07/10/29 18:37:07 vPpMNH+l
ミャンマーの中はやはり情報封鎖中だろうか？
豊かな生活の何たるかをわからないのに、軍政に｢我々は豊かである｣と仕込まれてるんじゃないか。
北朝鮮が韓国の市民生活を知って愕然としたように、ミャンマーにも同じ時がくるのではないか。
市民は少なからず貧困層もいるみたいだしね。
農民も厳しいだろう、それこそ支持してるのは一部の特権的な豊かな市民じゃないか？
ただ、情報を発進できる位置にいるのが彼らだけだから、みんな支持してるように見えるだけで。
あと市民がどうのこうの、というレスに、少数民族が～ってレス付けてるの別板でみたけど、
市民・農民・人民ってのは都市工学や地政学的な分け方であって、民族云々の人類学的それで批判するのも変だよね。
わざと混同してるんだろうか？
上の奴といい、わざと混同したり無根拠だったり詭弁だったり話題すり替えたり、軍政派はひどいのばっかだよね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:21:49 j0gg5TqH
このスレは主に
軍政派と
スーチー派と
そのどちらにもうんざり派
で
構成されています
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:20:32 KCTHIXxP
『中国が北朝鮮を併呑する』
URLﾘﾝｸ(www.netlive.ne.jp)
[ビデオ]講師：青木直人（ジャーナリスト）
２００７/９/２８
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:09:44 r3a6r+aB
>>210
>ミャンマーの中はやはり情報封鎖中だろうか？
>豊かな生活の何たるかをわからないのに、軍政に｢我々は豊かである｣と仕込まれてるんじゃないか。
勝手な思い込みで語るな。
一回ミャンマー行って来い
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:25:19 51VpOa3T
横レスだが、民主化が無条件に良い事だと思ってるﾔｼは
【国際】選挙情勢総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:229番)
の>>229あたり見て欲しいんだけど、たとえばフィリピンが選挙とかどうなったか
知ってるのか?アルジェリアの1991年の選挙とか。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 05:55:14 ilhSiKbx
>>210は発展途上国を知らないっぽいね。
外国そのものを知らないかもしれない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:49:21 9Vh32eV1
>>213 横レス
百聞は一見に如かずですか。
ネウィンの鎖国により、首都が敗戦直後の日本のような景色に
なった頃と比較して経済的にどのくらい豊かになったのかは知らないけど、
言いたいことを迂闊に言えない度合いが、あいかわらず日本の比じゃないことくらいは、
長井氏の遺したテープ記録の内容から軽く推し量って、まあ想像に難くないね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:27:23 hGUnRtlq
わかってるなら説明すればいいのにね。
それとも筆舌に尽くしがたい状況だって隠喩かな？
行ってみてこいなんで言われてﾎｲﾎｲいけるのはニートと団体活動員ぐらいだよ。
ヤンゴンの現状しか彼らはなさないからな～。
ミャンマーは未だ一次産業型の国なのに、農民の事情とかわからないしね。
それとも頻繁にミャンマーに行ってる人かしら？
海外に実際に行かないと海外を語っちゃダメなんて、
ヤクザに意見するならヤクザになってからしろ、みたいなモンだよね。
小学生の屁理屈みたい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:39:02 hGUnRtlq
>>214
途上国の選挙は事情が違うよ、そこは勘案しないと。
途上国は一次産業型の国だから、人口は国土に広範に広がっちゃってるわけ。
しかも農業従事者が大半だから、土地にくっついた生活なわけ。
だから投票所をきめても30分なら30分で行ける範囲の人口が少ない上に、
テレビでもないと興味がないし事前情報がないから行こうとも思わないの。
宅配の新聞なんて日本ぐらいだよ？ 新聞は店売りで都市部ぐらいにしかないからね。
早い時期から日本の選挙が成功したのは、急速に広まった新聞(大手も土着も)と宅配制度のおかげ。
情報がなければ日時すら知らないかもしれないし、知ってても農作業より重要とは思わないかも。
ようは選挙なんてのは二次・三次産業型の国で人口が都市に集中してるようじゃないと、
先進国みたくうまく行かないのさ。最初から市民対象、ぐらいに割り切ったほうがいいよ。
日本だって戦後までは制限選挙だったんだから。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:00:48 Utkje7Xf
上意下達な軍政なほうが物事が早く進むという面はあるな。
例えば、かつての韓国の朴正煕政権。彼は旧日本陸軍少尉だったな。
朝日新聞や岩波書店などのサヨクメディアは彼の軍政を口を極めて貶めたし、時には嘘を書いたりもした。
その当時の日本人の、韓国のイメージは国民はＫＣＩＡに監視されて言論集会の自由も無い、ひどい抑圧国家という感じ。
しかし、実態は日本からの賠償金やベトナム戦争に協力した見返り金などを元に強力にインフラ整備を進めて
後に漢江の奇跡と言われるほどの経済成長中だった。
いまや韓国は自由で民主的な先進国だ。北の惨状と比較すれば、朴「軍事」政権の偉さが分かるだろう。
もちろん金大中拉致事件や政治犯の弾圧などの負の面もあったことは確かだがね。
ミャンマーの首脳部は確かにちょっと能力が疑問だが、アジアには「民主化」は後で「経済成長」が先という
開発独裁主義的な進め方が合っていると思う。
欧米が試行錯誤して民主主義を確立してから、工業化を進めた時代とは環境が違いすぎるし、
スキあらば国も乗っ取ろうという連中はたくさんいる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:19:06 UyQqzSMz
>>207
もう完全にミャンマー問題から外れてるからやめろってｗ
ここは民主主義や民主制について語るスレじゃないんだから。
あとな、俺は「軍政を崇拝する奴」なんかじゃねえよ。
あんたらが卑劣極まりないのは、
民主化勢力批判派＝軍政支持派というレッテルを貼り付け、
民主化勢力批判がしにくい空気を作ろうとしてる点だ。
そこまでしないともう擁護できないほど民主化擁護側が追い込まれている事も分かるが、
だからってそれをやれば余計と自分を追い詰める事になるんだよ。
>>210
>上の奴といい、わざと混同したり無根拠だったり詭弁だったり話題すり替えたり、軍政派はひどいのばっかだよね。
軍政派を民主化擁護派変えると中身がピッタリ（爆）
お前のこのレスはなんだよｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 12:13:42 ID:vPpMNH+l
でも残念ながら日米は同盟なんだ、日本も侵略国なんだよ。
アメリカから石油利権も少なからず融通していただいてるしね。
共犯だよ、共犯。
日本もミャンマーや中国やロシアのように先軍政治による平成維新をしないと、
この謗りから免れることはできないよ。
いくら噴飯物でも。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:20:46 UyQqzSMz
>>208
スマンがもうアホ丸出しでお話にすらなってない。
世界標準って要するに多数派は正しい、だから合わせろ、でしかない。
ガキかあんたはｗ
こんな論法に逃げ込むようではおしまいだぜ。
しかも民主化の狙いが親米傀儡政権樹立だとはっきりしてるわけだから、
その後に続くあんたの主張はそもそも成り立たないものだし、
だからこそ民主化擁護側は必死になって元大使を叩いてるわけだろ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:22:47 cw9Tj4PP
中国に都合のいい悪いことはまったく報道しない日本のマスコミ・テレビ
日本海の資源をすい続ける中国に何も言わず黙認する日本
もうすぐ日本は中国に支配されるでしょう
何も知らないあなたはお笑いと取るかもしれませんが
↓これが現実なのです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:25:49 UyQqzSMz
>>211
違うな。正しくは
このスレは主に
民主化懐疑派と
民主制信者を装った親米売国系工作員派
で
構成されていますｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:44:46 e7/2B27U
どちらにもうんざり派 ﾉｼ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:48:19 UyQqzSMz
ついでなので言っておくと、
俺は日本が支援を強めて中国と軍政との距離を離させ、
ミャンマー主体の民主化をすべきだ、と書いたんだけどね。
すると援助しても無駄だとか意味がないだとかのレスが返ってきた。
そして今のようなレスの展開に戻った。
にもかかわらず、アメリカが影にいる民主化には賛成だと言い張り、
卑劣なレッテル張りと中傷攻撃までやってくる民主化擁護派。
つまりここにいる民主化擁護側はただアメリカを擁護してるだけで、
アメリカによる傀儡政権作りを支持しているだけってことさ。
>>222
中国もアメリカもどっちも報道タブーに入ってる。
個人的には反米タブーの方が度を越してると思うが。
中国関連の場合はフジ産経がきっちりと報じるから。
報道におけるタブー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 14:53:20 hGUnRtlq
いや、俺はおまえを煽ってやんややんや騒ぎあうのを楽しんでるだけ。
アメなんてアホ国家はどうでもいい、騒ぐためのネタでしかないわな。
少なくともスレ速度あがればみる人間も増えるしな、興味はもってほしい。
調べるかぎり、日・韓・中・新とアジアで発展した国は開発独裁のきらいがあるのは事実だな。
政治に対する興味や使命感が薄いのもアジア系のパターンだしな。
ミャンマーは開発独裁でとりあえず建て直すしかないだろうな、政治云々言うだけの余裕はまだないだろ。
カンボジアもそうだし、バングラもそういうように見える。
とりあえず貧弱なインフラ網をどうにかするために、日本の技術陣が乗り込むぐらいはしないと。
何もないとこに企業はできないし、民にも地力が育たない、ミャンマーのためにならないさ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 16:36:46 tBswYN3J
>>225
＞俺は日本が支援を強めて中国と軍政との距離を離させ、
＞ミャンマー主体の民主化をすべきだ、と書いたんだけどね。
理想論としてはそうでしょうが
現実的にそこまでの影響力を行使できる外交力=軍事力は現状の日本にはない
英米の猛反発を無視できるとは思えないし
人権や民主という標語が大好きな国内の単純馬鹿左翼も黙ってない
中国傘下のミャンマーが日本にとって不都合なのは当然として
英国傀儡のスーチーの下では反日をネタに
日本に金を出させるよう英米メディアが仕向けてくることは目に見えている
どっちに転んでも日本にとって碌なことにならない
ミャンマーの民衆には酷だが、あくまで日本の国益を第一と考えた場合
あまり深入りせずに中-英の綱引きの膠着化、現状維持させるように動くしかないのでは
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:24:24 GG6WwtYX
＞あまり深入りせずに中-英の綱引きの膠着化、
＞現状維持させるように動くしかないのでは
さあどうかな。アメリカは次はヒラリー民主党だぜ。
国益重視の共和党と違ってかなり強硬に来る可能性あるよ。
この数年間で中国にメコン地域への進出を許してるんだから尚更だ。
少なくともスーチー女史は活気づくだろう、
前の国務長官のオルブライトとはダチだったんだから。
＞英米の猛反発を無視できるとは思えないし
＞人権や民主という標語が大好きな国内の単純馬鹿左翼も黙ってない
ユーゴの時は明石代表が頑張ったよ。存在感を見せておくのは悪くはない。
日本の左翼は、欧米流に人権や民主で制裁に突っ込むより、
「平和的解決」「建設的関与」「日本独自の外交」が好きだから世論も問題ない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:05:31 dHZ47mvb
今さらスーチーおばちゃんが活気付いてもねえ。。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:17:45 hGUnRtlq
スーチーで売り出すならともかく、アウン・サンを利用しないでほしいなぁ。
帝国はたしかにビルマを支援しはしたが、それは民族主義と独立独歩、そして新東亜の確立のためで、
アウン・サンはそれを理解していたし、事実英雄になった。
だがスーチーは何もしていないだろ。
新しい代表が、アイドルが出ないものか。
いや、英雄なら大賛成だが。
日本の薩長土肥みたいな有志の実力者を支援する、という手はないのだろうか。
戦争遺蹟をとっかかりに、糸口見つけてもいいんじゃないか。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 00:47:17 8zyjwHoP
アメリカって石油の為にイラク侵略したんだよな。
グリーンスパンが言ったんだから、これ以上の証言者はいないだろ。
アメリカ糞過ぎ。その飼い犬の日本も糞過ぎ。
ミャンマーは素晴らしいよ。軍政も万々歳だよ。
似非民主化なんて糞くらえだろ。
あんなすばらしい文明があるんだから。
民度高すぎだし。
232:214
07/10/31 01:28:36 1QMSZ8qp
