07/12/23 02:53:30 k7BwlY81
>>776
君の苦しい言い訳も聞き飽きたな。 早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。
>>オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。
同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。俺の言ってる事と矛盾しないが。
>>パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。
どうしてそこに比重がでてくるの・・・・・。それは比重でなく空気抵抗なんでないか?
例えば、鉛100kgで作った薄い板と、球なら球の方が空気抵抗が少ない分早くおちるね。
密度は一緒なんだが。と言う事は体積も同じだ。君の公式は矛盾しまくりだ。
>>777
>>形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度(比重)が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。
同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が理解できませんか?
>>終端速度は質量の小さいものほど遅い(高高度から落下する雨粒の秒速等を参照)。
と言う風に正しく理解しているのに、なぜ、肝心の部分を都合よく曲解するのか?
陰謀論というのは物理方程式すら捻じ曲げてしまうものなんだな。
>>。「抵抗値(あるいは抵抗力)」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。
自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。どこが違うのか?
>>ただ物理法則を理解していないだけだろう。
それは君だ。
779:smac
07/12/23 02:53:48 0CI9tcwm
>>770
>MIXIのトピックに誰か、全てが自作自演でない証拠は無いって
>書いてもらえないでしょうか?
君が書けばいいじゃんか。オレはMIXIに参加していないんで書かないし読まないよ。
それと、これは老婆心ながら…なんだけど、
オレは「話せば分かる」と思う人間しか相手にしない。
ミリオタたちが「911テロは報道どうり」と信じているなら、それは宗教みたいなもんだから、誰が何を言っても耳を貸さないと思うよ。
キクログでも言ったけど、オレは教会に乗り込んで「神など居ない」と説いて回るようなマネは「信教の自由」の侵害だと思ってる。
議論の場と布教の場は区別しなきゃね。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:19 znHHao72
黙示録の獣がわかったよ。それは、ブレア英国元首相
URLリンク(www.jiji.com)
781:smac
07/12/23 03:24:29 0CI9tcwm
>>778
>早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。
公式なら君が出してくれたじゃん(↓)
URLリンク(has10.casio.co.jp)
これで、(形状が同じ球体として)質量を変化させた時、それに伴う体積の変化(ここで密度が関わる)に合わせて空気抵抗係数kを設定すれば、落下速度や落下距離が出るよ。
>同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。
きまってないよ。それを言うんだったら「同じ体積なら」だね。
>自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。
>どこが違うのか?
係数は抵抗値の質量割合なんだよ。だから体積、形状が同じであれば、質量に関係なく一定の数値になる。
たとえば、重力係数はG=約9.8で一定だよね。だけど運動エネルギーはG・m(mは物体の質量)だから、質量に比例するわけだ。
同じように、抵抗係数kは物体の質量に関係なく設定される(体積・形状には関係あるよ)が、物体の受ける抵抗値(抵抗エネルギー)はk・mだから、やはり質量に比例するわけ。
君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、正確な計算はできないってことだね。
まあ、そう喧嘩腰にならず、まずはオレのレスを良く読んで、疑問に思えば検索等で調べてみればいいよ。
782:WTC
07/12/23 03:39:24 k7BwlY81
>>781
>>君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、
そうだね。だから、デパートよりWTCが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
WTCの方が早く潰れてもおかしくないよね。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:46:09 0u0WL6Xh
超能力+オカルトの私。、、、、、視えるものには、なにをしても視えることです!
784:smac
07/12/23 03:55:26 0CI9tcwm
>>778
>同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が
>理解できませんか?
オレが説明省略した部分を補足してくれてありがとう。
オレは「係数は体積に比例するから、密度(比重)が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる」と書いた。
これ、ちょっと説明を飛ばしてたんだよ。
つまり「(密度が同じ場合)質量が倍になれば、体積も倍になる」だろう? で、「(形状が同じ球体である場合)空気抵抗係数は体積に比例する」から「係数も倍になる」わけ。
この式の真ん中を抜いたら「質量が倍になれば係数も倍になる」と言えるんだ。もちろん「密度・形状が同じ」という条件付きだけどね。A=B=CならA=Cの理論だよ。
で、質量が倍になって、係数も倍になれば、落下速度や落下距離は同じになる。だから「質量に関係なく落下速度も同じになる」ってことなんだ。
ややこしいから繰り返そう。
①形状が同じ球体で密度が同じなら、
②係数は体積に比例し、
③体積は質量に比例する。
④質量と係数が比例すれば、落下速度および距離は同じになる。
君が言ってくれたのは、まさに①と③の理論だ。あと②と④が理解できたら、この講義は卒業だね。
785:smac
07/12/23 04:23:14 0CI9tcwm
>>782
>WTCが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
>WTCの方が早く潰れてもおかしくないよね。
あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値(力)は落下する物体の質量に比例するんだよ。
正確には「体積」に比例するんだけど、密度(比重)・形状(球体)が同じなら質量に比例すると言ってもいい。
だから落下する物体の質量にかかわらず、抵抗度(これは空気抵抗で言うところの空気密度、粘度性だね)が同じなら、落下速度や距離は同じになる。
そして、抵抗度(X)の求め方は、だいぶ前に講義しただろ? ツインタワー崩壊時の抵抗度は、三豊デパート崩壊時の抵抗度より大幅に低かったって。
極端に抵抗度の低い建物は自立できないから、自立していた建物が崩壊時に、そのような抵抗度を示したのであれば、崩壊開始後(もしくは崩壊開始と同時)に、急激な強度低下があったと、確実に看做せるわけ。
で、そんな急激な強度低下をもたらすのは爆破以外にあり得ないってのが結論なんだ。
はー、やっと元のテーマに戻ってきたね。
ま、このレスの前半は >>784 の繰り返しなんで、詳しい説明はそれを参照してくれ。他に質問はあるかい?
