09/06/10 13:38:36 kkgZj0Ri
>>299
一般的日本人は、忙しいから、横目でチラット見ていながら関わらず、精神的消耗をさけている。
積極的に暴こうにも、手段は限られている。
敢えて頑張ろうとするものは、いつの間にか、カルト団体に利用されてしまう。
まともな団体は、目立った途端にカルトの潜入を受けて乗っ取られる。見本は「作る会」
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:29:38 7OOXOtL6
日本の一般人って、米の一般人と比べても、教養レベルも高いから
陰謀論なんかにハマる人が少数派なんでしょ。
ヒップホップ系のラッパーとかＤＪに陰謀論ビリーバーが多いらしいね。
Bボーイパークとかでマメに宣伝活動してる陰謀論プロモーターがいるそうだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 07:46:19 k/iA5O3o
>>301
さ～、それはどうかな？
大体、日本人が外国語オンチだというのは、今じゃ国際的定評が有るからな。
例えば、「イギリス料理には、不味い物が多い」とかと殆ど同じくらい、世界中に知れ渡ってるだろう。
実際に、日本へ旅行に来た欧米人から、未だに、日本人の外国語下手の苦情を頻繁に聞くし、
「日本人は教養レベルが高いハズなのに、外国語がこれだけ下手なのは、一体どうしてか？」がお決まりの質問。
或る欧州人の話では、"Bank"という簡単な言葉を使って尋ねてさえ、解る日本人は殆ど居なかったそうだ。
勿論、例外も有るが、そんなのは大勢の流れを変えてしまうほどに強烈ではないぜ。
9.11内部犯行論なんて、英文サイトの方が充実しているのは、殆ど常識のレベルだし。
だから、国会議員の中でも、藤田幸久議員の様に英文読解力や要約力が有って、
内部犯行論を常にフォローしている人間達が先ず、事の重大性を知って騒ぎ始める。
その他の一般人は、「米政府様の御発表が間違っているハズは無い！」とか、
「もし、9.11が内部犯行だったら、何故、三大新聞の一面記事にならないのか？」
なんていう態度だから、英文サイトに行って自分で調べるなんていう気力は無いし、
せいぜい、和文の陰謀論のサイトをチラチラっと斜め読みするのが精一杯だろう。
（実は、日本語でさえ、理系の内容に関しては、要約力も乏しかったりして）
例えば、つい最近、
「ＷＴＣの粉塵の中から、（米軍等が制御解体で使う）スーパー・サーマイトが発見された」
という論文が物理化学の専門学術誌に掲載されたなんて事実：
URLﾘﾝｸ(www.bentham-open.org)
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
を知っている日本人なんて、全体の何％くらいだろうね。
米政府の犯罪を示唆する学術論文が専門誌にまで発表されたという重大な問題は、
「忙しいから知らなかった」とか、>>300の「横目でチラッと」にさえ及んでないとか、
「内部犯行論は、カルト集団だけの信仰」とかの簡単に済まされる問題じゃないぜ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:32:01 UY+6qBfQ
>（米軍等が制御解体で使う）スーパー・サーマイト
wwwwww
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 06:28:02 7qRopk31
ふざけている>>303は、こういうサイトも、ちゃんと勉強しような：
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
どこを読んだら良いかさえも分からんのだろうから、抜粋してやると：
Metastable intermolecular composites (MIC), also called nano-thermites or
super-thermites, are pyrotechnic compositions containing an oxidizer and
a reducing agent which undergoes a very powerful exothermic reaction
when heated to a critical temperature. ...
また、このスーパー・サーマイトは単なる粉末ではなく、反応速度を上げるために、
ナノスケールにまで微粒子化されてるので、爆発力が通常の爆弾より数倍も大きくなる、
米軍用の新型爆弾としても開発されつつある事も、良～く勉強しとけ：
>Uses
>MICs or Super-thermites, are generally developed for military use, propellants,
>explosives, and pyrotechnics. Because of its highly increased reaction rate,
>nanosized thermitic materials are being researched by the U.S. military with
>the aim of developing new types of bombs that are several times more powerful
>than conventional explosives.
ま、>>303 は、英語が全然駄目で、こんな英文サイトなんて、生まれて初めて見るんだろうね。
そして、こういうWikipediaの重要なサイトさえ、和訳もされてないのが今の日本の問題だし。
このサイトが和訳されるまで、あと何年かかるかが見物（みもの）だね。
内部犯行論精通者というのは、この数年、こういうサイトに、ほぼ毎日の様に目を通してるんだよ。
その一方で、否定論者というのは、日本語の大手メディアと米政府発表しか知らないから、
内部犯行論精通者と比べると、幼稚園児と大学院生くらいの知識の差が有るね。
上の具体例でも、その違いが暴露されてしまったな。
ここの一般人の人も御分かりの様に、>>303は下手にカキコして、とんだ藪蛇だったというのが結論か。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 18:54:52 5Bs0Iacx
どこに「制御解体で使われてる」なんて記述があるの？
302はそう書いてたよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:54:28 5Bs0Iacx
＞米軍用の新型爆弾としても開発されつつある事
＞開発されつつある事
＞開発されつつある事
＞開発されつつある事
要するにまだ実用化には至ってない、と暗に認めてるじゃん。
語るに落ちる、というヤツだねｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 04:48:01 xnnETNyD
>>305、>>306
米軍や軍産複合体が秘密で開発している事を、ウェブ等で完全に公表してしまう筈が無いだろう。
そこまで、米軍も軍産複合体も愚かではない。
但し、それを臭わせる内容がポツポツと出始めたりする。
原爆の場合ですら、開発して成功してても、直ぐにはそれを公表しなかったぜ。
相手の意表を突く形で投下して、相手を狼狽させるというのが戦略だったし。
軍産複合体の技術なんて、大体、数年くらいたって、
それもジワジワと公表されると睨んだ方が良いんじゃないかな。
内容を臭わせる記事がポツポツと出始めたりする。
歴史から学べない輩が世の中に多ければ多い程、歴史の惨禍が繰り返されるハメに陥るんだよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 10:03:43 9ACeLzGT
>>307
「米軍や軍産複合体が秘密で開発している事」なのに、
ナノサーマイトの物性その他については国外の大学で研究できるほど明らかになってるわけ？
（例のThe Open Chemical Physics Journal掲載論文が書かれた状況を見ればそうなるよね。）
言ってることバラバラじゃん。
で？
どこに「制御解体で使われてる」なんて記述があるの？
302はそう書いてたよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 12:43:20 xnnETNyD
>>308
「言ってる事がバラバラ」も何も無いんで、
ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た訳だ。
そういう論文が出なければ、米軍が特にナノ・サーマイトを制御解体に使うなんて可能性は、
殆ど誰も思い付かなかっただろう。
結局、こういう事を色々総合して見ると、多分に、チェイニーが「秘密工作軍隊」を使って、
ＷＴＣのツインタワーとＷＴＣ－７にナノ・サーマイトを設置したとする可能性が、
一番強くなって来るんだよ。
チェイニーが「秘密工作軍隊」を持っていた事実も、つい最近、
Seymour Hersh というピューリッツァー賞受賞の著名なジャーナリストによって指摘された：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
こういった事は、殆ど毎日の様に変化しているわけで、大手メディアだけでなく、
色々な中小サイトにも目を通してないと、そして、
その行間まで読み取る力が無いと全体像なんて見えて来ない。
9.11事件が、チェイニーを筆頭とするネオコン連中に因って内部犯行で行われたとする説は、
かなり信憑性が有ると思うよ。
それから、「言ってる事がバラバラ」とか言うなら、むしろ、
「9.11事件はアル・カイダに因る」とする米政府説のほうこそ、証拠が一貫してないわけで。
不自然や不審な点が多過ぎるし、ブッシュ政権が発表した事以外には、
公的に確立した証拠なんて何も無いだろう。
例えば、米とスペインとドイツでの公判でも、被告とアル・カイダとの関係は確立出来ても、
被告が9.11事件を起こしたという直接の証拠は何も確定出来なかったそうだよ：
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
もし、9.11がアル・カイダに因るという絶対的証拠が有ったら出して見てくれ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:15:49 lheQvHi+
このスレって、たまにＣＭ入るのな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 21:47:06 9ACeLzGT
＞ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た
あの論文だけでは「証拠」とは言えない。
論文が提出されただけでは、そういう「説」が提示された、というだけで
その説が正しいと証明されたわけではないから。
＞そういう論文が出なければ、米軍が特にナノ・サーマイトを制御解体に使うなんて可能性は、
＞殆ど誰も思い付かなかっただろう。
例の論文の著者の一人であるスティーブン・ジョーンズ氏は、以前から
"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"という論文で
サーマイト、もしくはスーパーサーマイトが使われた可能性を論じている。
この論文は2006年に刊行された"9/11 and American Empire"という書籍に採録されているので、
少なくとも2006年以前に書かれ、ネット等で公表されていたはずだ。
「殆ど誰も思い付かなかっただろう」というのは言い過ぎだろう。
（以下続く）
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:06:51 9ACeLzGT
ジョーンズ氏は、先に挙げた"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"という論文で
I maintain that these observations are consistent with the use of high-temperature cutter-charges
such as thermite, HMX or RDX or some combination thereof, routinely used tomelt/cut/demolish steel.
