08/01/20 12:10:50 CoH39nrz
どうやら、モサド・ＣＩＡ・ＭＩ６の工作員どもはスルーを決め込んだようですねｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 12:12:36 CoH39nrz
どうやら、モサド・ＣＩＡ・ＭＩ６の工作員どもはスルーを決め込んだようですねｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:01:57 iSpuIh8F
（>>136への補追）
>>136でリンクを貼ったビデオが見られないとか、英語が聞き取りにくい人には、静止画像を提供：
URLﾘﾝｸ(www.amics21.com)
これらの静止画像を観ると、「ボーイング７６７」の翼と胴体が交わる部分の下部に、
ふくれた大きな円筒物体が付いているのは明らかで、それだけでなく、
胴体下部全体に渡って、クッキリしたくびれと長い突起が見える。
この謎の物体については、スペインの大学がそれをデジタル解析して：
URLﾘﾝｸ(www.amics21.com)
それは単なる影でもないし、着陸車輪等でもない事が結論されている。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:13:17 NnVSiz0X
>>137、>>138
連中は、今は休暇でも取ってんじゃね～？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 21:59:01 /muWeCvE
ＣＩＡのやっていることといえば、シリアナっていう映画を観るといいよ
結局、油とドルの関係。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:11:49 YRpF3jL8
日本に出来る事は石油に代わる次世代エネルギーを米英に握られないようにする事だけだよ
完全にコントロールされてる今はなにしたって無駄、批判して反発してもやり返されるだけ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:30:28 /muWeCvE
今現在の世界的な市場暴落、原油価格上昇は次世代エネルギーを潰そうとする陰謀とも捉えられる
各国自動車産業のダメージは大きくなり、また再編や合併が相次ぐだろう
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 07:48:23 9ZZSsfQw
>>143
自動車産業とか大企業の高給取りだけにダメージが集中すれば良いんだが、
結局、いつも中産階級とか大多数の一般人のほうに皺寄せが来るのが問題。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 07:53:00 hvfV7ows
ブッシュ政権は、広大だな。別に奴がリーダーでもないし。
役者。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 08:38:26 9ZZSsfQw
>>145
今や、ブッシュ政権の支持率は、３０％ギリギリってところだ：
URLﾘﾝｸ(pollkatz.homestead.com)
日本では、ブッシュ政権を大多数の米人が支持してると思われてるのだろうが、
既に何年も前から、大多数の米人にさえ嫌われ始めている。
「今のブッシュは、米史上最低の大統領」という表現すら見かける様になったし。
大体、こんな事を、一寸でも言われた米大統領は、今迄居ただろうか。
（居たとしたら、リチャード・ニクソンくらいかな）
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 16:49:05 mC1dkVSe
宮崎哲弥が、藤田議員の9・11国会質疑を批判
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
京都産業大学客員教授で、CMタレントとしても売り出し中の宮崎哲弥が、
今日放送されたよみうりテレビ系『たかじんのそこまで言って委員会』のなかで、
藤田幸久議員の9・11国会質疑に対して「周りが止めるべきなんだよ」と発言した。
宮崎は、9・11陰謀論について「この手の悪質な陰謀説の流布こそが新たなテロを誘発する」と常々批判している。
藤田議員の国会発言を「あの人ダイジョブ？」と人格攻撃した週刊文春に、
宮崎が連載コラムを書いているのはたまたまだろうか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:38:08 XMsV3a/p
宮崎は向こうの飼い犬。
だからこそ何かにつけて呼んで貰えるわけだ。
正義などは握りつぶして金にチンチンするほうを選んでいるのだろう。
中身の薄い大根役者に過ぎない。
藤田議員については、
よくぞ思い切ったと感心する次第。
現時点で、この人だけは信用に値するだろう。
政権政党連中の異様な表情を見ただけで総売国奴化していることがハッキリと見て取れたわな。
石破などの面をみていると、もしかして殺人命令出すかもな・・・と感じたが、おそらくビンゴだろう。
竹中平蔵を調べていた記者が何人も殺されているくらいだからな。 いとも簡単にやる。
藤田議員の活動がさらに大きく展開していくようだと事故死などで消されるおそれがある。
しかし、週刊文集も所詮は金だけで動く似非雑誌（買う価値なし）であるとわかっただけでも良い。
恥を知らん人間のクズが記事を書いてるのだろが、真実を載せる意志が無いならばエロ専門にでもしたらよい。
金に転がって悪害を為す方向を選択する者と、自分の立場を犠牲にしてでも真実を表に出そうとする者。
前者は神の国に住まう資格が無かろう。 金儲けが全てなら日本から出て行ってやれと言いたい。
人間のクズはいなくてよい。 我々国民には不要な存在だ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:19:19 fG/J907n
知的電波すら届いてないのに宇宙人が地球に来れないのは常識。
一方、９１１は旅客機が突っ込んだのは実際にテロ。
しかしビル崩壊だけは便乗。真珠湾と同じ。
アスベストの処理費用と赤字で数百億円かかるのと
テロ保険で収入が入るのとで相当額の利益がある。
中東への戦争も出来るし石油の安定供給も得られる。
結果的に失敗だったが。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:32:44 ZPsreLb5
UFOは地底人の乗り物。地上より１万年以上、文明が進んでいる。
テレポーテーションなどは自由自在。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:38:35 gs/vLlBa
24のシーズン２みたいな感じか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 00:51:36 umOsfG5M
>>149
０点だ。
何をもって知的電波と称しているのか知らんが想像力が貧困すぎる。
我々と同レベルであるならば来れないだろう。 そもそも月に行ったかどうかも怪しいわけだからな。
秩序だって考えていくとどうやら月には行っていないけどな。
および旅客機が突っ込んだのは実際にテロ・・・・について、
確かにテロではあるだろう。 自作自演のな。
アメリカ政府が実施した国家テロである。
全ての証拠がそれを指し示しており、他の可能性を取り上げること自体がちょっと変だわな。
そのように誘導したいのかも知れないが無駄な抵抗だ。
アメリカは特定の者たちが好きなように国民を屠っている異常な国であることが白日の下にさらされている。
隠しきれずにあちこちでボロがでているからな。
彼ら（悪魔）の時代はもう終わりだ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 01:01:05 ioIjCcqI
>>152
ふむアメリカに付いての考察は分かった
では中国に付いてはどの様にお考えで？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 01:43:04 yt+SYVol
日本におけるユダヤの工作部隊が竹中班長
秘密洗脳基地が慶応大学ってことだろ
だから、慶応の卒業生はどんどん社長にならせてもらえて
、日本企業をユダヤハゲタカ金融に売り払う作業をしている
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 04:50:46 qIqHv9SQ
NWC＝ニューワールドカウボーイ
アメリカの歴史（アニメたったの３分で）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 23:56:07 tzSvBYSn
藤田議員は、国士だな。
歴史に名を残したといえるだろう。
藤田議員に続け！！！
雑誌の記者はダメだろう。暴力団にヤラレルのを恐れているので。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 01:59:01 CVRjQmAh
>>156
昨年だけでも、郵政民営化を追求した記者がいっぱい殺されたからな
158:にぎやかな“大家族” ～宅老所 「井戸端げんき」の人々～
08/01/23 08:47:53 b+igkvvk
右肩上がりでない人々・・・・・・・・・１／２３（水）
にぎやかな“大家族” ～宅老所 「井戸端げんき」の人々～
千葉県木更津市に、古い民家を改装して作った宅老所があります。
名前は「井戸端げんき」。暴言やはいかいなど問題行動が多く、
既存の介護施設では受け入れてもらえない、いわば｢福祉の透き間に落ちた｣高齢者などが、毎日１０人ほど通ってきます。
また、スタッフも異色です。会社勤めに行き詰まった元サラリーマン、仕事に追われうつ病になった看護師など経歴はさまざまです。
そして老若男女が集うことで、気むずかしく手を煩わせていた認知症の女性が、統合失調症の男性と打ち解け、落ち着いてくる等、意外な効果が上がっています。
さまざまな“生きづらさ”を抱えた人たちが集う１軒の宅老所の日々をみつめました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 07:12:43 5nQm7eSp
確かに藤田はよくやった。
ＮＨＫもビビっとらんと、ルーズチェンジ放送してみ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:45:11 X3MWyT0i
>>159
今は、その筋から脅されていて、そんな事とても出来ない状況なんだろうね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 16:45:56 XlS+/7Lx
ブリュッセルでの９１１についてのデモ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:28:49 BAJmIQkd
NHKスペシャルは頑張ってたぞ。アメリカのやつ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 22:28:28 oYEyYX/E
ＮＨＫは、最近スキャンダル騒ぎのどさくさにまぎれて
良心的な会長がクビにされ
ユダヤの傀儡が新会長になったらしいいね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 22:49:57 KEPm4VD7
米国は日本の支持が無ければ戦争を起こすことができなかった。
そしてその支持をした日本の多数派政権は公明創価の支持に無くしては有り得なかった。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:42:25 RmUo/57n
日本における公明装花の信者は１０００万人だから
池田名誉会長が、日本の政策にキャスティングボードを握っており、
名誉会長が首相みたいなもの
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 14:03:44 G7kuxh/P
フリーメーソンの世界支配21ヶ条
第２条 国民国家のアイデンティテーと誇りを完全に粉砕する。
第３条 世界の大宗教、特にキリスト教の壊滅を計画し、実行する。唯一自分たちの宗教だけを認める。
第４条 マインドコントロールやブレジンスキーが提唱する「テクノトロック」によって、
人間を管理、コントロールする手段を確立する。
第６条 ドラッグの使用を奨励し、最終的には合法化し、ポルノを芸術として認めさせ、
最終的には日常的なものにする。
現在のテレビ放送、雑誌、新聞等をを１５年前と比べてみましょう。
どれだけのポルノ的描写が増えたか、一目瞭然です。
ひどいものは小学生が好んで読みふける雑誌にまで及んでいます。
第８条 科学の発達は、３００人委員会が必要と見なすものを除いて一切抑制する。
特にターゲットとされるのは「核エネルギー」の再利用です。
中でも３００人委員会が嫌っているのは核融合実験であり、彼らとその片棒を担ぐメディアによって攻撃されています。
核融合技術の開発は天然資源の限界理論を打ち砕くものです。
核融合は正しく利用すれば、無限かつ未開発の資源を、普通の物質からでも生み出すことができると言われます。
核融合の応用は無限にあって、人類に与える利益は人々の想像を超えています。
第１０条 膨大な失業者を生み出し、国全体の道徳心を低下させ、労働者の生産意欲を失わせる。
第１２条 新たな「破壊カルト」を増産し続け、すでに役目を果たしている連中のあと押しをする。
第１５条 信教の自由という思潮を世界に輸出し、既存の真摯な宗教、キリスト教の根底を揺るがす。
第１６条 世界の経済を完全に崩壊させ、政治的混乱を生じさせる。
第１９条 すべての政府中枢に侵入し、打倒し、政府が代表する国家主権を内奥から破壊する。
URLﾘﾝｸ(elbaal.hp.infoseek.co.jp)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:02:40 oWgU5e9G
ケンブリッジ大学の Keith Seffen 博士が、公式発表のWTC崩壊理論を完全なインチキであることを発表したそうだ：
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
しかし、こうやって、ジワリジワリと9.11事件の米政府公式発表が胡散臭いという声が次々と強くなってくるに従って、今迄は、
「9.11事件の米政府公式発表を疑う人間や、陰謀論を持ち出す人間は、オカルト、妄想、トンデモ冗談、お笑い、バカ、果てはキチガイ！」
なんて思っていた、例えば、
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:530番)
の様な連中達も、少しずつ動揺し始めている事だろうね。
「そのうちに、9.11陰謀論の方が優勢になるんではないか？」とか、
「いつの間にか、実は、自分達のほうがバカだった事が証明されてしまうんではないか？」とか、