>>218
他のレスをあんまり読まずここだけにレス。
うーん事前情報がないから興味がないっていうのは、ベトナムで投票率99%って言うから
ちょっと違うような気がするけど、俺が言いたいこととまったく無関係でもないかも知れん。
とりあえず俺が言いたいのは多数決で決めるのも暴力で決めるのも大差ない地域があるってこと。
まぁ政治家が何してるか情報が入ってこないから自分となんかしら関係ある人間しか信頼できなくて、
そういう人間を、勝たせようとしてるってのもあるかも知れんが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:54:14 0NcAr/1I
インドネシアはたしか、選挙に景品がついてなかったか？
行くと粗品がもらえたはず。
だから毎回かなり高い投票率を維持してるよ。
あとそもそも有権者が限定されてたはず。
地方の漁村じゃ政治のセの字もわからない状況だしね、インドネシア。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:02:33 k3Hm9YyA
そうなのか。インドネシアは親日度が80%越えてたはずなので、
なんとなく好印象なのだけどね。
スレ違いｽﾏｿ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:35:24 tTpFbY5I
ところで素朴な疑問ですが…
「地球の歩き方」という旅行本を見ると、ミャンマーを訪れた際の
注意事項として、僧侶に対する接し方などとともに、
「地元の人と政治の話はしないように」と書いてあります。
元大使の山口氏が指摘するように、国民が政治に満足しており
反政府勢力が外国から「買われた」ものだとすれば、
なぜ地元の人間と政治の話をするのがタブーなのでしょうか？
これは、国民が政治に不満を抱いていてもそれを大きな声では
言えない、つまりスパイが蔓延っている恐怖政治の象徴ですよね？
ちなみにあの元大使は、「日本ミャンマー友好協会」とかいう団体と
密接につながり、日本の経済界とも仲良くよろしくやっています。
ここまでいけば答えはおのずとわかると思うのですが･･･
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 04:59:36 GS9nlCyY
>>235
よそ者が入り込んで政治の話をしないほうがいいのはミャンマーに限らない、
日本の田舎でも同じだよ。護身の基本な。
ちゃねらっぽい都会育ちの学生とかはそこらへん知らないから書いておかないと。
237:うすびぃ
07/10/31 05:08:19 u6LnIqz5
>>234
思ってるほど親日でもない
角栄のときは反日運動起きてるし
日本だけ経済繁栄しアジアを見捨てたと
実際日本軍はインドネシア独立を手伝ったと唄っているが
食料の徴収などで餓死させてるし
でも、まあこのミャンマーはいい契機だと思うよ
アジアの海洋統一国家が出きる可能性がある
ベトナムもタイも中国に領土問題吹っかけられてるし
どこかで一発でも銃声なれば
面白くなる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 08:54:48 0NcAr/1I
東南亜は大陸路は国が細かく区切ってるから不便なんだよな。
海路を中心に国ができてる。
カンボジアが発達しないのも良港がないからだ、とも言われるしね。
日本のエネルギーを東南亜に注力して、中国対英米という構図に水を差すのも面白いかもしれない。
でもそのためには日本が積極的な国家に脱皮しないとな。
戦略的な考えもめぐらさないと。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:46:05 BMtaqS8X
侵略の歴史を持つ日本は軍事と共に覇権主義を放棄している。
日本単独でミャンマーに大きな影響力を持つということはありえない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:29:55 idKAIwNG
>>235
山口大使は一度も「国民が政治に満足している」と言ったことないと思うが。
むしろ軍政の賄賂や贅沢振りを暴露する文章をネットで公開していた。
むやみに政治の話をしないのは、大人のマナーだと思うけどね。
あなただって、ちょっと知り合った外人に「自民党と民主党のどちらを支持する」みたいな話をされたいか？
もちろんミャンマーには秘密警察もいるよ。
でも茶飲み話で政府批判をしたら即逮捕ってほどひどくもない。
（今は政情不安でいささか事情が違うかも知れないけど）
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:21:05 /wKnsIP1
>>237
インドネシアは崩壊するのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:544番)
＞インドネシアでは8割以上が日本を評価
世界へ好影響、日本がトップ＝中韓では「否定的」－国際世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ロンドン6日時事】国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本－。
世界の多くの人々がこのような考えを持っていることが、英BBC放送が6日公表した
国際世論調査の結果で明らかになった。
調査は27カ国の2万8000人が対象。列挙された12カ国について「世界に与える影響が
肯定的か否定的か」を問うたところ、肯定的という回答の割合が最も高かったのが
日本とカナダで、それぞれ54％。これに欧州連合（EU）53％、フランス50％、英国45％
などが続いた。
日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でも
インドネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人が
いずれも約6割を占めた。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:09:01 tTpFbY5I
>>240
山口は確か例のテレ朝の番組で、「ネウィン時代に比べて生活が改善された
というのは肌で感じる、とみんな言っています」とか言ってたぞ。
論調としても国民の大部分は満足しているという論調だったのをしっかり
憶えている。
政治の話をするというのは、○○党を支持するかとかそこまで行かなくても
ただ単に政治の話＝タブーってこと。日本の外人が日本国で日本の政治の
話をすることがタブーか？んなわけねーだろうよ。ミャンマーでは、外国人が
政治の話をすることがタブーなんだよ。日本と同列ではない。
ミャンマーの軍の情報部の監視の厳しさをアナタはご存知でないようだから
言っておくが、これは世界中どこの国のどのメディアでも常識だよ。
日テレのNews Zeroに出てたミャンマー人が証言してたが、ガールフレンドで
さえ信用できない、あれは大げさではなくて本当にそうなんだよ。
>山口大使は一度も「国民が政治に満足している」と言ったことないと思うが。
>むしろ軍政の賄賂や贅沢振りを暴露する文章をネットで公開していた。
ホントか？どこで？？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:29:21 cJ8EZXNU
>>242
>>9
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:04:04 S76dEwmY
>>232
日本でも徳之島とかは、選挙ひどかった気がするが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:14:48 S76dEwmY
「ミャンマーで仏教僧らがデモ」と目撃者
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
2007.10.31
Web posted at: 17:31 JST
- CNN/AP
ヤンゴン─ミャンマー（ビルマ）中部パコックで１０月３１日午前、仏教僧１００人以上がデモを開催した。
複数の目撃者が明らかにした。
仏教僧による抗議活動は、軍政が先月デモを制圧して以来初めて。一部報道によると、参加している仏教僧らは
声高な政治的発言をせず、祈りのことばを唱えていた。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 07:18:51 K35QXGTE
>>242
サスのヘタった満員バスの外に人がしがみつき、走行中のバスが傾いてたような
街の景色が少しくらい改善されたからって自慢になりますかね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:00:08 N9f2k0vd
中国の傘下に入るミャンマー
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
>変化のポイントは、覇権と利権の争奪戦において、これまでの「人権外交」を駆使して勝っていたアメリカ
>（とその傘下にいる西欧や日本）の優位が崩れ、中国やロシアが台頭してきたことである。
>ミャンマーにおける中国の影響力拡大は、その象徴である。
> 対米従属が国是の日本のマスコミでは、中国やロシアは「極悪」で、欧米は「絶対善」という
>白黒二元論的な善悪の描き方になっており、それを軽信して中国やロシアを極度に嫌う日本人が多いが、
>実際の国際社会は、善悪を超越した覇権と利権の争奪戦である。
>中露より欧米の方が、マスコミ操作がはるかに上手いというだけの話である。
>報道による善悪観の操作に、多くの人がいとも簡単に騙されている。
> 日本の特徴は、日本人自身に覇権（国際影響力）を持とうとする意欲が全くないことである。
>日本人は、覇権（国際影響力、国際貢献）について、大きな勘違いをしている。覇権とは利権（金権）であり、
>国家や国民を金持ちにするための対外影響力なのだが、日本では政府にも言論界にも「日本が世界で尊敬されるよう、
>国際貢献しよう」といった漠然とした概念があるだけで、利権と結びつけた発想が全くない。
> 世界を見ると、米英仏中露など明白に覇権を気にする国々以外にも、ドイツや韓国、オーストラリアなど、覇権に対して
>ひそやかな野心を抱く国が多い中で、日本は例外的に、覇権を希求する動きが全く存在しない。
>戦前の日本は野心的だったが、覇権を捨てた>後の戦後の日本人は、覇権について理解する知力も失い、
>自分たちが覇権を求めないことの異例さも感じていない。覇権を知覚できないので、日本人は国際政治を理解できない。
>（これが「敗戦」の最大の意味かもしれない）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:04:13 N9f2k0vd
中国の傘下に入るミャンマー
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
>日本人に覇権を忘れさせたのは、第二次大戦終結時の英米の戦略だったのかもしれないが、
>日本人は、その戦略にうまく適合しすぎて、覇権のことを忘れたまま、高度経済成長とその後の先進国としての生活を楽しみ、
>もはや覇権なしの国家体制の方が性に合っている。
> 日本が覇権を求めないのは「平和主義」の具現化であり「悪い」ことではない。
>だが同時に日本は、アメリカがアジアの覇権を日本に渡したくても、それを拒否して、受動的な対米従属の状態だけを
>甘受したがっている。日本政府は、アメリカが中国に覇権を譲渡し（押しつけ）ているのを見て、
>対米従属が続けられなくなるので困ると思っているだろうが「その覇権、中国にやらず、俺たちによこせ」とは決して言わない。
>アメリカは、日本が固辞するので、仕方なく中国に覇権を委譲している。
> アメリカは、北朝鮮やミャンマーの問題で、日本政府に国際指導力を発揮してほしいはずだ。
>しかし、日本の決定的な野心の欠如（平和主義）が原因で、それは実現していない。
>どこかの国が覇権を担当しないと、世界は安定せず、平和も維持されない。今後のアジアの覇権は、中国が持つことになる。
> 日本は、アジアが中国中心の覇権体制（冊封体制）にあった１９世紀まで、冊封体制にほとんど入らず、
>おおむね孤立に近い状態にあった。元寇を例外として、中国は特に日本を自分の覇権下に置こうとはせず、
>各時代の日本の政権は、都合の良いときだけ中国に接近し、それ以外の時は中国と疎遠にして、孤立状態を享受していた。
> このような伝統的な日本の状態を考えると、アメリカがアジアから撤退し、新冊封体制とも言うべき中国の覇権体制が
>復活していく中で、日本が中国の覇権下に入らず、自ら孤立状態へと移行していくのは、自然なことであるとも思える。
>日本とは対照的に、朝鮮やミャンマーは、伝統的に冊封体制下の国であり、中国の覇権下に入るのが伝統的に自然である。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:03:09 rHU6X5x0
日本に大陸の覇権はいらんよ。
西太平洋をくれればそれでいい。
日米豪が同盟することで、太平洋は大いなる内海となって利益を生み出す。
それはローマ帝国の地中海、スペイン植民地帝国の大西洋、そして大英帝国の大西洋とインド洋ど同義だ。
太平洋をくれ、ミャンマーなんてくれたって、陸自は海外には出れないのさ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:11:53 PfrVksA1
独裁国家で開発しても悪い奴ほど儲かり、後で法規制できないほどの力を持つようになる。
金で法律を操作し、貧乏人の不満を軍事力で抑える国になるだけ。
公害たれながし、不正やり放題、大企業だけが儲ける。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:30:44 rHU6X5x0
>>250
それなんていう中国？
フーは上海閥を駆逐してなんとか二本足で立ったが、地方政府はズタボロだからな。
フーがいくら力強く仁王立ちしたって、地盤の地方政府がぐずぐずだから、