と書いている。
しかし、これは事実に反する。
鉄骨を切断するための成形炸薬には高温を発する特性は必要としないからだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)成形炸薬弾
＜引用＞
成形炸薬の装甲侵徹原理で「高温のガス・メタルジェットによって装甲を融かし
て穴を開ける」というような誤解をされる事があるが、前述した通り、装甲が液
体として振舞うのは主として温度ではなく圧力によるためである。メタルジェッ
トは液体として挙動するが固相の金属その物であり、断熱系のため、ジェットの
発生しているような短時間に爆発の熱が装甲に伝導し溶融するほどの高温になる
ことは無い。
＜引用終わり＞
（以下続く）
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:08:36 9ACeLzGT
菊地誠氏のブログに寄せられたコメントでも、こんな説明がなされていた。
＜引用＞
テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、これらは表面のご
く薄い層を溶解するだけで、プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくこ
とはないわけです。
（ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く切り込んで
いくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。で、
ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。桁違いの加重がかかっ
ている状態では溶断なんてできません。それを無視しても、それなりの人員と作
業時間と現場機材も用意しなければ。 ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うの
ですよ。テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではない
です。
＜引用終わり＞
要するに、サーマイトなりテルミットなりで鉄骨を「溶断」する
（しかも、複数箇所で、人の手を煩わせず同時に瞬時に）のは不可能だ、ということ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:19:05 9ACeLzGT
＞チェイニーが「秘密工作軍隊」を持っていた事実も、
「軍隊」という表現はフライングだね。
原文を読めば、「要人暗殺団」としか書いてない。
主に南米諸国などで、アメリカの覇権主義的武力行使がたびたび行われているのは
報道などでも知られていることだし、それが（アメリカが武器を提供しアメリカが
軍事教育を施した）現地の民兵などの間接的な形なのか、アメリカが直接手を下し
ているのかには諸説あるだろうけど。
いずれにせよ、ターゲットである人物ひとりを「消す」ための隠密組織と、（内部
犯行だと言いたいなら）ビル内に大量の爆発物を搬入し、設置・工事などを行う作
業や旅客機を丸ごと隠蔽し乗客を全員密殺（？）するような作業を行う組織が同一
だというのは乱暴すぎる言い分だと思うな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:34:33 v3doHUuv
>>311
> ＞ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た
>
> あの論文だけでは「証拠」とは言えない。
> 論文が提出されただけでは、そういう「説」が提示された、というだけで
> その説が正しいと証明されたわけではないから。
おたく論文読んでないだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:44:02 9ACeLzGT
論文を読んだかどうか、なんて問題じゃあない。
論文の内容が本当に正当であるかどうかは、専門家による議論や追試などを
積み重ねて証明の手順を進めていくしかないのだから。
そこを言ってるんだよ。
「論文が書かれ、提出された」だけで有頂天になってるのが陰謀論者。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:51:19 9ACeLzGT
ああ、それと、スーパーサーマイトは米軍が開発してる極秘のものなのか、
外国の大学で研究ができるほど物性について公表されてるものなのか、
どっちなの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:14:26 vHQaYvv6
>>316
> 「論文が書かれ、提出された」だけ
加えて査読を通っている。
その前にブリガムヤング大学やコペンハーゲン大学内部でレビューを受けて投稿を承認されてるけどな。
一方、査読を受けてすらいないNISTのWTC報告書を信奉しているのがアルカイダ陰謀論者w
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 09:40:25 fECqw+9R
＞ 加えて査読を通っている。
そんなことは知ってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)査読
＜引用＞
査読の厳しさは、雑誌によって大きく異なる。ScienceやNatureのような一流雑誌
は、発表に対して非常に厳しい基準を設けており、科学的に高い質を持っていても、
該当分野で「画期的な進歩」を感じさせないような仕事では掲載拒否されてしまう。
一方、Astrophysical Journalなどでは、査読は明白な間違いや、不十分なところを
除外するためにだけ使用される。このような審査基準の違いは投稿の発表される割
合に反映されており、Natureが受け取った論文の5%しか掲載しないのに対して、
Astrophysical Journalは実に70%を発表する。
（中略）
学術雑誌では、論文が正直に書かれていることを前提として査読が行われるので、
捏造・盗用などの不正行為を見つけるような仕組みにはなっていない。また、通常
の場合査読者は論文の元になった全てのデータにアクセスできるわけではないから、
ある部分については信用したうえで査読を行なわざるを得ない（データを必要とし
ない数学分野などは例外であるが）。
査読の段階でどのくらいの不正が発見されているかは明らかにされていないが、査
読を通過したものの、後に他の研究者によって完全な科学的な不正行為や間違いが
発見された例がある。
＜引用終わり＞
査読を通ったこと＝その論文の内容の正当性が保証されたことにはならない。
＞一方、査読を受けてすらいないNISTのWTC報告書
318の言うとおり「報告書」であって科学論文ではないんだから査読を受ける必然
性がない。
依って立つ基準が異なるものを比べても意味がない。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 20:06:54 vHQaYvv6
>>319
> 「報告書」であって科学論文ではないんだから査読を受ける必然性がない。
おたくは論文の評価を他人の権威に頼るしかないのに、現実にNISTのOB研究者が要求している
査読を受けていない報告書をなぜ信用できるの？
ま、おたくが書いたりコピペしていることは初めから的外れだからどうでもいいが。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:40:10 fECqw+9R
>>320
こちらがNISTの報告書を信用してるなんてどこで書いた？
こちらは、9.11内部犯行論者の言い分は根拠薄弱でおかしい、ということを
指摘してるだけだよ。
＞ま、おたくが書いたりコピペしていることは初めから的外れだからどうでもいいが。
どう的外れだと言うのか具体的に反論してみせなよ。
でなけりゃただの負け惜しみとしか読めないよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:20:17 41NiSrnR
>>321
> こちらがNISTの報告書を信用してるなんてどこで書いた？
じゃあ、査読を受けてすらいないNISTのWTC崩壊説よりも「根拠薄弱でおかし」くなく
信用できる説って何？
それとも、WTC崩壊の原因が旅客機（または瓦礫）による損傷と火災のみとは考えて
いないのかな？
> こちらは、9.11内部犯行論者の言い分は根拠薄弱でおかしい、ということを
> 指摘してるだけだよ。
論文と「9.11内部犯行論」にいったい何の関係があり、おたくの書き込みのいったいどこが
「根拠薄弱でおかしい」という指摘なの？
> 具体的に反論してみせなよ。
まずは「具体的に反論」（なるべく査読済みで）されないことには始まらないw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:48:48 MJEkQ6aa
