
２）にもかかわらず、大きな水平ベクトルを伴う噴煙が上から下へ連続し、地上まで到達した
３）崩壊速度の異常な速さは、ビル構造が下層階までボロボロに弱っていたことを示唆する
４）だが、火災や航空機衝突のダメージは下層階にまで及んでいない
以上は客観的な観察から確認できる事項だ。
そして公式説は、崩壊進行過程でのこれら「実際の挙動」に対する説明を放棄している。
第二争点で①の可能性が否定された時点で、自動的に第一争点の「自重崩壊」の可能性も０％になると言う事だ。
（つづく）
225:smac
08/01/07 06:51:16 I2JA+TPq
（つづき）
ついでに言うと、オレは「ＵＦＯ関与の可能性」も否定はしていない。
ただ、ツインタワー崩壊を地球人による爆破で説明できる以上、ＵＦＯ関与説は現実的でないと思っているだけだ。
同じことが、自重崩壊説にも言える。
つまり、ツインタワー崩壊を自重崩壊で説明できるなら、爆破説は現実的じゃない。
だが、実際の観察では自重崩壊で説明できない現象が山積みであり、公式説はその説明を放棄している。
Debunkerたちは、観察から確認できる事実を無視して「巨大な質量の落下運動は、健全な下部構造を高速で破壊するに充分なエネルギーを持つ」という曖昧な一般論を展開する。
また「火災が充分に激しく、鉄骨が６００度以上まで熱せられたとしたら、上層階の重量を支えきれず崩壊が開始することもあり得る」という、仮定の理論を主張する。
だが、「充分に激しい火災」も「鉄骨が６００度以上に熱せられた分析結果」も、実際の観察からは確認できない。
これは「爆音を確認できないが、爆発はあった」という主張と同レベルである。つまり第一争点に関しては「証拠」で決着を付けることができないのだ。
ゆえにオレは第二争点の結論と整合する②を「可能性の論理」ではあるが、正解だとしている。
対して君は、第一争点で②を「可能性の論理」に過ぎないと排除して、やはり「可能性の論理」に過ぎない自重崩壊を「証明された」と偽り、第二争点を無視しようとする。
どちらが観察事実と可能性の論理を混同している…と言えるのだろうか？
（おわる）
226:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 07:23:28 TUJ2GqoS
>>224
＞どれを採ってみても「崩壊開始時点での爆破が否定」されたことにはならないよ。
十分な証拠です。大学へでも持ち込んで検討してみては？
＞１）落下運動する巨大なビルの質量は確認できない
確認できる。途中までは目視できるし、噴煙が下方へ引き込まれるように動いている事からも
明らかにそこに動く物体がある事が判別できる。
＞２）にもかかわらず、大きな水平ベクトルを伴う噴煙が上から下へ連続し、地上まで到達した
風船。ガラスコップの落下。雑誌の落下。君は爆風を証拠としていないよね。いい加減に論拠を
コロコロ変えるのをやめろよ。
＞３）崩壊速度の異常な速さは、ビル構造が下層階までボロボロに弱っていたことを示唆する
建物の抵抗度より落下質量が大きかっただけ。
＞ ４）だが、火災や航空機衝突のダメージは下層階にまで及んでいない
同上。
227:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 07:35:30 TUJ2GqoS
>>224 >>225
最初の爆破では噴煙が無い事が証拠で、次は噴煙ですか？？ずいぶん自分勝手ですな。
更に言うとね、その噴煙も良く見ると一切上方へは飛び出していない。あくまで水平レベル。
上部の質量が無くなるほどの爆破の割に明らかに弱いんが。そして、そういう爆破を行えば
当然外壁が破壊され爆発音が外で聞こえると思うんだが。
地球の物理法則に従い、崩壊した物体は必ず真下へ落下しようとする。これ以上の説明は要らない。
反対に、爆破されたと言うならその証拠を早く出してください。１万トン以上下方階も含めれば
数万トンもの鉄骨とコンクリートを一瞬で爆破でき、かつ音の出ない爆発の証拠をね。
そもそも爆破の証拠が一切無い時点で爆破したとどうして言えるのかね？その時点で君の妄想に過ぎないんだよ。
異論があるなら証拠をどうぞ。（噴煙は意味無いからね。自重崩壊でも出るものだし、爆破の証拠といえる四方へ飛び散る
噴煙は出ていない）
まず、証拠が全く無い時点で公式説と比べる必要が無いほど科学的根拠は無いと断言する。
228:smac
08/01/07 11:44:42 hw2QiuGm
>>226
＞十分な証拠です。
おいおい、また根拠なしの断言かい？
公式説明は「自重による崩壊開始の可能性がゼロではない」ことを証明しているに過ぎないよ。
それを君は「ツインタワーが自重によって崩壊を開始した」ことの証明だと拡大解釈している。
後者を証明するに足る証拠が存在するなら、まずそれを提示してくれ。
＞（落下運動する巨大な質量が）確認できる。
南タワーの上層階は東南に傾く角運動をしているので、屋上の位置は確かに降下を示すが、角運動の支点が降下を始めるのは、７５階付近の大規模な噴煙が起こった後だ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
崩壊開始後約４秒で、上層階は粉塵の中に隠れるが、その時点で屋上の位置は北タワー８３～４階くらいの高さである。
そしてこの時の角運動の支点は７２～３階程の高さであり、それより下の階は健全な構造が確認できる（ビルの角に注目）。
つまり、この時点で、もともと約３０階分程あった上層階は１０階分あまりの高さに縮小しているのだ。
だが、水平ベクトルの大規模な噴煙は、この時すでに５０階付近にまで達している。
崩壊開始後５秒から６秒で、粉塵が急激に下方へ引き込まれているが、これは７２～３階から５０階付近までが一気に粉砕されたことによる。
この粉砕をもたらしたエネルギーが、高さを約３分の１に縮小しながら、わずか３０mほど落下しただけの上層階に持ち得るだろうか？
あらゆる物理法則に照らしても断じて「否」である。
229:smac
08/01/07 11:45:39 hw2QiuGm
>>227
＞最初の爆破では噴煙が無い事が証拠で、次は噴煙ですか？
何度も繰り返し説明しているが、オレは「噴煙のない事が爆破の証拠」なんて、一言も言っていないぞ。
崩壊開始（ビルの変形）が爆破によるものであるとする根拠は、崩壊進行の振る舞いを説明し得るものが、唯一「爆破」であることからの類推だ。
＞爆破の証拠が一切無い時点で爆破したとどうして言えるのかね？
ならば、自重崩壊の証拠が一切ない時点で自重崩壊したとどうして言えるのか？
崩壊進行の振る舞いが、明らかに「爆破」を示唆していること以上に、どんな証拠が必要だと言うのかね。
230:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 19:28:01 dshCdmNp
>>228 ＞公式説明は「自重による崩壊開始の可能性がゼロではない」ことを証明しているに過ぎないよ。
それを君は「ツインタワーが自重によって崩壊を開始した」ことの証明だと拡大解釈している。
爆破の可能性は０％。よって、その自重崩壊の可能性しかありえない。と言う事も理解できないか？
＞後者を証明するに足る証拠が存在するなら、まずそれを提示してくれ。
全ての動画や写真。地球の重力。物体は重力によって落下する。建物が上層部の落下に耐えられなかった。それだけ。
君が妄想家で無い限りこれで十分。
＞崩壊開始後約４秒で、上層階は粉塵の中に隠れるが、その時点で屋上の位置は北タワー８３～４階くらいの高さである。
そしてこの時の角運動の支点は７２～３階程の高さであり
２秒目で崩壊を始めているから６秒目とする。屋上は低めに見積もって９０階程度。噴煙は７５から７７階。君の言う事は真っ赤な嘘だ。
＞それより下の階は健全な構造が確認できる（ビルの角に注目）。
ただ真下に崩壊したから角が残っているだけ。崩壊は噴煙の出ているところ。じゃあ、この噴煙はどう説明するの？
まだ、上層部は見えるし、コアを爆破してるならそこまで上層部が落ちてるはずだよね。
＞だが、水平ベクトルの大規模な噴煙は、この時すでに５０階付近にまで達している。
５０階部分は>>228では確認不可能。ＷＴＣ１の手前の建物とテレビ局のマークのあたりに見える少し色が
変っている部分がスカイロビーの直下、機械室。これが７８階、７９階と思われる。よって５０階は見えない。
＞この粉砕をもたらしたエネルギーが、高さを約３分の１に縮小しながら、わずか３０mほど落下しただけの上層階に持ち得るだろうか？
あらゆる物理法則に照らしても断じて「否」である。
君が結論を元に画像を無理やりそれに当てはめてるだけで、画像自体も自重崩壊を現している。
231:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 19:47:53 dshCdmNp
>>228
＞崩壊開始（ビルの変形）が爆破によるものであるとする根拠は、崩壊進行の振る舞いを説明し得るものが、唯一「爆破」であることからの類推だ。
時間を遡ってどうするの？証明の順番が逆だよ。
＞ならば、自重崩壊の証拠が一切ない時点で自重崩壊したとどうして言えるのか？
言っている事が無茶苦茶。証拠なら散々出したでしょ。その結果、君でさえ可能性を認めざるを
得なかった。
＞崩壊進行の振る舞いが、明らかに「爆破」を示唆していること以上に、どんな証拠が必要だと言うのかね。
だから、それは君の主観だって。結局、ここへループするんだね。ぼくはてれびをみるだけですべてわかるんだ。
専門家に聞いて来いよ。僕はこの崩壊は完全爆破だと断言できます。なぜなら、僕にはそう見えるからです。と言うう風に。
要するに、崩壊画像を無理やりこじつけるしか証拠が無いんだろ。
それと、君自身も認めているように自重で崩壊開始する確率は０ではない。これだけで十分な証拠だ。君の言ってる事を要約するとね、
降水確率１０％で雨が降ったら、その雨は雨ではないと言ってるんだよ。分かる？確率が０でないと言う事は本当に起こり得る訳だから。
で、私は爆破説を証拠が無いので完全否定する。よって、自重崩壊しかないと言う至極普通な結論に至るわけだ。
一旦、自重で崩壊し始めれば建物の抵抗度が崩壊の衝撃を上回っていない限り、連鎖的に崩壊する事は分かるよね。韓国のデパートのように。
だから、爆破があったと言う決定的証拠が無い限り、爆破の可能性は無いと判断できるんだよ。
明らかな爆破の証拠を出しておくれよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:52:20 No7F2ZkB
撤去された、想像を絶する膨大な量のがれきは何処へ…
全てどこかの無人島へ運ばれ、マスコミすら近づけないよう
厳重管理されているという噂もあるけど…本当なら、一体何
を隠しているんだろう…
あ、玄関に誰か来た…
233:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 20:13:43 dshCdmNp
それから、噴煙が下方へ引きずり込まれるのは明らかな自重崩壊の証拠だ。あのような空気の
動きは物体が移動しない限り発生しない。移動する物体の後ろの気圧が下がりそこへ空気が流れ込む
という事だ。
爆破なら、その前に一度、全方向へ空気が爆風となって噴出すわけだが、それが無い。質量を無視できる
ほどの完全爆破なのに。爆破で全部吹き飛ばしてしまったら、これほどの大きな空気移動を連続して起こす事は
出来ないだろう。また、更に、その動きが最後まで観察できる。これは、何らかの大きな物体が最後まで落下
した事を証明している。つまり、崩壊していく建物がそこに有るのだ。
これを覆すには、明らかな爆破の証拠か、絶対に自重で崩壊しないと言う構造計算が必要なんだが。
いい加減に「俺の目」以外の客観的証拠を出してくれ。
それと、君の爆破に必要な爆薬の量や、設置箇所、爆音をどうしたか、は証明に必要だな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:18:36 Y6WIgoA8
WTCはともかく、ペンタゴンはどう見ても自演だよね？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:24:53 fQJITSw7
また街灯を倒してコンクリートを突き破り、3日間燃焼する弾頭をもつ
巡航ミサイルの話ですか？
236:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 22:54:44 dshCdmNp
ペンタゴンのフライトレコーダーは、ボーイングが実際に衝突した事を示す有力な
証拠であった。
最初に磁北と地図上の北のズレ。URLﾘﾝｸ(www.tokyocompass.co.jp)によればワシントン
付近は西へ約１０度前後ずれている事が分かる。
次に実際の経路と異なるフライトシミュレーション。陰謀論の根拠の一つ。
方位計の見方。 磁 北
０
西 ２７０ ９０ 東
１８０
南
この表示がURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の右下の