うまくいかないだろうなぁ。
北京五輪コケたら覇権云々言ってられなくなるんじゃないの？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:49:42 4qaUa+lq
全く逆だろ
日本のマスコミは中国がいかに極悪非道かを封印しているだろ（チベットなど）
アメリカは凄まじいバッシングするくせに
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 18:02:51 PfrVksA1
軍政のままではミャンマーが中国化するのは確実。
軍隊の権力の強い国は、表向きどんなに偽装しようが、
独裁国家である。
そういう独裁国家は、経済発展しないか、中国化するかの２通りしかない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:11:41 Z8IgeBLj
少年兵の件
少数民族ゲリラの被害者 マスコミは軍の犯罪として報道。
欧米が干渉するから
ミャンマーは中国に接近
植民地が独立したとたんに現地残留白人をまもるため出来たのが 国連人権規約。
ビルマ人とアメリカ黒人の一人当たりの所得や教育水準と犯罪率、比較すればミャンマーの方が幸せ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:01:30 PfrVksA1
>>254
アメリカも軍事予算が多い軍政国家だろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:23:31 9yPkLj+z
>>245
またパコック(パコク,Pakokku)が火種となるのかな。
10/26に雨安居が明けていて、11/3にはガンバリ特別顧問がミャンマー再訪する。
タイミングとしてはこの時期なんだろう。
スローガンやプラカードの無い、僧侶の祈りの行進に、
市民が僧侶を護るように追従する形が広がれば、新たな展開が見えるかも。
ちなみに去年の10月のはじめ頃のパコック↓
URLﾘﾝｸ(4travel.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:08:02 yvYSZExm
>>242
>ミャンマーでは、外国人が 政治の話をすることがタブーなんだよ。日本と同列ではない。
高野秀行の「ミャンマーの柳生一族」(集英社文庫)って本読んでみろ。
一般人との政治の話がバンバン出てくるぞ。基本的に肩のこらない紀行文だから。
俺は２００７年１月にミャンマーにチラっと入ったが、別に現地人との接触を制限されることもなく
しようと思えば政治の話も出来たと思う。
それとも政治の話をしたとたんに「厳しい秘密警察」がとび出してきて、俺は撃たれてしまったのだろうか？
ミャンマーは、セコくて人懐っこい人が住む普通の東南アジアの国だよ。
警察や小役人が威張っているのも、東南アジアの特徴。
「地球の歩き方」みたいなサヨの息がかかった本を丸呑みして、ミャンマーを貶めるのはどうかな？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:14:23 yvYSZExm
>>242
＞日テレのNews Zeroに出てたミャンマー人が証言してたが、ガールフレンドで
さえ信用できない、あれは大げさではなくて本当にそうなんだよ。
NEWS ZEROのミャンマー人を見ていたなら話が早い。
あなたはあのミャンマー人がサングラスをかけてディスコに出入りしたいた写真や
「将来はＤＪになりたい」という発言を見聞きして、どう感じた？
ミャンマーではディスコは特権階級のものだし、ＤＪという職業の発想も「特権階級的」だ。
しかも、彼は政治運動をして逮捕歴があると言う。
そんな人間に「日本留学」の機会を与えるとは、ミャンマー軍政とは何と寛大だと思わなかったの？
ミャンマーは賄賂横行で、賄賂なしには大きな話は進まない国だよ。
それを考えれば彼の後ろにあるものは想像が付くだろう？
それから「ミャンマーではモヤシひとつが６０円以上します」という発言に至っては、極めて強い違和感だ。
ミャンマーでは野菜炒め弁当が５０円、ソバ一杯５０円で買える。
その物価水準から想像するにモヤシ一袋６０円はありえない。
自分の感想を言わせてもらえれば、このミャンマー人男性は「難民認定」が欲しくて
自分がいかに迫害されていたかを「おおげさに」言っているだけの、特権階級出身のお坊ちゃんではなかろうか？
もちろん、そういう階級からも脱国者が現れるというのはミャンマーの末期症状のひとつかも知れないがね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:29:01 yvYSZExm
>>250
>>253
キリスト教的なものや武士道みたいな道徳律のない社会では、そもそも開発独裁主義は成立しない。
あなたがたの言っている通りだろう。
でもミャンマーは国民の８割が敬虔な信者の仏教国だからね。
僧侶を尊敬し、お寺が孤児院や障害者を保護する施設として機能してる、そんな社会。
人々は来世を信じて、現世では功徳を積もうとする宗教観も持っている。
俺は「自律精神」を持っている社会ならば、開発独裁はありうると思うし
ミャンマーの未来を信じうる光でもあると思うがね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 02:02:18 2PcmQG05
>>257
>高野秀行の「ミャンマーの柳生一族」(集英社文庫)って本読んでみろ。
>一般人との政治の話がバンバン出てくるぞ。基本的に肩のこらない紀行文だから。
はあ？？
>俺は２００７年１月にミャンマーにチラっと入ったが、別に現地人との接触を制限されることもなく
>しようと思えば政治の話も出来たと思う。
お前の思い込みだけだろ。あほか。
ミャンマー国内では、公の場で基本的に政治の話しはしてはいけません。
どこに秘密警察がいて、密告されるかわからないからです。
秘密警察に見つかった時、特に問題になるのは外国人よりも現地の人。
よって、どうしても現地の人と政治の話しがしたければ、
二人っきりで車の中等でのみにすべき。
"相手に迷惑がかかる"ことを考えろ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 03:23:44 cbim5MVu
>>260
>>236
「今日は政治の話はやめましょう」
「そうですね、マンガの話でもしましょうか」
「いいですねえ、私は『美味しんぼ』ってのが好きでしてねえ 」
「ほほう、私は『ゴーマニズム宣言』ってやつを全部持ってます」
・・・
流さなくてもいい血を流さずに済ませるために、
長年のあいだに知ってる人にしかわからない寓話で語ることになり、
シャーマンや聖職者によってその意味が後世に伝えられるのです。
物語さえも政治的に奪われてしまうと歌や踊りになるんです。
民俗芸能もやがてテレビによって消されてしまうのですけどね。
ところでなんの話でしたっけ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:36:29 COjwLBG4
嘗て、日本人４４人が韓国政府により惨殺され、
韓国は近くて最も遠い国として括弧たる地位を確立した。
ミャンマー政権も同じ道を行くだろうな。
あの国が一日も早くビルマ人の手に戻る事を願うよ。
そして日本で、ミャンマー政権を唯一指示して来た、
外務省チャイナスクールの責任も大きい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:57:26 1Y7/Ho3+
強いリーダーシップは国を正しくする。これは明白だ。
日本では昔、富国強兵がうたわれたが、これもどうようである。
富国を達成するには強兵、軍を中心とする強いリーダーシップが必要だ。
それを日本は自らの過去を棚に上げて、ミャンマーを批判する。
これはミャンマーの富国を望まない、奴隷国家を望んでいるからだ。
欧米とつるんで東南アジアを奴隷国家にして搾取と弾圧を企んでいる。
これが大東亜共栄圏思想の内実であり、戦前と変わらないばかりか、
さらに右傾化を続ける日本の実態だ。
日本は今すぐこの非礼を詫び、それにふさわしい賠償を、天皇自らミャンマーに赴いてするべきだ。
これは公正明大なミャンマーだからできる懐の広い扱いであり、
日本の右傾化を示す良い機会である。
日本がとるべき選択肢は自ずから明らかだろう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:27:38 YoXAP3Vl
>>260
はいはい。分かりましたよ。
「相手の嫌がることはやめましょう」ですね。
ミャンマーの敏感問題だもんね。
まあ、俺も好んで外国で政治の話はしたくもないし、そこは大人のマナーだと思ってるよ。
でも、俺は思い込みと言われようが自分の目で見たものを信じるし、皮膚感覚を大事にしたい。
あなたがミャンマーは秘密警察がうようよいる国だと信じると同じようにね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:32:56 1Y7/Ho3+
ミャンマーにはそんなことで民衆を逮捕弾圧する警察はない。
ときおり教育的補導はあるが、一般的に罪刑法定主義にもとづき逮捕する。
日本のようなすぐ在日外国人をイチャモンつけて逮捕する暗黒国家とは違うのだ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:58:08 YoXAP3Vl
付け加え。
>俺は２００７年１月にミャンマーにチラっと入ったが、別に現地人との接触を制限されることもなく
>しようと思えば政治の話も出来たと思う。
この書き込みのどこを見たら「公の場で政治の話」って解釈できるのかな？
公の場ってどこ？食堂、市場、お寺の類？
ひょっとして「政治の話」を政府打倒の密議とかシリアスな話に読み替えてるの？
俺が言ってるのは「茶飲み話」程度の政治の話なんだが。
＞秘密警察に見つかった時、特に問題になるのは外国人よりも現地の人。
小汚いバックパッカー（俺）が例えば「長井さん殺害をどう思う？」とか「スーチー支持？」と発言して
現地の人が何がしかの答えをした時に、すかかずキャッチできる
ミャンマーの秘密警察って一体何万人くらいの人員を抱えているの？
密告制度がある？ふーん。ミャンマーの人は世界どこの国の言葉で話しても理解できて
「あっ。政治の話している。録音して証拠保全して密告だ！！！」かな？
それとも証拠なしで密告、逮捕かな？
ずいぶん暗黒帝国ですね。
嫌味なようだけれど、あなたがミャンマー観がすごく知りたいよ。
公の場で政治の話をした時の秘密警察の反応について詳しく教えてくれないか。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:23:03 1kZ8Oumb
>>263,265
ｱｳﾝｻﾝ廟爆殺犯乙
268:バン
07/11/04 09:42:08 C5gf791g
「公の場で政治の話」というのは、普通の友達に言っている分にはかまわない。
ところが、何か不特定多数の人間が集まるような式典の場などで政治的な話（反
体制的話）をしていると、そこにいたＵＳＤＡ（大政翼賛会）や政府よりの人、もした
またま秘密警察がいたら、密告されてつかまることもありうる。
秘密警察が直接捕まえるよりも、市民の中に多くいるＵＳＤＡメンバーの方に聞
かれて、そして密告されるパターンが多いね。
密告されたら必要とあらば秘密警察が動いて、尾行し、身辺調査を行う。旅行者
なら、同行していた者などに事情聴取することもある。そして、もし同行者がびびっ
ていろんなことをしゃべると、それが証拠となり、つかまる（指導を受ける）こともあるよ。
269:バン
07/11/04 09:52:37 C5gf791g
ちょっと付け加えると、ミャンマーでは誰からどんな形で密告されているか、
外から来た旅行者にはわかりにくいし、そんなに頻繁にやられているわけではない。
しかし怪しいやつは実際やられていることもある。
少し政治的話をしたからといってすぐにつかまるわけではないが、体制側はそういっ
た場面を見逃している場合もある。もしその旅行者が何度も繰り返し、意図を持って
言っているとなれば逮捕でないけど、捕まって説教食らうだろうね。それでもしつこく
やってれば国外退去だろう。
一般人の場合には、大概の人間はたたけば埃の出ることをやっていることが多い。
というか、法律がはっきりしていないので、気がつかないうちにちょっとしたことが法
律に触れることがある。
そういったことを後から取り上げて、嫌がらせのように別件逮捕することもある。そして
取調べのなかで政治的思想をチェックすることが多いよん。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:15:38 8avsdvFY
>>268
>>269
了解。
まあ、その程度の事なら日本の公安もやってるね。朝鮮総連や極左を監視追跡して
そういう組織や人物に接触した人間をファイリングしているのは有名な話。
ホテルや劇物を扱う商社には「あやしい人を見かけたら一応１１０番してね」という
密告も奨励されているし。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:54:07 eLPjo5KX
中国海洋石油(CNOOC)が米ユノカル社買収に乗り出したことに関し、
アメリカ政府内で熱い論議が交わされる中、世界中で石油資源の確保
に走り回る中国の動向が注目されている。
ワシントン・ポスト紙13日付け記事「中国の石油戦略の大転換」
は、中国が石油ルート確保を急ぐ原因として、次のように指摘している。
第一に、イラクの豊富な石油資源を開発しようという中国の試みが、
イラク戦争により実現困難になったことである。国連による経済制裁で、
世界のイラクに対する石油開発投資は長い間凍結されていたが、
それに対して北京政府は大きな反対の声を上げていた。イラク戦争の
勃発により、中東、特にイラクに対して最大の影響力を持つ国はアメリカとなったが、
中東での石油覇権争いにおいて中国はアメリカと対決する気はなく、
ターゲットをその他の地域へシフトしていると専門家たちは分析する。
第二として、中国では経済成長とともに、工場、オフィスビル、
