07/12/22 14:25:58 22gL2qSv
>>731
＞＞ツインタワーのコア構造は、上層階へ行くほど重量が軽くなるように設計されているよ。
だから、コア構造だけで自立できるのか？
>>731 >>733
俺の間違いは、重量でなく、質量と言うべきだったかな。
君こそ、勘違いと言うか、密度の違いはすなわち質量の違いなのだから、
俺の言っている事は間違っていないが。
（当たり前だが、同じ体積なら密度の大きい方が質量が大きくなるし、密度の異なるものを
同じ質量だけ作ると大きくなる。と言う事は必然的に抵抗が増えるわけだ。）
URLﾘﾝｸ(has10.casio.co.jp)
でどうかな。
０．１ｋｇの質量で空気抵抗係数０．０１で落下した場合の１０秒後の
落下速度：35.65027106873726140714 ｋｍ／ｈ
落下距離：92.09705946169599998609 ｍ
１ｋｇで同様に計算
落下速度：112.3072806047383105451 ｋｍ／ｈ
落下距離：244.0313430294020553636 ｍ
例えば、６０ｋｇ用のパラシュートに６０ｋｇの錘をつけて落下させた場合と、
１ｔの錘をつけて同じパラシュートで落下させた場合、どっちが早く落ちると
思う？
君の鉄球の例でも厳密な測定を行えばわずかに違うんだが、到底人間の背の高さから
落下する鉄球の落下速度の違いなどと言う極々僅かな差を人間が見分ける事が出来ない
というのが、君の例えに対する正しい答えだよ。
君こそ、嘘を教えたらいけないよ。
742:ＷＴＣ
07/12/22 14:36:06 22gL2qSv
>>733
＞＞あと、パラシュートの例はちょっと特殊すぎたね。抵抗を受ける単位面積あたりの密度は形状によって変わるから、鉄球と比較するなら、同じ球状の綿とでもしておけばよかったかも。
同じ体積、形状なら綿の方が軽いよね。そして、同じ体積、形状で同じ重さの綿、それは綿ではなく鉄球だ。
例えば、１ｇの鉛の球状の塊と、１ｔの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる？俺は１ｔの鉄だと思うが、
密度は鉛のほうが大きいよね。
で、俺が言いたいのは、この建物の崩壊において、この抵抗係数となるべき値を求めるには、
各素材の強度、構造物の接続部分の強度、構造物全体での強度等々、複雑な計算が必要に
なると思われる。時間の差だけでは間違っていると言う事だ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:02:13 s0J+1GBF
>>734
コントロールド・デモリション社の社長マーク・ロイゾーはビル破壊の専門家だが、
事件2日後「地下７階に相当する、メイン・タワーのエレベーター・シャフトの底部に、
鉄骨を溶解させた高温のスポットがあった」と証言。
（まとめサイトより引用）
↑これの事か。
では聞くがマーク・ロイゾーは爆破解体の専門家なのになぜ写真一枚提示しないんだ。
カメラも持たないで専門家が現場を調査したと言えるのか(笑)
それに事件２日後の地下七階相当部分に降りられたという話の信憑性はどうなのか。
何か裏付けがあるのか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:24:46 bxbI2U0q
それが鉄であろうと何であろうと爆薬ではないので大勢に関係ない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:26:24 jOtqnL+J
>>737
上からの解体爆破もあるよ
誰かがどこかに動画も貼ってくれてた
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:39:10 YzS6BEux
ツインタワーの崩壊原因はもうどうでもいいよ
WTC7のほうの原因を教えておくれ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:43:02 bxbI2U0q
以下、旅客機が突入してめちゃめちゃに破壊されているのにあらかじめ設置されていた爆薬が全部無事に爆破されて・・・という驚天動地の解説。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:03:12 f3fm4I2R
smacさんへ
>745
だから、FAQとか作りたくないなら議論することもやめろって
工作員に対して説明する意味あるのか？
何度も同じ事を説明しているだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:15:32 xTJTdR0n
>>740
馬鹿を晒しているのはオマイだよ。
字句レベルでしか理解できないのでは話にならない。
鹿島のシミュレーションは飛行機の衝突だけではタワーは崩壊しないというところまでで、
崩壊原因を火災としたのは、人為的でない原因の中から単に消去法で選んだだけ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:18:58 xTJTdR0n
>>743
CD社はこの種の後始末によく駆り出されるインサイダーの一つ。
ただし計画自体に関与したわけではない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:22:11 xTJTdR0n
>>743 続き
溶けた鉄のように見える物体についての証言は他にも多数ある。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:25:34 bxbI2U0q
そうですね。
しかし火災で引き起こされる要因が加われば崩壊するという結果でもありますね＾＾
なんせ明言してるんですからねー。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:42:35 xTJTdR0n
>>747
これへの回答も含むFAQの試訳
(>>724 の続編)
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
よくある質問とそれに対する回答：制御爆破解体について
9-11 Research はツインタワーと第7ビルの完全破壊に関する豊富な証拠と分
析を提供している。
この_ディレクトリ_を見よ。
我々は、その証拠が、3つのビルすべてが計画的爆破解体によって破壊された
のであり、飛行機の衝突と火災の結果ではなかったという結論を強く支持する
と考える。
以下の質問は、世界貿易センタービルの制御解体という考え方に触れた人が
よく疑問にするものである。
他の質問は_FAQ集_で扱われている。
(続く)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:43:25 xTJTdR0n
・ 第7ビルが制御解体で破壊されたと仮定する。
ツインタワーがこれほど異なる仕方で破壊されたという事実は、それらが制御
解体によって破壊されたのではないことを示していないか？
制御解体は多くの異なる方法で遂行することができる。
通常、制御解体の目的は、隣接した建造物への損害を避けつつ構造を取り除き、
なおかつ経済的に行うことである。
典型的に、高いビルは、数千のカッター・チャージをビル全体の柱に近接させ
て設置し、次に、爆発を正確な順番で、内側の構造から開始して外側と上側に
向かって進行させていくことによって解体される。
内側の柱を破壊することによって、支持を失った重量が外部を内側に引っ張る
ことができ、地上から上に破壊していくことによって、ビルの重量をほとんど
の破壊のために利用することができる。
その結果、内部爆発となって鉛直な崩壊と固まった瓦礫の堆積を生じる。
ツインタワーに適用された制御解体の目的は、飛行機の衝突と火災によるダメー
ジによって引き起こされたものとして説明できる崩壊を生じるような、明らか
に異なるものだった。
(続く)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:46:15 1SD/DIuf
・ 非常に多数のテナントや非常に多数の柱（外周柱240本とコア柱47本）が
あるツインタワーで、いかにして気付かれずに制御解体用の配線が施され得た
のか？
この質問は、前の質問と同様、ツインタワーの解体が、導火線と多数のカッティ
ング・チャージを用いた従来の解体のように見える必要があるだろうと仮定
している。
まず初めに、解体が無線操作を用いて遂行され得たことを理解されたい。
_攻撃シナリオ404_が、いかにして炸薬が、コンピューター制御の正確さで、
無線信号を通して作動することができたかを説明している。
第二に、解体は外周柱へのアクセスなしに達成されたかも知れない。
ツインタワーが爆発して、鋼鉄部品をあらゆる方角に500フィートまでも飛ば
しつつ、粉砕されたコンクリートの巨大な雲になったという事実は、伝統的な
解体よりもはるかに多くの、おそらく2桁大きい、エネルギーによって破壊
されたことを示す。
このことは、ビルを完全に破壊するために必要な炸薬の設置において、はるか
に大きな自由度を計画立案者に与える。
コア構造は、エレベーター、配管およびケーブル・シャフトのようなビル設備
を収容する。
_ビルの警備を管理していた人々_にとっては、コアの隠された部分に、密かに
機器を取り付けることは容易だっただろう。
(続く)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:46:52 1SD/DIuf
・ いかにして、飛行機の衝突と火災で起爆しないように、タワーに炸薬が
事前に設置され得たのか？
これにはいくつかの可能な回答がある。
まず第一に、実際に炸薬の一部が衝突によって爆発させられたが、エアロゾル
化したジェット燃料の燃焼によってできた巨大な火球によって覆い隠されたの
かも知れない。
第二に、炸薬は、攻撃計画立案者が飛行機からの直接の衝突を受けると予期す
る領域を避けるように配置することが可能だっただろう。
ジェット機が衝突時には自動操縦によって飛行していたと仮定すると、GPS
航行システムが、標的の許容誤差を数フィート以内に抑えることができた
だろう。
第三に、爆発物は熱だけでは爆発しないように処置することができる。
例えば、プラスチック爆弾、C4、の爆発を誘発するためには、高熱と高圧とを
同時に送る必要がある。
第四に、爆発物が最も激しい攻撃でさえも切り抜けられるように、外被を設計
することは比較的容易である。
飛行機のボイスおよびデータ・レコーダを格納した_ブラック・ボックス_が、
3400Gの衝撃加速度と、30分間までの2000°Fの温度から中身を保護することを
考えよう。
(続く)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:47:27 1SD/DIuf
・ たとえツインタワーが爆薬によって破壊されたとしても、従来見られた事
例のようには全く見えないので、それらを制御解体と呼ぶことは正しいのか？
そして、タワーが爆破される上で何が制御されたのか？
崩壊はあまり制御されたようには見えない、非常に無秩序な出来事だった。
だがそれらは注意深く遂行されたに違いない。
タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
なければならなかった。
タワーの破壊の区域が、破裂している破片の雲が降下するのとほぼ同じ速度で
下へ移動し、その区域が雲に隠れたままだったことは、_写真_と_映像_から
明らかである。
もし破壊の区域の移動が速すぎたか遅すぎたとすると、その区域が破片の雲の
下側か上側に見えるようになり、重力駆動の崩壊という公式説明とあからさま
に違っていただろう。
(続く)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:48:18 1SD/DIuf
・ 内部関係者によるツインタワーの制御解体は、攻撃が内部犯行であること
を必然的に意味するのか？
テロリストの攻撃がタワーを転倒させる恐れが生じたときに、対称的にタワー
を破壊する緊急時対策の一部として、何年か前に解体のために準備されていた
ということはあり得るか？
この説はほんのわずかですらもありそうにない。
第一に、このような計画は極めて非合法的で、攻撃自体の遂行と同等の機密
レベルが要求されるだろう。
記者、警察当局、保険会社、またはテナントへの計画のいかなる漏洩も、貿易