786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 05:46:12 KY6+zOPg
・CFR(外交問題評議会)は国際金融勢力(筆頭に上げられるのが、ロックフェラー財閥)がア
メリカ外交政策に対し物言う機関として作られたが、すべての陰謀はここで作られている。
・911世界貿易センタービル(WTC)倒壊は通貨戦争だった・・アメリカのドル崩壊を防御する
ための戦争だった。 イラクの原油のドル決済の再開のため<ユーロ決済からドル決済に
引き戻した>。 原油価格の吊り上げのため<ドル需要を増やす>。 郵政民営化も靖国
参拝もドル崩壊を防御するためという。
・CIA(アメリカ中央情報局)はアメリカ合衆国大統領直属の諜報機関で、アメリカ合衆国の国
策遂行のために、情報収集・対外工作(暗殺・情報操作・プロバカンダ・民衆扇動を含む)を
行う機関だが、実は①ロックフェラーの私兵集団 ②幹部全員がユダヤ人 ③世界最強の
麻薬密輸機関である。
・アメリカがどうしてアフガン侵略をしたか。 それは世界の75%アヘンの生産国のアフガニス
タンのタリバン政権がアヘンの生産を禁止したからであるという。 麻薬で儲けていたロック
フェラーが黙ってはいない。 理由をビン・ラディンがアフガニスタンにかくまわれているから
と。 ビン・ラディンはユダヤ人でCIAのエージェント。 戦争の後、アヘンの栽培は増えたら
しい。
・日本のメディアはなぜ真相を報道しないのか。それは日本のすべての大企業の40~50%以上
は外国資本(背後にユダヤ)。 サラ金会社のオーナーは朝鮮半島の人(統一教会の長、
文鮮明など)。 朝鮮半島の人や創価学会(池田大作)などはロックフェラーと関係あり<ユ
ダヤの手先>。 読売新聞、産経、フジ、日テレ、毎日、TBS、朝日新聞などすべてロック
フェラーの手下の文鮮明などに管理されているという。<これらは ほんの一部である。>
787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 08:20:17 SgMQiVF+
>>761に禿胴。
2chでも色々な板での9.11陰謀否定論を拝見して来たが、陰謀否定論者に共通した態度をまとめて見ると、
1)NISTでさえ、WTCの倒壊について説明出来ない部分が有るのを認めているのに、それには「臭い物に蓋」の態度。
「説明出来ない部分が有るなら、そこをハッキリさせろ」とするのが正論だろうに、それを言う否定論者は一人も居ない。
2)科学的教養が乏しいのが丸見えになっているのにも気付かず、物理的事実に直面して自力で判断する力も乏しいので、
「米政府」や所謂「権威」が有るとされる人間からの間接情報をそのまま鵜呑み引用して凄んで見せる。
こういう連中こそが、イラク戦争直前の「米政府」に拠るイラクの大量破壊兵器のデマに煽られる連中に他ならない。
3)世界的規模で陰謀論がジワジワ広まるのを必要以上に恐れていて、それを必死に揉み消そうとする。
何故そこまで必死になるのか。米政府に借りでも有るのか。だから「米政府の工作員」というレッテルを貼られて当然だ。
4)9.11陰謀論はネット上等でもはや常識化しているのに、それを「バカかキチガイ!」とか罵倒してみたり、
「陰謀論はトンデモ論だから無視しても良い」とか「陰謀論者は負け組」とかいう雰囲気に持って行こうとする。
5)挙げ句には、UFOやアポロ月着陸の陰謀説云々まで絡ませて、9.11陰謀説を撹乱しようとする。
ま、このスレの大多数の住人だったら、こういう在り来たりの手にはウンザリしていて、さほど効果は無いだろうが、
これらの他にも否定論者の新手が有ったら、ドシドシ言ってくれ。上の一覧表がもっと充実してくるから。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:20 yXXrfueE
陰謀論者の特徴
・盲目的な信者だ。俺だけが真実に気がついているという優越感の世界から出てこない引きこもり。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:03 yXXrfueE
整合性を持って>>760に答えられないというか、答えるつもりもないんだろうけど。
結論ありきなんだもんね。まあいいんだけど。
どうぞ陰謀の甘美な世界から出てこないでください。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:01:53 l6LENEy5
>>789
真相が漏れて露見したのですが、まだ何か?
791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:38 SgMQiVF+
>>788
例えば、
URLリンク(www.asyura2.com)
の様な内容というのは、インターネット上ではもう常識のレベルなんだが。
それでも、「盲目的信者」「引きこもり」とか言いたいのかい。
反論したいなら、上の内容を完全否定できる資料や根拠を見せろよ。
不思議な事に、どうして、陰謀論を支持する事実や発言が次々と露見して来るんだろうね。
ま、その殆どは、大手メディアからではなく、インターネットの中小ウェブサイト等からだが。
>>790にも言われた様に、9.11の米政府の陰謀は既に色々な所で露見してしまってるんだよ。
それから、米政府の陰謀活動は、9.11事件に限らず、諸々の局面に現れている。
例えば、米政府がイラク戦争直前に騒いでいたイラクの大量破壊兵器も、それがデマなのは、色々な所で露見してたんだよ。
イラク戦争に関して米政府寄りの大手メディアが騒いでいた事は、結局、殆ど全部煽動だった事も分かって来た一方で、
米政府に反対の立場を取っていた中小ウェブサイトの情報のほうが正確だった事も分かってしまった。
別の例として、
URLリンク(homepage.mac.com)
には、2004年11月にイラクのファルッジャで、米軍が国際法で禁止された白燐弾を民間人に対して使っていた事実が載っている。
これも日米の大手メディアからは、殆ど完全に無視されているだろう。
インターネットが発達した今の時代、大手メディアが、如何に偏った情報を流しているのかは、一目瞭然になり始めているんだよ。
陰謀否定論者は、大手メディア一辺倒の考えから、早く目を醒したらどうなんだ?!
実は、否定論者のほうが「大手メディア盲目的信者」なんじゃないのか?!
792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 11:15:44 a/v+zLa7
>>791
禿同だが、説得は諦めた方がいいよ。互いに議論は平行線のままだから。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 12:38:20 SgMQiVF+
>>792
「説得」というか、>>788当人以外に、このスレを読んでいる第三者も居ると予想してカキコしているわけで。
一人でも多くの人間が、こういう事実に注意を払い、目を醒してくれる事も重要だし。
戦争とか国家陰謀や国家犯罪というのは、下らないスキャンダル等に比べて、段違いに重大だと思うから時間を掛けているわけで。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 13:35:15 irqX3zyJ
陰謀妄想者のトンデモ理論が露見したということに関してはもはや常識化しつつありますね。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 13:36:49 irqX3zyJ
って白燐弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 13:54:03 12jsjHFQ
911はアメリカがやったんじゃないよ。
ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。
このスレのやつ、ブッシュがはじめて911のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 13:58:58 io2swPOe
911が陰謀だと分からない奴は、ただのあほだろw
ほっておくのがいい。
どうせ、もう氏ぬので。
実は、政治、経済、歴史、などを突き詰めると、、
ある組織に行き当たるのだよ。絶対にナ。
宇野のおっさんが、一生懸命言ってるだろw
オレも当然それに、行き着いた。
もっと、学べ!