方位計。突入時の方位は「７０」。更に、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の公式報告書でも同じく７０度。
実際に突入した方位はURLﾘﾝｸ(forums.randi.org)によれば
「６１．２度」。
ここで、磁北とのズレを修正する。地図上の北から西へ約１０度ずれているので、単純に方位計をー１０
すればいい。（ペンタゴンで地図上での磁北を表すと、方位３５０と言う事。）するとどうだろう？
実際の突入ルートとほぼ一致するではないか！
これで、目撃証言、街灯、発電機、フェンス、外壁の破損、外部の破片、内部の破損、内部の破片、遺体の状況、
フライトレコーダー全てが一致する。
「ペンタゴンにはアメリカン航空７７便が突入した」これが揺るぎ無い結論だ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:56:56 S5Scx0+u
BenjaminFulford
９．１１より真実追求
今週の木曜日に議会で民主党が９．１１がやらせであったという証拠を出し、自民党に質問攻めをするそうです。
７号館の不思議な破壊や、ペンタゴンを攻撃した際の矛盾など、真実を追究する陰謀論者を封印しようとする雇
われ偽評論家も反論できないような質問攻めにするということです。
これは先週金曜に民主党の藤田幸久議員から得た情報ですが、彼自身も質問をするようです。これは英米の
秘密結社に対抗しようとしている動きになります。
しかしブッシュの無能ぶりのお陰で、秘密結社の存在が皆に明かされ、彼らの時代を終わらせることになりまし
た。ある意味でブッシュが馬鹿すぎることに感謝をしています。皆で感謝の意を表し、大統領の座を辞めさせ、
精神障害者の施設に入れてあげるべきだと思います。
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
これタイトルが「９．１１より真実追求」から変更されちゃってるんだよね・・・・
ごめんなさい、この記事とは関連が無いのですが、今日、民主党が木曜日に国会で、９１１テロはやらせであることに関して証拠を提出の上、自民党に質問をする旨の記事をフルフォードさんが書いてくださっていたんですが、どうして記事なくなったのですか？
なにかまずいことでも？
ベンジャミンフルフォード
すいません今朝この内容の記事を載せたのですが、民主党の藤田先生から、今週の木曜の議会で確実に実行できるかわからないから一旦削除してほしいと要望がありました。ただし中止になったわけではなく、延期になるかもしれないとのことです。
Posted by: 喜八 | December 11, 2007 at 07:54 PM
国会議員の先生方が、「９．１１より真実追求」をしなくなったのですか。何か内容を消しているが。どうしてですか。
Posted by: 忍 | December 11, 2007 at 07:51 PM
結局あれから9.11追求したっけか？これから？
238:ＷＴＣ Debunked
08/01/07 23:02:59 dshCdmNp
>>236
補足。
方位計は７０を示している。これを地図上に落とし込むには、まずその地点の磁北のズレ（偏差）
を求める。これが西へ１０度。
すると、地図上の北を０とした場合、磁北は西へ１０度だから方位計の３５０つまり、北（３６０＝０）マイナス１０
と言う事。同じように突入時の方位計も修正すると、３５０から数えて７０度だから、４２０。北をまたぐので地図上の北３６０を
引いて６０。
よって、実際の突入方位は約６０。ペンタゴンの正確な偏差が分からないので約６０。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:56:49 iaSlOniV
>>235
固定翼の757が翼を折りたたんで小さな穴に突入していったって話だよ。
あー旅客機の操縦技術０のテロリストがいきなり曲芸飛行やってのけた話だったかな？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:40:20 0qrtfI2m
>>239
街頭にぶつかったからじゃないか＞翼が後方に折れたの
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:47:39 m9PwjjW7
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 街頭はわしが倒した
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:57:55 0qrtfI2m
>>239
the wings on the jet just folded back and was just kind of like crumple
it kind of came together like an accordion
マイク・ウォルター氏この発言だが、crumple（しわになったorへたった）が入っているから、
「正常な動作では無い形で折れたor潰れた」と言っているのだが。
とトドメを刺してやろうw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:07:19 D0Nok72g
ＷＣさんとやら、同じ大きさの木の玉と鉄の玉を同時に落とすと、鉄の玉
のほうが先に落ちるんですかねぇ？お答えできますかねえ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:16:34 LfSmxhHB
保守
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 03:01:00 0qrtfI2m
>>243
横レスだが、鉄の玉の方が先に落ちるな。
・・・空気抵抗による影響が相対的に少ないからw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 03:44:55 L76ky9SK
>>243
俺も横レスだが、どうしようもないくらいに鉄の玉のほうが先に
落ちると思う。
下に落ちる力＝質量×重力加速度－空気抵抗(落下速度に比例した値)
だから。
加速度＝重力加速度－空気抵抗/質量
速度＝重力加速度×落下時間－(空気抵抗×落下時間)/質量
となる。
速度には質量成分が含まれるので大気中での落下には質量が関係する。
真空の場合、空気抵抗が０だから、必然的に落下速度は質量には依らない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 04:35:03 0B/3iMSn
アメリカでも、石油の値段を吊り上げている。なんで、そんなに金が要るのか？
悪事のツケを踏み倒すことを考えているんだ。
↓日本でも
■■日本借金1100兆円突破記念スレ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
＞2004年には700兆円だった借金が
2007年には1100兆円になったわけだ。
たった3年で400兆円の増加
たった3年で国家予算の2倍に匹敵する額の借金が増えたわけだ
この流れは、その先に、破綻、破局が必ずある。過去の歴史から見ても、動乱もありうる。
パニックを避けるため、いい情報は大切。
混乱の時期に、大切なのは、金でも、既存の組織でもない、人と人とのつながりだ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 04:40:37 D0Nok72g
えーとそれはつまり、
ガリレオがピサの斜塔で実験した時も・・
「鉄の玉が先に落ちた。すなわち、物体の落下速度は質量が大きければ大きい
ほど速くなる。」
ということを発見したというわけですね？？？？キン肉マン好きでしょ？あなたたち。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 06:24:52 0qrtfI2m
>>248
Wikipediaにこんな記述が有るぞw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ガリレオはまた、落体の法則を発見した。この法則は主に2つからなる。
＞1つは、物体が自由落下するときの時間は、落下する物体の質量には依存しないということである。
＞2つめは、物体が落下するときに落ちる距離は、落下時間の2乗に比例するというものである。
＞この法則を証明するために、ピサの斜塔の頂上から大小2種類の球を同時に落とし、両者が同時に着地するのを見せた、
＞という有名な故事はガリレオの弟子ヴィンチェンツォ・ヴィヴィアーニ (Viviani) の創作で、実際には行われていないとされる。
＞実際にガリレオが行った実験は、斜めに置いたレールの上を、重さが異なり大きさが同じ球を転がす実験である。
＞斜めに転がる物体であればゆっくりと落ちていくので、これで重さによって落下速度が変わらないことを実証したのである。
＞この実験は、実際にもその様子を描いた絵画が残っている。
そもそみ、創作中でもガリレオが使ったのは、大小二つの同じ材質の玉（空気中でも落下速度の差が少ない）であって、
同じ大きさの鉄と木の玉（空気中では明らかに落下速度が違う）では無い罠。
因みに、真空中なら鳥の羽根でもイリジウムの玉でも同じ速度で落ちるぞ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 06:24:57 XxsUPtTw
馬鹿一人発見！ｗｗｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 06:26:24 UrDNVgh0
ポール損出てきたじゃん。それとも替え玉か？
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 06:40:41 0qrtfI2m
確か、『鳥の羽根と鉄の玉が入った真空ポンプに繋ぐ事ができる1mくらいのガラス管』
と言う中学校科学向けの教材が有った筈だが。
・・・此処はリア消のスクツなんだろうか？
253:smac
08/01/08 06:46:46 UWsaWYc3
>>230
＞爆破の可能性は０％。
それは君の独断的な仮定だよ。
「可能性の理論」であれば、ＵＦＯ関与説だって「０％」なんて数値を前提にできないはずだが。
オレの言ってる「理論上、自重による崩壊開始もあり得る」は、これとほとんど同じ話なんだよ。
＞２秒目で崩壊を始めているから６秒目とする。
オレは「上層階が粉塵の中に隠れるが」と書いている。
「崩壊開始」をどの時点に設定するかで、画像スタートからのタイムは微妙にずれる。
これは、曖昧な時間軸を提示したオレが悪いんだが、真剣に議論するつもりがあるなら「屋上が見えなくなった時点」をチェックしてみてくれ。
＞じゃあ、この噴煙はどう説明するの？
すまんが、「どの噴煙」か明示してくれ。
んで、ついでに（↓）の噴煙を自重崩壊で説明してくれないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞機械室。これが７８階、７９階と思われる。
メカニカルフロアーは７４～７５階だよ。
５０階付近というのは、画面の下端をおよそ５０階と見たから。４～５階分くらいの誤差はあるかも知れない。
254:smac
08/01/08 06:47:31 UWsaWYc3
>>231
＞証明の順番が逆だよ。
医者が「発病前に寒気と倦怠感と咳があったから風邪だ」と判断して、発病後に血便が出ようが黄疸が現れようが、吐血しようが発疹が見られようが「それは知ったことではない。発病前の様子から風邪に決まっている！」…ってか？
（上記比喩は童子丸氏の著書より盗用）
「崩壊開始の原因」については「証明」じゃない。単なる君の「診断」だろ。
まさかとは思うが、「可能性がゼロではない」＝「証明された」というのが君の定式なのかな？
＞連鎖的に崩壊する事は分かるよね。
オレは君みたいに「可能性ゼロ」とは言わないが、１１０階のタワービルが、地上までシンメトリーに、かつ高速で連鎖崩壊する可能性は限りなく低いよ。
あと、君が「爆音」にこだわってるようなので、ひとつ宿題を出そう。
（↓）の２つの動画は、映像こそ同じものだが、音声がまったく違っている。
出所が分からないので、どちらが捏造された音声なのか性急には判断できないが、まずは君の意見を訊いてみたい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 06:49:55 0qrtfI2m
>>253
おお、丁度良い所に。
喪前さんは、同時に落とした鉄と木の玉はどっちが先に落ちると思う？
256:ＷＴＣ Debunked
08/01/08 07:24:29 CbksPuHc
>>253 >>254
君の脳内ソースはどうでもいいから、早く爆破の証拠を出せよ。トンデモさん。
様々な証拠や理論で自重崩壊の可能性が示唆されるが、爆破は何も証拠や理論が無い。
よって、その２つの可能性には大きな開きがある。
まあ、ＵＦＯの可能性を認めるぐらいのトンデモさんには分からない話だが。
>>254