センターを空っぽにし、訴訟の殺到を引き起こすだろう。
爆弾を織り交ぜられた超高層ビルで誰が働こうとするだろうか？
第二に、かつて超高層ビルが崩壊したことはないので、このような計画には
論理的な根拠がないだろう。
_1993年の車庫爆破_は、タワー構造の完全性を脅かすにはほど遠いものだった。
第三に、解体の開始を決断したのが誰であれ、数百人の消防士と、おそらくは
数千人の一般市民が依然としてタワー内で生存しているのを承知の上で行った
ことになる。
近隣したビルでは避難が行われていたので、その決断は、生命または財産を救
う上で何ら正当性が考えられない大量殺人行為である。
第四に、安全対策としてタワーを破壊するいかなる計画も、爆破が、飛行機の
衝突箇所に偶然一致する屋上近くの特定地点からではなく地表レベルから始ま
り、従来型の解体のようなものに見えたであろうと考えられる。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:20:20 s0J+1GBF
>>750
それなら証言者は全員インサイダーと見るべきだろう。
ビルの管理人や掃除夫がインサイダーでないとどうやって判断するんだ？
危ない人物は闇の組織が口封じしたんじゃないのか。
掃除夫ひとり口封じ出来ない組織が9.11を計画実行できたりするのかと(笑)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:24:01 bxbI2U0q
願望がいろいろ綴ってありますね。突っ込みどころが満載ですよねこれ。
さて、この陰謀、これがどれだけの危険な綱渡りかわかって書いてるんでしょうか。
どこかひとつにミスが出ればあっという間に露見する陰謀が果たして陰謀と言えますかね。
まず飛行機ですが、「許容誤差を数フィート以内」に収まらなかったら？
このようなミッションにおいては、通常の飛行とはわけが違うのですから、不測の事態はいくらでもあり得る。
現にWTC1に突入しようとした飛行機は相当無理な飛行姿勢で辛うじて命中したわけですが、これは必然ではありませんね？
次にWTCを破壊するのに必要な数十トンの爆薬と、それを航空機の突入から保護する「ブラックボックス状」のケース。
設置するだけでもばれそうなもんですけどね。
でまず、これを用いるには飛行機が破壊する規模を完全に計算し制御する必要があります。
ですが肝心の飛行機、これを完全に制御しきるのは上記の通り難しいでしょう。もし計画通りではない位置に命中したら？
これだけの規模です。爆弾は露呈し、見つかってしまうでしょう。
爆破したらばれる位置に命中したら？もはや一巻の終わりですね。
また、実際にこれを用いて爆破できたとしても、「飛行機が突入しても大丈夫な頑丈なケース」ですから、
これも瓦礫の下から残骸が発見されてしまうでしょう。
smacさんは現場検証に関わった人間も全て陰謀に加担していたと世迷言を吹いてましたけどね・・・。
まあ第一に疑問なのは、それだけ頑丈なケースに入った爆薬なのに、はて解体に使えるんですか（笑）。
最後は爆破ということ自体に対する疑問。
「飛行機の突入では壊れないWTC」を破壊するには、じゃあどういった規模の破壊が必要なのか。
現実には突入階のある上部から崩壊しているわけで、まず初動を起こすためにでかい第一撃を入れる必要がある。
普通の制御解体のように↓から崩してるわけじゃありませんので。
そりゃもう、それはそれは壮大な爆破パフォーマンスになるということは素人でも予想がつきますね（笑）。
まあ大量の現場の人間を全てプレイヤーとして用いる陰謀なんて、陰謀じゃないですよ。どうやったって真相が漏れて露見しますよね。
陰謀ってのは手を汚さずにやるもんです。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:45:26 E1/ESfab
>>740 >>744 >>752 >>760 (ID:bxbI2U0q)
馬鹿であることは十二分にわかったからもういいよ
762:smac
07/12/22 19:01:21 1IMdGPiq
>>741-742
＞コアだけで自立できるのか？
そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。
【落下速度および距離に関する話】
計算ｃｇｉ、見せて頂いた。
だが、君が見落としているのは、空気抵抗係数（k）が（同じ形状・体積の場合）、質量（m）に比例するっていう原則なんだ。
試しにm＝0.1kgの時に、設定した抵抗係数（k）を１０倍してm＝1kgの計算をしてごらん。
落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。
763:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/22 19:11:21 XucKt6Db
＞724～730
おお！(☆ -) これは多大な労力、感謝します。やはり力のある方は違いますな。
僕も、自分で少しずつ訳すのが面倒だという訳ではないのですが、しかしどうしても誤訳の恐れがありまして(ρ_-)o
とても助かります。
サイトに、新たにページを作りました。文章はそのまま掲載させて頂きます。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
次は「controlled demolition」のページにかかる予定です。もしまた良ければ、協力してくださいm(__)m
・・・と書いたところで、「controlled demolition」のページの訳が!!
ありがとうございますm(__)m
764:smac
07/12/22 19:14:13 1IMdGPiq
>>742
＞１gの鉛の球状の塊と、１tの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる？
１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。だが、１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:16:59 xa5tzBK1
９１１テロの後、テロ撲滅といって、いくつもの政策を世界に押し付けてきた。
９１１テロ後、最も利益を得た国はどこだったか考えると・・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:58 s0J+1GBF
>>765
産油国だな。
767:ＷＴＣ
07/12/22 20:44:21 JyUxNG2o
>>762
＞＞そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。
どうしてそう言い切れるんだ？構造計算でもしたのか？
＞＞試しにm＝0.1kgの時に、設定した抵抗係数（k）を１０倍してm＝1kgの計算をしてごらん。
落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。
恐らく、１ｋｇの時の抵抗係数を１０倍すれば、という話だと思うんだが。君の設定なら
ますます０．１ｋｇの速度が落ち、落下距離が短くなるんだが。
で。１ｋｇの時の抵抗を１０倍すれば０．１ｋｇと同じ落下の仕方をする。
これは、より重いものの落下を食い止めるにはより大きな抵抗が必要と言う事だ。
だから、ＷＴＣの落下重量が韓国のデパートより大きければ、韓国のデパートと例え建物の抵抗が同じ
若しくは大きくても早く落下する事もありえると言う結論しか導き出せないんだが。
君は苦し紛れにやたら密度に拘るが、物理的には密度は全く関係ないんだよ。
密度が関係する物理方程式を出してごらんよ。
それゆえ、世界中のまともな建築専門家はＷＴＣの崩壊を爆破だとは言わないのだ。
768:ＷＴＣ
07/12/22 20:52:48 JyUxNG2o
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。
分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水１０ｋｇと水１ｔをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う？間違いなく水１ｔのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛１００ｇと人間６０ｋｇを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね？
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛１ｇの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球上重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が１ｇであても１ｔであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ側で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛１ｇと１００ｋｇの違いは何かね？君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
１ｇであっても１００ｋｇであっても１ｔであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ？
769:ＷＴＣ
07/12/22 21:09:13 JyUxNG2o
>>768 脱字訂正
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。
分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水１０ｋｇと水１ｔをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う？間違いなく水１ｔのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛１００ｇと人間６０ｋｇを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね？
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛１ｇの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が１ｇであても１ｔであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛１ｇと１００ｋｇの違いは何かね？君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
１ｇであっても１００ｋｇであっても１ｔであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:56 Bj0BrjKG
MIXIでは過剰に９１１テロは報道どうりの事であってって感じのコメントばかりです。
なんかおかしいのです。親米保守に乗っ取られてる感じです。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
少なくとも、ペンタゴンはオカシイって言って貰えないでしょうか？
怒羅衛門(どらえもん) ってミリオタが仕切ってる感じです。
ミリタリーは親米が多いんでしょ？？
あのMIXIのトピックに誰か、全てが自作自演である証拠は無いって
書いてもらえないでしょうか？自作自演でなくても証明出来るって事なのでね。
情報操作みたいにちょっとおかしい感じがするんですよ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:31 Bj0BrjKG
×全てが自作自演である証拠は無い
○全てが自作自演でない証拠は無い
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:30:04 7bjnQUVy
>>770
> ９１１テロは報道どうりの事
日本のメディアはともかく、主流メディアの報道だけでも公式見解と矛盾しまくりなのだが。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:41:05 FIF/XNSR