集合住宅及び自動車の数量が驚異的なスピードで増加しており、
エネルギー需要が急速に上昇しているということが挙げられる。
中国政府の推計によると、中国での年間原油需要量は2020年前までに
6億トンに上る見込みで、その量は世界の石油生産量の三倍になる。
急速に成長する経済を維持するために、莫大なエネルギーを必要
としているのである。第三の要素として、もし台湾海峡で戦争が
始まれば、アメリカが必ず海上の石油補給ルートを封鎖するで
あろうと、北京の高官たちが予想していることである。
米ユノカル社は、東南アジアのミャンマーに天然ガス田を
保有しており、陸路の燃料輸送パイプラインで直接中国本土
に輸送することができるのである
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 16:56:42 u35lCDxI
ミャンマー政府はもう頑なになり、振り子が逆の方に振れてしまったのかも。
デモの影響は次第に悪い方向に行っているのではないだろうか、と心配になる。
国連にしても、中国、ロシアが後ろ盾、中国はどんなに欧米がプッシュしてもミャンマーに対して批判的な行動がとれない。なんてったって、ミャンマーと同じ人権侵害をしているし。
国連は所詮中国が邪魔立てするから、希望は持てないし。欧米も腰が引けているところもある。ブッシュも大統領選挙を控えて、下手な介入はしないだろうし。
今回もミャンマーは変わらない感じである。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:06:18 iGH6zzzh
軍人が政治をするとパキスタンみたいに都合が悪くなると、
軍隊を使いたがる。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:16:07 dYW73u8n
>>254
世界一の格差のアメリカの最下層だけのデータと、
金持ちなど特権階級まで含めたミャンマーの平均データを比較しても判りづらいだろ。
周辺国（軍政だと似たような政治なので軍政国家は除く）のデータと比較しろよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:32:35 dYW73u8n
>>270
クーデターを企てそうな右翼も監視してるよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:32:41 t+IOr74O
>>1-274
どこを縦読み？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:19:20 k55L9JOX
公安は特審局が前身だから、むしろそっちの方がメインだろう。
逆に過激派の方は６０～７０年代に意図的に放置してた。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:49:38 DAFEgd8G
ミャンマー軍政の武力弾圧を強く非難 米やＥＵ各国
2007年11月03日19時15分
米国と欧州連合（ＥＵ）加盟各国などは２日、ミャンマーで起きた
軍事政権によるデモ参加者の武力行使を「強く非難」する決議案を
国連総会に提出した。ミャンマーに人権状況改善を求める決議は繰り
返し採択されてきたが、武力弾圧により多数の死傷者が出た今年は、
軍政への非難をいっそう強めた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:50:45 DAFEgd8G
ガンバリ特使、ミャンマー再訪 スー・チー氏と仲介へ
2007年11月03日20時35分
国連のガンバリ事務総長特別顧問が３日、ミャンマー（ビルマ）に入った。
軍事政権が９月末、僧侶らのデモを武力鎮圧して以来２度目。軍政トップの
タン・シュエ国家平和発展評議会議長に、民主化運動指導者アウン・サン・
スー・チーさんとの無条件対話を働きかけ、滞在中にも実現をめざす。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:52:08 DAFEgd8G
国連顧問、軍政対話担当相と会談 ミャンマー
2007年11月04日19時21分
ミャンマー（ビルマ）を再訪問中のガンバリ国連事務総長特別顧問は４日、
新首都ネピドーで、民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんとの
対話を調整する軍政のアウン・チー担当相らと会談した。ガンバリ氏は数日間
滞在し、スー・チーさんとの対面を試みるほか、軍政トップのタン・シュエ
国家平和発展評議会議長との会談を調整している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:53:32 DAFEgd8G
長井さん殺害、ＩＣＣで審理を 通信社代表が会見
2007年11月04日19時59分
ミャンマー（ビルマ）で銃撃されて死亡したジャーナリスト長井健司さん
（５０）の所属していたＡＰＦ通信社の山路徹代表が４日、事件を国際刑事
裁判所（ＩＣＣ）で審理するよう求める考えを明らかにした。
ＩＣＣは戦争犯罪や集団殺害などの深刻な犯罪を扱う国際法廷で、日本は
１０月１日に加盟した。当事国に裁く意思や能力がない場合に事件を受理できる。
ミャンマーは加盟していない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:10:51 nTZWmLMT
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願いい事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:57:26 xcqL+acW
もうそろそろ、終わってくれないと・・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 11:02:32 79892QZ6
ミャンマー国内の状況がわからないねえ。しょうがないんだけど。
一般市民や僧侶や、街の雰囲気とか果たしてどうなってるのかわからん。
一番知りたいんだけどね、そういうの。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 20:48:35 U95Y2aEk
こっちもデモ強制排除
＜グルジア＞デモ隊を治安部隊が強制排除
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:27:41 /7b5OFSv
>>284
俺も細かいところがどんな感じなのか知りたいんだけど
マスコミは単なる煽り用なので、そういう有意義な知識は流さないんだよ
「お前ら俺たちが今からブチアゲル祭りに参加しれ
お前らの知りたい事は特に教えてやるつもりはない」
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 07:06:49 8qqBJz+m
>>286
彼奴等自身、長井みたいなひとが居なきゃ在外公館経由でしか情報とらないんだろ。
記者クラブ制度なんて廃止しちまえばいいのにな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 16:16:36 uuAtjMx5
独裁国家に対して利権を獲得しても、
独裁だから反対する者を切り捨てるだけでいいから、
あっという間に方針転換して、
利権がパーになるんじゃねえか。日本は。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:20:32 IS/9GYXN
こっちも
【ベネズエラ大統領】ウーゴ・チャベス５
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:66番)
>
> ベネズエラでデモ隊に発砲、８人負傷
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:23:38 IS/9GYXN
こっちもだ
パキスタン【中朝露印アフガンアルカイダ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:167番)
> パキスタン元首相率いる野党の活動家８００人拘束
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 03:48:38 zGdLvyAj
世界同時多発ユダヤクラシーかよw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 11:55:44 uRQ4F3lt
>>289
その話、チャベス支持者が反チャベス派を銃撃した、という話なんだけど？
ベネズエラって国はもうずっと前からチャベス派・反チャベス派間に深刻な対立があって、
互いに襲撃とかを結構やってる（繰り返している、と言った方がより正確かな）。
だから、襲撃した連中の後ろで治安機関がついていてわざとやらせてるとか、
または、介入する為にチャベス派を治安機関が動かしたとかの類じゃないよ。
日本のメディアは反チャベスの立場からしか報道しないので、
反チャベス派がチャベス派を襲撃してもまずまともに報道しないでしょう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 20:59:57 jxEg7gJh
＜ミャンマー＞長井さんの通訳が証言 民主化求める集会で
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 22:07:09 jxEg7gJh
>>292
2002年のクーデター辺りからの話なのかな。
とりあえずスレ違いなので向こうのスレに
なんか書いてくれたら読むからヨロ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 08:01:13 BogfkMUH
ミャンマーがんがれ！
長井って売春宿利用してたのかな？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 15:43:07 QX5UnrQL
日本軍人によるクーデターでなんじゃこらと思うものの１つに、
竹橋事件（１８７８年近衛砲兵隊が大臣公邸に砲撃し、その後皇居襲撃の直前に鎮圧された）がある。
減俸されたことが原因で２６０人の軍人が起こした。
軍人勅諭の内容も竹橋事件のようなことを防ぐ目的があったはず。
金銭欲と権勢欲の強い者が強い武力を持つ組織に入り、
組織を動かせる立場になれば、欲のために武力を使う可能性が高くなる。
金銭欲と権勢欲が強くなったら、
過去の功績がすばらしくても、
尊敬されず、支持されず、権力を失うという風にならないと。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 17:18:44 pWr1t681
大正時代の米騒動に比べりゃ小さいな、
１００万人以上参加３６９ヶ所で打ちこわしや放火。
米価格の高騰と石油価格の高騰と原因は似ているけど、
何も壊していない。
騒動の大きさは桁違いなのに、
騒動鎮圧の激しさのレベルは同程度かな？。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:57:42 j1Fbv3EB
>>297
時代が違うからな。
時代を勘案すれば当時の日本のほうが遥かに苛政なのは間違いない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 13:41:44 Fttqkhi6
ora
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 13:45:12 Fttqkhi6
日本の大正時代と今とでは、事件の広がり方が全く違う。
軍事政権は情報の広がりを一番恐れていて、電話などによって、ヤン
ゴンで生じたことが、一気にミャンマー全土に広がることがある。
さらに外国メディアは事件をあおる。民主化勢力側が出している
ラジオ放送などは典型である。
そういったことを食い止めようと暴虐に入ったに違いない。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 14:50:07 CuFze7i6
今週の週刊文春に長井さんのボスのAPF通信の山路社長の告発記事が載ってるな
外車をのりまわしているとか、長井さんの映像を一回の使用量が２００万とか
本当かどうかは分からないが、長井さんはミャンマーのことをよく知らなくて
一回はミャンマー行きを断ったとのこと。
しかし、無理やり行かされて悲劇。
そう考えると、余りに無防備にデモの群集にカメラを向けていた背景が分かる気がする。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:19:39 wSiczmge
投資はマネーロンダリングに注意しないとな、巻き込まれたら、
他の投資や業務全て犯罪組織絡みなんじゃないかと疑われるから。
マネーロンダリング対策非協力国リストの最後の１つとしてミャンマーが残っていたということは、
マネーロンダリング対策をあまりやりたくない政権ということだろうから。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 19:55:35 ie04vjKL
＜ミャンマー＞１２月３日に新憲法草案作成で初会合
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【バンコク藤田悟】ミャンマー軍事政権は１４日夜の国営放送を通じ、新憲法草案を作成する起草委員会の
初会合を１２月３日に開くと発表した。９月下旬のデモ弾圧で国際社会から批判が高まる中、民政移管の前提と
している新憲法策定作業を進めることで民主化努力をアピールする狙いがあるとみられる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 20:11:05 OSqI6lSF
スーチー女史を大統領になれない様にするための法案
とかいわれてたやつ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:17:10 rm4vRipc