それ捏造なんだよ。爆破説の証拠が無いから捏造してるんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＷＴＣのどのビデオにもそのURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)のような
爆発音は録音されていない。
と言う事で、
「ぼくはびでおだけでなんでもわかるんだーーー！」
という幼稚園児のような脳内ソースは意味無いので客観的な証拠をどうぞ。
まあ、あるわけ無いよね。全ては君の妄想なんだから。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 07:28:36 CsqVJpyb
ＷＴＣ７の倒れ方はこっそりすぎて笑えるｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 07:59:35 L76ky9SK
>>248
マジで言ってるんだとしたら、怖いな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:51:23 L76ky9SK
>>248
ごめんね、ちょっと言い過ぎた。キミはまだ中学２年生くらいかな？
こう言えば分かるかな。
やっぱりこういう人を何も知らないまま放置できない。
中が空気で充満した風船と、そこから模った同じ形の鉛の塊を
ビルの屋上から同時に落とした場合、確実に鉄のほうが先に地上に着くけど
なんで、同じ形状なのになぜ同時に落ちないかということがキミは分からないんだよね。
地球上には大気と言うものがある、同じ高度での密度は風力に依るけど
だいたい一定なのだよ。
一方で地上、緯度にも依るけど同じ高度ではかかる重力はほぼ一定。
だから、形が同じなら同じ速度で落ちるという解釈をしてしまう人は意外と多い。
普通の人だって間違えることなんだから、別に恥ずかしいことじゃない。
そこで、物体にはたらく力というものを考えて欲しい。
落下する物体にはたらく力＝質量×重力＋速度によって変わる空気抵抗
がある。
なんで質量が落下する物体と関係があるのか、ということが良く分からないと
たぶん理解するのは難しいんだけど、地面に着いて落下が止まった場合を考えて欲しい。
形が同じで質量の軽い物体と、重い物体では当然質量の重いほうが強い衝撃を地面に
与えることができるよね。だから重いほうがより多くの力を持っていることになる。
と言うことは、重さは力に関係があると言える。
さらにもう一方で空気抵抗は、物体の形状と密度、速さだけに関係のあるものなんだ。
だから、空気抵抗に質量は関係ない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:52:43 L76ky9SK
>>259の続き
じゃあ物体が落下する加速度(落ちていく速さの変化量)はどうかと言うと
加速度は物体に働く力から求めることができる。
加速度＝物体にはたらく力/質量、で求めることができる。
だから3段落目に書いてある物体にはたらく力を全て質量で割るんだ。
そうすると
加速度＝重力＋空気抵抗÷質量
となるよね。加速度っていうのは落ちていく速さの変化だから、質量が重いほど
空気抵抗による影響はすくないよね。
そして空気がない場合、空気抵抗は無視できるから全ての物質は形状によらず同じ速さで
落下する。
だから、空気があるところで質量が違って同じ形の物体を落下させると重いほうが早く落ちるんだ。
これでもう疑問はないね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:58:33 3cCeZz64
>>240
>>242
「じゃ尾翼は？」「尾翼（高さ42フィート）も街灯にぶつかったの？」
衝突位置と写真を確認すると3階（26フィート）以上に衝突した後はまったくない。
URLﾘﾝｸ(www.kolumbus.fi)
URLﾘﾝｸ(www.kolumbus.fi)
URLﾘﾝｸ(www.kolumbus.fi)
とトドメを刺してやろうw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 09:05:17 3cCeZz64
もう一枚だけわかりやすい図を
URLﾘﾝｸ(www.kolumbus.fi)
まぁド素人が急旋回してこんな姿勢の低空飛行で目標に命中させることが
できたなんて真面目に信じてる奴に何言っても無駄かもしらんがｗ
263:smac
08/01/08 10:00:40 6sxenKoV
>>256
＞ＷＴＣのどのビデオにもそのような爆発音は録音されていない。
予想どおりの回答を、どうもありがとう。
でもね、ＷＴＣのビデオで現況音つきって、わずかしかないよね。
ほとんどは定点カメラの映像とアナウンサーマイク、もしくはレポーターマイクからの音声だ。
オレは長年テレビ技術屋をやってきたから知ってるが、ヴォイスマイクの周波数特性で、そのうえ遠方からだと爆音をそれと分かる品質で捉えることは難しいよ。
そもそも、米国のテレビ局は申し合わせで「現況音つき崩壊シーン」の放送を自主規制していたから、放送されなかった素材の中に、はっきりと爆音が収録されていたものがあった可能性は否定できないしね。
もちろん、爆音がフェイクである可能性もあるんだが、上記根拠はそれを証明するには不充分だってことだね。
一方、君が「オリジナル音声」だと主張しているビデオにも、怪しい点がいくつかある。
たとえば、最後に映像と音声が途切れる時、「ザザッ、キュン」というノイズが乗っているよね。
あれは、ワイヤレスマイクの電波やＦＰＵの電波が不安定になって途切れる時のノイズだ。
カメラに付いているノーズマイクは有線で回路に接続されていて、直接ビデオテープに録音されるから、あのようなノイズは発生しない。
ただし、画像ではデジタルノイズが出てるんで、テープの異常走行によりＰＣＭのデータ欠落があったとも考えられるが、その場合は「プチ、プツン」と言うノイズになる。
また、ビデオの最初にはＢＧＭの残響音みたいな音が残っている。
それらの理由で、オレはこのビデオを素材ではなく「編集された」ものだと推理する。
もちろん、それは音声が入れ替えられたという証拠にはならないが、少なくとも人の手で加工された可能性は高いだろう。
あと、爆音を捏造するなら、オリジナルの音声に被せれば済む話なのに、バージョン２は完全に音声が入れ替わっていることも気にかかる。
だからオレは「どちらが捏造か」という命題に対して、性急には判断できないとしているんだが、君は「爆破であり得ないから爆音が録音されるはずがない」という理由で、あっさり結論しちゃっているね。
そういうのを、一般的に「早計」もしくは「分析不足」、もしくは「思考停止」って言うんだよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:31:15 RFFSZqeZ
ロンポール！（←ユダヤの権力がかかっていなければねｗ）
大統領で、ユダヤ権力かかってない奴いるのか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:15:08 X1fB7oYA
>>1
＞９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行
アメリカ政府がテロを計画したわけじゃないだろ。
政府を裏で操ってるユダヤ資本家だよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:00:20 RFFSZqeZ
ちなみに、オレは、９１１の事件が起きた時にこれは、
自作自演だということが、分かったぁー
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:17:24 S5fRoEQG
俺も、昔は、9.11事件は自作自演と思っていたけど、あの事件が本当に自作自演なら
マジに怖い。だから、「9.11事件は自作自演」に関する俺の書き込みは消去してもらいたいよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:24:12 0qrtfI2m
>>261-262
無いのは『尾翼が建物を切り裂いた跡』であって、
『建物が尾翼をへし折った跡』は有るかどうか確認できないだけだぞ。
（消火活動中の動画では、消火剤と煙が邪魔で3F以上の壁面に削れた跡が全く無い事を確認できない
消火した後は、崩れてしまっているのでやはり確認できない）
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:01:53 grtubWNO
>>264
居ても居なくても一緒。
都合良く動かされ利用されて、知りすぎると抹殺。
抹殺が出来ないなら、
金やセックスなどを用い、その人間の道徳を破壊する。
270:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 20:32:50 eJ3nOVnZ
ニューヨーク・プラットハウスにて
第１次世界大戦後、イギリスは国際連盟を思い通りには仕上げられなかった。
ウッドロー・ウィルソンやエドワード・マンデル・ハウスがしくじったからな、
だから１９２２年に彼ら英国人は、ここプラット・ハウスにＣＦＲを設立した。
英国インテリジェンスによる（米国）支配の為に、合衆国（各州の自治）制度の転覆が誓われ、
それは、最終的な世界帝国として見せつけられたし、それは実際の所、作為的なものだった訳だ。
今や少なくとも四千人のCFRの在職者たちが、あらゆる大手の金融機構の筆頭を締めていて、
メディア、政府、大学の要職を手中に収めている そして、この四千人はメディアと癒着して、着々と我々の自由を奪い、
いまやアメリカ合衆国は警察国家になってしまった。 そうさ！ＣＦＲが世界政府設立の為の手段としてアメリカ合衆国を
奪い取ったのさ。だからこそ、俺たちはここに来たんだ！俺たちがここにいるのは、ジョージ・ブッシュは操り人形にすぎず、
ＣＦＲを動かしている連中こそ、９１１テロ実行犯達（ブッシュ一味）の親玉という訳だからさ！
この建物の中に居る連中は、上院議員だったプレスコット・ブッシュ（＝ジョージ・Ｗ・ブッシュの祖父）のように、
ナチスのトップ・エージェントだった。 1940年代まで遡ると、ニューヨークタイムズでも報道された
「この建物はナチスだらけだった！」っと!! まったくのところ、ナチ野郎だ。
みんな観たか？スパイク・リー監督の映画「インサイド・マン」は、こいつらが元ネタさ、つまり実話なのさ！
そう、この建物の中の、こいつらの事さ！ （かけ声）「ハイル・ヒットラー！！」
俺たちはＣＦＲに思い知らせに来たのさ！まともなメディアは蜂起した！人々は決起した！そして
俺たちは本当のテロリストがどこのどいつか知ってるぜ！ってことをな！
俺たちはＣＦＲが９１１テロを指揮したってことを知っているんだ！＼＼９１１テロは、自作自演（内部犯行）だ！！／／
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
271:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 20:53:35 eJ3nOVnZ
諸君！諸君！ここに見えるは、まさに影の政府だぞう！（かけ声）その通り！
このバケモン達は自慢してるなぁ、こいつら自身で発行している隔月刊の「フォーリン・アフェアーズ」で
俺たちは奴らの奴隷だ、とね。奴らは権利の法律である憲法をひっくり返しにかかっている。
９１１の黒幕はＣＦＲさ、俺たちはこいつらをさらしに来た！ビルダバーガーの指令で動く影の政府！
これが王立国際問題研究所につながってる北アメリカ地域政府だ！俺たちはCFRのテロリストどもの正体を暴くために
ここにいる。この犯罪者ども！奴らはこの国は自分たちが統治していて、世界は自分たちの奴隷だと思ってる。
お前らは殺人者とテロリストの集団だ！俺たちは誰がアメリカ国民の敵か知っている。
ＣＦＲがこの国の青写真を描いたんだろう？テロ攻撃が必要だったんだよな？新世界秩序の実現に！
お前らテロリストに制裁が下されることを知らせにきたぞ！
この憲法を壊させないぞ！ お前らの新世界秩序をやっつけるぞ。ＥＵはすでに経験しておまえらは失敗した。
北米連合は失敗している。９１１でのお前らの仕業はバレているんだよ。お前らの正体は暴かれているのさ！
大多数のアメリカ人は、今は真実を知っている。政府が９１１を実行したってことを。
自分でお膳立てして、自分で実行したんだろ！バレバレだぜ！！
＼＼９１１テロは、自作自演（内部犯行）だ！！／／
俺たちは今プラット・ハウスの前だ、俺たちは今、ＣＦＲに集結している。
騎乗でお高くとまってんな、「世界は自分たちのもの」と思ってやがる！ 世界を掌握していると？
世界を奴隷みたいに扱えると？ ＼＼俺たちゃ奴隷じゃねーんだよ！！／／
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
272:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 20:56:12 eJ3nOVnZ
お前らはニューヨークタイムズを操っている! ワシントンポストを操っている!