798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 14:09:30 XEnrPzQt
>>789
>760 それ自体がアフォさ加減を晒している
自覚はないだろうが
799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 14:13:20 12jsjHFQ
911はアメリカがやったんじゃないよ。
もちろんアルカイダではない。
ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。
このスレのやつ、ブッシュがはじめて911のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 14:32:03 l6LENEy5
>>799
車の中で、最初の報告を受けて、控え室で打ち合わせた後
子供達の居る部屋へ行き、第二報を聞いた。
急遽ホワイトハウスに向かうということはせず
子供達をわざわざ後ろに並ばせて、TV用の対テロ宣言映像を作成。
明らかに喧伝用の映像を作成しに行っただけだとしか見えなかった。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 14:32:16 0aLWLDUE
※ ファッビョーンメーターが58個の必死芝を確認しました。 ※
必死度数 A
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 13:36:49 ID:irqX3zyJ
って白燐弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 14:59:33 12jsjHFQ
>>800
だからバカだちゅうの
ブッシュはブッカー小学校での“学級参観”を実施するためフロリダにいた。
確かにブッシュはCIAの情報で危険があるのでワシントンにはいなかったんだから、
テロが起こることは知ってたんだろう。
だけど、ビル爆破ぐらいに思ってたんだろう。
飛行機を使うテロとは知らなかった。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:14:55 xdJPZ/Te
逆だろ?
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:29:17 irqX3zyJ
アフォとしか答えられないとは、なんて惨めな人なんだろう。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:36:38 12jsjHFQ
あふぉだな
911はニューナチが黒幕だよ
貿易センタービルはユダヤの巣窟だ、
自然に考えろ。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:43:41 g6pLPocr
>>805
貿易センタービル破壊したかっただけなの?
その後の戦争をしたかったんじゃないの?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:40:02 taxuGC8q
政治家やメディアがUFOを煽りだしたら気をつけろ
スレリンク(seiji板)l50
>>805
なのに、死亡者にユダヤ人が一人も含まれていなかった怪
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:13:10 EJzrnsbv
>>805>>806
WTC、第7ビル、ペンタゴン
金融犯罪の隠蔽
ペンタゴンは300兆円の記録があった場所
その300兆円が行方不明になっているらしい
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:21:54 seyIQN69
>>807
テロ情報はきっとあっただろうね。
ただそれが確実な情報でなければ公開しても逆に営業妨害になる。
比較的確度が高ければ、とりあえず自分らが逃げて、様子を見るだろう。
迫害慣れしてるユダヤ人にしてみれば、珍しくはない事だ。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:31:11 seyIQN69
ユダヤ人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル3以上→避難→生存
一般人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル5→ハア?→脂肪
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:39:50 DrA3baN2
>>806>>807
アメリカユダヤはドルの支配を崩すユーロ圏共同体には反対だった。
それでユーロを潰しにかかった。
ドイツやフランスのネオナチなどはこれに反発したのが911
もちろんアメリカは情報をつかんでたから、ブッシュはホワイトハウスにいなかったし、
ソロスは中国にいた
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:44:52 EZeAPqiW
■「SWC」と「公明党」の幹部が会談
2001年3月、「公明党」の神崎武法代表は、国会内で「SWC」のアブラハム・クーパーらと会談し、
第二次世界大戦中の歴史的事実を調査する「恒久平和調査局」を設置する法案
(国立国会図書館法改正案)の早期制定について要請を受けた。
また、「アメリカ創価大学」のアルフレッド・バリッツァー博士(元ブルネイ大使で現在SWCの幹部)は、次のように述べたという。
「公明党は在日外国人への地方選挙権付与や、
歴史教科書問題で努力されていると聞いた。この法案成立にも尽力してほしい。」
≪↑↑↑ ↑↑ ≫(外国の指令なのか!?)
★2001/03/15付『公明新聞』掲載より (集合写真あり)
URLリンク(www.k-shirahama.jp)
どうやら外国人政権の実態はユダヤの指令らしいですぜ。
まさか!!ユダヤの野郎ども日本をソ連の時みたいに乗っ取る気か?
某女史も日本国内に、外国人専用の奇妙な高級住宅街が開発されていると
明言していたし、その計画の裏が外国人参政権なのか?騒いでる連中って
全部ユダヤつながり。これやばそう。日本が外国人の手によって
ソ連化しないかと私達は心配でなりません。どう思われますか。
私は外国人や宣教師を絶対に信用できません。日本人を殺そうと戦前から
何度もこの手の連中は活動してましたし、ギリシャ神話も奴らによって
かんぷなきまで粛清された過去からして、意図がみえみえなのです。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 18:58:51 0DB4nTDm
村山が今の日米関係をつくった
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 19:09:50 LYu8RUDY
湾田隠蔽が目的
あとは副次的
中東の石油など戦争してとるほどかよ。
w
815:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/23 19:15:10 DT1HfPLa
FAQ「制御爆破解体について」のページを、新しく作りました。読む際は、必ず原文も参照して下さい。
URLリンク(www4.atwiki.jp)
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 19:32:48 seyIQN69
悪文だね。陰謀厨のねじれた気質が反映されていて面白い。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 19:39:39 seyIQN69
反論されて涙目になりながら作ってきたFAQがそれですか(笑)
マジ哀れになってきたw
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 21:07:32 drOPHTNE
CIA尋問ビデオ隠し、同時多発テロ調査も妨害か
URLリンク(www.afpbb.com)
【12月23日 AFP】米中央情報局(CIA)が米同時多発テロ独立調査委員会(9・11委員会)の調査に対し、
国際テロ組織アルカイダ(Al-Qaeda)関連の容疑者に対する尋問ビデオの存在を示さず調査を妨害したと、
同委員会の元委員が語っていた。ニューヨークタイムズ(New York Times)紙が22日、報じた。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 21:33:50 io2swPOe
見える者は、何をしても見えてしまうのだよw
真実。
どんなに繕っても、真実が見えてしまう。オレみたいに。
例えば、女性が胸を大きくみせる為に、寄せて上げてパットを入れると
するだろ。それも分かってしまう。おつー
911は、ユダヤの陰謀。
820:機械・工学@2ch掲示板
07/12/23 21:58:14 iQmF324z
機械・工学@2ch掲示板 ~ 軍 需 産 業 ~ ( 452-)
スレリンク(kikai板:452-番)
452
911の嘘
URLリンク(video.google.com)
ベンジャミン・フルフォード
URLリンク(video.google.com)
454
9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編
URLリンク(video.google.com)
455
911テロは自作自演か?in軍事版 2
スレリンク(army板)l50
461
Re:アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー(日本語字幕版)
URLリンク(www.asyura2.com)
( 1/3ほど進んだところから、本編が始まります。)
467
CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
URLリンク(video.google.com)
468
なぜアメリカは戦うのか
URLリンク(video.google.com)
469
なぜアメリカは戦うのか その1
URLリンク(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その2
URLリンク(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その3
URLリンク(video.google.com)
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:57:57 r+gxAkPm
CIAの水責め尋問禁止 米下院可決、大統領は反対
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:14:09 IEpAWMpo
>>815
ash殿、若干修正したいので以下ヨロピク。
>>726 の
> 自警団による報復
「報復」を「処罰」に
>>756 の
> ジェット機が衝突時には
「ジェット機」を「ジェット旅客機」に
>>757 の
> タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
> ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
> なければならなかった。
で、「ある精度での」を「かなりの精度で」に置き換えて、「計画立案者は」
を文頭に持って来る。
> 計画立案者は、タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を
> 決定しなければならないことに加えて、かなりの精度で爆発のタイミングを
> 計画しなければならなかった。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:19:21 cZdxOT44
やっと立ってるぞ。
911はアメリカ政府の内部犯行でした3 イラク情勢板
スレリンク(iraq板)
824:イオナ
07/12/24 00:21:28 TcohxkBN
HAPPYクリスマスイブイブナNo☆
825:WTC
07/12/24 00:39:25 LpnwWtGp
>>あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値(力)は落下する物体の質量に比例するんだよ。
>>781で君は
「君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう?