＞査読を受けてすらいないNISTのWTC崩壊説よりも「根拠薄弱でおかし」くなく
信用できる説って何？
お前さんの頭には「NIST説」かさもなければ「政府の内部犯行説」という二者択一
しかないのか？
いずれによっても充分な説明ができないのであれば、つまるところは「分からない」
というところを出発点にするしかないだろ。
それを「内部犯行説」が『真実』だと言い募るから、それは話が飛躍してるだろと
突っ込まれてるだけなんだが。
309で
「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た」
と書いてたよな。
（309＝322かどうかは知らないが。）
しかし、そもそもサーマイトやスーパーサーマイトといった高熱を発する類の火薬で
鉄骨を「溶断」することなどできない、ということをこちらは312、313で指摘した。
つまり、仮に「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠」が本当に確かなものだっ
たとしても、それは「WTCが制御解体で破壊された」ことの証明にはならない。
ナノサーマイトでは鉄骨を溶断することはできないのだから。
さらに、「例の論文」の内容にどの程度の正当性があるのか、という点についても
査読を通っただけでは充分な検証がなされたとは言えない、と319で指摘してる。
これだけ不確かな要素が重なってる「例の論文」をことあるごとに内部犯行論者が
挙げてくるのは、「根拠薄弱でおかしい」と指摘されても当然だろ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:01:43 41NiSrnR
>>323
だから、何で論文の評価に「内部犯行説」が影響するんだよw
誰それの仕業か、なんて主張が論文にあるわけないだろが。
で、査読を通った論文よりも「根拠薄弱」でない崩壊の「説明」って何？
> 309で
> 「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た」
> と書いてたよな。
>>309じゃないが、粉塵の中に反応後の残留物もあったから、用途が何であれ「使われた」
ことに間違いないな。
だからこれ以降の能書きに意味はない。
ところで、世の中にはテルミット反応を用いたカッターチャージというものは存在して、
2001年以前に特許が取得されてるんだが。
> 査読を通っただけでは充分な検証がなされたとは言えない、
何も言っていないに等しいw
どこが「具体的」？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:19:38 m52EaJS3
＞で、査読を通った論文よりも「根拠薄弱」でない崩壊の「説明」って何？
323をちゃんと読み返せ。
＞粉塵の中に反応後の残留物もあったから、
とあの論文が結論づけてるのは本当に正しいのか、ということが
検証されなきゃならないと言ってる。
＞ところで、世の中にはテルミット反応を用いたカッターチャージというものは存在して、
＞2001年以前に特許が取得されてる
どんな特許？
それは本当に高層ビルの鉄骨を切断できるほどのものなの？
そこが大事だろ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:41:27 m52EaJS3
＞何も言っていないに等しいw
そりゃ、319で指摘したことをダラダラ繰り返してもしょうがないからね。
もう一度引用するか？
＜引用＞
査読の厳しさは、雑誌によって大きく異なる。ScienceやNatureのような一流雑誌
は、発表に対して非常に厳しい基準を設けており、科学的に高い質を持っていても、
該当分野で「画期的な進歩」を感じさせないような仕事では掲載拒否されてしまう。
一方、Astrophysical Journalなどでは、査読は明白な間違いや、不十分なところを
除外するためにだけ使用される。このような審査基準の違いは投稿の発表される割
合に反映されており、Natureが受け取った論文の5%しか掲載しないのに対して、
Astrophysical Journalは実に70%を発表する。
＜引用終わり＞
で、例の論文が発表された「Open Chemical Physics Journal」の論文の審査基準は
どの程度なんだ？
Astrophysical Journal並みの、７割方通過してしまうような査読だったら、お話にならないわけだからね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:45:39 m52EaJS3
＜引用＞
学術雑誌では、論文が正直に書かれていることを前提として査読が行われるので、
捏造・盗用などの不正行為を見つけるような仕組みにはなっていない。また、通常
の場合査読者は論文の元になった全てのデータにアクセスできるわけではないから、
ある部分については信用したうえで査読を行なわざるを得ない（データを必要とし
ない数学分野などは例外であるが）。
査読の段階でどのくらいの不正が発見されているかは明らかにされていないが、査
読を通過したものの、後に他の研究者によって完全な科学的な不正行為や間違いが
発見された例がある。
＜引用終わり＞
一般論として、査読を通過した後に間違いが発見されることもある
（「例の論文」を書いたスティーブン・ジョーンズ氏も関わっていた「常温核融合」騒ぎ
も思い出されるけど）。
しかるに、この論文については特に学会での論争も検証も何も出てきてすらいないのに、
「論文の内容は正しい」と陰謀論者の人たちは何を根拠に判断してるのかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:51:51 m52EaJS3
こんなコンテンツもできてたね。
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
陰謀論者のひと、反論ドゾー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 07:44:17 012Qa3Id
>>328
その記事は、一ヶ月くらい遅れてないか。内部犯行論者というのは、もうそういうのに精通しているんだよ。
大体、"Open Chemical Physics Journal" の編集長 Marie-Paule Pileni が、
例の論文を彼女の許可無く出版した事に腹を立てて辞職したという話だが、
彼女の発言自身に、重要な矛盾点や不審点が多い事が指摘されている。
例えば、
URLﾘﾝｸ(911reports.wordpress.com)
に拠ると、Pileniは「自分の専門分野ではないから、あの論文内容の是非は判断出来ない」としている一方で、
彼女の専門が、実験超微細科学だった事も、暴露されてしまったそうだ。
また、或るインタヴューで、「あの論文の掲載は、政治的圧力に因るものだ」とか言っている彼女自身が、
爆薬関連等で防衛産業の顧問を1987年以来永い事やってたそうだ。彼女の履歴の詳細は：
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
この編集長自身が軍産複合体から圧力を受けたという説が自然に沸き上がって来るし、これは強い根拠が有る説だぜ。
>>328の記事には、編集長の履歴一つとってさえ、これくらいのボロが直ぐに出て来てしまう。
どうも近頃、否定論者達が下手な反論をすればするほど、裏目に出たり、藪蛇になる事の方が多くなって来たね。
ま、一般の犯罪でも、犯罪そのものより、むしろ、揉み消し工作に因って足が付いたりする事からも当然の成り行きだな。
結局、この9.11事件というのは、莫大な財力、政治力、軍事力に物を言わせて一般人を洗脳支配しようとする軍産複合体と、
司法制度の公平さを真摯に追求しようとする一般市民との闘いとでも名付けるベキかな。今は、そういう微妙な段階に有る。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 11:13:26 m52EaJS3
＞Pileniは「自分の専門分野ではないから、……
この発言は、ソースがハッキリしないな。
君が挙げたリンク先のさらにリンク先であるSnowCrash氏のブログでも
ソースを挙げずに発言だけを引用してる。
おそらく大元の情報源はデンマーク語なんだろうから、それが英語に
訳される段階での意味のズレなども考慮しなければならない。
あっさり真に受けるのもどうかと思うね。
＞或るインタヴューで、「あの論文の掲載は、政治的圧力に因るものだ」とか言っている
「政治」＝「国家政治」とは限らない。
大学内や学会内の勢力派閥の動きだって「政治」という言葉で表現されるからね。
それに、この論文を掲載すべく圧力をかける主体が居たとしたら、それは「9.11
真相究明」を標榜する陰謀論者側の方じゃないか？
論文執筆者の一人でもあるジョーンズ氏はまさにそうした運動に関わっていた人物だし。
＞この編集長自身が軍産複合体から圧力を受けたという説が自然に沸き上がって来るし、
なぜ？