ニューズウィークも、タイムズもだ!! そうやって俺たちを操ったな！？そうだぁ！
ボブ・レーシー、今プラットハウスにいる９１１をやったテロリストどもの拠点だ
エリートのくずどもが巣窟にしてるプラットハウスにいる
王立国際問題研究所は1920年代初頭に合衆国を転覆させるために作られた。
ネクタイ付けたゴキブリ共を見つけたぞ！いままさに出てきてこっちを見てやがる。
警察は通りに小さく集会演説の場を許可してくれた。すぐそこにＣＦＲメンバーとその他がいる。
俺たちは今まさに奴らのさらし方が判ってきたよ！奴らについて、俺たちが縛られている事について、
ＣＦＲが９１１指揮したのさ、９１１は自作自演さ！ ９１１テロは、自作自演（内部犯行）だ！！
我々は、ここＣＦＲの建物の前に居る！ ＼＼くたばれ、新世界秩序！！／／
我々は本当の秘密政府にいる。影の政府だ。ニューヨーク市のプラットハウスにいる建物からほんの数フィートの所だ
クソ野郎！、メディアを操り、大企業を操ってるんだろう！わかってんだよ！お前らの秘密政府は、もう秘密でもなんでもない！
デービッド・ロックフェラーは自分の回顧録で認めている。 「合衆国を破壊したい」とね
あのじじいは売国奴だ！ デイビッド・ロックフェラーはアメリカ合衆国の「ガン（癌）」だぜ!!
ＣＦＲこそが９１１を仕掛けたグローバル主義者どもだ。
年を経ずして人々の自由をも奪った。 ロスチャイルドもだ！ お前はテレビで９１１攻撃の３日後にこう言った。
今こそ犯人を決めてこの災害を利用し パパブッシュが新世界秩序と呼んだものを実行するチャンスだと
９１１を利用して新世界秩序を実行するとテレビで言ってたぞ！俺たちを空気のように思ってやがる
ＮＷＯは、国賊殺人者野郎共だ！！ ＼＼ＮＷＯは、国賊殺人者野郎共だ！！／／ ＼＼CFRは、国賊殺人者野郎共だ！！／／
この番組はグラウンド・ゼロから３日間、ジェネシス・コミュニケーション・ラジオが全世界放送でお届けしています。
今ちょうど外交問題評議会の建物の前です。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
273:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 20:57:38 eJ3nOVnZ
新世界秩序ですよみなさん！ ホントーの合衆国政府デス、新世界秩序連邦の鍵となる政府デス。
＼＼ＣＦＲは、国賊殺人者野郎共だ！！／／ 職員が何人か窓からこっちを見ている年配のお偉方が２、３人
出てきた そのうち何人かはアカ野郎です。まっ赤っ赤っです！かなりの数の警備が通りを歩き回って俺たちをじっと見ております。
お前らの手は血塗られている。俺たちの友人の血だこの町のために働いた人々の血だ
警官達はこの町に命を張った！フィリギル神父は死んだ。 今日の「メトロ」紙によると気の毒に、
ルディ・ジュリアーニ（ＮＹ市長）は汚れた空気のせいで苦しんでるそうだ
避難命令が出たあとビルから逃げるのが遅れたんだろツインタワーが倒れるのに間に合わなかったんだ
やつら、やつらこそまじにヤクザだ。チョー悪オヤジ・クラブだ 俺たちは決意した、俺たちを追い払えやしないぞ！ そうだ！
ＣＦＲは国際ヤクザだ。ＣＦＲはマジヤクザだ。四千人の犯罪者集団だ。合衆国の国体を破壊すると公言しやがった！
俺たちの自主と自由を奪う為の世界統一政府だ！４千人の犯罪者集団だ。
テロを演出してアメリカを操ろうとした。 モノホンの影の政府！ビョーキの犯罪のるつぼと認定しよう！
どう思う？俺たちはここにいる。やつらがコトをやらかしたのと同じところで、俺たちはビョーキの殺人者どもに
対抗する為にここにきた。お人形（ブッシュ一味）を矢面に立たせているようだがおれたちゃあ、その手には乗らないぜ！
俺たちは真犯人をあばきに来た！それがこれさ！ ＼＼国賊殺人者野郎共！ＣＦＲ！／／
俺たちは今ここニューヨーク南にいます。合衆国の真の中心となる建物です。
ＣＦＲは国賊殺人者達の指定席だ。ボブ・レーシー、ここが英国の手先、エドワード・マンデル・ハウスが建てた家。
我々の国をおおっぴらに操る英国の組織だ。俺たちは1776年にお前らを倒した。また倒してやるぞ売国奴め！（そうだ！）
俺たちは打ち負かすぞここが本当の影の政府だ、まさにここが ＼＼北米連合反対！／／犯罪者達がここに立てこもってるそ！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
274:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 20:58:50 eJ3nOVnZ
９１１実行犯テロリスト達が、ここにいるぞおぉ～～～！ 俺たちは公言する！誰がテロ真犯人なのかを！
＼＼９１１テロは、自作自演（内部犯行）だ！！／／＼＼９１１テロはＣＦＲの仕業だ!!／／＼＼９１１テロはＣＦＲの仕業だ!!／／
デービッド・ロックフェラーと、ピーター・ピーターソンＣＦＲ議長に会って問題が起きたと言え！ 騒ぎ立てろ！
三極委員会に行って問題が起きたと言え！お前らの頭上に問題が起きたとな！ビルダーバーグ会議に行って、
問題が起きたと言え！我々は探すべき人間を知ってるぞ！ お前らは安全な所に隠れてコソコソ立ち回っている！
405ページの一節、デービッド・ロックフェラーが2003年に出した回顧録. 図書館で確認してみてくれ。
そこで奴はこう言ってる。 「私と私の一族がアメリカの国体を破壊しようとしていると言う人々がいるが」
「世界政府、世界税、世界法をもたらそうとしている」「もしそれが罪状なら、私は有罪だ」とじじいは告白している
そのまんまジャマイカ！？ おまえらも共犯だ！アメリカの売国奴共め！ クソの運搬人共！ お前ら有罪！
俺たちは星条旗の理念を愛してる！だからこそウサギの耳の寄生虫から星条旗を守る為にここに集結した！
＼＼９１１ は ＣＦＲ の犯行だ！／／ 俺達はアメリカ人の敵と話している。これは共和制度を守る戦いなのさ。
すべての教会で、すべての学校で、みんなに警戒を呼びかけろ、新世界秩序の危険性を！！
そこにはウソがある。抵抗しよう！闘おう！みんな来てくれ、共に追求しよう！俺たちは追求のパワーだ！
俺たちはここから呼びかける！ボブ、すごいだろ？ 連邦銀行にいるお友達にこう言え、「ピーター・ピーターソン、
おまえらはもうこの国から搾取することはできない」ってな。もっと言ってやれ、どんどん！連邦銀行にいるお友達に言え、
「我々は連銀を打倒するところだ」と！お前たちの私有銀行カルテルはもう終わりだ！
おまえらは税金を1913年からずっとおまえ達の膨れあがったポケットにつっこんできただろうが！
おれたちは、このクソ・ビルディングに支払い続けてきた！ 俺たちは連邦銀行を倒す！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
275:ＣＦＲ（外交問題評議会）抗議集会
08/01/08 21:00:24 eJ3nOVnZ
俺たちは外交問題評議会をぜったい許さない！ 犯罪者どもを捕まえろ！誰の犯行か知らないと思ってるだろ？
俺たちは知ってるんだ！ あんた等だろが！ ４年前（2002年）だったら、９１１が自作自演だなんて誰も知らなかったが
４年前(2002年) には一握りの人間しか内部犯行だと知らなかった。今では国民の大多数が内部犯行だと知っている
今は一握りの人間しかＣＦＲの犯行だと知らない。すぐに国民の大多数がＣＦＲだと知るようになる！
おまえ達が指揮した！ずいぶんとやってくれたもんだな！
おめでたい奴らだ、そのユーモアがテロリストを叩きのめすだろうなＣＦＲテロリストを！
新世界秩序、逝って良し！俺たちは立ち止まらないぞ！ ＼＼くたばれ新世界秩序／／＼＼９１１テロは脅威じゃない、／／
＼＼ＣＦＲのウソを信じるな！。／／どうして逃げられると思ったんだ？ 三千人の自国民を殺してきた。そしてそこから逃亡した!!