匿名掲示板でうだうだ妄想垂れ流してるよりはよっぽど信用ができるね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:54:13 n9cThySJ
>>773
自分で考察する能力がないという告白かな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:59:16 xnRaeHaB
>>748に禿同だな。
何度も同じことの繰り返しで無駄にスレ梅てるだけじゃん。
776:smac
07/12/23 02:16:30 0CI9tcwm
>>767-769
オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。
パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。
あと、鉛１gを例外視したのは、終端速度を考慮したからだ。落下距離が短ければ、これは除外できるが４１０mという高度だと、おそらく１gの質量は早期に終端速度へ達するだろうと見ただけのこと。
終端速度は質量が小さいほど早期に到達するからね。１gは極端に小さい質量だ。
君が紹介してくれた計算ｃｇｉは、落下物の体積あるいは前影投射面積を一定と想定している。注意書きにも「kのデフォルト値は、スカイダイビングにおける値を想定」とあるよね。けれど、これが球体だったらどうだろう。
体積が増えれば空気抵抗係数が増えるってことは君も理解しているんだろう？
だったら、同じ密度（比重）の物体の質量を１０倍にした時、体積も１０倍になるってことは当然分かるよね。
なのに、両者を同じ空気抵抗係数で計算したら、質量の大きい方は実際より速度が速くなってしまうぞ…ってことなんだ。
だから、試しに質量を１０倍した時、空気抵抗係数も１０倍に設定して計算してごらんと言っている。
＞鉛１００gと人間６０kgを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
そだよ。ただし、その鉛は人間と同じ形状（体積は６００分の１より小さい）であることが条件だけどね。薄く引き延ばした鉛箔となら人間の方が先に落ちるだろうけど。（つづく）
777:smac
07/12/23 02:18:05 0CI9tcwm
（つづき）
同じ密度（比重）で、同じ形状なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけない。これは一般的な公式だ。
ただ、空気抵抗で言う「比重」は前影投射面積単位の比重だから、パラシュートのような形状であれば、単純に体積比で比重を求めることはできないってこと。
まとめよう。
真空中であれば、落下速度は質量と完全に無関係。
空気抵抗を考えるとき、体積、質量、形状等の因数が空気抵抗係数を決定する。
形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度（比重）が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。
ただし、この公式は落下物が初速ゼロから終端速度に達するまでの間に摘要される。
終端速度は質量の小さいものほど遅い（高高度から落下する雨粒の秒速等を参照）。
なんだか高校物理の授業みたいになってきたな（笑）。まだ分からないところがあれば、いつでも質問を受け付けるよ。
それから、絶対値と相対値を混同すると正確な計算はできない。「抵抗値（あるいは抵抗力）」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。ついでに言うと「質量」と「比重」も全くの別ものだよ。
>>748、>>775
オレはＷＴＣ君を「工作員」だとは思っていない。ただ物理法則を理解していないだけだろう。丁寧に説明していけば、いつか分かると思う。レス消化が早まるのは心苦しいが、ご容赦願いたい。
778:ＷＴＣ
07/12/23 02:53:30 k7BwlY81
>>776
君の苦しい言い訳も聞き飽きたな。 早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。
＞＞オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。
同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。俺の言ってる事と矛盾しないが。
＞＞パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。
どうしてそこに比重がでてくるの・・・・・。それは比重でなく空気抵抗なんでないか？
例えば、鉛１００ｋｇで作った薄い板と、球なら球の方が空気抵抗が少ない分早くおちるね。
密度は一緒なんだが。と言う事は体積も同じだ。君の公式は矛盾しまくりだ。
>>777
＞＞形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度（比重）が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。
同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が理解できませんか？
＞＞終端速度は質量の小さいものほど遅い（高高度から落下する雨粒の秒速等を参照）。
と言う風に正しく理解しているのに、なぜ、肝心の部分を都合よく曲解するのか？
陰謀論というのは物理方程式すら捻じ曲げてしまうものなんだな。
＞＞。「抵抗値（あるいは抵抗力）」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。
自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。どこが違うのか？
＞＞ただ物理法則を理解していないだけだろう。
それは君だ。
779:smac
07/12/23 02:53:48 0CI9tcwm
>>770
＞MIXIのトピックに誰か、全てが自作自演でない証拠は無いって
＞書いてもらえないでしょうか？
君が書けばいいじゃんか。オレはMIXIに参加していないんで書かないし読まないよ。
それと、これは老婆心ながら…なんだけど、
オレは「話せば分かる」と思う人間しか相手にしない。
ミリオタたちが「９１１テロは報道どうり」と信じているなら、それは宗教みたいなもんだから、誰が何を言っても耳を貸さないと思うよ。
キクログでも言ったけど、オレは教会に乗り込んで「神など居ない」と説いて回るようなマネは「信教の自由」の侵害だと思ってる。
議論の場と布教の場は区別しなきゃね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:19 znHHao72
黙示録の獣がわかったよ。それは、ブレア英国元首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
781:smac
07/12/23 03:24:29 0CI9tcwm
>>778
＞早く、密度が関係する公式を出してごらんよ。
公式なら君が出してくれたじゃん（↓）
URLﾘﾝｸ(has10.casio.co.jp)
これで、（形状が同じ球体として）質量を変化させた時、それに伴う体積の変化（ここで密度が関わる）に合わせて空気抵抗係数kを設定すれば、落下速度や落下距離が出るよ。
＞同じ形状なら密度の大きいほうが質量も大きくなるにきまってるじゃないか。
きまってないよ。それを言うんだったら「同じ体積なら」だね。
＞自由落下しようとする物体に抵抗する力なんだから同じであるが。
＞どこが違うのか？
係数は抵抗値の質量割合なんだよ。だから体積、形状が同じであれば、質量に関係なく一定の数値になる。
たとえば、重力係数はG＝約９．８で一定だよね。だけど運動エネルギーはG・m（mは物体の質量）だから、質量に比例するわけだ。
同じように、抵抗係数kは物体の質量に関係なく設定される（体積・形状には関係あるよ）が、物体の受ける抵抗値（抵抗エネルギー）はk・mだから、やはり質量に比例するわけ。
君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう？
あれは「絶対値」たる「抵抗力（もしくは抵抗値）」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、正確な計算はできないってことだね。
まあ、そう喧嘩腰にならず、まずはオレのレスを良く読んで、疑問に思えば検索等で調べてみればいいよ。
782:ＷＴＣ
07/12/23 03:39:24 k7BwlY81
>>781
＞＞君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう？
あれは「絶対値」たる「抵抗力（もしくは抵抗値）」の話であって、
そうだね。だから、デパートよりＷＴＣが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
ＷＴＣの方が早く潰れてもおかしくないよね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:46:09 0u0WL6Xh
超能力＋オカルトの私。、、、、、視えるものには、なにをしても視えることです！
784:smac
07/12/23 03:55:26 0CI9tcwm
>>778
＞同じ体積、同じ密度なら同じ質量になると言う事が
＞理解できませんか？
オレが説明省略した部分を補足してくれてありがとう。
オレは「係数は体積に比例するから、密度（比重）が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる」と書いた。
これ、ちょっと説明を飛ばしてたんだよ。
つまり「（密度が同じ場合）質量が倍になれば、体積も倍になる」だろう？ で、「（形状が同じ球体である場合）空気抵抗係数は体積に比例する」から「係数も倍になる」わけ。
この式の真ん中を抜いたら「質量が倍になれば係数も倍になる」と言えるんだ。もちろん「密度・形状が同じ」という条件付きだけどね。Ａ＝Ｂ＝ＣならＡ＝Ｃの理論だよ。
で、質量が倍になって、係数も倍になれば、落下速度や落下距離は同じになる。だから「質量に関係なく落下速度も同じになる」ってことなんだ。
ややこしいから繰り返そう。
①形状が同じ球体で密度が同じなら、
②係数は体積に比例し、
③体積は質量に比例する。
④質量と係数が比例すれば、落下速度および距離は同じになる。
君が言ってくれたのは、まさに①と③の理論だ。あと②と④が理解できたら、この講義は卒業だね。
785:smac
07/12/23 04:23:14 0CI9tcwm
>>782
＞ＷＴＣが高い抵抗力を持っていても、それを上回る重量で崩壊したならば
＞ＷＴＣの方が早く潰れてもおかしくないよね。
あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値（力）は落下する物体の質量に比例するんだよ。
正確には「体積」に比例するんだけど、密度（比重）・形状（球体）が同じなら質量に比例すると言ってもいい。
だから落下する物体の質量にかかわらず、抵抗度（これは空気抵抗で言うところの空気密度、粘度性だね）が同じなら、落下速度や距離は同じになる。
そして、抵抗度（X）の求め方は、だいぶ前に講義しただろ？ ツインタワー崩壊時の抵抗度は、三豊デパート崩壊時の抵抗度より大幅に低かったって。
極端に抵抗度の低い建物は自立できないから、自立していた建物が崩壊時に、そのような抵抗度を示したのであれば、崩壊開始後（もしくは崩壊開始と同時）に、急激な強度低下があったと、確実に看做せるわけ。
で、そんな急激な強度低下をもたらすのは爆破以外にあり得ないってのが結論なんだ。
はー、やっと元のテーマに戻ってきたね。
ま、このレスの前半は >>784 の繰り返しなんで、詳しい説明はそれを参照してくれ。他に質問はあるかい？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:46:12 KY6+zOPg
・CFR（外交問題評議会）は国際金融勢力（筆頭に上げられるのが、ロックフェラー財閥）がア
メリカ外交政策に対し物言う機関として作られたが、すべての陰謀はここで作られている。
・911世界貿易センタービル（ＷＴＣ）倒壊は通貨戦争だった・・アメリカのドル崩壊を防御する
