07/11/28 03:14:09 1Xm+6hXN
>>162
＞公式報告書が色々出てるから、それを読んで下さい。
ＮＩＳＴの報告書は、最初にこう「おことわり」を入れている。
【p82より引用】
この一連の出来事は「可能性のある一連の崩壊」という形で言及されたが、それは実際には、崩壊開始の条件が整い崩壊が不可避となって以降のタワーの構造的な振る舞いを含むものではない。
【引用おわり】
要するに「重力崩壊では説明のつかない、崩壊開始後のタワーの振る舞い」については「説明を放棄します」ってことだ。
Ｑ＆Ａでは、崩壊時に下層階で見られた小さな煙の噴出を「空気ポンプ説」で解説しているが、オレが前レスで紹介したビデオには、崩壊進行ラインの数階下で全方位の全ての窓から、大量のコンクリートダストを含む爆煙が確認できる。
だいたい、瓦礫が放射線状に飛び出している時に、ビル内部の空気が「圧縮」されていたなどと言う「解説」自体、非科学的だが、それでも「一斉の爆煙」は説明がつかない。
＞私は、自重で崩壊しているようにしか見えない。
印象を聞いているのではないよ。全方位、横一線の「大量のコンクリートダストを含んだ爆煙」が、自重崩壊でどうやって出来るのか？‥と聞いている。
大量のコンクリートダストや鉄骨を吹き飛ばした水平ベクトルのエネルギーは、どこから来たのか？‥と聞いているんだよ。
重力は鉛直ベクトルに働く。これが水平ベクトルのエネルギーに変化するためには、まず「位置エネルギー」が一旦「運動エネルギー（鉛直ベクトル）」に変わらなければならない。
だが、爆煙が吹き出している階は崩壊進行ラインの数フロアー下であり、上層階の運動エネルギーに影響を受けない場所だ。
ビル内の空気を媒体とした影響くらいでは、ワンフロアー全ての窓を突き破り、コンクリートダストを一斉に吹き出させるエネルギー量に到底追いつかない。（つづく）
192:smac
07/11/28 03:14:54 1Xm+6hXN
（つづき）
＞貴方は制御解体説を認めない。でさ、何で完全爆破って分かるのよ。
ほぼ完全に破壊されたから・・・って答えじゃダメかな？ 制御解体は瓦礫をビルの敷地内に落とすように、破壊を制御することだが、ＷＴＣ（ツインタワー）では大きな鉄骨が百数十メートル離れた場所まで吹き飛んでいる。
＞じゃあ、その爆薬の種類と量と、仕掛ける位置を教えてくれよ。
戦争記録映像で空爆のシーンを見ただけで、その爆弾の種類が何か、何トン爆弾か、どのような爆撃機から落とされたものか、爆撃機のパイロットは誰か？・・・なんて特定できない。
だからと言って、それが空爆であったことを否定は出来ないだろう？ 同じように、ＷＴＣが爆破であったか重力崩壊であったかを判断するのに、爆薬の種類や量を特定する必要はないわけよ。
（１）重力崩壊では説明のつかない現象があった。（２）爆破ならその現象に説明がつく。・・・これだけで証明は成されているのさ。
＞いつ、どこで、誰が見たの？
証言によると、９１１の数週間前。証言者は北タワーに入居していた信託銀行のコンピュータ係、スコット・フォーブス氏。詳しくは↓。
URLﾘﾝｸ(www.911weknow.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 07:41:44 dtkN7J+Q
>（１）重力崩壊では説明のつかない現象があった。
>（２）爆破ならその現象に説明がつく。
（３）爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。
（４）宇宙人の技術ならその現象に説明がつく。
つまり、制御解体（爆破解体）こそ宇宙人の関与を裏付ける証明ということだね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 07:54:56 dtkN7J+Q
ペンタゴンの件も同じ証明の方法でいけるね。
（１）突っ込んだ物体が旅客機かミサイルか証言がバラバラで説明がつかない。
（２）見る者によって異なる印象を与える特殊な外装を持ったＵＦＯならその現象に説明がつく。
ＵＡ９３便の携帯電話も、大きな証拠だ。
（１）旅客機の中から電話が通じたとは、考えられない
（２）宇宙人による中継が行われたと考えると、その現象に説明がつく。
テロリストの操縦技術については、こうだろう。
（１）テロリストは飛行訓練学校のおちこぼれだった。まともに操縦ができたはずがない。
（２）宇宙人が遠隔操作により飛行アシストをしたと考えると、テロに成功したことに説明がつく。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:03:09 +ZuNil97
でも肝心のブッシュが処刑には絶対にならんのだろ？
196:smac
07/11/28 11:04:07 t54RwY82
>>193
＞（３）爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。
オレがここで言う「説明できない」は、単に「不明である」と言うことじゃない。理論上「不可能である」と言う意味なんだよ。
爆薬の設置工程は不明であるが、爆薬設置自体は理論上、充分に可能だ。また、「秘密裏に」というハードルは、さほど高いものではない。
９３年のＷＴＣ爆破事件、９５年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、大量の爆薬が「秘密裏に」持ち込まれている。
数人の貧乏テロリスト・グループに可能であったことが、どうして政府機関では不可能だと言えるのか？
だいたい、ＷＴＣは国際物流の一大基地である。毎日、大量の入庫、出庫トラックが出入りしているうえに、３６ヘクタールものオフィス述面積のうち、数カ所は毎日、何らかのメンテナンス工事が行われていた。
「怪しまれずに爆薬を設置する」ことに、これほど好都合な施設はない。ただし、セキュリティを一時的に無能化する権限を持った者の協力が必須ではあるがね・・・。
197:smac
07/11/28 11:04:41 t54RwY82
>>194
＞（１）突っ込んだ物体が旅客機かミサイルか証言がバラバラで説明がつかない。
「突っ込んだ物体」に関する目撃情報は皆無だ。バラバラな証言は「ペンタゴンに飛来した物体」に関するもの。
それなら、「両方飛来した」とすれば、充分に説明がつくよ。
実際、７７便がペンタゴン近くの低空を飛行していたことは、フライトレコーダーの解析から明らかで、それがペンタゴンに衝突せず、高速道路の街路灯も倒していない…というところまで証拠は揃っている。
で、あれば、街路灯を倒し、ペンタゴンに衝突した別の飛行物体があったということだ。それが巡航ミサイルもしくは外見がミサイルに類似した飛行機であれば、証言にバラつきがあっても当然だろう。
君は何でも「宇宙人関与なら説明がつく」と言う。そりゃ、宇宙人を超能力的集団と仮定すれば、どんな事でも「説明はつく」よ。
だけどね、説明を「未知の能力」に頼る前に、「既知の科学法則」で説明する努力をすっ飛ばしていたのでは、まともな検証と言えない。
あらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）との結論を得てから「宇宙人関与説」を検討すべきではないのか？
遠隔操縦の技術も音声合成の技術も、地球上で開発、実用化済のものであり、わざわざ「宇宙人の技術」に頼る必要はない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:35:01 DTUVfUE0
>＞（３）爆破だとすると爆薬の設置工程をまったく説明できない。
>オレがここで言う「説明できない」は、単に「不明である」と言うことじゃない。
>理論上「不可能である」と言う意味なんだよ
爆薬の設置工程はまったく人類の理論上では不可能ですな。
・ビル爆破では大人数のチーム作業により内装をはがした上で
大規模な爆薬設置、同時爆破処理のための配線工事が必要
・上から順に爆発していった、なら大量の爆薬が各階に設置されていなければならない。
・そのような大規模な工事の目撃例が一切ない
・大人数が関わっているという想定なのに、誰も作業の証言をする人間がいない
よって、理論上「不可能である」
（４）宇宙人の技術ならその現象に説明がつく。
（４B）WTC建築時に既に爆破用爆薬と配線工事は完了していた。
爆破解体説こそ宇宙人関与の証拠と言えるところまで来ましたね。
もしくは、WTC建築時から企てられていた遠大な計画です。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:43:49 DTUVfUE0
>で、あれば、街路灯を倒し、ペンタゴンに衝突した別の飛行物体があったということだ。
>それが巡航ミサイルもしくは外見がミサイルに類似した飛行機であれば、
>証言にバラつきがあっても当然だろう。
なるほど、つまり、「旅客機は激突し、巡航ミサイルのようなものも激突した」という
ことですね。爆発は１回しか起きていないことを考えると、同時着弾が実現された
ということでしょうね。
以後、ペンタゴンの爆発は旅客機と巡航ミサイルが同時に着弾したという
共通認識でいいと思います。
そして、そのとても可能とは思えない同時着弾については、宇宙人の技術という
結論に達するのが論理というものですね。
>説明を「未知の能力」に頼る前に、「既知の科学法則」で説明する努力を
>すっ飛ばしていたのでは、まともな検証と言えない。
>あらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）との結論を得てから
>「宇宙人関与説」を検討すべきではないのか？
まったくもって正論。この台詞は非常に価値がある。
「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
というのがID:t54RwY82さんの主張
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
というのも同様に事実。
つまり、今こそ積極的に「宇宙人関与説」を検討する段階だ、ということを
仰りたいわけですね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:44:54 DTUVfUE0
仮に、
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
という前提を再検討するなら、
「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
も再検討を要するでしょう。
「WTC崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
に再検討の余地がないなら
「WTC爆破解体はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
にも再検討は必要ないですね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:38:06 DTUVfUE0
>遠隔操縦の技術も音声合成の技術も、地球上で開発、実用化済のものであり、
>わざわざ「宇宙人の技術」に頼る必要はない。
前例のない計画で使用する技術には、より信頼性に長け冗長性も
あるもの、実績のあるものを選ぶのが常識ですよね。
ぶっつけ本番の綱渡りに、宇宙人の技術を利用できる環境に
ありながら、わざわざ「人類の技術」だけでやろうとしますか?
しないでしょう。
ＵＦＯの存在、宇宙人との密約の存在、アメリカ政府が
ＵＦＯ技術を利用していることは過去の議論で確かめられていて、
ID:t54RwY82 さんも同意していることですよね?
論理的に行きましょう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:49:06 r2V/TTJd
アメリカ映画の傾向が変わってきたとは思わんか？
少し大人になってきたと言うか‥
203:smac
07/11/28 12:52:24 t54RwY82
>>198
＞爆薬の設置工程はまったく人類の理論上では不可能ですな。
どこが人類の理論だよ（w）。単に君の思い込みに過ぎんぞ。政府機関が本腰を入れて準備すれば、爆薬の設置くらい半日で可能だよ。映画「ボルケーノ」じゃ、ＦＥＭＡが２時間くらいでセットしてたぞ。（まっ、映画だけど…）
「秘密裏で」のハードルについても前レスで解説している。君は一切、反論の根拠を挙げず「不可能ですな」と、思い込みの感想を繰り返すだけだ。これじゃ議論にもならない。
>>199
＞同時着弾が実現されたということでしょうね。
よく読めよ。７７便はペンタゴンに衝突していないって書いてあるだろうが！ わざわざ他人のレスを読み違えて「同時着弾説」を捻出しなけりゃ、宇宙人サポート説を主張できないようなら、君の説は検討に値しないな。
言っとくが、オレは「宇宙人サポート説」をトンデモ扱いしていない。公式説の破綻が確実である限り、いかに突飛な説でも検討には値すると考えている。
ユダヤ黒幕説も軍事産業黒幕説も、水爆説もビーム兵器説も、もちろんＵＦＯ説も「仮説」の展開は自由だ。だが、その信憑性は読者判断であり、論者が「俺の説を検討すべきだ」と、いくら喚いても通らないものは通らない。せいぜい荒らしに認定されるのが関の山さ。
＞「ＷＴＣ崩壊はあらゆる科学法則を駆使しても説明がつかない（理論上不可能）」
＞というのがID:t54Rw82さん（smac）さんの主張
これも「同時着弾」と同じだな。オレは「重力崩壊が理論上不可能」と言ってるんであって「崩壊が理論上不可能」だなんて言ってないぞ。
ここまで酷い読み違い、コジツケに基づく、滅茶苦茶な論の展開は珍しいね。君は、ひょっとして幼稚園児か？ 読解能力ゼロの子供と遊んでいても時間の無駄なんで、今後一切、相手はしないよ。
それでもしつこく絡んで、無駄にレス消費する「オイタ」をやめないんなら、君のパソコンのコンセントを引っこ抜いて、パンツ脱がして、たっぷり尻叩きした後、ベッドに投げこんでやるから、そのつもりで。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:59:53 DTUVfUE0
>政府機関が本腰を入れて準備すれば、爆薬の設置くらい半日で可能だよ。
>映画「ボルケーノ」じゃ、ＦＥＭＡが２時間くらいでセットしてたぞ。（まっ、映画だけど…）
その通り。
「誰の目も気にすることなく、中にいる人間を全部追い出して、突貫で設置する」
なら、短期間でも可能ですね。
で、そのような「短期間の突貫工事」 が行われたという証拠や証言は
どこにあるのでしょう? 映画の話しか引用できていないようですが?