人民の、人民による、人民の為の政府はどこにいったの？私たちが守ってきた理念なのよ！
わたしたちの望むのは、この地上における人民の、人民による、人民の為の国家よ！ 指導者でございますといった笑顔だな?
おまえらは指導者じゃなく屎尿の一部だ。 ＼＼おまえらの奴隷じゃないんだよ／／ もし世界政府がやってくると思っているなら
それは来たときには死んでいる！ その通り！振り返ってみろ！俺たちは憲法を取り戻すぞ！ ＼＼ CFRはネズミだ！／／
おぃ、世界人口の間引きに血道を上げているナチども、俺たちは知らせに来たぞ！ブッシュがお前らの操り人形だってことは
分かってるとな。俺たちがここに来たのは本当のテロリストをさらすためだ。そしてこれはほんの始まりにすぎない
新世界秩序に死を！我々は必ず葬る！ またすぐ来るからな！ワルはあんたたちさ！判決！有罪だ！！その通りだ！
とりあえず、俺達はこの場を立ち去る。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:16:17 xl9IPgye
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
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277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:18:39 jXv3DvCe
さすが元祖モンロー主義の国。おそろしや・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:37:14 q8FTGD+N
>>276
お前相変わらず低脳だなｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:09:43 dy0bAfLk
＞ＷＴＣ Debunked
ペンタゴンについてだけど、フライト・レコーダーにはバリエーションというあらゆる誤差を修正する
プログラムが入っていて、もちろん磁北も修正されているそうだ。
詳しい人に言わせると、磁北誤差説は話にならないものらしいぞ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:30:30 0qrtfI2m
>>279
"フライトレコーダー（FDR） バリエーション（variation）"でググって見たが、そんな話は1つも出てこなかったぞ。
そもそも、正確さよりも一貫性を重視されるデータに修正プログラム入れるなんて事は無いだろうし、
1000以上ある記録項目の『あらゆる誤差を修正する』って、ｱﾌｫかと。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:00:12 dy0bAfLk
ハイテク機は何十もあるコンピュータに制御されて飛んでいて、バリエーションというのはIRSという慣性航法をする装置に入ってるんだって。
磁北の誤差という説明を見たときは噴出したって言ってたぞ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:07:18 gZDfXA+W
>>281
1982年運用開始のフライ・バイ・ワイヤも導入されていない機がハイテク機なのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:18:13 RdygCGS6
ハイテク機ってのは
＞1000以上ある記録項目の『あらゆる誤差を修正する』って、ｱﾌｫかと
ここについて一言いいたかったのでね。
機体が古くても、IRSを利用したフライトレコーダーが搭載されているなら同じだろう。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:28:41 gZDfXA+W
>>283
＞正確さよりも一貫性を重視されるデータに修正プログラム入れるなんて事は無いだろうし
こっちを無視するな。
慣性航法装置（FDRに入れるような物ではない）にバリエーションとやらが積まれていても、
フライトレコーダーには生データを記録する罠（修正は回収後にもっと大型のコンピュータ使ってやれば良い）
285:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 00:30:59 zVqcLRLw
>>279 >>281
脳内ソースでなければソースをどうぞ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:37:11 QNS4/vbU
世界はここまで騙された
著:コンノケンイチ 取材:ケイ・ミズモリ
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
BOOKデータベースより
9・11は狂言。その戦慄の証拠群。ダイアナ妃もケネディも、そしていまイスラム世界が…。悪魔の米英支配に日本も生贄にされる。
目次:
第1章 9・11は米国ユダヤの謀略だった！（1万人余が瞬時に地上から消滅！全面報復を叫ぶブッシュ大統領 ほか）
第2章 表に出てきた「陰の世界政府」（ユダヤの世界一極支配が始まった。世界の歴史を操る「陰の超国家勢力」 ほか）
第3章 キリスト教の大パラドックス、旧約と新約のゴッドは別ものだ！（ブッシュの「悪の枢軸国家」は聖書に予言されていた。聖書のゴッドが現代に出現した！ ほか）
第4章 人類終末は滅亡ではない。再生だ！（聖書の暗号、聖書の暗号への疑問 ほか）
MARCデータベースより
９．１１は捏造だった！ その戦慄の証拠群を提示。ダイアナ妃もケネディも、そしていまイスラム世界が…。悪魔の米英一極支配に日本も生贄にされる！！ 世界はヤラセに満ちていると感じる諸兄に納得・快感の一冊。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:42:21 qt5cbLnT
フライトレコーダーの件を、参考までに。
９１１事件ペンタゴン＞おいおいどうなってるの？ フライトレコーダーの再現
だｔって・・・
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 Kotetu 日時 2007 年 5 月 11 日 08:13:40: yWKbgBUfNLcrc
繰り返しになりますが、私は「１９人の容疑者には、ボーイング７５７・７６７は操縦できない」という立場です。
したがって、ペンタゴンに突入したのが「ボーイング」であれ、「巡航ミサイル」であれ、
どっちみち＜アラブのアルカイダ＞の犯行ではないのです。
さて、今年になってNTSB（国家運輸安全委員会）が７７便のフライトデータからの記録を基にして制作して
裁判のために提出した７７便の飛行を再現したアニメーションなるのもが登場いたしました。
とくとご覧あれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（４：２１）
これで言えることの一つは、”ペンタゴンはどこにあるのぉ？”ということですな。
つまり、左右を見るだけの余裕のあるパイロット（独り立ちのプロ）でないと、ペンタゴンの位置が見えないのです。
それほどの急旋回をしてるわけですな。ま、飛行機の操縦席からはこう見えるという参考になりましょう。
次は、そのうちのペンタゴン直前の部分を切り取ったものです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（１：１１）
これで言えることは、”この高さでは街路灯にぶつけられない。”ということ、
すなわち、当初の公式どおりの飛行ではないということですね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:42:38 HbFehMTF
もうオカルトはうんざりだよパトラッシュ・・・
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:48:06 RdygCGS6
オレに言えるのは、専門家の知人がそう言っていたということだけだよ。
詳しく知りたければ、エアライン板にでも行って自分で聞いてくれ。
290:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 00:59:29 zVqcLRLw
普通に考えて、まず修正前の一次データーが一番重要である事は誰でも分かる。
そこに修正を加える時点でどうしても誤差が生まれる。
よって、通常で考えるならば、フライトレコーダーに記録されているのは、基準になる
最初の一次データーであると言う事だ。
よって、証拠を出せない時点で脳内ソース決定。自分で調べろよ。２ｃｈなんて証拠価値ないからね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:08:58 RdygCGS6
オレの知人は専門家だよ。もちろん2ちゃんで身元は明かせるわけないがね。
あんたの236の書き込みこそ、証拠価値の無い2ちゃんの書き込みの典型だろ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:10:02 gZDfXA+W
>>287
このKotetuとやらは、アルカイダのメンバーが車の車庫入れもできない程に低能だとでも思っているのだろうか？
旅客機のコクピットの視界は確かに狭いが、それでも前方180度以上はあるぞ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:11:38 gZDfXA+W
>>291
『飛ばす』方の専門家で、航空機の詳細な構造は知らないんだろ。
294:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 01:19:03 zVqcLRLw
>>263
さすが、トンデモさんだ。脳内ソースはいいから早く証拠を出してくれよ。
爆発音は昔から様々なＶＴＲに記録されているが、それらは全部偽者か？
君の意見だと、「完全に崩壊したのは爆破のせいだ。でもその証拠は無い。だから、崩壊を始めたのも爆破だ。
証拠は必要ない。この目が全ての証拠だ。」と言っている事と等しいからね。
一度、専門家に
「ぼくがみるかぎり、ばくはです。しょうこはありません。ぼくのいうことがすべてただしいんです。」
って言ってみろよ。頼むからｗ
相手の可能性を認めた時点で相手を全否定できない事ぐらいは分かるよね？
それとさ、複数の地点から録画されたＶＴＲのうち、一つだけ異なっている音が入っている場合、普通はその音を
疑うものだが。
295:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 01:22:54 zVqcLRLw
>>291
俺のソースは全て２ｃｈや阿修羅以外なんだが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:30:02 RdygCGS6
一度磁北誤差説をエアライン板で質問してみることをおすすめするがね・・・
さて、ROMに戻るかな。
297:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 01:34:03 zVqcLRLw
>>296
君がすれば済む話だ。できない理由でもあるのかね？
おれは２ｃｈはあくまで２ｃｈであって、そこまで信用していないから質問する必要は無い。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:37:07 gZDfXA+W
>>296
いや、むしろ喪前が軍板で「FDRに補正されたデータが保存されている」と言ってみれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 05:42:27 l96jTQ7k
パチンコ屋でマネーロンダリング
ある店での売上げ10数億円について、識別テストをしたところ、
普通の識別機では5%、高性能の識別機では10%という偽札率を記録したという
URLﾘﾝｸ(area09.air-nifty.com)
既に韓国ではパチンコは法律で禁止されているのです。
URLﾘﾝｸ(www.asy)<)
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)l50
300:smac
08/01/09 06:30:25 0d7oWyRX
>>294
＞爆発音は昔から様々なＶＴＲに記録されているが、それらは全部偽物か？
記録用に指向性、広帯域マイク（ガンマイク）で録った音と、アナウンサー、レポーターマイクが拾った音は違って当然だよ。
海鳴りや風切り音の激しい台風レポートでも、ＴＶじゃ人の声が鮮明に聞こえて、現況ノイズはほとんど聞こえないだろ？
＞相手の可能性を認めた時点で相手を全否定できない事ぐらいは分かるよね？
なぁ～んだ、結局君は相手を全否定したいだけだったのか…。
だから、自分の主張する「可能性」は「証明」に等しく、相手の主張する「可能性」は「妄想」だって言ってるんだね。
どうりで議論にならないはずだ。君は喧嘩で勝ちたいだけの子供だってことが、良くわかったよ。
＞複数の地点から録画されたＶＴＲのうち、
＞一つだけ異なっている音が入っている場合、
一つだけじゃないよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後のは、あんまり鮮明じゃないけど、（↓）と同じ時間のもので、音も似ている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと、事件当日、ＴＶのレポーターたちが中継で何度も「先ほど、大きな爆発がありました」と叫んでいたのは知ってるよね？
消防士や警備員たちの証言からも「爆弾らしき爆発音」の存在は疑いようがないんじゃないかな？
301:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 07:42:18 hq7k+Ebf