ための戦争だった。 イラクの原油のドル決済の再開のため＜ユーロ決済からドル決済に
引き戻した＞。 原油価格の吊り上げのため＜ドル需要を増やす＞。 郵政民営化も靖国
参拝もドル崩壊を防御するためという。
・CIA（アメリカ中央情報局）はアメリカ合衆国大統領直属の諜報機関で、アメリカ合衆国の国
策遂行のために、情報収集・対外工作（暗殺・情報操作・プロバカンダ・民衆扇動を含む）を
行う機関だが、実は①ロックフェラーの私兵集団 ②幹部全員がユダヤ人 ③世界最強の
麻薬密輸機関である。
・アメリカがどうしてアフガン侵略をしたか。 それは世界の75%アヘンの生産国のアフガニス
タンのタリバン政権がアヘンの生産を禁止したからであるという。 麻薬で儲けていたロック
フェラーが黙ってはいない。 理由をビン・ラディンがアフガニスタンにかくまわれているから
と。 ビン・ラディンはユダヤ人でCIAのエージェント。 戦争の後、アヘンの栽培は増えたら
しい。
・日本のメディアはなぜ真相を報道しないのか。それは日本のすべての大企業の40~50%以上
は外国資本（背後にユダヤ）。 サラ金会社のオーナーは朝鮮半島の人（統一教会の長、
文鮮明など）。 朝鮮半島の人や創価学会（池田大作）などはロックフェラーと関係あり＜ユ
ダヤの手先＞。 読売新聞、産経、フジ、日テレ、毎日、TBS、朝日新聞などすべてロック
フェラーの手下の文鮮明などに管理されているという。＜これらは ほんの一部である。＞
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:20:17 SgMQiVF+
>>761に禿胴。
２chでも色々な板での9.11陰謀否定論を拝見して来たが、陰謀否定論者に共通した態度をまとめて見ると、
１）ＮＩＳＴでさえ、ＷＴＣの倒壊について説明出来ない部分が有るのを認めているのに、それには「臭い物に蓋」の態度。
「説明出来ない部分が有るなら、そこをハッキリさせろ」とするのが正論だろうに、それを言う否定論者は一人も居ない。
２）科学的教養が乏しいのが丸見えになっているのにも気付かず、物理的事実に直面して自力で判断する力も乏しいので、
「米政府」や所謂「権威」が有るとされる人間からの間接情報をそのまま鵜呑み引用して凄んで見せる。
こういう連中こそが、イラク戦争直前の「米政府」に拠るイラクの大量破壊兵器のデマに煽られる連中に他ならない。
３）世界的規模で陰謀論がジワジワ広まるのを必要以上に恐れていて、それを必死に揉み消そうとする。
何故そこまで必死になるのか。米政府に借りでも有るのか。だから「米政府の工作員」というレッテルを貼られて当然だ。
４）9.11陰謀論はネット上等でもはや常識化しているのに、それを「バカかキチガイ！」とか罵倒してみたり、
「陰謀論はトンデモ論だから無視しても良い」とか「陰謀論者は負け組」とかいう雰囲気に持って行こうとする。
５）挙げ句には、ＵＦＯやアポロ月着陸の陰謀説云々まで絡ませて、9.11陰謀説を撹乱しようとする。
ま、このスレの大多数の住人だったら、こういう在り来たりの手にはウンザリしていて、さほど効果は無いだろうが、
これらの他にも否定論者の新手が有ったら、ドシドシ言ってくれ。上の一覧表がもっと充実してくるから。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:20 yXXrfueE
陰謀論者の特徴
・盲目的な信者だ。俺だけが真実に気がついているという優越感の世界から出てこない引きこもり。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:03 yXXrfueE
整合性を持って>>760に答えられないというか、答えるつもりもないんだろうけど。
結論ありきなんだもんね。まあいいんだけど。
どうぞ陰謀の甘美な世界から出てこないでください。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:01:53 l6LENEy5
>>789
真相が漏れて露見したのですが、まだ何か？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:38 SgMQiVF+
>>788
例えば、
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
の様な内容というのは、インターネット上ではもう常識のレベルなんだが。
それでも、「盲目的信者」「引きこもり」とか言いたいのかい。
反論したいなら、上の内容を完全否定できる資料や根拠を見せろよ。
不思議な事に、どうして、陰謀論を支持する事実や発言が次々と露見して来るんだろうね。
ま、その殆どは、大手メディアからではなく、インターネットの中小ウェブサイト等からだが。
>>790にも言われた様に、9.11の米政府の陰謀は既に色々な所で露見してしまってるんだよ。
それから、米政府の陰謀活動は、9.11事件に限らず、諸々の局面に現れている。
例えば、米政府がイラク戦争直前に騒いでいたイラクの大量破壊兵器も、それがデマなのは、色々な所で露見してたんだよ。
イラク戦争に関して米政府寄りの大手メディアが騒いでいた事は、結局、殆ど全部煽動だった事も分かって来た一方で、
米政府に反対の立場を取っていた中小ウェブサイトの情報のほうが正確だった事も分かってしまった。
別の例として、
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
には、2004年11月にイラクのファルッジャで、米軍が国際法で禁止された白燐弾を民間人に対して使っていた事実が載っている。
これも日米の大手メディアからは、殆ど完全に無視されているだろう。
インターネットが発達した今の時代、大手メディアが、如何に偏った情報を流しているのかは、一目瞭然になり始めているんだよ。
陰謀否定論者は、大手メディア一辺倒の考えから、早く目を醒したらどうなんだ？！
実は、否定論者のほうが「大手メディア盲目的信者」なんじゃないのか？！
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 11:15:44 a/v+zLa7
>>791
禿同だが、説得は諦めた方がいいよ。互いに議論は平行線のままだから。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:38:20 SgMQiVF+
>>792
「説得」というか、>>788当人以外に、このスレを読んでいる第三者も居ると予想してカキコしているわけで。
一人でも多くの人間が、こういう事実に注意を払い、目を醒してくれる事も重要だし。
戦争とか国家陰謀や国家犯罪というのは、下らないｽｷｬﾝﾀﾞﾙ等に比べて、段違いに重大だと思うから時間を掛けているわけで。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:35:15 irqX3zyJ
陰謀妄想者のトンデモ理論が露見したということに関してはもはや常識化しつつありますね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:36:49 irqX3zyJ
って白燐弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:54:03 12jsjHFQ
９１１はアメリカがやったんじゃないよ。
ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。
このスレのやつ、ブッシュがはじめて９１１のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:58:58 io2swPOe
９１１が陰謀だと分からない奴は、ただのあほだろｗ
ほっておくのがいい。
どうせ、もう氏ぬので。
実は、政治、経済、歴史、などを突き詰めると、、
ある組織に行き当たるのだよ。絶対にナ。
宇野のおっさんが、一生懸命言ってるだろｗ
オレも当然それに、行き着いた。
もっと、学べ！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:09:30 XEnrPzQt
>>789
>760 それ自体がアフォさ加減を晒している
自覚はないだろうが
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:13:20 12jsjHFQ
９１１はアメリカがやったんじゃないよ。
もちろんアルカイダではない。
ブッシュがやったなんていうやつは馬鹿。
このスレのやつ、ブッシュがはじめて９１１のことを報告された時の
映像も見てないんだろうな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:32:03 l6LENEy5
>>799
車の中で、最初の報告を受けて、控え室で打ち合わせた後
子供達の居る部屋へ行き、第二報を聞いた。
急遽ホワイトハウスに向かうということはせず
子供達をわざわざ後ろに並ばせて、ＴＶ用の対テロ宣言映像を作成。
明らかに喧伝用の映像を作成しに行っただけだとしか見えなかった。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:32:16 0aLWLDUE
※ ファッビョーンメーターが５８個の必死芝を確認しました。 ※
必死度数 Ａ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 13:36:49 ID:irqX3zyJ
って白燐弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの住人の常識ってのがまあどんなのかはだいたいわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:59:33 12jsjHFQ
>>800
だからバカだちゅうの
ブッシュはブッカー小学校での“学級参観”を実施するためフロリダにいた。
確かにブッシュはＣＩＡの情報で危険があるのでワシントンにはいなかったんだから、
テロが起こることは知ってたんだろう。
だけど、ビル爆破ぐらいに思ってたんだろう。
飛行機を使うテロとは知らなかった。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:14:55 xdJPZ/Te
逆だろ？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:29:17 irqX3zyJ
アフォとしか答えられないとは、なんて惨めな人なんだろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:36:38 12jsjHFQ
あふぉだな
９１１はニューナチが黒幕だよ
貿易センタービルはユダヤの巣窟だ、
自然に考えろ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:43:41 g6pLPocr
>>805
貿易センタービル破壊したかっただけなの？
その後の戦争をしたかったんじゃないの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:40:02 taxuGC8q
政治家やメディアがUFOを煽りだしたら気をつけろ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
>>805
なのに、死亡者にユダヤ人が一人も含まれていなかった怪
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:13:10 EJzrnsbv
>>805>>806
WTC、第7ビル、ペンタゴン
金融犯罪の隠蔽
ペンタゴンは300兆円の記録があった場所
その300兆円が行方不明になっているらしい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:21:54 seyIQN69
>>807
テロ情報はきっとあっただろうね。
ただそれが確実な情報でなければ公開しても逆に営業妨害になる。
比較的確度が高ければ、とりあえず自分らが逃げて、様子を見るだろう。
迫害慣れしてるユダヤ人にしてみれば、珍しくはない事だ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:31:11 seyIQN69