あれは「絶対値」たる「抵抗力(もしくは抵抗値)」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、
正確な計算はできないってことだね。 」
と言っているね。俺もそう思う。なぜなら、抵抗値と言うのは建物固有の構造によるものと考えるのが普通だろう。
しかし、君は絶対値たる抵抗値が質量に比例すると言っている。明らかに矛盾しているんだが、どちらが正解かな?
それと、空気抵抗値は物体が進行する方向の表面積に比例すると思うんだが。体積が同じでも物体の形状を変えれば空気抵抗は
変るよね。
そして、ビルのような立方体の場合、それがWTCや韓国のデパートのような、いわばティッシュのような箱の場合、
最も下の落下方向正面面積、要するに床面積はそれが何階建てになろうとも変らない。
そして、これは君がWTCが根元から崩壊した場合のエネルギーと上部からの崩壊した時のエネルギーを比較していた事も
矛盾しない。
要するに、韓国のデパートは屋上だけが崩壊したのに対し、WTCは少なくとも10階分と屋上が崩壊した。更にWTCは
その中に大重量のコアも含まれていた。韓国の場合、君の論が正しければ、両端の壁と柱で支えるブリッジ構造だったかな。
確かにそれは崩壊していないね。つまり、崩壊重量はWTCの方が多いだろうと想定できる事だ。
そして、空気抵抗の話で言いたかったのは、君が言う絶対値たる抵抗値が一定なら、建物の重量が多ければ多いほど早く
崩壊すると言う事だ。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:47:01 IEpAWMpo
>>823 のイラク情勢板 >>8-11 に誤爆してしまった。
URLリンク(911research.wtc7.net)
よくある質問とそれに対する回答:ペンタゴン攻撃について
9-11 Research はペンタゴンへの攻撃の性質に関する豊富な証拠と分析を提供
している。この_ディレクトリ_を見よ。それにもかかわらず、我々は、その資料
を熟知しているとは言えないような質問をしばしば受ける。このFAQは、手に
入る証拠によって支持されると我々が考える結論を明確にしようとするもので
ある。他の質問は_FAQ集_で扱われている。
● 9-11 Research は、77便がペンタゴンに突入したという説明を却下するのか?
否。ただし、事件がペンタゴンに突入した飛行機が77便であるということを、
政府が決定的に証明したと考えるわけでもない。なぜなら、政府はその結論を
支持する証拠を公にしていないからである。
しかしながら、77便のペンタゴンへの突入したということを退けるために必要
なことは:
○ 77便とその乗客は別の場所で処理された
○ 77便、ボーイング757、以外の飛行機がペンタゴンに突入した
いずれのシナリオにも確かな証拠が欠けており、実行する上で特有の困難さが
あるので、77便以外の何かがペンタゴンに突入したということは、極めてあり
そうもない。
(続く)
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:47:51 IEpAWMpo
● 9-11 Research はハニ・ハンジュールが77便を飛行させてペンタゴンに
衝突したという公式説を受け入れるのか?
否。ハニ・ハンジュールは、いくつかの理由で、_酷いパイロット_でジェット
機を飛ばしたことすらなかった、その一方で、ペンタゴン攻撃機がやり遂げた
侵入への操縦は非常に高度なので、最も経験を積んだジェット機のパイロット
の操縦技術ですらも越えていたかも知れない。
さらに、その操縦を自殺ハイジャッカーが実行したということが物理的に可能
だとしても、そのシナリオはいくつかの理由で辻褄が合わない:
○ ペンタゴンが攻撃された部分は、_改修が完成間近でまばらにしか人がい
なかった_。なぜイスラム教徒のテロリストは、建物に最少の死者しかもた
らさないような部分にぶつけるために、難しい操縦を実行したのだろうか?
○ 世界貿易センターの超高層ビルが制御解体で破壊されたという結論を受
け入れることは、攻撃全体が内部関係者によって遂行されたことを意味する。
このような攻撃の計画立案者が、作戦の主要な構成要素 ― ジェット旅客機
の操縦 ― をどんな人間のパイロットに委ねることも道理に適わないだろう。
(続く)
828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:48:51 IEpAWMpo
● もし77便がペンタゴンに突入したという証拠が決定的でないとするなら、
公の証拠は何を支持するのか?
_目撃証言の報告_や_衝突後の写真_といった広範囲の証拠は、ペンタゴンがボー
イング757に近い形状とサイズの双発ジェット旅客機の攻撃を受けたという_結
論_を強く支持する。
● しかし、ペンタゴン前面のダメージはボーイング757サイズのジェット機の
衝突と食い違っているのではないか?
否。よく知られている_書籍_と_ビデオ_によって普及した、誤解を招きやすい
記述に反して、建物前面の損傷には、1階で約100フィート幅、2階で約18フィー
ト幅に広がる穴があった。衝突で開いた穴の両側の損傷が、757の翼の外形と
同じほどの距離に広がっていた。
よく類似した衝突例がほかにないので、衝突によるペンタゴンの損傷が757の
衝突と矛盾しているという主張には科学的な利点がない。
(続く)
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 00:49:41 IEpAWMpo
● しかし攻撃直後の写真は何も飛行機の残骸がなかったことを示していないか?