「どの時点で、陰謀論も部分的には間違ってなかったという事にして、立場をすり替えようか、いや、今は未だ大丈夫だろう！」
ってな感じで。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:55:07 eewwWmhd
タカアンドトシの人気は捏造。9.11ではないが、なんかおかしいと思ったよ。
名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 13:48:24 ID:Xg6KACVW
タカアンドトシの「トシの彼女」は、
未成年の女子をテレビプロデューサー等にあっせんしている。
全ては「タカアンドトシ」が全国区で活躍できるように・・・。
そこで「トシの彼女」より未成年売春娘のあっせんを受けたとされる
番組プロデューサー一覧をどうぞ。
（日本テレビ）ラジかるッ/環 信吾・脇山浩一
サッカーアース/松原正典・北川俊介
（ＴＢＳテレビ）さんまのからくり/近藤 誠・角田陽一郎
バリバリバリユー/渡辺高志
ぴったんこカンカン/大木真太郎
（フジテレビ）ヘイヘイヘイ/佐々木将・清水宏泰
とんねるずのみなさんのおかげでした/太田一平
（テレビ朝日）いきなり！黄金伝説/荻野健太郎・寺田伸也
（テレビ東京）タカトシの空飛ぶチェリーパイ/山崎圭介
挙げられていないプロデューサーも多数おられますが、タカトシを起用すること
により、このように不名誉な事実をひろめられてしまいますので・・・。
それでは今後もクリーンな番組制作、頑張って下さい。
これに最近、いいともプロデューサー石井浩二氏が追加されます。
なるべく早めにタカトシを降板させないと、石井さん、あなた未成年買春した
として広くこのことを世間に広めますよ。
どんなことにもウラがあるんだな。上のものの言い方は、フル歩道にそっくり。
「どうして新聞・テレビは、このことを報じないのか」 the wide の打ち切りは、これと関係あるのか。（タカアンドトシの特集をほかに先駆けてなぜか大々的に組んでいた）
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 10:57:59 aqVINlNg
〔ＮＥＷＳ〕「９・１１」調査委員会の事務局長 ブッシュ擁護の圧力 ＮＹＴ記者が新著で暴露（大沼安史の個人新聞）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 gataro 日時 2008 年 2 月 06 日 19:28:20: KbIx4LOvH6Ccw
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com) から転載。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 06:17:18 f/tPojQW
もし、９１１の自作自演がばれたら
ブッシュとラムズフェルトとチェイニーは、公開銃殺刑になるの
それとも、恩赦？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:19:18 QI97PWyw
>>169
＞「９・１１」調査委員会の事務局長 ブッシュ擁護の圧力 ＮＹＴ記者が新著で暴露（大沼安史の個人新聞）
そのニュース読んで、ふと思ったんだが、ひょっとして、ＮＹＴは一般人を、段階的に反ブッシュ側に逆洗脳する事を目論んでるのではないかな。
あのプレーム・ゲートの時もそうだったが、ＮＹＴは事実を既に把握していながら、記事にするのを遅らせている感が有る。
「9.11は、米政府の内部犯行だった！」などと、重大な記事を急に出すと読者が動転するので、段階的に逆洗脳していると思い始めた。
実際に、>>169の「ブッシュ擁護の圧力」なんていうのは、ブッシュにとって不利な事（内部犯行）が隠されているのを暗示しているし。
しかし、そういう考え方に因って、少なからず希望が出て来る。
何故なら、ＮＹＴは既に9.11が内部犯行だと知っていて、今はそれを記事にする手頃な時期を待っているだけだとも思えるから。
後は、ただ時間の問題だと、楽観視も出来るし。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:15:24 3m8JqfCa
■Loose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました January 10, 2008
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部） 『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 』
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■華氏911（日本語版） 2 hr 8 min
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■テロか陰謀か？中京テレビ主婦向け報道番組『お助けマンマミーア』きくちゆみ 2006年05月12日
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
■911真相究明国際会議in東京 2006年10月07日 1 hr 58 min
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
■9.11疑惑過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:00:10 r3jpDwpa
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」アーロン・ルッソ_インタビュー
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:12:44 nlYra5ef
中東がまた急にきな臭くなってきた。要注意。
シリアでヒズボッラー幹部が暗殺された事件でヒズブッラーらはイスラエルの
仕業として非難し報復を宣言。
イスラエルはイランとシリアの支援によるヒズブッラーの報復があると
して警戒しアメリカもFBIはじめアメリカ国内でのテロの可能性を警告している。
またレバノン内部では親シリア・イランのシーア派と親欧米のスンニ・キリスト
教徒勢力がすでに一発触発の緊張状態にある。
今後アメリカないし同盟国で「イランやシリアに支援されたヒズブッラーのテロ」
が発生し、それを口実にアメリカやイスラエルが対抗して戦争に突入する可能性もある。
あるいはレバノンで内戦が再開されそこにイスラエル介入のシナリオもありうる。
要警戒されたし。
Hezbollah: Revenge for Mugniyah killing to be 'extremely costly' for Israel
URLﾘﾝｸ(www.haaretz.com)
URLﾘﾝｸ(www.haaretz.com)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:14:36 FaTlcXyx
まあ確かに、自分がテロリストならこんな難しいことしないよな。
ハイジャックに成功したとしても、初めて操縦するジェット旅客機でNYまでたどり着かなきゃならんし
わざわざ同じビルにぶつけるとか意味分からん。NYのどこでもいいじゃん。
常識的に考えれば、たどり着く前に撃墜されるはずだし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:32:50 TOmgQ7mS
2007年危機の背後で起こっていたこと
URLﾘﾝｸ(ytaka2011.blog105.fc2.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:26:51 +9EiBd+H
>>175
そんでも、9.11内部犯行否定論者は、また別の事を言ったぜ。
テロの恐怖煽るだけなら、WTCに旅客機ぶち込むなんて手の込んだやり方よりは、
砲撃して倒壊させれば、ずっと簡単だ云々とか。
それ故に、9.11は内部犯行ではなさそうだとかいった論理だった。
（何処のスレだったかは忘れたが）
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:08:42 GtDzcnZk
武器使うと足がつくよ。
犯人や証拠品は消滅させなきゃならんしな。
ビルなら比較的安全に制御爆破できる。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:40:57 ouD3j/xK
オバマが大統領になったら
もはや戦争できないだろうし
ブッシュが軍産複合の意向を受けて
最後っペをかます可能性も完全には否定できないな。
冷戦後最大規模の軍事予算組んだのも複線ぽい。
今後数ヶ月のイスラエル・レバノン・イラン関連情勢は要注意になってきた。
あるいは911みたいな米ないし同盟国内でのテロとかを口実に
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:00:25 cfhP2zvj
>>179
むしろ、オバマは、1968年のロバート・ケネディーの様に、選挙運動中に暗殺される事の方が有り得そうだな。
オバマが暗殺されると、好戦的なマッケインが当選する可能性も高まるし。
私は、それを一番恐れている。
但し、今の一般米人はイラク戦争の泥沼でウンザリしてる事だから、ネオコン達もあまり極端な方に走れないだろうが。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:08:04 8M5MpyB6
>>177
めちゃくちゃな理屈だよなwww
きちんとビデオカメラで撮影してなんども流してたじゃん。
アメリカがリハーサルしてたからだな。
だいたい、誰がみてもアルカイダには無理だよ。
万が一にかけるのは作戦としてなりたたない。
否定者は「たまたま見逃しただけだ」なんていうけど、アメリカの体制を考えれば奇跡としかいいようがなく、奇跡にかけた作戦なんてあり得ない。
プロの軍人はこういうことを理由に内部犯行の証拠としていた。
これが当たり前なんだよな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:41:59 vP0lrfO+
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 09:45:54 1/HtlXi6
反米思想と陰謀論で頭がイッちゃってる皆さん、おはよう
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:25:04 q8jE/l9X
陰謀論は間違ってる。
何故なら陰謀論は間違ってるからだよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:06:04 6JEH1X/J
>>183
反米思想とか言うけれど、>>183自身どれだけ米政府の言う事を鵜呑みにして信じてるんだろうね？
例えば、５年前に米政府が騒いだイラクの大量破壊兵器が、今だに出て来るものと信じているとか。
こういう事を訊くと、連中は「いや、あれだけは問題が違うんで云々」とか、下手な言い分けするんだよね。
大体、米人の間でさえブッシュ支持率が３０％くらいに減ってしまったと言うのに：
URLﾘﾝｸ(pollkatz.homestead.com)
こんな戦犯政権の様なブッシュ政権を今だに支持する日本人は、一体何の大きな「借り」が有るんだろうね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:10:12 y7yQYIx3
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:18:42 8fPlGtsP
陰謀論を信じないやつは在日だよ。
なぜならアメリカ善玉史観=日本悪玉史観だからね。
真珠湾はじめ、アメリカの自作自演は文書で明らかにされてる。
在日でなければ、それくらい知ってるはずだし、911陰謀論に関しても調べてるはずだからね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:21:08 1/HtlXi6
>>184-187
頭がイッちゃってる皆さん、こんにちはｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:31:09 kHRe3VLL
>>188
あんたも自白してるようなもんだな・・・。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:29:03 tBD4OWlY
オバマが大統領になっても
９１１の新犯人追及はしそうにないな
ブッシュ一派は悠々自適の老後
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 08:53:13 6dAPwLxk
>>188＝猿を未だに崇拝する工作員
192:あほ
08/02/26 10:37:59 nOvDQvJH
まじめに考えましょう
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:47:28 jgJecC+n
>>189-192
頭がイッちゃってる皆さんまたまたおはよう。
カウンセリングは受けてますか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:33:37 7VVZH4II
>>193
お前、猿から幾ら貰ったんだい？
実は、カウンセリング受けるべきなのは、猿のほうじゃないのかよ：
URLﾘﾝｸ(www.edagawakoichi.com)
（こんなｻｲﾄなんて、もう何年前から有るのに、お前は今日初めて見るんだろう？！）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:06:54 qwGQZXRa
○ペンタゴンの現場に飛行機の破片がない
○ペンタゴンの建物の被害が、あまりに小さい。
○ニューヨークでは飛行機の衝突を受けてないビルが倒壊している
ミステリ～
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:33:51 vZyw9Aav
何でブッチュが即刻死刑にならないのか不思議。
君らも何でこんなとこでのらりくらりとしとるんや。
さっさと石破に抗議しに行かんか！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:48:10 99jk9CYm
>>196
＞君らも何でこんなとこでのらりくらりとしとるんや。
次の様なカキコを貼付けたりして、一人でも多くの人の目に入る様に工夫してるんだが：
今年の１月に藤田氏が9.11について国会質問した時点で、日本では未だに、
「9.11事件の陰謀論を持ち出す人間や、米政府公式発表を疑う人間は、
オカルト、妄想、トンデモ冗談、お笑い、バカ、果てはキチガイ」と思われている。
証拠としては、例えば、
