09/10/08 23:11:38
ヤフーのオクに、【パイロット全員の直筆サイン入り】 ブルーインパルス ２００９ってのが出てるねー
けっこう欲すいかも・・・
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
816:専守防衛さん
09/10/09 00:01:12
>>815
こんなもん、航空祭で飛行展示無視してサイン会行列にならべばいくらでも手に入る。
入間でさえ1日でコンプ可能。
817:専守防衛さん
09/10/09 00:47:23
サイン売るとかクズだな。
フライト前にサインしてるパイロットに失礼。
818:専守防衛さん
09/10/09 01:51:11
>>815
本当に欲しかったらこんなとこに晒すはずない。
出品者乙
819:専守防衛さん
09/10/09 08:22:23
心変わりってのもあるんじゃないの？
もしくは、なにかの企画とか取材かなんかで貰ったけど、本人にはそんなに嬉しくないとか？
いろいろ考えられるだろ。
>サイン売るとかクズだな。
>フライト前にサインしてるパイロットに失礼
プロスポーツ選手とかのサインはいいわけ？
ボールとか、ユニフォームとか平気でオークションで売られているよ。
了見が狭い、決め付け過ぎだよ。
820:専守防衛さん
09/10/09 08:27:27
>>815=819=奥出品者で桶？
821:サバちゃん
09/10/09 13:28:03
なんか、すいません・・・。
いらない人が、チリ紙交換に出すよりも、
価値を認めて大切にしてくれる方の手元に渡ったほうがいいような気がしる・・・
のだが、・・・。
822:専守防衛さん
09/10/10 00:01:19
>>820
単純思考だね。
823:専守防衛さん
09/10/10 19:19:50
>>810
防衛大学でスワン３６０やったことあったっけ？
824:専守防衛さん
09/10/11 04:15:02
>>823
96年だよ
825:専守防衛さん
09/10/11 17:09:17
ブルーインパルスって山形で展示飛行やった事あるのかな？
隣県なのに聞いたことが無い。
826:専守防衛さん
09/10/11 19:43:41
もし広島、長崎で五輪開催したら開会式にブルー来られるんだろうか？
「平和の祭典に自衛隊は要らない」とかアホなこと言って。
827:専守防衛さん
09/10/11 19:50:56
てか広島、長崎でオリンピック開催とか変な方向に進んでる件。
オリンピックはスポーツの祭典だろ。
828:専守防衛さん
09/10/13 07:51:05
オリンピック憲章でスポーツによる平和推進って謳ってるらしいからアリとは思う。
とはいえ広島出身の俺としても止めて欲しいけど。
どうせスポーツよりそっちを重視しちゃうだろうし、開会式の内容とか想像すると萎える…
もちろんブルーの飛行なんてあり得ない。
829:専守防衛さん
09/10/13 13:22:09
本物の戦争よりスポーツで代理戦争の方がマシだけど。さすがに政治臭が強すぎる気がするなぁ。
共同開催の実績は無いし、IOCからどちらかにしろといられたら、世論は広島を選ぶのは明白。
後で仲悪くなるから止めておけと言いたい。
830:専守防衛さん
09/10/13 18:41:50
世界的には被爆地＝広島
長崎なんて知らないだろ
831:専守防衛さん
09/10/13 21:33:27
広島県単独でも候補地に選ばれないから安心しろ。
832:専守防衛さん
09/10/13 22:42:56
ブルーの好敵手のサンダーバーズが来ましたよ
833:専守防衛さん
09/10/14 10:31:40
平和大通りに、かつて被災後３日で運行再開して市民を勇気付けた路面電車を通すことすら、
犠牲者への冒涜だって言って反対してる市民がいるような所は、
東京以上に世論が真っ二つになって話がまとまるわけが無い。
834:専守防衛さん
09/10/14 12:30:05
switch現る
835:専守防衛さん
09/10/14 19:20:46
松島基地で離着陸の訓練してるみたいだけど、あれって離陸時MAXスピードなんですか？
前に見たときもっとスピードが速かった気がする
訓練や展示の時はMAXスピードじゃないのかな？
近隣の苦情対策でエンジン全快じゃないとか？
836:専守防衛さん
09/10/14 19:46:44
病気でもしてたのかw
837:専守防衛さん
09/10/14 23:51:28
ぶっちゃけ将来小牧でブルーの飛行が認められるのと、
F-2もしくはそれに代わる戦闘機がブルーインパルスに採用されるのと、
ブルーエンジェルスが再来日するのと、どれが一番実現性があるだろう。
今すぐは無理だとしても、数年数十年百年後の長い目で見て。
838:専守防衛さん
09/10/15 17:41:05
小牧市民か
839:専守防衛さん
09/10/15 18:11:50
エンジン全開だがＭＡＸスピードではないべ
840:専守防衛さん
09/10/15 18:16:15
百年とかのオーダーで考えちゃうと
F-2を採用したブルーエンジェルスが再来日して
小牧で飛行ってこともあり得る訳だが。
841:専守防衛さん
09/10/15 22:14:34
その頃、日本があるかどうかだと思う。
842:専守防衛さん
09/10/16 02:18:38
ガンダム、ボトムズ、バリキリー、パトレイバーのどれができているかどうか
843:専守防衛さん
09/10/16 11:43:28
>>842
台場のガンダムの解体現場見たが、あの解体順序は狙ってるとしか思えなかった。
今度は実物大バルキリー（ファイター）をどっかの空港か航空基地に展示してほしいものだ。
844:専守防衛さん
09/10/16 15:16:28
バーズの迫力に圧倒されてブルーはしょぼいと言い出す人が急増しそう。予想はつくけど…鬱
845:専守防衛さん
09/10/16 16:20:11
バーズって雨の中スモーク吹かすイメージしか無いけど、ちゃんと飛ぶんだね。
週末天気悪そうだから、飛んだとしても期待できない。
ブルーの方が確率的にハズレが少ないから、人誘う時はいい。
846:専守防衛さん
09/10/16 17:23:00
石破さんの後ろに1番機の模型が・・・
847:専守防衛さん
09/10/16 18:13:50
>>839
MAX加速度でもないんですか？
なんか、輸送機の方が速い気がした
848:専守防衛さん
09/10/16 18:24:39