ユダヤ人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル３以上→避難→生存
一般人の危機管理能力
テロ攻撃情報→レベル５→ハア？→脂肪
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:39:50 DrA3baN2
>>806>>807
アメリカユダヤはドルの支配を崩すユーロ圏共同体には反対だった。
それでユーロを潰しにかかった。
ドイツやフランスのネオナチなどはこれに反発したのが９１１
もちろんアメリカは情報をつかんでたから、ブッシュはホワイトハウスにいなかったし、
ソロスは中国にいた
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:44:52 EZeAPqiW
■「ＳＷＣ」と「公明党」の幹部が会談
２００１年３月、「公明党」の神崎武法代表は、国会内で「ＳＷＣ」のアブラハム・クーパーらと会談し、
第二次世界大戦中の歴史的事実を調査する「恒久平和調査局」を設置する法案
（国立国会図書館法改正案）の早期制定について要請を受けた。
また、「アメリカ創価大学」のアルフレッド・バリッツァー博士（元ブルネイ大使で現在ＳＷＣの幹部）は、次のように述べたという。
「公明党は在日外国人への地方選挙権付与や、
歴史教科書問題で努力されていると聞いた。この法案成立にも尽力してほしい。」
≪↑↑↑ ↑↑ ≫（外国の指令なのか！？）
★2001/03/15付『公明新聞』掲載より （集合写真あり）
URLﾘﾝｸ(www.k-shirahama.jp)
どうやら外国人政権の実態はユダヤの指令らしいですぜ。
まさか!!ユダヤの野郎ども日本をソ連の時みたいに乗っ取る気か？
某女史も日本国内に、外国人専用の奇妙な高級住宅街が開発されていると
明言していたし、その計画の裏が外国人参政権なのか？騒いでる連中って
全部ユダヤつながり。これやばそう。日本が外国人の手によって
ソ連化しないかと私達は心配でなりません。どう思われますか。
私は外国人や宣教師を絶対に信用できません。日本人を殺そうと戦前から
何度もこの手の連中は活動してましたし、ギリシャ神話も奴らによって
かんぷなきまで粛清された過去からして、意図がみえみえなのです。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:58:51 0DB4nTDm
村山が今の日米関係をつくった
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:09:50 LYu8RUDY
湾田隠蔽が目的
あとは副次的
中東の石油など戦争してとるほどかよ。
ｗ
815:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/23 19:15:10 DT1HfPLa
FAQ「制御爆破解体について」のページを、新しく作りました。読む際は、必ず原文も参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:32:48 seyIQN69
悪文だね。陰謀厨のねじれた気質が反映されていて面白い。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:39:39 seyIQN69
反論されて涙目になりながら作ってきたＦＡＱがそれですか(笑)
マジ哀れになってきたｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 21:07:32 drOPHTNE
CIA尋問ビデオ隠し、同時多発テロ調査も妨害か
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【12月23日 AFP】米中央情報局（CIA）が米同時多発テロ独立調査委員会（9・11委員会）の調査に対し、
国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）関連の容疑者に対する尋問ビデオの存在を示さず調査を妨害したと、
同委員会の元委員が語っていた。ニューヨークタイムズ（New York Times）紙が22日、報じた。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 21:33:50 io2swPOe
見える者は、何をしても見えてしまうのだよｗ
真実。
どんなに繕っても、真実が見えてしまう。オレみたいに。
例えば、女性が胸を大きくみせる為に、寄せて上げてパットを入れると
するだろ。それも分かってしまう。おつー
９１１は、ユダヤの陰謀。
820:機械・工学＠2ch掲示板
07/12/23 21:58:14 iQmF324z
機械・工学＠2ch掲示板 ～ 軍 需 産 業 ～ （ ４５２－）
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:452-番)
452
９１１の嘘
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ベンジャミン・フルフォード
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
454
9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
455
911テロは自作自演か？in軍事版 2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
461
Re:アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（ １／３ほど進んだところから、本編が始まります。）
467
CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
468
なぜアメリカは戦うのか
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
469
なぜアメリカは戦うのか その１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その２
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その３
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:57:57 r+gxAkPm
ＣＩＡの水責め尋問禁止 米下院可決、大統領は反対
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:14:09 IEpAWMpo
>>815
ash殿、若干修正したいので以下ヨロピク。
>>726 の
> 自警団による報復
「報復」を「処罰」に
>>756 の
> ジェット機が衝突時には
「ジェット機」を「ジェット旅客機」に
>>757 の
> タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
> ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
> なければならなかった。
で、「ある精度での」を「かなりの精度で」に置き換えて、「計画立案者は」
を文頭に持って来る。
> 計画立案者は、タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を
> 決定しなければならないことに加えて、かなりの精度で爆発のタイミングを
> 計画しなければならなかった。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:19:21 cZdxOT44
やっと立ってるぞ。
９１１はアメリカ政府の内部犯行でした３ イラク情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)
824:ｲｵﾅ
07/12/24 00:21:28 TcohxkBN
HAPPYクリスマスイブイブﾅNo☆
825:ＷＴＣ
07/12/24 00:39:25 LpnwWtGp
＞＞あらら、まだ理解できてないみたいだね。抵抗値（力）は落下する物体の質量に比例するんだよ。
>>781で君は
「君は「重い物の落下を止めようと思ったら、軽い物を止めるときより大きな力が必要」って書いていただろう？
あれは「絶対値」たる「抵抗力（もしくは抵抗値）」の話であって、係数の話じゃないんだよ。それを混同したら、
正確な計算はできないってことだね。 」
と言っているね。俺もそう思う。なぜなら、抵抗値と言うのは建物固有の構造によるものと考えるのが普通だろう。
しかし、君は絶対値たる抵抗値が質量に比例すると言っている。明らかに矛盾しているんだが、どちらが正解かな？
それと、空気抵抗値は物体が進行する方向の表面積に比例すると思うんだが。体積が同じでも物体の形状を変えれば空気抵抗は
変るよね。
そして、ビルのような立方体の場合、それがＷＴＣや韓国のデパートのような、いわばティッシュのような箱の場合、
最も下の落下方向正面面積、要するに床面積はそれが何階建てになろうとも変らない。
そして、これは君がＷＴＣが根元から崩壊した場合のエネルギーと上部からの崩壊した時のエネルギーを比較していた事も
矛盾しない。
要するに、韓国のデパートは屋上だけが崩壊したのに対し、ＷＴＣは少なくとも１０階分と屋上が崩壊した。更にＷＴＣは
その中に大重量のコアも含まれていた。韓国の場合、君の論が正しければ、両端の壁と柱で支えるブリッジ構造だったかな。
確かにそれは崩壊していないね。つまり、崩壊重量はＷＴＣの方が多いだろうと想定できる事だ。
そして、空気抵抗の話で言いたかったのは、君が言う絶対値たる抵抗値が一定なら、建物の重量が多ければ多いほど早く
崩壊すると言う事だ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:47:01 IEpAWMpo
>>823 のイラク情勢板 >>8-11 に誤爆してしまった。
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
よくある質問とそれに対する回答：ペンタゴン攻撃について
9-11 Research はペンタゴンへの攻撃の性質に関する豊富な証拠と分析を提供
している。この_ディレクトリ_を見よ。それにもかかわらず、我々は、その資料
を熟知しているとは言えないような質問をしばしば受ける。このFAQは、手に
入る証拠によって支持されると我々が考える結論を明確にしようとするもので
ある。他の質問は_FAQ集_で扱われている。
● 9-11 Research は、77便がペンタゴンに突入したという説明を却下するのか？
否。ただし、事件がペンタゴンに突入した飛行機が77便であるということを、
政府が決定的に証明したと考えるわけでもない。なぜなら、政府はその結論を
支持する証拠を公にしていないからである。
しかしながら、77便のペンタゴンへの突入したということを退けるために必要
なことは：
○ 77便とその乗客は別の場所で処理された
○ 77便、ボーイング757、以外の飛行機がペンタゴンに突入した
いずれのシナリオにも確かな証拠が欠けており、実行する上で特有の困難さが
あるので、77便以外の何かがペンタゴンに突入したということは、極めてあり
そうもない。
(続く)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:47:51 IEpAWMpo
● 9-11 Research はハニ・ハンジュールが77便を飛行させてペンタゴンに
衝突したという公式説を受け入れるのか？
否。ハニ・ハンジュールは、いくつかの理由で、_酷いパイロット_でジェット
機を飛ばしたことすらなかった、その一方で、ペンタゴン攻撃機がやり遂げた
侵入への操縦は非常に高度なので、最も経験を積んだジェット機のパイロット
の操縦技術ですらも越えていたかも知れない。
さらに、その操縦を自殺ハイジャッカーが実行したということが物理的に可能
だとしても、そのシナリオはいくつかの理由で辻褄が合わない：
○ ペンタゴンが攻撃された部分は、_改修が完成間近でまばらにしか人がい
なかった_。なぜイスラム教徒のテロリストは、建物に最少の死者しかもた
らさないような部分にぶつけるために、難しい操縦を実行したのだろうか？