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:530番)
のカキコなんて典型例だし、その良い証拠だよ。
ここの皆も、上のＵＲＬを、これが今の日本人と大手メディアの大多数見解として、処々方々にコピペーしよう！
そして、これが今後１年２年たちして、将来どういう風に変化していくかも、ジックリ観察する事にしよう。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 20:05:55 UEHQjQ3+
>>194-197
キチガイの皆さん毎度こんばんはｗ
社会復帰はまだまだダメそうですねｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:52:11 YK8p/HsP
近頃、>>198の様に「9.11内部犯行論者は、バカかキチガイ！」
とか言って叫びたてる人間の数がめっきり少なくなったね。
気のせいか、数が急減している気がする。
>>198も、何度も同じ「キチガイ」を繰り返して効果を上げたいんだろうが、
一般に不快用語というのは、繰り返すと逆に効果が下がるんだよね。
誰でもウンザリしてくるし、そのうちに見向きもされなくなり始める。
まだこうやって、相手にされているうちは、>>198も感謝するべきだ。
>>198は、違った台詞も出して、あたかも多くの様々な人間がカキコしている様に見せ掛けたいんだろうが、
こういう人間の脳の容量は小さく小学生レベルだから、思いつく台詞も不快用語ばかりの繰り返しのために、
直ぐに、同一人物だと分かってしまう。
ま、敢えて言えば「社会復帰」という用語が新しいくらいで、それも最近覚えたんだろう。
そういうわけで、>>198が9.11事件に関する専門家的な議論をするなんて、もう到底考えられもしない。
>>198は、次回のカキコで「キチガイ」以外に、どういう新しい用語を使うのかが大きな見物（みもの）ですな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 11:16:58 LCCXTnqF
そうそう。押さえつけたい主張を罵倒してるだけで押さえつけられるわけがない。
むしろ反発を生んでおしまい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:02:19 uX8lR8/z
今しがた遭遇した記事：
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
から抜粋すると、
＞911事件はＣＩＡとモサドの犯行で世界中の諜報機関が知っていると、イタリアのコシガ元大統領が暴露
＞他方、AFP(American Free Press)の07.12.14号は、イタリアのコシガ元大統領（在任1983～1992)が、
＞イタリア最大の新聞コリエレ・デラ・セラで、米国ブッシュ政権への爆弾発言をした。
＞彼は、米国と欧州のすべての国の諜報機関は、９１１の例のテロ事件が、
＞米ＣＩＡとイスラエルの諜報機関モサドによって実行されたことを知っている、と言明した。
＞そして彼は、今ではこの情報は、地球全体の諜報機関に共有されていると指摘した。
ニュースの原文（と思われる伊語の記事：昨年の１１月３０日付け）は、
URLﾘﾝｸ(www.corriere.it)
上記のAFPニュース（英語）は、
URLﾘﾝｸ(www.americanfreepress.net)
また、他の関連ニュースやフォーラムは、
URLﾘﾝｸ(www.globalresearch.ca)
URLﾘﾝｸ(www.rumormillnews.com)
さて、こんなニュースがイタリアの最大新聞にさえ報道されている昨今、
>>198とか、未だに「9.11内部犯行論者は、バカかキチガイ！」なんて叫ぶ奴が居るのかな：
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:530番)
精々、「モサドは米の内部機関でないんだから、完全に内部犯行ではない！」とか言い分けでもするのが関の山か。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:11 5Aii7t2T
〔メモ〕ビン・ラディン声明が都合良く流出してくる「インテルセンター」（低気温のエクスタシー）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:13:53 87ig2/OW
★アメリカによる自作自演と情報操作の歴史
米西戦争も米軍艦船の自作自演の爆破がきっかけ
太平洋戦争も日本の攻撃を察知しながら放置し「ジャップの卑怯な奇襲」という世論を喚起
ヴェトナム戦争の原因のトンキン湾事件も米の自作自演
湾岸戦争で「フセインの蛮行」を世界に喚起した「油まみれの水鳥」は
米の広告会社による真っ赤なヤラセ写真
911事件と炭疽菌テロでは自作自演疑惑が内外で浮上
そしてイラク戦争の口実だった「大量破壊兵器」は（以下略
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:37:38 MS+/BnME
米炭疽菌テロの犯人は誰か？CIAが極秘に炭疽菌を郵送する手段を研究（BBC）
アメリカでの炭疽菌テロ事件に関して当初はアルカイダやイラクの関与が取り沙汰されていた。
しかしFBIの捜査の結果、むしろ国内犯や更には米軍の生物兵器プログラム自体へと捜査の
対象を移していった。しかし米軍関係者を逮捕することは当局に困惑を与えるため
逮捕は延期されたとしている。
そして更にCIAが極秘で炭疽菌を郵送する計画をテストしているという証言も現れている（BBCより要約）
英文記事全文は下記サイト内を参照：
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
Initially the investigation looked for a possible Al-Qaeda or Iraqi link, then to a domestic terrorist,
then inwards to the US bio-defence programme itself. But in the last four or five weeks the investigation
seems to have run into the sand...There have been several theories as to why ...
Three weeks ago Dr Barbara Rosenberg - an acknowledged authority on US bio-defence - claimed the FBI is
dragging its feet because an arrest would be embarrassing to the US authorities.
Tonight on Newsnight, she goes further...suggesting there could have been a secret CIA field project to test
the practicalities of sending anthrax through the mail - whose top scientist went badly off the rails...
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:39:49 czL3JF5n
新展開キタ
炭疽菌５人死亡事件、陸軍研関係者の容疑浮上…米ＴＶ（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ワシントン＝黒瀬悦成】米ニュース専門テレビ「フォックス・ニュース」は２８日、米同時テロ直後の２００１年秋に
米報道機関や上院議員事務所に炭疽菌入りの封書が送りつけられ５人が死亡した事件で、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が容疑者
とみられる人物を約４人に絞り込んだ、と報じた。
同テレビによると、このうち３人は米メリーランド州フォート・デトリックにある化学兵器の研究施設「米陸軍感染症医学研究所」
の関係者。
捜査当局が、炭疽菌入りの封書に記されていた手書きのあて名の筆跡を調べた結果、３人が浮上したという。
捜査当局者は同テレビに対し、炭疽菌は同施設から盗み出され、複数の封筒に小分けにして送付された、との見方を明らかにした
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:25:42 6WD9qh2r
>>205
この炭疽菌についてのＦＢＩの捜査とそれについてのＦＯＸによる報道は、
最終的には、9.11内部犯行捜査への伏線だと期待したいね。
どうも最近の米では、リベラルの筈のＡＢＣはいつもブッシュに不利なニュースは報道せずに、
むしろ、右派と思われてるＦＯＸの方がマトモなニュースを流す気がしてきた。
結局、ペンタゴンや軍人達からまで、ブッシュは嫌われ始めたのだろう。
「華氏９１１」の映画等で有名なマイケル・ムーアに拠ると、ＡＢＣが異様にブッシュひいきなのは、
ＡＢＣと合弁をしてるディズニー・プロダクションが、フロリダのディズニー・ワールドの収入に関して、
ジェブ・ブッシュ前フロリダ州知事（ブッシュ大統領の兄弟）から免税して貰ったからとの事だった。
ま、逆に、ＡＢＣがブッシュに不利なニュースを流さないという条件でディズニー・ワールドが免税して貰ったのかも知れない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:23:10 cHWf2Oa9
ＡＢＣは９１１の時からずっとブッシュ戦略の広告機関と化していた
ように見えたが
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:29:21 BF6iR213
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:07:02 8wuZN0n8
★菊池誠 大阪大学物理学部教授
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
憲法9条と911陰謀論、または安斎先生はどう考えておられるのだろう
(2008/4/29)
僕が恐れているのは、「9条問題」や「平和運動」と「9.11陰謀論」とが
一方的に関連づけられてしまうことです。これは本来なんの関係もない話。
9.11陰謀論(あくまでも一連の自作自演説のことです。もちろん、
9.11同時多発テロそのものは陰謀によるものですし、9.11以後のアメリカの行
動を陰謀と呼ぶこともできるでしょうが、それらのことではありません)は単にばかばかしいだけの妄想です。
はっきり言いますが、9.11陰謀論肯定は平和運動に害を与えこそすれ、なんの益もありません。
「9条堅持・911陰謀論否定」の立場のみなさんは、陰謀論否定の声をあげないとまずいですよ。
そんなわけで、ここに改めて強く書いておきます。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:21:02 gyWwTV5h
東京マラソンの背後に人間管理戦略（オルタナティブ通信）
URLﾘﾝｸ(www.asy) ＠ ura2.com/07/soc ＠ ial4/msg/249.html
2007年02月18日 東京マラソンは米軍主催？
>２月１８日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ（靴）に小さな
>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
>人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 07:51:25 T8OmYIFW
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
○911陰謀論と授業 （2008/6/7）
「教諭本人は、物事の見方は一つじゃない、と説明する例として『自作自演との説もある』と言いたかったようだ。
しかし、あまりにも例が悪すぎた」という市教委のかたのコメントは的確ですね。
多様な見方といっても、それぞれに「重み」というものがあります。
たとえば、進化論と創造論を同列に論じるのが「多様な見方」ではないことは明らかです。
911陰謀論は端的にナンセンスですし、学校でとりあげるにはあまりにも「偏ったものの見方」でしょうね。
抗議があって謝罪したというのでほっとしましたが、ネットでは陰謀論者と「悪しき相対主義者」がその謝罪を批判しているようです。
陰謀論者は当然そういうでしょうが、陰謀論を信じてもいないくせに「多様なものの見方」などという
言葉で陰謀論を許す連中のほうがたちが悪いですよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:19:47 nz3z0l7E
>>211
＞抗議があって謝罪したというのでほっとしましたが、
実は、謝罪するべきなのは、毎日新聞の側じゃないですか。
この毎日新聞記事には重大な裏話が有る事を、>>211氏と菊池阪大理学部教授は、全然御存知無いのかな？
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
毎日新聞記事には「9.11自作自演説は間違ってる」という印象だけを、
一般大衆に洗脳したいという卑劣な態度が滲み出ていますね。
これでは「米の軍産複合体辺りから、特別な圧力でもかかってるのかな」と勘ぐられても仕方が有りません。
それから、毎日新聞とか大手メディアだけを盲信なさるのは、そろそろ止められた方が賢明だと思います。
この例の様に、大手メディアが如何に偏向しているか、今まで一般人を如何に都合良く洗脳して来たかが、
ネットの情報で一目瞭然な時代にもなってきた事ですし。
この毎日新聞の藤沢中学教師の記事と、上の阿修羅のサイトは、大手メディアの偏向の証拠例として、将来も繰り返し引用するべきです。
そして、この毎日新聞の洗脳記事に見事に釣られてしまった菊池教授のサイト自身も、是非、半永久保存しておく必要が有ります。
このスレの皆さんも、これらをコピーして、
将来、例え、元のウェブサイト自身が消されても、直ぐに引用出来る様に、安全な場所に保存下さる事をお薦め致します。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:16:15 6dbT0+nG
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
ネット上の映像で判断することと想像力 (2008/10/5)
僕が出た「視点・論点」がyoutubeに載ったとき、内容の評価とは別に「シャツのボタンが
がずれている」というコメントがネット上に散見されました(^^
ええ、たしかにそう見えることは認めましょう、残念ながら。それは僕が見てもそう思う瞬間があります。
