09/07/09 09:09:20
同期や一緒に仕事をしていた者がイジメを苦に自殺したのでない限り、
みんな無関心だよ。他部隊の知らない人が自殺したという話しを聞いても
「ふーん」で終わってしまう。それが現実だな。
逆に同期等が自殺したショックで精神的に不安定になり自衛隊病院に入院とか、
抗うつ剤服用という事例もある。
入間で俺が居た時（７年間）にあった自殺事案。把握してるだけで↓
３補●処 ●補が首吊り
４高●隊 ２曹が総演後に車内で練炭自殺
４補●処 空士が鉄棒で首吊り自殺
２輸●空 空士（ＷＡＦ）が格納庫で首吊り自殺
総●飛 空士（ＷＡＦ）が庁舎から飛び降り自殺
部隊不明 増加警衛中に喪章をつけた隊員が多数通ったので聞いたところ
新任の幹部が宿舎の風呂で練炭自殺したとのこと。
基●●務群 ４号隊舎自室内で首吊り自殺（確か３曹）
733:専守防衛さん
09/07/09 23:08:37
海自隊員暴行：損賠訴訟 国側証人が「偽証の疑い」 故人に「電話」と証言 ／神奈川
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「海上自衛隊員いじめ自殺訴訟」の横浜地裁（水野邦夫裁判長）の口頭弁論で８日、被告国側証人の３等海佐（当時＝砲雷長）が、自殺隊員（当時２１歳）の親友だった元隊員（２４）らに事情聴取したと述べ「元隊員と父親に０４年に電話した」と証言した。
傍聴していた元隊員は「父は０３年に死亡。私自身も電話を受けていない」と疑問を投げかけた。
原告弁護団は「偽証の疑いがあり、父親の死亡の戸籍を取り寄せ、次回（９月９日）追及したい」と話した。
元隊員（愛知県在住）は０４年６月に退職。同１１月に護衛艦「たちかぜ」の２等海曹（３８）が暴行容疑で逮捕され、３佐は艦長の指示で元隊員ら４人に事情聴取したと証言した。
３佐は「最初の電話で父親に『事件の関連で息子さんに事情を聴きたい』と告げた。その後、元隊員に電話し、自殺隊員との交友関係を聞いた。自殺隊員は風俗遊びなどで借金苦のようだった。聴取結果は口頭で艦長に伝えた」と述べた。
元隊員は３佐の前に原告側証人として「自殺の原因は先輩隊員のエアガンによる日常的ないじめと思う」と証言。
傍聴席で３佐の証言を聞き、閉廷後「父は０３年４月、４６歳で死んだ。私自身、３佐と面識がなく、電話で答えたこともない」と話した。
弁論では他に、現役隊員と元隊員各１人も証言。
元２曹に暴行を受けていた現役隊員（２５）は「艦長も知っていたと思う」と述べた。
【網谷利一郎、杉埜水脈】
毎日新聞 2009年7月9日 地方版
734:専守防衛さん
09/07/09 23:17:08
海自隊員暴行：損賠訴訟 国側証人が「偽証の疑い」 故人に「電話」と証言 ／神奈川
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇「上官らいじめ黙認」 隊員ら３人、国側に不利な証言
「上官らはいじめを黙認していた」。
階級社会の自衛隊の若い現役・元隊員４人が証言に立ち、そのうち３人までもが国側に不利な証言を繰り返し、法廷に衝撃が走った。
現役隊員（２５）は自殺隊員の親友で、事件後も横須賀基地に勤務。
先輩だった被告・元２曹の暴行罪の被害者でもある。
「暴力は理由もなく日常的で、自殺隊員は私より長く暴行されており、背中などに青あざがたくさんあった」と証言した。
いじめの現場は護衛艦の重要機関ＣＩＣ（戦闘指揮中枢）だった。
現役隊員は「許可なく入れない場所だが、他の隊員たちも出入りしていた」とずさんな管理状態も暴露した。
２年前に退職した元隊員（３０）は「自殺隊員が前夜、遺書を書いたのを破ってやめさせた」と証言。
上司に相談しなかった理由を問われ「信用しきれなかった」と不信感をあらわにした。
原告の自殺隊員の母親（５５）＝宇都宮市＝は「３人は葬儀にも来てくれ『息子さんの味方ですよ』と言ってくれた。勇気ある証言に感謝したい」と語った。
【網谷利一郎】
毎日新聞 2009年7月9日 地方版
735:専守防衛さん
09/07/10 00:09:35
>>731
あほ。
736:専守防衛さん
09/07/10 05:17:04
>>735