否。第一に、ほとんどの_衝突前の写真がハイウェイから撮られた_ ― 衝突現
場から500フィート以上離れている ― ので、建物近くの残骸のあった現場を
示していない。
第二に、衝突による穴は飛行機の質量の大部分がペンタゴンに入れるのに十分
な大きさがあった。
第三に、_他の衝突事例_は、このような高速度の衝突が、飛行機を細かく、大
部分が見分けられない破片に切り刻むと予想し得る。
● もしペンタゴンが本当に77便で攻撃されたとすると、なぜ政府はそれを証
明するための証拠をもっと公開しないのか?
9/11の公式説に基づいている(「対テロ戦争」のような)プログラムから恩恵
を受けている人々にとっては、01年9月11日の犯罪に当局者が共謀したという
事件を混乱させる誤情報は役立つ。ペタンゴン攻撃は、注意を逸らせて何年も
解決しないまま続く論争を生むという目的をもって遂行された可能性がある。
小論_「ペンタゴンに757型機は衝突してない」説は9/11懐疑論者への罠_を
見よ。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 01:19:51 IEpAWMpo
訂正
>>829 の
> ほとんどの_衝突前の写真
「衝突前」は「崩壊前」の誤り
831:WTC
07/12/24 02:12:07 LpnwWtGp
WTCにかかった衝撃力を計算してみると、床1フロア分が3.6m(1フロアの天井高さ)
より落下する場合、コアを除く床だけで138tあるので、(スラブ自重50kg/m2、コアを除く面積2973m2)
まず、位置エネルギーをkgで表す場合、単にmh。(mはkg、hはm)
138×1000×3.6=496800kgm
これを受け止める時に必要な減速距離で表すと衝撃の大きさがでる。
仮にWTCの床が30cmたわんで受け止めたとすると、
496800(kgm)/0.3(m)=1656000kg=1656tの衝撃がかかる計算になる。
WTCが実際に30cmもたわむとは考えづらい。それも飛行機の突入によってダメージを受けた床がだ。
また、WTCのフロアの有効積載荷重は488kg/m2である。先ほどの1656tを面積の2973m2で割ると
557kg/m2となり、有効積載荷重を超えてしまう。それも床が30cmもたわんでだ。
もし、床が10cmしかたわまなければ、4968tの衝撃で、床1m2あたり1671kg、実に有効積載荷重の
3倍以上の衝撃を受ける事になる。もし、この床が崩落すればその下の床は同じ有効積載荷重で更に大きな衝撃を
受け止める事になる。
よって、WTCの床が上層階の落下により連続的に崩壊しても不思議ではないと言う事が証明されたわけだ。
832:ガーデンハイツ
07/12/24 04:39:43 tCx/2lmp
創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 12:26:04 cZdxOT44
15 名前:& ◆AWK3E4XG3g [] 投稿日:07/12/24(月) 07:16 ID:GsuCjHRw
機械・工学@2ch掲示板 ~ 軍 需 産 業 ~ ( 452-)
スレリンク(kikai板:452-番)
452
911の嘘 ↓(URL修正済み)
URLリンク(video.google.com)
ベンジャミン・フルフォード ↓(URL修正済み)
URLリンク(video.google.com)
454
9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編 ↓(URL修正済み)
URLリンク(video.google.com)
456
■「テロとの戦い」の真相 1 ~ 3 ↓(URL修正済み)
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(video.google.com)
467
CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
URLリンク(video.google.com)
468
なぜアメリカは戦うのか ↓(URL修正済み)
URLリンク(www.youtube.com)
469
なぜアメリカは戦うのか その1 ~ 3 ↓(URL修正済み)
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(video.google.com)
471
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2) ~ (2 of 2)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 12:28:04 cZdxOT44
世界情勢を知る上でも、下記の動画は優れていると思います。
1938年のアメリカのラジオによる火星人騒動も心理実験です
優れた動画があったのですが見つかりません。
ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している(81分頃)
URLリンク(video.google.com)
関連
世界の構造が50分で解る
URLリンク(video.google.com)
911真相究明国際会議in東京
URLリンク(video.google.com)
ユダヤが解るとアメリカが見えてくる
URLリンク(video.google.com)
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 15:30:55 TS2PpX/o
くだらない質問なんですが、WTCに飛行機が突っ込む映像が存在するのはなぜですか?
日常的に定点カメラがあったんですか?
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 15:50:55 Nco9J6kh
>>831
なんだ?瓦礫が全て同じ場所に同時に落ちるのか?
衝撃で周りに飛び散ったりした、粉末化して噴煙状になった分はどうなるんだ?
床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか?
反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ?
馬鹿杉
837:WTC
07/12/24 16:39:58 zVJ+HdnR
>>836
勿論、同時には落ちていないだろうが、1枚の床が落下するのだからおおよそ同じ時間に
落下していると考えるのが普通だろう。
その飛び散ったり粉末になるには一度下の階の床なり何かの物体に接触しなければならないんだが。
勿論、落下する最初の時点で噴煙が出るだろうが、その量は全体から見れば誤差の範疇だ。なぜなら、
床が外れるだけで何も接触せずに粉々になるようなら、それこそ最初から床として存在できない。
更に、俺の計算ではオフィスの机や棚やら飛行機の残骸、コアや外装柱の破片などは一切無視している。
よって、実際にはもっと衝撃があったかも知れないし、この計算はあくまで30cm、10cmたわんだとき
の平均値だから瞬間でいくともっと衝撃は大きくなるだろう。
>>床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか?
反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ?
コンクリートや鉄の反発力ねえ。どのぐらい跳ねるんでしょうね(笑)自分で
一度コンクリートブロックを床に落としてみたら?殆ど跳ねないと思うけど。
で、俺は衝撃を受け止める余地を30cmと見ているんだが。
当たり前だが、物が反発するのは瞬時にへこんだ分が元に戻るからなんだが。
君は、反発力を反作用と考えているのかも知れないが、それは微妙に違う。
物体が停止できるのはその物体の運動エネルギーと同じ力の反作用が働いているから、
力が打ち消しあって物体の運動が止まるのだ。
馬鹿杉だねえ。君。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 17:19:54 /l8G8EwU
できればWTC7とペンタ言の謎キボンヌ
839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 17:58:11 AdN87DWZ
>>837
URLリンク(amesei.exblog.jp)
↑このテレビ画像の疑惑を全部説明してもらえます?