>>300
＞ＴＶじゃ人の声が鮮明に聞こえて、現況ノイズはほとんど聞こえないだろ？
だから、崩壊するザーって言う音がそのリポーターマイクにも入っているんだが、爆発音だけは全く入らない特殊なマイクなんだな。
君が専門家というなら、もと専門的な指摘をどうぞ。音域とかさ。
＞どうりで議論にならないはずだ。君は喧嘩で勝ちたいだけの子供だってことが、良くわかったよ。
そっくりそのまま君に返すよ。崩壊開始の可能性を認めながら、なぜか全否定。やってる事が矛盾してるって指摘してるんだよ。
＞URLﾘﾝｸ(ime.nu)
「North Tower Plane Impact by Ginny Carr 」なんだが。
＞URLﾘﾝｸ(ime.nu)
明らかに最低１棟が崩壊した後であるのは周囲の破片や噴煙で判断できる。時間や場所も不明。爆発音も一度きり。
南タワーの議論には関係ない。
＞URLﾘﾝｸ(ime.nu)
も同じく北タワー。
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別に爆発音が入っていませんが。
＞URLﾘﾝｸ(ime.nu)
爆発音が入っているのはこれだけ。それも音が小さいなぞ、明らかに不自然だし、最後に「oh
my god」って言うバージョンとそうでないバージョンまであるｗ 明らかにフェイク。
オリジナルではそんな言葉が入っていないんだが。
やっている事が滅茶苦茶だな、君。ぼくのめがただしんです、以外の証拠を早く出せよ。トンデモさん。
302:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 07:52:48 hq7k+Ebf
>>300
俺が君の説を全否定するのはＵＦＯと同じく、全く証拠が無いからなんだよ。
科学的な裏付けが様々な角度でなされている説と、それらが全く無い説と、可能性に
大きな差が出る事ぐらい理解できるだろ。
だから、早く証拠を出せと言ってるんだよ。これで何度目だ？え？目は見えてるか？
更に言うと、勝手に爆弾が設置される事は無いから、その設置手順や、位置、量、種類、爆破手順も説明が
必要なぐらいわかるよな。それらが全て現実の状況やＶＴＲ、音声、証言と一致して始めて可能性が認められるんだよ。
証拠がまったくで無い時点で、君の完全爆破説はＵＦＯと同じトンデモ説と同じ。だからそれとおなじ扱いをする。自然なことだ。
君自身もＵＦＯ説の可能性を前スレでは頭ごなしに否定してるのに、ここでは証言を翻して認めてるしね。
よって、数万ｔもの構造物を十数秒で完全に爆破する、それも上層階は落下途中に噴煙に隠れるタイミングで全てを爆破するという
それこそ神業的な爆破の根拠と、どうすればそれらが実行できるか、君は科学的に証明しなければいけないわけだ。
早く証明してくれよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 08:49:52 rocCy5WB
>>300
＞なぁ～んだ、結局君は相手を全否定したい（ｒｙ
smacサン気付くの遅すぎ、釈迦に説法じゃないけど工作員相手に論議が成り立つはず無い。
どうせ爆破の証拠出せの一点張りで。←手元に残骸さえないのに証拠が出せる筈ないと解かってて言ってる。
304:smac
08/01/09 10:54:44 87eAbyra
>>301
＞崩壊開始の可能性を認めながら、なぜか全否定。
＞やってる事が矛盾してる
おいおい、「可能性を認め」てるんだから「全否定」じゃないだろ？ 君の言ってることの方が矛盾してるよ。
＞南タワーの議論には関係ない。
語るに堕ちたな。
じゃ「南タワーは自重崩壊で、北タワーは爆破」って結論でいいのか？
「爆音を示せ」と言うから、素直に示しただけのことだよ。「南タワー崩壊時の」という制約はなかったと思うが…。
＞ぼくのめがただしんです、以外の証拠を早く出せよ。
オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。
スクイブについても、「爆風」という言葉を使わず「噴煙」と言い続けてるだろ？
そして「落下運動する巨大な質量」が確認できず、「上層階が落下運動を始める前の大規模な噴煙」が空気ポンプ説じゃ説明できないって事を指摘してる。
また、単層階のフロア崩落で、コンクリートの小塊を秒速６０m以上で吹き飛ばす水平ペクトルのエネルギーは生まれないだろ？
観察で確認できる事実を物理法則に照らして解説していることの、どこが「ぼくのめがただしんです」になるんだ？
相手の主張を故意に曲解して矮小化し、罵倒、侮辱しても、それは君の「一人相撲」に過ぎない。
オレの感情を害して「罵倒合戦」に持ち込もうったって、その手には乗らないよ。
オレが主張している爆破説の根拠に対して、真面目に議論、検証する気がないなら、今後君の相手をするのはヤメるだけのことだ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:16:30 WJO6ewqk
>>301
>＞URLﾘﾝｸ(ime.nu)
>明らかに最低１棟が崩壊した後であるのは周囲の破片や噴煙で判断できる。時間や場所も不明。爆発音も一度きり。
>南タワーの議論には関係ない。
すごい破裂音だ。最近のアメリカで、９．１１以外でこれだけの規模の
映像はありますかね。
9/11: Explosion #1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9/11: Explosion #2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9/11: Explosion #3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
306:smac
08/01/09 12:37:28 87eAbyra
>>302
＞だから、早く証拠を出せと言ってるんだよ。
君が「証拠」という言葉を、どういう意味で使っているのか知らないが、オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
これは、厳密な意味で言う「証拠」ではないが、いわゆる「Smoking Gun」という奴だ。
路上で人が死んでいて、近くに煙の出ている拳銃を持った男が居たら、そいつが「第一容疑者」であり、その拳銃が凶器の「第一候補」だよね。
だけど、その段階じゃまだ何の「証拠」もないんだよ。
被害者は心臓発作で倒れて死んだのかも知れないし、男の持っていた銃は空砲しか込められていなかったかも知れない。
あるいは実弾を発射したとしても、弾は被害者に当たっていなかったかも知れない。
目撃者が居て「男が被害者を撃つところを見た」と証言しても、証人は男に敵意を持っていて、嘘をついているかも知れないわけだ。
つまり、どんなに蓋然性が低くても、他の可能性がある以上「男が犯人で拳銃が凶器」と断定することはできない。
断定するためには、被害者を検死して死因を特定したり、拳銃や銃弾の鑑定をして「証拠」を固めなければならないんだ。
ツインタワーの崩壊が「爆破」であり、犯人は「政府内部」に居るという主張も、これと同じで、調査して「証拠」を固めない限り「断定」はできない。
だけど「証拠がないから主張してはならない」ってわけじゃないんだよ。
前にも同じような話をしたけど「証拠がないから捜査、調査をすべきでない」なんて言えば、どんな犯罪も解決できないだろ？
オレは「Smoking Gun」を提示して「こいつを調べろ」と主張しているんだが、君は「それが凶器だという証拠がないから調べる必要はない」と言っている。
そして、被害者が心臓に持病を持っていたことを根拠に「被害者は心臓発作で死亡したのに間違いないから検死の必要なし」として、そそくさと火葬してしまった当局の言い分を「疑うな」と強要しているのだ。
つまり、オレたちの議論は「証拠」がどうの…というレベルのものじゃないんだ。
爆破を示唆するSmoking Gunに直面して「証拠、証拠」と連呼するのは、真相解明への妨害に他ならない。
だから「工作員か？」と疑われることになるんだよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:52:30 q2dWdMK7
さて議論を逃げているのはどっちかなあ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:02:16 q2dWdMK7
＞オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
↓
＞オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。
はて。
まあそれはともかく、爆破説を唱えるには、「そのように見た目で観測できる」だけではなくクリアしなければならない部分が膨大にある。
これまでもさんざん言われてきたことだが、航空機の衝突と爆弾設置という矛盾に対する、もっともな整合性となる「具体的な方法」だ。
これを指摘できなけば「振る舞い」程度から進展しないよー。
米軍のちょうばんのうな特殊工作員がやった、というB級映画の筋書き以外で頼むよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:43:00 Y7Rqzyz6
>>300
北タワーの爆発音といっているこのビデオなんだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はマイクが風を拾っているだけだと思うのだが？
同じハドソン川対岸で、ほぼ同じアングル撮影していた
Rick Siegelのビデオには爆発音は入り込んでいない
（ちなみにRick Siegelは政府自作自演の支持派）
Siegelは全く爆発音が入っていないビデオを編集し、爆発音を被せ
ウソビデオを作製した911 Mysteriesの作者、Sophia Shafquatを
訴追している
URLﾘﾝｸ(www.911researchers.com)
Siegelのオリジナルビデオと、911 Mysteriesのウソビデオの比較
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
このようにほぼ同じ距離とアングルで撮影していた
Rick Siegelのビデオには爆発音は入り込んでいない
制御解体の爆破音が、近隣箇所で聞こえたり聞こえたりしなかったり
することはないので、風の音等の雑音を拾ったと考えるのが妥当なの
では？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:05:24 Y7Rqzyz6
>>300
ハドソン川対岸ではなく、タワー直近の崩壊時の音
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
やはり爆発音は聞こえない
ちなみに、爆発音の証言やビデオが存在することは事実
それは制御解体でなくとも火災（バックドラフト）、
ジェット燃料爆発、エレベーター落下、ビル構造破壊
等で説明がつく
実際の制御爆発にあるような
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
倒壊直前に周辺に響き渡る爆発音のビデオなり証言があったら是非
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:08:09 Jt2qx2wK
>>309
>Siegelは全く爆発音が入っていないビデオを編集し、爆発音を被せ
>ウソビデオを作製した911 Mysteriesの作者、Sophia Shafquatを
>訴追している
Rick Siegelって検察官なんかい？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:32:16 Y7Rqzyz6
>311
すまん、まちがえた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 20:22:07 qcESoVEW
>>310
イスラエルの取材ヘリは衝撃波を受けてるね。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
314:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:22:15 9R3XW4vP
>>304
＞おいおい、「可能性を認め」てるんだから「全否定」じゃないだろ？ 君の言ってることの方が矛盾してるよ。
崩壊過程が爆破でしかありえないと言う事で、最初も爆破だと否定しているが。つまり、自重崩壊が始まる可能性を認めれば、
当然私の主張どおり自重崩壊する可能性もあるわけだから、崩壊過程のみで断定できないよね。
＞じゃ「南タワーは自重崩壊で、北タワーは爆破」って結論でいいのか？
誰もそんなことは言っていない。
＞ 「爆音を示せ」と言うから、素直に示しただけのことだよ。「南タワー崩壊時の」という制約はなかったと思うが…。
南タワーでの議論をしているんだから、北タワーは関係と言う事だが。至極まともな事だと思うが。
＞そして「落下運動する巨大な質量」が確認できず
噴煙で見えないから実際に存在しないと言う事にはならないんだが。
そして、URLﾘﾝｸ(ime.nu)（>>309 >>310さん ありがとう）
の５：１７からの爆破シーンでは、ＷＴＣ１と２に見られた噴煙が下方へ引き込まれる現象が明確に観測できる。
そして、このシーンはは自重を利用した制御解体であり、完全爆破では無い事が明らか。つまり、ＷＴＣ１と２で観測された
噴煙が下方へ引き擦り込まれる現象はそこに落下する大きな物体＝ＷＴＣがあることを示す証拠である。
また、このシーンでは外壁を殆ど同時に爆破しているが、建物が崩壊し始めるまで噴煙の下方移動は見られない。つまり、
