08/03/26 13:00:25 vOrpAN+R
＞＞１９９
どこがどうなぜコンプレックスを持つか一切書いてないな
頭悪い
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:16:50 6WD9qh2r
>>200
結局、>>199は気取って偉そうな文章を書いているが、
一番重要な点に関しては、かなりいい加減って事だろうね。
ま、三流大学卒で成績もさほど良くないが、格好作りの気取り屋って所かな。
文章全体にそれが滲み出てしまっている。
それから、幾ら２chと言えども、こういうのが露になって来る点が興味深い。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:05:11 WMTwviaj
芋づる式一網打尽
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:07:18 BF6iR213
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:13:38 o6GZZfR0
＊＊＊＊＊＊恋のおまもり＊＊＊＊＊＊
これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆
①週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
■■■□□□□□■■□□□□□■■■
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■■■■□□□□□□□□□□■■■■
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■■■■■■□□□□□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:50:34 pcXOGgon
軍研究者ら４人 炭疽菌テロ容疑 ＦＢＩ特定
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
米炭疽菌事件でＦＢＩ、陸軍研究所科学者らと特定
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:57:55 iyQQEPK4
リチャード・コシミズさんのワールドフォーラムの講演が見えるよ。
みんな見るべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:あぼーん
あぼーん
あぼーん
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:35:52 uHBfoppZ
U2 vol.70
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
U2スレの>>200辺りから陰謀論が展開されとる＾＾;
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:05:33 oPcNlcvb
このチェイニーって男 生きてるの？
全くメディアに出てこないよね
副大統領ってここまで影の無い職業だったっけ？
210:万人斬り、 ◆i4JDdWrCdU
08/05/01 21:28:47 /OA+uHAs
平成２０年5月３１日 リチャード・コシミズ 福岡講演会 !!
URLﾘﾝｸ(dokuritsutou.main.jp)
■主 催 独立党
■テ ー マ １．「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった。」
２．「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」
■日 時 ５月３１（土） １４：００ ～ １７：００
■場 所 JR博多駅徒歩圏内
■ゲスト 独立党有志など（予定）
■サテライト
会 場 なお、今回の講演会においては、当日、東京、名古屋、大阪３拠点の会場
（以下、サテライト会場と称します）へ福岡の講演会場の映像・音声をライブ配信する
特別企画「福岡講演・東名阪サテライト講演会＆公開学習会」を実施します。
福岡の会場に足を運ばなくても講演会がライブ聴け、質疑応答の時間には福岡会場と双方向
で結びますので、サテライト会場で講演者に質問が可能です。
もちろんサテライト会場においても一般（賛助会員以外）の方の参加も可能ですので、
是非、最寄の会場への参加お申し込みをお願い致します。
●東京：JR池袋駅近く（東京都豊島区）
●名古屋：地下鉄栄駅近く（名古屋市中区）
●大阪：大阪府大阪市内
なお、サテライト会場も詳細が決まり次第、告知致します。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 01:23:33 CXBLzftW
>>201
副島さんの文章だよ。>>199は悪くない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 06:30:19 5ga/kiBo
>>211
どこかで聞いた様な台詞だな。そうか！
「ブッシュ大統領様の戦争だよ。イラク戦争は悪くない。」
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 18:03:13 7mKPppJQ
AＡ荒らしにより○ハンパちンコタワー渋谷パート１２(前スレ)は、たった11日で終了しました。
○半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてＡＡ荒らしを行い、
前スレが機能停止しました。前々スレもひどかったが今回はとくにひどかった。
ＡＡ荒らしのやり方は、煽り役が｢アニキ｣とレス。荒らし役が｢アニキ｣に釣られたふりをしてＡＡ荒らしを連投。
前スレｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
新スレｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:1-100番)
ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷○ハン社員、○ハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:1-100番)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:04:48 y/cu1XpN
【9・11事件の怪】日本マスコミは完全スルー…民主・藤田議員、参院委質問で疑惑追及→翻訳され世界で大反響→欧州議会にも出席★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:47:55 2jovZTrF
【911テロ】民主議員｢9･11は矛盾だらけなのに、テロとの戦い支援する根拠は？｣→福田首相｢総合判断。テロ根絶重要｣…翻訳され話題に★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 14:20:45 Rs2o9DJp
チンポチェイニー
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 14:30:01 iuBafKjb
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
218:【最終売国】環境ｻﾐｯﾄ=日本絶対絶命【白紙手形】
08/07/03 19:50:30 zBdY5yHb
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:6-7番) (←反対凸先有)
↓ ★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★ ↓
【国債はｲﾝﾌﾚで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
URLﾘﾝｸ(d.wyco.jp)
日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？
↑ ★60-80%も削減できるわけないだろ★ ↑ ★5兆? ★毎年だぞ! ↑
(■このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日新聞の騒ぎは釣り!）
(■五輪でなくｻﾐｯﾄ前にチベット騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:49:03 /RLlBFkN
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。
商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
220:名無しさん＠お腹いっぱい
08/08/10 20:45:51 3TJbZmaa
>>216
その通り！！
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:362番)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 17:33:42 yCK6bVch
ディック・チェイニー
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 05:23:53 sRBHcB+V
チェイニーのハリバートン社の仲間内が、９０年代に、
ハリバートンがナイジェリアでの油田開発契約を取るために贈賄した罪状を認めたそうだ：
URLﾘﾝｸ(www.commondreams.org)
早く、チェイニー自身が弾劾されたり、有罪にならんもんかな～！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 11:28:53 jZBBxpEZ
こっく・ちぇいにー
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 11:40:07 vF28FCJ0
結局チェイニーの逮捕もなかったしブッシュもまぬけずらのまま。
宇宙人も来なかったし朝鮮半島も沈んでない。ロシアが救世主？ｗ
世界恐慌は経済の専門家でなくても予想できた。
陰謀論は現実逃避の手段でしかないな。少しがっかりだ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:37:09 yDxo3hpx
>>224
＞結局チェイニーの逮捕もなかったし
将来逮捕されるかも知れんし、それは誰にも分からんだろう。
米の次期政権の政治的判断にも依るだろうし。
日本の実例では、当時、誰も歯が立たないと思われていた田中角栄でさえ、
正に次期の三木政権の下で逮捕されている。
226:軍産複合体
08/10/13 09:06:44 mlqtL1ev
＞ 結局チェイニーの逮捕もなかったし
そもそも、【 弾劾裁判 】がなぜ開けないのかの方が、かなり不思議。
結局、上院議員も下院議員も、「買収」されてるからじゃないのかな。
ありきたりの説明だけど、あのような、【 超！資本主義 】の国では、
最後は何でもお金で決着が付いてしまう、と言うことなのではないの。
そう言う意味で言えば、日本の方がまだまだ、「健全な民主主義」が、
残っていた国と言えるのでは。
しかしそれも、最近は、怪しくなっているそうだが。。
227:軍産複合体
08/10/13 09:35:02 mlqtL1ev
>>209
＞ 副大統領ってここまで影の無い職業だったっけ？
【 裏側の政治を担当する 】のが、役目だから、表に出ない方が良いのでは。。
● 大統領は、「民主主義的ルール」の、一応、選挙で選ばれる。
● 副大統領は、「秘密会議？」で、ユダヤが合議の上で決める。
と言うのが、「アメリカ政治の本当の仕組み」なのではないかと、最近私は、
勘ぐっているのだがどうだろうか。
そして、「表側の政治」は大統領が行い、陰謀による戦争開始などの、
「裏側の政治」は、副大統領が受け持つ仕組みになっているのではないか。
「ケネディー大統領」を、暗殺指揮したのは、「副大統領のジョンソン」だった、
と言うような情報も、ウエブなどには多く流れている。
ケネディーは、「ベトナム戦争」や、「ＦＲＢの通貨の発行権」を、止めさせる、
と言う考えだったらしいが、それが、ユダヤの逆鱗に触れ殺されてしまった。
ユダヤの意向に逆らう者は、「国の最高権力者」と言えども、消される運命が、
【 暗黙のルールだが、その国の仕組みとして、最初から組み込まれている 】、
と考えるのは、余りにも考え過ぎになるだろうか。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:24:39 5qkqAcJr
「９．１１の主犯はヤス』
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:56:38 xhpc5lVW
my dick so long
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:14:50 Gp0N62c2
>>227
>● 大統領は、「民主主義的ルール」の、一応、選挙で選ばれる。
外見はそのように見えるけど
2000年のブッシュ vs ゴアの戦いで
それもインチキであることがバレてしまった
ガチンコ対決なら最高裁まで行くはずの出来事なのに
ゴアがあっさり諦めたのは陰の権力からの指示があったから
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:32:13 ydBXvITc