それに、「軍産複合体から圧力を受けた」んなら、件の論文の掲載を撤回するとかの
方向に事を進めるのが自然じゃないか。
「圧力をかけて」本人に編集長を辞めさせたからって何になる？
＞編集長の履歴一つとってさえ、
編集長の履歴一つとって「さえ」ねえ。
じゃあ他の点についてもドシドシ反論を挙げてごらんよ。
ついでに、325、326，327に挙げたこちらの問いにも答えてほしいな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:15:09 YpVXNhww
>>325-327 >>330
だから、まず論文を読んでないどころか概要すらも知らないようでは、無関係な御託を
いくら並べたところで、何も言ってないのと同等なんだが。
>>328
そのウィキに頼るのはやめとけw
そこの筆者自身がおたくのように論文やソースを自分で調べないか調べられないので、
同じようにリテラシーのない人向けに（意図的か、本当に無知かは定かでないが）
誤情報や撹乱情報を流すいくつかの海外サイトを鵜呑みにしているだけだから。
無駄に査読の信頼性にこだわるおたくは、それらのサイトの"反論"や"議論"が査読に
堪えるかどうか気にならないの？w
論文の著者と査読者に化学や物理のPhDがだてに並んでいるわけではないが、それらの
サイトのインチキを見抜くのに専門的な学位や知識は必要ないよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:18:44 m52EaJS3
>>331
結局具体的な反論は何にも無しかｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 19:19:38 YpVXNhww
>>332
いや、もともと論文への「反論」になってないから、応じる必要がないだけ。
おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 20:39:33 m52EaJS3
>>333
＞おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
それを否定できるだけの論拠を提示できないんなら、
充分な反論になると考えるのが論理的でしょ。
で、その他の件については？
>>325
「テルミット反応を用いたカッターチャージ」の特許の詳細とか、
>>326
「Open Chemical Physics Journal」の論文の審査基準の程度とか、
>>327
検証も何も経ないままに「例の論文」が正しいと判断する根拠、とか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:20:27 m52EaJS3
付言しておけば、アメリカの特許はかなりアバウトだ。
とうてい実現不可能な、机上の空論のような「特許」であっても
特許を取得することはできる。
「永久機関」を発明したとして特許を取得してる人がたくさんいるぐらいだからねｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 07:46:25 bmCNflbh
>>330
＞＞Pileniは「自分の専門分野ではないから、……
＞この発言は、ソースがハッキリしないな。
＞君が挙げたリンク先のさらにリンク先であるSnowCrash氏のブログでも
＞ソースを挙げずに発言だけを引用してる。
ところで、>>330さん自身は、毎回それだけ頻繁に、
（ソースだけでなく）ソースのそのまたソースまで、ちゃんと示しておられるんですかい？
あんたさんの手数をかけて調査する態度には一目置くが、それじゃ、その意気込みで、
「9.11事件がアル・カイダに因る事」を証明するソース・リンクや決定的証拠を示してくれないか。
内部犯行論者はこの数年間、次々と証拠になるものを、科学的方法論に基づいて示しているのに、
否定論者のほうは、示された証拠にムキになって難癖付けるくらいしか出来ない一つ覚えの態度。
結局、否定論者側が示せる「9.11事件がアル・カイダに因る事」のマトモな証拠は何一つ無いんだろう。
それでいて、「9.11事件がアル・カイダに因る事は明らかだ」とか、再調査の必要も無いとか、
「内部犯行論者は、馬鹿か気違い！」とかレッテルを貼って見たり、重要な質問をはぐらかしたり、
引き延ばし戦術やったり、「再調査は良いが、その費用は内部犯行論者が払え！」とか話を逸らしたり、
それだけ虫が良い話は無いだろう。
ハッキリ言って、ここの住人の多くは、「9.11事件がアル・カイダに因る事」の証拠を待ってるんだけど。
例の論文を掲載した出版社のレベル云々では反証にすらなってない。
そんな脇道の話題しか論ずる事が出来ないのか」って思われぜ。
少なくとも反証論文くらいは公表されない事には話にならない。
いや「話にならない」ではなくて、否定論者側はそれくらいやるプライドすら持ってないって事かな。
第一に、今は、否定論者が頼れる機関はＮＩＳＴくらいしか無くなってしまったんだろう。
そのＮＩＳＴ自体の対応が如何にお粗末かも、もう世界中に知れ渡ってるんでして。
繰り返すが、ここの住人は「9.11事件がアル・カイダに因る事の証拠」を待っているので、脇道に逸れないで欲しい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:55:07 CkT2L3wb
>>334-335
>>332 (自爆w)
もっぱら論文の内容を知らない人向けの印象操作工作ご苦労さんw
意図的工作でないとすれば、単に内容について議論する能力がないというだけだが。
> ＞おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
>
> それを否定できるだけの論拠を提示できないんなら、
この想定自体が間抜けぶりを表している。
まずは論文の中身を理解しないことには始まらない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:59:31 QgAAaDfX
近頃のこのスレの否定論者の言い分を見ていると、
苦し紛れの稚拙な反論ばかりなので、（逆説的に言って）同情心すら湧いて来るほどだ。
これだけ内部犯行を示唆する証拠が次々と出てるのに、否定論者は、本質でない点に難癖付ける事を繰り返すだけ。
１９９５年のO.J. シンプソンの刑事裁判で、犯行を示す証拠が山積してたのに、それを否定するだけだった陪審に酷似。
ＷＴＣ－７がほぼ自由落下スピードで崩壊した事実が解った時点で、もっと素直になるべきだったね：
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
この数年間に、内部犯行論者は次々と証拠を出してる間に、否定論者側が示した証拠には、一体何が有るんだ？
結局、去年の秋頃にＮＩＳＴが出したとかいう子供騙し的な報告書が最後なんだろう。
実際に、出された直後に、9.11真相究明団体から多くの本質的な不審点を指摘されたし：
URLﾘﾝｸ(www.911truth.org)
そのＮＩＳＴも、未だに、それらに対するマトモな答えさえ出していないんだろう、違うか？
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
それにこの事は、例の論文の件とは、別個の問題だぜ。
否定論者達は、悔しかったら、「9.11事件が、アル・カイダに因る」事を示す、マトモな証拠を出して見ろよ。
要するに、ブッシュ政権が発表した説には、マトモな証拠なんて未だに何も無いんだろう？！
もし、否定論者側にマトモな人間が多いなら、
「これだけ次々と証拠が出て来るなんて、確かに不審点が多いね。是非、独立調査委員会に拠る再調査が必要だ。
国際調査団を設立しても良い程で、日本の国会でも即時審議して、米政府に即刻打診するべきだ！」
くらい言って当たり前だろう。否定論者側にそういう態度をとる人間は、皆無。
連中には、真相をウヤムヤにしようという態度が丸見え。
否定論者達は、そろそろ素直になった方が賢明だぜ。これ以上居直り続けると、取り返しの付かない大恥をかく事になるよ。
例え百歩譲っても、稚拙な反論を繰り返すよりは、ＮＩＳＴがやってる様に「黙秘で通す」ほうがよっぽど無難だぜ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 12:59:55 LIXjU3a9
必死だな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:48:34 wvr3xI0N
>>339
>>339w
341:334
09/06/28 17:36:57 zcF4gOfC
投稿制限の巻き添えを食って書き込めなかったんで、間が空いちまったけど。
>>336
＞「9.11事件がアル・カイダに因る事」を証明するソース・リンクや決定的証拠を示してくれないか。
論点が違う。
「内部犯行説」×「アルカイダ説」の二者択一でしか考えられないキミの発想は貧困
きわまりない。
323を読み返せ、と前にも書いたはずだが。
「9.11事件がアル・カイダに因る事」を示せなければ「内部犯行論」が正解、なんて