この現象は爆破だけでは起きないと言う事だ。そして、屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、
そのような現象は全く観測されていない。つまり、屋上は存在しているわけだ。
＞「上層階が落下運動を始める前の大規模な噴煙」
それは何処にも記録されていない。>>27で指摘した通り。それに答えられない君が>>115で「落下運動する巨大な質量の塊
が確認できないにもかかわらず、下方へ高速で連続する噴煙の発生と崩壊の進行」から「自重崩壊ではあり得ない」と前スレ
の主張を変更した事はもうお忘れか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 20:28:42 qcESoVEW
推測だけど、WTCは長い時間をかけて小さな爆発を繰り返して崩壊しやすい状態にしておいて、
最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
だから、ある意味自重崩壊といえるかも。
316:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:38:14 9R3XW4vP
>>304
＞また、単層階のフロア崩落で、コンクリートの小塊を秒速６０m以上で吹き飛ばす水平ペクトルのエネルギーは生まれないだろ？
計算根拠をどうぞ。それこそ崩壊時の挙動は複雑で計算するのは非常に困難だし、そういう可能性も有ると思うが。
ガラスコップの落下でさえ、周囲に破片が飛び散るし、小さな破片は遠くまで飛ぶ事もあるんだが。
＞観察で確認できる事実を物理法則に照らして解説していることの
全く物理法則に則っていないし、君の主観だけだ。さらにその解説を裏付ける理論なり、証拠も一切示されていない。
>>305
その３つとも北タワーも南も写っていないんだが。その爆発音が本当にＷＴＣの崩壊に関係有るかはそのＶＴＲだけでは
不明だ。例えば、金属が落下するときも似たような音が発生する事もあるわけだし。
>>306
＞オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
>>308さんも指摘しているが、上記と「オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。」の
違いは何だ？【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ？
挙句、
＞つまり、オレたちの議論は「証拠」がどうの…というレベルのものじゃないんだ。
ですか？つまり、何の証拠もないけど、
【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破
って事ですね。
317:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 20:59:22 9R3XW4vP
>>306を実際のＷＴＣのケースに置き換えてみよう。
容疑者Ａ＝米政府 警察＝ＮＩＳＴ 拳銃＝爆弾 発砲＝爆発 発砲音＝爆破音
銃創＝明らかに爆破された痕のある残骸 死体＝ＷＴＣの残骸。
不特定多数が見ている前で一人の男が突然死を告げた。たまたまそこに何も持たないＡ容疑者がいた。
そこで警察は容疑者Ａを銃による殺人の罪で一番近くにいたからと逮捕する。
しかし、死体を司法解剖（ＮＩＳＴによる調査）するも硝煙反応や、銃創、弾丸などは一切発見されなかった。
また、現場にいた目撃者の情報でも誰も発砲を見ていないし、発砲音も監視マイクには入っていない。
発砲音らしき音を聞いた人もいるが、記憶が曖昧で証言としての価値は低い。
よって警察は容疑者Ａを無罪と判断して釈放した。何処か間違っているか？
で、君たち陰謀論者がやっている事は、容疑者Ａと警察が裏でつながっているから、その捜査は
信用できないと言う。でもそのような証拠も証言も一切確認されていない。
また、死因についても、何ら銃の発砲やそれによる発砲音、硝煙反応、銃創、弾丸も発見されていない
にも関わらず、銃殺に間違いないと疑っている。（殆ど決め付け。その他の死因の可能性を限りなく低く
見積もっている）
それなら、警察が信用できないなら自分で調べればと言うと、証拠は関係ない、自分が主張したいから
主張しているだけだと言う。
陰謀論者が如何に無茶苦茶な事をしているか分かるな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:06:00 eXTkesrW
アメリカ政府の見解のほうが滅茶苦茶なんだがなあ
319:ＷＴＣ Debunked
08/01/09 22:13:34 09yFi5mR
>>306
＞前にも同じような話をしたけど「証拠がないから捜査、調査をすべきでない」なんて言えば、どんな犯罪も解決できないだろ？
誰もそんな事を言っていません。公式説を否定し、常識では考えれない爆破説を唱えるから、その証拠を見せて欲しいと言っているだけ。
むしろ、君たち自身で捜査しろ、と言っているんだが。
＞オレは「Smoking Gun」を提示して「こいつを調べろ」と主張しているんだが、君は「それが凶器だという証拠がないから調べる必要はない」と言っている。
勝手に曲解するな。調べた結果、疑わしい事は何も無かったから、疑わしいと主張する根拠を聞いているんだよ。
＞そして、被害者が心臓に持病を持っていたことを根拠に「被害者は心臓発作で死亡したのに間違いないから検死の必要なし」として、そそくさと火葬してしまった
当局の言い分を「疑うな」と強要しているのだ。
ＮＩＳＴが検死＝調査を行って銃殺＝爆破の可能性は無いと完全否定しているんだが。君たちがその報告を全く信じようとしないばかりか
トンデモな死因を広げるから、その根拠や証拠はあるのか？と聞いている。至極まともだと思うが。
で、君たちがその噂の根拠や証拠を提示できないから、君らの言う死因＝爆破説は根拠の無い妄想だと言っているんだよ。
＞爆破を示唆するSmoking Gunに直面して「証拠、証拠」と連呼するのは、真相解明への妨害に他ならない。
だから、そのSmoking Gunは間違いだと様々な証拠や根拠を提示しているんだが、君たちは一切聞こうとしない。
何の根拠もなしに、通常では考えれない事を主張する人に対して、その主張の根拠を聞くのは普通だと思うが。
要するに【証拠はありません】と言う告白と捉えますが良いですね。
そして、主張するだけなら自由というなら、こちらも証拠を提示する義務は無いですね。
どっちが工作員なんだが。殆どヤクザの言い掛かりレベルｗ
根拠の無い主張をして恥をかくのは君だから、好きなだけ主張すれば良いよ。でも、公式説が疑わしいから爆破説が
正しいと言う事にはならない事と、公式説は陰謀論の否定なしに十分に立証している事を付け加えておく。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:27:31 eXTkesrW
公式説が疑わしいなら、素直に疑えばいいと思います。
公式発表の辻褄が合わない部分の説明責任は、アメリカ政府にありますね。
勝手に物理法則を無視した説明付けていてはいかんでしょう。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:16:02 Mg/UbMBM
いや、これは好きにすれば良いという問題じゃない。無数の人命が
失われ、これからも失われ続けかねない問題だ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:22:21 veHgfEqj
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ここで気になるのは、またぞろ自作自演でテロを捏造する気じゃないのかという点。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:00:15 T6DmFIGq
>>237
とが関係がないといいんだが。
【社会】 西村真悟議員の長男、転落死。赤坂議員宿舎２０階からの飛び降り自殺とみて、動機調べる…東京★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一報を聞いたとき、これは・・・？と思ってしまった。
これに負けずに911真相追求頑張ってほしい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:03:36 T6DmFIGq
【1月4日 AFP】ソーシャルネットワーキングサービス（SNS）のマイスペース（MySpace）が1－2日に実施した2008年
米大統領選挙の候補者を選ぶ疑似投票で、民主党はバラク・オバマ（Barack Obama）氏、共和党はロン・ポール
（Ron Paul）氏が選出された。マイスペースが3日発表した。
マイスペースによると、疑似投票には会員15万人が参加。オバマ氏は得票率46％で民主党候補者中トップだった。
ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）氏は31％、ジョン・エドワーズ（John Edwards）氏は8％だった。
一方の共和党は、ポール氏が得票率37％で1位となり、ルドルフ・ジュリアーニ（Rudolph Giuliani）前ニューヨーク市
長が18％で2位、マイク・ハッカビー（Mike Huckabee）氏が16％で3位となった。
「投票者」が政策面での最重要課題に上げたのは、景気・失業率、イラク戦争、医療保健制度だった。
アイオワ（Iowa）州では同日、全米に先駆けて候補者選びの党員選挙が行われるが、マイスペースは今回の疑似
投票を「全米最初の予備選」だとしている。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
大爆笑。
ロン・ポールの演説を放映せねばならない時が来るかも
55 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/06(日) 08:55 ID:LwV6w.yQ
>>49
911アルカイダ犯行説のジュリアーニが3.5%
911政府犯行説のロン・ポールが10%
つまり911政府犯行説の圧勝ということ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:03:59 T6DmFIGq
479 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2008/01/06(日) 12:19:37 ID:g1QCLZA60
>>478
しかし、ルディー・ジュリアーニがロン・ポールに負けたとは知らんかった。
ジュリアーニ自身も、9.11政府陰謀の加担者なんだろうね。「隠れネオコン」って所か。
実際に、彼の発案したテロ緊急対策事務所がＷＴＣ-７の２３階に有ったという話だし：
URLﾘﾝｸ(www.cooperativeresearch.org)
その事務所から、ツインタワーに突っ込んだ二機の飛行機を遠隔操縦していて、
証拠隠滅の為にＷＴＣ-７もついでに崩壊させたという線が、一番尤もらしいな。
それに、ＷＴＣの崩壊の仕方についても、怪しげな発言ばかりしているし：
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
しかし、ジュリアーニよりも、ロン・ポールのほうが３倍近く人気が有るという事実は、
米人も、大手ﾒﾃﾞｨｱで報道されないウェブ上の陰謀論に、かなり注意を払い始めたって事かな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:04:23 T6DmFIGq
64 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/07(月) 08:24 ID:Qt.BbzWI
【ロン・ポール公式ホームページ】
URLﾘﾝｸ(www.ronpaul2008.com)
で、NHKの指名争いのニュース見たら、共和党の予備選の結果の表が出ていて、
1～6位までの候補が並んでいたのだけど、何故か5位だけがない！
で一言「ジュリアーニ氏は泡沫候補にも負けて・・・」という表現だけで済まされてしまった。
これが故意でなくて何であろうか。
サンケイでさえ一応「泡沫候補のポール氏」という書き方をしていたというのに。（これも大概酷い）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:57:04 FYEtZKM5
>>302
あんたの言う神業的な爆破
が偶然にできたことの方が俺には疑問なんだ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:02:38 ltB/lsAv
>>315
＞最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
無理。爆発は全ベクトルの合算が0になるようにしか起こせない。
爆薬のすぐ横に分厚い鉄板でも置いておけば話は違うが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:35:08 2pdDDj/m
爆破音について、ビデオであんまり聞かれない理由は、メディアの場合は
放送形態もあるだろうよ。現場レポーターのマイクには指向性というものがあるし、
民間だとマイクの質という問題もあるかもしれない。それと崩壊最中の音に埋もれ
ているというのもある。
下はそこらへんのことも指摘しつつ、爆破音との比較分析をしているサイト。
音を拾っているビデオクリップもあるんだわな。
で、コントロールデモリッションのそれに類似していると。
Explosion Sounds and the World Trade Center - Twin Tower Collapses
URLﾘﾝｸ(www.mediumrecords.com)
バックドラフトの音との比較ができたらいいんだろうけど、周波数帯は