ミャンマー銃撃死の長井さんは、直前に「タイ国流通の偽米ドル札」取材が
大詰め段階だった。殺された理由はこれか。（週間文春）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:28:42 KlvdC3e0
ガンバリ特使も現政権の努力に一定の評価をしているな。
数週間前の報道も忘れられているようだ。
ただ、おそらくアメリカはこれじゃ収まらない。
今朝の朝日の国際面も、旧仏領インドシナ３カ国のお家事情を引いて、
「ＡＳＥＡＮは内政不干渉方針を堅持、頼みにならず」と言う論調だったからなあ。
頼みにならないのは事実なんだけど。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:53:19 Jzg/64dg
ドルが崩壊する前に出来る事は全部やっとけてな動きなのかね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:28:25 vsHUYzLx
>>306
いや、だからってアメリカはどうすることもできないでしょ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 17:32:13 TNfzKj+s
あまり注目されてないけども１０月に３代目の麻薬王クンサーがミャンマーで死んだじゃん。
ご存知の通りミャンマーの黄金の三角地帯は世界第二位の麻薬製造を誇るわけだが、
これはアフガニスタン・パキスタン・イラン国境付近の黄金の三日月地帯(Goldeen Crescent) と並ぶ
世界最大の麻薬・覚醒剤密造地帯なんだよな。
当然、クンサーの死で麻薬利権が大きく動いていると思うが、この辺にアメリカが突然にミャンマーに
干渉しはじめた理由がありそうな気がする。
ぶっちゃけて言えば、麻薬取引の金が反米勢力（イスラム過激派ですな）に流れるのを恐れているんじゃないかな。
黄金の三日月地帯はアルカイダの支配力が強かった地域と重なるが、アメリカが必死になって
爆撃やら政治工作を行って、イスラムから引き離そうとして、今も現在進行中の紛争地帯だが、
この反米ネットワークに黄金の三角地帯の資金まで加わった日には、もう手に負えないという
計算もあって、ミャンマーに新米（スーチー？）政権を打ち立てて、ついでに麻薬利権もアメリカの
コントロール下に置きたいというのが本音じゃないかね。
ミャンマーには少数ながらもイスラム教徒はいるし、タイの南部からマレーシア、インドネシアにかけては
イスラムが強い地域で、バリ島のイスラム過激派テロは記憶に新しい。
ミャンマーはもともと反米反英が強いし、その感情がイスラムと結びつくというシナリオを
最も恐れているのはアメリカだろうな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:31:10 xEiufM/Z
ミャンマー軍政トップ、反政府デモを「破壊行動」と非難
【バンコク＝鶴原徹也】ミャンマー軍政トップのタン・シュエ国家平和発展評議会議長は１６日、
首都ネピドーで演説し、軍政が９月に武力制圧した反政府デモを「国の平和と安定を害する破壊行動」
と非難。国際社会の求める、反政府勢力との和解を通じた民主化についても、軍政の進める「民主化
行程表が唯一の手段」と述べ、非妥協的な姿勢を示した。
武力制圧以来、同議長が公の場で見解を示したのは初めて。国営紙「ミャンマーの新しい灯」が１７日報じた。
演説は、軍政翼賛組織「連邦団結発展評議会」年次総会の場で行われた。
議長は反政府デモについて「我々の国を分断し、支配しようとする、植民地主義者たちの悪らつな企て」とも
述べ、デモは米欧に操られたとする一連の軍政報道と同じ立場を改めて示した。
議長は、武力制圧に対する国際的非難の中、自宅軟禁下に置く民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさん
に条件付きで直接対話を提案した。ただ、演説で示した「行程表が唯一の手段」とする決意は、対話が実現した場
合でも、議長側に譲歩の意思がないことを示すものだ。
実際、スー・チーさんら民主化勢力が「反対意見を排除した軍政の押しつけ」としてボイコットする中、同国の
政治状況は「行程表」通りに進んでおり、軍政継続を保証する新憲法の骨格もすでに定まっている。
（2007年11月17日19時59分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:58:18 thjQGo5X
余裕が出てきた
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:07:08 r/59zY1f
ミャンマーより、ビルマの方がいい響きだと思うな、国名。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 06:24:15 /D9iXPe4
>>309
勝手な思い込み
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 08:39:29 e8IM0N/a
>309
麻薬利権をアメリカが狙っているというのは、勘違いでしょ。それとミャン
マーの麻薬収益がイスラム過激派に流れているのもありえない話。流れてる
先は中国だろうな。
クンサーの死で麻薬利権が大きく変化することはもはやない。ミャンマーの
麻薬生産はWa地区、北部に移っており、それぞれ中国マフィアとの結びつき
によって生産されており、クンサーは引退した隠居状態だった。
ついでにいえば、仏教徒であるミャンマー（軍事政権）がイスラム過激派と
手を結ぶ可能性も極めて低い。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:28:27 ppewbc0Z
落合信彦的妄想世界
316:けけ
07/11/18 12:36:03 syYqIabP
なんでモンラーはカジノが閉鎖されたのですか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 14:36:48 1NavqyQ8
中国が閉鎖させた
（自国民が遊びすぎるから）
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:13:12 b6eOEa6k
>>313
>>314
まあ、思い込みと言ったら思い込みだけれども一つの仮説を提示してだけだがな。
信じるか信じないかはあなたしだい、ということだ。
しかし、人の話を批判するのはいいがよく読んで欲しい。
＞ミャン マーの麻薬収益がイスラム過激派に流れているのもありえない話。
いま現在、流れているなどとは言っていない。
ミャンマーの反米反英感情と麻薬資金がイスラムの反米闘争と結びつく可能性を指摘しているだけ。
＞教徒であるミャンマー（軍事政権）がイスラム過激派と 手を結ぶ可能性も極めて低い。
これも強い違和感。あなたも言っているように麻薬生産はWA族が主力なんだろ。
なんでここでビルマ族主体の軍政が関与するわけ？
結びつくならば、辺境の少数民族であり、さらに言うならミャンマー内のイスラム教徒は
中国系の回教徒。麻薬利権を中国マフィアが牛耳っているならば、ますます中国回教徒を通じての
イスラムへのアクセスの可能性は強まる気がするが、どうか？
それを抜きにしても、仏教徒とイスラムは別に宗教対立しているわけじゃないから、利害が一致すれば
軍事的に同盟を結ぶことに障害はないよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:41:27 b6eOEa6k
>>314
>麻薬利権をアメリカが狙っているというのは、勘違いでしょ。
これも良く読めば理解してもらえると信じるが、アメリカは「麻薬利権」が欲しいというより
膨大な資金がテロに流れることを危惧している。
もちろん9.11みたいな事が再び起きて欲しくないから。
テロをするにも、まず先立つものが必要なわけだが、信者のお布施もたかが知れてるし
国家を持たないテロリスト組織には金を生む産業と言えるものもない。
そこで出てくるのが非合法な「麻薬ビジネス」
逆に言えば資金源を断つことでテロを断つことができる。
アメリカは「金」が欲しいというよりは、「金」の流れを
アメリカがコントロールしたいという欲求があるのではないか。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 18:43:33 1NkHT456
オレがいいたいのは、イスラムテロ組織への資金流出を食い止めるためという理由
以前にアメリカは様々な理由で、様々な介入をしてきているということ。
９・１１よりずーっと以前から麻薬撲滅のためにミャンマー政府に猛烈に圧力をかけて
いた。
ただスーチー政権にしたら麻薬利権をアメリカがコントロールできるというのはあまりに
イージーな見解ではない？アフガン政権はアメリカがコントロールできるように
なったけど、麻薬利権をコントロールできるどころか、麻薬がドンドン増えてきている。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:30:46 /6leAq36
クーリエジャポンの最新号に
ミャンマーの記事がありました。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 02:15:05 Ie8OwmdT
>>319
ぬるいなあ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 04:00:19 QK1YuP/N
ミャンマー軍による長井健司さん殺害に抗議する
ミャンマー軍による映像ジャーナリスト長井健司さん殺害に抗議の署名をお願いします。
彼のビデオカメラを取り戻すためにも。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:15:59 KzlDqAXK
ミャンマーラオスタイ国境は覚せい剤と阿片の生産地
中国人は凄いな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:21:28 oM4dZy0v
身を以てその有効性を知ってるってことか＞中国
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:29:33 oq27LlwS
>>320
アメリカが何米のコカイン利権・アフガンの三日月地帯を始め、世界の麻薬生産地帯に干渉してきたのは
もちろん知っている。ミャンマーもね。
ただアフガンも南米も資金がブラックマーケットを通じて、反米勢力に資金が流れている現状があることは
認めてくれるよね。
ミャンマーに親米政権（それがスーチーかどうかは分からないが）を樹立すれば資金の流出が止まるかも分からない。
アヘンを栽培しているＷＡ族は一部で軍政と結びついているけども、独立性が強くてミャンマー中央のコントロールから
外れているから。そこはアメリカも政治力や軍事力で干渉できない空白地帯だし。
でもアメリカとしては資金の流れを止めなくてはいけないという「意思」はあるんじゃないかな。
たとえそれがザルに水を汲むようなことであっても。
元ミャンマー大使の山口氏の意見を、丸ごと信じるを訳じゃないけども９月のデモは
米英の尻尾つきのデモであったということは、そういう次世代のテロを予防するための
一種の狼煙ではなかったかと、俺は思うんだな。
>>322
ぬるいと思うなら、具体的な反証をあげて議論しようぜ
そのほうが建設的だよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 18:05:44 O5KUkCik
>>326
＞元ミャンマー大使の山口氏の意見を、丸ごと信じるを訳じゃないけども９月のデモは
＞米英の尻尾つきのデモであったということは、そういう次世代のテロを予防するための
＞一種の狼煙ではなかったかと、俺は思うんだな。
一応 >>93 見たいな記事があるので、国外の組織が関わったことは間違いないと思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:09:11 Dw5Qrd7q
>>326
＞ただアフガンも南米も資金がブラックマーケットを通じて、
地図上の金の移動経路について言えば、その通り。
但し、コントロールしているのは アメリカの手。
＞反米勢力に資金が流れている現状があることは認めてくれるよね。
反米勢力に、ではない。
米機関の配下の「アルカイダ」、その他テロリストに渡される武器火薬調達費になる。
CIA が独自にヤミ資金を調達している事は、周知の事実。コントラ事件で白日の下に曝された。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 22:08:17 Kq4Ntl46
>>328
＞米機関の配下の｢ｱﾙｶｲﾀﾞ｣､その他ﾃﾛﾘｽﾄに渡される武器火薬調達費になる｡
＞
＞CIA が独自にﾔﾐ資金を調達している事は､周知の事実｡
つまり、
麻薬
↓
アメリカ
↓
テロリスト
↓
AK-47、RPGなど東側兵器
儲かってるの、ロシアとか中国じゃね？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 22:34:44 At196LML
タリバーン統治下、ケシ栽培は減っていたのに
カルザイ政権ができてからは元の木阿弥。
ミャンマーも軍事政権になってから
日本の転作援助もあってケシ栽培は減っていたのに
経済制裁でそれもやめろと来た
コロンビアも南米随一の親米国だが、同時にコカの安定供給源。
（アメリカはボリビアを叩くがコロンビアには何もしない）
だいたい映画とか見ると
アメリカの若手経営者とか弁護士とかエリートは
ドラッグなしじゃやっていけないじゃんw
ミャンマーのケシ栽培、２６％減少 国連機関発表（05/11）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ミャンマーのケシ栽培が急増 国連が報告書（07/10）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:36:02 b3wqsTXZ
ここのスレの人って例えばこんな↓記事についてどう思ってんの??