○ 世界貿易センターの超高層ビルが制御解体で破壊されたという結論を受
け入れることは、攻撃全体が内部関係者によって遂行されたことを意味する。
このような攻撃の計画立案者が、作戦の主要な構成要素 ― ジェット旅客機
の操縦 ― をどんな人間のパイロットに委ねることも道理に適わないだろう。
(続く)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:48:51 IEpAWMpo
● もし77便がペンタゴンに突入したという証拠が決定的でないとするなら、
公の証拠は何を支持するのか？
_目撃証言の報告_や_衝突後の写真_といった広範囲の証拠は、ペンタゴンがボー
イング757に近い形状とサイズの双発ジェット旅客機の攻撃を受けたという_結
論_を強く支持する。
● しかし、ペンタゴン前面のダメージはボーイング757サイズのジェット機の
衝突と食い違っているのではないか？
否。よく知られている_書籍_と_ビデオ_によって普及した、誤解を招きやすい
記述に反して、建物前面の損傷には、1階で約100フィート幅、2階で約18フィー
ト幅に広がる穴があった。衝突で開いた穴の両側の損傷が、757の翼の外形と
同じほどの距離に広がっていた。
よく類似した衝突例がほかにないので、衝突によるペンタゴンの損傷が757の
衝突と矛盾しているという主張には科学的な利点がない。
(続く)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:49:41 IEpAWMpo
● しかし攻撃直後の写真は何も飛行機の残骸がなかったことを示していないか？
否。第一に、ほとんどの_衝突前の写真がハイウェイから撮られた_ ― 衝突現
場から500フィート以上離れている ― ので、建物近くの残骸のあった現場を
示していない。
第二に、衝突による穴は飛行機の質量の大部分がペンタゴンに入れるのに十分
な大きさがあった。
第三に、_他の衝突事例_は、このような高速度の衝突が、飛行機を細かく、大
部分が見分けられない破片に切り刻むと予想し得る。
● もしペンタゴンが本当に77便で攻撃されたとすると、なぜ政府はそれを証
明するための証拠をもっと公開しないのか？
9/11の公式説に基づいている（「対テロ戦争」のような）プログラムから恩恵
を受けている人々にとっては、01年9月11日の犯罪に当局者が共謀したという
事件を混乱させる誤情報は役立つ。ペタンゴン攻撃は、注意を逸らせて何年も
解決しないまま続く論争を生むという目的をもって遂行された可能性がある。
小論_「ペンタゴンに757型機は衝突してない」説は9/11懐疑論者への罠_を
見よ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:19:51 IEpAWMpo
訂正
>>829 の
> ほとんどの_衝突前の写真
「衝突前」は「崩壊前」の誤り
831:ＷＴＣ
07/12/24 02:12:07 LpnwWtGp
ＷＴＣにかかった衝撃力を計算してみると、床１フロア分が３．６ｍ（１フロアの天井高さ）
より落下する場合、コアを除く床だけで１３８ｔあるので、（スラブ自重５０ｋｇ／ｍ２、コアを除く面積２９７３ｍ２）
まず、位置エネルギーをｋｇで表す場合、単にｍｈ。（ｍはｋｇ、ｈはｍ）
１３８×１０００×３．６＝４９６８００ｋｇｍ
これを受け止める時に必要な減速距離で表すと衝撃の大きさがでる。
仮にＷＴＣの床が３０ｃｍたわんで受け止めたとすると、
４９６８００（ｋｇｍ）／０．３（ｍ）＝１６５６０００ｋｇ＝１６５６ｔの衝撃がかかる計算になる。
ＷＴＣが実際に３０ｃｍもたわむとは考えづらい。それも飛行機の突入によってダメージを受けた床がだ。
また、ＷＴＣのフロアの有効積載荷重は４８８ｋｇ／ｍ２である。先ほどの１６５６ｔを面積の２９７３ｍ２で割ると
５５７ｋｇ／ｍ２となり、有効積載荷重を超えてしまう。それも床が３０ｃｍもたわんでだ。
もし、床が１０ｃｍしかたわまなければ、４９６８ｔの衝撃で、床１ｍ２あたり１６７１ｋｇ、実に有効積載荷重の
３倍以上の衝撃を受ける事になる。もし、この床が崩落すればその下の床は同じ有効積載荷重で更に大きな衝撃を
受け止める事になる。
よって、ＷＴＣの床が上層階の落下により連続的に崩壊しても不思議ではないと言う事が証明されたわけだ。
832:ガーデンハイツ
07/12/24 04:39:43 tCx/2lmp
創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 12:26:04 cZdxOT44
15 名前：& ◆AWK3E4XG3g [] 投稿日：07/12/24(月) 07:16 ID:GsuCjHRw
機械・工学＠2ch掲示板 ～ 軍 需 産 業 ～ （ ４５２－）
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:452-番)
452
９１１の嘘 ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ベンジャミン・フルフォード ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
454
9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編 ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
456
■「テロとの戦い」の真相 １ ～ ３ ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
467
CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
468
なぜアメリカは戦うのか ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469
なぜアメリカは戦うのか その１ ～ ３ ↓（ＵＲＬ修正済み）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
471
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2) ～ (2 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 12:28:04 cZdxOT44
世界情勢を知る上でも、下記の動画は優れていると思います。
1938年のアメリカのラジオによる火星人騒動も心理実験です
優れた動画があったのですが見つかりません。
ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している（81分頃）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
関連
世界の構造が50分で解る
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911真相究明国際会議in東京
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ユダヤが解るとアメリカが見えてくる
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:30:55 TS2PpX/o
くだらない質問なんですが、WTCに飛行機が突っ込む映像が存在するのはなぜですか？
日常的に定点カメラがあったんですか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:50:55 Nco9J6kh
>>831
なんだ？瓦礫が全て同じ場所に同時に落ちるのか？
衝撃で周りに飛び散ったりした、粉末化して噴煙状になった分はどうなるんだ？
床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか？
反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ？
馬鹿杉
837:ＷＴＣ
07/12/24 16:39:58 zVJ+HdnR
>>836
勿論、同時には落ちていないだろうが、１枚の床が落下するのだからおおよそ同じ時間に
落下していると考えるのが普通だろう。
その飛び散ったり粉末になるには一度下の階の床なり何かの物体に接触しなければならないんだが。
勿論、落下する最初の時点で噴煙が出るだろうが、その量は全体から見れば誤差の範疇だ。なぜなら、
床が外れるだけで何も接触せずに粉々になるようなら、それこそ最初から床として存在できない。
更に、俺の計算ではオフィスの机や棚やら飛行機の残骸、コアや外装柱の破片などは一切無視している。
よって、実際にはもっと衝撃があったかも知れないし、この計算はあくまで３０ｃｍ、１０ｃｍたわんだとき
の平均値だから瞬間でいくともっと衝撃は大きくなるだろう。
＞＞床の反発力さえも消えて自由落下速度で落ちるのか？
反発力が消えるんならWTCは崩壊せずに地面にめり込むだろ？
コンクリートや鉄の反発力ねえ。どのぐらい跳ねるんでしょうね（笑）自分で
一度コンクリートブロックを床に落としてみたら？殆ど跳ねないと思うけど。
で、俺は衝撃を受け止める余地を３０ｃｍと見ているんだが。
当たり前だが、物が反発するのは瞬時にへこんだ分が元に戻るからなんだが。
君は、反発力を反作用と考えているのかも知れないが、それは微妙に違う。
物体が停止できるのはその物体の運動エネルギーと同じ力の反作用が働いているから、
力が打ち消しあって物体の運動が止まるのだ。
馬鹿杉だねえ。君。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 17:19:54 /l8G8EwU
できればWTC7とペンタ言の謎キボンヌ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 17:58:11 AdN87DWZ
>>837
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
↑このテレビ画像の疑惑を全部説明してもらえます？
よろしく。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:41:18 xHMPQKmy
>>839
軍板テンプレより
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:55:24 /ENW1XD7
イラク戦争はイラクが反アメリカの国際情勢を作り出す為の自作自演だったくらいいうてくれ
842:ＷＴＣ
07/12/24 23:06:31 Hf5dR6FJ
>>839
自分で考えたまえ。
答えを一つあげると、君のリンク先、テルミットの説明の一こま手前、崩壊する先に
噴煙が噴出している画面があるのだが、この場面を見れば、少なくとも自由落下では
無い事が明白だ。
理由はビルの大きな噴煙がビルより先に落下している。これはどう言う事かな？
（その場面では、ビルの白い角が噴煙の中に見え、その横には外壁が見える事から
まだ崩壊していないと分かる。）
もしビルが自由落下していれば、先に落下を始めて加速しているビルの方が噴煙より
先に落下していなければいけないはずだ。にも関わらず、横に噴出した噴煙や破片が
先に落下しているのはどう言う事かな？
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)を見ても明らかにビルの崩壊速度の
方が噴煙や破片より遅い。それらが横に噴出されるという時間的ロスを経た上でもだ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 23:24:48 AdN87DWZ
>>842
自分で考えれるほど頭良くないから聞いてみたの。
横に吹き出すのは爆弾じゃないの？
爆発があったといってるけどウソなの？
鉄が溶けているってのもウソ？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 23:26:36 /l8G8EwU
>>842
内部では外壁が崩れるより早い時間に自由落下が始まっているんじゃないの？
横に飛び出す噴煙はブーブークッションとも思える
それより何故WTC7が火災だけであんな崩れ方したんだろう
ビル解体屋よりも完璧な崩れ方だよな
内部で一瞬のうちに数階分がなくなったようだ