よろしく。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 21:41:18 xHMPQKmy
>>839
軍板テンプレより
URLリンク(mltr.free100.tv)
841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 21:55:24 /ENW1XD7
イラク戦争はイラクが反アメリカの国際情勢を作り出す為の自作自演だったくらいいうてくれ
842:WTC
07/12/24 23:06:31 Hf5dR6FJ
>>839
自分で考えたまえ。
答えを一つあげると、君のリンク先、テルミットの説明の一こま手前、崩壊する先に
噴煙が噴出している画面があるのだが、この場面を見れば、少なくとも自由落下では
無い事が明白だ。
理由はビルの大きな噴煙がビルより先に落下している。これはどう言う事かな?
(その場面では、ビルの白い角が噴煙の中に見え、その横には外壁が見える事から
まだ崩壊していないと分かる。)
もしビルが自由落下していれば、先に落下を始めて加速しているビルの方が噴煙より
先に落下していなければいけないはずだ。にも関わらず、横に噴出した噴煙や破片が
先に落下しているのはどう言う事かな?
URLリンク(www.911myths.com)を見ても明らかにビルの崩壊速度の
方が噴煙や破片より遅い。それらが横に噴出されるという時間的ロスを経た上でもだ。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 23:24:48 AdN87DWZ
>>842
自分で考えれるほど頭良くないから聞いてみたの。
横に吹き出すのは爆弾じゃないの?
爆発があったといってるけどウソなの?
鉄が溶けているってのもウソ?
844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 23:26:36 /l8G8EwU
>>842
内部では外壁が崩れるより早い時間に自由落下が始まっているんじゃないの?
横に飛び出す噴煙はブーブークッションとも思える
それより何故WTC7が火災だけであんな崩れ方したんだろう
ビル解体屋よりも完璧な崩れ方だよな
内部で一瞬のうちに数階分がなくなったようだ
まるでだるま落としみたいに
845:WTC
07/12/24 23:49:16 Hf5dR6FJ
そろそろ鉄骨の話にループしそうなので
URLリンク(www.kenken.go.jp)
URLリンク(www.kenken.go.jp)
日本とアメリカの鉄骨に耐火被覆を施した上で、荷重をかけてどの位持ちこたえるかの実験。
「2)耐火被覆が損傷すると耐火時間は急激に短くなる可能性がある。
実験A-1a では、実験A-1 と載荷および加熱条件を同一として実験が行われている。実験A-1 は柱が座屈
挙動を示すまで加熱していないが、実験A-2 の結果も考慮して実験結果を外装すると実験A-1 では約10 時
間程度は荷重支持能力を維持したと推定でききる。これに対して、耐火被覆の一部(25%)を剥ぎ取った実
験A-1a ではわずか30 分ほどで荷重支持能力を喪失している。このように、大断面鋼柱であっても耐火被覆
の一部に損傷を受け、その部分の柱が無被覆状態になると耐火性能は極端に低下する可能性がある。
>>843
そう、陰謀論は全部嘘。強いて言うなら、陰謀論者が最初に儲けるための陰謀。
横に噴出すのは、>>844の例えが分かりやすい。若しくは風船。
風船を手でどんどん圧縮していくとどうなる?手が無いほうへ膨らむ。風船ならビニールが
伸びる事である程度まで破裂せずに耐えるが、ガラスがそこまで膨らむのか?不可能だ。
>>844
崩壊原因はデータも少ないし不明だが、そもそもWTC1と2が先に崩壊してくれないとWTC7は無傷になってしまう。
そのような状態でWTC7だけを爆破するのは、陰謀を自白するのと一緒だから、先にWTC1、2の陰謀を証明する
必要がある。
846:WTC
07/12/25 00:11:51 ok9NcpZ6
>>738
「航空機の衝突によって柱、梁、床に大きな損傷を受けた建物が崩壊に至らず、骨組み全体として鉛直荷重支持能力を保持できたことが解明された」
君は、コアが梁によって自立できたと言っているが、まさしく君自身が引用した文章によって否定されているね。
「柱、【梁】、床に大きな損傷を受けた」
つまり、衝突階のコアは本来の荷重支持能力を失っていた可能性が高い。飛行機の衝撃を受け、更に水平方向の支え(梁や床)
を失った上に火災の熱が襲う。更に更に、その柱は破壊された柱の荷重を受け持つわけだ。(場合によっては破壊されたビルの部材
などが当たって、崩壊しないまでも大きな損傷を受けた可能性も考えられる。)
そりゃ、崩壊してもおかしく無いでしょう。
また、全体が崩壊する前に、その最初に破壊されたコアの周囲のコアが極限状態に耐えられず
先に崩壊したかもしれないしな。そうなれば、残ったコアは更に大きな荷重を支える必要があるわけだ。
こうなってきては、あとは連鎖的に崩壊するのみ。同じ階のコアだから、それぞれの余裕は同じ程度
だろう。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 00:22:08 SygYBqDu
>>845
なるほど、上から圧がかかるから横にプシューってなるんだね。
なんとなくだけどわかるような気がするよ。
ところであなたは陰謀を否定してるの?してないの?
俺のレスでは否定してて、>>844のレスでは否定してないような。。。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 00:34:08 ok9NcpZ6
陰謀論の特徴
・形勢が不利になれば、WTC7に逃げる。
WTC7なんか、これっぽっちも関係ないんだって。
WTC1と2が崩壊しなければ、WTC7は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など
陰謀を自白するに等しい、。つまり、WTC1と2を確実に先に崩壊しなければWTC7
は破壊できない。よって、WTC7を陰謀だと説明する前にWTC1と2が陰謀である事を
説明しなければいけない。
もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、WTC7のみ破壊したと言い逃れするかも
知れないが、それは、すなわちWTC1と2が爆破せずとも崩壊するする事を意味するので
そもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 00:47:16 cRhibsl/
>>848
> ・形勢が不利になれば、WTC7に逃げる。
逃げるんじゃなくて、最初から怪しすぎだよ
それで、公式見解はWTC7から逃げ回るしかない
850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 00:51:22 cRhibsl/
>>845-846
裏付けのない憶測ばっかり
851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 00:59:51 /l1m6wn7
WTCってヤツのは都合の良い解釈ばっかだな。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 01:03:43 cl/KDpN3
>>844
あのビルは大黒柱みたいな柱で集中的に加重を支えてるのではなく
壁と中にある細い柱で格子状に支えてる
木のような形式ではなくジャングルジムに鉄板を張ったような構造だ
中にある個々の柱はそれほど強く無い
1ヶ所が崩落して
すぐ下の柱がその衝撃耐えきれなかった場合
連鎖的に内側から崩れていく
あの手の形式のビルはそういう弱点がある
最近の建築には用いられない
853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 01:06:54 SygYBqDu
>>848
> WTC1と2が崩壊しなければ、WTC7は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など陰謀を自白するに等しい、。
まったくその通りだな
>つまり、WTC1と2を確実に先に崩壊しなければWTC7は破壊できない。
まったくもってその通り
>よって、WTC7を陰謀だと説明する前にWTC1と2が陰謀である事を説明しなければいけない。
WTC1、2が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、7は制御解体ではなかったことになるのかい?
>もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、WTC7のみ破壊したと言い逃れするかも知れないが、それは、すなわちWTC1と2が爆破せずとも崩壊するする事を意味するのでそもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。
そもそも陰謀論ってWTCの崩壊だけか?ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ?
その後のアフガニスタン空爆も、WTC1、2だけなんて視野が狭いぞ
854:WTC
07/12/25 01:18:52 ok9NcpZ6
URLリンク(youtube.com)
これを見ても、NISTの報告書でも時間の差こそあれ、WTC2が1より早く落下している。
WTC2は1より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部のよって変化することとの証拠である。
どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな?同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。
建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
1、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
2、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
3、爆破する速度を変える。
1と2は非現実的だ。となると3しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はWTC1
も2も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか?
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか?破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。
よって完全爆破で無いと断言できる。
855:WTC
07/12/25 01:24:12 ok9NcpZ6
>>854 脱字訂正
URLリンク(youtube.com)
これを見ても、NISTの報告書でも時間の差こそあれ、WTC2が1より早く落下している。
WTC2は1より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部の重量によって変化する事の証拠である。
どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな?同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。
建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
1、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
2、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
3、爆破する速度を変える。
1と2は非現実的だ。となると3しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はWTC1
も2も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか?
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか?破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。
よって完全爆破で無いと断言できる。
856:WTC
07/12/25 01:37:13 ok9NcpZ6
>>853
>>WTC1、2が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、7は制御解体ではなかったことになるのかい?
そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにWTC7が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。
>>ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ?
その後のアフガニスタン空爆も、WTC1、2だけなんて視野が狭いぞ
まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはWTCの物理現象に全く関係ない。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 01:58:15 /l1m6wn7
仮に火災と自重での崩壊なら、WTC2の崩壊でWTC1下層部は甚大な被害受けたはずじゃね?
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC1は下層部から壊れてもいいはず。
【WTC位置関係図】
URLリンク(ja.wikipedia.org)
WTC7は、WTC1と2との位置関係よりはるかに近いよね?
これには
>破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ
で誤魔化す?
858:WTC
07/12/25 01:59:10 ok9NcpZ6
>>855に対する反論として、先に予備爆破だけを行っていたと言う事もある得るだろうが、
そんな鉄骨を完全に吹き飛ばさず、建物を崩さないような爆破で破片が大きく飛び散るのか?
それに、そうなってくると完全爆破では無くなるし、予備爆破だけで建物が崩れる速度を予測するのは
不可能だと思うが。要するに予備爆破を行う速度を崩壊に合わせる必要があるわけだし、爆薬の量も微調整する
必要がある。階によって強度が違うからね。また建物の抵抗値など分からないし、(smacさんの方法では
崩壊しない限り抵抗値を計測できないね。)それを計ろうと思えば、それこそ、何ヶ月間、下手すれば数年も
建物全体を綿密に調査する必要があると思われるが。全ての階の内装をベリベリ剥がして、床や天井の内装を剥がし、
廊下の床や内装を剥がしたり。ちょっとやそっとの停電作業では不可能だな。
859:WTC
07/12/25 02:12:13 ok9NcpZ6
>>857
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC1は下層部から壊れてもいいはず。
周りの建物より遥かに高層建築だから、基礎工事が頑丈にしてあっただけだと思われるが。
阪神大震災でも高層建築物が崩壊せずに、意外と低中層建築物が崩壊してたりするし。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 02:13:18 SygYBqDu
>>856
> そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
> 破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにWTC7が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
> と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。
言いたいことがよくわからない。
もっとバカでもわかるようにお願いします。
ビルが火災で崩壊したとしてもWTC7は1、2ほど燃えてないだろ。ジェット燃料もないし。。。
ていうかWTC7ってほんとに火災起こしてたの?
> まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはWTCの物理現象に全く関係ない。
物理的に関係ない?911テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの?
それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと?
ますます視野が狭いよ。
861:WTC
07/12/25 02:27:42 ok9NcpZ6
>>860
いい加減、自分で調べたら?そもそも陰謀論者って政府の発表をやたら疑うくせに
なぜ、自分で調べないのか・・・・。
>>物理的に関係ない?911テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの?
それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと?
ますます視野が狭いよ。
ゆとりか?ゆとりだな。まず、君が話しているのは動機だ。で、俺が話しているのは物理現象。分かる?
例えば、君がどう思うと天気は変化しないよね。地球も自転し続ける。
ブッシュが幾らアフガニスタンを攻撃したいと願っても勝手にビルは崩壊しないと言う事だ。
意図的に破壊しない限り。
国語の勉強を一からやり直したほうが良いと思うよ。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 02:28:47 /l1m6wn7
>>859
その基礎工事の頑丈な高層建築物が、火災と自重とだけで崩壊してるんですが?
WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC1はダメージ受けなかったの?少なくともWTC2側は大きなダメージ食らうと考えるのが普通でしょ?
それならWTC1が真っ直ぐ崩壊するのもおかしいよね?