僕ひとりなら、ボタンがずれたまま気づかないってことは充分にありえますし、
実際、ごくたまにやってしまうことがあります。あれは恥ずかしい。
しかし、ディレクター、アシスタント・ディレクター、カメラマン、さらにはもっと間近で見るメイク(反射を抑えるために、
最低限のドーランは塗ります)
の人の目をすべてかいくぐって、本番終了までボタンをずらしたまま通すには、
かなりの努力を要します。カメラの前では座っていますが、その前には立ってスタッフと話したりするわけですからね。
立ってる姿を間近に見たら、まず気づくんじゃないですかね。
つまり、「ボタンがずれている」というのは「何人もの目がそのミスを見逃した」と言う主張であって、
単に「菊池ひとりがへぼい」という話ではないわけです。何が足りないのかといえば、
映像は何人ものスタッフによって作られていることについての「想像力」でしょう。
911なら、「これが自作自演だとすると、アメリカ政府はいったい何人の人間を黙らせたのだろう」と想像することですね。
「自由落下に見えるかどうか」なんてことを考えるより、よほど重要でしょう。
「視点・論点」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:04:15 rP6txuOn
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
神舟7号映像捏造説 (2008/10/3)
松浦晋也さんのブログで議論が進んでいるので、ここで詳細な議論をするつもりはありませんが
別エントリーにも書いたように、ビデオを見て「捏造だ」と騒いだ人たちの発言は「911自作自演説」の皆さんと非常によく似ています。
Deja vuです。
もちろん、「アポロ捏造説」とも似ているのですが、どちらかというと911に似ているという印象を受けます。
あまりに似ているので、悲しくなります。
インターネット上の映像を見てブログや掲示板で議論(?)が進むという「議論の構造」のせいでしょうか。
「おかしい」と言っている人たちは、自分たちだけは「真空中での物体の動き」や「無重力下での物体の動き」を知っていると思っているようです。
911自作自演説のみなさんも自分たちだけは「巨大ビルの崩壊のしかた」を知っていると思っています。
知識に対する謙虚さのようなものが決定的に欠けているのではないかという気がします。
「アメリカが嫌い」だからといって、アポロや911を陰謀だの捏造だのと言うのは間違いです。
「中国が嫌い」だからといって、神舟を捏造だと言うのは間違いです。
「好き嫌い」は理屈じゃないからしょうがないけど、陰謀だの捏造だのの真偽は「好き嫌い」と関係ないのです。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:06:10 4XeiJHqK
2008/10/22 の参議院本会議で民主党の藤田議員がトップバッターで代表質問を行ないました。
デニス・クシニッチ下院議員のブッシュ弾劾決議案についても触れています。
動画がYouTubeで見れます。
○藤田幸久君 民主党・新緑風会・国民新・日本の藤田幸久でございます。
アメリカのブッシュ大統領の時代が間もなく終わりを告げます。闘いに明け暮れたこの
八年間の世界が大きく変わるとの思いから、新テロ対策特別措置法改正案について質問い
たします。(以下質問続く)
●YouTube
9/11 Yukihisa Fujita Japan Parliament Oct 22 08
前半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
後半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
●参議院会議録 URL
第１７０回国会 本会議 第６号 平成二十年十月二十二日（水曜日） 午前十時一分開議
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:24:54 C6HdsfFA
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
911真相究明フォーラム in OSAKA (2008/10/31)
別のエントリーではだいぶ以前に書きましたが、明日、掲題のイベントが開かれます
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
僕はライブの予定を先にいれてしまっていたため、参加できないのですけど(^^;
(見るほうじゃなくて、やるほうなので)
このイベント自体は陰謀論扇動者デヴィッド・レイ・グリフィン博士(なんの博士か、調べてみることをおすすめします)
の来日ツアーの一環ですが、上にURLを示したサイトを見ると、必ずしも「陰謀論肯定」一辺倒ではなさそうです。
◆第2部 【「陰謀論」を検証する】（15:00～17:00）
1 ビデオ上映…検証ドキュメンタリー『ルース・チェンジ』制作者と「ポピュラーメカニクス」編集者のガチンコ討論
2 質疑応答…きくちゆみ氏が「真相究明運動への批判」に応える
.....
というセッションがあるので、少なくとも「批判」に対して、なにかが語られるはずです。
ビデオのほうは、「ポピュラーメカニクス」側が圧勝して、これでアメリカでの陰謀論支持が一気にしぼんだというやつだと思います。
同じグリフィン・ツアーでも、メインの東京イベントは
URLﾘﾝｸ(2nd911.globalpeace.jp)
のような感じになっており、「批判」などどこにもなく、参加メンバーも陰謀論扇動者ばかりです。
これに比べると大阪のイベントはずいぶん違うようです。値段もずいぶん違いますが。
もしかしたら何かあるかも、という気がします
もし、大阪のを覗きに行くかたがおられたら、ぜひご報告ください。
東京のは、見てもしょうがないのでしょうね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:37:42 C6HdsfFA
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
きくち October 31, 2008 @19:51:33
グリフィンはでたらめですね。
以下に懐疑派のMatt Taibbiがグリフィンにインタビューした記事があります(あるかたから、教えていただきました)
URLﾘﾝｸ(www.alternet.org)
長いので、とても読み切れてませんが。
残念ながら僕は明日参加できないのですが、興味のあるかたはぜひ
きくち October 31, 2008 @19:42:01
このプログラムの違いは興味深いところです。
各地区の主催者によって、温度差があるのではないでしょうか。
言い換えると、大阪はきくちゆみも「ゲスト」であって、主催者ではないのでしょう。
上にURLを紹介した大阪のウェブサイトでは、一番下に肯定派・否定派の論点が整理してあり
少なくとも否定の論についても真剣に取り上げようとしているように思えます。
東京はどう見ても「きくちゆみとおかしな仲間たち」がイベントそのものを主催しているようですので、
否定派の議論を紹介するなど考えてもいないのではないでしょうか。
東京の様子もぜひご報告ください
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 02:18:43 tzBrBtLi
★山本弘 (と学会会長)
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
2008年10月02日
アポロ疑惑や9.11疑惑の時もそうだったけど、こういうのって必ず、
どんなに証拠を挙げようが論理的に説明しようが、
絶対に納得しない人間がいるんだよねえ。僕はそういう人間を何人も見てきた
そういう人たちはおそらく、自分が珍説に騙されていたオバカさんだったことを認めたくないのだろう。
そうじゃない。本当に賢い人間は、騙されていたことに気づいたら即座に意見を撤回するものだ。
ちょっとプライドは傷つくだろうが、そんなのはすぐに癒える。
むしろ間違った説にしがみ続けるほど、傷口は深くなる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 18:04:28 tzBrBtLi
★山本弘 (と学会会長)
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
2008年10月03日
「……に見える」という罠
9.11陰謀論者のお得意の論法は、ツインタワーが倒壊する映像が「爆破解体に見える」というものである。
「爆破解体に見えるから爆破解体だ」というのだ。
しかし、実際の爆破解体では、建物の倒壊がはじまる直前に、建物全体に仕掛けられた爆薬がいっせいに爆発するのが見える。
ツインタワーではそんなものは見えない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
大勢の人が出入りしているビルに、こっそり仕掛けるなんて不可能なのだ。
だいたい、何でそんな手間をかけて爆破解体しなくちゃならんのか。
旅客機を突っこませるだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
陰謀論者は「爆破解体に見える」という理由で固執し続ける。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 19:12:10 fC9vjXW/
逆だろｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 11:57:36 UWXFsQ5y
ブッシュ政権は時の政府に過ぎない
なんでこの手のスレってわざわざ ｢ブッシュ政権｣ を名指ししたがるの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 12:59:05 TPKvNDa0
ブッシュｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 07:44:40 gSjGwqEo
このスレには、米では、共和党と民主党のやり方が全然違う基本すら知らない奴が居るのかな。
予め警告して置くが、「誰が政権を執っても同じ」とかいう、無知丸出しの文章は書くなよな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 10:15:28 a6Nbwn+g
民主党と共和党はやり方が違うというか､それぞれの役割を持ってるだけな印象
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:45:12 qhjiHl+0
ムンバイテロもアメリカが裏にいるの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 19:47:29 LQa5G/OS
というより「アルカイダ」や「イスラム過激派」の仕業と即断定された
事件はイスラエル、米国、パキスタンの諜報機関による謀略の疑いが濃厚
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 19:08:06 t6coUjHO
イスラム問題の最終的解決には欧米の反イスラム感情を爆発させる必要がある。９．１１のアメリカも
スペインやイギリスのテロ後の欧州もイスラム不信が強まった。中東では心強い殺戮の下手人候補イス
ラエルがナチスの虐殺を転嫁しそうだ。日本もテロは間近だろうしインドやタイも反イスラム化した。
ムハンマド風刺漫画事件もイスラム不信を増幅した。しかしアメリカは民主化が旗印のため、イラクも
殲滅でなく偶然の虐殺しかない。まだ世界は偽善的な人道主義が覆っている。だがイスラム教は文明を
滅ぼす人類世界の癌である。痛みを伴うが勇気を出して切除するしかない。それはイスラム教徒の殺戮
だけでなく邪教の中心メッカの破壊が必要になる。野蛮で遅れたイスラム地域は世界経済において２１
世紀の主役の中国やインドのような重要性はない。民族の能力ではなくたまたま石油やガスが湧いて世
界の癌が潤ったが受益者が彼らである必要はない。イスラム移民はテロや暴動や犯罪の温床で、かつて
のユダヤ人のような重要な社会的文化的役割もない。放置すると不気味に増殖転移して文明は滅びる。
癌細胞が少しでも生き残るとやがて再発する。大手術は１回で終らせなければならない。イスラム教徒
を地球から一掃すれば各国は安定し国際紛争も激減し広大な土地が人口過剰国から移民先になる。癌を
根治する決戦には世界を覆う深刻な経済的社会的危機の発生が重要である。アメリカ金融危機の発生は
絶大な意義を持つ。第２の世界恐慌で先進国も偽善の仮面が剥がれ落ちる。かつてのドイツの様に絶望
した大衆の憎悪をデマゴーグが潜在的に敵意を持つ相手に向わせる。今回は間違いなく鼻つまみ者にし
て少数者のイスラム教徒になる。イスラム教徒１２億人の絶滅は世界平和のためである。女子供も見逃
してはならない。殺戮に情け容赦はない。核戦争でイスラム国を滅ぼし、邪神アッラーの巣カーバ神殿
まで破壊し尽くし、イスラム移民をガス室へ送り、個人も武器を手に取って敵を殺し、ついに治療を終
える。日本の優秀な科学技術も、手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立つことを望む。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 10:08:49 ckIaFUNV
─ オバマが大統領になっても、期待できないと。
正確に言うと、「期待はしたいですが、無理でしょう」ということです。
そもそも米国の大統領は巨大な権限があるとされていますが、国防総省やCIA、NSA（国家安全局）、FRB（米連邦準備理事会）など巨大な官僚組織があり、自分の一存で急にそれまでの政府の政策を急に変えることは困難なシステムになっていますし。
同時に米国の大統領は、選挙に勝つために一般の国民に役立つかのような期待をもたせ、当選したら財界の御用聞きになるのです。なぜなら大統領選挙では、財界から一番多くおカネを集めた候補者が当選するのですから。
例外は、フランクリン・ルーズベルトぐらいではないでしょか。彼は裕福な家庭に生まれ、自身も金持ちでしたが、大統領として一般の人々のためになるようなことをしましたから。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 14:43:22 DzokNi/D
Ｆ・ルーズベルト？
ああ？ユダヤの手先となって、国家ごとユダヤ資本に売り渡し、欧州でユダヤが追い詰められたら日本をけしかけて
開戦に踏み切らせたシトですね。
真珠湾まで、アメリカ国民は現在の日本以上に厭戦世論が強かったのですよ。
日本の暗号を解読して、奇襲を事前に知っていながら現場に迎撃命令を出しませんでした。
９・１１どころの話じゃありませんね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:24:16 CIVXvslL
Don't beat around the bush!
