07/12/17 04:46:19 wCvvGy//
英語のサイト"9-11Research"の「FAQ」のページを訳しているのだが、英語力が無いので辛い部分がある。暇な方、力を借して欲しい。
冒頭の一文「Not in the execution of the attack.」はどう訳したらいいだろうか？
あと訳のおかしいところや事実の間違いがあったら指摘して欲しい。
・Doesn't the government-conspiracy view of the attack necessitate the involvement of large numbers of people?
Not in the execution of the attack.
In fact there are plausible scenarios that involve fewer conspirators than the official story.
High-ranking officials in the government have at their disposal several things that Osama bin Laden did not,
including advanced weapons systems operable by computer, and a hierarchical and compartmentalized military command structure
that allows complex operations to be hidden from all but a small group of operatives.
The speculative scenario outlined in Attack Scenario 404 explains how the attack might have been carried out
by as few as twelve individuals.
・米政府陰謀説は、多くの人々の関与を余儀なくされるのではないか？
実際には、公式の説明よりも必要とされる人間の少ない、ありそうなシナリオである。
政府高官は、コンピュータ制御による高度な防衛システムや、小グループの工作員を除き全てから隠された
複雑な作戦を可能にする階層化・分割化されたミリタリー・コマンドを含め、オサマ・ビン・ラディンの
しなかった幾つかのことを操作する権限を持つ。
Attack Scenario 404 で概説された仮想のシナリオは、20人程度の人間によってどのようにその攻撃が実行されうるかを、説明している。
603:smac
07/12/17 05:59:00 /2FC0i+4
>>596
＞もっとも、ＷＴＣと同じ建築方式のビルで無いと比較する
＞意味は少ないと思いますがね。
物体の落下速度は、その物体の性質に関係なく数式で求められるんだよ。自由落下速度からの遅延は建物の「抵抗」度を示している。
建築方式の違いによって、その「抵抗」度が変われば、崩壊速度も変化する。
つまり崩壊速度は「建築方式」ではなく「抵抗度」に依拠する。違う建築方式でも「抵抗度」が同程度なら、同じような所要時間で崩壊するってことだ。
もちろん、正確な高さや時間をビデオから割り出すのは困難だ。だからオレの投稿でも誤差を大きめにとってある。
それでも、明らかに「自重依存の高い制御解体」より「ツインタワー崩壊」の方が短い時間で全崩壊しているんだよ。
＞なんでわざわざ傾ける必要があったんでしょうね。
南タワー上層階の傾きは、意図したものじゃないだろう。爆破、火災、航空機衝突・・原因が何であれ、支柱の破壊がシンメトリーでなければ、それより上は傾斜する。
制御解体でも、失敗例ではビルが横倒しになったりするよ。なんらな、その失敗した業者に「なんで傾ける必要があったんだ？」と尋ねてみることだね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:56:16 1PE7WPfT
>>602
こんなんどうでっか？
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
・ 攻撃が政府の陰謀だという見方には、大人数の関与が必要になるのでは
ないか？
攻撃の実行にあたってはそうではない。
実のところ、公式説よりも少ない共謀者の関与で済むもっともらしい筋書きが
ある。
政府の高官には、コンピュータ動作の先進の兵器システム、および、少人数の
作戦隊員以外からは複雑な作戦を隠しておくことを可能にする階層的かつ細分
化された軍事機構を含む、オサマ・ビンラディンにはなかったいくつかの自由
に使えるものがある。
「攻撃シナリオ404」で概略が述べられた推測上のシナリオで、いかにして
攻撃がわずか12人によって遂行されたかも知れないかが説明されている。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:35:47 V4yF7Gk+
>>574
やはり暗殺を恐れてるからなのか。国会で陰謀説を取り上げられない理由は。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:54:26 Uq/Ka9bi
>605
だろうね。
フルフォードがブログで質疑することを書いたのは
わざと質問できなくしているように思う
応援している人には悪いが、奴はスパイだよ
607:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/17 17:24:18 /07T/3Af
20人じゃないな、12人だ・・・(っд`)
608:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/17 17:35:27 /07T/3Af
＞604
おっと、気付かず。どもども♪^^)ﾉ
参考になります。ここに自分の訳を貼って改めて見て、ヘボいと思っていたところでして＾＾；
ある程度まとまったら、サイトにページを作る予定です。またよろしくお願いしますm(__)m
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:27:34 MKgnjrAH
【国際情勢】-ベンジャミン・フルフォード
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:42:05 MKgnjrAH
911テロは自作自演か？in軍事版 2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
９１１はアメリカの自作自演でした その② 政治
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 00:02:49 lvdNJaaX
日本にもロンポール並の政治家がでるべきだね。
もっと警護に金かける仕組みをつくらないとダメだな。
ドラゴンボールの孫悟空みたいなのがいたら一番いいんだがｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 00:19:38 yt1hcaEF
ロシア外相がケムトレイルで米国に抗議！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
米国のケムトレイル人体実験にロシアが抗議
2006年6月22日
URLﾘﾝｸ(www.whatdoesitmean.com)
ケムトレイル参考資料
空中に現れる奇妙な色や形の雲は、あなたの見まちがいではない。
それらは対細菌戦用の化学物質であり、連邦政府が行なっている実験の産物である。
そしてそのことは一般人に永らく秘密にされている。
化学物質の噴霧は国防総省国防高等研究事業局が行っている極秘の「全く型には
まらない異例の病原体への対抗プログラム」である。
ノババックス社と国防総省国防高等研究事業局はケムトレイルの共同謀議に関わりがある。
ノババックス社
URLﾘﾝｸ(www.novavax.com)
イギリスのカイロン社の問題のインフルエンザワクチン
URLﾘﾝｸ(www.sfgate.com)
AEROSOL OPERATION CRIMES & COVER-UP
エアゾール活動 犯罪と隠蔽（日本語があります）
URLﾘﾝｸ(www.carnicom.com)
マイクロファイバーに絡み付けて
ケムトレイルの後は白い雨が降る
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
その成分はバリウム・チタニウム・アルミニウム
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
参考資料
URLﾘﾝｸ(www.anomalies-unlimited.com)
・・・
URLﾘﾝｸ(www.mamutan.com)より
URLﾘﾝｸ(310inkyo.jugem.jp)
アメってば、何やってんだか・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 00:29:59 hP8iliIz
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 00:41:43 6w1FEv0B
1996年に発売された
カードゲームだそうです↓
URLﾘﾝｸ(tukasagumi.exblog.jp)
615:ＷＴＣ
07/12/18 01:54:25 4/geTdcd
＞＞物体の落下速度は、その物体の性質に関係なく数式で求められるんだよ。自由落下速度からの遅延
は建物の「抵抗」度を示している。
建築方式の違いによって、その「抵抗」度が変われば、崩壊速度も変化する。
つまり崩壊速度は「建築方式」ではなく「抵抗度」に依拠する。違う建築方式でも「抵抗度」が同程度なら、
同じような所要時間で崩壊するってことだ。
だから、どうやってＷＴＣと君の根拠とする解体されたビルの抵抗度を計測したのか？
＞＞もちろん、正確な高さや時間をビデオから割り出すのは困難だ。だからオレの投稿でも誤差を大きめにとってある。
それでも、明らかに「自重依存の高い制御解体」より「ツインタワー崩壊」の方が短い時間で全崩壊しているんだよ。
だから、そのような大きな誤差が出るような適当な計算におけるわずか３秒（１０秒と１５秒、１８秒と３６秒
両方含めて２３秒誤差があるんだが、例えば、両方に更に１．５秒ずつ誤差があると君の理論は崩壊するんだが）
の誤差でとてもじゃないが、判断できない。はっきり言って君の計算根拠なり
計算そのものものが誤っている可能性のほうが高い。
君の根拠とするビデオ（またしてもビデオのみとは驚くが）を見ていないのでなんとも言えないのだが、
そもそも、比較するなら同じような爆破方法で破壊されたビルの時間を以ってして計るのが適当だし、全く違う
爆破方法から、どうして「基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合（かなりの確率で途中ストッ
プすると思うが）、全崩壊に要する時間は、おそらくその１～１．５倍になるだろう。 」となるのかの根拠が不明。
ビデオで適当に計測した上に、全く君の主観のみの推測を重ねているわけだから、証拠としての価値は０だね。
616:ＷＴＣ
07/12/18 02:17:47 4/geTdcd
>>615は>>603へ。
このレスも>>603へ。
＞＞南タワー上層階の傾きは、意図したものじゃないだろう。爆破、火災、航空機衝突・・原因が何であれ、
支柱の破壊がシンメトリーでなければ、それより上は傾斜する。
制御解体でも、失敗例ではビルが横倒しになったりするよ。なんらな、その失敗した業者に「なんで傾ける
必要があったんだ？」と尋ねてみることだね。
８３階にも衝突してるからって、衝突してその部分の爆薬が無くなれば、むしろ、爆発物が残っている反対側に傾くよね。
火災で爆破出来なかったとしても。
まあ、少なくとも傾きは爆破による意図的なものではないと言う事で良いですね。
617:smac
07/12/18 09:42:31 1t+Hqj/0
>>615-616
＞どうやってＷＴＣと君の根拠とする解体されたビルの
＞抵抗度を計測したのか？
何度も書いてるよ。崩壊速度の遅延率。
オレの誤差設定は、ＷＴＣの崩壊速度を遅い目に、制御解体ビルの崩壊速度を速い目にしている。
それでも、明らかに前者の方が低い遅延率だってことだ。
オレの計測が信じられないんだったら自分でやってみることだね。
＞比較するなら同じような爆破方法で破壊されたビルの時間を以って
上層階からの爆破解体は事例も少なく、自重依存が低いので参考にならない。
ツインタワーが「自重による連鎖で全崩壊した」という命題にとって有用な事例は「自重依存の高い制御解体」である。
もちろん、自重のみで全崩壊したビルの事例があれば、それが一番だが、残念ながらそんなものは存在しない。
＞衝突してその部分の爆薬が無くなれば
衝突で爆薬が失われたとする前提は、あまりにも恣意的である。上層階の傾きは意図的なものではないだろうが、傾きを作った原因を特定することはできない。
618:衝撃！予言的中！12月17日米国爆弾テロ事件発生
07/12/18 11:45:09 I7J5Ejod
衝撃！米国テロ予言的中！12月17日爆弾テロ事件発生
＞◎2007年12月17日 アメリカでテロ事件が発生。
＞BY ジュセリーノ予言
※スレッドの日付に注目（ゴア氏ノーベル賞もすでに的中）
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
■■■実際に起こった2007年12月17日アメリカの爆弾テロ事件■■
Small Explosion At Fox News Building In New York Building Houses News Corp., NY Post
ニューヨークの報道機関が入るビルで小さな爆発
Dec 17, 2007 8:00 am NEW YORK (CBS) ― A portion of the midtown Manhattan building
that houses the New York Post, FOX News, and much of News Corporation
has been shut down by police and emergency units,
ニューヨークポストやFOXニュースなど数多くのマスコミ報道機関がある、
マンハッタンの中心部は、警察と危険物処理班によって閉鎖された。
CBS station, WCBS-TV, has learned, because of what's being described
as a "chemical reaction" that caused a minor explosion.
Firefighters and hazmat units are on the scene at the 47-story skyscraper.
CBSステーションやWCBSテレビは、化学物質が引き起こした小さな爆発事故として確認した。
Sources tell WCBS-TV that some type of chemical reaction occurred shortly after 10:30 a.m.
on the 45th floor, which houses the heating and air conditioning units and other utilities.