「国際金融危機」「衆議院選挙」☆ 勉強会 2008-10-05
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
勉強会 2008-09-20
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ギャラリー
URLﾘﾝｸ(dokuritsutou.main.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:30:49 WL8Fyqgx
>>230
＞ガチンコ対決なら最高裁まで行くはずの出来事なのに
＞ゴアがあっさり諦めたのは陰の権力からの指示があったから
お前さん、当時の事情を全く知らないんだね。
あの選挙では、正に、米連邦最高裁まで行って、
「手作業に依る再集計は、憲法違反！」という最高裁の裁定が出たんだぞ。
その理由は「人間の手作業に依る再集計は、個人の政治的偏向が入り込むスキが有るが、
機械集計だとそういう偏向が無いから、機械の方が信用出来る云々」とかいう酷い言い訳だった。
機械は、何千票に一票位の度数で間違え得るから、手作業が必要だと言ってるのに、本末転倒も甚だしい。
米連邦最高裁裁判官は９人居て、そのうちの共和党保守系の５人がこの裁定に賛同してしまった。
それを聞いたゴアは、一遍に元気が無くなり、あっさりと敗北を認めてしまったというのが実情だよ。
米国というのは、連邦最高裁自身がこういう無茶苦茶やる国なんだよ。
これじゃ「屁理屈」どころじゃないだろう。
これは重要な件だから、>>230は、ちゃんと勉強しといた方が、身のためだよ。
資料は、例えば、
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
例によって、こういう大事なWikipediaの項目に限って日本語版が無いので、英語が駄目な場合には、例えば、
URLﾘﾝｸ(www.law.tohoku.ac.jp)
何せ、ウィキにすらこういう大事な項目が欠落してるのだから、>>230の無知も、少しは免罪されるか。
ま、逆に、ウィキの日本語版と英語版を比べると、日本人がどういう分野で無知なのかが丸見えと言うべきか。
233:軍産複合体
08/10/16 09:04:57 heMttohb
>>232
しかし、「電子投票に不正」があったと言う疑惑は、今でも高いのではないのかな。
連邦最高裁判所と言えど、ケネディー暗殺を隠蔽した国には、信用など無いのでは。
234:軍産複合体
08/10/16 09:16:32 heMttohb
オバマの副大統領候補は良く知らないけど、マケインの副大統領候補「ペイリン」は、凄いぞ。
シオニストと連帯している、「キリスト教原理主義者」らしく、「永遠の戦争」などと言う、
ビックリするようなことを平気で発言していのを、以前聞いたことがある。
副大統領候補になり損ねた、ヒラリークリントンも、イラン攻撃積極支持者だし。。
どう考えても、この国の指導者は、完璧に狂っている。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 02:49:08 TEiCrT7J
>>233は、>>230と同一人物なのか、レスの仕方まで、的を射てないね。
「しかし」って言葉は、>>232と繋がらないだろう。
（近頃の学力低下で、国語力も低下してるのかな、
何れにしても、無知さ加減や的を射ないカキコが>>233と酷似している。）
236:独立党 学習交流会
08/10/17 06:49:12 OTlhBWNz
９．２０ 独立党 学習交流会
学習会映像第2弾、テーマ「金融崩壊と日本再生」です。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
１０．５ 独立党 学習交流会
学習会映像第3弾、テーマ：「国際金融危機」「衆議院選挙」です。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
独立党 動画ギャラリー
URLﾘﾝｸ(d)<)●ichardkoshimizu.at.webry.info/
※ 「●印」は取ってください。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:13:44 zeKFfOoa
チェイニー心不全らしい
切られたか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 10:36:23 opDvb3jK
結局全部宗教だな。いずれ創価を潰しに日本に侵攻するんじゃないか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 15:28:32 D26jzDQH
ほぉ～らぁ～チェイニィィィ～～♪
もひとぉぉ～～つチェイニィ～～～♪
あなたにもチェニー上げたい♪
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 14:43:03 FWC5xIBg
チェイニーとブッシュは、今月の米大統領選直前にイランを核攻撃して、第三次（大惨事）世界大戦開始を企んでいたのに、
ペンタゴンの連中によって阻止された（叱られた）という噂が有る：
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)第三次世界大戦がペンタゴンによって止められた.html
もし、この話が本当とすると、こいつらは正真正銘の極悪非道の悪魔連中だね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 14:58:19 osISM1TV
>>230
あの選挙、向こうでは「クーデターまがいの不正」とか言われてたそうだけど、
日本じゃバカ騒ぎにしか見えない報道だった。米国大異変の幕開けだったな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 16:49:24 FWC5xIBg
>>241
何れにせよ、ブッシュとチェイニーらネオコン連中による、８年間の米政府の乗っ取りと戦争犯罪は、
今後、益々明確になって、歴史に残るだろうね。
その兆候は、既に今月の米大統領選にも現れている。「テロとの闘い」が最重要だったら、マケインが選ばれた筈だ。
また、ベトナム戦争で米が敗北した事は、米大統領自身は一度もＴＶ放送で公言してないが、世界中でほぼ常識だ。
同様にして、米大統領がＴＶで公言しなくても、9.11事件が内部犯行な事が世界中の常識のレベルになり、
更に、その内部犯行に因って集団ヒステリーを煽り戦争煽動して、アフガニスタンとイラクに侵攻して、
最後は両方とも、ベトナム戦争同様に敗北してしまったという事も、近い将来、世界中の常識になるだろう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 03:39:50 LZ+dlzHc
で、フセインは結局核兵器をどこに隠してるの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:42:23 nTqJNINb
故人の行為に対しては、過去形を使うほうが適当と思われるのだが。
（実は、>>243は、サダム・フセインが故人という事さえ知らなかったとか）
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:48:52 HdURMvZ0
ロックにおフェラ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 14:47:01 vZXFcwvc
911 is a Rockefeller's job.
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:33:57 1XTRC6BA
↓これってアメリカの一方的見解！？
それとも真実を伝えてくれるの！？
家はデジタルＴＶじゃないから教えてくれ！
インサイド ９・１１完全版
BS朝日
今日午後6：00～9：55
世界を震撼させた同時多発テロ
から７年。今、明らかになる９・１１
の真相とは!?
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 08:00:57 hLxxepCE
>>247
＞今、明らかになる９・１１の真相とは！？
じゃなくて
更なる真実の隠蔽だったよ。
救助活動の話になっても
当時ヒーロー扱いされた肝心のウィリアム・ロドリゲスは出さない。
事件の直前ビルにテロ保険を掛けた
ラリー・シルバースタインについても全く触れない。
ビン・ラディンがドバイの病院に入院中CIA長官が見舞いに来た話も、
ブッシュとラディン一族が共に出資して
共同経営までしてる仲の良さについての紹介もない。
結局捏造映画ユナイテッド93の再宣伝をするお粗末。
4時間も掛けてよくもまああれだけ酷い番組を作れるもんだテロ朝は。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 09:59:21 vlBWFuVe
ＩＳＩ元長官が９１１もムンバイのテロもアメリカの自作自演とＣＮＮで喋ったそうだね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:54:02 ZwB+SsXA
>>249
マジで？それってインサイダーの爆弾発言？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:01:47 4N3yRuH0
そうそう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:47:26 HEFGd2Wk
>>249
ISI元長官「911とムンバイテロは自作自演だった」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
報道関係者でなくても、こういうのが直ぐに確認出来る様になったのは、正にネットの発達のお陰だね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:28:18 fTtfEA/M
ネットがない人にも教えよう！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:27:07 iYS7xlJc
オーラの泉を見て、安倍なつみに思考盗聴機がついていないと思った。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:12:17 y2BEdTYl
age
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:23:22 fNxqz0CG
オバマに変わるまで待って言い出すやつは頭いいね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 00:37:31 NUS088kE
ラムズフェルドは引退するつもりだろうか
プーチン陛下と張れるアメリカ人はこいつだけだと思うのに
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:18:18 nP33S1Mp
マムズフェルドみたいなアホにしがみつくなよ。
ネオコンの内で、一番初めに戦犯として訴えられそうなのは、マムズフェルドだし。
（それとも、>>257は、ネオコンが派遣した工作員か）
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 07:35:06 pBVHpL7H
車椅子のチェイニー
URLﾘﾝｸ(www.wfaa.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:04:39 i07BMjJ+
ほーらチェイニー♪
もひとつチェイニー♪
あなたにもチェイニーあげたい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:01:07 kE/HdM16
>>257
そういえばフーバー研究所に左遷？云々の話は
どうなったの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:24:39 WI5MQJmk
>>260いらない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:09:59 C7gXY8V8
チェイニーとラムズフェルドのタッグの強さはガチだったらしいぜ
チェイニーがアメリカ史上の最強の副大統領で
ラムズフェルドがアメリカ史上最も恐れられた国防長官と言われている。
国務長官は支持率８０%強のパウエルだったし大統領補佐官はライス。
ある意味、アメリカ発足以来の最強政権だった。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:55:51 XlLdgrov
あ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 03:42:17 a8usQOzE
>>263
お前は、ネオコンの日本担当工作員か。
２１世紀の国際社会では、戦犯を賛美する人間も戦犯と見なされるべきだな。
例えば、ドイツ人が「ヒットラーは、ドイツ史上最強の政治家だった」と言ったらどうなる？
お前はパウエルが好きそうだから言うが、
パウエル自身が、イラク戦争直前の安保理で煽動した事を後悔してるのを知ってるか：
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