ニュースでやってたけど浜松市動物園のゴリラが元気なくなったのはモザイカルチャーの
飛行が直接の原因では無さそうだ。ブルーの飛行に関係なく来場者の立てる歓声や足音の類に
動物が怯えているので会場との境目に防音壁を取り付ける工事をやったそうだよ。
849:専守防衛さん
09/10/16 18:47:52
>>844
ほかのスレ読むとそうでもないみたいよ。
迫力あったけど、編隊も大雑把、演技の間隔が長いとか。
国民性の違いみたのが出てるみたい。
明日この眼で確かめてくるよ。激混みだろうけど
850:専守防衛さん
09/10/16 19:48:52
>>844
>バーズの迫力に圧倒されてブルーはしょぼいと言い出す人が急増しそう。
アメリカ空軍50周年で米派された時に観にいった連中が雑誌とかで、そう言ってB.Iを批判してたけどね。
各チーム、レギュレーションが違うし、機体も違し、コンセプトも違うから単純に比較なんて出来ないのに
ブルーインパスルスはレベルが低いとか見習えとかメチャクチャだったよ。
実際は始めて観る海外チームに感動して、客観的な評価が出来なくなっているだけだったんけどね。
バーズの迫力は音と速度で客を圧倒する、いかにもアメリカ的な見せ方だと思うよ。
851:専守防衛さん
09/10/16 20:06:01
必死にキズを舐めあってるようで虚しい。
あっちは軍事大国なんだからレベル高くて当たり前じゃん。
なんで素直に認められないの？
852:専守防衛さん
09/10/16 20:17:20
フィレッチェトリコローリは世界最高レベルと言われるが、イタリアは軍事大国かな？
ロシアは軍事大国だがレベルが高いと評価されているか？
851の言う「レベル」って何をモノサシにしているのかワカラン
853:専守防衛さん
09/10/16 21:02:19
>>852さんに賛成ですね。
軍事大国=ﾚﾍﾞﾙ高いとかﾎﾟｲﾝﾄがずれてるよね。
ﾁｰﾑｽﾀｲﾙのｺﾝｾﾌﾟﾄ自体が違うんだから、安直に比較されても迷惑な話だよな～。
854:専守防衛さん
09/10/16 22:08:53
流石にバーズはショーアップされてて楽しかったよ。
演目の感覚はむしろ短く感じられたけど機体が大きいから目視しやすいせいかも。
自分のブルー評価は変わらないけどね。
やっぱ良いチーム。
毛色が違うんだから好き嫌いの問題でしか無いような。
855:専守防衛さん
09/10/16 22:34:27
俺は欧州チームみたいな練習機大編隊アクロが好きだから、
ブルーを9～12機に増やしてくれたら・・・
ブルーはアメリカ式6機編隊で欧州的芸ｺﾏアクロって感じで、独特だがどっちつかずな印象がある。
856:専守防衛さん
09/10/17 00:27:35
まあ和風ということでｗ
857:専守防衛さん
09/10/17 06:12:32
BIは良くも悪くも日本的な真面目な部隊。
TBは国力ににモノを言わせたアメリカそのもののチーム。
858:専守防衛さん
09/10/17 09:44:01
そんな奥ゆかしいトコも日本的で好き
859:専守防衛さん
09/10/17 09:56:29
現在浜松は天候に戦々恐々ですが、昨日やっと夏休みが取れて予行を見に行った勝ち組のオイラの感想。
１）機体の接近度合いはＴＢに軍配
２）展示飛行なのにもう少しゆっくり飛んだほうがいいんじゃが、、、
３）ん～、正直、確かに皆が言うように、スピードと接近度合いに
物を言わせて、機体の動きの繊細さがＢＩに比べると、、、
４）結論的には、ＴＢはショーだ。ＢＩは飛行技術の展示。
どちらも観客を意識しているが、アピールポイントが違う。
５）音はイーグルの展示飛行のほうが、、、ｗ
６）やっぱり小松に行かなきゃ！
860:専守防衛さん
09/10/17 09:57:09
>>858
そう、繊細なところが
『らしい』よね。
第一、ﾊﾞｰｽﾞみたいに爆音・ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ・低高度だと、市民団体が更に狂ったように抗議してくるだろうし。あんましﾒﾘｯﾄ感じないなぁ。
861:専守防衛さん
09/10/17 10:46:53
なんと言うか、カーレースで例えると、
バーズ=オーバルコースをMAXで駆け抜けるインディ
ブルー=コーナー、シケインのテクニカルコースを華麗に攻めるＦ１
みたいな。
俺はどちらも好き。見所が違うから。
862:専守防衛さん
09/10/17 11:11:54
おい、雨の中バーズが飛ぶってさ！
ブルーなら完全に微妙な天気なのに流石にアメリカ様は気合いが違うなあ～(笑)
863:専守防衛さん
09/10/17 11:28:12
>>861
バーズ=オーバルコース
ブルー=テクニカルコース
上手いっ！その通りやね！
864:専守防衛さん
09/10/17 11:42:15
>>861
バーズがインディならF1はフィレッチェトリコローリだろw
ブルーはさしずめGTってところか。しかも300クラス。
まぁそれでも必死に絶賛しあうんだろうけどなおまえらはw
865:専守防衛さん
09/10/17 13:29:35
「BIがF1」はないなぁ
いくらなんでも買いかぶりすぎw
同じフォーミュラ系で言えばBIはせいぜいFポンくらいだよ
866:専守防衛さん
09/10/17 18:58:40
戦闘機と練習機を同列で比較されてもなあ～
867:専守防衛さん
09/10/17 20:10:38
ＢＩは確かに地味だ。
しかし、そうさせてるのは、日本国民自身だろうが。
868:専守防衛さん
09/10/17 20:30:26
某民航のベテランパイロットの著書に、プロペラ機とジェット機では
全く別次元での難しさがあるんだとか
優秀な純国産Ｔ４練習機があるから、空自のパイロットが育つんじゃない？
869:専守防衛さん
09/10/17 23:37:59
ＢＩは全日本ジムカーナぐらいでは？
870:専守防衛さん
09/10/18 00:48:14
いまちゃんがブルーvsバーズなんてぬかしてる
こういう図式でしか物事を見れないから視界が狭いんだな
他国の素晴らしい物は素直に素晴らしいと認めればいいのに
いい年してマスゴミの自国マンセー報道に浸かりきるとこうなってしまうのか
871:専守防衛さん
09/10/18 11:05:04
三沢でバードストライクだと！？
872:専守防衛さん
09/10/18 11:19:22
バーズがバードで墜落？
873:専守防衛さん
09/10/18 11:35:42
BIとTBが空中衝突?????