> よく読めよ。７７便はペンタゴンに衝突していないって書いてあるだろうが！
では、ペンタゴンに衝突しなかった77便はどこに消え去ったのでしょう?
となると、消えた77便の行方を検討する必要がありますね。
1)・77便はペンタゴン上空まで飛来し、衝突コースを取った
2)・77便はペンタゴンに衝突せず、どこかにかき消えた
3)・77便の変わりに巡航ミサイルがペンタゴンに着弾した
4)・ペンタゴンには旅客機の破片が散乱した
これがID:t54RwY82さんの主張内容ですね。
2)を説明するには、やはり宇宙人の関与を考慮に入れる必要が
あるように見受けられますが?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 13:03:55 DTUVfUE0
>わざわざ他人のレスを読み違えて「同時着弾説」を捻出しなけりゃ、
>宇宙人サポート説を主張できないようなら、君の説は検討に値しないな。
同時着弾の仮説でも、77便突如消失の仮説でも、宇宙人の関与は
疑いようの無い当然の結論となりました。
>オレは「宇宙人サポート説」をトンデモ扱いしていない。
>いかに突飛な説でも検討には値すると考えている。
宇宙人説に真摯に対応してくださり、ありがとうございます。
今後も宇宙人説を広めてアメリカ政府の陰謀を暴くため
共に努力していきましょう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 13:04:19 4ditYcaj
９１１は、ユダヤの陰謀らしい
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:08:26 iRWZCY9N
>>205
9.11宇宙人関与スレ立ててやってくれ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 16:44:47 oZYSjwvZ
2)を説明するには、やはり宇宙人の関与を考慮に入れる必要が
あるように見受けられますが?
確かにこれは不思議でならない
209:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 16:58:21 TkQ7iWgA
中丸薫、ベンジャミン・フルフォードなど、９・１１テロが内部犯行だったとするジャーナリストも
ちらほら出現している。
彼らはタブーを破って勇敢にも真実の報道に乗り出したのだろうか。残念ながらそうではない。
９・１１の真相隠蔽がもはや不可能だと悟ったユダヤ側が、ガス抜きのために
内部犯行説を発信させているのだ。
210:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 16:59:53 TkQ7iWgA
中丸薫は著書「この国を支配/管理する者たち」のなかで、
９・１１テロがユダヤの自作自演であると説きながらも、
著書の最終章では
「私は天とコミュニケーションができますから、天は国際政治を本当に
勉強してきた私に、もう政治家は放っておきなさいといいます。
･･･ＵＦＯからも言われています。」
と頭のイカレタおばさんを演じ、９・１１テロ自演説の信憑性を貶めることをやっている。
211:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 17:00:25 TkQ7iWgA
その他にも
「宇宙連合･･」
「天から天橋立まで来てくださいと言われた」
「天橋立まで来ればＵＦＯを見せながらお話ができる」
「私は1976年に、永遠の生命とか輪廻転生を体験した」
「今ならば天上界とも通信できるし、ＵＦＯとも通信できる」
など電波ゆんゆん。
212:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 17:00:57 TkQ7iWgA
『アメリカに巣くう「闇の世界権力」はこう動く』では
・「火星の地表に人の顔が写っている写真をNASAはうかつにも公表してしまった。
・「顔には歯が生え、額には髪の毛まで写っていることがわかった。
その脇には道路や運河が走り、火星にも文明があったことが確実となった」
・「月の引力は地球の1/6ではなく、もっとある。月には大気があり、
宇宙服などなくても生活できる。NASAはアポロ計画で世界を騙した」
などなど。電波全開。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:05:30 oZYSjwvZ
それは只の電波なのか
電波霍乱を演じているのか
それとも…
そこが問題だな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:38:41 DTUVfUE0
>・「火星の地表に人の顔が写っている写真をNASAはうかつにも公表してしまった。
シドニアの火星の人面岩は事実だね。
NASAが火星にある人面岩を公式に発表した、というところは完全に正しい。
>・「月の引力は地球の1/6ではなく、もっとある。月には大気があり、
>宇宙服などなくても生活できる。NASAはアポロ計画で世界を騙した」
これについては観測により否定が可能だ。
月に大気があった場合は大気の兆候を望遠鏡で観測できるはずだが、
それがない。最近の「かぐや」の観測でも大気のないことが
確認されている。
またアポロ計画で撮影された映像からも大気のないこと、引力が低いこと
などが見て取れる。
但し、月面で何らかの地球外知的生命体とのコンタクトが行われた
可能性は否定できない。
215:泉 こなた
07/11/28 17:42:58 XYpT+A2g
月の土地を買ったとかって、後に戦争にならないのか？
216:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 17:42:58 TkQ7iWgA
徳間書店より５次元文庫 好評発売中！！
書店の目立つところに置いてあります
217:泉 こなた
07/11/28 17:44:11 XYpT+A2g
せかい瀬～～～～ふくぅ～～～～～～～～！！！！！！！！！
218:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 17:45:34 TkQ7iWgA
中丸薫は、ベンジャミンフルフォードを取り込もうとしてる。
電波な世界へ引きずり込むために彼に接近した。
ベンジャミン、フジのバラエティー番組でチラッと見た気がするんだが。
取り込まれようとしてるぞ。気をつけろ。
219:中丸薫はユダヤの手先
07/11/28 17:48:11 TkQ7iWgA
>>214
＞アポロ計画で撮影された映像からも
この書き込みから、お前があっち側の人間であることが明らかだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:52:52 DTUVfUE0
>＞アポロ計画で撮影された映像からも
>この書き込みから、お前があっち側の人間であることが明らかだ
アポロ計画で疑わしいところがあるとするならば、
アポロ8号のサンタクロースに関する符丁や
映像に映るＵＦＯだな。
月面で何らかのコンタクトがあった可能性は高いが、
よく頭の悪い陰謀論者が支持するアポロ捏造説はお笑いレベルだ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:55:20 TkQ7iWgA
中丸氏のマヌケなのは、
電波な箇所と、ユダヤについて真実を書いている箇所の
コントラストがはっきりしすぎていることだ。
UFOだの火星人だのの章以外では、ユダヤ人が如何に世界を動かしてるか全部本当のことが書かれている。
だからユダヤ人の暗躍について概要を知りたかったら、中丸氏の本を読むと初心者には手っ取り早い。
UFOや宇宙人について書かれている章を除いてね（笑）
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:55:54 e1jN4B9L
UFO説を声高に唱える奴と「な？陰謀論者ってオカルトだろ」っていう奴が
常に同時に現れる件
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 18:12:46 TkQ7iWgA
ユダヤ人のだましの手法は、平均IQ＝100のアングロサクソンを基準としているので、
頭の良い日本人（IQ＝106～110）には通用しない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 18:48:46 19F9g1z6
>>223
IQがなんたらってのはみんなデマだよ。
IQには世界的な基準もないし、日本語の試験と英語の試験は内容が違うものだったりする。
世界的にある程度有名なウェクスラー式では、国語の試験や思想的な問題もでるから。
ネットなどであるやつも、自分で作ったただのパズルや数学の問題を自分でIQテストといってるだけだから。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:40:18 MLiqngPN
>>224
>IQがなんたらってのはみんなデマだよ。
>IQには世界的な基準もないし、日本語の試験と英語の試験は内容が違うものだったりする。
>世界的にある程度有名なウェクスラー式では、国語の試験や思想的な問題もでるから。
テストに言語を使用したものはそうだろうな。
>ネットなどであるやつも、自分で作ったただのパズルや数学の問題を自分でIQテストといってるだけだから。
それとこれがどう関係ある？
Richard Lynnのように図形を使用したIQテストもあるし、むしろそちらの方が多様な国や文化からサンプルを採る手法としては主流。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:58:32 TcfUSQGz
情報操作の一つとしていくつかの真実の中に嘘を紛れ込ませる
UFOなんかがいい例で明らかに正体不明の円盤が世界中の空を
飛び回ってるのに多くの意図的に流された偽りの情報のおかげで
今ではすっかり大衆の関心が遠のいてしまった
AがデタラメだからといってBCDE全てがデタラメだとは限らない
逆に言えばAはBCDEの信憑性を貶めるために仕組まれた罠であり
ユダ公は意図的にばれたらマズイ情報にA(嘘)を紛れ込ませる
911陰謀論の本などが平然と書店で売られているが多くはユダ公
お墨付きの罠入りの書物だと俺は予想する、著名な教授や研究者
元軍政府関係者にもそれらの語情報を意図的に流す人間や
または何も知らずに真実だと思い込んで宣伝に利用される人間も
いるので本に限らず。
しかしながら情報全てがデタラメでは
罠に嵌めるほどの大衆が釣れないので真実を見抜く力さえあれば
それらは有益な情報になると思われる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:12:31 x+zBRGDt
とりあえず、宇宙人論は別スレで。ココでの宇宙人論は、その否定の根拠に意味が有るだけなので。
>>191
どのレポートの８２Ｐか、調べてるのでその訳の正誤は分からないが、とりあえず君の訳を信じるとして
p82より引用】
この一連の出来事は「可能性のある一連の崩壊」という形で言及されたが、それは実際には、崩壊開始の条件が整い崩壊が不可避となって以降のタワーの構造的な振る舞いを含むものではない。
【引用おわり】
>>要するに「重力崩壊では説明のつかない、崩壊開始後のタワーの振る舞い」については「説明を放棄します」ってことだ。
ミスリード。卑怯だね。ＮＩＳＴは建築基準とかの部局だったと思うが、今後の建築物の為にどうして崩壊したか？が調査目的であって崩壊していく過程そのものは偶然の要素も
絡むから分からないんだよ。綿密に計算された廃ビルなどの制御解体でさえ失敗するぐらいだからね。
要は崩壊が始まる瞬間までが重要であって、その後の事はまた別問題。
>>Ｑ＆Ａでは、崩壊時に下層階で見られた小さな煙の噴出を「空気ポンプ説」で解説しているが、オレが前レスで紹介したビデオには、崩壊進行ラインの数階下で全方位の全ての窓から、
>>大量のコンクリートダストを含む爆煙が確認できる。
当然だけど、その噴煙は崩壊が進行する前、と言うよりまず、崩壊前に見られるべきなんだが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:26:21 x+zBRGDt
>>191
>>印象を聞いているのではないよ。全方位、横一線の「大量のコンクリートダストを含んだ爆煙」が、自重崩壊でどうやって出来るのか？‥と聞いている。
ＶＴＲの通り。物理現象。
>>大量のコンクリートダストや鉄骨を吹き飛ばした水平ベクトルのエネルギーは、どこから来たのか？‥と聞いているんだよ。
建物の自重と重力。
>>重力は鉛直ベクトルに働く。これが水平ベクトルのエネルギーに変化するためには、まず「位置エネルギー」が一旦「運動エネルギー（鉛直ベクトル）」に変わらなければならない。
その通り。
>>だが、爆煙が吹き出している階は崩壊進行ラインの数フロアー下であり、上層階の運動エネルギーに影響を受けない場所だ。
数フロアかどうか分からないし、自重崩壊説ではコアの座屈を引き起こすのが床の崩壊だから、別に数フロア下に先に床が落下していると考えれば