短絡的なことは言えない。
こっちだって「内部犯行論」の根拠が薄弱だから「アルカイダ説が正しい」なんてこ
とは言ってないし。
こちらが指摘してるのは、「内部犯行論」の『証拠』と称する情報が実のところは
根拠不確かで正当性に乏しい、到底「証拠」とは呼べないレベルのものだ、ということ。
それだけだよ。
つまるところ、『内部犯行説』は証拠に乏しく、正しいとは見なせない。
しかし、だからと言って自動的に「アルカイダ説」が正しいことになるわけでもない。
NISTや公式報告書の分析には、まだ不充分な点もある。
実際、WTC崩壊の要因についての研究は各方面で続けられているし（今後の高層ビル
管理上の安全性確保において重要な知見につながることだからね）新たな見解が
提示されることもある。
現状では、少なくとも飛行機テロを原因とする倒壊であることを明らかに否定するよ
うな材料はないが、そこまでの話。
それ以上のことは「分からない」で留めておくことがなぜできないのかな。
一足飛びに都合のいい答えに飛びつこうとするのが陰謀論者の短絡的な思考回路だ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:45:03 JTE8gTeG
>>341
＞それ以上のことは「分からない」で留めておくことがなぜできないのかな。
もう、そんな「『分からない』で留めておく」とかいう生易しい段階じゃないだろう。
否定論者というのは、未だに、9.11事件の重大性が全然分からずに、単なる他人事だという態度が丸見えだ。
あれだけ何千人もの国際的犠牲者を出して、これだけ不審点が次々と出て来るんだったら、
「是非、国際調査団でも構成して、直ちに再調査を始めるべきだ」と言うのが、マトモな人間の態度だろう。
どうして、もっと素直になれずに、「留めておく」だの、ウヤムヤにしたり引き延ばしに出ようとするんだ？
これだけ世紀の重大事件に対して、いい加減な態度にもホドというものが有るぜ。
以前、再調査の費用が云々とか言って、話を逸らす輩が居たが、もし、9.11事件が内部犯行だった場合、
それに基づいた煽動で起きたアフガニスタンとイラク戦争で費やされた莫大な人命と金を考えれば、
9.11事件の再調査費用なんて、月とスッポンの違いだよ。
（また、再調査の費用が云々とか、話を変な方向に持って行く輩が出るかも知れないので、念の為）
当方にこんなレスされたからと言って、>>341は桁糞が悪いし、メンツを保つ為に巧妙な反論を考えてるのだろうが、
>>341は、当方への論駁とかより、もっと客観的な人間味の有る考え方をしろよ。
イラクとアフガニスタンの戦争で犠牲になった何十万人もの何の罪も無い民間人の事を考えれば、
9.11事件の国際的再調査が如何に重要かは、自ずと分かって来るというものだ。
もうそれ以上の説明も不要だし、屁理屈的議論も引き延ばしも何も必要無い。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:46:27 f/AaSB2K
イラクおよびアフガニスタンの戦争と「9.11自作自演論」は直接の関係はない。
そこを切り分けて考えず、ごちゃ混ぜにしてしまうから
「自作自演の陰謀論を主張するのが反戦的観点からして正しい」なんて妙ちきりんな話になる。
9.11テロが実際にイスラム過激派によって為されたものだとしても、アメリカ政府
がそれを『利用して』、アフガン戦・イラク戦を正当化したと考えることもできる。
そして、9.11テロが実際にイスラム過激派によって為されたものだとしても、そん
なアメリカの恣意的な覇権主義を批判することはできる。チョムスキーやスーザン・
ソンタグ、ハロルド・ピンターらが発言しているようにね。
陰謀論をわざわざ取り込まねばならない必然性など無い。
＞これだけ不審点が次々と出て来るんだったら、
どんな不審点？
「状況証拠」とすら呼ぶこともできないような、こじつけ、曲解、思い込みのオンパ
レードじゃないか。
まともに「証拠」として法廷に提示できるようなものがあるのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:18:01 idK7yIne
>>343
> イラクおよびアフガニスタンの戦争と「9.11自作自演論」は直接の関係はない。
9.11の数か月前から冬の積雪前のアフガン攻撃が予定されていたところに格好の口実を与え
（攻撃開始の口実の一例として予期されてもいた）、9.11当日からラムズフェルドらがイラク
攻撃に結びつける算段をしていたことが報じられているのだが。
もちろん彼らが9.11の不意打ちを食らってからイラク攻撃を考え始めたと考えることはできない。
> まともに「証拠」として法廷に提示できるようなものがあるのか？
WTC7の崩落初期の自由落下（NIST公認）
WTC粉塵中の爆発物（査読済み）
（もちろんこれだけではない。）
で、まともに法廷に提示できるアルカイダまたはイスラム過激派陰謀論の「証拠」って何？
さんざん拷問を受けながら本人の出廷は阻まれる首謀者の自供？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:44:36 f/AaSB2K
>>344
＞9.11の数か月前から......
だーかーらー、アメリカ政府がそれを『利用して』、アフガン戦・イラク戦を
正当化したと考えることもできる、って書いてるだろうが。
自作自演説を裏付ける話でも何でもないぞ、キミが書いてるのは。
＞WTC7の崩落初期の自由落下（NIST公認）
＞WTC粉塵中の爆発物（査読済み）
自由落下ウンヌンについては話が一人歩きしてるな。
『ビデオ映像から測定した「ほぼ自由落下」』だろ。
ビル崩壊のプロセス自体がまだ研究途上、実質未解明なんだから、自由落下に近い
挙動を示したこと＝自作自演の爆破解体だ、と断定するのは拙速すぎ。
WTC粉塵中の爆発物ってのも、その論文の内容に正当性がどの程度あるのか、
ということはこの板の別スレでもさんざん突っ込まれてるけど、「査読」って言葉を
振り回すばっかりで誰もまともに答えてないな。
実際、「査読」を通ったことが、必ずしもその内容を保証するワケじゃない。
『「NATURE」や「SCIENCE」誌の』査読を通った、とでも言うなら話は別だけどね。
＞で、まともに法廷に提示できるアルカイダ......
だーかーらー、そんな単純な二者択一でしか考えられないのか、と
前にも書いたろうが。
こっちが問うてるのは、「陰謀論者側の主張には根拠がない」ということだけだ。
アルカイダ説を支持するかどうか、てのはまた別の話だ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:17:34 idK7yIne
>>345
> 自由落下ウンヌンについては話が一人歩きしてるな。
落下の加速度が測定誤差内で重力加速度に一致したということなんだが。
別に「ほぼ」を入れても構わんが、抵抗力が（ほぼ）ゼロになったということで、
そんなことは自重崩壊ではあり得ないし、もちろんNISTのシミュレーションでも
再現されていないし、再現できるはずもない。
君が納得できなくても自己責任だからどうでもいいが。
あと、論文の内容と関係ない査読の話は的外れだから無駄だよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:23:33 idK7yIne
>>345
> こっちが問うてるのは、「陰謀論者側の主張には根拠がない」ということだけだ。
> アルカイダ説を支持するかどうか、てのはまた別の話だ。
アルカイダ陰謀論のほうがなおさら根拠がないのだが。
君は意図的に議論の撹乱工作をしているかも知れないが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:53:01 pWxxZncg
>>347
だな
アルカイダ陰謀論のほうがありえんｗｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:52:55 f/AaSB2K
＞落下の加速度が測定誤差内で重力加速度に一致した
なんだ、この不明瞭な文言は？
「測定誤差」があるんだったら「一致した」なんてことは言えないはずだろ。
（だいたいあんなロングショットのビデオ映像からの測定でしかないなら、
誤差の範囲は相当大きくなるはずだし。）
＞抵抗力が（ほぼ）ゼロになったということで、 そんなことは自重崩壊ではあり得ないし、
なぜそう言い切れるの？
キミらが忌み嫌うNISTのFAQでは、
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
The potential energy released by the downward movement of the large building
mass far exceeded the capacity of the intact structure below to absorb that
energy through energy of deformation.