都合のいい解釈ですな。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 02:30:17 /l1m6wn7
>WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC2が火災と自重で崩・・・に訂正
864:WTC
07/12/25 02:44:07 ok9NcpZ6
>>862
もう一度、ビルの構造を良く考えてみろ。岩盤に打ち込んであると思われる基礎部分の強度や
低層階の強度が何故遥か上のコアの強度に関係するんだ?あらゆる物理法則をもってしても不可能だ。
それに、周りのビルは低層建築だから>>852のような構造だと思われる。に対してWTCは
荷重をビル中心のコアで支える構造だ。WTC1が被害を全く受けなった事は無いだろうが、
その被害はビルのコアを倒壊させるほどでもなかったと言う事だ。
またWTCは地下で爆弾テロが有ったけど構造には何の影響もなかったと言う事だ。
WTC1,2以外はWTC7が47階、WTC3が22階 それ以外の3つは10階以下。
普通、基礎工事が全く違うものになる事ぐらい想像出来ると思うが。
さらに、建物が低いと言う事は屋上や建物全体に破片がバラバラと降ってくると言う事だ。地盤は破壊され
破片が次々とぶち当たる。まあ、悲惨な光景だ。
君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 02:58:38 SygYBqDu
>>861
自分で必死に調べるほど興味がないんです。
世界まる見え見て影響されたからこのスレに来ているだけ。
確かにアフガニスタン攻撃したと願ってもビルは勝手に崩壊しないよ。
だから意図的に破壊したんじゃないかと思っているんだよ。
あなたの言う通りです。
あなたの話してる物理現象で、WTC7のことがまだまだ説明不足だと思うんだけど説明してよ。
こんなこというとまた陰謀論者はWTC7を持ち出すとか言われるかもしれないけど、
WTC7が一番このテロで不自然なところじゃない?
俺が世界まる見えで一番影響をうけたところもWTC7だ。
BBCだっけ?崩壊前に崩壊したと報道してるらしいけど疑うだろ?
それともこれも陰謀論者のウソか?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 03:02:44 /l1m6wn7
>>864
相変わらず都合の良い解釈ばかりだねw
その47階建てのWTC7は下層から崩壊してるんだよね?
47階建ての建物なら下層部はかなりの強度を持っているはずだが?。
建物の配置図みれば、WTC7がおかしな崩壊をしてる位、想像付くだろ?
>君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
これはそのまま君にお返しするよw
867:smac
07/12/25 06:05:29 LcSjUq9c
>>855
>衝突箇所より上部の重量はWTC2の方が必ず大きい訳だ。
衝突箇所より上部が大きな塊のまま落下している動画ってある?
南タワー下層階を破壊したエネルギー源は、この「塊」の運動だよね。自重崩壊説じゃ…。
でも、その「塊」は最初、南東側に傾き、倒れ込みながら粉砕され、5秒後には姿を消している。
倒れ込んでいるから、屋上部は「落下」してるけど、角運動の支点部分はほとんど落下していない。
つまり、上層階の運動エネルギーは、その大部分が下層階に伝わっていないんだよ。
なのに、噴煙の吹き出す階はすごいスピードで下方へと進行しているよね。
自重崩壊の法則は「崩壊進行部より上に、高速で落下する巨大な質量がある」はずじゃないかい?
南タワーの場合「崩壊進行部より上に、倒れ込みながら粉砕されていく上層階がある」だけだよ。
そして、それが姿を消した後も、崩壊進行の速度は衰えることなく、地上まで連続している。
「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな?
対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。
868:WTC
07/12/25 07:41:49 +uA9xDFd
>>867
妄想乙。
>>5秒後には姿を消している。
ってただ、煙で姿が見えないだけじゃん。爆破ならどうしてそこで完全に破壊する必要があるんだよ?
それとも自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されてるのに勝手にバラバラになるのか?
>>「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな?
んなこたーない。都合の良い君の曲解です。それに、5秒間の間に崩壊したビルの残骸もあるんだが。
勝手に全て何処かへ消えたのかな??
869:WTC
07/12/25 07:59:42 +uA9xDFd
>>867
あと、なんども言うけど、噴煙は爆破によるものでは無いからね。
君にも質問するが、風船を手で押さえ続けるとどうなるかな?
ガラス窓がそんなに変形するのかな?
仮に爆破されているとして、その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ?
>>対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。
じゃあ、説明してくれ。屋上が落下するのは同じ高さなんだから。どうして爆破位置で速度が変るのか?
そうなると、君の公式も単に崩壊時間を計るだけじゃ意味が無いと言う事になると思うんだが。
>>866
なんでいきなりWTC7に逃げるんだ?
WTC7が崩壊したのは何時間後ですか???聞こえてますか??
WTC7も破片で大きなダメージを受けているし、火災も起きている。
君こそ、現実を良く見たほうが良いよ。
870:smac
07/12/25 08:19:58 LcSjUq9c
>>868
>自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されているのに
>勝手にバラバラになるのか?
「勝手」にはならないだろうね。だから上層階にも爆破があったと考えているよ。
>5秒間の間に崩壊したビルの残骸
その「残骸」の質量が下層部を押しつぶしたのか?
粉砕されてから落下する残骸は落下速度も質量も密度も落ちるから衝撃は劇的に減少するはずだが・・・。
>>869
>その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ?
崩壊進行箇所の数階下の階だね。噴煙が吹き出した段階で、その上の数階は落下を始めていない。さらにその上にはコンクリート塵と水平に飛ばされなかった鉄骨等の残骸があるだけだよ。
そのコンクリート塵と残骸がビル内の空気を圧縮したのか? 上に充分な開放空間があるのに?
871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 08:28:59 SygYBqDu
>>869
865だけどスルーしないでよ。。。
あとWTC1、2の崩壊を完璧に説明したからって7が制御解体等ではないってのは俺はなっとくできないね。
逆に7の崩壊を説明できたら陰謀だと考えるのはやめると思う。
872:smac
07/12/25 10:24:51 ZVFILAvc
>>869
>どうして爆破位置で速度が変わるのか?
順次爆破(上から下)なら、速度は一緒でも、より高いところからスタートした方が時間かかるよね。
自重崩壊の場合、屋上の崩落速度は、落下する上層階の運動エネルギーから、ビルの抵抗値を引いたもので決まるが、それよりも順次爆破のスピードが速ければ、崩落速度は爆破の速度の方に準じる。
もし、ビルの抵抗値が大きく、爆破がなければ30秒以上かかるはず(あるいは途中停止するはず)の屋上落下を15秒にするには、上から下まで15秒で順次爆破すればいいわけだ。
君は「爆破のスピードを遅くすれば、崩壊がスムーズにならない」と言うが、爆破スピードを、本来ビルが持っている抵抗による遅延を引いた落下速度より速くすれば、崩壊は充分スムーズになるよ。
爆破がなければ、屋上が自由落下速度で崩落すると仮定する方に無理がある。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 10:25:35 2rF7AngK
全部爆破解体に決まってるじゃん。三つそろってきれいに崩れ落ちるなんて考えられん。
陰謀かアラブの連中のせいかはまた別の話。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 10:34:51 SIlkhFhh
筑波大の教授が書いた論文を見れば、おまいらの妄想には辟易するw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 11:01:56 ZCW+75wa
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