凡そ、イラクの一般人の命も人間の命として尊重するマトモな人間だったら、
イラク戦争が如何に非人間的な戦争かは、直ぐに理解出来る話だぜ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:03:34 qGepm313
チェイニーが主犯なのか？ロックフェラーなのか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:46:07 N5cQOhtD
>>263
チェイニーは
史上最強の副大統領であると同時に
史上「最悪」の副大統領と呼ばれてるらしいね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:11:37 4tNxVxqg
「年次改革要望書」
「りそな銀行インサイダー事件」
「創価学会による矢野さんへの集団ストーカー」
「９１１テロの真実」
「嵐の大野くんの大麻事件」
強大な圧力によって報道しないことが多すぎです。
「広告税」についてもぜひ新聞で議論しましょうよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 00:49:33 WKOgrxr3
>>267
お前さん、そんな事、今頃になって初めて気が付いたんかよ。
チェイニーについては、もう何年間も嫌になるほど繰り返して言われてる事だろう。
ま、>>267みたいなのが、平均的日本人なのかな。
それでも、気が付いたぶんだけマシと言うべきか。
日本の一般人は、>>267にすら至らないだろうね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 20:47:11 fN05ypmt
>>265
俺が書いたのは善悪の話ではなくて、
「チェイニーその他、これだけすごいメンバーがブッシュ政権には集中してた」ってこと。
そもそも政治に善悪なんて無いしね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 21:29:44 7vF9QbUA
>>265
ネオコンとか戦犯とか人道とか賛美とか工作員とか・・・
スカスカした貼り付け用語だな。
じゃあお前は比叡山で数万人大量虐殺して「あ～スッキリしたww」と手紙に書いた織田信長も戦犯認定してるんだな。
ゲームの「信長の野望」も戦犯を賛美している！とクレームの一つもしているんだろ？
ヒトラーが勝利していたら、お前の言うことは180度変わっていただろうな。
歴史上の人物の評価なんて紙一重なんだよ。
しかも時代によってコンクリートになったり、薄皮一枚になったり変動してるんだよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 08:58:25 FlbdpkeA
>>271
現代の価値観と中世・近代の出来事を比較するとか
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗ
別に織田信長を英雄でも戦犯でも見ている人は少ないだろうにｗｗｗｗｗ
ゲームにクレームとかww
ブッシュのイラク戦争はやる前から
世界中から非難轟々だったのに
ブッシュが強行して
結局大量破壊兵器は見つからず
その後も占領政策は成功せず
オバマにツケを残す有様
織田信長と比較してもブッシュは英雄と呼ばれんだろうw
アメリカを衰退させた「戦犯」となら呼ばれるかもしれんが
273:破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター
09/03/08 10:52:45 /0AwqID0
>>272
滅びれば イイ島
自民党と検察とでは どちらの力関係と支配力が上で、どちらが下なのかという点は、わかりにくい。
検察と裁判所が実質上のファシズム国体護持の為に暗躍して来た腐敗権力であったがために、
長期腐敗政治を安泰にさせて来た元凶である。
この腐敗権力らの詐術の現実を見て見ぬふりをすることは、社会正義に反して来た専制巨悪への隷従を意味することは言うまでもないだろう。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:02:06 TbEcPmgP
こんな本が出ます。
「9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか」
URLﾘﾝｸ(www.nj-tokyo.com)
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 03:15:13 dpk4e/je
チェイニー大統領
ラムズフェルド副大統領
ボルトン国務長官
このメンバーで北朝鮮外交希望
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 18:52:39 5xGNdS95
>>275
何だ第二のイラク戦争でもおこしたいのか？
おそらく徴兵制になるからネトウヨのおめえは真っ先に自衛隊に志願しろよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 15:46:07 Sq5Bn4WT
>>275は、ネオコンに雇われた日本世論工作員ってところかな。
「工作員」と言うと、ジョークか何かの様に聞こえるだろうが、
つい最近の記事にも、ディック・チェイニーが在任中に私設の秘密暗殺部隊を持っていて、
ＣＩＡとは独立に他国に侵入して、暗殺作戦を繰り返してた事実が暴露されたそうだ。
実際にブッシュ政権中に外国で不審死した要人の何人かは、この部隊に暗殺されたとの事：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
外国の要人の暗殺までやるくらいの人材資本も豊富な国なんだから、
日本の２ch担当の世論工作員を何人か雇う事なんて、御手の物だろうね。
米にとって、日本の世論を米寄りに保っておく事は、特に重要だし。
軍事板なんかじゃ、去年の米大統領選迄は、そういう工作員的連中が粘着していたのに、
オバマが当選してからは、メッキリ静かになった様だ。
工作員達も、オバマ政権になってからは、
マトモな給料も貰えなくなり、ニート化してサボり気味というのが尤もな線かな。
（時々、>>275みたいなのも居るには居るわけだが、細々としている。）
或は、オバマの当選を契機として、そのうちに9.11内部犯行説も主流になり始めて、
自分達にまで捜査が回って来る危険性を察知したとでも解釈出来るかな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:52:18 ip5+c5Z2
オバマもロックフェラーの手下
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 04:30:03 63MQm+e1
ロックフェラーが主犯だと思われる理由
ペンタゴンに墜落したはずのボーイング757は
ウェストバージニア州でレーダーから消えている
破片がペンタゴンからは見つかっていない
ウェストバージニア州都の空港に降りたと考えられる
再び離陸したか地上で解体されたか
広範囲に口止めと報道規制が行われている
ウェストバージニア州はロックフェラー４世が長年知事をやって
私物化しているロックフェラー王国である
オバマが９．１１追求をしないのはロックフェラーの家来だからだろう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:20:12 0xtLQX60
チェイニーｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 22:49:19 bZmx01jr
ハンチントンの「文明の衝突」も9.11で世間にニワカに沸いたのに、
結局、「ヤラセの笑劇」に終る。 可哀そう・・ハンチントン。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 07:55:39 Vo5+jGPU
大統領専用機の低空飛行でＮＹ騒然、ホワイトハウスが謝罪
2009.04.28 Web posted at: 11:17 JST Updated - CNN
ニューヨーク（ＣＮＮ） ニューヨーク市中心部マンハッタン上空で２７日、大統領専用機として使われる
ボーイング７４７型旅客機が低空飛行し、０１年の米同時多発テロを連想した人々がビルから一時避難
するなど騒然となった。飛行を決めたホワイトハウスは同日、混乱を引き起こしたとして謝罪した。目撃
者らによると、旅客機はＦ１６戦闘機２機とともに、マンハッタン沖の自由の女神像の上空を旋回し、ハド
ソン川を上る方向へ進んだ。米連邦航空局（ＦＡＡ）は、同機が政府承認の機密撮影のため飛行してい
たと説明。ホワイトハウス軍務室のルイス・カルデラ室長は「ニューヨーク上空の飛行は私が先週承認
した。連邦当局からニューヨーク、ニュージャージーの両州および地元当局に通知してあったが、混乱
を引き起こしたことは確かだ」として責任を認め、謝罪した。複数の当局者がＣＮＮに語ったところによる
と、飛行の目的は大統領専用機の資料写真の更新だったとみられる。オバマ大統領は同日午後、飛行
の報告を受けて「激怒した」という。マンハッタンのオフィス勤務者や住民からは「こちらへ向かって飛ん
でくるようで怖かった」「同時テロの恐怖がよみがえった」との声が上がった。ブルームバーグ・ニューヨ
ーク市長は「市民に情報を公開しなかったのは航空当局の判断ミスだ」と怒りをあらわにし、「国防総省
はなぜ撮影場所として同時テロ現場を選んだのか。事前に知らされていれば中止を求めただろう」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
やっぱりお前らの仕業なんだな、と再確認させてくれる事件ではある。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 16:18:42 xNhkJBtV
ほーらチェイニー♪
もひとつチェイニー♪
あなたにもチェイニーあげたい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 10:57:08 e/c/7Txu
問題は、911疑惑国会追究本が、国会議員の手で刊行される時代になっているのに、
マスコミがまだ報道封鎖されているところ。
小沢もやめたし、政権交代になったら、真相は検証し、公表されるのか？
鳩山とか犬塚とか、911真相追究派議員は、在日米軍問題がらみで、もっと追究したほうが
いいんじゃねーの？ 選挙の争点にはしないのか、民主党は？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:33:11 S3D8noUG
ぶっちゃけ、9.11で一番救われたのは日本なわけだが。
ITバブル崩壊で、八つ当たりを日本に向けてる
真っ最中だったからな。
『ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ』って偏見丸出しのキャンペーンは効果的だった。
日本主犯説は無いのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:44:59 /FRmLumW
「水責めは正当だった」、後悔はないとチェイニー前米副大統領
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ディック・チェイニー（Dick Cheney）前米副大統領は10日、
米CBSテレビの番組で、過酷な尋問によって国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）のテロ容疑者から引き出した情報によって、
「恐らく数十万人」の米国民の命が救われたと述べ、ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）前政権が容認した水責めなどの尋問手法を正当化した。
「後悔はしていない。まったく正しいことだったと思っている」。
チェイニー氏は、拷問との批判も上がっている尋問手法について、
容疑者の抵抗を打ち破るために必要不可欠のものだったと強調。
アルカイダが米国の都市に核攻撃を計画していたとの主張を繰り返すとともに、
「数千人、数十万人の米国民の命を救ったと、全面的に確信している」と語った。
>アルカイダが米国の都市に核攻撃を計画していた
アルカイダの核攻撃があったら、それこそブッシュとビンラディンぐるだと思うね俺は
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:13:44 b4OuBFoj
結局、政治は損得勘定。それを考えると選挙の争点にはちと危険なのかもな。
最近のムネオ本とか田中真紀子の発言を見るとやはり？
闇の圧力・ＣＩＡ・・外務省・・小沢氏はヤラレテルのかな？と気の毒。
「真実を暴く！」みたいのは今まで社民、共産あたりの御家芸だったけどな。
辻元とか喰い付いてきても良さそうなんだが・ぜんぜんじゃん、すんげぇ不自然。
ピースボードやら国際貢献なんちゃらで散々わめき散らしてきたのによぉｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:43:29 xVw0nsuT
>>286
自分が水責めをやられない限り懲りんだろ実際。
そういうこと（＝チェイニーを水責め）が出来るようなちゃんとした世界にしなきゃならん。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:08:25 7+bIuBmG
>>286
＞ディック・チェイニー前米副大統領は、...