874:専守防衛さん
09/10/18 11:50:29
バーズストライキ
875:専守防衛さん
09/10/18 12:59:21
>>874
日本まで来て飛ばねーのかよｗｗｗ
876:専守防衛さん
09/10/18 13:28:38
>>870
まだ いまちゃんに拘っているのかよ？w
つまんねー足元見られるｿﾞwww
877:専守防衛さん
09/10/18 15:42:10
>>871
途中離脱してTaxiDownして来た６番機の右インテ－ク上方に真っ赤な
ストライク痕が・・・・・
無事でヨカタ！！
878:専守防衛さん
09/10/18 17:07:06
>>877
ストライクだけど、セーフだったわけか
879:専守防衛さん
09/10/18 17:21:05
5番機だけのタッククロスはかなり微妙だった…
880:専守防衛さん
09/10/18 18:22:40
コークスクリューはどうしたの？
881:専守防衛さん
09/10/19 00:13:59
>>876
足元もなにも二線級以下だからリストラされたんだろ？
今度中古の外車どうしたのか聞いてみ
882:専守防衛さん
09/10/19 07:42:18
957: 2009/10/19 04:43:29 AOEWQouO
F-16のｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰｽﾞを観てしまったら
もう日本のﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽなんか
馬鹿らしくて見れないな｡
機体が違うだけで迫力が桁外れに違うな｡
なんかがっかりするな｡
883:専守防衛さん
09/10/19 07:43:55
>>880
＞ コークスクリューはどうしたの？
#６なしならなんつーか、
ただのロングインバート＆ターンだな。
884:専守防衛さん
09/10/19 08:14:23
>>882
人の価値観はそれぞれだから否定はしないけど、ブルーは芸が細かくて玄人好みな事をしてるよね。
ま、一般層にはバーズが受けがいいのは確か。
でも、国内展示で毎回あんな爆音じゃプロ市民が大喜びだな。
885:専守防衛さん
09/10/19 12:23:10
ハーフスローロールの途中？直後？にバードストライクだった
886:専守防衛さん
09/10/19 12:44:16
バーズが浜松で雨の中飛んだのが心意気なら、
三沢でバードストライクというアクシデントでも中止せず、残った機で演技続けたのも心意気。
887:専守防衛さん
09/10/19 17:41:40
>>886
あの26万の群集の人らの何人が
予備機何のためにあるんだよ！と思っただろうな。
888:専守防衛さん
09/10/19 18:40:53
>>887
まあ俺も思ったけど、さすがにＰが乗換えて離陸準備してたら間に合わないわな。
これからは予備機にＰ載せてエンジン回して待機しておくのはどうだろう。
889:専守防衛さん
09/10/19 20:30:06
>>888
その体制を維持するのにＯＲが何人多く要ると思ってんだ、ｺﾞﾙｧ！
890:専守防衛さん
09/10/19 21:23:19
確かにそれ位しても良いよな
自衛隊の広報活動として、故障位なんともないですよ！しっかり国を守りますので安心して下さい！
的な意味を込めて
891:専守防衛さん
09/10/19 21:31:22
何年か前の百里で5番機がトラぶって予備機が飛んだことあったけど
航空機の感覚が違うのかグダグダな感じになってたｗ
892:専守防衛さん
09/10/19 21:40:23
>>888
それいいね
ブルーの前にレジャーシート族が集まらなくなりそうだね
893:専守防衛さん
09/10/19 21:41:40
トップレベルのパイロットの集まりらしいが、
鳥がぶつかったら予備機すぐ飛べないとか
乗機変えると感覚が変わってグダグダとか
有事のときに頼れる存在とは言えんなこりゃ
894:専守防衛さん
09/10/19 21:56:28
カリプソ見たときに、ミグに背面で近づき中指を立てるマーベリックを思い出しました
895:専守防衛さん
09/10/19 22:00:58
>>894
分かるｗｗｗ
とりあえずデンジャーゾーンが脳内再生されたｗｗｗ
896:専守防衛さん
09/10/19 22:27:09
雷鳥のクルー達ってブルーのフライト自体は殆ど見てなかったけど
同業のキーパーさん達の動きは食い入る様にじ～っと見てたよね。
ウォークバックが終わった後は拍手してたし何だか良い光景だった。
897:専守防衛さん
09/10/19 22:57:56
>>893
無茶苦茶言ってるな。。。
素人考えすぎる
898:専守防衛さん
09/10/19 23:10:11
ああー、軽微なとらぶりゅーって、そういうことだったのね。しかーし、めずらしい物見れたな－。
899:専守防衛さん
09/10/20 02:13:13
>>898
歯っかけ状態のデルタ隊形はそうそう見れるものじゃないしなー。
900:専守防衛さん
09/10/20 03:09:16
バーズの前座にしても酷すぎ
901:専守防衛さん
09/10/20 06:51:48
アクロバット中にバードストライクなんて
やっぱり命がけなんだな。
安全に着陸出来て良かった。
902:専守防衛さん
09/10/20 07:26:49
>>893
恥ずかしいからそのへんで辞めときなよ。