WCBSの報道では、なんらかの化学物質の爆発が、エアコン設備のある高層ビルの
45階部分で、10時半すぎに引き起こされた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(kdka.com)
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 11:45:31 MRo6O+sR
911の日本の国会質疑は、ブッシュに対する外交カードにならないのかな？
日本の国会で９１１を追求しないから、慰安婦問題と北朝鮮テロ支援解除ナシと
おもいやり予算撤廃と対中朝韓露に対する日米の同盟強化と
貿易摩擦（車・牛肉）の緩和と日本への金融侵略撤退など
全ての対日本外交姿勢の変更とバーター取り引きすると良いのでは？
これら、全てアメリカに呑ませても、オツリがくるでしょ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:52:11 L/XN4KRp
なるわけない。飲ませるとか飲ませないとかいう関係じゃないでしょ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:58:06 xBdcmfK8
言いたいことはわかるけど
アメリカは交渉にのらないよ
国会質疑するやつを消すだけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:39:53 SCagXVAH
極東の島国で一議員が９・１１政府見解の根拠を質すくらい、大したことないと
思うんだが。
飴の属国以外では、政治家が飴政府の関与を公言してるんだから。
飴を敵視している国だけでなく、欧州の政府高官クラスも発言しているし、最近も
イタリア元大統領が○IAとか□OSADとか名指ししていたな。
623:ＷＴＣ
07/12/18 16:18:19 JYTGPgNK
>>617
＞＞何度も書いてるよ。崩壊速度の遅延率。
だから、破壊方法の違う、正確な高さも分からない、構造も分からないビルの破壊ビデオを計測した程度の
遅延率なんてのは科学的証拠が０なんだって。
＞＞オレの計測が信じられないんだったら自分でやってみることだね。
だったらソースどうぞ。もっとも無駄な計測だけど。
＞＞上層階からの爆破解体は事例も少なく、
ＷＴＣのような爆破は無いでしょう。そもそも。ありえない方法だから。
＞＞ツインタワーが「自重による連鎖で全崩壊した」という命題にとって有用な事例は「自重依存の高い制御解体」である。
君が完全爆破を唱えだしたのは、崩壊方法が制御解体の下部から崩壊していく状況とＷＴＣの上部から崩壊する状況と
が全く違うからだよね。その二つを比較しても何の意味も無いと思うんだが。
＞＞もちろん、自重のみで全崩壊したビルの事例があれば、それが一番だが、残念ながらそんなものは存在しない。
残念ながら、韓国で欠陥工事のデパートが自重のみで崩壊してるんだが。
＞＞衝突で爆薬が失われたとする前提は、あまりにも恣意的である。上層階の傾きは意図的なものではないだろうが、傾きを作った原因を特定することはできない。
つまり、出来うる限り下部の抵抗を無視する計画された完全爆破でさえ、原因不明の事象が発生するわけだ。なら、あのような衝突と火災で崩壊が始まる可能性の
あった（君も認めているね）ＷＴＣが原因は良く分からないけども。崩壊開始後にそのまま完全に崩壊しても不思議ではないよね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:29:24 8Ha7POS4
>残念ながら、韓国で欠陥工事のデパートが自重のみで崩壊してるんだが。
バカだろコイツ、こんなもん例になるかよｗｗ
明らかな手抜き建築と一緒にすんなや
625:ＷＴＣ
07/12/18 16:31:20 JYTGPgNK
>>617
君の計算に意味が無い事を簡単に説明すると>>320
＞＞制御解体のデモ映像から、比較的「自重依存」が大きいと思われる事例をピックアップして、
崩壊スピードを測ってみたが、真空中自由落下速度との比で２～２．５倍かかっている。
どうして自重依存が大きいと分かるのか？どうやって崩壊時間を計測したのか？噴煙で最後は見えないのに。
また、記録開始はどの時点か？予備爆破を少しでもやっていると、その時点から計るのが正確だと思うが。
その時点で建物の抵抗度が一部でも失われているのだから。建物の正確な高さも分からないのにどうやって真空中の
落下時間を計測できるのか？
そもそも、計測する場所はビルのどの部分か？
＞＞基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合（かなりの確率で途中ストップすると思うが）、全崩壊に要する時間は、おそらくその１～１．５倍になるだろう。
その根拠はどこにあるのか？
＞＞ つまり、自重崩壊であれば（それが可能だったして）、崩壊スピードは真空中自由落下速度比で２～３．７５倍となる。
上記のような不確定要素が山ほどあるのだから、この結論は科学的には無意味である。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:36:34 1w/kmopA
なぜ米朝が急接近したのか。俺は北朝鮮が911を材料に米国を脅迫したから
では、と推測してる。今の米国で弱みと言えばこれが筆頭に上がる話だから。
627:ＷＴＣ
07/12/18 16:42:14 JYTGPgNK
>>624
馬鹿は君のほうだね。何の破壊工作も受けていないビルが手抜きとは言え自重のみで
崩壊したんだよ。幾ら手抜きとは言え、柱と壁と床と言う構造をもっている鉄
筋コンクリートのビルがね。つまり、その崩壊時間と建物の抵抗度が分かればＷＴＣも
類推できるじゃないか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:18:17 O61Zujva
飛行機がビルに突っ込む寸前に飛行機の下から爆弾かエンジンみたいな物が落ちるアレ何だろ！？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:19:59 ghqZUUFZ
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ 教 て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ え め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ て ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ や
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ ん に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ね は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
630:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/18 22:55:57 YVPjI+zU
今度はこれです。「huge sums could have bought people's cooperation.」がいまいち分からん・・・
また協力してくれる方いましたら、お願いします。
・How could even a small number of people be persuaded to participate in such a horrific plan?
Money is very persuasive, and given the magnitude of the economic interests riding on the success
of the attack (measurable in hundreds of billions if not trillions of dollars),
huge sums could have bought people's cooperation.
Some operatives may have been misled about the scope and cruelty of the plan.
For example, operatives who set up the Pentagon attack may have been unaware of the planned
World Trade Center attack and vice versa.
People who installed explosives in the towers may have believed they were preparing the buildings
for demolition under circumstances quite different than the 9/11/01 attack.
・たとえ少数の人間であっても、このような恐ろしい企てに加わるよう説得することが、如何にして可能なのか。
金は非常に大きな説得力を持つ、またその攻撃の成功に便乗し、莫大な経済的利益を与えられる（数千億ドルの、もしくは無限の）。
いくつかの作戦遂行者は、計画の範囲や残酷さについて、欺かれていたかもしれない。
例えば、ペンタゴンの攻撃を用意した工作員は、WTCビルへの攻撃の計画に気付かなかったかも知れないし、その逆もあり得る。
タワーに爆発物を設置した者は、2001年9/11の攻撃の際とははまったく異なる状況の元での、ビル解体の準備をしていると信じていたかも知れない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:12:38 hP8iliIz
朝鮮総連への根拠の無い誹謗は許さない
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)l50
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:17:27 lNV+BFGw
>>628
良く見ると光の加減で切り離したように見えないこともないが、
いずれにせよあの膨らみは旅客機にしては変だよね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:50 tRr4unTv
○コシガもとイタリア大統領は、
イタリア最大の新聞、コリエレ・デラ・セラ紙上に次のように発言した。
（１）アメリカとヨーロッパのすべての国の諜報機関は、９／１１の例
のテロなるものは、ＣＩＡとイスラエル諜報機関モサドによって
実行されたことを知って居る。
（２）そして今や、この知識は、地球全体の諜報機関に共有されて居る。
（３）モサドが、全世界のシオニストの援助のもとに実行したこのテロ
の目的は、イスラム世界、まずイラクとアフガニスタンに対する
侵略戦争の口実を作ることである、と
以下省略。
○コシガは、一九八三年にイタリア大統領に選出され、一九九二年まで、
その職にあった、と。
○コシガのイタリア語のこの記事が英語に訳されたかどうかは分らない。
○コシガもとイタリア大統領によれば、
全世界の諜報機関は９／１１がモサドと全世界のシオニスト組織、
そして米ＣＩＡによって実行された、そのことを承知しており、
その知識は全世界の諜報機関が共有して居ると。
○しかし、もちろんここに、恐らくは唯一の例外国がある。
○それは、言うまでもなく「日本」！！ である。
○尤も日本には、「諜報機関」などと言うご立派なものは存在しない。
○と言うよりも、日本を占領し続けて居る米英（イルミナティ）は、
日本が、独立した軍隊、独立した諜報機関を持つことを禁止して居る。
○コシガもとイタリア大統領が、始めて、
９／１１についての米国政府の公式発表に疑問を公然提起したのは、
９／１１のあと間もなくのことだったと。
○要するに日本は、
「独立国」のフリをしているだけのあわれな米英（イルミナティ）の
ドレイの群れ、に過ぎないのである。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:57:38 Rfg8Mpgr
>>632
あの飛行機は確かに変だがビルに突っ込む時にUFOらしき物が映るとかアホな話実際聞いて見てたら…
その時飛行機下から爆弾か塊なにか落ちてそれをUFOだと俺は思ってたら実際はUFO違う場所に居たけどねぇ！？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:06:01 Rfg8Mpgr
それにしても実際テロ起こしたとされる人達は半分以上生きてるって不思議な話だな！！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:22:19 fayz8XE7
昔、「ニューヨークの国連本部のビルの地下に核爆弾が仕掛けられてる」
という噂が流れてたけど、あれはどうなったんでしょう。
あの土地は、ロックフェラーが無償で提供したとか・・・・。
金の亡者のロックフェラーがそんな事するはずないし・・・。
何か有ると思ってたら９１１が起きたし。
将来、国連本部も狙われるのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:25:53 fayz8XE7
キター・・・・。
福田首相が１月２５日にダボス会議出席。
638:smac
07/12/19 11:05:58 LKtONDdb
>>623
＞構造も分からないビルの破壊ビデオを計測した程度の
＞遅延率なんて科学的根拠が０なんだって。
物体の落下は何が原因か知ってるかい？ そう「重力（Ｇ）」だよ。
落下速度（r）はG・t（tは経過時間）、落下距離（h）はr・t/2つまりG・t2/２になる。
オレの言う「抵抗値」（Ｘ）は、重力Ｇに対抗する未知数の事だ。
これは、実際にかかった落下時間が分かれば、構造に関係なく求めることができる。
すなわち「2h＝G・t１2＝（Ｇ－Ｘ）・t２2」（t１は自由落下時間、t２は実際の落下時間）
Ｇ－Ｘ＝２h/t２2、X＝Ｇー２h/t２2だ。（但し０＜Ｘ＜Ｇ）
ツインタワーの高さを４１０mとして、Ｇは重力加速度の定数９．８であるから、崩壊に１５秒（最大仮定値）を要したのであれば、Ｘの値は約６．２になる。
一方、自重のみで崩壊した事例として、君が指摘してくれた三豊デパートの崩壊は、崩壊の瞬間を記録した映像がないので、正確な時間は分からない。
だが、報道などを総合すれば２０秒から４５秒の間だったとされている。