自然。君も、上で指摘しているが、位置エネルギーを運動エネルギーに変換してやる必要があるわけだ。どうやって変換したんだ？最初のきっかけは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)や君の挙げたURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)にしても、崩壊時には噴煙は
少なく、大きな噴煙が上がるのは完全に崩壊し始めてからなんだが。徐々に大きなる噴煙こそ、自然に崩壊し始めた証拠だと思うが。
>>ビル内の空気を媒体とした影響くらいでは、ワンフロアー全ての窓を突き破り、コンクリートダストを一斉に吹き出させるエネルギー量に到底追いつかない。（つづく）
質量保存の法則があるので、気体が瞬時に液体や固体に変化しない限り、圧縮された空気はどこへ逃げるんだ？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:33:52 4ditYcaj
相手の言っている論が正論で正面から突き崩せない場合どうするか。
1.相手の側に潜り込んで支持しつつ正論に少しだけ虚偽（ＵＦＯ）を混ぜる。
2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
3.一部が虚偽だったのだからもう全部疑わしいと拡大解釈。
4.相手が冷静でいられなくなるまでその虚偽部分だけを攻撃。
論理学での虚偽の使いかたの超基本テクです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:39:11 x+zBRGDt
>>192
>>ほぼ完全に破壊されたから・・・って答えじゃダメかな？ 制御解体は瓦礫をビルの敷地内に落とすように、
破壊を制御することだが、ＷＴＣ（ツインタワー）では大きな鉄骨が百数十メートル離れた場所まで吹き飛んでいる。
仮にだ、ビルを１０ｍ上から落っことして無事ですむと思うか？ ５０ｍなら？ 君も１０ｍから落下したら死んでしまうだろ。
あれだけの超高層ビルが崩壊したら、粉々に粉砕されるのは物理的に自然だと思うが。むしろ、パンケーキみたいに綺麗に積み重なる
方が不自然だと思うが。（パンケーキ説はＮＩＳＴも否定してるしね）
>>戦争記録映像で空爆のシーンを見ただけで、その爆弾の種類が何か、何トン爆弾か、どのような爆撃機から落とされたものか、爆撃機のパイロットは誰か？
>>・・・なんて特定できない。
普通はね。ただ、日付さえ分かればそれら全て特定できるんだが。記録さえ残っていれば。
>>だからと言って、それが空爆であったことを否定は出来ないだろう？ 同じように、
>>ＷＴＣが爆破であったか重力崩壊であったかを判断するのに、爆薬の種類や量を特定する
>>必要はないわけよ。
はい、またお得意のミスリード。空爆の場合、爆弾が写っていればそれで分かるよね。でもＷＴＣは
爆弾が写っていない。燃えている家の写真だけでは、何処かの大火なのか、空襲によるものかは、
説明が無い限り判別できないと思うが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:55:50 +/TLsuQT
そろそろ、
日本語吹き替え版の
新しいソース動画が
欲しいんだけど、
なにかない？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:03:58 x+zBRGDt
>>192
１）重力崩壊では説明のつかない現象があった。（２）爆破ならその現象に説明がつく。・・・
これだけで証明は成されているのさ。
だから、逃げるなって。
１）重力崩壊で説明できる現象である （２）爆薬の種類も量も仕掛けた方法も不明。よって爆破で無い。
以上で証明終わり。
>>証言によると、９１１の数週間前。証言者は北タワーに入居していた信託銀行のコンピュータ係、
スコット・フォーブス氏。詳しくは↓。
ええと、数万人働いていて一人だけ？他に証言が有ればどうぞ。
その意味の無いＰＤＦを一応読んでは見たが、スコットはいったい何階で音を聞いたんだ？
９７階？９６階？ ３４階？３３階？ どちらにしても、スコットは南タワーで勤務している。
南タワーに７８階から８５階なんで、関係ないけどね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:23:41 x+zBRGDt
>>192
Scott Forbes, an IT specialist in a firm that had leased space in the South Tower
since its erection
【South Tower 】だよね。
南タワーに衝突したのは７８階から８５階あたりだからね。
後、空気の話だけど、何かの雑誌（ある程度の重さのあるもの）を軽い紙の近くに落としてみて。
誰がやっても真空や、紙を固定しない限り風で吹き飛ばされるから。
それとか、空気鉄砲（エアガンじゃなくて、小学生がつくるような、注射器みたいなの大きい奴の先に
軽いものを取り付けて、後ろから押すと、ポンって弾き出されるから。
>>196
>>９３年のＷＴＣ爆破事件、９５年のオクラホマ連邦ビル爆破事件でも、大量の爆薬が「秘密裏に」持ち込まれている。
全て、一台の自動車爆弾です。多くの不特定多数が出入りする駐車場に自動車で紛れ込む方が余程簡単ですが。
今回の爆破説とはスケールが違う。
>>だいたい、ＷＴＣは国際物流の一大基地である。毎日、大量の入庫、出庫トラックが出入りしているうえに、３６ヘクタールものオフィス述面積のうち、数カ所は毎日、
何らかのメンテナンス工事が行われていた。
「怪しまれずに爆薬を設置する」ことに、これほど好都合な施設はない。ただし、セキュリティを一時的に無能化する権限を持った者の協力が必須ではあるがね・・・。
その大量の無関係の人に怪しまれずに、内装も全て復元する必要があるし、そもそもコアはエレベーターシャフトとかの中だったりするし。
だから、こう言う陰謀など不可能だと言うんだよ。政府もスーパーマンで無いからね。
で、その設置にどのくらいの人と期間が必要なのよ？君の言う完全爆破ならかなり必要だと思うが。訴訟社会のアメリカでいきなり理由も無く出て行けって言ったら
訴訟沙汰だと思うが。君もいきなり明日から家を出て行けといわれたら困るでしょう？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:07:22 e1jN4B9L
>>231
ルースチェンジ３をセルフ和訳するんだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:12:25 4ditYcaj
コシミズの１２月８日の名古屋講演会までは暇すぐる。
動画全部見たしな。
宇野のおっさんが、９１１が陰謀だと早く気が付かんかな。
宇野のおっさんネット見ろ。もっと分かる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:13:47 4ditYcaj
おまえら、リアルで１０人 ９１１はユダヤの陰謀だということを
広めるのだよ！
今頼みの綱は、リチャード一派と宇野のおっさん もっと講演してくれ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:16:45 4ditYcaj
リチャード一派、宇野のおっさん、太田龍氏もっと講演してくれ
日本のB層C層は、まったく気がついてない。言ってもまったく信用もしないし。
238:日本終了
07/11/28 22:38:49 /gA7T2Wf
改正最低賃金法が成立 ワーキングプア解消狙う
2007年11月28日15時29分
最低賃金の引き上げを図る最低賃金法改正案と労働契約の基本ルールを定めた労働契約法案が、
２８日午前の参院本会議で賛成多数で可決、成立した。民主党は当初、両案に対案をぶつけて
対決姿勢を強めていたが、衆院で与党との修正協議を経て、賛成に転じていた。
改正最低賃金法は、生活保護以下の収入しか得られないワーキングプアの解消を目指し、最
低賃金を決める際、「生活保護に係る施策との整合性に配慮する」ことを明記。修正協議で
「労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう」との文言も加わった。
最低賃金未満で働かせた企業への罰則も、労働者１人あたり「２万円以下」から「５０万円以下」
に引き上げる。
労働契約法は、採用や解雇などのルールを明確にし、労働者個人と企業との紛争を抑えること
を狙う。修正協議では、非正社員の待遇を改善するため、労働契約を「就業の実態に応じて
均衡を考慮しつつ締結する」との原則も加えられた。
また、職場での介助犬受け入れを義務化する身体障害者補助犬法改正案と、介護の質の向上を
目指す社会福祉士・介護福祉士法改正案も可決、成立した。
（asahi.com）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x
ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l100
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:52:21 +/TLsuQT
>>234
ムリポ(´･ω･`)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 23:14:48 z+D9Y6zb
>どのレポートの８２Ｐか、調べてるのでその訳の正誤は分からないが
これはちょっと・・・。有名だよ＾＾；
議論は楽しみにしてる。もう少し穏やかな話し方をして欲しいな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 00:25:35 AityiOvV
>>227-228, >>230, >>232-233は相変わらず文系クオリティ丸出し
もし理系だとしたら素養がなさすぎる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:12:43 1PiBPcRP
今実に文系的なレスを見た。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:36:25 qvhv/80D
★９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２ イスラム情勢板
・今のところ本流？コピペ保管庫としての機能もあり。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
★９１１はアメリカの自作自演でした２ イラク情勢板
・最近過疎気味、もうすぐ3スレ目達成
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)l50
★９１１はアメリカの自作自演でした 政治板
・雑談系、もっと政治的な切り口を！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
★マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです
・気を抜くとすぐにコピペ保管庫に・・・ 、マスコミ板では訪問者多数！
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
★ 【ビル崩壊】９・１１同時多発テロ【衝撃の疑惑】オカルト板
・少なくともオカルト的切り口はない、そもそもオカルト？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
★911テロは陰謀者による陰謀
・軍事板、独自の視点で切り込む。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 03:50:58 Em8mnKjU
>>230
＞ビルを１０ｍ上から落っことして無事ですむと思うか？ ５０ｍなら？ 君も１０ｍから落下したら死んでしまうだろ。
お馬鹿？TWC全体が空中浮遊でもしたのか？
仮に浮いたとしてもその場合は下部から壊れるだろ？ｗ
君は幼稚園からやり直ししたほうが良いよ。ゆとり教育の弊害だね？ｗ
マッチ棒か積み木でビルを組上げて、上半分を持上げてその上に落としてみれば直ぐ分かる。
何度やっても下層までは壊れないから、
あっ 因みに火をつけて燃やしても同じで、燃え尽きる前に横に崩れ落ちるから。ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 04:19:09 XmZTDLFW
確かにあんな巨大なビルが下層まで綺麗に崩壊するとは思えんのだよなぁ。
もし火災でダメージ受けた階層が崩れても、真下にドスンと落ちるよりは、
片側に崩れ落ちていく可能性が高いと思うのだが…。
崩壊したタイミングも二棟で１～２時間のタイムラグしかないのも不自然って
言えば不自然だとおもう。両方似たように崩れちゃったってのがね…。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 04:39:53 1PiBPcRP
>>244
すごいゆとりを見た。
>>245
何で片側に崩れ落ちていくと思うのだ？
いや、常識で考えるな。理論で考えろ。物理法則で考えるのだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 05:17:04 XmZTDLFW
>>246
柱がまんべんなくダメージを受けたとは思えないし、まんべんなく火に晒されたとも
考えにくい。弱った箇所は一部だと考えるのが当然だろ？むしろ全体が同じような