＞過酷な尋問によってアルカイダのテロ容疑者から引き出した情報によって、
＞「恐らく数十万人」の米国民の命が救われたと述べ、
＞ブッシュ前政権が容認した水責めなどの尋問手法を正当化した。
結局、チェイニーは、ブッシュ前政権が拷問を許可していた事を、事実として認めたわけだね。
それにしても、そういうステレオ・タイプの正当化論法を、ネオコンとか戦争主義者達からしょっちゅう聞くね。
例えば、「日本への原爆投下も、それに因って太平洋戦争が終わり、
もっと多くの日本人の命が救われたわけだから、正当化される」とか。
イラク戦争も、「確かに多くの民間人も犠牲になったが、
イラク侵攻で、サダム・フセインを倒す事に因って、もっと多くのイラク人の命が救われた」とか。
チェイニーは、その論法を応用して、ついでに、
「9.11事件の内部犯行に因って、パール・ハーバー並みの煽動で、イラクやアフガニスタン戦争を起こして、
ＷＴＣツインタワーで犠牲になった何千人よりももっと多くの人々が救われたわけだから、
9.11内部犯行も正当化される！」と、口が滑って公的発言すれば良いのにね。
トーク番組等で、司会者がチェイニーにそういう誘導質問でもすれば、簡単に引っ掛かると思うけどね。
いやいや、もっと応用できるな。一層の事、チェイニーは、
「いかなる『戦争犯罪』と呼ばれる戦争であっても、
それに因って犠牲になった民間人よりも、もっと多くの民間人が救われたという解釈さえ出来れば、
その戦争は完全に無罪であると宣言できる！」とでも言い出せば良いのにね。
それこそ「歴史的名言」として、世界史上に残る米副大統領になれるのは間違い無しだな。
（尤も、今既に、米史上最悪の米副大統領として名が残っているわけだが）
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 07:19:12 Fs+XGzDM
>>289
＞チェイニーは、その論法を応用して、ついでに、
＞「9.11事件の内部犯行に因って、パール・ハーバー並みの煽動で、イラクやアフガニスタン戦争を起こして、
＞ＷＴＣツインタワーで犠牲になった何千人よりももっと多くの人々が救われたわけだから、
＞9.11内部犯行も正当化される！」と、口が滑って公的発言すれば良いのにね。
＞トーク番組等で、司会者がチェイニーにそういう誘導質問でもすれば、簡単に引っ掛かると思うけどね。
長期で見れば、その論法に落ち着かせようとしてるのは明らか。
911が「過去の歴史」となるのをひたすら待っている。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 00:22:30 U8zI9gRx
ブッシュ、チェイニー以外にブレジンスキーがいる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 22:51:02 Hc98x/qT
短時間のビデオが多数
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:09:34 6orUOjHL
チェイニー温厚そうで悪人に見えないんだよな
経歴調べたら米政権の中枢に古くから関わってる
結構武断派みたいだし
政治家経験の少ないブッシュやオバマより
歴代大統領の補佐官なんかやってんだよね
ベテランなんだろ？チェイニーは
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 08:30:09 2LkMECm0
>>293
アホか。
温厚そうに見えるのはロリコンだから。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 08:57:43 0TDJukXn
Flight 447 black box may never be found
URLﾘﾝｸ(www.presstv.com)
エールフランス447便のブラックボックスが回収される見込みはほとんど無い、と調査チームが言明する。
一方犯行声明が出ていないというだけの理由でテロの可能性はあっさり除外。
真相は海の底。
モサドがオバマの中東訪問に脅しをかける為に前日のイラン機と同様にトイレに爆弾を仕掛けたという
疑いは全く晴れることが無い。（調査されもしないが。）
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 05:53:22 tEbnovFs
>>293
お前さん、こういう記事でも読んで、チェイニーについて、もっと良く勉強しなよ：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（チェイニーは、在任中にＣＩＡとは独立の特殊部隊を持っていて、
南米など１０何カ国の要人の暗殺に使っていた事が、Seymour Hersh という、
ピュリッツァー賞を受賞したジャーナリストによって、つい最近、暴露されたんだよ。）
「嘘だ嘘だ！ チェイニー前米大統領様に限って、そんな事が有るハズが無い！」なんて叫ぶなよ。
それから、去年辺りに、米の大手メディアのＡＢＣニュースがチェイニーにインタヴューして、
「イラク戦争は大成功だ！」とか言ったのを報道しているが：
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
イラク人の何％がそれに同意してると思ってる？
参照：
URLﾘﾝｸ(www.globalpolicy.org)
イラク人の大多数というのは、米軍に１日も早く出て行って欲しいと願っているし、
第一に、イラク戦争開戦時にサダム・フセインの彫像を引きずり倒したイラク人達自身が、
今は、米軍がサダム・フセインより酷い事を知ってしまい、深く後悔してるんだぜ：
URLﾘﾝｸ(www.commondreams.org)
URLﾘﾝｸ(www.theinsider.org)
今の日本の大手メディアなんかは、こういう事を一切報道してないだろう。
>>293は、これだけ読んでも、「嘘だ嘘だ！ チェイニー前米大統領様に限って、そんな事が有るハズが無い！」
なんて繰り返したいか、どうだ？
>>293は、自分がいつの間にか、大手マスコミに洗脳されてる事にすら気が付かない例だね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:21:17 VdxQcWGA
>>295
ブラジルからパリに向かうエールフランス便に「仮に」テロが行われたとして、
それが「オバマの中東訪問に脅しをかける為」だと考えることに違和感を持たない
（「ブラジル」から「パリ」に向かう「エールフランス便」だよ？ アメリカとは何の関係もない）
陰謀論者の都合の良さには脱帽するねｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:05:55 gsSENsRq
9.11は、全体的にちょっとやり方が雑だったな。
あれじゃさすがに一般人にもわかるよｗ
まあ、ある程度バレルのは想定していたとは思うが。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 12:49:14 1suKvRYV
>>298
その割には、日本の一般人に浸透するのが、遅いのなんのって！
日本の一般人って、米の一般人と比べても、教養レベルも高いハズなのに、
9.11内部犯行論に関しては、ヤケに反応が遅いのが不思議でしょうがない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 13:38:36 kkgZj0Ri
>>299
一般的日本人は、忙しいから、横目でチラット見ていながら関わらず、精神的消耗をさけている。
積極的に暴こうにも、手段は限られている。
敢えて頑張ろうとするものは、いつの間にか、カルト団体に利用されてしまう。
まともな団体は、目立った途端にカルトの潜入を受けて乗っ取られる。見本は「作る会」
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:29:38 7OOXOtL6
日本の一般人って、米の一般人と比べても、教養レベルも高いから
陰謀論なんかにハマる人が少数派なんでしょ。
ヒップホップ系のラッパーとかＤＪに陰謀論ビリーバーが多いらしいね。
Bボーイパークとかでマメに宣伝活動してる陰謀論プロモーターがいるそうだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 07:46:19 k/iA5O3o
>>301
さ～、それはどうかな？
大体、日本人が外国語オンチだというのは、今じゃ国際的定評が有るからな。
例えば、「イギリス料理には、不味い物が多い」とかと殆ど同じくらい、世界中に知れ渡ってるだろう。
実際に、日本へ旅行に来た欧米人から、未だに、日本人の外国語下手の苦情を頻繁に聞くし、
「日本人は教養レベルが高いハズなのに、外国語がこれだけ下手なのは、一体どうしてか？」がお決まりの質問。
或る欧州人の話では、"Bank"という簡単な言葉を使って尋ねてさえ、解る日本人は殆ど居なかったそうだ。
勿論、例外も有るが、そんなのは大勢の流れを変えてしまうほどに強烈ではないぜ。
9.11内部犯行論なんて、英文サイトの方が充実しているのは、殆ど常識のレベルだし。
だから、国会議員の中でも、藤田幸久議員の様に英文読解力や要約力が有って、
内部犯行論を常にフォローしている人間達が先ず、事の重大性を知って騒ぎ始める。
その他の一般人は、「米政府様の御発表が間違っているハズは無い！」とか、
「もし、9.11が内部犯行だったら、何故、三大新聞の一面記事にならないのか？」
なんていう態度だから、英文サイトに行って自分で調べるなんていう気力は無いし、
せいぜい、和文の陰謀論のサイトをチラチラっと斜め読みするのが精一杯だろう。
（実は、日本語でさえ、理系の内容に関しては、要約力も乏しかったりして）
例えば、つい最近、
「ＷＴＣの粉塵の中から、（米軍等が制御解体で使う）スーパー・サーマイトが発見された」
という論文が物理化学の専門学術誌に掲載されたなんて事実：
URLﾘﾝｸ(www.bentham-open.org)
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
を知っている日本人なんて、全体の何％くらいだろうね。
米政府の犯罪を示唆する学術論文が専門誌にまで発表されたという重大な問題は、
「忙しいから知らなかった」とか、>>300の「横目でチラッと」にさえ及んでないとか、
「内部犯行論は、カルト集団だけの信仰」とかの簡単に済まされる問題じゃないぜ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:32:01 UY+6qBfQ
>（米軍等が制御解体で使う）スーパー・サーマイト
wwwwww
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 06:28:02 7qRopk31
ふざけている>>303は、こういうサイトも、ちゃんと勉強しような：
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
どこを読んだら良いかさえも分からんのだろうから、抜粋してやると：
Metastable intermolecular composites (MIC), also called nano-thermites or
super-thermites, are pyrotechnic compositions containing an oxidizer and
a reducing agent which undergoes a very powerful exothermic reaction
when heated to a critical temperature. ...
また、このスーパー・サーマイトは単なる粉末ではなく、反応速度を上げるために、
ナノスケールにまで微粒子化されてるので、爆発力が通常の爆弾より数倍も大きくなる、
米軍用の新型爆弾としても開発されつつある事も、良～く勉強しとけ：
>Uses
>MICs or Super-thermites, are generally developed for military use, propellants,
>explosives, and pyrotechnics. Because of its highly increased reaction rate,
>nanosized thermitic materials are being researched by the U.S. military with
>the aim of developing new types of bombs that are several times more powerful
>than conventional explosives.
ま、>>303 は、英語が全然駄目で、こんな英文サイトなんて、生まれて初めて見るんだろうね。
そして、こういうWikipediaの重要なサイトさえ、和訳もされてないのが今の日本の問題だし。
このサイトが和訳されるまで、あと何年かかるかが見物（みもの）だね。
内部犯行論精通者というのは、この数年、こういうサイトに、ほぼ毎日の様に目を通してるんだよ。
その一方で、否定論者というのは、日本語の大手メディアと米政府発表しか知らないから、
内部犯行論精通者と比べると、幼稚園児と大学院生くらいの知識の差が有るね。
上の具体例でも、その違いが暴露されてしまったな。
ここの一般人の人も御分かりの様に、>>303は下手にカキコして、とんだ藪蛇だったというのが結論か。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 18:54:52 5Bs0Iacx
どこに「制御解体で使われてる」なんて記述があるの？
302はそう書いてたよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:54:28 5Bs0Iacx
＞米軍用の新型爆弾としても開発されつつある事
＞開発されつつある事
＞開発されつつある事
＞開発されつつある事
要するにまだ実用化には至ってない、と暗に認めてるじゃん。
語るに落ちる、というヤツだねｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 04:48:01 xnnETNyD
>>305、>>306
米軍や軍産複合体が秘密で開発している事を、ウェブ等で完全に公表してしまう筈が無いだろう。
そこまで、米軍も軍産複合体も愚かではない。
但し、それを臭わせる内容がポツポツと出始めたりする。
原爆の場合ですら、開発して成功してても、直ぐにはそれを公表しなかったぜ。
相手の意表を突く形で投下して、相手を狼狽させるというのが戦略だったし。
軍産複合体の技術なんて、大体、数年くらいたって、
それもジワジワと公表されると睨んだ方が良いんじゃないかな。
内容を臭わせる記事がポツポツと出始めたりする。
歴史から学べない輩が世の中に多ければ多い程、歴史の惨禍が繰り返されるハメに陥るんだよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 10:03:43 9ACeLzGT
>>307
「米軍や軍産複合体が秘密で開発している事」なのに、
ナノサーマイトの物性その他については国外の大学で研究できるほど明らかになってるわけ？
（例のThe Open Chemical Physics Journal掲載論文が書かれた状況を見ればそうなるよね。）
言ってることバラバラじゃん。
で？
どこに「制御解体で使われてる」なんて記述があるの？
302はそう書いてたよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 12:43:20 xnnETNyD
>>308
「言ってる事がバラバラ」も何も無いんで、
ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た訳だ。
そういう論文が出なければ、米軍が特にナノ・サーマイトを制御解体に使うなんて可能性は、
殆ど誰も思い付かなかっただろう。
結局、こういう事を色々総合して見ると、多分に、チェイニーが「秘密工作軍隊」を使って、
ＷＴＣのツインタワーとＷＴＣ－７にナノ・サーマイトを設置したとする可能性が、
一番強くなって来るんだよ。
チェイニーが「秘密工作軍隊」を持っていた事実も、つい最近、
Seymour Hersh というピューリッツァー賞受賞の著名なジャーナリストによって指摘された：
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
こういった事は、殆ど毎日の様に変化しているわけで、大手メディアだけでなく、
色々な中小サイトにも目を通してないと、そして、
その行間まで読み取る力が無いと全体像なんて見えて来ない。
9.11事件が、チェイニーを筆頭とするネオコン連中に因って内部犯行で行われたとする説は、
かなり信憑性が有ると思うよ。
それから、「言ってる事がバラバラ」とか言うなら、むしろ、
「9.11事件はアル・カイダに因る」とする米政府説のほうこそ、証拠が一貫してないわけで。
不自然や不審な点が多過ぎるし、ブッシュ政権が発表した事以外には、
公的に確立した証拠なんて何も無いだろう。
例えば、米とスペインとドイツでの公判でも、被告とアル・カイダとの関係は確立出来ても、
被告が9.11事件を起こしたという直接の証拠は何も確定出来なかったそうだよ：
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
もし、9.11がアル・カイダに因るという絶対的証拠が有ったら出して見てくれ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:15:49 lheQvHi+
このスレって、たまにＣＭ入るのな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 21:47:06 9ACeLzGT
＞ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た
あの論文だけでは「証拠」とは言えない。
論文が提出されただけでは、そういう「説」が提示された、というだけで
その説が正しいと証明されたわけではないから。
＞そういう論文が出なければ、米軍が特にナノ・サーマイトを制御解体に使うなんて可能性は、
＞殆ど誰も思い付かなかっただろう。
例の論文の著者の一人であるスティーブン・ジョーンズ氏は、以前から
"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"という論文で
サーマイト、もしくはスーパーサーマイトが使われた可能性を論じている。
この論文は2006年に刊行された"9/11 and American Empire"という書籍に採録されているので、
少なくとも2006年以前に書かれ、ネット等で公表されていたはずだ。
「殆ど誰も思い付かなかっただろう」というのは言い過ぎだろう。
（以下続く）
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:06:51 9ACeLzGT
ジョーンズ氏は、先に挙げた"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"という論文で
I maintain that these observations are consistent with the use of high-temperature cutter-charges
such as thermite, HMX or RDX or some combination thereof, routinely used tomelt/cut/demolish steel.