三豊デパートは５階建てなので、高さは約２５m（高い目に見積もっている）。
これを同式に当てはめてみると、Ｘの値は最小で９．７４である。
この計算から何が分かるかと言うと、ツインタワーが自重のみで崩壊したとした時、その抵抗値は「三豊デパートと比較して指数で２．５も脆かった」ということだ。
だが、そんな事はありえない。抵抗値９．７４で自重崩壊するのに、６．２なら、そもそも自立すらできないだろう。
639:smac
07/12/19 11:06:43 LKtONDdb
【おまけ】
三豊デパートの構造は、強固な２棟の建造物の間にフロアーを渡し、それを少ない目の柱で支える「ブリッジ構造」だ。
これは原理的にツインタワーの「センターコア構造」と似ている。
しかし両方の建物の崩壊で、決定的に違うのは、三豊デパートの場合、ブリッジされた床だけが崩落し、両サイドの基柱となる建造物が無傷だったのに対し、ツインタワーはセンターコアもろとも崩壊している点である。
三豊デパートの崩壊は、典型的な「パンケーキ崩壊」であり、間引きされた柱がフロアーを支えきれなくなって連鎖崩落したものだ。
負荷重基準を満たさない柱と、欠陥コンクリートで作られた構造（ブリッジ部のみ）でも、抵抗値９．７４を示すのに、センターコアが冗長性を担当するツインタワーが、それより弱いことなどあり得ない。
さらに、床のみ崩落のパンケーキ崩壊で５階建てが２０秒以上かかるのに、コアもろともの自重崩壊で１１０階建てが１５秒以下なんてこともあり得ない。
>>625
＞そもそも、計測する場所はビルのどの部分か？
屋上。屋上が落下運動を開始した時点を崩壊の開始時間としている。
オレは前に「自重崩壊であれば、崩壊スピートは真空中自由落下速度比で２～３．７５倍となる」と書いた。
これは、自重のみによる崩壊の事例を思い出せなかったので、推計で述べたものだった。
だが、君が三豊デパートの崩壊を指摘してくれたおかげで、もっと確実な数値を示せることになる。
高さ２５mのビルが自重全崩壊するのに約２０秒（最小仮定値）。２５mからの自由落下速度は約１．６秒。
ゆえにオレの前言（２～３．７５倍）は撤回し、「崩壊スピードは真空中落下速度比で１２．５倍以上になることが実例で示されている」に訂正する。
640:smac
07/12/19 11:48:36 LKtONDdb
>>639
【訂正】
おっと計算まちがえた。最後の「２５mからの自由落下速度は約１．６秒」じゃなくて「約２．３秒」。
「真空中落下速度比で１２．５倍以上」じゃなくて「８．７倍以上」だった。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:40:24 86g3gt3V
一生懸命計算してくれてるところに言うのもあれなんだけど、
爆破されたにしろ自重で崩壊したにしろ、
どっちみち崩壊は突入階から始まってるので、倒壊スピードがおかしいとかは関係なくない？
単純な抵抗値だけでは崩壊を説明する要素が足りないと思うんだが。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:16:45 LU9okz9H
なんかさ、工作員ががんばっているようだけど
パンケーキ現象であの崩壊のスピードは説明できないって
高卒くらいでもすぐにわかる
だから、揚げ足取るならもっと議論の余地のある所から
突っ込まないと他にない？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:24:00 86g3gt3V
はいはい工作員工作員。
でsmacさん、どうなんだろうそこらへん。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:24:27 9ZCOdTq7
>>641
>どっちみち崩壊は突入階から始まってるので、倒壊スピードがおかしいとかは関係なくない？
爆発物仕掛けてたんなら勿論その辺の演出もするんじゃないの？
倒壊スピードがおかしいのはもうその時点でクロとしか答えが出ないから必死にそっから
逃げたいのは分かるけどwww
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:53:46 ekSywCc5
イスラムを殲滅するには欧米社会の反イスラム感情を決定的に高める必要がある。９．１１後の
アメリカはもとより、マドリード、ロンドンのテロ以来欧州はどこもイスラム教徒への不信感が
強まっている。中東には心強い殺戮の下手人候補イスラエルがあり、ナチスにやられた虐殺を
転嫁してくれそうだが、まだ世界は偽善的な人道主義が覆ってどこも実行できない。アメリカは
殲滅ではなく民主化を旗印にしてるから、イラクも偶発的な虐殺はあるが絶滅戦ではない。重要
なのはかつての世界恐慌のような深刻な経済的・社会的危機が発生する事である。そうすれば
かつてのドイツがそうだったように、大衆や政府は不満の吐け口を潜在的に敵意を持っていた
相手に向ける。現在の欧米なら確実に鼻つまみ者の少数者のイスラム教徒である。やっと偽善の
仮面が剥がれ落ちる。またイスラム世界は世界経済において中国やインドのように重要かつ
不可欠な要素ではない。中東の幾つかの国は、国民の能力ではなくたまたま石油が湧いたから
繁栄しただけで、別にその受益者が彼らである必要はない。移民としてのイスラム教徒も、
かつての欧米のユダヤ人のような社会的、文化的に重要な役割はない。逆にテロや暴動や犯罪の
温床で社会の邪魔者である。イスラム教徒を一掃すれば国際社会はより安定し、彼らが占めて
いた広大な土地は人口過剰国からの移民先として役立つ。殺戮に情けも容赦も必要ない。これは
人類という共同体にできた致命的な悪性腫瘍を取り除く外科手術であり、痛みを伴うが勇気を
出して貫徹するしかない。さもなければ彼らは不気味に増殖を続け、遂にはその毒素で母体で
ある人類全体を死に至らしめる。女子供とて見逃してはならない。イスラム教徒が生き残る限り
すぐに健康な部位に転移し、手術後の弱った肉体の中で再び勢力を盛り返し病を再発させる。
彼らを全て取り除く大手術は一回で済まさなければならない。我が国の優れた科学技術も、
その際には優秀な手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立ってくれる事を望む。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:27:02 fidmMKGF
三豊デパートの崩壊なら日テレでやってたぞ。確か仰天なんとかという番組。
20秒なんかかかってない。一瞬だった。２、３秒程度だ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:40:09 fidmMKGF
>>638
＞だが、報道などを総合すれば２０秒から４５秒の間だったとされている。
どこの報道なんだ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:42:47 WFpIWkH2
ま、ホース二本で消せる火事で全体の鉄骨が弱くなったなんて
有り得ない話だって点は動かないがな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:49:33 ifpJOv/S
三豊って手抜き工事で倒壊したビルだよね？
たしか倒壊する前からヒビとか出てて予兆有ったんじゃなかったっけ？
そんなんと一緒にしてするとは馬鹿工作員(*￣m￣) ププッ
650:ＷＴＣ
07/12/19 21:59:40 phHs3uam
>>638
＞＞だが、そんな事はありえない。抵抗値９．７４で自重崩壊するのに、６．２なら、そもそも自立すらできないだろう。
だったら、何故、崩壊まで建っていたのか？と言う疑問と、そもそも構造が違うのと、（構造が違えば
建物が自立できる抵抗値が変化するだろうし）、ＷＴＣは自重を支えていた所へ飛行機が突っ込んだと
言う違いがある。
だから、厳密に言うと、デパートの自重のみ崩壊時間は２０秒から４５秒、
ＷＴＣは無限（崩壊しない。ジャンボなり、それこそ、爆破でもされない限り今でも建っているだろう）
と言う事ですね。だって、自重のみで崩壊していないんだから。
で、URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見ると、周りにも破片が飛び散っているから、
なんで、爆破でもないのに破片が飛び散っているんでしょうね？
それとも、このデパートもＷＴＣの予行演習ですか？
破片が周辺に飛び散っているから爆破だと言うのも通用しなくなりましたね。
５階建てのビルなのに。１１０階立てのビルが崩壊しながら破片を噴出したらどうなるんでしょうね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:04:05 fidmMKGF
たまーに来てみればこれだ。おまいらがどんだけ嘘つきなのか分かるというものだ。
ソースを提示するか、過ちを率直に認めるか、
いつものようにごまかして知らん顔するのか。
さあどうする。
652:ＷＴＣ
07/12/19 22:11:47 phHs3uam
>>648
＞＞ま、ホース二本で消せる火事で全体の鉄骨が弱くなったなんて
有り得ない話だって点は動かないがな。
ｓｍａｃさんが「可能性はある」という事を認めていますよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:21:27 vkbe99ZL
でもなあ、その後溶けた鉄骨のプールが何週間も残るほどになるのか？・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:44:25 fidmMKGF
制御解体派は旅客機が衝突してから見かけの全崩壊が始まるでの
内部崩壊を全然考慮しないからな。
消防士の爆発音を聞いたっていう証言は上からものが落ちてきた音が
爆破音に聞こえたのかもしれないし、エレベーターが落ちたのかもしれない。
内部では見かけより崩壊が進んでたという想定もしなければならいのに、
それは完全スルーだ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:47:25 xBLRDmYf
>>653
あり得ないな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:54:57 xBLRDmYf
旅客機も、どう見ても偽者。物証はちゃんとある。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:43:59 FmWrvL/H
>>654 まだそんなこと言ってるのか。可哀想に
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:57:45 GI7iRcRl
でも、誰が見ても自作自演とわかるのに、自然崩落だと主張する人って
何が目的なの？なんの利益があるの？誰の指示なの？
自作自演と主張する人は、真の悪への衝撃と正義の怒りに燃えた人たちとわかるけど・・・・。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:59:32 fidmMKGF
>>657
嘘と勘違いを混ぜ込みながら陰謀説を打ち建てても砂上の楼閣にしかならないんだよ。
660:ＷＴＣ
07/12/20 00:03:03 5oOBuZjU
>>654
実際にエレベーターが落下して多数のけが人が出てるし、中には骨折で動けなくて
その後の崩壊で無くなった人もいますね。
>>638
その建物の抵抗度とやらをとりあえず認めるとして、その抵抗度を計測しているのは
あくまで崩壊時点でと言う事だね。例えばＷＴＣが飛行機の衝突によって衝撃を受け
本来持っていた抵抗度を失ったとも考えられる。これ以上の事は不明だ。
何度も言うが、不明だからと言って陰謀論が正しいわけでは無いからな。
以下は個人的な推測だが、
壊は、スプリング説とＮＩＳＴ説の複合ではないか？鹿島のシミュレーションを見ると、衝突下部の軸力が瞬時に大幅に低下している。と言う事は、
局所的にスプリングバック現象が起きている可能性があるわけだ。筑波大の鋼材は外装柱のものだし。さらに、コアも同時に破壊されていると言う事は、
その破壊されたコアの下部の荷重も瞬時に低下していると推測される。であるならば、外装よりも大きな荷重を受け持っていたコアにスプリングバック
がおきようとしてもおかしく無いだろう。しかし、コアは他のコアともつながれているため、実際にはそう大きくならずに済んだであろう。しかし、
大きなエネルギーは発生したわけで、それが周辺のコアの継手部分にもダメージを及ぼしたのではないか？筑波大の衝突直後にフロアが落ちたと言う
のは間違いであるが、柱を切断されれば、それより上部の荷重は一切掛からなくなる訳だから、同じような現象が起きてもおかしくないと思う。コアの場合、
下層部分では重量が再分配されてるとは思うが、衝突階の直下では不可能であろう。
つまり、スプリングバックが発生し、建物の抵抗度をかなり弱めた。そこに上層階が落下し、その衝撃なりバランスを崩すなり
して連続的に崩壊した。こういう可能性も否定できない。筑波大のシミュレーションの最後がおかしいので相手にされていない
のかも知れないが。
661:ＷＴＣ
07/12/20 00:05:53 5oOBuZjU
URLﾘﾝｸ(www.shuyu.gr.jp)
「突然ビルが大きく揺れて机の上の端にあったものがザーッと床に落ちました。大きな音と同時にビル全体がねじれ
るように感じたことや」
「私はビルの揺れが収まるまでじっとしていようと思いました。しかし、私の後ろの窓ガラスが大きく振動し始めて危
ないと感じて席を立ちました。」
衝突階より遥かに下の階でも大きな衝撃があった事が分かる。
他にも衝撃があったという証言はある。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:46 cfLv0IVu
>>661
なるほど、その衝撃で下位層でも破壊されて支えるのが弱くなったようですね
あと上でジェット燃料で鉄は溶けないと言ってる人がいましたが
でも600度を超えると鉄の本来の体力は無くなるみたいです
「鉄が弱くなった＋下位層でも支えられない衝撃を受けた」
となるとパンケーキ現象が濃厚と思えてきました
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:20 8o+ATJfV
『砂上の楼閣』正に自然倒壊論者の脳内ＷＴＣではないか。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:24 I85xfmct