アメリカ側の情報は嘘だらけ Part 5
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:324番)
大量の銃紛失でイラクに調査団＝治安部隊に供与の19万丁－米
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ワシントン30日時事】米国防総省は、イラク治安部隊に供与した大量の銃の所在が分からなくなっている
問題について、キックライター監察官らを来週、現地調査のためイラクに派遣する。米軍やイラク当局の
管理体制を厳しくチェックするとともに、不正な転売などがなかったか詳しく調べる。
議会付属機関の政府監査院（GAO）の報告書によると、米軍がイラク治安部隊に供与したAK47自動小銃
（カラシニコフ銃）や短銃のうち推定19万丁が所在不明で、反米武装勢力に渡っている可能性が指摘されている。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:51:29 Qwtlml0L
>>331
軍隊の発表することは世界中どこでも嘘だらけってことが判る。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:01:34 Qwtlml0L
天然ガスを日本に売ることで、
イスラム教の国であるインドネシアの天然ガスの対日輸出を大幅に減らすという、
仏教とイスラム教の対立の可能性はないのか？。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:16:49 7HluXvqX
インドネシアはただでさえ対日輸出を減らそうとしている（自国消費分が増えたため）
ＬＮＧ対日供給、削減幅を再検討・インドネシア国営石油
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
インドネシア：「ＬＮＧ、日本への供給は減少へ」副大統領
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
kokusai/asia/news/20070522k0000m030114000c.html
インドネシア、ＬＮＧ対日輸出１割強削減・07年
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＬＮＧ、対日輸出を大幅削減・インドネシア、2010年以降
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:13:03 4wZNk26Q
天然ガスを日本に売ることで、
今まで多く天然ガスを買っていたタイなどに対して今までより高い値段で売るということはないのか？。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 02:33:03 FIn55JHa
みゃんマー
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 06:07:58 7zcX8vOD
中国には売っても日本には売らないんじゃないの。
かばってくれないもん
338:と
07/11/23 14:24:12 uwAOW7ZU
中国に揺れ動いているのは、軍政一部幹部のみで、ほとんどは中国を
軽蔑し、嫌っている。日本は、そんな中国とミャンマーとの関係に嫉
妬しヒステリーを起こすのではなく、堂々と対ミャンマー外交をすべ
し。ミャンマーの人たちに対して何をやるかが重要である。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 15:10:00 fj/Is8LD
早い話が：ビルマ人ビルマ知らず＝金子秀敏
最近読んだ「ビルマ商人の日本訪問記」（ウ・フラ著、土橋泰子訳、連合出版）の「訳者まえがき」に
簡潔な説明がある－－「ミャンマーとは古来同国が一貫して公式に呼んできた名称」だ。
「ただしその口語体の呼称がバマー」である。「それが宗主国英国によってバーマと英語呼びされた」
日本語のビルマはオランダ語に由来するというが、要するに東南アジアに渡航してきた白人の
聞いた音がもとになっている。さすがに隣の中国人は、正式な音に近い「緬（ミィェン）」という文字を
昔から使ってきた。
なぜ、文字で書けばミャンマーなのに、読むとバマーになるのか。その訳は、ミャンマーの先頭の
ｍ音が単純なｍではなく、ｍの直後にｂ音がつく複雑な音で、話す時にはｍが省略されてｂしか
聞こえないからだという。
ミャンマーの表記が問題になったのは１９８９年、軍事政権が英語の国名呼称をバーマからミャンマー
に変更すると宣言したのがきっかけだ。英国人の付けた国名を嫌ったナショナリズムにも道理はある。
だが、それを言い出したのが民主的な選挙結果を無視して政権を手ばなさない軍事政権だったのが
いけなかった。軍事政権の宣言を認めると政権の存在を承認することになる。ミャンマーは言語学的には
正しくても、政治的に正しくないという意見がでた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 16:27:06 vY0jtlXj
じゃあ、日本は日本なりに大緬共和国、って呼べばいいんでね？
泰緬鐵道、とかもあるし。
341:はん
07/11/24 23:16:10 d7sGkjW2
ところで、みんなに聞きたいけど、今のミャンマーに対して日本のＯＤＡは
どうするべきだと思う？
援助継続すべきか、止めるべきか？
援助すべきなら、日本の国益にとってミャンマーに援助する理由は？
どんな援助をすべきなのか？
ミャンマー通の人、教えて欲しい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 02:04:14 v20A56tu
>>341
インド洋進出を狙ってミャンマーを取り込もうとする中国の動きを牽制する必要と、
あの善人面した人類史上最大の侵略者・殺人鬼イギリスをアジアから蹴散らすことが
大日本帝国の末裔の使命だ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 05:06:51 2riWDRGr
米英は自国の石油企業がからんだタイへの輸出は制裁せず（その代金は軍政へ）
ミャンマーの民間企業が輸出してた繊維品を締め出した（失業者続出）
344:はん
07/11/25 08:02:40 BCnj51uY
>>342
中国の動きを牽制すること、イギリスを蹴散らすことへＯＤＡ援助が
貢献しているということですかｗ。
ただイギリスってミャンマーに対してそれ程プレゼンスをもはや持っ
ていないと思うので、年間数～１０億円のＯＤＡをかける必要がある
のかなぁって思いますが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 14:21:21 ZqwzvNqu
ミャンマー軍政は、旧日本軍の盟友で、イギリスの敵。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:49:14 5pRo+Bzk
日本の外交政策総合すれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:40番)
40 朝まで名無しさん 2007/10/20(土) 15:03:02 ID:JVI5JUhM
ミャンマー翼賛団体にＯＤＡ スー・チーさん襲撃に関与
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（ｒｙ
のあたりとか、みんなどういうふうに理解してる?俺いまいち分からなくて。
347:はん
07/11/25 20:15:27 3Vg5g+L9
ＵＳＤＡでも草の根無償の受け皿組織で良いと思うが。もし軍政幹部が
予算をネコババしてたら別だが。
ＮＬＤも自分たちだけが「外国の窓口」もしくは「住民の代表」のよう
に思いすぎではないか。選挙では勝ったにせよ、もう２０年近くが過ぎ
ようとしている。
草の根無償などは住民に直接裨益し、中間搾取がないものであれば、何
だっていいと思うけどな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 17:34:20 oATkVBIf
軍隊内部に好戦的な人物が多数所属しているから、
民主化されて軍隊から問題のある人物が放出されたとき、
内戦になるっていうことなのかな？。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:03:31 lFGyTeA+
＜ミャンマー＞軍事政権、デモ参加者の拘束続ける
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【バンコク藤田悟】国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは２７日、ミャンマー軍事政権が
今月初め以降、９月のデモに参加した僧侶ら少なくとも１６人を新たに拘束したとの情報を明らかにし、
「もう拘束はしないとの公約を破る行為だ」と軍事政権を非難した。軍事政権は今月上旬、ガンバリ
国連事務総長特別顧問（特使）との会談で、拘束した２９２７人のうち既に２８３６人を釈放したと述べ、
「これ以上、拘束しないことを確約する」と表明していた。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 16:12:48 MlB4gQZZ
>>342
既に中国に取り込まれているミャンマーを支援しても、
金づるにされるだけなんじゃないか。
中国人が大もうけするため高額の無駄金になるんじゃないか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:20:41 iI2ICMCC
>>346
>>347
今回日本大使館の草の根支援を批判しているグループである「ビルマ市民フ
ォーラム」というＮＧＯも日本に来ているビルマ族と一部少数民族側からの
意見だけを聞いているのではないか。
話は変わるが、
日本に来ているビルマ族を中心とした民主化運動勢力（アウンサンスーチー
崇拝者）は、ミャンマーで商売しにくいからという理由（が殆ど）で日本に
出稼ぎに来ている勢力。彼らは、同胞達がミャンマーで反対運動している時
も日本でノウノウと暮らしているかのように見える。
また日本に来て１０年以上過ぎている連中は、現在のミャンマー国内を良く
知らない。
さらにいうなら、日本に来ているビルマ族の多くは「ミャンマーの代表」み
たいな顔をして話しているが、ビルマ族の多くは少数民族を馬鹿にして、差
別している連中が多い。
また、ビルマ族こそ、軍政内部のコネを求める傾向にある。日ごろは民主化
を叫び、軍政を批判していても、親戚や知人に軍政幹部が居れば、彼らを頼
ってコネによって便宜を図ってもらうようにしている。これは本当に多い。
これこそ、軍政を助長している行為ではないのか？
ビルマ族の二面性は、「ミャンマーの発展のために民主化が必要で、軍政は
悪」といいながらも、もう一方では同じ人が「便宜を図ってもらうために、
自分は軍政幹部の誰々とよく知っている」など言っている。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:13:13 Qudln3rv
>>351
軍事関係の本や、世界のニュースをみると面白いよ。
カレン族は世界最強の軍隊と呼ばれているし、完全な富裕層だ。
イギリス議会でもカレン族をどう支援するかが議題になってる。
イギリスはミャンマーを何百もの言語、部族にわけ分割統治したが、その時にビルマ族が残虐で自分達を迫害虐殺してきたと少数民族(キリスト教徒)に教えたわけ。
これはおそらく嘘だろう。
だからカレン族などは、自分達がビルマ族になにしてもいいと教育されてる。
むしろ正しいことをしてると教えたらしい。アメリカが沖縄や朝鮮、アイヌの虐殺を捏造したような感じだとおもう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:23:10 wtJu/DBH
ユダヤフリメスレの次を立ててるけど,なんと政治思想板だよ
【フリーメーソン】ユダヤの陰謀15
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
みてくれよこれ。。。
↓
sisouカウンター
今日は297です。
昨日は 663です。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:31:37 gmkchWao
ミャンマーへの外国投資が史上最高に、原油・ガス開発部門
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ヤンゴン―ミャンマー（ビルマ）の国家計画・経済開発省は３０日までに、２０
０６年─０７年の会計年度での原油・ガス開発への外資参入が史上最高となる４億７
千万ドル（約５１７億円）を記録したと述べた。ＡＰ通信が報じた。
外国投資の総額の６割以上を占める。電力供給部門を含めると９８％以上に達す
る。残りは漁業部門。会計年度は昨年４月１日から今年の３月３１日まで。同省によ
ると、鉱業、不動産、ホテル、運輸、生産では新規投資がなかった。ミャンマーは１
９８８年、外資導入法を一定程度、自由化している。
同省によると、原油・ガス開発部門への投資額のうち、英国の約２億４千万ドルが
最大で、シンガポールがこれに続く。ロシア、韓国も目立つ。ミャンマー軍事政権と
の生産・収益分与方式が多いという。電力開発・供給部門は約２億８１００万ドル
で、中国が３６．８％を占め他国を引き離している。
ミャンマーでは今年９月下旬、仏教僧らが主導する反軍政デモが武力弾圧され、多
数の死傷者が出る騒乱が発生。欧米諸国はこの後、ミャンマーに対する新規投資の禁
止を含む新たな経済制裁を打ち出している。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 05:49:51 6aJi+ckk
分割して少数派をガンガン支援して、支配、管理
するんだよなぁ。ああ、牧畜文明！
356:Sir English Bull
07/12/01 07:59:22 bpKvf7A5
You're absolutely right.