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 09:52:23 vlBWFuVe
ＩＳＩ元長官が９１１もムンバイのテロもアメリカの自作自演とＣＮＮで喋ったそうだね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:04:24 pQIV6xqz
ムンバイも自作自演ならインドパキスタン戦争もパキスタンの先制核攻撃で始まるだろな！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:43:16 t9wuicFq
>>228
それをいうなら、JFKだろ、親父が大金持ちで、その資金で当選
財界のご用聞きにならずに、どんどんと政策を実行しようとした
ところが、親父のその資金は、イルミナティーのおかげで稼いだ資金だっったに
息子は、FRBを国有化し、秘密組織イルミナティーをつぶそうとしたから、逆鱗に触れて、公開処刑
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:04:46 M7UNGWp4
と学会はユダヤ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:24:09 xlyDVCFM
うん
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:34:38 oehBkFrZ
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
９１１真相究明フォーラム@大阪の総括 (2009/1/25)
グリフィンときくちゆみを迎えての「９１１真相究明フォーラム」を大阪で主催した人民新聞社が、
同紙に「総括」的な記事を掲載しています。
ジョン・ロジャース氏もグリフィンらの嘘を批判する長い文章を寄稿しておられます。
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
まだまだ葛藤はあるようですが、もともときくちゆみなどの「真相究明運動」に好意的だった彼らが
.............
最後に今回のイベントを通して、私は、真相究明派の主張のすべてを自信を持って紹介することはできなくなったことを率直に表明したい。
と公式に表明したことは大きいでしょう。
その意味では「フォーラム」は成功だったわけです。
この認識が、「週刊金曜日」読者や他の平和運動の活動家にもひろがればよいのですが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:16:25 HKKVk/Nr
bush
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 03:37:29 8fL/Dmzf
そーいえば、飛行機が、飛行プラン外のコースとして
あそこを飛んでいたのに空軍のスクランブルがかかってないのは
絶対おかしいと昔、どこかできいたことがある
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:28:29 R6gcX0Nw
>>238
それだけでなく、9.11事件に関する米政府発表の、殆ど有りと有らゆる事が「絶対おかしい」わけだろう。
そういうのを数えると、簡単に５０くらいに昇るぜ。
資料としては、例えば、次のを参照：
URLﾘﾝｸ(www.loosechange911.com)
（このサイトには、色々なリンクも豊富に貼ってあり、重宝なサイトだ）
例えば、ＮＹの管制センターの9.11事件の朝の交信テープを、政府関係者が理由も無しに破棄したりとか、
挙動不審の連続だし、その上に、ネオコンの身内で構成する9.11調査委員会がそういう事実を無視したり。
普通だったら、当日に手落ちが有った関係者は、責任追及されるべき所を、逆に昇進されたりとか。
第一に、米政府の行動パターンは、濡れ衣を着せられた人間の取る行動パターンとは正反対だし。
なるべく事なかれ主義的に、重要な質問に答えずに牛歩戦術で引き延ばして見たり。
例えば、ＷＴＣ第７ビルの水平で速い崩壊は、 ＮＩＳＴの稚拙なモデルで説明が付かないのも明らかだし：
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
（これは英語が駄目な人にも分かり易い日本語版）
それから、上の "loosechange911.com" のサイトが未だに和訳さえされてないとしたら、そういう事情が、
日本人を9.11事件に関して「ツンボ桟敷」に置く原因をつくってるんだよね。
こんな英語サイトが何百と有るのに、英語の障壁で認識遅れになってるとは情けない。
9.11内部犯行論精通者は、こういうサイトに、この数年間、殆ど毎日の様に目を通している。
例えば、国会で9.11疑惑について公開質問した藤田議員なんて、
英語も堪能だから、こういうサイトにもちゃんと目を通している事だろう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:55:37 HQF/s0d9
ベンジャミン・フルフォード氏が２月１４日付けで、非常に興味深い記事を書いた：
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)米国当局による日本での殺人や裏工作がどんどん暴露され始めた.html
一部をコピペーすると、
＞02/14/2009
＞米国当局による日本での殺人や裏工作がどんどん暴露され始めている
＞日本では最近面白い動きがある。先日前にテレビ朝日で石井紘基の殺人事件について特番を放送した。
＞犯人の伊藤白水は「組織的な犯行であった」ということを告白をした。
＞もし警察当局がこの件で動きだすことになれば、おそらく石井の殺人事件は最終的に
＞依頼主であるアメリカに辿り着く。日本の警察に根性があるかどうかの腕試しになる。
＞また別の事件で週刊新潮は朝日新聞記者の殺人事件などを実行した犯人の「手記」を公開した。
＞犯人は「この事件はアメリカ大使館の従業員に依頼された」と告白をしている。
＞更に日本の公安警察からの情報によると「１９８５年の日航機墜落事故はアメリカのミサイル
＞によるものであった」ということだ。
＞現在の奴隷閣議と５５年体制の終わりが近いので、色々なマスコミや日本の官僚は勇気を出して
＞タブー中のタブーであった「アメリカの闇政府による日本に対する犯罪」をようやく暴露し始めた。
＞日本の植民地支配の終わりは近い。
（英語版は割愛。興味が有る人は上のリンクを参照。）
流石に、日本人も、弱体化するアメリカにしがみ付くのは得策でない事が、少しずつ分かってきたのかな。
何せ、６０％くらいの米人ですら、ネオコンやブッシュと、それらを盲目支持する共和党にしがみ付くのは、
完全に間違いだった事が、８年くらいの年月を掛けて、やっと分かってきた模様だから。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:34:45 /DvHpNFR
フルフォードさんの本が売れているね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:23:32 OGxt+hKN
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 16:52:42 xYwaKhYi
チェイニー逮捕！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:42:25 frH5r+pZ
頼む！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 05:18:29 7L2vskuT
>>243
チェニーがネオコンの親玉の様に考えられてるのだろうが、ネオコンの中枢部はもっと酷いと思うね。
例えば、9.11事件の内部犯行性が暴露され始めると、チェイニー自身も消耗品の様に簡単に消されたりとか。
不自然な（ま、彼の場合には自然か？！）心臓発作とか何かでね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 13:40:02 wQZtHf+J
原田武夫：金融メルトダウンと「ブッシュ訴追」という奥の手
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:03:38 TbEcPmgP
こんな本が出ます。著者は藤田議員ら。
「9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか」
URLﾘﾝｸ(www.nj-tokyo.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:40:32 nUb4dGqX
藤田議員なかなかやるね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:40:37 Q59pjgES
やりすぎでシャレにならん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 13:03:33 Sq5Bn4WT
>>248
こういう状況で、一番恐ろしいのが、藤田議員が謎の死を遂げる可能性だよね。
実際、つい最近の記事にもそれに関連したのが有った。
ディック・チェイニーが在任中に私設の秘密暗殺部隊を持っていて、
ＣＩＡとは独立に他国に侵入して、暗殺作戦を繰り返してたそうだ。
ブッシュ政権中に不審死した人物の何人かは、この部隊に暗殺されたとの事：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
オバマ政権中に、こういう記事が次から次と出て、世論も次第に傾いて来て、
ブッシュ政権の罪状が暴露される事を望みたいね。
日本でも、田中角栄の次の三木政権下で、田中角栄の罪状が暴露されたわけだし。
それにしても、ブッシュが退陣した事は、世界と米自体にとって本当に良かったと思う。
「天網恢々疎にして漏らさず」とは、本当に良く言った諺だ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 16:58:00 BWLnowHD
藤田議員は有名だから大丈夫だろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 03:17:37 d/UMtdio
>>251
アメリカでは「有名」だったＪ.Ｆ．ケネディーだって、軍産複合体を批判して、暗殺されたわけだし。
その暗殺の真犯人すら、未だにウヤムヤなわけだろう。
恐ろしい9.11内部犯行の背後に潜むネオコンみたいな極悪非道な連中を相手にする時には、絶対に楽観視してはならないと思うね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 10:53:05 /enWSRpg
ブッシュも単なる操り人形だったと思うんだが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:58:27 Wh9usNMI
オバマに変わってから９１１関連も下火になりはじめたな。
ブッシュがあまりにもメチャクチャやってしまって一般大衆を誤魔化せなくなってきたものだから
オバマをあてがって沈静化を図ってるだけなんだろうな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:01:34 uT0gr/cv
【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】
■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい
台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で
／ l | l ヽ:.:</:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.ヽヽ＼
{ ｊ { ｛ ヾ;':.:.|:.:.:l:.| |:.i:.:.:.:l:.:.∨:.:ヽ
| ! ヽ _ ヽ Vﾞ |:.:＼| | l!:.:.:.ﾄ､:.:l´∠ヽ