【パレスチナ】イスラエル軍のガザ地区空爆で8人死亡 [12/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:48 9QCHmAHy
長い文章は全部スルーしてるけど、自然崩壊っていう輩がいるの？
じゃあWTC７はなんなの？
666:ＷＴＣ
07/12/20 00:26:51 5oOBuZjU
>>662
あくまで、素人仮説ですから。ＮＩＳＴでも崩壊開始は説明していますが、それ以後は
解明できていません。
厳密に言うとパンケーキでは無いのですが、ＮＩＳＴの報告書によれば、火災にの熱で床が伸び
外壁を許容範囲より外へ押し出した。そのことにより床が落下。床の落下により水平方向の支えを
失ったコアが座屈（折れ曲がった、火災の熱による耐力低下や１／４のコアの破壊による残存コア
への重量の集中も関係あるだろう）。し、上層全体が崩壊を開始。
と言うもの。だから、韓国のデパートのように何も無い状態から崩壊したのではなく、
少なくとも衝突階の柱は完全に破壊されていたと推測される。その上での崩壊。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:38:16 8o+ATJfV
>>666 嘘は良くねｗ
三豊百貨店 wikiよりコピペ
建物崩壊の直接的原因は主に以下の点である。
建設工事の途中で、施工者が宇成建設から百貨店の経営母体である三豊建設産業に変更された。
元々、このビルは地上4階、地下4階建てのオフィスビルとなる予定だった。
しかし、5階建てのデパートに変更するために、基礎工事が終わった段階で建設会社が変更された。
売り場に防火シャッターを設置するためビル中央部の柱の一部（4分の1）を取り除いた結果、ビル自体が構造的に弱くなった。
80トンの水のタンクが屋上に設置された。
事故が起こる前年の1994年には当局に無断で地下に売り場を増設する工事を行い、これが更に建物の強度を弱めた。
屋上で大型冷房装置を引きずって移動させたため、上記の強度不足が原因となって屋上が装置の重量に耐え切れなかった。
鉄筋の代わりに石油缶を詰めていた。
元々梁を使用するが、重量制限のある柱で建物を支える建築工法を取った。
最上階にあるレストランは床に座る方式のため、床暖房を入れ、床部分を底上げした分重量が増えた。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:40:38 8o+ATJfV
また、前日に5階の従業員が天井（屋上）のひび割れに気づいており、崩壊当日の朝にはひび割れが大きくなっていたため、すぐに上司に報告した。
午前9時の段階で経営陣が集まり緊急会議を開いたが、その間も営業は続行していた。
午後3時に社長が呼んだ建築士が到着して調査し、危険を察知して警告したにもかかわらず、経営陣は「まもなく閉店だから」という理由で営業を続行した。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:47:40 8o+ATJfV
このように、崩壊は経営陣の判断不足による人災の面もあった。
建築会社だけでなく、大量の死者を出した経営陣の責任も追及され、同百貨店の会長と社長ら幹部3人が
業務上過失致死傷容疑で逮捕された（会長は懲役7年8ヶ月の刑を受け、全財産没収。2003年10月に病死）。
更に当時の区長が三豊百貨店の三度にわたる設計変更と、仮使用許可を承認した見返りとして、
三豊百貨店側から1300万ウォン（約150万円）の賄賂をもらったとして、収賄容疑で逮捕された。
670:ＷＴＣ
07/12/20 00:59:49 5oOBuZjU
>>667
ＷＴＣの話をしているんだが、デパートの「何も無い」というのは人為的なテロや爆破、
更に地震などの自然災害の意味で言ったので。誤解したなら謝るよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:24:26 pJVe3qdo
日本は９１１の真相を知らない
この911ニューヨークテロの真相についての世論調査で、
アメリカでは、71％の国民が、直接間接を含め米国政府が同時多発テロに関与したと考えているという結果が出てるし、
韓国でも、58.6％の国民が同様の考えをしてるという結果が出ている。
URLﾘﾝｸ(gooyan.kitaguni.tv)
対して、我が日本では、おそらく1％もいないんじゃないかと私は思っています。
それほど日本のマスゴミはどうしようもなく権力組織の洗脳機関になってしまってるということです。
大事なことではウソしか伝えない新聞・テレビなんか見るのはやめて、ぜひ真実に目を向けてください
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:36 tPbE04eS
>>671
私は、知っていますよ。
しかし、私の周りの１０００人は、知りません。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:49 tPbE04eS
テレビは見ない方がいいですね。
悪想念を叩きこまれます。皆さん気をつけて下さい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:33:02 gVwxiUHD
HAARP周辺の電磁波測定装置が前回11月21日に異常な数値を
測定したが11月26日に福島県で震度６の地震発生
今回12月17日、18日と異常数値測定
12月22日から23日、地震に気をつけろ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:42:54 I85xfmct
>>654
かもしれないってｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 05:26:53 UcD3hDMq
>>674
マジ・・・・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 05:33:21 UcD3hDMq
>>7
漏電の発火なんて考えられない。
自作自演かチェイニーへの警告か・・・
別情報では、アメリカは静かなる内戦状態だとか・・・・
URLﾘﾝｸ(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 06:09:43 UcD3hDMq
>>677は別スレへのレスです。ごめんなさい。
679:smac
07/12/20 06:19:35 I1j/yJi4
>>647
＞どこの報道なんだ？
（１）「奇跡の生還・解明ファイル」（↓）
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
「最初の崩壊が始まってから何とわずか４５秒で、地下２階まで崩壊してしまったというのだ」
（２）ＴＢＳ地球！ジオグラの番宣
「たった２０秒の間に地上５階建ての建物が崩れ落ち、死傷者１０００人を超す大惨事に」
>>646
＞一瞬だった。２、３秒程度だ。
君もＷＴＣ君同様、「地球！ジオラマ。韓国巨大デパート崩壊の真相」に出てくるＣＧ映像を実写だと勘違いしたクチかな？
あれは確かに良く出来てるけど、人物モデルが一切なく、車道の自動車が走っていない等、すぐに「ＣＧだ」ってことは分かるよ。
680:smac
07/12/20 06:48:13 I1j/yJi4
>>660
＞その抵抗度を計測しているのは、あくまで崩壊時点
＞でと言う事だね。
やっぱり、何か勘違いしてるみたいだね。ひょっとして君は「対重力抵抗値」と「建物強度」を混同していないか？
ビルは複合構造だから、「強度」を算出するには正確な図面と、高度な構造計算ソフトが必要だよ。
でも、対重力抵抗値は落下速度を測れば簡単に出せる。
ある合金の電気抵抗値を知ろうと思う時、君はその合金が「アルミ２０％、錫３０％、ニッケル５０％だから…」なんて資料を探るかい？
そんなことしないでも、テスターを当てれば一発で答えが出るだろ？
オレが言ってるのは、あくまで「落下に対して、どれだけの抵抗が働いたか」という問題なんだ。
強度劣化が局所的だったか、全体的だったか…という問題じゃない。
手抜き工事で極端に強度が劣化していた三豊デパートや予備解体を施した廃ビルでも、ツインタワー崩壊より遥かに高い抵抗値を示すってことが重要なんだよ。
数秒という短時間でツインタワーの抵抗値に大幅な低下をもたらす事は爆破以外じゃ実現できない。
火災や航空機の衝突によって、たとえ内部がボロボロに弱っていたとしても、崩落開始時点の抵抗値は９．８をキープしていたんだから、崩落開始後に自重以外の何らかの破壊エネルギーが働いたとしか考えられないわけだ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:58:33 PQmlciib
素材や強度、剛性の違いを無視して抵抗だけで崩壊を語ることには何の意味も無い。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:29:29 pJVe3qdo
ツインタワーが自由落下速度で崩壊しても、疑問を持たないのは、思考能力が低いとしか分析できない。し。
「強制教育で思考能力が著しく退化した」か、「元々思考能力が非常に劣っている」と分析するしか有り得ない。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:41:34 tPbE04eS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ロックフェラーは、こんなこともしている。
もう既に、常温核融合というフリーエネルギーできてるのにね
石油は、使うな！！軽を買うのだ。軽自動者を。
あと、テレビは見るな！！！
684:smac
07/12/20 13:04:07 IRI/m5TM
>>681
素材や強度、剛性の違い、さらには構造の要素も加味したシミュレーションならＮＩＳＴや鹿島がやっている。
そんで鹿島の方は「航空機衝突による損傷でビルは崩壊しない」ことを証明した。
ＮＩＳＴは火災による損傷のシミュレーションをしたが、火災規模を最大限に想定してやっとこさ「崩壊開始が可能」という結論しか出せていない。
ちなみに、ＮＩＳＴは想定値を公表せず、可視化すら行っていないが、ＮＩＳＴの想定した火災規模が実際の火災規模とかけ離れていることは容易に推察できる。
一方、抵抗値の計測から、ツインタワーに「急激な強度の低下」が起こったことは明白である。
だが、火災による強度低下は緩やかにしか進行しない。
あの規模の火災で、崩壊に至るまで強度低下が進行したかどうかすら疑問だが、たとえそこまで低下したとしても、その抵抗値はＧをわずかに下回る程度だったはずだ。
なぜなら、その時点で崩壊が開始してしまうからである。
素材や強度、剛性、構造、さらには崩壊速度（抵抗値）さえも無視して崩壊を語っているのは「自重崩壊説」の方だろう。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:32:57 PQmlciib
全然わかってねえな。
素材や強度、剛性の違いを無視して崩壊速度だけを比べてどうすんだっての。
URLﾘﾝｸ(www.kenchiku-bosai.or.jp)
686:smac
07/12/20 14:41:02 IRI/m5TM
>>685
「破壊」は素材や強度の問題だが「落下」は、そんなの関係ねー。分かってねえのは君の方だよ。
オッパッピー！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:05 IZREu1pS
なんで関係ない第７ビルが全部崩れるんだよ、コントかっつーのｗｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:35 PQmlciib
落下速度は結果だろうが。
過程を省いてそれだけで結論を導くつもり？
ついにぶっ壊れましたか。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:30 tPbE04eS
工作員蹴り上げるぞ。お前。
ユダヤに金もらって、売国行為してよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:45 hlKjqo5h
>>679
確かにテレビの映像はCGだな。
45秒を一瞬と感じる事はあり得ないからCGが事実を無視した作りなんだろう。
691:smac
07/12/20 16:21:46 IRI/m5TM
>>688
＞落下速度は結果だろうが。
そだよ。ここでクイズ！
「壁に赤いペンキを塗り、その後青いペンキを塗り、最後に黄色いペンキを塗りました。さて、今壁は何色でしょう？」
答え（１）黒・・・理由【色の三原色を混ぜると黒になるから】
答え（２）黄・・・理由【先に塗ったペンキが乾いてから塗ったら最後に塗った色になるから】
答え（３）赤、青、黄の縞模様【同じところに塗ったとは限らないから】
さて君の答えはどれかな？ オレならこう↓答えるよ。
「そんなもん、今の壁の色を見りゃ、すぐに分かるじゃん」ってね（笑）
結果が見えてりゃ、過程は省いても答えは出せる。過程しか見なけりゃ答えは幾つも違ったものになる。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:59 S933uaj9
>「そんなもん、今の壁の色を見りゃ、すぐに分かるじゃん」ってね（笑）
バカだなあ。
「塗った壁とは別のニセのカベがデッチあげられた」
「見る側になんでも青く見えるフィルターがはめこまれた」
ということがあったら、正しい壁の色なんて見えなくなるじゃないか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:30:05 S933uaj9
WTCが崩壊したのはアメリカ政府により宇宙人の技術が使われたから。
ということを散々指摘していたら、突然２ちゃんねるに書き込めなく
なってしまったんだよな。
これはどう考えてもＵＦＯを隠蔽しようとする勢力による陰謀の証拠だと
思うのだが、９１１とＵＦＯの関連ってあれから進展はあったか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:34:53 S933uaj9
>崩落開始後に自重以外の何らかの破壊エネルギーが働いたとしか考えられないわけだ。
そういうこと。
つまり、アメリカ政府、米軍が極秘で保有している宇宙人の技術による
破壊エネルギーだ。
結果だけ見れば一目瞭然だね。
WTCの崩壊については宇宙人の技術が使われたということで決着なんだが、