まさに素人の言い掛かり。福島み○ほの『B52が空母から発艦します』発言と同列で恥ずかしい。
903:専守防衛さん
09/10/20 08:09:58
>>900
だな。
浜松にて、ブルーなら確実に中止となる天候でも飛んだバーズ。
三沢にて、バードストライク受けて「続行できるか？」の問いに、
即答で、いや質問にかぶりぎみで「できない！」と答えちゃうブルー。
機体が違うという言い訳が多いけど、それ以前にモチベーションが違う気がする。
やっぱブルーは強制選抜の仕組みがまずいのかなぁ。
バーズの来日展示がある航空祭ではブルーは飛ばなくていいよ。
一般人にブルーが低く評価されると悲しくなる。
904:専守防衛さん
09/10/20 08:51:23
事故ったら大騒ぎするやつがいるからだろ。
かわいそうに陸上じゃベイルアウトできない雰囲気あるし。
905:専守防衛さん
09/10/20 18:31:33
今ちゃんに言わせるとプロシージャーはブルーの方が複雑なそうでｗ
プロシージャーやジョインナップも演技の一環として組み込んでるバーズを目の前で見てまでよくそんな事言えるな
906:専守防衛さん
09/10/20 18:56:59
個人的にブルーは科目毎に決められた高度・速度・緻密なプロシージャーをきっちり飛んで
正確かつ精密なアクロを淡々とこなしていく感じが好きですね
派手じゃないけど潔さみたいなもんがあってカッコイイ
なにより塗装がセンスよくて素敵＞外国人にどう思われてるかは知らないが
907:専守防衛さん
09/10/20 19:19:25
カラーはいいね
サンダーバーズの見た目は正直かっこ悪いと思う。
908:専守防衛さん
09/10/20 19:20:30
>>906
T-4ブルーは裏も表も同じような配色でセンス無いよねｗ
ドロップタンクも同じく青と白で何考えてんだ？って思った
せめて50周年の間だけでも伝統のオレンジ塗装に戻すべき
909:専守防衛さん
09/10/20 19:35:34
ブルーがバーズみたいに滑走路上でベイルアウトした日には
マスゴミどもが「あわや大惨事」の大合唱だろ。
910:専守防衛さん
09/10/20 19:40:45
一方、米空軍は脱出時の高解像度写真を公式サイトに掲載している
911:専守防衛さん
09/10/20 19:45:04
ボイラー＞九、十恩土が好恩です。中尉して管才。
912:専守防衛さん
09/10/20 20:03:43
>>909
実際そんなことになったら、あわや大惨事だろ。
913:専守防衛さん
09/10/20 20:37:04
大惨事どころか、「問われる存在意義」なんて見出しで
キチガイ左翼の格好の餌食
914:専守防衛さん
09/10/20 21:01:09
>>905
そりゃチームの考え方だろ？
実際、プロシージャーもギリギリでやってるんだから。
その目で編隊の演技の間にソロの位置や飛行方向、その逆にソロの演技中に編隊がどんな風に集合をかけて飛んでいるか確認してみたら？
一切の無駄なく、むしろ秒刻みのスケジュールの中で遅れさえ生じて飛ばしているから。
915:専守防衛さん
09/10/20 21:35:00
>>914
盲目にブルー贔屓するのも結構だが「遅れ」は何の自慢にもならんよ
916:専守防衛さん
09/10/20 22:19:52
>>902
ぜひkwsk
917:専守防衛さん
09/10/21 00:09:38
>>916
国会の答弁でな、そう口走ってしまったんだよ彼女は。全く恥さらしもいいとこだ。
918:専守防衛さん
09/10/21 00:21:09
>>915
『遅れ』
バーズでも普通に発生してるよ？
『自慢にならんよ』って、いつ自慢したんだ？悪意丸出しだな。
ﾊﾞｰｽﾞ信者も結構ｲﾀｲんだね。んで、揚句に『ﾌﾞﾙｰ厨必死だなW』とか言うんだろ？
919:専守防衛さん
09/10/21 09:38:05
石巻港湾感謝祭の展示、時間わかる方いますか？
920:専守防衛さん
09/10/21 10:09:01
バーズネタに、なんか勘違いしたキチガイが必死に噛みついてるね。
921:専守防衛さん
09/10/21 10:13:35
>>919
松島基地オフィシャルサイトのブルー訓練予定表に出てる
922:専守防衛さん
09/10/21 10:21:11
>>907>>908
ブルーの配色は上が白メイン、下青メインの２色だから、
晴れの日見上げると、青空迷彩で目立たないな～なんて思ったこともある。
赤やオレンジの目立つワンポイントはあってもいいかも。
923:専守防衛さん
09/10/21 10:34:07
>>922
ワンポイント、日の丸があるやんw
924:919
09/10/21 12:19:17
>>921
ありがとう。
天気次第だが、三沢の「リベンジ」を狙ってみる。
925:専守防衛さん
09/10/21 19:38:01
ブルーだバーズだとか、比較しようがないだろうが。
これでブルーズがきたらまた18ｶｯｺｲｲとかさわぐんだろうな。
でも、日本にもアクロバットチームが昔からあるってことは事実で、生で見れることは贅沢かもしれん。
926:専守防衛さん
09/10/21 20:47:48
ブルーのルーツがバーズ、更にバーズのルーツがブルーズな訳で・・・
バーズを否定することはブルーの存在そのものを否定することにもなる
T-4のソロが演技の後でロールするのは94年の三沢で受けた影響が大きい
師弟関係で言うとバーズの方が師匠なんだからもっと敬意を払うべき