ダメージを受けたと考えるほうが不自然。で、ダメージを受けた先から崩れるなら、
その方向に上部の構造物は倒れるだろ。まぁ実際はそれでも上部の階層が落ちる
自体にはならんと思うけどね。せいぜい傾く程度じゃないか。鉄骨や瓦礫は、
何も消えてなくなるわけじゃないからね。結局達磨崩しみたいに支えが一気に
消えるわけじゃないんだから。
ていうか、物理法則って言うなら、アンタがきちんと検証した数値や計算で
説明してくれよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 05:35:51 Em8mnKjU
>>247
ID:1PiBPcRPはUFO君だからあぼーんでOK
249:smac
07/11/29 06:02:56 piALHD2G
>>227-228
＞要は崩壊が始まる瞬間までが重要であって、その後の事はまた別問題。
じゃ、崩壊過程の現象を物理法則に適うよう説明している公式報告書が、ＮＩＳＴ以外にあると言うことだね？ それはどの報告書かな？ ＦＥＭＡか、９１１調査委員会か？ どちらも物理法則を無視した結論だけしか書かれていないぞ。
＞その噴煙は崩壊が進行する前、というよりまず、崩壊前に見られるべきなんだが。
南タワーは、まず上層３０階ほどの部分が南西側に傾いている。つまり「角運動」だね。鉛直ベクトルの運動じゃないんだよ。
これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。そして、その上層部が落下（鉛直ベクトルの運動）を始める前に噴煙が発生していることに注目してくれ。
自重崩壊説での噴煙（水平ベクトルのエネルギー）発生原因は、君の言うように「自重と重力」だ。であれば、順番は「落下→噴煙」でなければならない。
なのに実際は「噴煙→落下」になっている。それに床の崩落で、全方位から噴煙が巻き起こるか？ 鉄骨が窓を突き破って飛び出すか？
250:smac
07/11/29 06:03:33 piALHD2G
>>230
＞あれだけの超高層ビルが崩壊したら、粉々に粉砕されるのは物理的に自然だと思うが。
何度もいうが、「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。
＞燃えている家の写真だけでは、何処かの大火なのか、空襲によるものかは、
＞説明が無い限り判別できないと思うが。
空襲によるかどうかは、確かに判別できないだろうね。だが爆弾が映ってなくても爆発した瞬間が映っていれば「自然発火」でないことだけは判別できるよ。
251:smac
07/11/29 06:04:04 piALHD2G
>>232-233
＞数万人働いていて一人だけ？他に証言が有ればどうぞ。
人数は関係ないだろう。一人だけだったらどうだと言うんだ？ 他の証言者が必要なら、ウィリアム・ロドリゲス氏でも挙げておこうか。
ちなみに、スコット氏の勤務先を北ビルと書いたのはオレの誤記。
＞南タワーに７８階から８５階なんて、関係ないけどね。
なんで？ 航空機の衝突は７８階から８５階あたりなんだろ？ あっ「北タワー」の誤記かな？
＞そもそもコアはエレベーターシャフトの中だったりするし。
うん、エレベーターシャフトの中で爆薬設置工事をしていたなら、住人は誰も怪しまないよね。
＞訴訟社会のアメリカでいきなり理由もなく出て行けって言ったら
出ていけとは言ってないと思うよ。ツインタワーにゃ代替オフィススペースが沢山あったからね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:41:06 xYbIxhx3
風のはじまる場所
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 09:36:08 HU4i6zQd
ペンタゴンのケースは自作自演臭い。
254:泉 こなた
07/11/29 09:46:23 K5Ixi8hP
物理も地学も学んでいない奴は赤だ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:13:57 6oC9oR1W
>「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで
>確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。
×確認できる。
○確認できたかのように錯覚した。
×「粉砕されて落下した」
○「粉砕されて落下したように見えた」
もちろん、実際に爆破され粉砕された可能性は完全には否定できないが、
その 「理論上不可能な爆破」 を行うには、とても大勢の人が常に出入り
しているビル全体に関わる大規模な爆薬埋め込み、配線工事が必要。
ところが、そのような「大規模な工事」の目撃情報は一切ない。
よって、理論上不可能な事例をどんどん切り捨てていった結果、
smac氏の言うように、宇宙人サポート説が有力となってくる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:21:41 6oC9oR1W
smac氏が 「理論上不可能な爆破」 説にこだわるのは、
同じ陰謀論者としても大変ふしぎに思える。
仮説とは、誤謬が見つかったらどんどん捨てて、新たな
より批判検証に耐えうる仮説に乗り換えるためのものだ。
「WTCの、理論上不可能な爆破解体」 という、批判検証により
ボロボロになった古い仮説にしがみついてしまうのは
「爆破解体ありき」 「結論ありき」 のこじつけとなってしまい、
科学的態度とは言えない。
現在のところ、911テロ、WTC崩壊をもっとも効果的に説明するのは
アメリカ政府と宇宙人の密約によるＵＦＯ技術の供与があったと
考える説だ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:24:35 6oC9oR1W
>情報操作の一つとしていくつかの真実の中に嘘を紛れ込ませる
>UFOなんかがいい例で明らかに正体不明の円盤が世界中の空を
>飛び回ってるのに多くの意図的に流された偽りの情報のおかげで
>今ではすっかり大衆の関心が遠のいてしまった
まったくその通り。
今では、かなりのＵＦＯが実際に飛んでいるのにも関わらず
見過ごされてしまっているだろう。
ＵＦＯ＝トンデモ、オカルト、電波
という図式が出来上がってしまったからだ。
911陰謀論も、こういう偽りの情報の一環として考えると
全ての辻褄が合う。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:36:32 0RfH4sAg
相手の言っている論が正論で正面から突き崩せない場合どうするか。
1.相手の側に潜り込んで支持しつつ正論に少しだけ虚偽（ＵＦＯ）を混ぜる。
2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
3.一部が虚偽だったのだからもう全部疑わしいと拡大解釈。
4.相手が冷静でいられなくなるまでその虚偽部分だけを攻撃。
論理学での虚偽の使いかたの超基本テクです。
ＵＦＯ説は自作自演説の信憑性を落としたい人達の工作活動です
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:52:02 6oC9oR1W
>少しだけ虚偽（ＵＦＯ）を混ぜる
ＵＦＯ説を虚偽ということにしたいのであれば、
ＵＦＯ説にどのような欠陥があるのか正面から堂々と指摘すればいい。
>2.なじんできたところで虚偽の部分だけを取り出し論破。
という前提で考えているなら、 「論破」 ができるはずだ。
・ＵＦＯは実在するのか、しないのか
・なぜ、９１１にＵＦＯが関わっていないと思うのか
・ペンタゴンに衝突したものは果たしてＵＦＯか
・なぜ、ＵＦＯ説を工作扱いしたがるのか
・９１１陰謀論はアメリカ政府の陰謀ではないのか
・「爆破解体」 に固執するのはどのような理由があるのか
・ペンタゴン上空に飛来した旅客機はどこに消えたのか
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:55:57 gTrxew8B
日本人のパスポート情報のすべてがアメリカの一私企業に、たった数万円の入札価格で
売り飛ばし、「アウトソーシング」化しちゃいました。
売却先は、アメリカ政府の息の掛かった戦略的情報管理企業のアクセンチュア。
ゴルフのスポンサーでおなじみのあのアクセンチュアです。
日本の入国管理業務はこのアクセンチュアに丸投げされました。
詳しくは、
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
など。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:57:48 gTrxew8B
売り飛ばし → 売り飛ばされ だな。失敬。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 10:58:45 TSC+6JI7
これ、よく見ると向こう側に鉄骨が吹っ飛んでるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 12:23:45 AityiOvV
>>255-257, >>259は撹乱工作員
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:20:11 6oC9oR1W
確かに、工作員、というものはいるかもしれない。
アメリカ政府が、政府にとってつごうのよい陰謀論を流すために雇った工作員
その工作員に影響され、安易な陰謀論を信じて触れ回る下流工作員
上流の工作員は、アメリカ政府が宇宙人の技術協力で作成した
人工知能の発言、という可能性も否定できない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:36:21 dfH57AbD
A UFOや地震兵器や爬虫類宇宙人説を振り回すのは工作員だからスルー
B UFOや地震兵器や爬虫類宇宙人説を振り回すのはオカルトのキチガイだからスルー
どっちでも好きな方選べ。
何にせよそれは９１１疑惑追及の本流ではないので、以後上の様なトンデモ論をして
９１１自作自演派全員がトンデモであるという結論に結びつける奴は火消し工作の
SWCか下請けの統一協会の奴でFA。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:54:14 6oC9oR1W
「ＵＦＯ」 「地震兵器」 「爬虫類宇宙人」 の違いは
ＵＦＯは、古くから非常に多くの目撃例、証拠映像が存在する。
中にはインチキ、捏造、勘違いも多く含まれるが、全てをインチキでは
説明しきれない。
地震兵器は、存在が確認されていない。妄想の中にしか存在しない。
爬虫類宇宙人は、存在が確認されていない。妄想の中にしか存在しない。
ＵＦＯと地震兵器、爬虫類宇宙人などをごっちゃにしてＵＦＯまでも
トンデモであるという結論に結びつける奴は真実の隠蔽工作を
企てる米政府の人工知能か、下流陰謀論者。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 16:34:38 p7Cu3Z1n
9.11はUFOが・・・（ｒｙ スレ立てろと言ってんのに、
しつこくこのスレに執着するUFO論者は下級工作員。
268:smac
07/11/29 16:57:16 K8YHeZ+U
>>250
【補足】
＞「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。
ビデオだけじゃ、また「印象の問題」にすり替えられるかも知れないので、ちょっと補足しておこう。
「落下して粉砕」される仕組みは、廃ビル等の制御解体を見れば分かる。制御解体では解体コストを節約するため、ビル粉砕のエネルギーを可能な限りビルの自重に依存しているのだ。
やり方は皆さんご存知のとおり。ビルの一番下部を爆破し、それより上の大きな部分全体を落下させる。運動エネルギーは運動体の質量に比例するので、例えば２階から１００階を４m落下させた時のエネルギーは、９２階から１００階を４m落下させた時の１０倍になる計算だ。
後は、その運動エネルギーがビルを下から順に破壊していってくれる。とはいえ、垂直落下にコントロールするためと、運動エネルギーだけでは不足する破壊力をサポートするため、随所に爆薬が仕掛けられている。
さらに、制御解体では爆破の前に「予備解体」を行い、あらかじめビルの強度を弱めている。
もちろん爆薬を使用しているので、この制御解体を「自重崩壊」と呼ぶのはちょっと乱暴だが、自重による連続崩壊の仕組みは、これが一番良く分かるだろう。
覚えておいて欲しいのは「自重を最大限に利用するためには、ビル全体の質量になるべく近い、大きな塊を落下させなければならない」ということだ。
そして、そのようにして破壊する制御解体でも、予備解体や爆薬によるサポートが不足すれば、崩壊が途中で止まってしまったり、横倒しになってしまう失敗が、時々あるということだ。
予備解体をしていないツインタワーで、ビル全体の上部４分の１（北タワーでは５分の１）ほどが数m落下しても、ビルを地上まで全崩壊させるエネルギーは、とうてい生まれない。
簡単に言えば「上層階からの破壊で、自重（による完全）崩壊はありえない」と言うことだ。しかも、ツインタワー崩壊の映像を何度見ても、ビルを粉砕しているはずの「巨大な質量の落下」は認められない。
269:Hey，Jew !