問題はペンタゴンに突入した飛行機とも巡航ミサイルとも証言のある
謎の飛行物体だな。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:37:58 BtYHJiba
＞少なくとも衝突階の柱は完全に破壊されていたと推測される。その上での崩壊。
これのほうが結果で物言ってるようにしか思えないが。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:02 hlKjqo5h
ツインタワーの崩壊に不自然なところはないだろう。
爆破解体のように下から崩れてるわけではないし。
崩壊速度が速いように見えるのはたまたまそういう構造物だっただけの事。
横から風圧には強いが垂直の衝撃荷重には脆いとか何かの弱点があるに違いない。
世界の専門家が疑わないのには根拠があるからで、
落下速度が万能と限らないんだ。
オランダの解体業者が驚いたのはWTC7の崩壊でツインタワーには何とも思ってない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:35 YAnwrrfP
なーんだやっぱりそうか。
相変わらずだね。
正直smacさんは天才なんじゃないかと思いますよ。
崩壊が早いように見える⇒ペロッ、これは爆弾・・・！
うーん、頭いかれてんじゃないの。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:37 qqeKS1KW
予知夢でかく乱、、ただいま放映中！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:49:08 djvEQnf7
番組どうだった？見れなかった・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:46:07 XVH48Plc
>>699
最終的に、自分の本の宣伝だったようだな。
701:ＷＴＣ
07/12/21 00:31:34 zsPQiIKR
>>680
＞＞やっぱり、何か勘違いしてるみたいだね。ひょっとして君は「対重力抵抗値」と「建物強度」を混同していないか？
では、どうやってＷＴＣの重力抵抗度がデパートより低くなったのかな？君の持論では爆破だろう。
では、爆破される前と後と建物強度は変らないのかね？
702:smac
07/12/21 01:21:49 jF9+Pz/1
>>701
＞では、爆破される前と後と建物強度は変わらないのかね？
その答えは既に >>684 で述べてるよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:56:01 F+09yHsx
>>700
サンクス！
世間というかテレビではまだ、911の違和感は常識ではないってことなのかな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:01 2vwPK/E0
ＷＴＣさん、そんなに必死にならなくてもいいですよｗ
あなたは頑張りましたからｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:06 abDAFwmy
元イタリア大統領フランチェスコ・コシガは『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が
アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され
実行されたということを熟知している」と指摘。それ以前にも元大統領は
「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として
「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。
（編集部）
Former Italian President and the man who revealed the existence of Operation Gladio Francesco Cossiga has gone public on 9/11,
telling Italy's most respected newspaper that the attacks were run by the CIA and Mossad and that this was common knowledge
amongst global intelligence agencies
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:19 lW84bd80
ID:S933uaj9
もっと上手く撹乱したらどうだ、つまんねーｗｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:46:47 yB9bMyHH
ジュセリーノ、カーボンとって、登記するとか
なんか用意周到過ぎてﾜﾗﾀ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:29:29 nwvpq1V2
ジュセリーノは、何者かに動かされてるのかも・・・・・。
北京オリンピック中止を予言してますが、何か有りますよね。
それに原油高騰で、日本でさえ物価上昇の驚異にさらされてるのに
北朝鮮に多大な影響が無いとは考えられないです。
ならば国家の命運をかけて暴発する事も近いのでは？
なにせ、大韓航空機撃墜事件やオウムのバックにいた国ですから
不思議ではありません。
来年は、何か有りますよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 15:32:45 yB9bMyHH
この手の予言者は
エージェントだろ
710:smac
07/12/21 16:56:29 jF9+Pz/1
>>660 、>>666
ＷＴＣ君は、そこいらの感情的アンチ陰謀論者たちと違い、よく勉強しているし、なんとか「非爆破説」を科学的に解説しようと努力する姿勢は評価できる。
オレの「磯部理論（弾性エネルギー説）」批判も読んでくれているようだしね。
ただ、所々でまだ理解できていない部分や、完全に誤認識している部分が見えるので、少しだけフォローアップしておこう。
オレが磯部理論を否定するのは、その計算の中で、本来１０００本近くもある鉄骨の「梁」を無視しているからだ。
４７本のコア柱が水平方向への支力を全面的にフロアー・トラスへ依存しているとする前設定が、そもそもデタラメなんだよ。
君も 660 で「コアは他のコアともつながれているため」と書いているよね。
その認識は正しいんだが、やっぱりまだ「床トラスで接合」されているというイメージが残ってるみたいに見えるんだ。
というのは、 666 で「床の落下により水平方向の支えを失ったコアが…」と書いているからなんだが、実際のコアは鉄骨の梁で縦横に結合され、そのうえ柱間隔が長い部分には、鉄骨の筋交いが入っている。
イメージとしては「巨大なジャングルジム」とか、東京タワーみたいな「鉄塔」だと思えばよい。
フロアーは、これから張り出された「テラス」のようなもので、その外端を上からコアハット、下から外壁パネルが支えるという構造になっている。
従って、床の崩落によってコアは「水平方向の支えを失わない」んだよ。これは重要な項目なんで、ぜひ覚えておいて欲しい。
なお、ツインタワーの詳しい構造図は童子丸開氏著の「ＷＴＣビル崩壊・徹底究明」で、内部告発者公表による正式図面が紹介されている。
高価な本だが、真面目に研究しようと思う者にとっては、貴重な資料が山積みなので、ぜひ君にもお奨めしたい。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 17:51:41 ulutyCFs
> 内部告発者公表による正式図面
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 18:33:24 TWwOKfJq
そうしたらどうやって爆破で崩壊させるのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 18:36:13 TWwOKfJq
自重で崩壊はありえないという前提とすると、突入階で決定的な破壊が行なわれる必要があるんだよね？
714:真郷
07/12/21 19:22:55 naOEzC1A
アメリカは人工衛星に搭載したカメラで人を完全に監視できるカメラを使って悪い人を映していることを日本のAMラジオで公表した
人類のプライバシーの危機だ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 22:04:04 mpD2y6ml
>>671-672-673
うちの妻に911の陰謀を話し、テレビの虚像を説明している。
テレビによる子供たちへの影響も心配である。
フジテレビのアナウンサーが人を小ばかにしていて違和感のある理由が最近ようやく納得がいった。
716:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/21 23:07:03 DIxXsXqd
これも暇な方、この問題で何かしたい方、もしいたら助言をよろ。訳に自信がない・・・
・How could the conspirators have been confident enough to plan such a complex attack
given the risk of exposure by witnesses who saw too much?
The key to success was to make the attack so bold and shocking that even people
who were involved in covering it up (like leaders in the media, FEMA, FBI, etc.)
would fall for the fraud.
The FBI agents running around seizing video around the Pentagon may have thought
they were covering up a war-game-gone-bad.
Architects of the massive evidence destruction operation at Ground Zero may have
thought they were shielding the building's designers from charges of faulty engineering.
Layers of cover stories allow people abetting the scam to think they are covering up less serious crimes.
・陰謀者は、多くを見た目撃者によって露呈する恐れのある複雑な計画を立てることに、如何にして自信が持てるのか。
成功の鍵は、その攻撃を大胆かつ衝撃的なものにすることだ、陰謀を隠蔽することに加担した人々（メディア、FEMA、FBI等々のトップのような）でさえも騙されるほどに。
ペンタゴン周辺のビデオを押収するため駆けずり回ったFBIのエージェントは、戦争ゲームの状況悪化を防いでいると考えていたかも知れない。
グラウンド・ゼロでの大規模な証拠破壊作戦を行った建築家は、欠陥工事の責任からビルのデザイナーを守っていると考えていたかも知れない。
隠蔽の積み重ねは、彼らがあまり重大でない犯罪を隠蔽している、と信じ込むよう差し向ける。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:10:42 955BezQU
911 Mysteries PART 1: DEMOLITIONS の結論 ： WTC崩壊のシナリオ
１．Pre-collapse sub-basement explosions lower basements and substructure
２．Pre-collapse interior blasts endo-skeleton, cutting core columns
３．Pre-collapse ground-level explosions upper basements and lower supports
４．Top-level collapse initiation "cracking the top"
５．Mid-collapse squibs shooting sections ahead of collapse
６．Final time-delayed roll exe-skeleton and pulverization
911 MYSTERIES is offered in the spirit of the American Constitution as an alternative analysis,
an invitation for dialogue, a tool for awareness in the interest of the public good.
Ask questions. Think for yourself. Wake up, and you will make the difference.
911 is a keyhole into Consciousness. If you can get through it to the other side, everything looks different.
Do not be afraid. This is the First Awakening. Follow your curiosity, like Alice in the rabbit hole.
You are becoming free. Keep stepping forward, Share you discoveries.
You will make new friends. You are not a conspiracy theorist, but part of a whole.
We are all in this together. Know it, feel it, use it. This is the Second Awakening.
Thank you for thinking. Get out there and make more consciousness.
Something will happen when enough of us know.