927:専守防衛さん
09/10/21 20:50:05
>>926
T2時代にソロが離陸時にロールしてた時期があったのはのは知らない？
928:専守防衛さん
09/10/21 21:44:14
>>926
プッ、何いってんだか。
知ったか乙！
929:専守防衛さん
09/10/21 22:00:06
>>927
ロール・オン・テイクオフだろ？>>926が言いたかったのは、バーズのソロの演目が終わってランウェイエンドまでくると270度ロールして離脱してたこと。右旋回なら左回りに270度ロール打ってたんだよ。わかるかな？
930:専守防衛さん
09/10/21 22:21:55
インバーテッドコンティ二アスロールやスローロールなど
最後がロールで終わるソロでは、離脱時にロール打たなかったり面白いよね
たしか以前はスローロールでも最後ロール打ってたような気がしたけど
931:専守防衛さん
09/10/21 22:33:19
>>926
どっちかというとBAの影響の方が強いんちゃうの？
最近はやらないダブルファーベルとかロリコンはまんまだし
あと昔やってた空中開花→クロスとか
932:専守防衛さん
09/10/21 23:34:18
>>929
94年の三沢でT-4準備班の方々の真後ろで一緒にバーズ見てたんだけど
F-16のソロがロール打つ度に「おぉ～」とか唸ってたからね
きっとそこからの影響もあるんじゃないかと思ってる
933:専守防衛さん
09/10/21 23:58:10
>>931
あれ、ロリコンじゃなくてタックアンダー・ブレイクじゃなかったかな。
操作そのものが違うから。
航空自衛隊は米空軍に倣っているわけだから、サンダーバーズに倣っているのは違いないでしょ。
4プラス2の編成はまんま影響受けているけど、機種更新ごとにほぼゴッソリ内容を変更しちゃっているから
いまさらT。BかB。Aのどっちの影響を受けたかなんて言えないよ。
B.Iの伝統はロリコンと編隊ロールの方向だよね。
934:専守防衛さん
09/10/22 00:48:33
バーズがエプロンに並んでエンジンカットする前に一斉にスモーク出したの見て
昔のハチロクを思い出しちゃったよ。ブルーは演技前の発煙チェックだったけど
個人的にはT-4でも是非やって欲しい演出だなぁ。何でやらなくなったんだろ？
935:専守防衛さん
09/10/22 01:12:15
今回の三沢の動画を見たところ離陸の時の#1～#4が
まとまってじゃなく、バラバラに飛んでいきましたが、
あれには技名があるのでしょうか？
936:専守防衛さん
09/10/22 03:35:57
バラバラテイクオフ
レッツゴ
937:専守防衛さん
09/10/22 07:45:13
逆に他のチームに取り入れられたブルーの演目ってないの？
一般ウケのいいバーティカルキューピッドとかスタークロスとか。
938:専守防衛さん
09/10/22 07:48:44
スタークロスがぱくられたのは有名な話。
939:専守防衛さん
09/10/22 08:25:55
インディージャパンテイクオフ
940:専守防衛さん
09/10/22 10:16:12
10月18日の三沢航空祭でブルーは序盤から何かもたついているように感じていた。何とか６機が上がったが
、少しすると演技の間が空いているのでエアバンドを聞くと6番機に何らかのトラブルが発生し、すぐ日本語
でコンタクトし始めた。内容は書けないが、集合ポイントやら地名を連絡していて、やがて6番機が着陸し、
のこりの５機編隊での立て直しの演技をしたが、それまでの間、１０分以上もの間、観客は空を見上げながら
待たされた。このようなトラブルは予想されることなので、もっと迅速に対応できないものかと思う。この日は
米空軍のサンダーバーズも午後に演技するのに、はなはだみっともなかった。危機管理対応能力がないんだよね、
自衛隊は。ブルーは空自の顔なんだから、シッカリしろよ。その後のサンダーバーズは、スピード感、タイトな
ポディションなどのほか何といっても凄みが数段上であった。
941:専守防衛さん
09/10/22 10:28:51
ブルーインパルスなんて必要ないよね
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
取りあえずバーズ最高ブルーダメダメな人はこちらが向いてると思う。
942:専守防衛さん
09/10/22 10:36:13
>>935
そうそう。
三沢のブルーどうしてダイヤモンドテイクオフじゃなかったんだ？
943:専守防衛さん
09/10/22 10:50:06
>>940
何さまだよお前。
俺達、素人が考えてるほど簡単な世界じゃないだろ。
安全を優先すれば時間がかかるのは当たり前。
特に今回は、インテイクにバードストライクなんだし、
一歩間違えればエンジンに吸い込まれていた。
軽いトラブルではないはず。
バーズだろうが何だろうが時間は掛っていたはず。
944:専守防衛さん
09/10/22 11:06:02
>>942
風が強かったんじゃないのか？
945:専守防衛さん
09/10/22 12:02:37
>>937
バーズがキューピッド擬きみたいなのをやってたが、あれは正式な課目なのかな？
もっともブルーのようにきれいな形にはなっておらず、「とんがったハート型」になっていたが。
>>944
それほど風はなかったように思う。
むしろ施設が民間・米軍共用ってあたりに、何か制約があるんじゃなかろうか。