まるでだるま落としみたいに
845:ＷＴＣ
07/12/24 23:49:16 Hf5dR6FJ
そろそろ鉄骨の話にループしそうなので
URLﾘﾝｸ(www.kenken.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenken.go.jp)
日本とアメリカの鉄骨に耐火被覆を施した上で、荷重をかけてどの位持ちこたえるかの実験。
「2)耐火被覆が損傷すると耐火時間は急激に短くなる可能性がある。
実験A-1a では、実験A-1 と載荷および加熱条件を同一として実験が行われている。実験A-1 は柱が座屈
挙動を示すまで加熱していないが、実験A-2 の結果も考慮して実験結果を外装すると実験A-1 では約10 時
間程度は荷重支持能力を維持したと推定でききる。これに対して、耐火被覆の一部（25％）を剥ぎ取った実
験A-1a ではわずか30 分ほどで荷重支持能力を喪失している。このように、大断面鋼柱であっても耐火被覆
の一部に損傷を受け、その部分の柱が無被覆状態になると耐火性能は極端に低下する可能性がある。
>>843
そう、陰謀論は全部嘘。強いて言うなら、陰謀論者が最初に儲けるための陰謀。
横に噴出すのは、>>844の例えが分かりやすい。若しくは風船。
風船を手でどんどん圧縮していくとどうなる？手が無いほうへ膨らむ。風船ならビニールが
伸びる事である程度まで破裂せずに耐えるが、ガラスがそこまで膨らむのか？不可能だ。
>>844
崩壊原因はデータも少ないし不明だが、そもそもＷＴＣ１と２が先に崩壊してくれないとＷＴＣ７は無傷になってしまう。
そのような状態でＷＴＣ７だけを爆破するのは、陰謀を自白するのと一緒だから、先にＷＴＣ１、２の陰謀を証明する
必要がある。
846:ＷＴＣ
07/12/25 00:11:51 ok9NcpZ6
>>738
「航空機の衝突によって柱、梁、床に大きな損傷を受けた建物が崩壊に至らず、骨組み全体として鉛直荷重支持能力を保持できたことが解明された」
君は、コアが梁によって自立できたと言っているが、まさしく君自身が引用した文章によって否定されているね。
「柱、【梁】、床に大きな損傷を受けた」
つまり、衝突階のコアは本来の荷重支持能力を失っていた可能性が高い。飛行機の衝撃を受け、更に水平方向の支え（梁や床）
を失った上に火災の熱が襲う。更に更に、その柱は破壊された柱の荷重を受け持つわけだ。（場合によっては破壊されたビルの部材
などが当たって、崩壊しないまでも大きな損傷を受けた可能性も考えられる。）
そりゃ、崩壊してもおかしく無いでしょう。
また、全体が崩壊する前に、その最初に破壊されたコアの周囲のコアが極限状態に耐えられず
先に崩壊したかもしれないしな。そうなれば、残ったコアは更に大きな荷重を支える必要があるわけだ。
こうなってきては、あとは連鎖的に崩壊するのみ。同じ階のコアだから、それぞれの余裕は同じ程度
だろう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:22:08 SygYBqDu
>>845
なるほど、上から圧がかかるから横にプシューってなるんだね。
なんとなくだけどわかるような気がするよ。
ところであなたは陰謀を否定してるの？してないの？
俺のレスでは否定してて、>>844のレスでは否定してないような。。。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:34:08 ok9NcpZ6
陰謀論の特徴
・形勢が不利になれば、ＷＴＣ７に逃げる。
ＷＴＣ７なんか、これっぽっちも関係ないんだって。
ＷＴＣ１と２が崩壊しなければ、ＷＴＣ７は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など
陰謀を自白するに等しい、。つまり、ＷＴＣ１と２を確実に先に崩壊しなければＷＴＣ７
は破壊できない。よって、ＷＴＣ７を陰謀だと説明する前にＷＴＣ１と２が陰謀である事を
説明しなければいけない。
もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、ＷＴＣ７のみ破壊したと言い逃れするかも
知れないが、それは、すなわちＷＴＣ１と２が爆破せずとも崩壊するする事を意味するので
そもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:47:16 cRhibsl/
>>848
> ・形勢が不利になれば、ＷＴＣ７に逃げる。
逃げるんじゃなくて、最初から怪しすぎだよ
それで、公式見解はWTC7から逃げ回るしかない
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:51:22 cRhibsl/
>>845-846
裏付けのない憶測ばっかり
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:59:51 /l1m6wn7
WTCってヤツのは都合の良い解釈ばっかだな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 01:03:43 cl/KDpN3
>>844
あのビルは大黒柱みたいな柱で集中的に加重を支えてるのではなく
壁と中にある細い柱で格子状に支えてる
木のような形式ではなくジャングルジムに鉄板を張ったような構造だ
中にある個々の柱はそれほど強く無い
１ヶ所が崩落して
すぐ下の柱がその衝撃耐えきれなかった場合
連鎖的に内側から崩れていく
あの手の形式のビルはそういう弱点がある
最近の建築には用いられない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 01:06:54 SygYBqDu
>>848
> ＷＴＣ１と２が崩壊しなければ、ＷＴＣ７は殆ど無傷だ。そんな状態で制御解体など陰謀を自白するに等しい、。
まったくその通りだな
>つまり、ＷＴＣ１と２を確実に先に崩壊しなければＷＴＣ７は破壊できない。
まったくもってその通り
>よって、ＷＴＣ７を陰謀だと説明する前にＷＴＣ１と２が陰謀である事を説明しなければいけない。
WTC１、２が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、７は制御解体ではなかったことになるのかい？
>もしくは、アルカイダの攻撃見逃して、攻撃させ、ＷＴＣ７のみ破壊したと言い逃れするかも知れないが、それは、すなわちＷＴＣ１と２が爆破せずとも崩壊するする事を意味するのでそもそもの陰謀論自体が大きく変ってしまうね。いわば自己矛盾。
そもそも陰謀論ってWTCの崩壊だけか？ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ？
その後のアフガニスタン空爆も、WTC１、２だけなんて視野が狭いぞ
854:ＷＴＣ
07/12/25 01:18:52 ok9NcpZ6
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これを見ても、ＮＩＳＴの報告書でも時間の差こそあれ、ＷＴＣ２が１より早く落下している。
ＷＴＣ２は１より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はＷＴＣ２の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部のよって変化することとの証拠である。
どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな？同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。
建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
１、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
２、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
３、爆破する速度を変える。
１と２は非現実的だ。となると３しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はＷＴＣ１
も２も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか？
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか？破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。
よって完全爆破で無いと断言できる。
855:ＷＴＣ
07/12/25 01:24:12 ok9NcpZ6
>>854 脱字訂正
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これを見ても、ＮＩＳＴの報告書でも時間の差こそあれ、ＷＴＣ２が１より早く落下している。
ＷＴＣ２は１より下部に衝突した、つまり、衝突箇所より上部の重量はＷＴＣ２の方が必ず大きい
訳だ。これは建物の抵抗値が一定で、崩壊速度が崩壊箇所より上部の重量によって変化する事の証拠である。
どうやって、完全爆破で崩壊速度に差をつけるのかな？同じように完全爆破されたならば、同じ構造の同じ高さ
なんだから同じ時間で崩壊するはずなんだが。
建物が落下する速度は重力により一定である。この状態で崩壊速度に差をつけるには、
１、早く落下するように屋上にロケットエンジンを付ける。
２、遅く落下するように各階の天井にロケットエンジンを付ける。
３、爆破する速度を変える。
１と２は非現実的だ。となると３しかない。しかし、これには重大な問題があって爆破すると
その時点から建物は同じ速度で落下するわけだ。要するに爆破された部分を落下する速度はＷＴＣ１
も２も同じと言う事だ。
で、建物が自重で崩壊しないと仮定した場合、爆破速度を遅くするとどうなるか？
落下している建物が下部の建物にどうしても接触してしまうわけだ。ココで建物が自重で崩壊するとするならば
そのまま下部の建物を巻き込みながら崩壊すればいいのだが、陰謀論ではそうはいかない。なにせ建物は自重で
破壊されないのだから。ではどうなるか？破壊されない構造に上から建物が落ちて来るわけだからそこで落下が
止まるわけだ。次の爆破があるまで。
しかし、ビデオを見る限りそうは見えない。本当にスムーズに破壊されいるし、それがそもそも爆破されたと
いう根拠になっているのだから。
よって完全爆破で無いと断言できる。
856:ＷＴＣ
07/12/25 01:37:13 ok9NcpZ6
>>853
＞＞WTC１、２が飛行機と火災だけで崩壊したのであれば、７は制御解体ではなかったことになるのかい？
そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにＷＴＣ７が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。
＞＞ペンタゴンの穴が小さいとか飛行機の残骸が見つからないとか他にもあるだろ？
その後のアフガニスタン空爆も、WTC１、２だけなんて視野が狭いぞ
まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはＷＴＣの物理現象に全く関係ない。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 01:58:15 /l1m6wn7
仮に火災と自重での崩壊なら、WTC２の崩壊でWTC1下層部は甚大な被害受けたはずじゃね？
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC１は下層部から壊れてもいいはず。
【WTC位置関係図】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
WTC7は、WTC１と２との位置関係よりはるかに近いよね？
これには
＞破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ
で誤魔化す？
858:ＷＴＣ
07/12/25 01:59:10 ok9NcpZ6
>>855に対する反論として、先に予備爆破だけを行っていたと言う事もある得るだろうが、
そんな鉄骨を完全に吹き飛ばさず、建物を崩さないような爆破で破片が大きく飛び散るのか？