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:30:34 sXx5t2cu
過去レス読んでなくてすみません。
ところで、ペンタゴンに突入した旅客機の小さな痕跡は
一般的には、どう説明されてるのでしょうか？
ご回答宜しくお願い致します。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:38:10 TWwOKfJq
77便か、
小型飛行機か、
小型軍用機か、
巡航ミサイルか、
ロケット弾か、
車両爆弾か、
宇宙人の攻撃か、
実はCGでした、のどれかです。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:12:35 6JFbYX2N
>>715
とにかく、数を撃て。
数（１０人ノルマ）で９１１を広めるのだよ。
今すべきことは、気付きを増やすこと。
真実が武器であるためだ。
721:ＷＴＣ
07/12/22 00:14:16 y+zFn9bT
東京タワーはそもそも上部へ行くほど細くなっているし、ジャングルジムも細長いジャングルジムは
見た事が無い。例えるならば、ジャングルジムの面積を増やさずに高層ジャングルジムを建築できるか？
又は、東京タワーをあのような形でなく、箱型で同じ高さだけ建てられるか？
という事なんだが。さらにいえば、そこに飛行機を突入させ、火災を引き起こした状態でだ。
ＷＴＣはコアの柱が１０本近く破断されていると推測される。（鹿島のシミュレーション）
当然、その破断箇所においては、コア相互を結ぶ梁も破断ないし、甚大なダメージを受けた
可能性が高い。また、突入箇所のコアは破壊されたが、上部の構造はそのまま残っている。
その状態で床が落下すると、まさしく、頭でっかちの状態になるわけだ。水平方向への耐力が
落ちていてもおかしくないと思われる。
更に言えば、君の対重力抵抗値なんだが、重量を考慮していないよね。
URLﾘﾝｸ(has10.casio.co.jp)
これは空気抵抗下のシミュレーションなんだが、一定の法則がある。
同じ空気抵抗なら重いものが先に落下する。
同じ重量なら空気抵抗の少ないほうが先に落下する。
当たり前じゃんと思われるだろう。しかし、良く考えて欲しい。もし、
韓国のデパートの崩壊より上部の重量がＷＴＣのそれより遥かに軽かったとしたら？
ＷＴＣが高く強く作られていたとしても先に崩壊する事は十分にありえるのではないか？
勿論、空気抵抗と建物とは全く違うんだが、建物の抵抗を考えると、結局は構造に行き着くわけだ。
やはり、構造計算が必要だと思われるが。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:16:17 6JFbYX2N
>>718
跡はない。
ペンタゴンへは、ミサイルを撃ちこんだのだよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:49 MIF3MOBy
smacはマニュアルの教えに忠実だから何を言っても無駄。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:19 KKDwAiov
>>716
正確さは保証できないが、意味は大体通じるだろうと期待したい。
_..._の部分は原文ではリンク付き。
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
よくある質問とそれに対する回答：陰謀について
9-11 Research は、攻撃がイスラム教徒過激派の細胞による仕業であるとする
公式陰謀論を徹底的に批判する多角的な分析を提供する。
我々は、米国政府内部の人間だけが、攻撃を実行する手段と機会を有していた
ことを示す。
以下に挙げた質問は、攻撃が米国政府・軍の高官を含む内部関係者による仕業
であるという考えを検討する人がよく疑問にするものである。
他の質問は_FAQ集_で扱われている。
・ 攻撃が政府の陰謀だという見方には、大人数の関与が必要になるのでは
ないか？
攻撃の実行においてはそうではない。
実際のところ、公式説よりも少数の共謀者の関与で済むもっともらしい筋書き
がある。
政府の高官には、オサマ・ビンラディンが有していなかったいくつかの自由に
利用できるものがあり、その中には、コンピュータ動作の先進の兵器体系、
および、少人数の工作員以外からは複雑な作戦を隠しておくことを可能に
する階層的かつ細分化された軍事機構が含まれる。
_攻撃シナリオ404_で概略が述べられた推測上のシナリオで、いかにして
攻撃がわずか12人によって遂行されたかも知れないかが説明されている。
(続く)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:53 KKDwAiov
・ 少人数といえども、このような恐ろしい計画に参加することをどのように
説得され得たのか？
金銭が非常な説得材料になる。攻撃の成功にかかっている経済的利益の大きさ
（何兆ドルではないにしても、何十億ドルの規模）を考えれば、莫大な金で人々
の協力を買うことが可能だったろう。
計画の範囲や残酷さについて騙されていた工作員もいたかも知れない。
例えば、ペンタゴン攻撃を準備した工作員は、世界貿易センターへの攻撃計画
を知らなかったかも知れず、その反対も同様である。
タワーに爆薬を設置した者は、01年9月11日の攻撃とは全く異なる状況での
爆破解体のための準備をしているのだと信じていたかも知れない。
(続く)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:42 KKDwAiov
・ 共謀者の誰も心変わりして名乗り出たりせず、情報が4年以上の間、マス
メディアで目につかないままにとどめられているということが、どうして起こ
るのか？
共謀者たちは、攻撃計画立案者と互いへの忠誠を保証するために注意深く選別
されるであろう。
犯罪の規模を考えると、ある共謀者が関与を認めれば、別の共謀者による速や
かな口封じや、激昂した公衆の自警団による報復、あるいは、裁判所の厳しい
審判を受けるだろう。
多くの工作員が攻撃の前または最中に殺害された可能性もある。
(続く)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:28 Lz++vVgw
>722
その物体はあまりにも早くやってきたのらしいから。（ペンタゴンの職員談）
ほんと、俺らに
ボーイングが軍事中枢のペンタゴンにつっこんだという納得できる映像を公開して欲しいよ。
アメさん。
戦後文化に染まって育った世代だから。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:29 KKDwAiov
・ 関与はしていないが、たまたま証拠に接して正しい結論を出すだけの十分
な近辺にいた者もまた、なぜ名乗り出たことがないのか？
このような証言者が見かけ上いないというのは当てにならない。
例えば、消防士たちがタワー内の爆発について伝えていたが、そのような言及
は、彼らの発言の公式記録からはすべて除外された。
多くの人々が_グラウンド・ゼロの証拠隠滅_に反対していたことは、広くは
報道されなかった。
いくつかの犠牲者遺族による訴訟に関する報道もわずかだった。
(続く)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:00 KKDwAiov
・ あまりに多くを目撃した証人によって暴露されるリスクを考えると、共謀
者たちが、このような複雑な攻撃を計画するだけの十分な自信を持ち得たのは
なぜなのか？
成功への鍵は、攻撃を非常に大胆かつ衝撃的にして、（メディア、FEMA、FBI
等の首脳たちのような）隠蔽に関与した人間さえも詐欺に引っ掛けることである。
_ペンタゴン周辺のビデオの押収_に駆け回っていたFBI職員は、失敗した軍事
演習を隠蔽しているのだと思っていたかも知れない。
グラウンド・ゼロで大規模な証拠隠滅作戦にあたった建築家たちは、欠陥技術
だという告発からビルの設計者を守っていると思っていたかも知れない。
作り話の積み重ねが、詐欺を唆す人々に、実際よりも重大でない犯罪を隠蔽し
ているのだと思わせることを可能にする。
(続く)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:03 gdfj0fMP
(>>729 の続き)
・ メディアは統合的に所有されてはいるが、少なくともレポーターや編集者
の中に、自分が名声を得るために進んでペテンを暴こうとする者はいないのか？
01年9月11日の攻撃を本気で調査するためには、レポーターや編集者は公式説
明の基本理念を問わなければならない。
このような問いは、ウェブ上では広まっているが、報道スタジオでは異端で
あり続けている。
攻撃のより広い意味が内部犯行であることを受け入れたレポーターは、我々の
リーダーたちの善良さや政府と経済システムの高潔さについて、子供のころか
ら教わってきたことの多くも問わなければならないだろう。
このような"マトリックス"的な目覚めは、苦痛を伴う相当な幻滅を伴いうる。
メディアを所有しコントロールしている少数の富裕者たちは、OBLの神話を問
い質したいとは思わない。
なぜなら、OBL神話は、彼らと結びつきのある真犯人たちから責任を転嫁して
くれるからである。
このFAQ集の多くの質問が、グレッグ・ロバーツによる小論_9/11の内部告発
者はどこにいるのか？_で、はるかに深く掘り下げて回答されている。
731:smac
07/12/22 03:35:38 1IMdGPiq
>>713
＞突入階で決定的な破壊が行われる必要があるんだよね？
突入階だけじゃ駄目だ。上から下まで、相当数のフロアーでコアが破壊されなければ、全崩壊はあり得ない。
>>721
＞東京タワーをあのような形でなく、箱型で同じ高さだけ建てられるか？
ツインタワーのコア構造は、上層階へ行くほど重量が軽くなるように設計されているよ。
＞同じ（空気）抵抗なら重いものが先に落下する。
紹介してくれた計算ｃｇｉはエラーが出て見れなかったが、その認識は明らかに間違いだ。抵抗係数は重量にではなく密度に反比例する。
１００gのパラシュートと１００gの鉄球では、前者の抵抗係数の方が大きい（密度が低い）ので、パラシュートはゆっくり落下するのさ。
三豊デパートとツインタワーで、落下する物体の密度がそれほど大きく違うとは考えられない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 04:05:45 tiszw6jg
そろそろ日本の政治家も９．１１の真相を追究すべき時ではないか（天木直人のブログ）
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
コシガ元大統領は「コリエル・デラ・セラ」紙上で次のように話したという。
・・欧米のすべての諜報機関は知っている。９・１１はアラブ諸国に非難を差し向けさせ
アフガンとイラクの戦争に西側を参加させるために、米ＣＩＡとイスラエルのモサドによって
計画され、実行された事を・・・
９・１１には、レーダーやスクランブルの担当者の中に工作員を侵入させるなど
度の専門家が動員されていた・・・
イタリアの元大統領がここまで話しているのである。それにもかかわらずこの発言が
大きく報じられる事はない。その事がますます９・１１陰謀説を強めさせている。
日本の政治家もそろそろ本格的にこの問題を追及したらどうか。
733:smac
07/12/22 04:24:12 1IMdGPiq
>>731
【補足】
密度のことを「比重」と表現する場合もあるので、ＷＴＣ君はこれを「重さ」と勘違いしたのかも知れないね。
抵抗係数（あるいは比重）が同じであれば、重量が違っても落下速度は同じだよ。
なんなら、１００gの鉄球と１kgの鉄球を同じ高さから落としてごらん。同時に着地するから。
あと、パラシュートの例はちょっと特殊すぎたね。抵抗を受ける単位面積あたりの密度は形状によって変わるから、鉄球と比較するなら、同じ球状の綿とでもしておけばよかったかも。
「同じ空気抵抗（空気密度、粘性度）なら重いものの方が速く落下する」なんてデタラメ、子供に教えちゃ駄目だよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 04:32:52 loBTQs5Y
崩落現場の地下に溜まった赤熱した金属（らしきもの）がなんだったのか？
俺はパンケーキ屋からその合理的な説明だけ聞ければいいや。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 05:52:12 jOtqnL+J
>>718
一般的というか政府側の発表だと
機体が激突したときに、羽が機体の後部に
折り畳まれたようになって
スッポリ穴の中に入ったとかだったと思うけど
そんなこと言われてもねえ
日本の一般人は野球やサッカー、お笑いブームだとかで
もうそんなこと忘れてｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:46:03 s0J+1GBF
>>720
無理だな、バカボン君。
オマイラのキモイ●●●が受け入れられる事は永遠にないだろう。
オマイラの●●●に正直オレは安心した。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:46:16 MIF3MOBy
>>731
そうすると突入階から崩壊してるのは何でなんだろうね？
全層にわたって爆破すりゃ↓から崩壊するんじゃないんですかね。
少なくとも素人のsmacさんの思い込みよりはわたしは専門家の意見を信じますね。
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
航空機の突入と火災でWTCは崩壊する
738:smac
07/12/22 11:43:46 1IMdGPiq
>>737
＞航空機の突入と火災でWTCは崩壊する。
リンクしてくれた鹿島のシミュレーション結果を良く読んでごらんよ。
特に３番・・・
「航空機の衝突によって柱、梁、床に大きな損傷を受けた建物が崩壊に至らず、骨組み全体として鉛直荷重支持能力を保持できたことが解明された」
となっている。そんで・・・
航空燃料火災炎上後の崩壊過程の評価は「記述なし」だね。
専門家は航空機の衝突でツインタワーが崩壊しないことを証明し、火災の影響については説明を避けているんだよ。
君が専門家を信じるんだったら、航空機の突入と火災でWTCが崩壊したとは言えないはずだね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 12:12:23 +M+pzQCT
専門家には御用専門家と非政府系の専門家がいる。どちらを信じるかは各人の自由だ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 12:19:42 bxbI2U0q
馬鹿？
＞航空機の突入と火災でWTCが崩壊したとは言えないはずだね。
だから航空機の衝突と火災のコンボが妥当って結論はナンなんですかね。
説明を避けてるのはお前だろ。
この状況でどうやって突入階から崩壊させていくのか。
その戦慄すべき爆破方法の真相をぜひ披露してくれたまえ。
741:ＷＴＣ
07/12/22 14:25:58 22gL2qSv
>>731
＞＞ツインタワーのコア構造は、上層階へ行くほど重量が軽くなるように設計されているよ。
だから、コア構造だけで自立できるのか？
>>731 >>733
俺の間違いは、重量でなく、質量と言うべきだったかな。
君こそ、勘違いと言うか、密度の違いはすなわち質量の違いなのだから、
俺の言っている事は間違っていないが。
（当たり前だが、同じ体積なら密度の大きい方が質量が大きくなるし、密度の異なるものを
同じ質量だけ作ると大きくなる。と言う事は必然的に抵抗が増えるわけだ。）
URLﾘﾝｸ(has10.casio.co.jp)
でどうかな。
０．１ｋｇの質量で空気抵抗係数０．０１で落下した場合の１０秒後の
落下速度：35.65027106873726140714 ｋｍ／ｈ
落下距離：92.09705946169599998609 ｍ
１ｋｇで同様に計算
落下速度：112.3072806047383105451 ｋｍ／ｈ
落下距離：244.0313430294020553636 ｍ
例えば、６０ｋｇ用のパラシュートに６０ｋｇの錘をつけて落下させた場合と、
１ｔの錘をつけて同じパラシュートで落下させた場合、どっちが早く落ちると
思う？
君の鉄球の例でも厳密な測定を行えばわずかに違うんだが、到底人間の背の高さから