松島とかからしたら、何かしら“遠慮がち”に見えた。
ブルー帰投するときにバーズの予備機とおぼしいのが、我が物顔でAB焚いて離陸していたのを見て、なんとなくそう思った。
946:専守防衛さん
09/10/22 12:54:31
>>940
ﾊﾞｰｽﾞは戦闘機だし米軍だし。機材と環境が違うのだから比較の対象にならないんじゃない？
BIはF-2を希望したけど予算審議で跳ねられた経緯もある。
常に世論･安全を第一に考え、素晴らしい演技でみんなに夢を与えてるﾁｰﾑだと思う。
ﾘｽｸ･ｺﾝﾄﾛｰﾙ？
ｴｱ･ﾊﾞﾝ聞いてたんだよね？ちゃんと安全最優先で報告･相談してたと思うけど…。
947:専守防衛さん
09/10/22 17:53:36
来年は何処かのイベントでリモートショーとかやらないのかな？
去年の今時分はモザイカルチャーのネタがチラホラ出ていたんだけど
948:専守防衛さん
09/10/22 18:36:25
>>946
F-2の調達開始時に次期運用機として計上したのはF-2の生産機数をなんとかして増やしたかったから。
949:専守防衛さん
09/10/22 19:50:24
>>940
T-4は主翼前縁のパネルが操縦系統へのアクセスパネルを兼ねる構造になっている。
さらに今回ぶつかった個所の少し後ろには操縦索のプーリーが収まっていた。
一歩間違えれば操縦系統をやられていたんだから、
ノーテンキなことを言えるあなたは本当におめでたいですよ。
>>948
それもあるけど、やっぱりステータス、という意味もある。
アクロバットチームは抑止力。だから戦闘機を使用したアクロチームを作りたい、
という意思が部内で働いたんだと思う。
950:専守防衛さん
09/10/22 21:22:40
９４８＞
コスト削減のためになぁ～だぉ～。
951:専守防衛さん
09/10/22 21:26:54
>>949
真っ先に調達機数を減らされたのはBI用の11機からだったよね。
世論に跳ねられた感は否めないなぁ…
F2のBI…見てみたいなぁ…
952:専守防衛さん
09/10/22 21:30:03
珍しい安価のつけかた。
953:903
09/10/22 21:34:50
>>940に同意だな。
安全のためと反論する奴が多いけど、それは当たり前。飛行取り止め自体は正解と思う。
飛行続行できないからハイやめるじゃなく、例えば予備機に変えると連絡し、
帰ってくるまでに地上班が予備機をできる範囲でチェック、
帰ってきたらすぐ乗り換えって選択肢だってあると思う。
結果的には間に合わず、離陸へ向けてのタクシー中、またはタクシーもできず終了ということになるかも知れないけど、ベストを尽くす姿を見せて欲しかった。
毎年年に何度か見てるマニアと違い、何年かに一度しか見られない子供はたくさんいるだろう。
予備機の横で、キャノピー開けてまるでマネキンのように座って演技終わるの待ってるパイロット見てた子供たちはどう思ったろう。
浜松でのバーズは、日本での展示だし天候を理由にして中止してもいい状況だったのに雨が弱まった隙に飛行した。
機体性能の違いとか国柄の違いとか、そういうのじゃない気がする。
954:専守防衛さん
09/10/22 21:48:54
ハチロクの頃、バードストライクかエンジンストールか何かで一機が緊急着陸したんだけど
着陸を見届けた後でアクロ飛行を再開して編隊長が大目玉喰らったんだと。
部下が苦しんでるのを置いてけぼりにして飛行再開するとは何事か！とか言われたらしい。
955:専守防衛さん
09/10/22 21:55:55
「ブルーの展示飛行が中断しました、最初からやり直しますから
航空祭の開催時間帯を延長してください。
基地開放の終了時間は15：00までですが17：00までしてください」 って言うわけか？
航空祭の開催自体、地元自治体との協力関係の上で実施しているわけだし
警察などの業務にも影響する。
それに開催基地業務を際限なく延長してどうするんだ？
当日帰投する基地での展示ならば、松島の帰投を受け入れする業務の連中にも多大な影響を与えるわけだし。
956:専守防衛さん
09/10/22 22:08:23
>>953 ﾊﾞｰｽﾞやﾌｧﾝ 子供達の前で飛ぶ事が出来なくなったPの気持ちにはなれないのか？
ﾊﾞｰｽﾞは確かにｽﾋﾟｰﾄﾞも高さもあったが技術を問われるｽﾛｰﾛｰﾙはﾌﾞﾙｰの先に降りた6Pの方が機首も一定で真っ直ぐだった
ｽﾛｰﾛｰﾙは前々6Pも習得難しかった課目だぜ
957:専守防衛さん
09/10/22 22:12:42
>>954
昔のオリンピック選手と今の選手の違いを見ればわかる。
今の時代なら円谷選手は死なずに済んだだろう。
だから俺はジジイが嫌い。
958:専守防衛さん
09/10/22 22:15:37
予備機って、前日入りして予行して、その間に今回のようなﾊﾞｰﾄﾞｽﾄﾗｲｸにあった時に当日飛べるようにする予備であって、当日途中で換えるようなものじゃないよな
試験中に折れた鉛筆じゃあるまいし
959:専守防衛さん
09/10/22 22:29:10
>>957
今の選手って芸能人気取りでチャラチャラしてて気概が無いよね。
茶髪や無精髭って競技する以前の問題だな。と、スレ違いかｗ
960:専守防衛さん
09/10/22 22:57:47
でも今回みたいにバードストライクして損傷した機体を無事着陸させ、猛ダッシュで予備機に飛び乗って再発進
お客さんの目の前で華麗にジョインナップ！お待たせいたしました！展示飛行を再開します！