Divide and Conquer.
That's the way conquerors work.
357:報道人
07/12/01 10:27:05 lVOPYBU2
もっと危険なヤツがあなたの近所に潜んでいるけどね
URLﾘﾝｸ(namecard.excite.co.jp)
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━'/ ヽ━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| ＜昔、熊野プータローという
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━《 |iiiii| 私によく似たAV男優がいたんだよ。
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 07:53:06 JzwToplQ
荒らすにしてもお門違いだ。誰だかしらんがこっち来んなよ。
359:ビルマorミャンマー
07/12/02 17:43:45 YbPo3XO+
ミャンマー人が日本とミャンマーでやっていた地下銀行が取り締まられた
けど、いったい在日ミャンマー人って何やっているの？
なんで日本に来たの？たんなる金になるから？
誰か事情を良く知っている奴教えてくれ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 15:24:08 8IaBlc3W
ミャンマーのお偉いさん方が、東南アジアとかで海外資産作りとかしてるのと似たようなものか。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:37:05 auLI4JpO
正直日本にいる全員を監視してるわけじゃないだろし、
だれも答えられねんじゃね?
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 06:37:44 8kpKGJWg
ミャンマー軍政、新憲法起草に着手…恩赦で８５００人釈放
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【バンコク＝田原徳容】ミャンマー軍事政権は３日、新首都ネピドーで、軍政継続を保証する
新憲法案の起草委員会の初会合を開き、起草作業に着手した。
さらに、同日夜、国営テレビを通じ、「委員会開催に合わせた恩赦」として全国の刑務所に
収監されていた受刑者８５５２人を釈放したと発表した。９月の反政府デモへの武力制圧以降では
最大規模の釈放。
（2007年12月4日1時34分 読売新聞）
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:29:17 qGUKWvM9
国連事務所長、ミャンマー出国＝事実上の国外退去処分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【バンコク4日時事】国連ヤンゴン事務所常駐調整官兼国連開発計画（UNDP）ミャンマー事務所所長の
ペトリー氏が4日夜、ミャンマー軍事政権から同国滞在を拒否され、出国した。事実上の国外退去処分となる。
国連の潘基文事務総長は11月、軍政のこの対応について「失望している」との声明を発表していた。
【関連記事】憲法会議に合わせ約8500人釈放=ミャンマー
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364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 21:23:40 RoZxmgE/
ミャンマー情勢を議論＝EUは決議案を提出－国連人権理
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ジュネーブ11日時事】国連人権理事会は11日の会合で、ミャンマーの人権状況に関する議論を行った。
会合では、ピネイロ特別報告官（ミャンマー担当）が9月に起きたミャンマー軍政による反政府デモへの
武力弾圧での人権侵害に関する報告書を説明。また、欧州連合（EU）は人権理に、ミャンマーの人権状況を
強く懸念する決議案を提示した。
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365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:04:02 vHcY6j5p
もうミャンマーネタすっかり忘れられてしまったな。
国連事務総長もまったく機能しないし。忍耐が切れつつある
なんていう話も、口先ばかりで本質的に変えようと思ってい
るわけではないだろうな。
早くミャンマーの軍政が憲法でも決めてしまって、中国的開
放政策が始まることがいいんじゃないのか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:11:04 R9CYOxbP
ミャンマーで初の鳥インフル感染者＝WHO
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ジュネーブ14日時事】世界保健機関（WHO）は14日、ミャンマーで初めて鳥インフルエンザの感染者が
確認されたと発表した。東北部のシャン州の7歳の女児がH5N1型ウイルスに感染し、11月27日に発熱と頭痛を
訴えて入院したが、病状は回復しているという。
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367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:13:14 R9CYOxbP
特別報告官にミャンマー再訪要請＝国連人権理
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ジュネーブ14日時事】国連人権理事会は14日、ミャンマーの人権状況などを議論し、11月に現地調査を行った
ピネイロ特別報告官（ミャンマー担当）に追跡調査を要請する決議を全会一致で採択した。特別報告官は改めて
現地入りし、来年3月の人権理に報告書を提出する見通し。
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368:tamu
07/12/17 13:17:34 zlsEpS0r
それにしても軍政と市民ってどこがどう違うのか、ミャンマーに行ったけど
よくわからなかった。
実際もともと同じ一般大衆で、今も一般大衆だった人たち。
なぜ市民ＶＳ軍政という考え方になるのか。
この国は、植民地時代から現在に至るまで国として統合された時代がない。
国民を簡単に色付けしてしまう国民性、それこそ軍政が存在し続ける根源と
なっているのである。
------------------
【WEB埼玉】
ミャンマー難民のゾウさん講演 祖国の民主化願う
ミャンマー（ビルマ）難民のゾウ・ミン・ツゥさん(３５)が、蓮田市中央
公民館で開かれた「平和のための蓮田戦争展」（同実行委員会主催）で「ミ
ャンマーの真実」をテーマに講演した。「今も人々が静かに殺されている」。
祖国の民主化を願うミャンマー難民のゾウ・ミン・ツゥさん＝蓮田市中央公民館
ゾウさんは民主化運動のリーダーのひとり。ヤンゴン大学の学生時代、軍
政権に三回逮捕され拷問を受けたという。「二日間眠らせない、一週間食事
を与えないのは普通。質問に答えないと殴られた」と弾圧の経験を語る。
釈放後の一九九八年、身の危険を避けるため日本に亡命。難民申請したが
認められず約十一カ月間収容された。しかし弁護士や市民の支援を受け、〇二年
には日本政府が「難民不認定」を取り消し、国家賠償請求訴訟にも勝訴した。
ゾウさんは少数民族のロヒンギャー族。ミャンマー国内でも差別と闘っている。
「自由と保護を求めて来日したのに収容され、希望を失いかけた。なぜ人権
問題に冷たく、軍事政権を支援しているのか理解できない」と述べ、日本政
府の外交の在り方を批判した。
：（中略）
「二百人が殺され、五千人以上が逮捕されたという情報もある。ミャンマ
ーでは今も静かに人々が殺されている。記者が殺され、真実の情報が伝わら
ないだけ」と軍事政権を厳しい口調で非難。
また「長井さんを殺したのはミャンマー市民ではなく軍政。日本とミャン
マーの市民は優しく尊敬できる人たち。ともに平和と自由を求めている」と
述べ、祖国の民主化を願う運動への理解と支援を求めた。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:26:41 fldP7aLe
人権問題に冷たいのは戦前戦中戦後と日本の基本政策だろ。
外国から非難されたり、選挙に影響が出たりとかで、渋々人権擁護的な行動をするが、
強く非難されることもなく、選挙にも影響しないとなれば、何もしたくないのが日本政府。
それどころか、言葉巧みにごまかすだますことのできることであれば、人権軽視の政策をしたいと思っている政府。
370:h
07/12/17 19:08:44 1h2OuvlI
これを見よう！
URLﾘﾝｸ(alanalan01.blog99.fc2.com)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:21:01 J1EELFdg
アメリカ人 「おたくのユダヤさんはどうですか？」
パキスタン人「うちのユダヤさんは分割統治です。
私たちはインドと対立させられてるんです」
インド人 「ですよね(笑)。まあユダヤさんはどこでもこうですからね」
アメリカ人「おたくのユダヤさんは？」
中国人 「うちらも分割統治です。今うちは日本と対立させられてます」
日本人 「させられてますよね(笑)。うちはユダヤさんがメディアを
支配しているから、毎日中国批判と中国脅威論ばっかりです」
中国人 「実はうちで反日運動してる人たちも、若いＩＴ経営者が
多いんですね。まあ欧米留学組なんでしょう(笑)」
イギリス人「で、おたくのユダヤさんは？」
アメリカ人「うちは建国当初から取りつかれてますからねｗ」
日本人 「ユダヤさんに出ていってもらうわけには行かないんですか？」
イギリス人「ユダヤさんと付き合いの薄いあなた方はそういう事も口に
出せるんでしょうが、そんな事するとエライ事になりますよ」
フランス人「うちは昔ユダヤさんの傀儡のユグノーを追放した事があります。
ナントの勅令廃止で。その結果はフランス革命で血の海ですよ」
日本人 「うちはユダヤさんにはたいして何もやってなかった筈なのに、
ドイツと扱いが同じになってるんですけど・・・」
ドイツ人 「占領政策もうちと同じのを適用されましたよね、すみません」
日本人 「あなたが謝る事じゃないですよ。」
アメリカ人「あなた方にくれぐれも言っときますが、アメリカの占領統治には
一般のわれわれは関係ないです。みんなユダヤさんがやってる事です」
日本人 「ユダヤさんはともかく傀儡の在日だけは勘弁して欲しいんですが」
フランス人「傀儡でもダメです。きっとうちみたいな事になりますよ」
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:22:09 J1EELFdg
ミャンマー人「みなさん、今私たちをいじめてますね」
日本人 「そりゃ、ユダヤさんがそうしろって言ってますから・・・」
アメリカ人 「私たちだってホントはイヤなんです。でもユダヤさんが・・・」
イギリス人 「ユダヤさんの言う事聞かなかったら今度は私達がやられますよ」
ドイツ人 「先の大戦では言う事聞かなかった我々がやられました。ねえ」
日本人 「ええ、あんな事は二度とごめんです」
ミャンマー人「そうでしょうか？ みなさん方、少し恥ずかしくはありませんか」
日本人 「経済制裁の事言ってるんですか？
うちも昔やられたもんですよ。ＡＢＣＤ包囲網で」
インド人 「ユダヤさんに歯向かうと今度はこっちが経済制裁食います」
日本人 「特に私たちは石油と鉄鋼が無ければやっていけない」
アラブ人 「石油は売ってあげたいんですけど、そしたら我々が・・・」
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ人 「鉄鋼も売ってあげたいんだけど、そしたら」
アメリカ人 「面白いですね。経済制裁って言うけど、よく考えたら
もともとユダヤさんのモノは何一つないんですね。
結局みんな我々の物資だ。何も持ってないユダヤさんが
『次はコイツをいじめるよ』とかいつも一人で決めている。」
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:33 giVdz9It
ミャンマー空軍機が墜落 第２の都市マンダレー近郊
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１８日付のミャンマー国営紙によると、同国空軍の軍用機が１７日午後、第２の都
市マンダレーの空港近くで訓練中に墜落した。同空港から離陸する際、エンジンの不
調で墜落したとしているが、機種など詳細は明らかにしていない。ＡＰ通信は政府筋
の情報として、墜落したのは中国製の戦闘機で、少なくとも操縦士１人が死亡したと
している。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:38:31 qo+UIY5Q
静かになったな。
やっぱミャンマーを非難する人間が溢れたアレは、工作だったんだな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:19:02 E4GkYtaS
ミャンマーを擁護する人間が多いのは利権だな。
376:Tun Tun
07/12/20 14:42:34 bf8g6l+o
日本には正義というものは無くなったのか？悪を倒し、庶民を救う