爆破のそれとは違うだろうね。あはははは
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:45:09 g2JYO7HV
>>329
つまりＷＴＣの場合
・全てのマスコミで音が隠され
・全ての民間のマイクに質の問題が生じたが
数多くあるビルの制御解体の場合
・全てのマスコミが音を拾い
・全ての民間のマイクに質の問題が生じなかった
ということか
本当に陰謀論者って頭が悪いな
331:smac
08/01/10 09:27:40 BAwK71Qj
>>314
＞噴煙が下方へ引き摺り込まれる現象はそこに落下する
＞大きな物体＝ＷＴＣがあることを示す証拠である。
制御解体のケースでも同じだが、噴煙（正しくは粉塵）の下方移動は上層階の落下に伴う気流によるものではない。
比較的密度の高いコンクリート塵が、重力によって落下しているだけだ。
その証拠に、北タワーから流れてくる火災の黒煙（南タワー自身のも）は、ほとんど影響を受けていないだろ？
＞屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、
（↓）の２９秒時点では屋上の推定位置より高いところで破片が飛んでいるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ダウンロードしてコマ送り再生で確認することをお奨めする）
２４秒ちょうどのところで一時停止してみよう。
この時、屋上の推定位置はどのあたりだと思う？ ディスプレイ上をペンか何かでポイントしてみてくれ。
そしてコマ送り。
画面中央より、やや右から飛び出す、大きめのコンクリート片が２つ確認できるだろ？
さて、その飛び出し位置と最初に推定した屋上の位置では、どちらが上方にあるかな？
ここでクイズ！
この、大きめのコンクリート２片は「何が」「何処を」破壊して飛び出したものか？
332:smac
08/01/10 09:31:32 BAwK71Qj
>>316
＞計算根拠をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のテイクがノーマル速度だから、これをコマ送りしてみて、コンクリートの小塊がひとコマで移動する距離を測定。
目安は南タワーの外壁パネルで、各支柱間の長さが１mであることを利用。
すると、速いもので４～５m／コマ移動していることが確認できる。
動画は１５コマ／秒だから、掛ける１５で「秒速６０m以上」と算出できるわけ。
＞【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ？
違うって！
崩壊の異常な速さ、水平方向ベクトルの大きさ、その発生タイミング、崩壊進行ラインの上に重い物が何も乗っていないこと。
それらを総合的に説明できるのは「爆破」以外にないから爆破なんだよ。
自重崩壊説じゃ「異常な速さ」は「火災で構造が極端に弱っていたとしたら」とか「落下する上層階の質量が充分に大きかったら」→あり得なくはない、と説明する。
だが、全階にわたる強度劣化の痕跡も落下運動をする巨大質量の存在も提示できない。
さらに「水平ベクトルの大きさ」を「圧縮空気説」や「落下するガラスコップ」で説明しようとするが、その発生タイミングが落下開始より先であることを無視している。
そこで、上層階の落下開始より先に「フロアーが崩落した」可能性を提示するも、外壁パネルとの結合状況から、せいぜいが「部分崩落」でしかなかったと判明。
フロアーの部分崩落で、大量のコンクリート塵を含む、高速噴出は起こりえないし、１０フロアーほど下に発生する小規模なスクイブを作り出すこともできない。
333:smac
08/01/10 09:32:24 BAwK71Qj
>>317、>>319
＞調べた結果、疑わしい事は何も無かった
ＮＩＳＴや調査委員会の「調べ」が充分だったと思ってるのなら、君は相当のお人善しだね。
政府見解と矛盾する証言を全て排除し、政府見解を裏付けるはずの物証は全て未公開。
結論たる「見解」を一方的に押し付けるかたわら、「崩壊開始後のビルの振る舞いについては説明できない」とまで認めている。
去年、時津風部屋のリンチ死事件で、警察がどんな捜査をしたか思い出してみてくれ。
早々と「事件性（疑わしい事）はない」と発表し、遺体の司法解剖すら行わなかった。
親方の言い分を全面的に信用し、兄弟子や見学者たちの証言、告発にだって取り合わなかったよね。
不信を抱いた両親が、「火葬にして送りかえす」と言った部屋側を制止して、強引に遺体を引き取り、検死しなかったら事件は闇に葬られていただろう。
ＷＴＣでも、遺族たちが強力な運動を展開しなかったら「調査委員会」すら発足させることは出来なかった。
その遺族たちが、調査委員会の結論に不信を表明していることは、君も知っているだろう？
さらに、調査委員会に対する政府筋のあからさまな妨害があったことも報告されている。
ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
常識はずれのトンデモは、いまや「公式説」側だよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:10:41 g2JYO7HV
>>333
割り込んで申し訳ないが、
zogby社の2007年世論調査では、911政府自作自演説に対し、
「そう思う」が5.1％、「やや思う」が4.3％と圧倒的少数派
８５％以上が政府自作自演説を信じていない
URLﾘﾝｸ(www.zogby.com)
＞ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
のソースを読みたいんだが、教えてくれませんか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:32:46 g2JYO7HV
>>333
さらに割り込みごめん
＞イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、
ひょっとしてソースは週刊金曜日？
Corriere Della Seraの元記事
URLﾘﾝｸ(www.corriere.it)
の英訳を読むと
URLﾘﾝｸ(forums.randi.org)
＞イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」
とは読めないのだが？
むしろ陰謀論に基づいてBerlusconiを批判する勢力を批判している。
もっとも、この英訳が正しいという保証は無いので、なんとも言えんが
かといってソースが週刊金曜日ではなあ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:34:37 g2JYO7HV
>>333
さらにすまない
＞ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「９１１は米政府による内部犯行だった」と公言し、ＣＮＮのアンケートでは８０～９０％が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。
の”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えてくれませんか？
337:smac
08/01/10 12:37:57 BAwK71Qj
>>334-336
＞（ＣＮＮアンケートの）ソースを教えてくれませんか？
これは、ＣＮＮの「クイックヴォイス」というインターネット投票の結果。
したがって一般的な世論調査ほど厳密なデータではないよ。
「こんな投票結果もあった」という程度に認識してくれればいい。
＞ひょっとしてソースは週刊金曜日？
いや、コレリエ紙記事の邦訳（kamenoko氏）だよ。
全体の文意は、
①（コッシガ氏の言葉として）「イタリアのメディアセットが、ベルルスコーニへの同情を獲得する策略として、偽のビンラディン・テープを作成してアルジャジーラに渡したという証拠がある」
②（コッシガ氏の言葉として）「だが、欧米すべての外交環境は９１１がアラブ諸国を非難し、イラク・アフガニスタンに介入するためにＣＩＡ、モサドがシオニスト世界の支援を受けて企画実行されたものだと知っている」
③（コッシガ氏の言葉として）「ゆえに、ベルルスコーニ氏への同情の言葉は届かず、策略は失敗に終わるだろう」
④（ヴァンニーノ氏の言葉として）「そんな戯言で中傷されたベルルスコーニ氏に同情する」
…というもの。
記事は、コッシガ氏の主張に批判的なヴァンニーノ氏のコメントを載せることで「両論併記」にしたつもりなのだろうね。
でも、コッシガ氏が「９１１内部犯行」を公言しているという事実は、これで確認できるよ。
＞”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えて
モーガン・レイノルズ元労務省チーフ・エコノミスト。ソースは（↓）
URLﾘﾝｸ(www.arcticbeacon.citymaker.com)
もちろん彼も慎重に言葉を選んでいて、直接的に「９１１は内部犯行だ」と断言したわけではない。
科学的分析の重要性と実際の捜査の不十分さを指摘し「公式見解は正しくないと信じるが」と言っているにとどまる。
邦訳は（↓）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:41:26 Td/4wOx0
>>335
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:51:48 g2JYO7HV
>>337>>338
ありがとう、読んでみる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:52:16 Td/4wOx0
９・１１公式見解に異議を唱える諸分野の専門家・知識人ら
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
120+ Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
270+ Engineers and Architects
60+ Pilots and Aviation Professionals
170+ Professors Question 9/11
200+ 9/11 Survivors and Family Members
110+ Entertainment and Media Professionals
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:54:08 pASkVDaY
ネットで911自演説のロン・ポールがアメリカ大統領候補人気一位である事実を考えるべきだ。
youtubeでも確認できる。
自演説を「トンデモ」なんて言ってるのは英語がわからない日本人だけ。
342:smac
08/01/10 13:15:01 BAwK71Qj
>>337
（捕捉）
ゾグビー社の世論調査結果を紹介してくれて感謝する。
オレが思っていたより「マイホップ（内部犯行説支持者）」のパーセンテージが多くて驚いた。
「ライホップ（ヤラセ説支持者）」の割合は、だいたい予想どおり。
「便乗説支持者」の割合は、ちょっと少ないかなぁ…という感想だ。
ちなみに２００６年の同社世論調査では
「９１１について再調査すべき」と回答した人が４５％となっている。
これは２００７年調査の「ライホップ」割合と近似してるんで妥当な数値だと思う。
でもまあ、「クイックヴォイス」の投票結果を、さも「信憑性の高い調査」であるかのように紹介したことは、突っ込まれる前に謝っておこう。こちらもご指摘感謝する。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:24:24 bNwg7fYm
NHK国会中継で９１１陰謀説
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:57:03 6K4oOZSo
マジか？今やってるのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:04:04 TW3VAYWh
衝突の幅と焼け跡については翼に燃料入ってるんだから
激突時に翼が応力集中で折れただけ
燃えてるのは翼が折れて落ちた
手前だけ
当然衝突痕幅も胴体の大きさ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 14:08:11 g2JYO7HV
>>342
こちらこそどういたしまして
興味がおありなら別の調査も貼って置く
2006年のScripps Howard/Ohio University調査
URLﾘﾝｸ(www.scrippsnews.com)
ＷＴＣ爆破解体説を信じている人が16％
ペンタゴンを破壊したのは巡航ミサイル説を信じている人が12％。
zogbyに即していうと
マイホップはThe 9/11 attacks were carried out by the U.S. government
ライホップはThe U.S. government knew about the plans for 9/11 but did nothing to stop the attacks
と理解してよろしいかな？
とすると、Scripps Howard/Ohio University調査では
マイホップ+ライホップで36％となる
Thirty-six percent of respondents overall said it is "very likely" or "somewhat likely" that federal officials either participated in the attacks on the World Trade Center and the Pentagon or took no action to stop