ってなったら拍手喝さいだろうなｗ
ショーとしては面白いｗ
961:専守防衛さん
09/10/22 23:07:17
>>953
すみません、945の者ですが、
>まるでマネキンのように座って演技終わるの待ってるパイロット
たしかすべての演技終了まで、自機のクルーとともに立っていたように記憶しますが。
もっとも人ごみの間からチラチラとしか見えませんでしたけどw
956の方がおっしゃることの意味、去年の松島を思い出しました。
「飛べなくて一番くやしいのは、パイロット自身」なんですよね。
「飛ぶことの“蛮勇”」より「飛ばない“勇気”｝をえらばざるをえないのが、今の自衛隊の現状です。
スレチなネタですが、陸自で小銃持って市中行進しようとしたら抗議されたとこもあるそうですね。
ブルーが飛ばなかったことを批判するならその前に、そういう状況を作ってしまった『誰かさん』の批判もあってしかるべきかと。
962:専守防衛さん
09/10/22 23:13:57
>>959
ﾕｰﾁｭｰﾌﾞに上がってる昔のBI追っかけ番組見ると丹念に髭を剃るｸﾙｰが…
三沢で一番悔しかったのはP本人、そして整備ｸﾙｰだよな
こっちも不完全燃焼だったけどさ、不可抗力でもｸﾙｰは悔しいわな
まあ、一般客はポカーン＆何何？でよく判らんままだったけどさ
たた、ﾊﾞｰｽﾞがきてたってのが尚更不運だった…
963:専守防衛さん
09/10/22 23:14:58
駆け出しマニアみいたいな「バーズ・マンセー、ブルー・ダサい」のレスは
このスレ終了まで続くのでせうか？
964:専守防衛さん
09/10/22 23:17:27
>>953
それはベストを尽くす姿を見せるのではなく、さらにグダグダのショーを見せる、って言うことに
なりかねないと思う。
「何年かに一度しか見られない」子どもたちがいる。確かにそうだ。
でもその目の前でええかっこしいをして何かあってみろ、
いまだに20年以上前の事故を引き合いに出してブルーを批判する人がいるこの国じゃ、
今度は永遠に見れなくなる話になりかねない。
まあとはいえ、2001年の松島のように雨こそ降らなかったものの、今年の浜松以上の悪天候下で
飛んだ過去もあるんですけどね…。
965:903
09/10/22 23:22:07
>>955
なにも最初からやり直さなくても、ややペース落として続行しながら待てばいい。
>>956
辛かったかもな。ベストを尽くそうと模索した感じはなかったけど。
>>958
前日トラブルのみのためなら予備機なんかなくていいよ。
税金の無駄遣いだ。民主党(笑)に通報しよう。
当日トラブルなら今回のように予備機無しで演技するわけだし、それでいけるなら前日トラブルでも無しでいいよ。
このスレに何度か出たように、アクロチームがその軍の練度の高さも見せつけるためのものなら
５分で飛行機上げられるというのもアピールポイントじゃないの？
スクランブルつーか迎撃能力の一つじゃないの？
966:専守防衛さん
09/10/22 23:22:32
>>963
あと少しで終了だ。我慢しろｗｗｗ
967:専守防衛さん
09/10/22 23:26:33
>>965
>スクランブルつーか迎撃能力の一つじゃないの？
オマエは何を言っているんだ？
968:専守防衛さん
09/10/22 23:28:34
こういうやり取りを見てると、他国を敬い自国を卑下するのが
この国では美徳とされてるのかと考えてしまう。
969:専守防衛さん
09/10/22 23:30:03
>>965
何にもわかっていないのなら、自分の頭の悪さを見せる前にROMったほうがいいとおもうぞ。
法も犯しているしw
>５分で飛行機上げられるというのもアピールポイントじゃないの？
デモスクランブルってご存知？
970:専守防衛さん
09/10/22 23:30:59
今のブルーは航空祭で開門前のランナップとかやらないからね
エンジン始動をトラブった時のための予備機だと思う
971:専守防衛さん
09/10/22 23:32:42
956です
悔しい思いをしたのは他のPやｸﾙｰも一緒
6番機の状況を黙視し報告の5番機
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ体系で旋回待機中にｽﾓｰｸ出す4番機
6番機着陸にｽﾓｰｸ出しながら伴走する5番機
ｽﾓｰｸには仲間への気遣いが感じられた
自分で撮ったビデオ確認したけど再開後も何度も鳥が写ってたぜ
ﾏﾆｱは何年も何回も見れるが、ﾌﾞﾙｰPが航空祭で飛べるのだって訓練の回数に比べたらほんの僅か マネキンの様に…は酷い言い方だ
972:専守防衛さん
09/10/22 23:39:49
>>965
その立派な持論を直接ブルーの隊員に問いかけてみなさい
973:専守防衛さん
09/10/22 23:41:26
>>965
失せろ馬鹿！！
くだらねぇ精神論なんぞ語ってじゃねぇぞ！！！
974:専守防衛さん
09/10/22 23:42:39
>>965の人気に嫉妬
975:専守防衛さん
09/10/22 23:50:09
祭のフライト前のＰさんに余計なこと言うのだけはやめてくれ。
ベテランばかりだから大丈夫と思うが、無理に頑張られてもいかんから。
安全第一がみんなの思いだろ。
976:専守防衛さん
09/10/22 23:53:37
>>965
>５分で飛行機上げられるというのもアピールポイントじゃないの？
バーズのパイロットにも言ってやってください