ヽ ＼ } ┘ﾉ´ } │:! _＼ ,l ィ:.:.| ;.:|:.:.:.:.:.ﾞ, 偏向をするＮＨＫはいりません
､__｀丶ノー'`r " ､_,.イl l:／rゎ､`' - ';ﾆ;' ､ l:.| ｊ:.ﾊ:.:.:.:. |
｀ヽ､__ ノ |ﾄ､_ン/: ハ / {ﾋ､:.ﾞｊ f..ﾞ'ﾊ ヽｿ /:/│.:.:.:.ｌ
|:::::ヽ || /:/ ,; `" ､ `ー' ｊ /:/ |:.:.:.:.| お断りします
ヽ;.:.:ヽ.|| /::/ / | ﾊヽ !:.:.:.l お断りします
＼:.:||":.:/ / 从 fヾr､ 儿ノ |:.:./ お断りします
｀||￣ /:.:.:.:.:{＼ (二‐_う ∩}ﾄ.Y l:.:.i お断りします
|ﾄ､ー':.:.:.:.:.:.:.{! ｀ ヽ､.. ＿__ ,ﾉ ´ 〉､ {:.:| お断りします
|| ヽ:::::.:.:.:.:.:.l'､ ＼_ ノ { r {､:.＼ ｊ:ﾘ
|| ヽ:::::.:.:.:.!:.:ゝ､ _ .ノcヽ ｀ヽ / ＼:ヽ
ﾊ||,ﾊ ヽ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.{! ﾞf‐{_ ﾝ /＼＼
（ ﾟωﾟ ） ヽi:.:.:.:.:.:.:.:{! l}:.:.＼°／:.:.:.:.:..｀ヽ
|:.:.:.:.:.:.:.:{! o l}:.:.:.:.:.:＼:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 20:56:46 g5dYlirC
NHKがなぜ台湾を反日的な印象にしてしまいたいか？
１．一つには、国内で右翼勢力を焚き付けたい
それによって国内で一定のナショナリズム勢力を保っておきたい
理由は、それが自民党政権へのバックアップになるから。
それによってネット内でも一定のナイーブな過去の日本への
シンパシー的言論を高めることに効果を持つから
２．もう一つは、一方で、親中姿勢をみせることによって中国への
こびへつらいを狙っていて、それによって大陸での取材をやり安く
持っていくねらいがある
つまりそれによって中国共産党の覚えがめでたくなるということ
同時にそれによって経団連など大陸に進出している大企業連合からも
批判されないで済むようになる
この大きな２つの目的があっていわゆる「親中姿勢にして反日台湾な現状」
を国内にアピールしておきたいというＮＨＫの狙いがあるということで、
これはもちろん現在の自民党政権および官僚側のバックアップの下に
行われていることも言うまでもない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 01:31:50 hpokmyb6
【アメリカ】CIA「水責め」文書公開 オバマ大統領に批判の嵐
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
糞猿ブッシュさっさとくたばれ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:36:35 CvWQ6BrY
裏の世界と表の世界の話
かつて麻薬や人身売買等の裏経済を仕切って巨万の富を手に入れた一族がいた。
その一族は富を維持発展させるために 表社会をコントロールすることにした。
そのために番頭に据えたロスチャイルドは一族がスイス銀行に溜め込んだ金を担保に
金を減らすことなく信用経済を立上げ資産を倍増させていった。
また一方で政治を掌握するため、裏社会の手下の中から優秀な者を選び政治の中枢に送り込んだ。
金融と政治を掌握した一族は、企業の掌握にも拍車がかかり食料、医療、軍事、エネルギーなど主要産業を掌握した。
そして大多数の国々を掌握し、今や世界的な歓喜も悲劇も思いのままとなった。
この世界は裏も表も ある一族の手の平の上に乗っているのである。
その一族を神と崇める人々がいる。 (大富豪)
その一族に反目する人々がいる。 (謎の死)
その一族を知らない人々がいる。 (普通)
その一族を知らずに反目している人々がいる。(失脚)
259:陰謀だからこそ航空機の両翼が建物内に貫入した
09/04/30 15:43:36 UbPjMw66
そもそも通常の旅客機が、" アメリカ国防省の建物 " に正面から衝突すれば、仮に衝突前に機体の火災で構造が軟化していようが、
火災など起きずに燃料満載していようが、衝突時の衝撃圧で機体に沿う形で両翼が変形してそのまま建物内に貫入するなど、ありえない。
これは使い古した廃棄前の旅客機で試せば一目瞭然だ。 なぜ、くだらん議論ばかりしていて実際にシミュレーションせんのだ。
アメリカのような使い古しの旅客機がゴロゴロしている国で起きた事件なのに、なぜシミュレーションせんのだ。 こっちの方が不可解だろう。
航空機の両翼が建物内に貫入するような現象は、証拠を残さないためだろうが。 なにが陰謀否定だ、馬鹿野郎。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:05:16 gHD3Y4Wj
＞衝突時の衝撃圧で機体に沿う形で両翼が変形してそのまま建物内に貫入するなど、ありえない
ホントその通り。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 03:25:28 44qGaMje
じゃあ、WTC1と2に突っ込んだ飛行機の翼は
激突した直後に建物の外側に吹っ飛んでたわけ？
そんな残骸が、建物の崩落以前に周囲に落下してたなんて話は
聞いたことないけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 06:35:38 FdjA6cOd
>>261
飛行機の残骸の写真で一番有名なのは、機体の"American"の文字の一部の写真：
URLﾘﾝｸ(members.shaw.ca)
ところが、これを注意深く調べたサイトに拠ると、機体の進行方向に向かって右側の物なんだよね：
URLﾘﾝｸ(killtown.911review.org)
それがどういうわけか、突入点より左側に落ちていた点が先ず不審点の一つ。
第一に、主翼も含めてあれだけ大きな機体のこんな小さな部分しか残ってない点が一番不審だし。
焼けただれた跡すら無い点も指摘されている：
URLﾘﾝｸ(killtown.911review.org)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 07:08:57 wBK/fh1V
話を逸らさないでほしいな。
「衝突時の衝撃圧で機体に沿う形で両翼が変形してそのまま建物内に貫入するなど、ありえない。 」
という話はどうなった？
もし本当に「あり得ない」のなら、
WTC1、２でも同様に翼が建物の外側に吹っ飛んでるはずだろ。
その件についてはどうなのよ？
キミが挙げたペンタゴンの話にしても、
機体はそもそもペンタゴンの壁に向かって
右側から斜めに突っ込んでるんだから、
最初に壁に激突して砕かれた機首周りの破片が
爆発の勢いで、左側にはじき飛ばされていたとしても
壁に跳ね返っているような運動方向なのだし、
そんなに不自然なことではないと思うけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 12:49:40 FdjA6cOd
>>263
いずれにしても、機体の破片が少なすぎる事は事実なんだろう。
「話を逸らす」も何も、>>263は、その点自体に反論が有るんかよ。
同意した点をウヤムヤにして置くから議論が拗れるんだよ。
それから、>>262を書いた当方は、多分>>263が想定している>>259とは違う別人だよ。
また、２chの議論では、アンカーの付け方も上手くなれよな。
実際に、>>263では、アンカーを付けずに議論してるだろう。
そういうやり方が誤解の元になるんだよ。
265:261=263
09/05/03 15:29:27 wBK/fh1V
>>264
＞いずれにしても、機体の破片が少なすぎる事は事実なんだろう。
アルミ製の機体は衝突と爆発の衝撃でかなり細かな破片に引きちぎられ
そうした破片は写真もたくさん公表されてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
＞「話を逸らす」も何も、>>263は、その点自体に反論が有るんかよ。
>>262投稿者が、>>261へのレスとしながら
いきなり論点の違う話を持ち出してきたのは明白。
＞ 同意した点をウヤムヤにして置くから議論が拗れるんだよ。
誰が何を同意したって？
話をでっち上げないでくれ。
266:261=263
09/05/03 15:36:07 wBK/fh1V
補足しておけば、
機体そのものの形が確認できるような大きな残骸が見当たらない
＝機体の破片が少なすぎるから不自然、というのは論理的に飛躍してる
ということ。
実際には細かい破片としてペンタゴンの建物内外に飛び散っているし、
爆発後の火災で溶けて機体の残骸としての形状を残していない破片も
相当量に上る。
そういう「残骸」すら存在しない、とでも言い張るんならまあ勝手にすれば？
267:261=263
09/05/03 15:39:25 wBK/fh1V
ついでに言っておけば、
>>262を書いた人は>>259の言い分については
どう考えてるの？
同意するの？
それとも間違ってると思うの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 17:08:27 Ph1cLkHF
細長い建物は縦には崩れず必ず横倒しに倒れる。
例外は爆破解体の時のように
徹底的に計算しつくされた時のみ。
それが２つも偶然に起こる確率は事実上ゼロ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:16:32 v2YlCSOP
>>261
WTC1と2はきれいに型が残ってんじゃん。
折れて吸い込まれたなどという奇妙キテレツな現象は全く起きてない。
型が残ってないぐらい丸ごと吹き飛ばされたんだから、エンジンごと翼がまるごと外に落ちてなきゃおかしい。
手で運べるサイズに細切れになってるのは、あまりにも都合が良すぎ。
270:261=263
09/05/03 22:53:59 wBK/fh1V
>>269
「機体に添う形で」とか「折れて吸い込まれた」とか
奇妙な表現を陰謀派の人たちはしてるけど、
NISTのペンタゴン・レポートを見たって
外壁に開いた穴は、翼の中程ぐらいまでの幅がある。
翼それ自体が壁を叩き壊すようにめり込んでいき、
そのプロセスの途中で衝突のエネルギーに耐えかねて翼が破損し
（翼の破損により、翼内部の燃料が爆発した可能性も充分あるが）
翼はへし曲がりながら機体とともに建物内部に突入していった、
と考えて何の疑問があるんだろう？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:29:09 VJ/L+wX9
>>270
トマホークや対艦ミサイルのような短い傷はついてるけど、
飛行機の大きい翼に匹敵するようなキズは全くなく、
もし壁を貫けないぐらいに翼が弱かったなら、絶対に根元から引きちぎれている。
超不自然。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:33:25 VJ/L+wX9
>>270
もし翼がちぎれずに潰れて引っかかったなら、機体も奥までめり込めず、手前に残っていただろう。
こんなことはシミュレーションすれば完全にわかることでしょ。
何故かそれが政府の手で行われていない。
あやしい説のみが提出されただけで幕引きが計られてる。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:35:09 VJ/L+wX9
翼の巻き込み現象なるものが起きる確率は、絶対WTC7が自然倒壊する確率よりも低いよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 03:02:40 gSDWF5yI
トマホークや巡航ミサイルであれば、全てがきれいに説明できるのに、それをあえて無視して
強引ににアメリカン航空機であるとして可能性の著しく低い仮説をごり押ししようとするから
誰にも信用されなくなるのである。
WTC7も然りである。爆破倒壊なら難しく考えなくても、直感的にさえ完全に腑に落ちるのに、