拙訳を試みれば、
「ビルの巨大な質量の落下によって解放された位置エネルギーは、下部構造全体を
歪ませるエネルギーとして吸収する限界をはるかに超えていた。」
要するに、ビル上部からの崩壊エネルギーの大きさに比べれば下部構造の抵抗は
はるかに小さく、問題にならないほどだったということ。
これを否定できるほどの、ビル構造やその崩壊プロセスについての専門知識をキミらは
持ってるの？
＞あと、論文の内容と関係ない査読の話は的外れだから無駄だよ。
だったら、あの論文が提出されても「そういう説もある」というだけで、論文の内容の
正当性を主張することをキミらの側が放棄したってことになるよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:56:55 f/AaSB2K
>>347
どこまでも二者択一的思考から抜け出せない阿呆だな。
「自作自演説」が間違っているかどうか、ということを指摘してるんだ。
もしも「自作自演説」が間違っていることを示せたなら、アルカイダ説が間違ってるか
どうかは問題ではない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:35:11 Er9jTNna
>>349
なんだ、ニュートンの運動方程式を知らないの？
また、そのNISTのFAQは作用反作用の法則を忘れて（またはそのフリをして）崩壊が進行するための
何の説明も与えないのだが、君にわからないのも無理はないな。
それから、まずは論文に目を通さないことには、トンチンカンはいつまでも続くw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:43:52 JCVon7rq
作用・反作用の法則ねえｗ
そんな単純な原則だけで、あんな高層ビルの全体的な崩壊なんて
複雑なプロセスを全部説明し尽くせるの？
キミらはどれだけ天才的な建築学者なの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:52:02 Er9jTNna
>>352
> 複雑なプロセスを全部説明し尽くせるの？
早速のすり替え乙。
別に説明し尽くす必要も、天才である必要もない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:16:35 JCVon7rq
説明できないのに断定はできるのかｗ
話を戻してやれば、要するにほぼ自由落下という挙動については、落下によって
生み出されるエネルギーに対して、建物の構造上の強度（＝抵抗）が問題に
ならないほど小さかった、とも考えられる。
某ブログでこんなコメントを残している人もいる。
＞URLﾘﾝｸ(www.tms.org)
＞崩壊の過程については今でも研究が続けられているわけですが、おおざっぱな
＞そろばん勘定はこんなもんだということで。
＞要約すると、”床が抜けた状態では 1300トンしか支えられない構造に４万５千
＞トンの力が加わったので、あたかも自由落下したかと見えるほどの速度で落下
＞した”ということです。（もちろん実際に自由落下したわけではない）
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:40:29 Za/Lgqzb
>>1
ブッシュもチェイニも窓口だよ
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:08:00 tF6g+vIZ
>>354
引用部分はこれまで取り上げてきたWTC7（文字通りの自由落下があった）ではなく、
ツインタワー（自由落下でない）の話。
しかも、日本語コメントの「要約」は、リンク先の内容としては間違っている。
リンク先は、調査がほとんど進んでいない9.11直後（2001年）の議論で、後に
NISTが否定した「パンケーキ崩壊」を想定している。
> 落下によって 生み出されるエネルギーに対して、建物の構造上の強度（＝抵抗）
> が問題にならないほど小さかった、とも考えられる。
建物の強度と直接的に比較できるのは、
落下加速度a = 重力加速度g - 落下部分を支える強度R/落下部分の質量M
で、無傷のフロアの柱なら、（落下していない）静・動荷重に対してR/Mが平均的
にgの何倍もある。
衝撃荷重に対する強度は定かではないが、現実にはWTC1上部の落下初期の加速度は
ほぼ一定(0.6~0.7)gで、そのような衝撃を与えた形跡はない。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:44:37 JCVon7rq
＞落下加速度a = 重力加速度g - 落下部分を支える強度R/落下部分の質量M
＞で、無傷のフロアの柱なら、（落下していない）静・動荷重に対してR/Mが平均的
＞にgの何倍もある。
「無傷のフロアの柱なら、」「平均的に」ね。
WTC7の、火災による熱膨張によって横梁が破損、崩落のきっかけとなったとする説を採るとすれば
崩落が進むにつれて一部の柱に偏った荷重がかかっていった、という可能性も充分想定できる。
実際に、建物外部の形状にはほとんど影響を及ぼさないまま最上階ペントハウス部が
縦に沈み込んでいく挙動からビル全体の崩壊が始まったのだから、建物内部で先んじて
崩壊が進んでいたと考えるのは何ら不自然でもない。
そして、内部でどのような崩壊プロセスが進んでいたかは外部から撮られたビデオでは
検証はほとんど困難であり、倒壊時の崩落スピードについての構造的な原因も、
具体的なことを述べられる段階ではない。
「爆破解体しか有り得ない」と即断するのは非論理的だろう。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:25:34 A+pEigO3
>>357
おまいさん、何か論争している雰囲気を装う工作でもしてるんだろ？w
２ちゃんねるぐらいでしか通用しないことは承知の上だろうが。
...
> という可能性も充分想定できる。
...
> 何ら不自然でもない。
R/(Mg) > 1 から ≒0 にまで、なおかつ一瞬で変化するような自重崩壊モデルなんて、
NISTはもちろん世の中に存在しない。
可能性が十分想定でき、何ら不自然でないというのなら、匿名掲示板での落書きでなく
世界に先駆けてそのようなモデルを打ち立てて世に問うてみてよw
もちろん査読は受けた方がいいw
> 具体的なことを述べられる段階ではない。
とりあえず、人為的な破壊なしにはあり得ないとは言える。
> 「爆破解体しか有り得ない」と即断するのは非論理的だろう。
他の可能性がないのだから十分に論理的だな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:47:22 iA4KWg2N
>>358氏に拍手！
やっぱ～、否定論者達の断片的否定の繰り返しは、もうニッチもサッチも行かなくなり始めたね。
この分だと、9.11事件は、トンキン湾事件とかケネディー暗殺の様に、ウヤムヤにはなりそうにないね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 01:59:50 JN+oPQH2
チェイニー氏、ＣＩＡに情報隠ぺいを直接指示 消息筋
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 04:24:30 xbw9f2Fg
>>360
よーやく逮捕の足がかりになるか？
911はともかく、タミフル・兵器...叩けばいくらでも出てくるからなぁ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 12:30:01 G3jX6VmD
>>361
チェイニーやブッシュやネオコンの逮捕が遅れているのは、米の国会議員達が乗り気にならないからだろう。
大体、米の国会議員なんて、民主党共和党に関わらず殆ど全員が軍産複合体から買収されてると思うね。
何兆ドルの規模の軍産複合体にとっては、米国会議員全員の買収なんて、端金で出来るわけだし。
買収しておいて、後から議員が楯突いた時には、「献金した事をマスコミにバラすぞ！」とか脅迫したり。
ブッシュの弾劾を大した理由も無く何年も遅らせた、ナンシー・ペロシなんて、典型例じゃないかな。
結局、最後は、チェイニーとかネオコンを莫大な資本力で守っている軍産複合体の勢力と、
司法的公正さと民主主義を真摯に追求しようとする一般人の勢力との競合で決まるんだろうね。
それに、米国内だけでなく、ネオコンの横暴に対する国際世論の圧力も重要な因子になっている。
米がブッシュやチェイニーやネオコンの犯罪にどう対処するかを、全世界が固唾を呑んで見守っている。
今の米は、その司法制度と民主主義の根本が検証されるほどに、微妙な段階に差し掛かっていると言って良い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:01:41 28Iu9wk5
最大の問題はアメリカ国民自体が「この国は民主主義の国だ」と心底思っていることだろう。
さらに問題は、民主主義とは実は金で買えると言う事に目を瞑っている事にある。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 01:04:43 2yGVFIPt
911 was an inside job undoubtedly.