977:専守防衛さん
09/10/23 00:00:07
>>975
ブルーのサイン会もフライト後のが効果的でいいと思う
フライト前に２時間近くずっと立ってるのも疲れるだろうし
Ｐの身柄の安全確保という意味でもそうした方がいい
978:専守防衛さん
09/10/23 01:14:51
>>977
美保では毎回そうなんだけどな。
979:専守防衛さん
09/10/23 02:21:32
ほんと、動画見ると、黒い粒がイッパイ横切ってるのな。
三沢、鳥の居過ぎじゃね？
980:専守防衛さん
09/10/23 06:03:54
>>977
当日、松島に帰投する場合はサイン会なんてやってる時間は無いよ。
981:専守防衛さん
09/10/23 06:07:53
ブルーの演技程度は、アメリカなら民間のアクロバットチームでもやってます。
982:専守防衛さん
09/10/23 06:15:25
>>980
午前中に展示飛行やっちゃえばいいよ
ショーストッパーは地元航空団でｵｹ
983:専守防衛さん
09/10/23 06:55:20
地べたに張りついて這いずりまわるしか能の無い奴が感想を述べるだけならまだしも、
パイロットの技量がどうとか練度がどうとか批判するってのも、滑稽な話だな。
984:専守防衛さん
09/10/23 08:07:37
>>935>942
亀だが、離陸時の風によってはソロで離陸後上空でジョインナップしてダ－ティ－タ－ンを実施するんだよ。
#1GARIさんのラストアクロになった去年のニュ－タも同じ上がり方したよ
985:903
09/10/23 08:13:09
まぁそうだな。俺がグダグダ言っても何も変わらんよな。
チームの特色が違うのは当たり前として、技術力はバーズと変わらんだろうし、
俺自身は、あくまでも個人的意見だけど、ブルーの方が上手いと思ってる。
けど周りから聞こえてきた観客の反応は、バーズ＞＞＞ブルーみたいな評価が多く、なぜか悔しかった。
だから本気出せばブルーの方がって意識が強く、滅茶苦茶なこと書いてしまった。
ブルーインパルスのクルーや関係者に無礼なこと書いたことをお詫びします。申し訳ありませんでした。
986:専守防衛さん
09/10/23 08:50:38
>>978
フライト前にもあるんじゃね?
987:専守防衛さん
09/10/23 08:56:23
関係者が2ちゃんなんて見てるわけないじゃん
988:専守防衛さん
09/10/23 08:58:21
D1グランプリw
989:専守防衛さん
09/10/23 10:08:38
>>981
あなたは民間アクロまで詳しい方なんですね。
毎年、海外には数え切れないほど足を運び、さぞかし海外の航空スポーツには精通されているんでしょうね。
990:専守防衛さん
09/10/23 10:59:01
それでは何故、2ちゃん相手に裁判沙汰が絶えないのでしょう。
991:専守防衛さん
09/10/23 11:25:17
何年か前に芦屋でエンジントラブル起こして、飛べなかったことなかったっけ？
992:専守防衛さん
09/10/23 12:18:13
>>991
13教団のT4が展示飛行中にマイナートラブル起こしたり
数年後にはブルーが地上でトラブルか何かで乗り換えってケースがあったね。
993:専守防衛さん
09/10/23 15:18:27
もうヤダこの流れ
994:専守防衛さん
09/10/23 16:48:08
正直、これだけ国内外のアクロバットチームへの関心が高まっているなら、
軍板辺りに専用のスレが欲しいところ。
航空祭スレも｢バーズが～｣、｢ブルーズが～｣と誰かが語り出すと
止まらなくなり、まともに機能しなくなるから。
995:専守防衛さん
09/10/23 19:31:13
次スレまで我慢。
996:専守防衛さん
09/10/23 19:50:17
今まで、見てきたけどなんだろ。
アクロフライト中の飛行機が、飛行中のトラブルの為着陸し、
予備機に乗り換え再び離陸、ジョインナップし再開。
漫画の世界の話だな。
仮にエンジンスタートは控えのＰ、クルーがやっとくとしよう。
プリフライトチェック、コントロールチェックなんかどうすんだ。
整備万全の機体だって、命を預けるパイロット自身が上がる直前に必ず行うことだ。
セスナから、エアラインのパイロットまで一緒だよ。
なぜか？
いつ何時トラブルが発生するかもしれないリスクをできるだけ回避する為だ。
一分、いや一秒前かもしれないからだ。
車や自転車乗り換えるのとわけが違う。
ブルーは本番上がった後でもちゃんとコントロールチェックやってるよ。
997:専守防衛さん
09/10/23 21:30:21
>>949
> T-4は主翼前縁のパネルが操縦系統へのアクセスパネルを兼ねる構造になっている。
> さらに今回ぶつかった個所の少し後ろには操縦索のプーリーが収まっていた。
> 一歩間違えれば操縦系統をやられていたんだから
バードストライク受けやすいポイントがそんな構造じゃ危ないじゃん！
998:専守防衛さん
09/10/23 21:47:20
>>997
ブルー仕様ではバードストライク対策で、構造が若干変わっていて
三角形の補強桁を設置して、その中に操縦索を通すことで保護している。
999:専守防衛さん
09/10/23 23:05:56
999
1000:専守防衛さん
09/10/23 23:06:48
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