ガレキと火災がどうのこうのと訳のわからないことしか言わないから誰にも信用されない。
自演否定派は、よりベストな説明を何故無視するのかを明らかにしなければならない。否定をしもしない体たらくではどうしようもない。
「WTC7垂直倒壊は爆弾では無理だ。」「ペンタゴンの穴はトマホークや巡航ミサイルではああいう風には開かない。」
というような話を聞いた事が無い。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 15:05:08 I/bO8by+
>>274
要するに、9.11内部犯行否定論者の論法というのは、非常に単純な原理に基づいている。
つまり、「米政府様がそんな事をするハズが無い」から、
「ＷＴＣ７が制御解体されたハズが無い」し、
「ペンタゴンに米政府が自分でトマホークや巡航ミサイルを打ち込むハズが無い」
から、そんな可能性なんて考えたくも無いし、
果ては、「内部犯行論者は精神病」とかでレッテル付けするという筋書きだ。
結局、否定論者達の思考レベルって、小学生程度なんじゃないかな。
何れにせよ、今や内部犯行論は世界的に広まりつつ有るのは事実だと思うよ。
つい最近の話では、ＷＴＣの粉塵の中に制御解体で使われるテルミットが発見されたという論文が、
物理化学の専門学術誌にさえ載り始めたし：
URLﾘﾝｸ(www.bentham-open.org)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 03:00:46 f7xX+bmE
>>275
否定論者からしたら、自然にテルミット爆薬がそこに落ちていただけ、となるのだろうか。
これについては明確な反論を未だ聞いていない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 13:31:33 P6rFBcEy
>>276
それに対する否定論者の反論というのは、
１）先ず、>>275の論文が載っている学術誌の権威自体を疑ったりして，話題を逸らす。
２）もし、その学術誌が一応の権威が有るものだと分かった場合には、
「幾ら権威の有る学術誌と言っても、載っている論文はピンからキリ迄有り、全て正しいとは限らない」
「実際に、低温核融合の論文の様に、イカサマだって大いに有り得る」
とか言って時間稼ぎをする。
３）テルミットの残留物が残っていたのが捏造ではなく、どうやら本当らしいとなってくると今度は、
「化学的にテルミットと同じ成分の残留物が火災に因って偶然に出来たとも考えられる」とかいって引き延ばし戦術に出る。
実際に「ジェット機燃料の燃焼の温度だけで、あれだけ大量の鉄が軟化して倒壊してしまうのは不自然」という主張に対しては、
「日本刀の冶金技術では、木炭だけで鉄を変形させられたんだから、ジェット燃料で鉄が変形しても、少しも不自然ではない！」
と反論して見たり、
「ツインタワーの側面から、テルミット状の燃焼物が滴り落ちているのがビデオに撮られている」
という主張に対しては、
「あれは、飛行機のアルミニュームが燃焼した物に過ぎない！」
とか抜かす否定論者が実際に居たのを覚えている。
何れにせよ、否定論者の次の手は、上に挙げた１）～３）と言った所かな。
連中に残された手というのは、もうこんな稚拙な論法しか無くなってしまったんだよね。
いや！ まだ有った。
４）「>>275の論文の著者達は、アル・カイダテロか、それに金で買われてる集団だ！」と叫び出す。
そして、本当に瀬戸際に立たされた否定論者達の最後の切り札は、
５）「ツイン・タワーにアル・カイダテロ達が予めテルミットを設置して置いたに違い無い！」と喚き出す。
もうそこまで来たら、世界中の何十億人の人間達が転げ回って笑うだろうけど。
もし、上の１）～５）以外に考えられる否定論者達の戦術が有ったら、ドシドシ指摘してくれ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:40:39 XuYQGEPD
>>277
＞「化学的にテルミットと同じ成分の残留物が火災に因って偶然に出来たとも考えられる」
今回ばかりは表面的にもすごく可能性の少ないことしか考えつないですね。
黙るのも無理ないね。
＞「日本刀の冶金技術では、木炭だけで鉄を変形させられたんだから、ジェット燃料で鉄が変形しても、
少しも不自然ではない！」
仮に崩壊が始まっても、どんどん減速して止まってしまうモデルしかシミュレーションで
作れなかった事実は放棄しちゃうんですね。
＞５）「ツイン・タワーにアル・カイダテロ達が予めテルミットを設置して置いたに違い無い！」と喚き出す。
実際テレビで有名評論家が「爆弾はアルカイダが置いた可能性がある。」って思いっきり言ってた。
＞考えられる否定論者達の戦術が有ったら、ドシドシ指摘してくれ。
崖っぷちに追い込まれたキチガイにしか考えつかないよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:50:17 WXk2Os+k
ここで「飛行機だけで崩れるはずがない」、とか言ってる人は、いったい何を知ってて言っているんだろう。
携帯電話に対して、「そんなもの繋がるわけがない」と言っているお爺ちゃんと同じだな。
新しい情報が出たらころっと「飛行機で崩れたに違いない」と言い出すんだろうな。
まあ楽しめ楽しめ。そのうち自分達がやっていることが人生の無駄に過ぎないことに気づくでしょう。
ようし、お前らに教えてやろう。
何か人に意見を述べるなら、まず自分の力でよく勉強し、その道のスペシャリストとして自信を付けてから述べたまえ。
お前らは世の中に対し、何の影響力も持てないただの「クズ」だ。
さー騒げ騒げ！！！！はいっ スタート！！！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 02:18:28 ryzfcokS
911は、ユダヤによる自作自演。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 04:50:29 dViRt+mr
おまいら
実際ある程度ばれるのは想定済みなんだよｗ
自作自演って解る人には解る、一般にはアルカイダの犯行。
この形が一番犯人にとって都合がよい。
扱いにくい、解る人たちにはいい具合に恫喝、
でも一般的にはオカルト、都市伝説としての”陰謀論”扱いで終わる。
どんなに濃いグレーでも確実に黒と批判できない
自白でもしない限りは。
北朝鮮の拉致だって当事国が認めなかったらどんなに証拠が出たって
陰謀論扱いだったろうに。
アメリカが認めない限りは”陰謀論”扱いで終わり。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 09:44:26 daVLf3iT
>>281
その考え方自体も、極論に近いね。
例えば、米がベトナム戦争で大失態を犯して、敗北してしまったのは、今では、世界中の常識のレベルなんだよ。
それを、米大統領がテレビ放送で「米はベトナム戦争で負けました！」と公的に認めなくたって、負けた事に変わりが無い。
それに対して、「米大統領がテレビで敗北を公言しない限り、米は負けてない！」
なんて主張するほうが極論だし、子供の駄駄っ捏ねくらいの価値しか無いだろう。
米がベトナム戦争で負けたのは、「都市伝説」云々とかではない。
イラク戦争もその二の舞。大多数のイラク人の心を捉える事も出来ずに、
「サダム・フセインより酷い米軍は、一日も早くイラクから出て行って欲しい！」なんて思われている国で、
「民主主義を建設するんだ！」なんて、冗談もキツ過ぎるだろう。
「米はイラク戦争で勝利を収めた！」とするほうが、よっぽど「都市伝説」だよ。
そして、9.11が内部犯行な事も、ジワリジワリと世界中で常識化しつつ有る。
大体、これだけ世界中の何百ものウェブ・サイトで、ブッシュ政権の内部犯行性が指摘されているのに、
それに対して、ブッシュ政権関係者は名誉毀損訴訟の一つも起こして良さそうなものを、
それさえせずに、9.11の不審点に関した重要な質問に答えず、はぐらかして、引き延ばし戦術を取ってみたり。
凡そ、濡れ衣を着せられた人間の行動とは正反対の行動パターンだから、そういう点を、見る人が見ると解ってしまう。
あれやこれやで、結局、アメリカはこの何十年間の間、世界中から嘲笑され軽蔑されてしまった。
この何十年間、米ドルの価値が一貫して低下してるのも、決して偶然の一致とかではない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 22:28:51 OfRVokX4
>>281
爆弾見つかってるのに、開き直ってるダケ。
今の状態だったら幼稚園児でも自演だとわかるよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:44:35 O+wDbkfK
じゃあ、陰謀論者の人たちは
自分で挙げたその１）～５）までに全部反論できるんだねー？
少なくとも、２）、３）については
（時間稼ぎだの引き延ばしだのと、わざとコケにした表現にしてるけど）
充分あり得る話なんじゃないの？
論文の正当性が常識レベルで認められるには
他の研究者が追試して同様の結論を得るとか、
客観的なコンセンサスが要るでしょ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 09:03:24 MYHOdYam
>>284
＞充分あり得る話なんじゃないの？
否定論者が引き延ばし作戦に使う可能性自体の方が十分に有り得るね。
今迄の一連の行動パターンからしてもそうだし。
実際に、ＮＩＳＴなんて、重要な質問に満足に答えずに引き延ばし作戦やってるわけだし。
例えば、ＷＴＣ－７の崩壊の不自然さに対するＮＩＳＴに拠る説明なんて、その典型例だよ。
だから、直ぐに、9.11真理追求団体に公開反論されたし：
URLﾘﾝｸ(www.911truth.org)
>>284
＞論文の正当性が常識レベルで認められるには
＞他の研究者が追試して同様の結論を得るとか、
＞客観的なコンセンサスが要るでしょ。
論文に関して他の研究者の追試云々とか言い出すくらいだったら、一層の事、どうして、
「9.11事件そのものの調査を、独立調査機関に任せるべきだ」とは、言い出さないんだよ。
否定論者は、そんな事は、死んでも言えない何か深い理由でも有るのか？
（威張って、追試云々とかカキコしたが、こういう点を突っ込まれて裏目に出た様だな）
それから、「客観的なコンセンサス」とかいう言葉で誤摩化そうったってそうは行かんよ。
既に数年前の世論調査：
URLﾘﾝｸ(www.infowars.com)
ですら、9.11に関する米政府の説明を信じてる米人は、たったの１６％しか居なかったんだよ。
これは以前にもカキコしたが、否定論者の素直でない点は、
「これだけ、証拠が次々と上がって来るのは、確かに、不審点が多いね。
米政府の自作自演と断定しないにしても、独立調査委員会が是非必要だな！」さえ言わない点なんだよ。
米の世論調査を見ても分かる様に、凡そマトモな人間なら、それくらい言って当たり前のド真ん中だろう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 11:57:31 yqZAc0Y7
アルミニウムぐらい、建材に使ってるだろ。
倒壊すれば粉になるのもあるだろうし、燃焼後のアルミナも現場に残るさ。
白人連中は聖書の記述だって検証しなきゃ気が済まないのもいるんだぞ。
中にはヘンチクリンな珍説解釈を広めるのもいる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 12:00:35 yqZAc0Y7
>>285
じゃあ、チミが自腹で独立調査を気が済むまで実行してくれ。現場のアメリカでな。
別に止めないよ。成果を期待してる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:49:36 xVw0nsuT
>>284
＞他の研究者
もう一回やったところで、「同類」「繰り返し」と見なして放置すんじゃ一緒じゃん。
ガリレオガリレイの主張には誰も追随しなかったが、だからといって信憑性が減じるということは全く無かった。
否定する論文が出て初めて、学術的疑問は呈されるのである。
学問として放置は「逃げ」に過ぎない。白旗掲げて認めたも同然。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:58:31 xVw0nsuT