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 02:07:04 nhx4lunJ
>>363
社会における権力構造とは、その社会における最大の意思強要力を持つ組織の権力構造であり、それは、国家組織から次第に経済組織に代わりつつある。
それ故に、民主主義を守る為、実質的な社会の民主主義のため必要であり、そのために経済組織の民主主義化が必要になる。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 02:39:27 b23Ff9u5
オバマって顔つきとか言ってることは一見まともなんだけど何故か魅力が無いなぁ…
本当に平等を目指してるのかすら怪しいし
ドナルドラミーやディックＣのような嫌われ者のほうが魅力はあった
あとはオバマのライバルだったマケイン氏とかな
ラミーたちが正しいとか言ってるわけじゃないぞ
あくまでも魅力の話
ラミーが上司だったら俺はもちろん退職するｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 21:35:27 JSsb7JPP
ＷＴＣに飛行機は突っ込んでいない？
＜最も重要な動画＞
911テレビ画像捏造説(2006年9月10日のフォックスニュースより）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜重要な参考動画＞
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911テレビ画像捏造／航空機不在説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:31:46 tWNYaRzL
>>1
アメリカ大使館に通報しました。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 23:05:39 CYJYWSO+
>>367
やっぱりＣＧだったのか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:28:19 fEbLWUf/
"スレ主はアホ"が 常識化
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:37:29 W8bc8mE/
>>367
学術的には2年前にCGだったことが判明していますｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:50:17 X0FCa+hA
>>371
「学術的」ソース求む
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:25:33 /MEsbY8a
2009/9/11 21:00～
日テレ系 金曜ロードショー 「ワールド・トレード・センター」
2009/9/13 21:00～
テレ朝系 日曜洋画劇場 9.11アメリカ同時多発テロ 最後の真実
「真実」など放送しませんがｗ 冷ややかな目で見ましょう！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:50:57 O8a4Pgh0
９１１後の米国のイラン・アフガニスタン・中東政策
fraud = 詐欺、詐欺行為
Former CIA Official Exposes Bush Administration Fraud C-SPAN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 19:23:39 etuBbD4t
>>373
ユナイテッド93は酷い捏造映画だった
いかにも後付けで取って付けた事実を羅列しただけの
しょうもないプロパガンダ映画
しかしアマゾン等のレビューでは星5とか多すぎｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:47:09 babpntYz
実況スカパー板
９．１１～アメリカを変えた１０２分 実況３
ｽﾚﾘﾝｸ(liveskyp板)
第61回エミー賞4部門ノミネート。
米国同時多発テロ事件をまったく新しい角度から斬新な手法で捉えた衝撃作。
ハイジャック機が突入した2つのタワー。その1つめのタワーへの突入から2つめのタワーの倒壊直後までを、
日本ではほとんど公開されていない、一般の市民が撮影したビデオ、ニューヨーク市警察や消防署、港湾局や
救急隊員の無線でのやり取り、監視カメラ映像、そしてテレビ局がカットした映像などをつなぎ、時系列で追った
102分間のドキュメンタリー。
元NHKワシントン支局長で、外交ジャーナリスト・作家の手嶋龍一氏が、 9.11テロ発生当時に現地で
11日間に渡ってレポートを行った経験を含め、解説を行う。
再放送
9/11 20:00～
9/12 13:00～、28:00～
9/13 10:00～
9/22 12:00～
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:58:54 0rhjk+65
行方がわからない飛行機の乗客は、ある組織によって[使用]されました。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 01:54:39 3yOVrFCR
明治製菓のＣＭまだぁ～
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 02:14:21 5AIZcEk0
凄いよなあ
オバマの演説とそれに反論するチェイニーの映像交互にやってたが
良く聞くとオバマは普通の事言ってるだけなのに
チェイニーとの対比だとメチャクチャ立派な政治家に見えるもんなあｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 03:49:50 x4hpSjwh
何度もチェイニー逮捕の話があったが結局なかったな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 16:18:17 OCllm3A9
ロックフェラー、ロスチャイルドは行方不明かカーネル・サンダース
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:12:16 yOU2xUT5
日本企業一掃のため ゲリラと手を組んでやったこと。
飛行訓練も飛行場もアメリカの提供。
アメリカは かつてはヒトラーやラディンと組んだこともあるからね。
キャンプデービッドやペンタゴンでの被害は少ない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 13:43:10 yOU2xUT5
日本人が建てたセンタービルがNYにあることはアメリカ人には屈辱。だから新ビルを建て直した。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 15:14:14 E6SRyIgg
その発想はなかったわｗ
日本なんか眼中にないよ。
こんな話を動機づけるとしたら
普通に敵作って世論上げる戦争の口実欲しかったって
なるでしょ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:06:18 yOU2xUT5
日本なんか眼中にないよ。東洋でアメリカが手を組みたいのは中国かインド。
アメリカにべったりの日本は危険。どうせ突き放される。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:19:29 dONzF3rR
そんなのはまた別の話だろうに。
話たくて仕方ないんだろうけど
この板は
スレや流れに関係ない浅い意見書きたがる奴多いね
どーせ小林よしのりから入った厨だろうけど。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:32:19 yOU2xUT5
アメリカの根幹は軍事産業。敵がいないと困る。だからソ連、ドイツ、中東で
最初援助しておきながら あとで戦争を仕掛けるというパターン。戦争は失業者対策にもなる。
ユーゴやベトナムなど関係ないことまで首をつっこむ。世界の警察という自己満足。兵器の実験場。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:33:24 PWsfQFqV
>>384
イスラム世界を敵視攻撃し易い状況を作りたかった。
イスラエル擁護、石油利権強奪、人口削減、いろいろ複合的な理由がある。
削減対象には米国民も含まれる。
米国民はいい様に踊らされている。ネオコンは本当に馬鹿だ。
小浜が目覚めさせるか、その前に殺されるかは微妙な所だ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 20:59:48 yOU2xUT5
ケネディ暗殺も内部犯行
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:05:16 HjrrJuzS
そういえば、WTCビルの地下金庫から大量の金塊がどさくさ紛れに持ち出された話は
全然ニュースにならないね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:07:59 HjrrJuzS
あと、あの時間帯に空軍の戦闘機が殆ど出払ってしまって、
ハイジャックされた旅客機を撃墜することすら出来なかったってのも、
ニュースにならない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:13:02 HjrrJuzS
ビルの崩落はV型成形爆破線を柱という柱に取り付けて爆破すれば、
一発で崩落させることは可能。
航空機のジェット燃料の燃焼ごときでは鉄骨は溶けないよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:13:06 yOU2xUT5
アメリカが戦後直後 日本から大量の金塊や美術品を持ち去ったのも事実。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 08:05:33 dgp7g3Zq
なにも知らされていないレスキュー隊の活動は本物だろうが上層部は偽善。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:04:15 BZQWZ2On
今週末は911テロをおさらいしよう。
【ルースチェンジ２ -9.11の嘘をくずせ-】
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
【Zeitgeist, ツァイトガイスト】
ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート２
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート３
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ツァイトガイスト結論部 1/3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ツァイトガイスト アデンダム
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:46:11 0XDLqGbZ
＜9.11陰謀論を否定する言説＞
「陰謀論の罠」奥菜秀次（光文社）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)陰謀論の罠-Trap-Conspiracy-Theories-光文社ペーパーバックス/dp/4334934072/
ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
分解 『911 ボーイングを捜せ』
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
大阪大学教授 菊池誠氏のブログ（9.11陰謀論批判のエントリー多数あり）
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
Debunk 9/11 Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunk911myths.org)
Debunking the 9/11 Myths: Special Report（英語）
URLﾘﾝｸ(www.popularmechanics.com)
マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※陰謀論者が各サイトの内容を貶める目的で、
根拠なしに誹謗や罵言を並べ立てる場合があるけどスルー推奨
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:18:36 mDb8Tsoo
必死だなｗ工作員
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:43:04 ZTZvPS87
ばらすやつには白い粉。
確かにこれは最強。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 07:40:31 IHgwwDIy
>>397
工作員で思い出したが、連中は、米の軍需産業やネオコン（そして自民党）等から、
相当の金で買収されてるんだろうが、そういう莫大な資本力を駆使し尽くしても、
ジワリジワリと広まる9.11事件の内部犯行説は、食い止められないんだよね。
内部犯行説（自作自演説）の方が尤もだとする人間の数は、世界中で着実に増えているし。
大体、２chのこんなスレでも、内部犯行論を力説している連中なんて、
そんな金なんかをいちいち貰ってカキコしてるわけじゃないわけでして。