と書いている。
しかし、これは事実に反する。
鉄骨を切断するための成形炸薬には高温を発する特性は必要としないからだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)成形炸薬弾
＜引用＞
成形炸薬の装甲侵徹原理で「高温のガス・メタルジェットによって装甲を融かし
て穴を開ける」というような誤解をされる事があるが、前述した通り、装甲が液
体として振舞うのは主として温度ではなく圧力によるためである。メタルジェッ
トは液体として挙動するが固相の金属その物であり、断熱系のため、ジェットの
発生しているような短時間に爆発の熱が装甲に伝導し溶融するほどの高温になる
ことは無い。
＜引用終わり＞
（以下続く）
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:08:36 9ACeLzGT
菊地誠氏のブログに寄せられたコメントでも、こんな説明がなされていた。
＜引用＞
テルミット溶断でもガス溶断でもアーク溶断でも同じですが、これらは表面のご
く薄い層を溶解するだけで、プラズマ自身が中央部に向かって切り込んでいくこ
とはないわけです。
（ちなみに、WTCはH鋼の肉厚が10cmあります）
従って、高圧ガスなりで溶解した表面を吹き飛ばしながら徐々に深く切り込んで
いくわけですが、その場合でも溶断の幅はせいぜい1cmくらいのものです。で、
ワイヤなりで曲げモーメントをかけておかないと、ある程度溶断できたところで
圧縮加重が効いて溶断部が再度接合して、そこでお終い。桁違いの加重がかかっ
ている状態では溶断なんてできません。それを無視しても、それなりの人員と作
業時間と現場機材も用意しなければ。 ブリキ板に穴をあけるのとわけが違うの
ですよ。テルミット粉末を貼り付けてライターで炙ればいいというものではない
です。
＜引用終わり＞
要するに、サーマイトなりテルミットなりで鉄骨を「溶断」する
（しかも、複数箇所で、人の手を煩わせず同時に瞬時に）のは不可能だ、ということ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:19:05 9ACeLzGT
＞チェイニーが「秘密工作軍隊」を持っていた事実も、
「軍隊」という表現はフライングだね。
原文を読めば、「要人暗殺団」としか書いてない。
主に南米諸国などで、アメリカの覇権主義的武力行使がたびたび行われているのは
報道などでも知られていることだし、それが（アメリカが武器を提供しアメリカが
軍事教育を施した）現地の民兵などの間接的な形なのか、アメリカが直接手を下し
ているのかには諸説あるだろうけど。
いずれにせよ、ターゲットである人物ひとりを「消す」ための隠密組織と、（内部
犯行だと言いたいなら）ビル内に大量の爆発物を搬入し、設置・工事などを行う作
業や旅客機を丸ごと隠蔽し乗客を全員密殺（？）するような作業を行う組織が同一
だというのは乱暴すぎる言い分だと思うな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:34:33 v3doHUuv
>>311
> ＞ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た
>
> あの論文だけでは「証拠」とは言えない。
> 論文が提出されただけでは、そういう「説」が提示された、というだけで
> その説が正しいと証明されたわけではないから。
おたく論文読んでないだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:44:02 9ACeLzGT
論文を読んだかどうか、なんて問題じゃあない。
論文の内容が本当に正当であるかどうかは、専門家による議論や追試などを
積み重ねて証明の手順を進めていくしかないのだから。
そこを言ってるんだよ。
「論文が書かれ、提出された」だけで有頂天になってるのが陰謀論者。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:51:19 9ACeLzGT
ああ、それと、スーパーサーマイトは米軍が開発してる極秘のものなのか、
外国の大学で研究ができるほど物性について公表されてるものなのか、
どっちなの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:14:26 vHQaYvv6
>>316
> 「論文が書かれ、提出された」だけ
加えて査読を通っている。
その前にブリガムヤング大学やコペンハーゲン大学内部でレビューを受けて投稿を承認されてるけどな。
一方、査読を受けてすらいないNISTのWTC報告書を信奉しているのがアルカイダ陰謀論者w
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 09:40:25 fECqw+9R
＞ 加えて査読を通っている。
そんなことは知ってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)査読
＜引用＞
査読の厳しさは、雑誌によって大きく異なる。ScienceやNatureのような一流雑誌
は、発表に対して非常に厳しい基準を設けており、科学的に高い質を持っていても、
該当分野で「画期的な進歩」を感じさせないような仕事では掲載拒否されてしまう。
一方、Astrophysical Journalなどでは、査読は明白な間違いや、不十分なところを
除外するためにだけ使用される。このような審査基準の違いは投稿の発表される割
合に反映されており、Natureが受け取った論文の5%しか掲載しないのに対して、
Astrophysical Journalは実に70%を発表する。
（中略）
学術雑誌では、論文が正直に書かれていることを前提として査読が行われるので、
捏造・盗用などの不正行為を見つけるような仕組みにはなっていない。また、通常
の場合査読者は論文の元になった全てのデータにアクセスできるわけではないから、
ある部分については信用したうえで査読を行なわざるを得ない（データを必要とし
ない数学分野などは例外であるが）。
査読の段階でどのくらいの不正が発見されているかは明らかにされていないが、査
読を通過したものの、後に他の研究者によって完全な科学的な不正行為や間違いが
発見された例がある。
＜引用終わり＞
査読を通ったこと＝その論文の内容の正当性が保証されたことにはならない。
＞一方、査読を受けてすらいないNISTのWTC報告書
318の言うとおり「報告書」であって科学論文ではないんだから査読を受ける必然
性がない。
依って立つ基準が異なるものを比べても意味がない。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 20:06:54 vHQaYvv6
>>319
> 「報告書」であって科学論文ではないんだから査読を受ける必然性がない。
おたくは論文の評価を他人の権威に頼るしかないのに、現実にNISTのOB研究者が要求している
査読を受けていない報告書をなぜ信用できるの？
ま、おたくが書いたりコピペしていることは初めから的外れだからどうでもいいが。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:40:10 fECqw+9R
>>320
こちらがNISTの報告書を信用してるなんてどこで書いた？
こちらは、9.11内部犯行論者の言い分は根拠薄弱でおかしい、ということを
指摘してるだけだよ。
＞ま、おたくが書いたりコピペしていることは初めから的外れだからどうでもいいが。
どう的外れだと言うのか具体的に反論してみせなよ。
でなけりゃただの負け惜しみとしか読めないよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:20:17 41NiSrnR
>>321
> こちらがNISTの報告書を信用してるなんてどこで書いた？
じゃあ、査読を受けてすらいないNISTのWTC崩壊説よりも「根拠薄弱でおかし」くなく
信用できる説って何？
それとも、WTC崩壊の原因が旅客機（または瓦礫）による損傷と火災のみとは考えて
いないのかな？
> こちらは、9.11内部犯行論者の言い分は根拠薄弱でおかしい、ということを
> 指摘してるだけだよ。
論文と「9.11内部犯行論」にいったい何の関係があり、おたくの書き込みのいったいどこが
「根拠薄弱でおかしい」という指摘なの？
> 具体的に反論してみせなよ。
まずは「具体的に反論」（なるべく査読済みで）されないことには始まらないw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 13:48:48 MJEkQ6aa
＞査読を受けてすらいないNISTのWTC崩壊説よりも「根拠薄弱でおかし」くなく
信用できる説って何？
お前さんの頭には「NIST説」かさもなければ「政府の内部犯行説」という二者択一
しかないのか？
いずれによっても充分な説明ができないのであれば、つまるところは「分からない」
というところを出発点にするしかないだろ。
それを「内部犯行説」が『真実』だと言い募るから、それは話が飛躍してるだろと
突っ込まれてるだけなんだが。
309で
「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た」
と書いてたよな。
（309＝322かどうかは知らないが。）
しかし、そもそもサーマイトやスーパーサーマイトといった高熱を発する類の火薬で
鉄骨を「溶断」することなどできない、ということをこちらは312、313で指摘した。
つまり、仮に「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠」が本当に確かなものだっ
たとしても、それは「WTCが制御解体で破壊された」ことの証明にはならない。
ナノサーマイトでは鉄骨を溶断することはできないのだから。
さらに、「例の論文」の内容にどの程度の正当性があるのか、という点についても
査読を通っただけでは充分な検証がなされたとは言えない、と319で指摘してる。
これだけ不確かな要素が重なってる「例の論文」をことあるごとに内部犯行論者が
挙げてくるのは、「根拠薄弱でおかしい」と指摘されても当然だろ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:01:43 41NiSrnR
>>323
だから、何で論文の評価に「内部犯行説」が影響するんだよw
誰それの仕業か、なんて主張が論文にあるわけないだろが。
で、査読を通った論文よりも「根拠薄弱」でない崩壊の「説明」って何？
> 309で
> 「ＷＴＣでナノ・サーマイトが使われた証拠が、例の論文に因って明らかになって来た」
> と書いてたよな。
>>309じゃないが、粉塵の中に反応後の残留物もあったから、用途が何であれ「使われた」
ことに間違いないな。
だからこれ以降の能書きに意味はない。
ところで、世の中にはテルミット反応を用いたカッターチャージというものは存在して、
2001年以前に特許が取得されてるんだが。
> 査読を通っただけでは充分な検証がなされたとは言えない、
何も言っていないに等しいw
どこが「具体的」？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:19:38 m52EaJS3
＞で、査読を通った論文よりも「根拠薄弱」でない崩壊の「説明」って何？
323をちゃんと読み返せ。
＞粉塵の中に反応後の残留物もあったから、
とあの論文が結論づけてるのは本当に正しいのか、ということが
検証されなきゃならないと言ってる。
＞ところで、世の中にはテルミット反応を用いたカッターチャージというものは存在して、
＞2001年以前に特許が取得されてる
どんな特許？
それは本当に高層ビルの鉄骨を切断できるほどのものなの？