07/11/29 17:26:32 z9s4XbmN
ユダヤ人がいなくなれば世界は平和になる。お前ら本当にウザイ。
迫害された迫害されたって、それなりの理由があったからだろ。シェークスピアの時代からはっきり迫害されてんだよ。
住み着いた国に同化しないで、「陰湿な世界を作ってこそこそやっている」て昔から言われてんじゃん。
まず、その陰鬱な顔つき何とかしろ。オメーらチビだよな。北欧人と混血でもしろや。ププ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:02:35 Mj3TN2B3
>>247
重力は真下に働く。なぜ傾く？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:24:08 lSRiXilh
>>270
ダルマ落とし知ってる？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:28:28 Mj3TN2B3
>>271
知っている。で、なぜ傾く？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:33:06 lSRiXilh
>>272
やったこと無いの？
有って分からないのなら説明しても理解できんよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:34:41 Mj3TN2B3
>>273
説明できない言い訳おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:43:57 lSRiXilh
>>274
そうそう、お馬鹿な君が理解できるように説明できる自信がございません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:49:13 Coa1/Xni
ピッツバーグの航空機落下もおかしいな
ライブでは、住民がヘリかジェットが旅客機ぬ向けて
ミサイルを発射したと言っていた。
それが、途中からカット。落ちた場所の検証も怪しかったな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:56:58 Mj3TN2B3
>>275
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ
ダルマ落しをするとき、中途半端に下の段を抜くとダルマ全体が真下に落ちるのではなく
片側のみ引っかかる。重力の関係で全体が下に力を受けるが作用・反作用の法則により
引っかかった片側に対し上向きの力が働く。その結果、引っかかった方に上、
その反対側に下向きの力が働き、ダルマを回転させる方向にトルクが働く。
そのトルクによりダルマは傾いて倒れる。
とかそういう説明できねええのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:01:06 PJqZWa4j
どこかに911陰謀説をひとつずつ丁寧に論破するサイトってある？できたら日本語で。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:06:05 lSRiXilh
>>277
なるふぉど～
そんじゃWTCが倒壊した時は反作用を受けずに落ちたんだ？
ボーイング衝突と爆破で均等に破損してたの？それも２棟とも？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:14:59 Mj3TN2B3
>>279
傾き倒れていない以上、反作用をそれほど受けていなかったんだろう。
別に均等に破損していなくても、問題なかろう。片側が崩れた瞬間、全自重が
もう片方にかかる。そのときに重みに耐え切れなければぽっきりいって
その後は真下に落下するだけだろう。
で、実際落下している以上それが起こったんだろ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:20:16 lSRiXilh
>>280
いい訳苦しそうだね無理しないほうが良いよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:22:22 Mj3TN2B3
>>281
あの程度説明できなかったやつに言い訳とか言われても。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:24:35 lSRiXilh
>>282
自分の発言を舌の根も乾かぬ内に適当な言い訳で誤魔化すヤツに、
何言われても痛くも痒くもございませんｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:28:05 XCOmbVR9
>>249
>>じゃ、崩壊過程の現象を物理法則に適うよう説明している公式報告書が、ＮＩＳＴ以外にあると言うことだね？ それはどの報告書かな？ ＦＥＭＡか、９１１調査委員会か？
どちらも物理法則を無視した結論だけしか書かれていないぞ。
だから、報告書の何処がどのように物理法則を無視しているのさ？それこそ、君たちの印象だけだよ。地球上の全ての物体には重力がかかっている。
言い換えれば、建築物は常に下向きに破壊しようとする重力と戦っているんだよ。それが、災害やテロなどによって重力に抗する力を失えば重力に従って落下
するのは当然でしょう。重力があるんだから。
>>南タワーは、まず上層３０階ほどの部分が南西側に傾いている。つまり「角運動」だね。鉛直ベクトルの運動じゃないんだよ。
これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。
その通り。URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)でシミュレーションされている。
>>そして、その上層部が落下（鉛直ベクトルの運動）を始める前に噴煙が発生していることに注目してくれ。
君が最初に見せくれた動画では良く確認できなかったが。それに、傾いた時点ですでに崩壊の序曲が始まっているんだから、ビルの中が崩壊を始めていてて
噴煙が多少出ていてもおかしくないが。それに、明らかに崩壊後の噴煙の方が大きいし、君も最初は崩壊後の事しか言っていなかったように思うが。
それと、君自身も「これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。必ずしも爆発が必要ではない。」と言っているよね。
つまり、コアや外装パネルが破壊され、それに伴いフロア仕切りボードも床が落下してきて破壊されるだろう。それに伴い小さい噴煙が上がっただけだと思うが。
その後、崩壊が進行するにつれて崩壊に巻き込まれる建材や内装が増加し、落下エネルギーの増加と共に噴煙も大きくなったと考えれば、自然だと思うが。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:29:03 Mj3TN2B3
さて自分がいつ舌の根も乾かぬ内に適当な言い訳で誤魔化したのですか？
まさに貴方がやっていることそのものにしか見えませんが。
自分の説明のできなさを棚に上げてなに言ってんの？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:45:14 lSRiXilh
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/29(木) 20:56:58 ID:Mj3TN2B3
>>275
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ
ダルマ落しをするとき、中途半端に下の段を抜くとダルマ全体が真下に落ちるのではなく
片側のみ引っかかる。重力の関係で全体が下に力を受けるが作用・反作用の法則により
引っかかった片側に対し上向きの力が働く。その結果、引っかかった方に上、
その反対側に下向きの力が働き、ダルマを回転させる方向にトルクが働く。
そのトルクによりダルマは傾いて倒れる。
とかそういう説明できねええのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/29(木) 21:14:59 ID:Mj3TN2B3
>>279
傾き倒れていない以上、反作用をそれほど受けていなかったんだろう。
別に均等に破損していなくても、問題なかろう。片側が崩れた瞬間、全自重が
もう片方にかかる。そのときに重みに耐え切れなければぽっきりいって
その後は真下に落下するだけだろう。
で、実際落下している以上それが起こったんだろ。
こう言うの二枚舌って言うんだよね？ｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:48:39 XCOmbVR9
>>249 なのに実際は「噴煙→落下」になっている。それに床の崩落で、全方位から噴煙が巻き起こるか？ 鉄骨が窓を突き破って飛び出すか？
俺にはそうは見えない。前方向の噴煙や鉄骨の飛び出しについては、先に述べた雑誌（ジャンプやサンデーとか）を複数の軽い紙切れ（ティッシュやレシート）の側に
落としてみて。風が起きるから。それとか、風船を圧縮していけばいずれ破裂する事でも分かるし。
>>何度もいうが、「大きな質量の落下エネルギーがビルを粉砕した」のではないということがビデオで確認できる。「落下して粉砕された」のではなく「粉砕されて落下した」んだよ。
だから、そうは見えない。
>>空襲によるかどうかは、確かに判別できないだろうね。だが爆弾が映ってなくても爆発した瞬間が映っていれば「自然発火」でないことだけは判別できるよ。
だから、爆発の瞬間は何処にも写っていないし、ビルの崩壊の噴煙とどう違うんだ？もし、ティッシュの側に雑誌を落として、紙が固定して無く、真空でも無いのにティッシュが
全く風に揺れなかったら信じるけども。あの噴煙は落下によるものだよ。
＞人数は関係ないだろう。一人だけだったらどうだと言うんだ？ 他の証言者が必要なら、ウィリアム・ロドリゲス氏でも挙げておこうか。
大いに関係有るね。合計数万人働いている１１０階建てのビル２棟で、テロの数週間前に何処か一箇所で内装工事をしていても全く不自然ではないと
思うが。君の完全爆破なら、２棟に大量の爆薬を非常に多くの箇所に備え付ける必要があるからね。他に複数の目撃証言があると考えるのは妥当でしょう。
>>なんで？ 航空機の衝突は７８階から８５階あたりなんだろ？ あっ「北タワー」の誤記かな？
私も誤記しているんだが、南に衝突したのがその階だから、スコット氏の証言に出てくる９８や９７やら
３０数階は関係ないって事。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:53:33 XCOmbVR9
>>249
>>うん、エレベーターシャフトの中で爆薬設置工事をしていたなら、住人は誰も怪しまないよね。
だから、スコット氏の証言も意味無いよね。外装パネルに仕掛けていたらって、それなら、崩壊する前にずっと爆炎が
見えてるよね。それにエレベーターも複数あるし、大勢でエレベーターシャフトに宙吊りになれないから、
時間も物凄くかかるだろうね。停電工事って２棟ともにあったんでしょうかね？それも何週間も。
>>出ていけとは言ってないと思うよ。ツインタワーにゃ代替オフィススペースが沢山あったからね。
普通に仕事していれば、仕事場の特に事務所に引越しって物凄く大変なんだけど。それを全ての入居者に要求したんだね。
でも、そう言う証言って無いよね。 引越しって誰の記憶にも残る出来事だと思うよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:55:36 Mj3TN2B3
>>286
どの辺が？ビルの損壊とダルマ落し失敗したときの話は別の話だろ。
大体、>>277のレスはお前の言わんとしたことを代弁しただけだぞ。
その上でそれは必ずしも成り立たないという説明を用意して待っていただけだが。
お前が説明できる能力を持っていなかったため仕方なく書いたんだぞ。
最初から聞いていただろ、なぜ傾くのか。
傾く原因がわかれば傾かなかったときの原因がわかるというもの。
290:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:12:05 FYHBtpeI
規制かかってやがるな。誰かスレ立ててくれねえ？
【正義の】9.11同時テロ否定論【修正主義】
名前： SWCもビックリ
E-mail：
内容：
９．１１テロは実は起きてはいなかったのです。だから９．１１テロ以後を論じるのは
完全に無意味なことです。
一切は茶番です。分ってるでしょ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:16:33 Mj3TN2B3
>>290
つまり、アメリカがメディアを使ってでっち上げた自作自演ってことでこのスレでもいいんじゃね？
292:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:20:36 FYHBtpeI
これを鼻つまみ者の修正主義のつもりでやるのが嫌味ったらしくて良いのだ。
293:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:23:36 FYHBtpeI
修正主義たるもの、「自作自演？」だなどと曖昧な態度を取ってはならぬ。
一にも断定、二にも断定、徹底して結論ありきで突き進むのである！
294:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:34:14 FYHBtpeI
ああ、いかん。これでは単なるネタになってしまう。
証拠は挙がってんだからよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:38:14 lSRiXilh
>>289
お前の>>275の発言の作用・反作用・回転させる方向トルクが>>279ではスッポリ抜けてるだろ？
WTC崩壊では両方のビルに都合よくそれが起きたのか？
ビルの最下層に適当に爆薬仕掛けて爆破破壊さえすればビルは真っ直ぐ下に落ちるのか？
それならビル解体技術もいらないよな？ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:38:23 Mj3TN2B3
ネタじゃなかったんだね。少なくとも本人の気持ちはだけど。
一応聞いておくけど、ビルどこいったの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:42:26 Mj3TN2B3
>>295
トルクが発生しなかった根拠とその説明はしただろ。なにいってんの？
ついでに言うと>>275も>>279もお前の発言だ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:46:14 lSRiXilh
あぅ・・・・
>>295の
275→>>277
279→>>280 に訂正
299:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:49:36 qJPprzk/
鹿島のシミュレーションみたいなもんがあるなら倒壊メカニズムだって
コンピューターで再現可能だろうな。
300:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 22:54:42 qJPprzk/
WTC7や10の火災崩壊のメカニズムも是非、解明して欲しいもんだね。
建築業界にとっちゃ死活問題だろ。火災で完全倒壊したりしたら
起訴されるぞ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:22:33 XCOmbVR9
>>268
>>やり方は皆さんご存知のとおり。ビルの一番下部を爆破し、それより上の大きな部分全体を落下させる。
運動エネルギーは運動体の質量に比例するので、例えば２階から１００階を４m落下させた時のエネルギーは、
９２階から１００階を４m落下させた時の１０倍になる計算だ。
正しくは、運動エネルギーは重量に比例し、速度の二乗に比例する、だな。だから、小さい弾丸で人が殺せる。
床に静かに置いてある１ｋｇと４ｍ上から落下させた１ｋｇとでは床に与える衝撃は全く違う。
>>予備解体をしていないツインタワーで、ビル全体の上部４分の１（北タワーでは５分の１）ほどが数m落下しても、
ビルを地上まで全崩壊させるエネルギーは、とうてい生まれない。
正確には、「床」が先に落下し、それに引きずられるようにコアが崩壊したと言う。床は他の床まで支える構造はしていない。
302:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 23:41:53 qJPprzk/
WTCの悲劇を二度と繰り返さないためにも、あの程度の損傷と火災で
倒壊したりしない新しい建設基準が必要なわけだろ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:47:05 uge9W62/
>>302
大口たたく割には頭悪いな。
あれは、水爆だよ。水爆で柱溶かしてるんだよ。
ＷＴＣは、頑丈なの。飛行機くらいでは、倒壊しないようにできてるのだ。
304:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 23:49:22 qJPprzk/
俺だけ正気な地球から生中継でお送りしております。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:50:58 lSRiXilh
米軍の爆撃で床だけ抜けた建物がそのまま残ってたよな。
強度のあるコアが強度の劣る床に引っ張られて全て壊れるものだろうか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:54:04 XCOmbVR9
>>302
絶対に壊れない建築物など現在の地球上の技術では経済的に不可能。今回の崩壊も飛行機の激突と火災と大火被覆の損傷
というビルにとって致命的とも言える自体が３つ同時に発生している。
コストを無視すれば、要塞のようなビルも作れるかもしれんが、そんな馬鹿高い賃貸料のビルに入る
人、企業は普通は無い。また、柱だらけにしても良いのかも知れないが、それでは生活や仕事が出来ない。
そもそも、建築物が絶対に壊れないと考える時点で・・・・・。どんな建築物も、特に最近のは、経済的合理性や
使い勝手との妥協によるものなので、あまりに想定を上回る自体が発生したときは倒壊しても不思議で無い。
でも、ＷＴＣは実際にそのような事態に直面しながら１時間程度は持ちこたえ、多くの命を救った。
で、そういう悲劇を繰り返さない為にアメリカや日本でも各種研究が行われているが、あの教授ら極少数を除いて
全ての研究が飛行機の衝突と火災の複合的要因による自重崩壊と結論している。
（ＮＩＳＴもそういう基準を制定する機関）
307:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/29 23:55:57 qJPprzk/