落下する鉄球の落下速度の違いなどと言う極々僅かな差を人間が見分ける事が出来ない
というのが、君の例えに対する正しい答えだよ。
君こそ、嘘を教えたらいけないよ。
742:ＷＴＣ
07/12/22 14:36:06 22gL2qSv
>>733
＞＞あと、パラシュートの例はちょっと特殊すぎたね。抵抗を受ける単位面積あたりの密度は形状によって変わるから、鉄球と比較するなら、同じ球状の綿とでもしておけばよかったかも。
同じ体積、形状なら綿の方が軽いよね。そして、同じ体積、形状で同じ重さの綿、それは綿ではなく鉄球だ。
例えば、１ｇの鉛の球状の塊と、１ｔの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる？俺は１ｔの鉄だと思うが、
密度は鉛のほうが大きいよね。
で、俺が言いたいのは、この建物の崩壊において、この抵抗係数となるべき値を求めるには、
各素材の強度、構造物の接続部分の強度、構造物全体での強度等々、複雑な計算が必要に
なると思われる。時間の差だけでは間違っていると言う事だ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:02:13 s0J+1GBF
>>734
コントロールド・デモリション社の社長マーク・ロイゾーはビル破壊の専門家だが、
事件2日後「地下７階に相当する、メイン・タワーのエレベーター・シャフトの底部に、
鉄骨を溶解させた高温のスポットがあった」と証言。
（まとめサイトより引用）
↑これの事か。
では聞くがマーク・ロイゾーは爆破解体の専門家なのになぜ写真一枚提示しないんだ。
カメラも持たないで専門家が現場を調査したと言えるのか(笑)
それに事件２日後の地下七階相当部分に降りられたという話の信憑性はどうなのか。
何か裏付けがあるのか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:24:46 bxbI2U0q
それが鉄であろうと何であろうと爆薬ではないので大勢に関係ない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:26:24 jOtqnL+J
>>737
上からの解体爆破もあるよ
誰かがどこかに動画も貼ってくれてた
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:39:10 YzS6BEux
ツインタワーの崩壊原因はもうどうでもいいよ
WTC7のほうの原因を教えておくれ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:43:02 bxbI2U0q
以下、旅客機が突入してめちゃめちゃに破壊されているのにあらかじめ設置されていた爆薬が全部無事に爆破されて・・・という驚天動地の解説。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:03:12 f3fm4I2R
smacさんへ
>745
だから、FAQとか作りたくないなら議論することもやめろって
工作員に対して説明する意味あるのか？
何度も同じ事を説明しているだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:15:32 xTJTdR0n
>>740
馬鹿を晒しているのはオマイだよ。
字句レベルでしか理解できないのでは話にならない。
鹿島のシミュレーションは飛行機の衝突だけではタワーは崩壊しないというところまでで、
崩壊原因を火災としたのは、人為的でない原因の中から単に消去法で選んだだけ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:18:58 xTJTdR0n
>>743
CD社はこの種の後始末によく駆り出されるインサイダーの一つ。
ただし計画自体に関与したわけではない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:22:11 xTJTdR0n
>>743 続き
溶けた鉄のように見える物体についての証言は他にも多数ある。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:25:34 bxbI2U0q
そうですね。
しかし火災で引き起こされる要因が加われば崩壊するという結果でもありますね＾＾
なんせ明言してるんですからねー。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:42:35 xTJTdR0n
>>747
これへの回答も含むFAQの試訳
(>>724 の続編)
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
よくある質問とそれに対する回答：制御爆破解体について
9-11 Research はツインタワーと第7ビルの完全破壊に関する豊富な証拠と分
析を提供している。
この_ディレクトリ_を見よ。
我々は、その証拠が、3つのビルすべてが計画的爆破解体によって破壊された
のであり、飛行機の衝突と火災の結果ではなかったという結論を強く支持する
と考える。
以下の質問は、世界貿易センタービルの制御解体という考え方に触れた人が
よく疑問にするものである。
他の質問は_FAQ集_で扱われている。
(続く)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:43:25 xTJTdR0n
・ 第7ビルが制御解体で破壊されたと仮定する。
ツインタワーがこれほど異なる仕方で破壊されたという事実は、それらが制御
解体によって破壊されたのではないことを示していないか？
制御解体は多くの異なる方法で遂行することができる。
通常、制御解体の目的は、隣接した建造物への損害を避けつつ構造を取り除き、
なおかつ経済的に行うことである。
典型的に、高いビルは、数千のカッター・チャージをビル全体の柱に近接させ
て設置し、次に、爆発を正確な順番で、内側の構造から開始して外側と上側に
向かって進行させていくことによって解体される。
内側の柱を破壊することによって、支持を失った重量が外部を内側に引っ張る
ことができ、地上から上に破壊していくことによって、ビルの重量をほとんど
の破壊のために利用することができる。
その結果、内部爆発となって鉛直な崩壊と固まった瓦礫の堆積を生じる。
ツインタワーに適用された制御解体の目的は、飛行機の衝突と火災によるダメー
ジによって引き起こされたものとして説明できる崩壊を生じるような、明らか
に異なるものだった。
(続く)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:46:15 1SD/DIuf
・ 非常に多数のテナントや非常に多数の柱（外周柱240本とコア柱47本）が
あるツインタワーで、いかにして気付かれずに制御解体用の配線が施され得た
のか？
この質問は、前の質問と同様、ツインタワーの解体が、導火線と多数のカッティ
ング・チャージを用いた従来の解体のように見える必要があるだろうと仮定
している。
まず初めに、解体が無線操作を用いて遂行され得たことを理解されたい。
_攻撃シナリオ404_が、いかにして炸薬が、コンピューター制御の正確さで、
無線信号を通して作動することができたかを説明している。
第二に、解体は外周柱へのアクセスなしに達成されたかも知れない。
ツインタワーが爆発して、鋼鉄部品をあらゆる方角に500フィートまでも飛ば
しつつ、粉砕されたコンクリートの巨大な雲になったという事実は、伝統的な
解体よりもはるかに多くの、おそらく2桁大きい、エネルギーによって破壊
されたことを示す。
このことは、ビルを完全に破壊するために必要な炸薬の設置において、はるか
に大きな自由度を計画立案者に与える。
コア構造は、エレベーター、配管およびケーブル・シャフトのようなビル設備
を収容する。
_ビルの警備を管理していた人々_にとっては、コアの隠された部分に、密かに
機器を取り付けることは容易だっただろう。
(続く)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:46:52 1SD/DIuf
・ いかにして、飛行機の衝突と火災で起爆しないように、タワーに炸薬が
事前に設置され得たのか？
これにはいくつかの可能な回答がある。
まず第一に、実際に炸薬の一部が衝突によって爆発させられたが、エアロゾル
化したジェット燃料の燃焼によってできた巨大な火球によって覆い隠されたの
かも知れない。
第二に、炸薬は、攻撃計画立案者が飛行機からの直接の衝突を受けると予期す
る領域を避けるように配置することが可能だっただろう。
ジェット機が衝突時には自動操縦によって飛行していたと仮定すると、GPS
航行システムが、標的の許容誤差を数フィート以内に抑えることができた
だろう。
第三に、爆発物は熱だけでは爆発しないように処置することができる。
例えば、プラスチック爆弾、C4、の爆発を誘発するためには、高熱と高圧とを
同時に送る必要がある。
第四に、爆発物が最も激しい攻撃でさえも切り抜けられるように、外被を設計
することは比較的容易である。
飛行機のボイスおよびデータ・レコーダを格納した_ブラック・ボックス_が、
3400Gの衝撃加速度と、30分間までの2000°Fの温度から中身を保護することを
考えよう。
(続く)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:47:27 1SD/DIuf
・ たとえツインタワーが爆薬によって破壊されたとしても、従来見られた事
例のようには全く見えないので、それらを制御解体と呼ぶことは正しいのか？
そして、タワーが爆破される上で何が制御されたのか？
崩壊はあまり制御されたようには見えない、非常に無秩序な出来事だった。
だがそれらは注意深く遂行されたに違いない。
タワーの完全破壊を達成するために必要な爆発物の量と配置を決定しなければ
ならないことに加えて、計画立案者はある精度での爆発のタイミングを計画し
なければならなかった。
タワーの破壊の区域が、破裂している破片の雲が降下するのとほぼ同じ速度で
下へ移動し、その区域が雲に隠れたままだったことは、_写真_と_映像_から
明らかである。
もし破壊の区域の移動が速すぎたか遅すぎたとすると、その区域が破片の雲の
下側か上側に見えるようになり、重力駆動の崩壊という公式説明とあからさま
に違っていただろう。
(続く)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 17:48:18 1SD/DIuf
・ 内部関係者によるツインタワーの制御解体は、攻撃が内部犯行であること
を必然的に意味するのか？
テロリストの攻撃がタワーを転倒させる恐れが生じたときに、対称的にタワー
を破壊する緊急時対策の一部として、何年か前に解体のために準備されていた
ということはあり得るか？
この説はほんのわずかですらもありそうにない。
第一に、このような計画は極めて非合法的で、攻撃自体の遂行と同等の機密
レベルが要求されるだろう。
記者、警察当局、保険会社、またはテナントへの計画のいかなる漏洩も、貿易
センターを空っぽにし、訴訟の殺到を引き起こすだろう。
爆弾を織り交ぜられた超高層ビルで誰が働こうとするだろうか？
第二に、かつて超高層ビルが崩壊したことはないので、このような計画には
論理的な根拠がないだろう。
_1993年の車庫爆破_は、タワー構造の完全性を脅かすにはほど遠いものだった。
第三に、解体の開始を決断したのが誰であれ、数百人の消防士と、おそらくは
数千人の一般市民が依然としてタワー内で生存しているのを承知の上で行った
ことになる。
近隣したビルでは避難が行われていたので、その決断は、生命または財産を救
う上で何ら正当性が考えられない大量殺人行為である。
第四に、安全対策としてタワーを破壊するいかなる計画も、爆破が、飛行機の
衝突箇所に偶然一致する屋上近くの特定地点からではなく地表レベルから始ま
り、従来型の解体のようなものに見えたであろうと考えられる。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:20:20 s0J+1GBF
>>750
それなら証言者は全員インサイダーと見るべきだろう。
ビルの管理人や掃除夫がインサイダーでないとどうやって判断するんだ？
危ない人物は闇の組織が口封じしたんじゃないのか。
掃除夫ひとり口封じ出来ない組織が9.11を計画実行できたりするのかと(笑)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:24:01 bxbI2U0q
願望がいろいろ綴ってありますね。突っ込みどころが満載ですよねこれ。
さて、この陰謀、これがどれだけの危険な綱渡りかわかって書いてるんでしょうか。
どこかひとつにミスが出ればあっという間に露見する陰謀が果たして陰謀と言えますかね。
まず飛行機ですが、「許容誤差を数フィート以内」に収まらなかったら？
このようなミッションにおいては、通常の飛行とはわけが違うのですから、不測の事態はいくらでもあり得る。
現にWTC1に突入しようとした飛行機は相当無理な飛行姿勢で辛うじて命中したわけですが、これは必然ではありませんね？
次にWTCを破壊するのに必要な数十トンの爆薬と、それを航空機の突入から保護する「ブラックボックス状」のケース。
設置するだけでもばれそうなもんですけどね。
でまず、これを用いるには飛行機が破壊する規模を完全に計算し制御する必要があります。
ですが肝心の飛行機、これを完全に制御しきるのは上記の通り難しいでしょう。もし計画通りではない位置に命中したら？
これだけの規模です。爆弾は露呈し、見つかってしまうでしょう。
爆破したらばれる位置に命中したら？もはや一巻の終わりですね。
また、実際にこれを用いて爆破できたとしても、「飛行機が突入しても大丈夫な頑丈なケース」ですから、
これも瓦礫の下から残骸が発見されてしまうでしょう。
smacさんは現場検証に関わった人間も全て陰謀に加担していたと世迷言を吹いてましたけどね・・・。
まあ第一に疑問なのは、それだけ頑丈なケースに入った爆薬なのに、はて解体に使えるんですか（笑）。
最後は爆破ということ自体に対する疑問。
「飛行機の突入では壊れないWTC」を破壊するには、じゃあどういった規模の破壊が必要なのか。
現実には突入階のある上部から崩壊しているわけで、まず初動を起こすためにでかい第一撃を入れる必要がある。
普通の制御解体のように↓から崩してるわけじゃありませんので。
そりゃもう、それはそれは壮大な爆破パフォーマンスになるということは素人でも予想がつきますね（笑）。
まあ大量の現場の人間を全てプレイヤーとして用いる陰謀なんて、陰謀じゃないですよ。どうやったって真相が漏れて露見しますよね。
陰謀ってのは手を汚さずにやるもんです。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:45:26 E1/ESfab
>>740 >>744 >>752 >>760 (ID:bxbI2U0q)
馬鹿であることは十二分にわかったからもういいよ
762:smac
07/12/22 19:01:21 1IMdGPiq
>>741-742
＞コアだけで自立できるのか？
そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。
【落下速度および距離に関する話】
計算ｃｇｉ、見せて頂いた。
だが、君が見落としているのは、空気抵抗係数（k）が（同じ形状・体積の場合）、質量（m）に比例するっていう原則なんだ。
試しにm＝0.1kgの時に、設定した抵抗係数（k）を１０倍してm＝1kgの計算をしてごらん。
落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。
763:ash ◆fhapq.pK3c
07/12/22 19:11:21 XucKt6Db
＞724～730
おお！(☆ -) これは多大な労力、感謝します。やはり力のある方は違いますな。
僕も、自分で少しずつ訳すのが面倒だという訳ではないのですが、しかしどうしても誤訳の恐れがありまして(ρ_-)o
とても助かります。
サイトに、新たにページを作りました。文章はそのまま掲載させて頂きます。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
次は「controlled demolition」のページにかかる予定です。もしまた良ければ、協力してくださいm(__)m
・・・と書いたところで、「controlled demolition」のページの訳が!!