そこが大事だろ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:41:27 m52EaJS3
＞何も言っていないに等しいw
そりゃ、319で指摘したことをダラダラ繰り返してもしょうがないからね。
もう一度引用するか？
＜引用＞
査読の厳しさは、雑誌によって大きく異なる。ScienceやNatureのような一流雑誌
は、発表に対して非常に厳しい基準を設けており、科学的に高い質を持っていても、
該当分野で「画期的な進歩」を感じさせないような仕事では掲載拒否されてしまう。
一方、Astrophysical Journalなどでは、査読は明白な間違いや、不十分なところを
除外するためにだけ使用される。このような審査基準の違いは投稿の発表される割
合に反映されており、Natureが受け取った論文の5%しか掲載しないのに対して、
Astrophysical Journalは実に70%を発表する。
＜引用終わり＞
で、例の論文が発表された「Open Chemical Physics Journal」の論文の審査基準は
どの程度なんだ？
Astrophysical Journal並みの、７割方通過してしまうような査読だったら、お話にならないわけだからね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:45:39 m52EaJS3
＜引用＞
学術雑誌では、論文が正直に書かれていることを前提として査読が行われるので、
捏造・盗用などの不正行為を見つけるような仕組みにはなっていない。また、通常
の場合査読者は論文の元になった全てのデータにアクセスできるわけではないから、
ある部分については信用したうえで査読を行なわざるを得ない（データを必要とし
ない数学分野などは例外であるが）。
査読の段階でどのくらいの不正が発見されているかは明らかにされていないが、査
読を通過したものの、後に他の研究者によって完全な科学的な不正行為や間違いが
発見された例がある。
＜引用終わり＞
一般論として、査読を通過した後に間違いが発見されることもある
（「例の論文」を書いたスティーブン・ジョーンズ氏も関わっていた「常温核融合」騒ぎ
も思い出されるけど）。
しかるに、この論文については特に学会での論争も検証も何も出てきてすらいないのに、
「論文の内容は正しい」と陰謀論者の人たちは何を根拠に判断してるのかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:51:51 m52EaJS3
こんなコンテンツもできてたね。
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
陰謀論者のひと、反論ドゾー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 07:44:17 012Qa3Id
>>328
その記事は、一ヶ月くらい遅れてないか。内部犯行論者というのは、もうそういうのに精通しているんだよ。
大体、"Open Chemical Physics Journal" の編集長 Marie-Paule Pileni が、
例の論文を彼女の許可無く出版した事に腹を立てて辞職したという話だが、
彼女の発言自身に、重要な矛盾点や不審点が多い事が指摘されている。
例えば、
URLﾘﾝｸ(911reports.wordpress.com)
に拠ると、Pileniは「自分の専門分野ではないから、あの論文内容の是非は判断出来ない」としている一方で、
彼女の専門が、実験超微細科学だった事も、暴露されてしまったそうだ。
また、或るインタヴューで、「あの論文の掲載は、政治的圧力に因るものだ」とか言っている彼女自身が、
爆薬関連等で防衛産業の顧問を1987年以来永い事やってたそうだ。彼女の履歴の詳細は：
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
この編集長自身が軍産複合体から圧力を受けたという説が自然に沸き上がって来るし、これは強い根拠が有る説だぜ。
>>328の記事には、編集長の履歴一つとってさえ、これくらいのボロが直ぐに出て来てしまう。
どうも近頃、否定論者達が下手な反論をすればするほど、裏目に出たり、藪蛇になる事の方が多くなって来たね。
ま、一般の犯罪でも、犯罪そのものより、むしろ、揉み消し工作に因って足が付いたりする事からも当然の成り行きだな。
結局、この9.11事件というのは、莫大な財力、政治力、軍事力に物を言わせて一般人を洗脳支配しようとする軍産複合体と、
司法制度の公平さを真摯に追求しようとする一般市民との闘いとでも名付けるベキかな。今は、そういう微妙な段階に有る。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 11:13:26 m52EaJS3
＞Pileniは「自分の専門分野ではないから、……
この発言は、ソースがハッキリしないな。
君が挙げたリンク先のさらにリンク先であるSnowCrash氏のブログでも
ソースを挙げずに発言だけを引用してる。
おそらく大元の情報源はデンマーク語なんだろうから、それが英語に
訳される段階での意味のズレなども考慮しなければならない。
あっさり真に受けるのもどうかと思うね。
＞或るインタヴューで、「あの論文の掲載は、政治的圧力に因るものだ」とか言っている
「政治」＝「国家政治」とは限らない。
大学内や学会内の勢力派閥の動きだって「政治」という言葉で表現されるからね。
それに、この論文を掲載すべく圧力をかける主体が居たとしたら、それは「9.11
真相究明」を標榜する陰謀論者側の方じゃないか？
論文執筆者の一人でもあるジョーンズ氏はまさにそうした運動に関わっていた人物だし。
＞この編集長自身が軍産複合体から圧力を受けたという説が自然に沸き上がって来るし、
なぜ？
それに、「軍産複合体から圧力を受けた」んなら、件の論文の掲載を撤回するとかの
方向に事を進めるのが自然じゃないか。
「圧力をかけて」本人に編集長を辞めさせたからって何になる？
＞編集長の履歴一つとってさえ、
編集長の履歴一つとって「さえ」ねえ。
じゃあ他の点についてもドシドシ反論を挙げてごらんよ。
ついでに、325、326，327に挙げたこちらの問いにも答えてほしいな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:15:09 YpVXNhww
>>325-327 >>330
だから、まず論文を読んでないどころか概要すらも知らないようでは、無関係な御託を
いくら並べたところで、何も言ってないのと同等なんだが。
>>328
そのウィキに頼るのはやめとけw
そこの筆者自身がおたくのように論文やソースを自分で調べないか調べられないので、
同じようにリテラシーのない人向けに（意図的か、本当に無知かは定かでないが）
誤情報や撹乱情報を流すいくつかの海外サイトを鵜呑みにしているだけだから。
無駄に査読の信頼性にこだわるおたくは、それらのサイトの"反論"や"議論"が査読に
堪えるかどうか気にならないの？w
論文の著者と査読者に化学や物理のPhDがだてに並んでいるわけではないが、それらの
サイトのインチキを見抜くのに専門的な学位や知識は必要ないよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:18:44 m52EaJS3
>>331
結局具体的な反論は何にも無しかｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 19:19:38 YpVXNhww
>>332
いや、もともと論文への「反論」になってないから、応じる必要がないだけ。
おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 20:39:33 m52EaJS3
>>333
＞おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
それを否定できるだけの論拠を提示できないんなら、
充分な反論になると考えるのが論理的でしょ。
で、その他の件については？
>>325
「テルミット反応を用いたカッターチャージ」の特許の詳細とか、
>>326
「Open Chemical Physics Journal」の論文の審査基準の程度とか、
>>327
検証も何も経ないままに「例の論文」が正しいと判断する根拠、とか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:20:27 m52EaJS3
付言しておけば、アメリカの特許はかなりアバウトだ。
とうてい実現不可能な、机上の空論のような「特許」であっても
特許を取得することはできる。
「永久機関」を発明したとして特許を取得してる人がたくさんいるぐらいだからねｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 07:46:25 bmCNflbh
>>330
＞＞Pileniは「自分の専門分野ではないから、……
＞この発言は、ソースがハッキリしないな。
＞君が挙げたリンク先のさらにリンク先であるSnowCrash氏のブログでも
＞ソースを挙げずに発言だけを引用してる。
ところで、>>330さん自身は、毎回それだけ頻繁に、
（ソースだけでなく）ソースのそのまたソースまで、ちゃんと示しておられるんですかい？
あんたさんの手数をかけて調査する態度には一目置くが、それじゃ、その意気込みで、
「9.11事件がアル・カイダに因る事」を証明するソース・リンクや決定的証拠を示してくれないか。
内部犯行論者はこの数年間、次々と証拠になるものを、科学的方法論に基づいて示しているのに、
否定論者のほうは、示された証拠にムキになって難癖付けるくらいしか出来ない一つ覚えの態度。
結局、否定論者側が示せる「9.11事件がアル・カイダに因る事」のマトモな証拠は何一つ無いんだろう。
それでいて、「9.11事件がアル・カイダに因る事は明らかだ」とか、再調査の必要も無いとか、
「内部犯行論者は、馬鹿か気違い！」とかレッテルを貼って見たり、重要な質問をはぐらかしたり、
引き延ばし戦術やったり、「再調査は良いが、その費用は内部犯行論者が払え！」とか話を逸らしたり、
それだけ虫が良い話は無いだろう。
ハッキリ言って、ここの住人の多くは、「9.11事件がアル・カイダに因る事」の証拠を待ってるんだけど。
例の論文を掲載した出版社のレベル云々では反証にすらなってない。
そんな脇道の話題しか論ずる事が出来ないのか」って思われぜ。
少なくとも反証論文くらいは公表されない事には話にならない。
いや「話にならない」ではなくて、否定論者側はそれくらいやるプライドすら持ってないって事かな。
第一に、今は、否定論者が頼れる機関はＮＩＳＴくらいしか無くなってしまったんだろう。
そのＮＩＳＴ自体の対応が如何にお粗末かも、もう世界中に知れ渡ってるんでして。
繰り返すが、ここの住人は「9.11事件がアル・カイダに因る事の証拠」を待っているので、脇道に逸れないで欲しい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:55:07 CkT2L3wb
>>334-335
>>332 (自爆w)
もっぱら論文の内容を知らない人向けの印象操作工作ご苦労さんw
意図的工作でないとすれば、単に内容について議論する能力がないというだけだが。
> ＞おたくは、塗料や鉄錆の屑などというのが「反論」になると本気で思ってるわけ？w
>
> それを否定できるだけの論拠を提示できないんなら、
この想定自体が間抜けぶりを表している。
まずは論文の中身を理解しないことには始まらない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:59:31 QgAAaDfX
近頃のこのスレの否定論者の言い分を見ていると、
苦し紛れの稚拙な反論ばかりなので、（逆説的に言って）同情心すら湧いて来るほどだ。