という勧善懲悪の話は。
日本人はアジアに対して冷たくなったが、それは経済大国になって、
偉くなった気分になっているのではないか。
ビルマを救ってくれるのは日本しかない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:07 cK35nhJm
>>374
そうでもないだろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:20 iCFlgL2T
○KNLAがバス襲撃、8名死亡6名負傷
URLﾘﾝｸ(www.irrawaddy.org)
18日早朝、Kawkareik～Myawaddy間でKNUが待ち伏せ攻撃。
バスには一般客の他にDKBAの兵2名が乗り込んでいた。
○DKBA5名が政府軍に射殺される
URLﾘﾝｸ(english.dvb.no)
乾季に入ってKNUへ攻勢をかけている政府軍とDKBAであるが、
政府軍の命令を拒否したDKBAの兵士が命令不服従により射殺された。
尚、DKBAはKNUの要害への攻撃を命ぜられていた。
○豪企業がマルタバン湾の海上鉱区に3,000万＄投資へ
URLﾘﾝｸ(www.irrawaddy.org)
Twinza Oil 社がYetagun東部の鉱区にて調査実施
>>373
墜ちたのは1994年に購入したQ-5のようです。今年の空軍機の墜落は5月のCJ-6以来で2件目と思われます。
下記ソースだと、死亡した操縦士以外に副操縦士が乗ってたという話ですが、
ミャンマーが保有しているQ-5は単座型のみだったような気が…。
Fighter planes crashing common in Burma : analyst
URLﾘﾝｸ(www.mizzima.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:23:16 xOjsiNZ/
>>376
誰かが助けてくれるという考えでは、いけないよ
今度はミャンマーが血まみれに成ろうとも、
しっかりと自分の足で立ち上がらないと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 07:30:47 UI24Gppr
国連がミャンマー決議を採択 デモ鎮圧を強く非難
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 12:49:38 Sgh5YFt7
>>374
多分そうだな。
それだけでなく、民主化デモ自体が胡散臭く感じられる。
国民に本気で政府を倒す意思があったなら、こんなに静かになるはずがない。
結局、アメリカが金で民主化デモ→軍政打倒→親米傀儡政権樹立を狙ったんだろう。
ただし、疑問点もあるにはある。
民主化デモ鎮圧が９月だが、サブプラ問題で混乱が発生したのは７月。
あの混乱中に工作資金を出して傀儡政権樹立となるとかなり難しそうだが、
やれない事はないと判断したからデモを起こさせてるはずなんだよな。
アメリカが支援しなかった為にデモが失敗に終わった事もまた間違いないだろう。
アメリカ内部に深刻な路線対立でもあるんじゃないか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 17:52:04 pMdhUnzk
>>381
自演乙
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:19 i5CKDjZP
ブットさんの事件見てまず最初に
「ああ、スーチー女史、政治的にはこう言う使い方もあるんだな」
と思ってしまったよ。
ミャンマー政治に関わる人にも、この先の展開を参考にする人が必ずいそう。
現政権が管理責任持って守るとは思うけど、身辺にお気をつけて下され。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:53:27 otszxBy6
＜ミャンマー＞衛星受信料１６７倍に 政権批判再発防ぐ狙い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【バンコク藤田悟】ミャンマーで衛星テレビの受信料が１月から約１６７倍値上げされた。軍事政権に
批判的な外国メディアが報じる番組の視聴を困難にすることで、昨年９月のような民主化要求デモの再発を
防ぐ狙いがあるとみられる。
受信料は従来の年額６０００チャット（約５４０円）から１００万チャット（約８万９０００円）になった。
国民の平均所得の３倍以上に当たる額だ。
ミャンマーでは国内メディアに厳しい検閲があるため、国民の間ではＢＢＣやアルジャジーラなどの衛星放送に
人気がある。契約者数は０２年統計の６万人から現在は数倍に増えているとみられ、今回の大幅値上げは国民の
不満を呼びそうだ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 06:53:50 LE2LI2/K
テメエんとこで打ち上げた衛星でもないんだろ。何で料金が発生すんの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 03:49:37 i3vPRf99
月内のミャンマー訪問を計画＝国連特使、EU高官に明かす
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ニューヨーク4日時事】ガンバリ国連事務総長特別顧問が、月内のミャンマー訪問を計画していることが
分かった。ガンバリ氏と会談した欧州連合（EU）のファシノ特使（ミャンマー問題担当）が4日、一部記者団
との会見で明らかにした。
ファシノ氏は、ミャンマー軍事政権に対する国際社会の態度は「訪問の結果次第で修正される可能性がある」
と述べ、ガンバリ氏帰任後に新たな対応を検討する方針を示した。
【関連記事】時の言葉「ミャンマー軍事政権」
【関連記事】ニュースワード「ミャンマーの僧侶」
【関連記事】ニュースワード「ミャンマーの仏教」
【関連記事】ミャンマー国軍記念日とは
【関連記事】北との関係、急速に強化=ASEAN後発4カ国、交流拡大へ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:58:39 D7yPoJCL
何か爆発した？
388:これか
08/01/11 23:17:08 CRsyJKuC
新首都ネピドーの駅で爆発、女性１人死亡…ミャンマー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【バンコク＝田原徳容】在ヤンゴンの消息筋によると、ミャンマーの新首都ネピ
ドーの鉄道駅で１１日、爆発があり、女性１人が死亡した。負傷者も数人いる模様。
２００５年１１月の首都移転後初の爆弾事件で、軍事政権は、テロの可能性もあると
みている。
同筋などによると、爆発は同日午前４時２０分ごろ、ネピドーの旧市街区のピンマ
ナ駅ホームにあるトイレで発生。小型の時限式爆弾が使用され、トイレ内部に仕掛け
られていたという。最大都市ヤンゴン行きの電車が発車する時間帯の事件で現場は混
雑していた。女性の身元は不明で、爆弾を仕掛けた本人だとする情報もある。犯行声
明などは出ておらず、軍政も正式に発表していない。
ミャンマーでは、０４年ごろから、軍政と対立する少数民族による小規模な爆弾テ
ロが郡部を中心に発生。０５年５月には、ヤンゴンのショッピングセンターなど３か
所で同時爆発があり、少なくとも１０人が死亡。軍政は少数民族グループや国外の反
政府組織による犯行と断定し、非難したが、犯行声明はなく、未解決となっている。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:56:21 3TdRNeMY
ラングーン（ヤンゴン）でも起きたらしいぞ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:21:14 FzlGSFGG
白人の基準によれば、デンマークは「高度に人権と表現の自由の保障された国」
であり、タイはマレーシアよりも立派な「自由の国」であって、ミャンマーは民主主義
はもちろん人権に関しても最底辺に位置づけられる国であろう。
白人はまず、「ミャンマーに旅行すべきかどうか」すなわち「ミャンマーに旅行
することは正しいことかどうか」を議論するところからはじめる。これは彼らの頭が
完全に狂っている証拠としか私には思えないのだが、彼らは、「（白人）ツーリスト
がミャンマーの人権状況を監視することができるから行ったほうがいい」という
キチガイじみた結論に達するのである（ロンリー・プラネット）。
しかし彼ら白人ツーリストは、「白人にとって居心地のいい・都合のいい場所」
にしか最初から行くつもりはない。常に「白人の生活様式一式」を巨大なバック
パックに詰めて辺地を移動する擬似「異文化」体験を求めるツーリストにすぎない。
したがって、彼らのいう「人権を監視する」とは、白人がどれだけ「ふさわしく」
「文明的に」扱われるかを監視するということ、すなわち、有色人種たちが
ご主人様たる白人をもてなすマナーをちゃんと守っているかどうかを監視する
ことに過ぎないのである。
白人ツーリズムは、現代の植民地主義にほかならない。
これをイデオロギー的に指導し、弁護するのが、「ロンリープラネット」である。
彼らは白人がミャンマーに旅行することの是非については大いに語るが、
タイでレンタルワイフを雇ってアジア中を連れ回している大量の白人男たちの
「旅」の是非については決して語らない。
脛毛を出してのし歩き、地域住民感情など一切意に介さず、どんな片田舎にも
アジア人売春婦を連れまわし、西洋式の買春の仕方とビールとコカコーラの
ラッパ飲みの仕方を実演して見せ農山村にまで害毒を撒き散らしている大量
の白人男たちの行動の是非については、決して語らないのである。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:24:08 FzlGSFGG
ミャンマーは人種差別も少なく、日本人旅行者にもやさしい国である。
人権とに関していえば、ネパールの専制の方が深刻である。ブータンも
自由な国とは言えない。もちろん私はブータンを批判するつもりは全くない。
なぜミャンマーは白人に批判され、ネパールやブータンは批判されないのか。
ネパールやブータンはアメリカに楯突いていないし、ネパールはイスラエル人を
含む白人ツーリストを大々的に受け入れてちやほやしているからかもしれないが、
何よりミャンマーには天然資源があり、地政学的にも重要な位置にあるからだろう。
ミャンマーには、将来インドとともに発展し、世界的な食糧難の時代に食料資源
の供給に寄与しうる潜在的な力がある。植民地時代にイギリスは、マンチェスター
で織った綿布をビルマにロンジー用に「輸出」し、ビルマの米を「輸入」するという
形式で、ビルマの富を搾取していたほどである。
ミャンマーが人権批判をかわすには、根本的にはアメリカに膝を屈し、内外に
アメリカの価値の優位性を宣言しなければならないのだろう。しかし、近道が無い
こともない。ヤンゴンの目抜き通りに売春バーやプールバーを開き、英国旗や
カナダ旗、オーストラリア旗掲げて白人ツーリストを誘致歓迎し、現地女性を自由
に抱かせる。これは事実上の白人の「勝利宣言」「優越宣言」であり、ビルマ人の
「雌伏」の宣言になる。（ボス猿が交尾の真似をすることによって上下関係を公認
させることと同じ原理だが、ここでは実際に交尾するのである。）
白人が欲しいのは（広い意味で）イデオロギー的な「ヘゲモニー」であり、
白人の文明的「優位性」を、国際的にもミャンマー国民にも、認めさせること
だから、現地女が競って白人男に憧れ抱かれたがる姿を世界中に晒させる
ことでもかなりの部分目的は達成できるのである。
しかしそれをやってしまったらミャンマーは終わりであることは言うまでもない。
千年単位の国家の自殺である。タイのようにゆっくりと腐って行き、周囲に腐臭を
撒き散らしながらやがて自壊する国になるほかはない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 21:22:24 ytjVOg4H
ミャンマーの軍事政権って国民を拉致しているようなものだと思う。
国民を人質にとって、欧米やアセアンに対して、国民の人権を擁護して
欲しければ金（人道支援）を出せといっているようだ。
北朝鮮の場合には国民は洗脳されているが、ミャンマーの場合には色ん
な国境はあるし、情報は入ってくるし、少数民族も多く、国民は統制で
きていない。
このミャンマーという国家は人質にとられている。ビルマ族の一部が軍
事独裁しているが、やつらにミャンマー人を名乗る資格は無い。彼らは
ミャンマー国民ではないと思った方がいい。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:51:56 XwxPSj3g
ミャンマーとビルマって同じ語源ジャマイカ?
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 16:20:53 D7pbpC8t
>>392
まだそんなこと言ってるの？
いい加減目を覚ましたら。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 01:36:03 QwaoLVAy
高村正彦外務大臣とニャン・ウイン・ミャンマー外務大臣との会談(1/17)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ミャンマー財界人のつぶやき
URLﾘﾝｸ(www.memi.gr.jp)
燃料類の輸入ライセンス発行条件が緩和される模様。
これまではUMEHLや政商Tay Zaのグループ企業等、政府色の強いところしか
認可されていなかったが、流石に切迫してきたということであろうか…。