ありがとうございますm(__)m
764:smac
07/12/22 19:14:13 1IMdGPiq
>>742
＞１gの鉛の球状の塊と、１tの鉄の球状の塊、どっちが早く落ちる？
１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。だが、１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:16:59 xa5tzBK1
９１１テロの後、テロ撲滅といって、いくつもの政策を世界に押し付けてきた。
９１１テロ後、最も利益を得た国はどこだったか考えると・・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:58 s0J+1GBF
>>765
産油国だな。
767:ＷＴＣ
07/12/22 20:44:21 JyUxNG2o
>>762
＞＞そのとおり。フロアーと外壁パネルは付帯建築だよ。
どうしてそう言い切れるんだ？構造計算でもしたのか？
＞＞試しにm＝0.1kgの時に、設定した抵抗係数（k）を１０倍してm＝1kgの計算をしてごらん。
落下距離、落下速度とも、見事に同じ数値が出るよ。
恐らく、１ｋｇの時の抵抗係数を１０倍すれば、という話だと思うんだが。君の設定なら
ますます０．１ｋｇの速度が落ち、落下距離が短くなるんだが。
で。１ｋｇの時の抵抗を１０倍すれば０．１ｋｇと同じ落下の仕方をする。
これは、より重いものの落下を食い止めるにはより大きな抵抗が必要と言う事だ。
だから、ＷＴＣの落下重量が韓国のデパートより大きければ、韓国のデパートと例え建物の抵抗が同じ
若しくは大きくても早く落下する事もありえると言う結論しか導き出せないんだが。
君は苦し紛れにやたら密度に拘るが、物理的には密度は全く関係ないんだよ。
密度が関係する物理方程式を出してごらんよ。
それゆえ、世界中のまともな建築専門家はＷＴＣの崩壊を爆破だとは言わないのだ。
768:ＷＴＣ
07/12/22 20:52:48 JyUxNG2o
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。
分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水１０ｋｇと水１ｔをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う？間違いなく水１ｔのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛１００ｇと人間６０ｋｇを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね？
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛１ｇの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球上重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が１ｇであても１ｔであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ側で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛１ｇと１００ｋｇの違いは何かね？君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
１ｇであっても１００ｋｇであっても１ｔであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ？
769:ＷＴＣ
07/12/22 21:09:13 JyUxNG2o
>>768 脱字訂正
>>764
空気抵抗係数が同じなら鉄の方が必ず先に落下するんだが。
ただ、実際にそのような塊を作ると、鉄のほうが密度が低い為に大きくなって
空気抵抗係数が増えるので、君の言うとおりになるかもしれないがな。
分かりやすい例で言うと、同じパラシュートに水１０ｋｇと水１ｔをつけて
落下させた場合、どっちが早く落ちると思う？間違いなく水１ｔのほうだ。密度は同じなんだがな。
君の理屈じゃ、鉛１００ｇと人間６０ｋｇを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
で、君自身「１gの鉛なら、早い時期に終端速度に達してしまうため、１tの鉄球より落ちるのは遅くなるだろう。」
と認めているのにどうして後半で「１００kgの鉛と１tの鉄球なら、密度の高い方が先に落ちるよ。 」
といきなり矛盾するのかな。君の理屈じゃ、密度の高いほうだから、常に鉛は鉄より早く落下しなければ
いけないのだが。それとも、君の公式には何らかの例外があるのかね？
君は、「密度の高いほうが先に落下する」と言っておきながら、鉛１ｇの場合は除外したよね。
物理の公式なら地球重力下であるかぎり、同じ法則が適用される。であるならば、
鉛が１ｇであても１ｔであっても鉄より先に落下しなければ君の公式は間違っていると言う事なんだよ。
更に君の公式を展開すると、同じ密度なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけないと言う事だ。
鉛１ｇと１００ｋｇの違いは何かね？君の公式なら、必ず鉄より鉛が先に落下し、その速度は
１ｇであっても１００ｋｇであっても１ｔであっても鉛なら同じはずだ。
この矛盾はどう説明するんだ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:56 Bj0BrjKG
MIXIでは過剰に９１１テロは報道どうりの事であってって感じのコメントばかりです。
なんかおかしいのです。親米保守に乗っ取られてる感じです。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
少なくとも、ペンタゴンはオカシイって言って貰えないでしょうか？
怒羅衛門(どらえもん) ってミリオタが仕切ってる感じです。
ミリタリーは親米が多いんでしょ？？
あのMIXIのトピックに誰か、全てが自作自演である証拠は無いって
書いてもらえないでしょうか？自作自演でなくても証明出来るって事なのでね。
情報操作みたいにちょっとおかしい感じがするんですよ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:31 Bj0BrjKG
×全てが自作自演である証拠は無い
○全てが自作自演でない証拠は無い
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:30:04 7bjnQUVy
>>770
> ９１１テロは報道どうりの事
日本のメディアはともかく、主流メディアの報道だけでも公式見解と矛盾しまくりなのだが。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:41:05 FIF/XNSR
匿名掲示板でうだうだ妄想垂れ流してるよりはよっぽど信用ができるね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:54:13 n9cThySJ
>>773
自分で考察する能力がないという告白かな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:59:16 xnRaeHaB
>>748に禿同だな。
何度も同じことの繰り返しで無駄にスレ梅てるだけじゃん。
776:smac
07/12/23 02:16:30 0CI9tcwm
>>767-769
オレが「密度」と言っているのは、あくまで同じ形状のもので空気抵抗を計算する場合だよ。
パラシュートのように特殊な形状なら、前影投射面積と総質量から、単位面積あたりの比重を計算しなけりゃいけない。
あと、鉛１gを例外視したのは、終端速度を考慮したからだ。落下距離が短ければ、これは除外できるが４１０mという高度だと、おそらく１gの質量は早期に終端速度へ達するだろうと見ただけのこと。
終端速度は質量が小さいほど早期に到達するからね。１gは極端に小さい質量だ。
君が紹介してくれた計算ｃｇｉは、落下物の体積あるいは前影投射面積を一定と想定している。注意書きにも「kのデフォルト値は、スカイダイビングにおける値を想定」とあるよね。けれど、これが球体だったらどうだろう。
体積が増えれば空気抵抗係数が増えるってことは君も理解しているんだろう？
だったら、同じ密度（比重）の物体の質量を１０倍にした時、体積も１０倍になるってことは当然分かるよね。
なのに、両者を同じ空気抵抗係数で計算したら、質量の大きい方は実際より速度が速くなってしまうぞ…ってことなんだ。
だから、試しに質量を１０倍した時、空気抵抗係数も１０倍に設定して計算してごらんと言っている。
＞鉛１００gと人間６０kgを落とした場合、人間のほうが遅く落下してしまうんだが。
そだよ。ただし、その鉛は人間と同じ形状（体積は６００分の１より小さい）であることが条件だけどね。薄く引き延ばした鉛箔となら人間の方が先に落ちるだろうけど。（つづく）
777:smac
07/12/23 02:18:05 0CI9tcwm
（つづき）
同じ密度（比重）で、同じ形状なら質量に関係なく同じ速度で落下しなければいけない。これは一般的な公式だ。
ただ、空気抵抗で言う「比重」は前影投射面積単位の比重だから、パラシュートのような形状であれば、単純に体積比で比重を求めることはできないってこと。
まとめよう。
真空中であれば、落下速度は質量と完全に無関係。
空気抵抗を考えるとき、体積、質量、形状等の因数が空気抵抗係数を決定する。
形状を球体に統一すれば、係数は体積に比例するから、密度（比重）が同じなら、質量に関係なく落下速度も同じになる。
ただし、この公式は落下物が初速ゼロから終端速度に達するまでの間に摘要される。
終端速度は質量の小さいものほど遅い（高高度から落下する雨粒の秒速等を参照）。
なんだか高校物理の授業みたいになってきたな（笑）。まだ分からないところがあれば、いつでも質問を受け付けるよ。
それから、絶対値と相対値を混同すると正確な計算はできない。「抵抗値（あるいは抵抗力）」と「抵抗係数」が別ものだってことを、まず理解してほしい。ついでに言うと「質量」と「比重」も全くの別ものだよ。
>>748、>>775
オレはＷＴＣ君を「工作員」だとは思っていない。ただ物理法則を理解していないだけだろう。丁寧に説明していけば、いつか分かると思う。レス消化が早まるのは心苦しいが、ご容赦願いたい。