そんな事実を比べたって、真理の力は金力よりも強い事が分かってくる。
巨大資本力を誇れるハズの自民党が惨敗した先月の選挙にも、その事実が強く反映している。
ま、今迄は、大手マスコミだけを買収するだけで、世論を簡単に煽動出来た自民党のやり方にも、
昨今のネットの発達に因って、とうとう終焉が訪れたと言うべきかな。
中小のサイトには、大手メディアとは正反対の真実が報道されてる事が日常になってきたし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 07:22:58 MUQm657I
昨夜から「9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際」のスレが見当たらないんだが、消されたのか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 11:27:20 wlPd4Wd4
989レスまで行ったところでスレの総データ量が５Mを越えて
新規書き込みが不可になったからそのまま削除されただけでしょ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 11:59:00 dFEZa1ZF
立てよう。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 06:36:45 m06qESdQ
《この限りなく重い事実をかみしめよ！作者自身が信憑性を全面否定！》もう二度と９１１委員会報告書を根拠にできない！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:45:47 iEWCvJSm
チェイニー逮捕！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:36:30 ZTiWeBLB
オバマ・デセプション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
／＼
／ ⌒ ＼ ゴイムもそろそろ必死だな。
／ ＜◎＞ ＼ でも、ＮＷＯは止まらない！
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:24:46 NOsA4lRk
>>396 ＜9.11陰謀論を否定する言説＞
『軍事板常見問題9.11陰謀論FAQ』の反論は、可能か不可能か。
このFAQは、ジャンル的には陰謀論否定テンプレートになるかもしれません。
しかし、だからといって反論が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『軍事板9.11関連FAQ』は、皆さんに“反論させる気が毛頭ない”最悪なテンプレートです。
しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”このテンプレートをお届けします。
皆さんは、どんな不愉快な証拠を持ち出しても、全て“アメリカとユダヤの陰謀”で説明し、
一切の否定要素を否定する、最悪な陰謀論至上主義者共です。
どうぞ、現実で生まれた不愉快な証拠の数々を、存分に“アメリカとユダヤの陰謀”で説明してください。
皆さんが、どこまで陰謀論至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
本当に陰謀。反論出来ないからコピペ貼るしかない。こんなの現実じゃなくてファンタジー！
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:30:28 NOsA4lRk
私が期待するのは、陰謀を否定する賛同者が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、FAQの攻撃に晒されながら、“アメリカ、ユダヤ陰謀論”を維持できるのか。
つまりこれは、現実と陰謀の戦いの物語なのです。
反論は可能か、不可能か。現実に屈するか、立ち向かうか。
楽しみ方はあなた次第。
反論率、0％。
2年の間、誰もFAQに反論出来ず、全員が死亡。
うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。
軍事板常見問題9.11陰謀論FAQ
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 12:34:44 pk7Hkl+u
>>407
ヘイヘイ、調子コキの兄ちゃん。
ここに持ち込んでやってみろ。
今なら相手してくれるぞ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 12:59:00 KCNHO174
qqqq
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:07:27 QRmtyJAJ
★大阪大学教授 菊池誠氏のブログ
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
The Ground Truth (John Farmer) を読みました
2009/10/27
The Ground Truth (John Farmer) を読みました。
この本が出たときに、中身を読まずに紹介記事だけで判断して、
「Commission reportは否定された」と言い出した陰謀論者が何人もいたようですが、
Publishers weeklyの書評さえ見ていれば、そんな本ではないことくらい自明だったはずです。
民主党の藤田議員もそういう勇み足をされたのではなかったかと記憶します。
何度も書きますが、現物を読まなくてもPublishers weeklyの書評だけで充分に判断できたことです。
陰謀論者は書評ですら「読みたいものしか読まない」のではないでしょうか。
書評の読み比べくらいすればよかったのではないかと思います。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:08:58 q/mImJFe
菊池誠はユダヤからおそらく金もらっているな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 05:22:10 zEkUFJ6p
>>411
多分に、
菊池誠＝モサド・ネオコン工作員
しかし、それが本当だとして、
しかも９１１が自作自演だという事を知っていて、
金を貰った上で、それを誤摩化したり、錯乱工作してるんなら、
犠牲者に対する思いやりも良心の欠片も無い、言語道断の行動だね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 10:12:43 DL3gl7Dd
>菊池誠＝モサド・ネオコン工作員
NYで3000人の大量殺人の共犯者と言っていいでしょう
と学会の山本弘も共犯者
と学会はかなり前からこの隠蔽工作のために
ユダヤに準備されていたと思える
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:45:11 qFyFl7NQ
TV『ノストラダムス最後の大予言SP』で9.11を予言していたノストラダムスの絵を見る限り、ビルの下の方も火を吹いていた。
実際の9.11も上が火を噴くと同時に、関係ない下の方も小さく爆発が起こっていてそれが「自作自演」の証拠とされているけど、ノストラダムスは自作自演を予言してたのかも。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 16:08:06 JZK+XtPM
なるほろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 08:23:29 cPBj5Pec
●サイゾー週刊誌スクープ大賞で、
週刊朝日「WTC（世界貿易センター）ビルは爆破解体された」が、第一位！
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いまはもう陰謀論云々をいう時期ではない。ベンジャミンが挨拶する
本の刊行記念会で、鳩山総理本人が「911真相追求を命をかけておこなう藤田
議員をみなさんで応援しましょう！」と激賞し、入り口で300名の来場者全員に握手し
てましたよ。現政権の外交顧問は、911謀略説の寺島多摩大学長、孫崎前防衛大学教授。
911疑惑追及は、元防衛庁長官、大物大使、元労組幹部、元NHK総局長たちも
挨拶したり応援表明してましたが、キー局もテレビカメラ回してましたが、
それでも報道解禁されないところに、本当の闇があるわけです。
官邸、政府に911疑惑解明の国民の声を届け、公式認知させましょう！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:47:22 jYstvHIr
官邸、政府に911疑惑解明の国民の声を届け、公式認知させましょう！
↑賛成！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:41:56 CCDjoswc
９１１テロで日本としても興味深いのは、あのツインタワーに入っていた邦銀が、竹中平蔵が残したくない日本の
銀行が入っていたことである。 つまり、りそな銀行の前身のあさひ銀行と、みずほグループの前身の富士銀行が、
あのツインタワーに入っていた。
三菱、住友、三井は、一切入っていないのである。
竹中平蔵は、日本に残したい銀行として、三菱UFJ銀行、三井住友銀行を上げているが、
これらは、それぞれ、ロックフェラー系、ロスチャイルド系である。
これら、三菱、住友、三井の邦銀には、ニューヨーク支店を作るにあたり、事前に、ワールドトレードセンタービルは、
テロ攻撃にあう可能性がある危険なビルとして、銀行本部の総務部に、情報が入っていたのではないかなと。
逆に、ユダヤ側からしても、無くなってもらっても良い、りそな系、みずほグループ系の邦銀の総務部には、
危険だという情報が入るどころか、ニューヨーク支店を開設するにあたり、むしろ、ワールドトレードセンタービルを
推薦されていたのではないだろうか、とさえ思えてくる。
このあたりも、よく調べてみる必要がある。 上記のことが真実であるとすると、９１１テロは相当以前から
計画されていた可能性もぬぐいきれない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:50:06 ZFYSKewN
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ) ＜ユダヤ金融さんくたばってくださいよ（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎＿＿◎
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:22:13 8kYOLSFD
あのワシントンポストが、なぜ？
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
ワシントンポスト社説の反響（９１１事件は再検証されるか？）
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
民主党 藤田幸久-WEBサイト
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:44:34 jdpEM1To
ﾜｼﾝﾄﾝ･ﾎﾟｽﾄ必死だな(笑)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:03:09 mK3QwruK
>>421
ワシントン・ポストと、世論調査をいつも組んでやってるＡＢＣのほうは、
（キチガイ集団とかいう蔑視的見方ではなく）マトモな形で、
９１１真相究明運動に関する報道をナイト・ラインでやっていたね：
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
URLﾘﾝｸ(a.abcnews.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ついに、米の大手メディアのＡＢＣニュースがマトモに取り上げ始めたね。
でも、ワシントン・ポストとＡＢＣは、どうして態度が違うのか不思議だ。
特に、つい先月も、ネオコン筆頭のチェイニーにインタヴューまでして、
イラン戦争を煽動していたＡＢＣニュースが急に態度を変え始めたので、
益々、不審感が湧いて来る。きっと何か裏が有ると考えざるを得ない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:58:14 qL4q++fB
なにこのスレ怖い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 14:25:06 7E/RO6WZ
>>413
山本弘が小林よしのりの戦争論をトンデモ本認定
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:59:52 wbq1QlGI
村井刺殺 放っておくと、オウムと創価・統一の関係を喋られそうだった。だから、殺した。
① 村井が消された理由は、諸説ある。①創価・統一と組んでやっていた薬物密造を隠蔽するためか？②村井は、教団内に潜入していた創価・統一のエージェントの名簿を発表する準備をしていた。
それを阻止するため、殺された。③さらに、オウムの一連の事件への北朝鮮の関与、工作組織の存在を隠蔽するために。
② 村井の最後の言葉をユダと捏造したのは、創価支配下のTBSなのか？本当は、別の日本の団体の名称だった。
③ 創価支配下のTBSは、村井刺殺をオウム内部犯行と思わせるための策略を講じた。
④ 創価支配下の警視庁は、村井刺殺に見て見ぬ振りをした。警視庁の創価は、事件のシナリオを最初から知っていた。村井は、病院で死ぬまで放置された。
⑤ 実行犯、徐は北朝鮮に繋がった人物だった。創価に支配されたマスコミはこの情報を一切黙殺した