これだけ内部犯行を示唆する証拠が次々と出てるのに、否定論者は、本質でない点に難癖付ける事を繰り返すだけ。
１９９５年のO.J. シンプソンの刑事裁判で、犯行を示す証拠が山積してたのに、それを否定するだけだった陪審に酷似。
ＷＴＣ－７がほぼ自由落下スピードで崩壊した事実が解った時点で、もっと素直になるべきだったね：
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
この数年間に、内部犯行論者は次々と証拠を出してる間に、否定論者側が示した証拠には、一体何が有るんだ？
結局、去年の秋頃にＮＩＳＴが出したとかいう子供騙し的な報告書が最後なんだろう。
実際に、出された直後に、9.11真相究明団体から多くの本質的な不審点を指摘されたし：
URLﾘﾝｸ(www.911truth.org)
そのＮＩＳＴも、未だに、それらに対するマトモな答えさえ出していないんだろう、違うか？
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
それにこの事は、例の論文の件とは、別個の問題だぜ。
否定論者達は、悔しかったら、「9.11事件が、アル・カイダに因る」事を示す、マトモな証拠を出して見ろよ。
要するに、ブッシュ政権が発表した説には、マトモな証拠なんて未だに何も無いんだろう？！
もし、否定論者側にマトモな人間が多いなら、
「これだけ次々と証拠が出て来るなんて、確かに不審点が多いね。是非、独立調査委員会に拠る再調査が必要だ。
国際調査団を設立しても良い程で、日本の国会でも即時審議して、米政府に即刻打診するべきだ！」
くらい言って当たり前だろう。否定論者側にそういう態度をとる人間は、皆無。
連中には、真相をウヤムヤにしようという態度が丸見え。
否定論者達は、そろそろ素直になった方が賢明だぜ。これ以上居直り続けると、取り返しの付かない大恥をかく事になるよ。
例え百歩譲っても、稚拙な反論を繰り返すよりは、ＮＩＳＴがやってる様に「黙秘で通す」ほうがよっぽど無難だぜ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 12:59:55 LIXjU3a9
必死だな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:48:34 wvr3xI0N
>>339
>>339w
341:334
09/06/28 17:36:57 zcF4gOfC
投稿制限の巻き添えを食って書き込めなかったんで、間が空いちまったけど。
>>336
＞「9.11事件がアル・カイダに因る事」を証明するソース・リンクや決定的証拠を示してくれないか。
論点が違う。
「内部犯行説」×「アルカイダ説」の二者択一でしか考えられないキミの発想は貧困
きわまりない。
323を読み返せ、と前にも書いたはずだが。
「9.11事件がアル・カイダに因る事」を示せなければ「内部犯行論」が正解、なんて
短絡的なことは言えない。
こっちだって「内部犯行論」の根拠が薄弱だから「アルカイダ説が正しい」なんてこ
とは言ってないし。
こちらが指摘してるのは、「内部犯行論」の『証拠』と称する情報が実のところは
根拠不確かで正当性に乏しい、到底「証拠」とは呼べないレベルのものだ、ということ。
それだけだよ。
つまるところ、『内部犯行説』は証拠に乏しく、正しいとは見なせない。
しかし、だからと言って自動的に「アルカイダ説」が正しいことになるわけでもない。
NISTや公式報告書の分析には、まだ不充分な点もある。
実際、WTC崩壊の要因についての研究は各方面で続けられているし（今後の高層ビル
管理上の安全性確保において重要な知見につながることだからね）新たな見解が
提示されることもある。
現状では、少なくとも飛行機テロを原因とする倒壊であることを明らかに否定するよ
うな材料はないが、そこまでの話。
それ以上のことは「分からない」で留めておくことがなぜできないのかな。
一足飛びに都合のいい答えに飛びつこうとするのが陰謀論者の短絡的な思考回路だ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:45:03 JTE8gTeG
>>341
＞それ以上のことは「分からない」で留めておくことがなぜできないのかな。
もう、そんな「『分からない』で留めておく」とかいう生易しい段階じゃないだろう。
否定論者というのは、未だに、9.11事件の重大性が全然分からずに、単なる他人事だという態度が丸見えだ。
あれだけ何千人もの国際的犠牲者を出して、これだけ不審点が次々と出て来るんだったら、
「是非、国際調査団でも構成して、直ちに再調査を始めるべきだ」と言うのが、マトモな人間の態度だろう。
どうして、もっと素直になれずに、「留めておく」だの、ウヤムヤにしたり引き延ばしに出ようとするんだ？
これだけ世紀の重大事件に対して、いい加減な態度にもホドというものが有るぜ。
以前、再調査の費用が云々とか言って、話を逸らす輩が居たが、もし、9.11事件が内部犯行だった場合、
それに基づいた煽動で起きたアフガニスタンとイラク戦争で費やされた莫大な人命と金を考えれば、
9.11事件の再調査費用なんて、月とスッポンの違いだよ。
（また、再調査の費用が云々とか、話を変な方向に持って行く輩が出るかも知れないので、念の為）
当方にこんなレスされたからと言って、>>341は桁糞が悪いし、メンツを保つ為に巧妙な反論を考えてるのだろうが、
>>341は、当方への論駁とかより、もっと客観的な人間味の有る考え方をしろよ。
イラクとアフガニスタンの戦争で犠牲になった何十万人もの何の罪も無い民間人の事を考えれば、
9.11事件の国際的再調査が如何に重要かは、自ずと分かって来るというものだ。
もうそれ以上の説明も不要だし、屁理屈的議論も引き延ばしも何も必要無い。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:46:27 f/AaSB2K
イラクおよびアフガニスタンの戦争と「9.11自作自演論」は直接の関係はない。
そこを切り分けて考えず、ごちゃ混ぜにしてしまうから
「自作自演の陰謀論を主張するのが反戦的観点からして正しい」なんて妙ちきりんな話になる。
9.11テロが実際にイスラム過激派によって為されたものだとしても、アメリカ政府
がそれを『利用して』、アフガン戦・イラク戦を正当化したと考えることもできる。
そして、9.11テロが実際にイスラム過激派によって為されたものだとしても、そん
なアメリカの恣意的な覇権主義を批判することはできる。チョムスキーやスーザン・
ソンタグ、ハロルド・ピンターらが発言しているようにね。
陰謀論をわざわざ取り込まねばならない必然性など無い。
＞これだけ不審点が次々と出て来るんだったら、
どんな不審点？
「状況証拠」とすら呼ぶこともできないような、こじつけ、曲解、思い込みのオンパ
レードじゃないか。
まともに「証拠」として法廷に提示できるようなものがあるのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:18:01 idK7yIne
>>343
> イラクおよびアフガニスタンの戦争と「9.11自作自演論」は直接の関係はない。
9.11の数か月前から冬の積雪前のアフガン攻撃が予定されていたところに格好の口実を与え
（攻撃開始の口実の一例として予期されてもいた）、9.11当日からラムズフェルドらがイラク
攻撃に結びつける算段をしていたことが報じられているのだが。
もちろん彼らが9.11の不意打ちを食らってからイラク攻撃を考え始めたと考えることはできない。
> まともに「証拠」として法廷に提示できるようなものがあるのか？
WTC7の崩落初期の自由落下（NIST公認）
WTC粉塵中の爆発物（査読済み）
（もちろんこれだけではない。）
で、まともに法廷に提示できるアルカイダまたはイスラム過激派陰謀論の「証拠」って何？
さんざん拷問を受けながら本人の出廷は阻まれる首謀者の自供？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:44:36 f/AaSB2K
>>344
＞9.11の数か月前から......
だーかーらー、アメリカ政府がそれを『利用して』、アフガン戦・イラク戦を
正当化したと考えることもできる、って書いてるだろうが。
自作自演説を裏付ける話でも何でもないぞ、キミが書いてるのは。
＞WTC7の崩落初期の自由落下（NIST公認）
＞WTC粉塵中の爆発物（査読済み）
自由落下ウンヌンについては話が一人歩きしてるな。
『ビデオ映像から測定した「ほぼ自由落下」』だろ。
ビル崩壊のプロセス自体がまだ研究途上、実質未解明なんだから、自由落下に近い
挙動を示したこと＝自作自演の爆破解体だ、と断定するのは拙速すぎ。
WTC粉塵中の爆発物ってのも、その論文の内容に正当性がどの程度あるのか、
ということはこの板の別スレでもさんざん突っ込まれてるけど、「査読」って言葉を
振り回すばっかりで誰もまともに答えてないな。
実際、「査読」を通ったことが、必ずしもその内容を保証するワケじゃない。
『「NATURE」や「SCIENCE」誌の』査読を通った、とでも言うなら話は別だけどね。
＞で、まともに法廷に提示できるアルカイダ......
だーかーらー、そんな単純な二者択一でしか考えられないのか、と
前にも書いたろうが。
こっちが問うてるのは、「陰謀論者側の主張には根拠がない」ということだけだ。
アルカイダ説を支持するかどうか、てのはまた別の話だ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:17:34 idK7yIne
>>345
> 自由落下ウンヌンについては話が一人歩きしてるな。
落下の加速度が測定誤差内で重力加速度に一致したということなんだが。
別に「ほぼ」を入れても構わんが、抵抗力が（ほぼ）ゼロになったということで、
そんなことは自重崩壊ではあり得ないし、もちろんNISTのシミュレーションでも
再現されていないし、再現できるはずもない。
君が納得できなくても自己責任だからどうでもいいが。
あと、論文の内容と関係ない査読の話は的外れだから無駄だよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:23:33 idK7yIne
>>345
> こっちが問うてるのは、「陰謀論者側の主張には根拠がない」ということだけだ。
> アルカイダ説を支持するかどうか、てのはまた別の話だ。
アルカイダ陰謀論のほうがなおさら根拠がないのだが。
君は意図的に議論の撹乱工作をしているかも知れないが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:53:01 pWxxZncg
>>347
だな
アルカイダ陰謀論のほうがありえんｗｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:52:55 f/AaSB2K
＞落下の加速度が測定誤差内で重力加速度に一致した
なんだ、この不明瞭な文言は？
「測定誤差」があるんだったら「一致した」なんてことは言えないはずだろ。
（だいたいあんなロングショットのビデオ映像からの測定でしかないなら、
誤差の範囲は相当大きくなるはずだし。）
＞抵抗力が（ほぼ）ゼロになったということで、 そんなことは自重崩壊ではあり得ないし、
なぜそう言い切れるの？
キミらが忌み嫌うNISTのFAQでは、
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
The potential energy released by the downward movement of the large building
mass far exceeded the capacity of the intact structure below to absorb that
energy through energy of deformation.