エンパイヤステートの時代よりも技術は低下しているのか。
308:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 00:00:16 kEZWEBPB
再発防止策は必須だな。倒壊原因の調査をしないと怖くて高層ビルに
立ち入りが出来なくなる。そいつはマズいだろう。
309:泉 こなた
07/11/30 00:03:18 K5Ixi8hP
物理も地学も学んでない奴は赤だ。
310:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 00:03:42 qJPprzk/
鹿島のシミュレーションじゃ航空機の衝突じゃない、火災だって
結論だったが、損傷程度と火災の影響が複合されて生じたなら
それについても調査しないと片手落ちだな。
311:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 00:06:46 kEZWEBPB
WTC7や10は完全に火災だけで完全倒壊した。姉歯設計どころの話じゃないぞ？
312:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 00:10:18 kEZWEBPB
事故当時は混乱してたし地盤が緩んで引き倒されたのかなとか
思ったが、アタマから崩れてるし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:18:20 a2zhZ1W3
昔は、ＷＴＣのような技術が無かった。だから、無駄と分かっていても頑丈に作るしかなかった。
また、アメリカ西海岸は地震が少ない。ＷＴＣも自身より風圧加重への対応と自重を支える事が
外装柱とコアの役目。
URLﾘﾝｸ(www.rs.noda.tus.ac.jp)
イラスト入りで分かりやすいし、鉄骨のデータ入り。文句があるなら清水建設へどうぞ。でも、ちゃんと画像だけでなく
理論武装していかないと「お気の毒な人」扱いされると思うけどね。
あと、コアの崩壊についてはこういう意見もある。
URLﾘﾝｸ(www.kz.tsukuba.ac.jp)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:20:31 X+BjcCgX
ID:XCOmbVR9 のはシロート相手のホラ話ばかりだな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:42:35 X+BjcCgX
>>313
清水建設の資料のWTCタワーの件は、現実に崩壊したという事実を後知恵にした憶測だけ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:57:41 nFcOvHYv
まあ、普通に考えればロン・ポールが言うように再調査した方が良いだろうね。
その方がすっきりする。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:00:16 E6e0b3UL
>>316
ブッシュ処刑だよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:02:33 a2zhZ1W3
>>315
一言だけ言っておくけど、爆破説は何ら科学的根拠の無い、画像のみで判断した
後知恵にもならない妄想だけどね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:46:07 h8OPA0Nv
>>313
面白い資料ありがとう。イラストもだがＷＴＣの内部構造の写真が見られて、
いろいろ推測する参考になるな。これはＷＴＣ崩壊に疑問持つ人間はぜひ
みておくべきだね。
でも俺個人はこれを見ても、ビル崩壊が飛行機の激突と火災だけが原因には
思えないね。この資料でもＷＴＣ崩壊の説明はあくまで推論になっているし、
絶対にこうやって崩壊したと言い切っているわけじゃないだろ。
スペインのビル火災の写真見ても、燃え上がる炎の激しさが全然違うし、
結局コア部分は完全に残っている。それに比べＷＴＣの崩壊の仕方は
やはり火災とは別の力が働いたように見えるけどね。
この「推定シナリオ」でも、最初の「航空機衝突による構造状の損傷」は
いいとしても、「耐火被覆の損傷・脱落」と「火災の発生（によるダメージ）」
の部分には疑問が残るよ。そんな簡単に耐火被覆が脱落なんかしないだろうし、
火災についても、本当に鋼鉄が曲がるような大火災が発生していたなら、
すぐ上部構造にも火が燃え広がるだろうに、まったくそんな様子は見えなかったし。
でもまぁこの崩壊シナリオを信じたい人はそれでもいいんじゃないの。
俺はＷＴＣ７や９３便やペンタゴンなんか他にもたくさん矛盾や納得のいかない
説明が多いので、９・１１の全てが米政府の工作だと思うけど。
320:smac
07/11/30 03:06:42 ygRWtQHG
>>301
＞床に静かに置いてある１kgと４m上から落下させた１kg
＞とでは床に与える衝撃は全く違う。
なんの反論にもなっていないな。オレが言ってるのは同じ高さの落下で質量が違う場合の話だ。下からの制御解体で落下する質量はツインタワー崩壊時の４～５倍（同一体積換算）だよ。
それでも、予備解体をして爆薬のサポートをしなけりゃ、全階の連鎖崩壊は起こらない。さらに、破壊のエネルギーを、大部分自重に依存した場合、崩壊スピードはかなり落ちる。
制御解体のデモ映像から、比較的「自重依存」が大きいと思われる事例をピックアップして、崩壊スピードを測ってみたが、真空中自由落下速度との比で２～２．５倍かかっている。
基底部爆破以外の破壊を、すべて自重に依存した場合（かなりの確率で途中ストップすると思うが）、全崩壊に要する時間は、おそらくその１～１．５倍になるだろう。
つまり、自重崩壊であれば（それが可能だったして）、崩壊スピードは真空中自由落下速度比で２～３．７５倍となる。
ツインタワーの場合、崩壊所要時間は真空中自由落下速度で約９．３秒。その破壊を１００％自重に依存したら、全崩壊に１８～３６秒はかかる計算だ。
だが、実測では多めに見積もっても１０～１５秒で全崩壊している。これが自重崩壊では絶対に不可能な数字だということは誰にでも分かるだろう。
予備解体をして、下からの破壊で、自重プラス爆薬のサポートがある制御解体より、予備解体なし、上からの破壊で完全自重崩壊の方が、倍のスピードで崩壊進行する？ ありえねーよ。
321:smac
07/11/30 03:33:43 ygRWtQHG
>>284
＞君自身も「これは、コアと外壁パネルの切断によって可能な運動だ。
＞必ずしも爆発が必要ではない。」と言っているよね。
そう。ＮＩＳＴや鹿島のシミュレーションが示すように「崩壊開始」は、航空機の衝突と火災による支柱への深刻なダメージだけで起こり得る。（あくまで可能性の話だよ）
だけど、「自重による連鎖崩壊」は物理法則から逸脱した「不可能なこと」なんだよ。ましてや自由落下速度に近いスピードでの崩壊なんか絶対に無理。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 04:07:04 2WnNWufM
WTCタワーを崩壊させるのに必要な爆薬がどれだけ要るか知らんがこれをセットしたとして、
「制御解体」の発破をかければ壮大な爆発音で周辺の人は明らかにおかしいと分かると思うんだが。
小さいビル倒すのにも発破で凄い爆破音が出るよね。
それに「制御解体」を実現するにはあらかじめ確実な位置に爆薬を仕掛けなければいけないわけだろう？
それを実現するには飛行機がどこに衝突するかまでを計算しなければならない。
しかし飛行機の衝突位置はあまりにも変動差が大きい不確定要素で、そこまで計算に入れて制御できるとは考えにくいのだが。
さらに言うと爆薬を使用すれば粉塵として確実に証拠が残るはずだがそういうレポートはないよね。
陰謀論そのものまでは否定しないが爆薬じゃなきゃ絶対無理と言い切るのは難しいんじゃないかなあ。
どっかに見落としている点や気がついてない点があるんじゃないか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 05:06:14 h8OPA0Nv
>>322
爆発音…？
それは確かにするだろうが、９・１１のビル崩壊でも普通に轟音はなっていたし、
他の建造物の爆破解体と比べてそんなに小さかったとも思えんが…。
あとＷＴＣ周辺で爆発音を聞いた人は結構いたハズ。そんな報告がどっかにあったよ。
で、俺なりの想像だけど、制御解体のためあらかじめ発破は設置していたと考える。
そして自動操縦の飛行機はかなり正確なコントロールが効くと考える。米軍の
無人飛行機の技術を考えれば決してあり得ないと思う。そもそも自動操縦で
ビルにぶちあてたと言う時点で、少なくとも横ぶれに関してはほぼ正確に
コントロールが効いてるわけだ。それなら縦（高度）についても、ある程度
コントロールが効いていると考えてもいいだろう…つまり俺は飛行機の
突入位置は決して変動差は大きくなく、何階あたりに突入するかもかなり
正確にコントロール出来ていたと考える。逆を言えば正確にコントロール
できなければ、この「無人飛行機ビル突入計画」は計画に値しないものだと
考える。また付け加えるが素人同然のテロリスト（普通の一般人）が操縦桿
握ってビルに突入するほうが難しいだろう。どんなに近くまでパイロットを
脅して近づいても、最終的に高度を下げ位置を合わせる微妙な操縦を、素人が
出来るとは思えないし、ペンタゴンも含め３回も見事に成功するわけがないと
考える。
爆破の痕跡は今から調べようにも無理がある。ＷＴＣの瓦礫は速やかに廃棄されて
しまったからね。あれほど綺麗に巨大なビルを崩すには、これはもう崩すべくして
崩す、爆破解体以外まず無理だと考えるよ、俺は。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 05:31:43 h8OPA0Nv
あとコレも俺の想像だけど。
もし本当に飛行機の突入で崩れるとしたら、最初突入した時点で飛行機が
コアの支柱をなぎ倒すなど致命的なダメージを与え、瞬時に崩壊するほうが
わかりやすい。しかし実際は、突入後もビルは上部構造が傾くこともなく、
構造的に大したダメージを受けてないように見受けられる。また火災に
ついては前にも書いたけど、激しい火の手も上がっていない。コアの鉄骨を
曲げる程の火災のようにはまったく見えない。
突入には耐えたが、少々の火災で瓦解し始める、そんな微妙なダメージを
偶然二機ともがＷＴＣに与えた…っていうのだろうか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 09:59:43 Ni7wYj6M
なんつーか、根拠が「俺の創造だけど」「俺は飛行機が原因と思わない」
「俺は～と考える」「～には見えない」「俺は爆発物以外無理だと考える」だけだよね。
全部お前の主観かよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 10:12:05 h8OPA0Nv
>>325
うん主観だよ。別に専門家じゃないし。
ここで話してるのってほとんどが各々の主観だろ？
米政府の公式発表しか信じないならともかくね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:27:04 F0KA62nS
（笑）
外部にばれないようにWTCを制御解体（笑）。
それにどんだけ事前にコンクリを穴だらけにすればいいんだ？
誰にも気付かれずに。
あと粉塵は調査されて報告が出てるだろ。
＞米軍の無人飛行機の技術を考えれば決してあり得ないと思う。
うんあり得ないよ。
無人機と旅客機は全然別物。
ミニカーと乗用車なみに違う。
突入時の飛行姿勢を見ても解るとおりあれは自動操縦ではない。
自動操縦だったらかしいだりせずにもっと最適な突入コースをとるだろうよ。
飛行機がどこにぶつかるのかもわからないのに、
大量の爆薬をすべて完璧に制御して爆破するなんて芸当誰ができるんだ（笑）。
確実に未爆部分が出るだろうし爆薬の残留物も爆発の痕跡も残る。
日本ブレイク工業でも呼んで来るか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:55:50 egkHAPks
>327
2週間前に建物にものすごい振動がくるくらいの工事をしている
今の民間の飛行機は全部管理等制御なんだけどねｗ
着陸も監視塔制御で着陸している、人が操縦しているわけじゃない
マスコミではでてこないけど知っている人は知っている
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:56:00 pGGgcJv/
爆破解体が行われた、という陰謀論の主張をまとめると、
1) 爆破解体の準備作業はWTCに出入りする全員が気がつかなかった
2) 爆破解体の準備作業に関わった人間は完全に沈黙を守っている
3) 爆破解体の事後処理は完璧に行われ一切の証拠は残っていない
4) どういうわけか映像には爆破解体の証拠が山積みである
1) については、準備はそもそも必要なかった。飛行機が激突するのと
同時に高性能爆薬が上空から投下され、爆破ポイントに移動した、
と考えると辻褄が合う。
2) については、そもそも準備作業がなかったという1)の回答で説明がつく。
3) については、爆発後に一切の痕跡を残さず、完全に消滅してしてしまう
特殊な爆弾が使われたと考えるべきだろう。また、万が一不発があった
としても、ガレキの撤去工事にまぎれて回収は十分に可能だ。
4) 爆破解体が行われたから、爆破解体のように見える映像が撮影されたのは
当然のことである。
つまり、WTCの爆破解体説は宇宙人関与の決定打だ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:58:50 pGGgcJv/
>今の民間の飛行機は全部管理等制御なんだけどねｗ
>着陸も監視塔制御で着陸している、人が操縦しているわけじゃない
>
>マスコミではでてこないけど知っている人は知っている
管制塔制御なのは大型のジャンボジェットや大手航空会社の
旅客機だけだろう。小型機、個人の軽飛行機などまではさすがに
自動制御ではないはずだ。
航続距離の長い航空機については、管制塔のコントロール下に
あってもおかしくはないだろう。洋上や南極圏など、ＵＦＯ基地を
避けるよう航路は設定されるはずだ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:01:31 F0KA62nS
>>328
故に自動操縦ではない。
しかし2週間も穴だらけ爆弾だらけにされてよく警備が気がつかなかったな（笑）。
WTCの警備はザルすぎだろう（笑）。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:02:55 pGGgcJv/
>突入には耐えたが、少々の火災で瓦解し始める、そんな微妙なダメージを
>偶然二機ともがＷＴＣに与えた…っていうのだろうか？
巨大謀略学では一切の偶然を認めない、という論もある。
微妙なダメージについても完全に計算づくと考えるのが妥当だろう。
WTCが立てられ始めたのは63年だが、この当時既にアメリカ政府は
宇宙人と密約を結んでいた可能性が高い。
つまり、WTCは911でテロの標的とされるために建設された可能性も
排除できないということだ。
333:smac
07/11/30 14:33:53 QzItrweX
>>331
＞ＷＴＣの警備はザルすぎだろう（笑）。
そうなんだよね。それに「ザル」はＷＴＣの警備だけじゃない。空港のセキュリティもハイジャッカーを簡単にスルーさせてしまったし、ＮＯＡＤやＦＡＡ、ワシントンＤＣの防空体制も穴だらけだった。
ニューヨークが攻撃された直後だというのに、国防長官はシェルターから指揮せず、ペンタゴンの自分のオフィスでボンヤリ、次の攻撃を待っていた。
ペンタゴンへの攻撃が西側だったから良かったものの、東側だったらラム爺が死んでたかもしれないよね。
大統領は大統領で、緊急事態だってのにノンビリと小学校で「ヤギさんの話」を聞いていた。こっちは「ザル」と言うより、ただの「サル」だが・・・。
副大統領は空軍のレーダー室で、ペンタゴンに接近する飛行機を捕捉していながら、迎撃命令を出さず、部下が「命令はそのままですか？」と確認したのに「そのままだ」と答えている。
遡れば、ＷＴＣでは、９１１の６日前に爆薬探知犬が警備体制から排除されたけど、これもきっと「気の緩み」の顕われだったんだろうね。
ペンタゴンでは２０００年に「航空機による特攻」を想定した訓練をしているのに、事件後、大統領主席補佐官は「旅客機を使ったテロ攻撃は想定外だった」なんて言っている。
それ以前でも、ホワイトハウスはアルカイダ、イエメン・ゲートで核心に近づきつつあったＦＢＩの捜査を、２００１年に突如「強制中止」させているし・・・。
ＷＴＣの警備だけに留まらず、あの時はアメリカ全体が「どうぞ、テロをやって下さい」と言わんばかりの、緩みきったセキュリティ体制だったわけなんだ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 14:49:57 pGGgcJv/
> 副大統領は空軍のレーダー室で、ペンタゴンに接近する飛行機を捕捉していながら、
>迎撃命令を出さず、部下が「命令はそのままですか？」と確認したのに「そのままだ」と答えている。
これもＵＦＯを隠蔽する決定的証拠として採用できるね。
ペンタゴンに接近したアメリカン航空77便は、ペンタゴン上空まで飛来した後、
どういうわけか突如消失したことが前後の状況から明らか。
かわりにペンタゴンには巡航ミサイル型ＵＦＯが突入したわけだが、
この77便消失劇と、巡航ミサイル突入後の証拠捏造工作をする際に
迎撃命令を受けた戦闘機が付近を飛んでいるのはまずかった、
ということだね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 14:55:51 pGGgcJv/
>ＷＴＣでは、９１１の６日前に爆薬探知犬が警備体制から排除された
つまり、宇宙人は何らかの手段で人間の間隔はごまかすことができるけれど、
犬に対しては万全の対策を持ち合わせていなかった、と。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 15:09:29 pGGgcJv/
>ペンタゴンへの攻撃が西側だったから良かったものの、
>東側だったらラム爺が死んでたかもしれないよね。
西側だったから良かったものの、というとあたかも偶然西側に
突入したような言い草だが、これは、意図的に西側が突入目標として
選ばれたと考えるべきだろう。
そもそも突っ込んだのは旅客機ではなくて巡航ミサイルなのだから、
ラム爺が無事なのも当たり前の話だ。
で、やはりペンタゴンで一番不思議なのは、
「飛来した77便はどこに消えたのか」 という点だ。
飛んできたのは旅客機と巡航ミサイルの両方、というのが
smac 氏のこれまでの主張だが、本当に旅客機はどこに消えたのだろう?