それに、そうなってくると完全爆破では無くなるし、予備爆破だけで建物が崩れる速度を予測するのは
不可能だと思うが。要するに予備爆破を行う速度を崩壊に合わせる必要があるわけだし、爆薬の量も微調整する
必要がある。階によって強度が違うからね。また建物の抵抗値など分からないし、（ｓｍａｃさんの方法では
崩壊しない限り抵抗値を計測できないね。）それを計ろうと思えば、それこそ、何ヶ月間、下手すれば数年も
建物全体を綿密に調査する必要があると思われるが。全ての階の内装をベリベリ剥がして、床や天井の内装を剥がし、
廊下の床や内装を剥がしたり。ちょっとやそっとの停電作業では不可能だな。
859:ＷＴＣ
07/12/25 02:12:13 ok9NcpZ6
>>857
それならWTC2が上から破壊したとしてもWTC１は下層部から壊れてもいいはず。
周りの建物より遥かに高層建築だから、基礎工事が頑丈にしてあっただけだと思われるが。
阪神大震災でも高層建築物が崩壊せずに、意外と低中層建築物が崩壊してたりするし。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 02:13:18 SygYBqDu
>>856
> そう言う事。まず、ビルは火災で崩壊しないと言う陰謀論の前提が崩れる。更に、爆破でも一緒なんだが、
> 破片の飛ぶ方向など予測は不可能だ。要するにＷＴＣ７が大きな損傷を受けるかどうかは事前に分からない
> と言う事だ。仮にビルが飛行機と火災で崩壊するとシミュレーションを行っていても。
言いたいことがよくわからない。
もっとバカでもわかるようにお願いします。
ビルが火災で崩壊したとしてもWTC７は１、２ほど燃えてないだろ。ジェット燃料もないし。。。
ていうかWTC７ってほんとに火災起こしてたの？
> まず、ペンタゴンでは沢山の残骸や遺体も見付かっている。アフガニスタンはＷＴＣの物理現象に全く関係ない。
物理的に関係ない？９１１テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの？
それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと？
ますます視野が狭いよ。
861:ＷＴＣ
07/12/25 02:27:42 ok9NcpZ6
>>860
いい加減、自分で調べたら？そもそも陰謀論者って政府の発表をやたら疑うくせに
なぜ、自分で調べないのか・・・・。
＞＞物理的に関係ない？９１１テロでアルカイダ、アフガニスタンを攻撃したんじゃないの？
それともビルの崩壊話に戦争は関係ないってこと？
ますます視野が狭いよ。
ゆとりか？ゆとりだな。まず、君が話しているのは動機だ。で、俺が話しているのは物理現象。分かる？
例えば、君がどう思うと天気は変化しないよね。地球も自転し続ける。
ブッシュが幾らアフガニスタンを攻撃したいと願っても勝手にビルは崩壊しないと言う事だ。
意図的に破壊しない限り。
国語の勉強を一からやり直したほうが良いと思うよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 02:28:47 /l1m6wn7
>>859
その基礎工事の頑丈な高層建築物が、火災と自重とだけで崩壊してるんですが？
WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC1はダメージ受けなかったの？少なくともWTC２側は大きなダメージ食らうと考えるのが普通でしょ？
それならWTC1が真っ直ぐ崩壊するのもおかしいよね？
都合のいい解釈ですな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 02:30:17 /l1m6wn7
＞WR2が火災と自重で崩壊しながら、周りの建物をも破壊するほどの瓦礫を飛び散らせてるのに。
WTC2が火災と自重で崩・・・に訂正
864:ＷＴＣ
07/12/25 02:44:07 ok9NcpZ6
>>862
もう一度、ビルの構造を良く考えてみろ。岩盤に打ち込んであると思われる基礎部分の強度や
低層階の強度が何故遥か上のコアの強度に関係するんだ？あらゆる物理法則をもってしても不可能だ。
それに、周りのビルは低層建築だから>>852のような構造だと思われる。に対してＷＴＣは
荷重をビル中心のコアで支える構造だ。ＷＴＣ１が被害を全く受けなった事は無いだろうが、
その被害はビルのコアを倒壊させるほどでもなかったと言う事だ。
またＷＴＣは地下で爆弾テロが有ったけど構造には何の影響もなかったと言う事だ。
ＷＴＣ１，２以外はＷＴＣ７が４７階、ＷＴＣ３が２２階 それ以外の３つは１０階以下。
普通、基礎工事が全く違うものになる事ぐらい想像出来ると思うが。
さらに、建物が低いと言う事は屋上や建物全体に破片がバラバラと降ってくると言う事だ。地盤は破壊され
破片が次々とぶち当たる。まあ、悲惨な光景だ。
君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 02:58:38 SygYBqDu
>>861
自分で必死に調べるほど興味がないんです。
世界まる見え見て影響されたからこのスレに来ているだけ。
確かにアフガニスタン攻撃したと願ってもビルは勝手に崩壊しないよ。
だから意図的に破壊したんじゃないかと思っているんだよ。
あなたの言う通りです。
あなたの話してる物理現象で、WTC７のことがまだまだ説明不足だと思うんだけど説明してよ。
こんなこというとまた陰謀論者はWTC７を持ち出すとか言われるかもしれないけど、
WTC７が一番このテロで不自然なところじゃない？
俺が世界まる見えで一番影響をうけたところもWTC7だ。
BBCだっけ？崩壊前に崩壊したと報道してるらしいけど疑うだろ？
それともこれも陰謀論者のウソか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:02:44 /l1m6wn7
>>864
相変わらず都合の良い解釈ばかりだねｗ
その４７階建てのWTC7は下層から崩壊してるんだよね？
４７階建ての建物なら下層部はかなりの強度を持っているはずだが？。
建物の配置図みれば、WTC７がおかしな崩壊をしてる位、想像付くだろ？
＞君に言うなら想像力の欠如と基礎知識の不足、そして、それらに起因する妄想力の暴走だな。
これはそのまま君にお返しするよｗ
867:smac
07/12/25 06:05:29 LcSjUq9c
>>855
＞衝突箇所より上部の重量はＷＴＣ２の方が必ず大きい訳だ。
衝突箇所より上部が大きな塊のまま落下している動画ってある？
南タワー下層階を破壊したエネルギー源は、この「塊」の運動だよね。自重崩壊説じゃ…。
でも、その「塊」は最初、南東側に傾き、倒れ込みながら粉砕され、５秒後には姿を消している。
倒れ込んでいるから、屋上部は「落下」してるけど、角運動の支点部分はほとんど落下していない。
つまり、上層階の運動エネルギーは、その大部分が下層階に伝わっていないんだよ。
なのに、噴煙の吹き出す階はすごいスピードで下方へと進行しているよね。
自重崩壊の法則は「崩壊進行部より上に、高速で落下する巨大な質量がある」はずじゃないかい？
南タワーの場合「崩壊進行部より上に、倒れ込みながら粉砕されていく上層階がある」だけだよ。
そして、それが姿を消した後も、崩壊進行の速度は衰えることなく、地上まで連続している。
「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな？
対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。
868:ＷＴＣ
07/12/25 07:41:49 +uA9xDFd
>>867
妄想乙。
＞＞５秒後には姿を消している。
ってただ、煙で姿が見えないだけじゃん。爆破ならどうしてそこで完全に破壊する必要があるんだよ？
それとも自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されてるのに勝手にバラバラになるのか？
＞＞「落下運動する巨大な質量」が上にないのに、どうやって崩壊が進行するのかな？
んなこたーない。都合の良い君の曲解です。それに、５秒間の間に崩壊したビルの残骸もあるんだが。
勝手に全て何処かへ消えたのかな？？
869:ＷＴＣ
07/12/25 07:59:42 +uA9xDFd
>>867
あと、なんども言うけど、噴煙は爆破によるものでは無いからね。
君にも質問するが、風船を手で押さえ続けるとどうなるかな？
ガラス窓がそんなに変形するのかな？
仮に爆破されているとして、その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ？
＞＞対北タワー比較の「崩壊速度」差は、落下する上層階が持つ質量の差じゃなくて、「爆破」を開始する高度の差と考えれば簡単に説明がつくよ。
じゃあ、説明してくれ。屋上が落下するのは同じ高さなんだから。どうして爆破位置で速度が変るのか？
そうなると、君の公式も単に崩壊時間を計るだけじゃ意味が無いと言う事になると思うんだが。
>>866
なんでいきなりＷＴＣ７に逃げるんだ？
ＷＴＣ７が崩壊したのは何時間後ですか？？？聞こえてますか？？
ＷＴＣ７も破片で大きなダメージを受けているし、火災も起きている。
君こそ、現実を良く見たほうが良いよ。
870:smac
07/12/25 08:19:58 LcSjUq9c
>>868
＞自重で崩壊しないビルが下部がどんどん爆破されているのに
＞勝手にバラバラになるのか？
「勝手」にはならないだろうね。だから上層階にも爆破があったと考えているよ。
＞５秒間の間に崩壊したビルの残骸
その「残骸」の質量が下層部を押しつぶしたのか？
粉砕されてから落下する残骸は落下速度も質量も密度も落ちるから衝撃は劇的に減少するはずだが・・・。
>>869
＞その噴煙は何処を破壊している噴煙なんだ？
崩壊進行箇所の数階下の階だね。噴煙が吹き出した段階で、その上の数階は落下を始めていない。さらにその上にはコンクリート塵と水平に飛ばされなかった鉄骨等の残骸があるだけだよ。
そのコンクリート塵と残骸がビル内の空気を圧縮したのか？ 上に充分な開放空間があるのに？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:28:59 SygYBqDu
>>869
865だけどスルーしないでよ。。。
あとWTC１、２の崩壊を完璧に説明したからって７が制御解体等ではないってのは俺はなっとくできないね。
逆に７の崩壊を説明できたら陰謀だと考えるのはやめると思う。
872:smac
07/12/25 10:24:51 ZVFILAvc
>>869
＞どうして爆破位置で速度が変わるのか？
順次爆破（上から下）なら、速度は一緒でも、より高いところからスタートした方が時間かかるよね。
自重崩壊の場合、屋上の崩落速度は、落下する上層階の運動エネルギーから、ビルの抵抗値を引いたもので決まるが、それよりも順次爆破のスピードが速ければ、崩落速度は爆破の速度の方に準じる。
もし、ビルの抵抗値が大きく、爆破がなければ３０秒以上かかるはず（あるいは途中停止するはず）の屋上落下を１５秒にするには、上から下まで１５秒で順次爆破すればいいわけだ。
君は「爆破のスピードを遅くすれば、崩壊がスムーズにならない」と言うが、爆破スピードを、本来ビルが持っている抵抗による遅延を引いた落下速度より速くすれば、崩壊は充分スムーズになるよ。
爆破がなければ、屋上が自由落下速度で崩落すると仮定する方に無理がある。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:25:35 2rF7AngK
全部爆破解体に決まってるじゃん。三つそろってきれいに崩れ落ちるなんて考えられん。
陰謀かアラブの連中のせいかはまた別の話。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:34:51 SIlkhFhh
筑波大の教授が書いた論文を見れば、おまいらの妄想には辟易するｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:01:56 ZCW+75wa
農民弾圧 中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
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