拙訳を試みれば、
「ビルの巨大な質量の落下によって解放された位置エネルギーは、下部構造全体を
歪ませるエネルギーとして吸収する限界をはるかに超えていた。」
要するに、ビル上部からの崩壊エネルギーの大きさに比べれば下部構造の抵抗は
はるかに小さく、問題にならないほどだったということ。
これを否定できるほどの、ビル構造やその崩壊プロセスについての専門知識をキミらは
持ってるの？
＞あと、論文の内容と関係ない査読の話は的外れだから無駄だよ。
だったら、あの論文が提出されても「そういう説もある」というだけで、論文の内容の
正当性を主張することをキミらの側が放棄したってことになるよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:56:55 f/AaSB2K
>>347
どこまでも二者択一的思考から抜け出せない阿呆だな。
「自作自演説」が間違っているかどうか、ということを指摘してるんだ。
もしも「自作自演説」が間違っていることを示せたなら、アルカイダ説が間違ってるか
どうかは問題ではない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:35:11 Er9jTNna
>>349
なんだ、ニュートンの運動方程式を知らないの？
また、そのNISTのFAQは作用反作用の法則を忘れて（またはそのフリをして）崩壊が進行するための
何の説明も与えないのだが、君にわからないのも無理はないな。
それから、まずは論文に目を通さないことには、トンチンカンはいつまでも続くw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:43:52 JCVon7rq
作用・反作用の法則ねえｗ
そんな単純な原則だけで、あんな高層ビルの全体的な崩壊なんて
複雑なプロセスを全部説明し尽くせるの？
キミらはどれだけ天才的な建築学者なの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:52:02 Er9jTNna
>>352
> 複雑なプロセスを全部説明し尽くせるの？
早速のすり替え乙。
別に説明し尽くす必要も、天才である必要もない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:16:35 JCVon7rq
説明できないのに断定はできるのかｗ
話を戻してやれば、要するにほぼ自由落下という挙動については、落下によって
生み出されるエネルギーに対して、建物の構造上の強度（＝抵抗）が問題に
ならないほど小さかった、とも考えられる。
某ブログでこんなコメントを残している人もいる。
＞URLﾘﾝｸ(www.tms.org)
＞崩壊の過程については今でも研究が続けられているわけですが、おおざっぱな
＞そろばん勘定はこんなもんだということで。
＞要約すると、”床が抜けた状態では 1300トンしか支えられない構造に４万５千
＞トンの力が加わったので、あたかも自由落下したかと見えるほどの速度で落下
＞した”ということです。（もちろん実際に自由落下したわけではない）
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:40:29 Za/Lgqzb
>>1
ブッシュもチェイニも窓口だよ
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:08:00 tF6g+vIZ
>>354
引用部分はこれまで取り上げてきたWTC7（文字通りの自由落下があった）ではなく、
ツインタワー（自由落下でない）の話。
しかも、日本語コメントの「要約」は、リンク先の内容としては間違っている。
リンク先は、調査がほとんど進んでいない9.11直後（2001年）の議論で、後に
NISTが否定した「パンケーキ崩壊」を想定している。
> 落下によって 生み出されるエネルギーに対して、建物の構造上の強度（＝抵抗）
> が問題にならないほど小さかった、とも考えられる。
建物の強度と直接的に比較できるのは、
落下加速度a = 重力加速度g - 落下部分を支える強度R/落下部分の質量M
で、無傷のフロアの柱なら、（落下していない）静・動荷重に対してR/Mが平均的
にgの何倍もある。
衝撃荷重に対する強度は定かではないが、現実にはWTC1上部の落下初期の加速度は
ほぼ一定(0.6~0.7)gで、そのような衝撃を与えた形跡はない。
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:44:37 JCVon7rq
＞落下加速度a = 重力加速度g - 落下部分を支える強度R/落下部分の質量M
＞で、無傷のフロアの柱なら、（落下していない）静・動荷重に対してR/Mが平均的
＞にgの何倍もある。
「無傷のフロアの柱なら、」「平均的に」ね。
WTC7の、火災による熱膨張によって横梁が破損、崩落のきっかけとなったとする説を採るとすれば
崩落が進むにつれて一部の柱に偏った荷重がかかっていった、という可能性も充分想定できる。
実際に、建物外部の形状にはほとんど影響を及ぼさないまま最上階ペントハウス部が
縦に沈み込んでいく挙動からビル全体の崩壊が始まったのだから、建物内部で先んじて
崩壊が進んでいたと考えるのは何ら不自然でもない。
そして、内部でどのような崩壊プロセスが進んでいたかは外部から撮られたビデオでは
検証はほとんど困難であり、倒壊時の崩落スピードについての構造的な原因も、
具体的なことを述べられる段階ではない。
「爆破解体しか有り得ない」と即断するのは非論理的だろう。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:25:34 A+pEigO3
>>357
おまいさん、何か論争している雰囲気を装う工作でもしてるんだろ？w
２ちゃんねるぐらいでしか通用しないことは承知の上だろうが。
...
> という可能性も充分想定できる。
...
> 何ら不自然でもない。
R/(Mg) > 1 から ≒0 にまで、なおかつ一瞬で変化するような自重崩壊モデルなんて、
NISTはもちろん世の中に存在しない。
可能性が十分想定でき、何ら不自然でないというのなら、匿名掲示板での落書きでなく
世界に先駆けてそのようなモデルを打ち立てて世に問うてみてよw
もちろん査読は受けた方がいいw
> 具体的なことを述べられる段階ではない。
とりあえず、人為的な破壊なしにはあり得ないとは言える。
> 「爆破解体しか有り得ない」と即断するのは非論理的だろう。
他の可能性がないのだから十分に論理的だな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:47:22 iA4KWg2N
>>358氏に拍手！
やっぱ～、否定論者達の断片的否定の繰り返しは、もうニッチもサッチも行かなくなり始めたね。
この分だと、9.11事件は、トンキン湾事件とかケネディー暗殺の様に、ウヤムヤにはなりそうにないね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 01:59:50 JN+oPQH2
チェイニー氏、ＣＩＡに情報隠ぺいを直接指示 消息筋
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 04:24:30 xbw9f2Fg
>>360
よーやく逮捕の足がかりになるか？
911はともかく、タミフル・兵器...叩けばいくらでも出てくるからなぁ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 12:30:01 G3jX6VmD
>>361
チェイニーやブッシュやネオコンの逮捕が遅れているのは、米の国会議員達が乗り気にならないからだろう。
大体、米の国会議員なんて、民主党共和党に関わらず殆ど全員が軍産複合体から買収されてると思うね。
何兆ドルの規模の軍産複合体にとっては、米国会議員全員の買収なんて、端金で出来るわけだし。
買収しておいて、後から議員が楯突いた時には、「献金した事をマスコミにバラすぞ！」とか脅迫したり。
ブッシュの弾劾を大した理由も無く何年も遅らせた、ナンシー・ペロシなんて、典型例じゃないかな。
結局、最後は、チェイニーとかネオコンを莫大な資本力で守っている軍産複合体の勢力と、
司法的公正さと民主主義を真摯に追求しようとする一般人の勢力との競合で決まるんだろうね。
それに、米国内だけでなく、ネオコンの横暴に対する国際世論の圧力も重要な因子になっている。
米がブッシュやチェイニーやネオコンの犯罪にどう対処するかを、全世界が固唾を呑んで見守っている。
今の米は、その司法制度と民主主義の根本が検証されるほどに、微妙な段階に差し掛かっていると言って良い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:01:41 28Iu9wk5
最大の問題はアメリカ国民自体が「この国は民主主義の国だ」と心底思っていることだろう。
さらに問題は、民主主義とは実は金で買えると言う事に目を瞑っている事にある。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 01:04:43 2yGVFIPt
911 was an inside job undoubtedly.
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 02:07:04 nhx4lunJ
>>363
社会における権力構造とは、その社会における最大の意思強要力を持つ組織の権力構造であり、それは、国家組織から次第に経済組織に代わりつつある。
それ故に、民主主義を守る為、実質的な社会の民主主義のため必要であり、そのために経済組織の民主主義化が必要になる。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 02:39:27 b23Ff9u5
オバマって顔つきとか言ってることは一見まともなんだけど何故か魅力が無いなぁ…
本当に平等を目指してるのかすら怪しいし
ドナルドラミーやディックＣのような嫌われ者のほうが魅力はあった
あとはオバマのライバルだったマケイン氏とかな
ラミーたちが正しいとか言ってるわけじゃないぞ
あくまでも魅力の話
ラミーが上司だったら俺はもちろん退職するｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 21:35:27 JSsb7JPP
ＷＴＣに飛行機は突っ込んでいない？
＜最も重要な動画＞
911テレビ画像捏造説(2006年9月10日のフォックスニュースより）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜重要な参考動画＞
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911テレビ画像捏造／航空機不在説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:31:46 tWNYaRzL
>>1
アメリカ大使館に通報しました。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 23:05:39 CYJYWSO+
>>367
やっぱりＣＧだったのか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:28:19 fEbLWUf/
"スレ主はアホ"が 常識化
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:37:29 W8bc8mE/
>>367
学術的には2年前にCGだったことが判明していますｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:50:17 X0FCa+hA
>>371
「学術的」ソース求む
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:25:33 /MEsbY8a
2009/9/11 21:00～
日テレ系 金曜ロードショー 「ワールド・トレード・センター」
2009/9/13 21:00～
テレ朝系 日曜洋画劇場 9.11アメリカ同時多発テロ 最後の真実
「真実」など放送しませんがｗ 冷ややかな目で見ましょう！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:50:57 O8a4Pgh0
９１１後の米国のイラン・アフガニスタン・中東政策
fraud = 詐欺、詐欺行為
Former CIA Official Exposes Bush Administration Fraud C-SPAN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)