337:smac
07/11/30 15:15:59 QzItrweX
>>336
＞本当に旅客機はどこに消えたのだろう？
君のことは相手にしないと言ったけど、珍しくまともな質問なんで、ヒントだけあげるよ。
ペンタゴン周辺の地図を見てみな。東側、川沿いにどんな施設があるか確認してみよう。（ＵＦＯ基地じゃないぞ。笑）
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 15:49:17 pGGgcJv/
おやおや、まさかレーガン国際空港に着陸したなどという
とっぴな説が出てくるとは思いもよらなかったよ。
ただ、この、とっくに論駁されている説も、見方によっては真実を含むかもしれない。
・77便はハイジャックされ、ペンタゴンに向かった
・同時にどこからともなく発射された巡航ミサイルがペンタゴンに向かった
・旅客機と巡航ミサイルは同じタイミングでペンタゴンに到着し、
どちらも突入ルートを取った
・巡航ミサイルが着弾し、被害を与えた
・ハイジャックされた旅客機はレーガン国際空港に着陸し、
機体および77便の乗員乗客はどこかに消えた
・空港職員、管制官の全員が着陸した77便について知らぬ存ぜぬを
決め込んでいる
・どういうわけか、ペンタゴンからは77便の破片、乗員乗客の遺体などが発見された
WTC爆破解体でも似たような状況で陰謀論が破綻しているのは周知の事実だ。
つまり、911を引き起こした陰謀側により、大勢の人間の知覚を狂わせ
見たもの、感じたものをなかったかのように思わせる高度なかく乱装置が
大規模に使われた、と考えると、WTCとペンタゴンの超常現象を説明できる。
WTCだけ、ペンタゴンだけ、ならこの仮説は却下されても仕方のないところだが、
両方のケースで宇宙人の関与が明らかな材料として考えていく
ポイントになってきたね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 16:00:31 pGGgcJv/
>（ＵＦＯ基地じゃないぞ。笑）
実のところ、パッと地図で見た施設を 「ＵＦＯ基地じゃない」 と決め付ける
短絡的な発想には問題がある。
レーガン国際空港のような人の出入りの激しいところから直接ＵＦＯが
発着することは確かに考え難いが、ＵＦＯが川の中、湾の中を航行したり、
水底から何らかの手段で本拠地に移動しているという可能性は
否定できない。
smac氏の提唱する説によりペンタゴンでもＵＦＯの関与が
はっきりしてきたが、ＵＦＯ基地の正確な場所については現段階では
保留でいいだろう。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 16:22:03 egkHAPks
UFOとか言ってる人のバイト俺もやりたいんだけど
どこですか？
なんか楽しそう
341:smac
07/11/30 16:44:20 QzItrweX
>>338
＞おやおや、まさかレーガン国際空港に着陸したなどという
＞とっぴな説が出てくるとは思いもよらなかったよ。
あはは、ひっかかってやんの！ オレは「ヒントをあげよう」と言ったんだよ。「レーガン国際空港に着陸した」なんて一言も言ってない。これだから、バカをからかうのは面白いんだよな。
オレの論拠は、目撃証言や御用評論家や学者の推測、陰謀論者（ＵＦＯ説を含む）の推測なんかじゃない。ましてや公式説明などでもない。
捏造の疑いがほぼ無いと判断できる映像資料と物理法則、それと公式に解読されたフライトレコーダーのデータといった、極めて客観的な「物証」に絞っている。
７７便が何処に消えたかは、フライトレコーダーのデータが、ペンタゴンに接近した以降、消失しているので、はっきり言って「分からない」。
ただ、どこかに着陸しただろうとだけは言える。でなければ、フライトレコーダーを抜き取って、ペンタゴンの現場に仕込むことが出来ないからだ。
事件当日は、アメリカ全土で飛行中の航空機すべてに対し、緊急着陸命令が出ていたので、各空港は「予定外の着陸機」でゴッタがえした。
その中に、こっそり７７便が紛れ込んだとしても、空港関係者はおそらく気付かなかっただろう。（全空港の着陸記録を照会したら、２度、３度と違う場所で着陸したことになっている便が出てきてもおかしくない）
もちろん、民間の空港ではなく軍事基地に着陸したとも考えられる。要は「どっかに着陸したんだよ」と言いたいために、「近くに空港があるよ」とヒント・コメントしたまでのこと。君の早とちりは相変わらずだねぇ。
でも、君のコメントの中にも秀逸なものが、今回あったので、ちょっと盗用させてもらおう（お互い様だから、いいよな）。
＞大勢の人間の知覚を狂わせ、見たもの、感じたものを
＞なかったかのように思わせる高度なかく乱装置が、大規模に
＞使われた、
これって、マスコミのことだと考えれば、とてもビンゴだ。バカもたまには良いことを言うんで、あまりバカにできないな（笑）。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:02:41 pGGgcJv/
>あはは、ひっかかってやんの！
あ、結局、ＵＦＯ説が有利になる結果になってしまったから、
「つりだった」 ということにしたいんだね。
レーガン国際空港着陸説が考えられない、という点では意見の一致を見ているようだから、
こちらとしては 「つりだった」 ということにしてもらって一向に構わないよ。
> ７７便が何処に消えたかは、フライトレコーダーのデータが、ペンタゴンに接近した以降、
>消失しているので、はっきり言って「分からない」。
・77便はハイジャックされ、ペンタゴンに向かった
・同時にどこからともなく発射された巡航ミサイルがペンタゴンに向かった
・旅客機と巡航ミサイルは同じタイミングでペンタゴンに到着し、
どちらも突入ルートを取った
・巡航ミサイルが着弾し、被害を与えた
--
・どういうわけか、飛行中の77便のフライトレコーダーが動作を止めた
・どういうわけか、ペンタゴンからは77便の破片、乗員乗客の遺体などが発見された
77便はどこに着陸したのだろう ＞わからない
77便はどこで破壊されたのだろう ＞わからない
77便の乗員乗客はどこで殺されたのだろう ＞わからない
77便の破片はいつ、だれが、どうやって持ち込んだのだろう＞わからない
77便の乗員乗客の死体はいつ、だれが、どうやって持ち込んだのだろう＞わからない
仮にどこか秘密の飛行場（苦笑）に着陸したとしても、時間的猶予がなさすぎる。
これを綺麗に説明する仮説としては、「乗客のクローン人間」
「ＵＦＯ技術による巡航ミサイル着弾直後の破片設置」 と
考えると辻褄が合う。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:09:07 pGGgcJv/
>違う場所で着陸したことになっている便が出てきてもおかしくない
その通りだ。
可能性としては、ハイジャックされた飛行中の77便は、空中で塗装の変更が
行われ、まったく別の便として違う空港に降りた可能性を否定できない。
「有り得ないことが起こっている」 のが911テロなのだから、
空中で飛び続ける旅客機の改装作業が行われたとしても不思議ではない。
ペンタゴンに散乱した死体は、あらかじめ宇宙人の技術により
培養されていた乗客乗員のクローンを用いたのだろう。
クローン人間が実用化されているかどうかは不明だが、
損傷の激しい死体として使う程度なら技術的障害はそれほど高くないはずだ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:15:56 pGGgcJv/
>＞大勢の人間の知覚を狂わせ、見たもの、感じたものを
>＞なかったかのように思わせる高度なかく乱装置が、大規模に
>＞使われた、
>
>これって、マスコミのことだと考えれば、とてもビンゴだ。
>バカもたまには良いことを言うんで、あまりバカにできないな（笑）。
そういうことだ。マスコミのことでもあるし、実際に大規模な宇宙人技術による
かく乱装置が実在する、ということでもある。
マスコミが宇宙人についてバラエティ番組でしか報道しないのは、
強固な報道管制の影響で、宇宙人＝バラエティ という印象を植え付ける
ためのものであることは言うまでもないだろう。
真実を解き明かそうとする時代の先駆者は、常にバカ、電波、
と迫害を受けるものだね。ガリレオ、ダーウィンの例もある。
345:smac
07/11/30 17:26:41 QzItrweX
さてと・・・。バカガキのお守りにも飽きたし、そろそろ家に帰る。
バカガキはオレが言ってないことを「言った」と勝手に言いふらすんで、釘を刺しておこうかとも思ったんだけど、どうやら言語を理解していないようなので、いくら言っても無駄だしキリがないと思い直した。
まあ、幸い誰も本気で取り合ってないんで、オレもまた「完全無視」モードに戻るよ。スレ住人の皆様、オレが脱線を助長してしまって、すんまへん（ペコリ）。
最後に、バカガキへ一言。（意味は通じないと思うけど）
オレは君の説をバカにしてるんじゃなくて、君の知能と人格をバカにしてるんだよ。間違えないように。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:27:22 pGGgcJv/
>でなければ、フライトレコーダーを抜き取って、ペンタゴンの現場に
>仕込むことが出来ないからだ。
時間的猶予を考えると、わざわざ77便からフライトレコーダーを抜き取って
ペンタゴンの現場に仕込んだとは考え難い。
あらかじめ作成しておいた飛行記録込みの偽造フライトレコーダ、
墜落破損の演出込み、が爆発直後に持ち込まれたと考えるのが妥当だ。
だが、フライトレコーダの偽造は技術的に難しいかもしれないので、
飛行中の77便からひとまずフライトレコーダーを抜き出し、巡航ミサイルの
着弾と同時に物質転送装置で現場に転送、その他の破片や
乗員乗客のクローン死体も同タイミングで秘密の基地から転送、
と考えると全ての辻褄が合うだろう。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:30:48 pGGgcJv/
>スレ住人の皆様、オレが脱線を助長してしまって、すんまへん（ペコリ）。
まあ、私はスレ住民としては気にしていないけれど、真相から遠のくばかりの
アメリカ政府が流した陰謀論にひっかかってばかりの人がいると、
真相究明派としてはちょっと迷惑だから、気をつけてほしいな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:55:07 pGGgcJv/
smac 氏は多少は論理的思考ができて、ものごとの道理というものが
わかっている人かと思っていたけれど、かいかぶりだったようです。
>オレは君の説をバカにしてるんじゃなくて、
>君の知能と人格をバカにしてるんだよ。間違えないように。
議論をする上で、相手の説に反論できなくなったあげくに人格攻撃に走って、
しかもそれを堂々と公言してしまうとは。馬脚を現すにもほどがありますね。
自分の説が否定されたからといって、開き直って人格攻撃に逃げ込むのは
本当にみっともないですよ。 仮説を論理でもって否定されたら、
素直に認めて新たな仮説を考えればいいのです。もう少し議論慣れして下さい。
ガリレオ、ダーウィンも、論理による攻撃ではなく、人格攻撃をされたんだよね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:38:06 fN0ScDgy
ＵＦＯは別スレでやれと何度も言われているのに居座り続けているこの不誠実な態度こそ
こいつが工作員である良い証拠。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:02:27 pGGgcJv/
>ＵＦＯは別スレでやれと何度も言われているのに
ＵＦＯ説を盲目的に排除しようとする意思の裏にはアメリカ政府の
陰謀が見え隠れしますね。
ここは 911テロはアメリカの自作自演？ というスレッドなので、
自作自演にＵＦＯが関わっていると合理的に判断できる理由がある以上、
ＵＦＯの話題になるのは当然の流れですね。
ＵＦＯが関わっていない、という確固たる論拠が提示されれば
宇宙人関与説は退場せざるを得ませんが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:18:35 WWeL4DCo