>>286
それでテルミットの代用になるのなら、論文をしっかり組み上げてみい。
うまいことそれでちょうどいい成分比になる確率も添えて提出しろ。
またしても、目の前にある圧倒的に確率の高い理由をガン無視して、
0.000000000000000000000000001％も起きないような超自然現象を用いて
説明責任を果たしたかのような言い方をする。
そういうのを「無責任」と言うんだよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:14:29 6z5M1LLa
サーマイトをどうやってWTCの鉄骨に仕込んだと陰謀論者は考えてるわけさ？
別スレでサーマイト・ペイントを使って云々というサイトを挙げてる人がいたけど、
そんなものをいつ塗りつけたって言うの？
まさかＷＴＣを建設した時すでに、とか言わないよね？
建設が始まったのは60年代、完成したのは73年だ。
当時すでにナノサーマイトなんてものが実用レベルで存在したわけがないし、
後になってから仕掛けられたのだとしたら、爆破解体のために成形爆薬をセットするよりも
遙かに広範囲の鉄骨を剥き出しにしなきゃならない
（ペイント状のサーマイトを塗り付ける、という作業のためにはそれが必須だろ）。
そんな大工事がテナント使用者にもいっさい気付かれないまま行われた、なんてことは
とうてい考えられんだろ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:37:36 6z5M1LLa
>>288
>もう一回やったところで、「同類」「繰り返し」と見なして放置すんじゃ一緒じゃん。
誰もそんなこと言ってないが。
検証も反論も受け付けないまま自説のみが絶対正しいと言い張り続けるのは
トンデモ以外の何物でも無し。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 07:26:04 Fs+XGzDM
>>290
いちいち聞くな。自分で考えろ。
何か工事やっていても、まさか爆薬を仕掛けているなんて誰も思わないだろ。
少なくともテルミットが偶然配合される確率より100億倍は高い確率で仕事を成し遂げられる。
例えばビル内で大きな音を立てて、業者が何かやってても、そいつらに対し「お前爆薬仕掛けてるんだろ！」
と部外者が怒鳴りつけられるのか？それこそ「キチガイ扱い」されるだけじゃん。
お前もマニュアル通りではなく、もうちょっと自分の脳で考えろ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 07:27:31 Fs+XGzDM
>>291
一つの論文が出されたら、それが即トンデモになっちゃうの？
すごいな。それじゃどんな論文も意味なくなっちゃうじゃん。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 07:31:00 Fs+XGzDM
>>291
ホントに再試して欲しいんだったら、お前が直接論文提出者に要求しろ。
こっちは納得してるんだから、要求は特にしないよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:10:38 KQ2GX0jG
>>290
例えば、ＷＴＣツインタワー等の超高層ビルには、一般人の目には触れずに、
ビルの関係者だけしか入れない空間が、素人の想像以上に有る事を知らないのか。
知らなかったのなら、こういうのでも読んで勉強して見るのが良いぞ：
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
それから、ＷＴＣの保安会社は、ブッシュ前大統領の弟が重役をやっていた会社だったのも、
数年前からとっくに公開されている事実だよ：
URLﾘﾝｸ(www.commondreams.org)
URLﾘﾝｸ(whatreallyhappened.com)
凡そ、否定論者というのは、こういう一連の基本的事実を、ちゃんと把握した上で、
>>290みたいなカキコしてるとは、到底思えないね。
否定論者というのは、内部犯行論者の間で殆ど常識化している基本的事実さえ知らずに、勉強もせずに、
ただカラ威張りしたり、開き直ったり、引き延ばし作戦やったり、話を逸らせたりするから、本当に始末が悪い。
因に、否定論者というのは、外国語音痴なために、上の様なサイトを検索出来ないのかと思ってたら、
URLﾘﾝｸ(www.911myreport.com)
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
の様な日本語サイトでも、上の事実がちゃんと取り上げられてるんだね。
>>290がそういう日本語サイトさえ知らなかったとしたら、それは否定論者のサボり根性が原因だね。
ま、>>290みたいのが居るために、また、上の様なサイトを貼られる機会が出来て、
一人でも多くの人間の目に入り易くなるというプラスの効果が有る事だけは確かだ。
そういうわけで、不勉強な否定論者が下手な反論をすればするほど、
自分達にとっては、マスマス不利な状況になっていくわけだ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 00:01:32 5ucDBqix
>>293
一つの論文を絶対視して検証も反論も受け付けない、という姿勢が
トンデモだと言ってるんだが。
>>294
「追試」の意味も知らないんなら黙ってろ。
>>295
一般人が入れない空間だけで、制御解体するために切断が必要な
全ての鉄骨へアクセスできるわけじゃあない。
それに制御解体の本業のプロはこう言ってるが。
「通常は中に入って、爆発物を設置する階の壁をすべて叩き潰す。はらわたを抜くんだ。」
>ＷＴＣの保安会社は、ブッシュ前大統領の弟が重役をやっていた会社だった
だから何？
状況証拠にもならないよ。
>日本語サイトでも、上の事実がちゃんと取り上げられてるんだね。
どちらも、爆破解体について無知なデタラメしか書いてないが。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:32:50 UgCLFLLS
>>296
＞一つの論文を絶対視して検証も反論も受け付けない、という姿勢がトンデモだと言ってるんだが。
そんなら、米政府説を絶対視して、独立機関に拠る検証も再調査も受け付けない否定論者達の姿勢は、一体どうなんだ？
>>296が言った「トンデモ」の自乗くらいだな。
否定論者は、いつまでも執拗な態度を改めて、そろそろ素直に、
「内部犯行とまでは断定しないが、9.11事件の国際的な独立調査委員会による再調査が必要だ」
くらいは言えんもんかね。
そんな妥協にすらなってない中立案でさえ、否定論者は死んでも言えない、何か深～い理由でも有るのか。
其の理由を、ここの住人の前で、一度ハッキリさせて見たらどうだ。
「>>296＝ネオコンの工作員」と言われたくなかったら、そういう基本点を真っ先にハッキリさせるべきだ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 13:58:16 RJkbKb7z
>独立機関に拠る検証も再調査も受け付けない否定論者達
再調査を受け付けないなんて明言してる否定論者なんているのか？
陰謀論者が勝手に想定してるだけなんじゃないの？
ま、その独立機関が"Truther"とか称してる陰謀論的先入観バリバリの
メンバーから成るんだったら御免こうむりたい、とは思うけど。
個人的な意見を言わせてもらえば、
「独立機関に拠る検証も再調査」もあっていいと思うよ。
上に書いた条件を満たしてればね。
（もしもそれで陰謀を裏付ける証拠が出てこなければ、
その独立機関もアメリカ政府に操られてるんだー、とか
どうせ騒ぎ出すんでしょ？）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 20:05:39 H/cgrOiV
>>296
受け付けてるよバカかお前は。
放置したら勝ち、みたいなバカげた思い込みを正当化するな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 20:11:56 H/cgrOiV
>>296
だからお前の言う「爆破の困難さ」と「テルミットが偶然配合される」確率の間にそれだけの差があるかってことなんだよ。
それをちゃんと数値化すれば、自分がどれだけアホなことを言ってるかわかる筈だ。
少しぐらい爆弾を仕掛けるのに困難さがあったところで、「テルミットが偶然配合される」確率には到底及ばない。
さらに「偶然WTC7が熱倒壊する」確率も掛け合わせれば、超天文学的な話になっていく。
それが「冷静な分析」ってものだ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 20:55:27 RJkbKb7z
テルミットが存在したこと自体、
まだ確実とは言えないんだけど。
あの論文が他の研究者の検証なり追試なりを経て
まず間違いはない、というお墨付きが確立されるまでは
一つの「説」でしかないんだよ。
学術誌に掲載された一論文を絶対視すんな、と
何度も言ってるだろうがｗ
それに、あの論文中で指摘されてた「サーマイトの痕跡」とやらは、
鉄骨の溶接作業やトーチ切断などの、他の作業で生じた可能性もある、
とも指摘されてる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 23:17:13 RJkbKb7z
少なくとも物理の世界では、論文雑誌に掲載されたからといって
正しいとは限らない。
きちんと科学的な手順が踏まれていて、一見してわかるような誤りはないと
認められれば、雑誌には掲載される。
内容の正否は掲載後に判断されてゆくのである。
論文として発表されながら後で間違いとわかった例はいくらでもあるし、
それで論文の著者が非難されるような筋合いのものでもない。
科学はそうやって発展してきたのだから。
（この文章は菊地誠のサイトよりの引用。）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 10:18:35 XKbeQ4bw
>>300には、客観的な視点が有るので、殆ど完全に同意するね。
当方も、今迄何度もカキコしているが、
単に一つ二つの稀な事象が、9.11当日に起きたって、偶然の一致くらいで済まされるが、
幾つもの偶然が次から次と重なり始めると、不審に思われるのは、当然の内の当然だよ。
超高層ビルが、下の階からの抵抗も殆ど無い自由落下に近い速さで倒壊したり、
飛行機が突入してもいない第７ビルまで、火災だけで自由落下に近い速さで水平に奇麗サッパリと倒壊したり、
ペンタゴンに突っ込んだ７７便には、胴体の小さな欠片以外は主翼の残骸さえ全然残ってなかったり、
シャンクスヴィルに「墜落」した９３便の残骸も、墜落では普通は残る垂直尾翼さえ全然無かったり。
否定論者達達は、一つ一つの事象を単なる偶然だと片付ける前に、
それまで歴史的に起きた事も無い幾つもの偶然が次から次と重なり過ぎている点を、素直に直視するべきだね。
また、それだけでなく、米政府の態度にも随分と不審点が重なり過ぎている。
ペンタゴンに何十台も有るビデオを公表しなかったり、衝突の何分後に近所の民間ヴィデオを没収して見たり。
（普通だったら、そんな事件が起きたら、気が動転して、ビデオの没収なんて思いも寄らないのに、
衝突後数分以内に没収出来るほどにまで、随分と用意万端が整ってた事で！）
御用機関のＮＩＳＴも、第７ビルについての重要な質問をはぐらかしたり、引き延ばし作戦やって見たり。
例えば、「ＷＴＣの鉄骨にサーマイトの痕跡が有ったかを調査するべきだ」という提案に対しても、
ＮＩＳＴは、適当に言い訳して調査を拒否して見たり：
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
（そうそう！ ＮＩＳＴの言い訳は、>>301にも似てるね～）
大体、これだけ、世界中に何百と有るサイトで、ブッシュ政権の内部犯行だと公言されるほど大変な状況なのに、
それに対して、ブッシュ政権関係者は名誉毀損訴訟の一つも起こして良い所を、それさえせずに、牛歩戦術やったり。
凡そ、濡れ衣を着せられた人間の取る行動とは正反対な行動パターンが重なり過ぎるのも、不審感を増やす原因。