実は空を飛ぶ讃岐うどんの怪人がテロを起こしたんです。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:51:50 xOTu2KIp
開発中なのは無人機＝偵察人無用の特別機なんだけど。
遠隔操作の無人機はとっくの昔に実用化されてるよ。
こっちは実弾演習用だから退役機を改造して飛ばすだけ、着陸は必要ないからねｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:55:56 xOTu2KIp
＞開発中なのは無人機＝偵察人無用の特別機
訂正：開発中なのは無人機＝偵察用の無人の特別機
＞遠隔操作の無人機は・・・
訂正： 無人遠隔操作機器（かな？）
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:45:04 BNJvMh7n
77便は不思議だ
これだけは確かなようだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:15:40 nFcOvHYv
もうさ、跡地に建てるフリーダム・タワーだっけ？あれで実験してみたら良いんだよ。
無線操縦の飛行機当てて40時間ぐらい燃やして最後は土台だけ吹っ飛ばして
自然崩壊させて何秒かかるか計れば良いんだよ。もちろん公開実験。
356:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 22:23:05 kEZWEBPB
>322
遠隔操縦で離着陸可能ってことは数メートル未満の誤差で機体を
コントロール可能ってことだ。加えて制御解体の準備を前もって
しとけば、衝突後にどこに最初の発破をかければを決められる。
それだけだ。
357:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 22:30:38 kEZWEBPB
ツインタワーの崩壊開始の瞬間の映像ってあったっけ？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:52:39 cJYJnLXY
対テロ戦争で美味しい汁を吸ってるのが米国だから自作自演とも思える
よな、ブッシュの支持率も上がったし、余ってた古い武器も中東で処分できたし
金は集まるし、新兵器開発の大義名分は手に入ったし！
359:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/11/30 23:02:51 Ygi6HMnV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
倒壊開始の瞬間、煙が衝撃波で膨張する様子に注目。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:52:00 E6e0b3UL
そろそろアメリカで暴動がありそうだな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:15:05 4Azv3tYO
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
たとえ大衆の支持が無くとも、真実は立ち上がる。真実は自立しているのだから。
362:smac
07/12/01 02:41:49 lgdCBDh1
>355
＞跡地に建てるフリーダム・タワーだっけ？あれで実験してみたら良いんだよ。
面白いけど「フリーダム・タワーとツインタワーでは構造も強度も違うから参考にならない」って却下されるんじゃないかな。３０億ドルの無駄遣いは豪快だけど。
そんなことしなくても、実はＮＩＳＴがコンピュータ・シミュレーションをしてる。鹿島建設や筑波大の磯辺チームもやってるんだよ。
結果はそれぞれ微妙に違うんだけど、一致したのは「自重による連鎖崩壊は不可能」ってところ。だけど、それをそのまま発表できないから、ＮＩＳＴのシミュでは「崩壊開始」までの実験だけ公表。それも基礎データを大幅に変更してね。
鹿島建設のシミュは「航空機の衝突だけで、ビルは崩壊しない」ってことをシミュで証明した。そいで「だったら崩壊原因は火災だろ」と結論づけてる。
磯辺チームのは特異で、崩壊の原因を「航空機衝突による支柱の切断によって引き起こされた『弾性エネルギー』」に求めている。こっちもＮＩＳＴ同様、接合部の強度データなどを極端な弱さに設定しているけど。
面白いのは変位グラフで、航空機衝突の直後に、上層階が崩落してるって所だ。実際に起こった現象を完全に無視しているのが、おかしいやら悲しいやら‥。
まあ、みんなバリバリの建築専門家達なんで、やる前から「自重による連鎖崩壊は不可能」って結論は分かっていたと思うけどね。
要するに「シミュレーションしてみました」と言うアリバイ作りのための実験だろうな。だから、いずれもが「連鎖崩壊」のメカニズム説明を避けて、視点ずらしに終始している。
（これに比べると「パンケーキ説」のイーガー教授は果敢なチャレンジャーだったなぁ）
それらの研究機関が「やったけど公表しない」と言ってるシミュレーションの結果を提出させたら、３０億ドル無駄遣いせずとも、公式説が吹っ飛んで崩壊することは確実だろうと思う。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 03:02:41 lVr+fvGq
>>362
９１１関係のＴＶ番組の中で言ってたけど、もともとＷＴＣは大型旅客機の
衝突も想定して建設されてたらしいな。柱も網戸のように張り巡らしてあって、
飛行機が突っ込んでも、網戸に指を指したのと同じような感じに突っ込んだまわりの
柱は歪むが、全体にはダメージが回らないように建設したらしい。
…まぁでもそりゃそうだよな、あれだけ巨大な高層建築ビルだし、アメリカは
すでに高層ビルに飛行機（爆撃機）が突っ込む事故もあったわけで、想定
しないわけがない。
しかし、日本の企業である鹿島の専門家達は、やっぱ当然「ＷＴＣ崩壊は謎が
多すぎる…ていうか爆破解体だろうな…でもまぁアメリカの圧力怖いから
黙っておくべき…」なのか、それとも「アメリカ政府が嘘なんて絶対つかない、
ビルが崩壊した原因は火災によるダメージ＋αの何かがあったはず」と考えて
いるのか…どっちだろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:01:43 WtxLso33
>>363
それは勿論前者です。
というか会社で指示が出ているはずだと思います。
鹿島は原発建設を請け負うなど、バリバリの政府御用達企業です。
日本政府の意向に盲従する以外はできません。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:14:24 pnnYfqDK
ロックフェラーの日本の財務省乗っ取り計画
郵便貯金、簡易保険等、郵便局資金の「運用担当」を独占した
ロックフェラーの銀行ゴールドマンサックスは、郵便局資金を中国の核兵器開発に「投資」している。
この核兵器は日本を攻撃するために製造されている。
ゴールドマンサックスは、さらに郵便局資金を専門に運用するシンジケート団を作り、
投資信託を創立し、そこにシティバンク等のロックフェラー系の金融機関を結集し、郵便局資金を流し込み始めている
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:18:06 WtxLso33
その郵政の件を追っていた読売政治部の記者は、暗殺されたね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:05:37 V1kYoONZ
木で鼻を括った様な記事
アルルの男・ヒロシです。
何だ、結局、今国会で国民投票法案は成立するじゃないか。
「憲法改正は性急にできない」という記事を新聞に書かせておいて、
警戒感というか国民の関心のレーダー圏外において、一気に成立させる。
成立させておけば、この先はどうとでもなる。
自公政権は公明党が離脱しない限り続くのだから、公明党の「懸念の表明」も効果があるとは思えない。
さて、『朝日新聞』の記者が東京湾に浮かんだのに続き、
大阪高裁の判事が自宅でパソコンラックで「首つり自殺」をしたのに続き、
今度は安倍政権や、国民総背番号制の主管庁である総務省を担当していた、
『読売新聞』の中堅記者が自宅で「事故死」したという報道があった・・・
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
368:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/12/01 13:07:40 pP52CYtJ
うん、倒壊の瞬間、動画が何コマか抜け落ちてるな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:51:26 bmeSaeiF
ゴールドマンサックスはロスチャイルドの会社でロックフェラーのじゃないぞ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:05:10 83SHf9Gl
>>369
陰謀論者はコジ付けの妄想だと証明されたな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:08:57 WtxLso33
URLﾘﾝｸ(news.scotsman.com)
ロシアの大統領が、アメリカに陰謀が有ると言い切っていますが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:10:46 xfL3Z0gt
>>370
ロックフェラーはロスチャイルドの子分だから。
対立説なんてのは日本の一部のにわか陰謀論者が言ってるだけ。
一部の主張を全体に変えるなよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:12:36 83SHf9Gl
>>371
ロシアにとってアメリカは冷戦時代からずっと敵国なわけだから
相手を悪く言うのはその立場から不自然じゃないだろ
日本で言ったら「北朝鮮が日本にミサイル撃ってくる計画を立ててる」っていうレベルのもの
そういう対立構造を理解してれば別におかしくない
でも日本に住んでて９１１や日本の政府に対してユダヤがどうのこうの言ってるのは妄想以外の何物でもない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:18:35 83SHf9Gl
>>372
いやいや>>365をミロ
ロスチャイルド－－ロックフェラー－－シティ
｜
－ゴールドマンサックス
こういう構造ならロックフェラーもGSもロスチャイルド系と言うなら意味が通るが
でも>>365はGSがロックフェラー系って言ってるんだぞ
意味が全く違ってくるし陰謀論者が適当な妄想で言ってることが証明された
なんでもロックフェラーやロスチャイルドが悪いって言いたいだけ
オカルト信者によくありがちな発想
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:46:33 WtxLso33
話はアメリカ政権による陰謀という所から行かないと、順当でないかも知れない。
順序はこう来ているのだと思う。
①９．１１についておかしい、怪しい。
政府の発表は事実に整合しない。
政府は何らかの真相を隠している。
公開せよ。
隠す理由を述べよ。
②政府が納得のいく説明をしない。
何らかの真相を隠したままである。
真相を追究するとテロリストとみなすとか、
政府側に開示要求を通す判決を下した裁判官が、翌朝暗殺されている等の不可解さが更に生じている。
③陰謀ではないかと推察できてしまう。
さあ、アメリカ政府は真相を開示せよ、説明せよ、弁明せよ。
多数のアメリカ人犠牲者が出ている。
多数の中東の民間人を殺している。
第三次世界大戦にまで突入しようとしている。
④真相解明抜きではアメリカ政府を信用できない。
戦争には追従しない。
情報の隠蔽をせずに、全て開示して納得のいく説明をせよ。
真相を隠蔽したまま、その成立しない説明に基づいて軍事侵攻強行しているという点は、
『作成した虚偽情報に立脚しての軍事侵攻』として、アメリカ政府の陰謀であると言っても良いのではなかろうか。