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
737:専守防衛さん
09/07/10 05:21:08
ここ削除願い出したら、削除してくれるのかな
738:専守防衛さん
09/07/10 05:22:03
見たくなかったらageるなやｗ
739:専守防衛さん
09/07/10 05:28:30
もうサンマイジメなんて恥ずかしい事を辞めろ ！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！サンマサンマサンマの塩焼きジュウウジュウぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！大根たんの白色ブロンドの肌をジュウジュウしたいお！ジュウジュウッ！あぁあ！！
間違えた！ショリショリしたいお！ショリショリ！ショリショリッ！大根おろしショリショリッ！おろしショリショリッ…じゅんじゅんじゅわ！！
炊き立てのご飯のたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
パカッフワッされて良かったねご飯たん！あぁあああああ！かわいい！ご飯たん！かわいい！あっああぁああ！
ポン酢も垂らしてさらに美味し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ポン酢に酢は入ってない！！！！あ…ポン酢トットットッってよく考えたら…
ポ ン 酢 ち ゃ ん に は 酢 は 入 っ て な い ？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハムッ ハフハフ、ハフッぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！サンマの塩焼きなんかやめ…て…え！？見…てる？台所のポン酢ちゃんが僕を見てる？
グリルの中のサンマちゃんが僕を見てるぞ！大根おろしちゃんが僕を見てるぞ！炊飯器から炊き立てご飯ちゃんが僕を見てるぞ！！
食卓の上からポン酢ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはサンマの塩焼きちゃんがいる！！やったよハフハフ、ハフッ！！ひとりでできるもん！！！
あ、冷蔵庫のサンマちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあポン酢様ぁあ！！き、きめぇよ 死ね！！うわ、ｷﾓぁあああああああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよサンマへ届け！！グリルの中のサンマへ届け！
740:専守防衛さん
09/07/10 10:13:43
>>736
( ‘∀‘)ｵﾏｴﾓﾅｰ
741:専守防衛さん
09/07/10 13:28:51
こんなカス共が日本を守ってると思うと泣けてくるぜ
742:専守防衛さん
09/07/10 13:47:26
>>741
オマエモナー
743:専守防衛さん
09/07/10 14:36:20
>>742
おい！マルコメ君、おりゃ自衛隊じゃねぇよ。ハゲ！
無駄口叩いてねぇでほふく前進でもやってろカス
744:専守防衛さん
09/07/10 15:07:47
>>743
見なきゃいいのにｗｗ
745:専守防衛さん
09/07/10 15:20:09
>>744
結局ね、何が自衛隊ですかって話なんですよ！実践経験もないくせに鳩みたいに胸張ってイキガッチャッテサ(呆
井の中の蛙共が(-.-")凸
746:専守防衛さん
09/07/10 15:36:27
>>745
実戦経験があるから強いとは言えない。
747:専守防衛さん
09/07/10 15:43:41
米軍の一部の将兵からは
自衛隊は「去勢された軍隊」
と呼ばれている。
748:専守防衛さん
09/07/10 15:46:19
>>746 ビニールテープで補強しないと
部品が脱落する小銃を採用してる
自衛隊は本当に戦えるの？
749:専守防衛さん
09/07/10 17:01:02
>>747
一部ｗ
750:専守防衛さん
09/07/10 17:03:01
>>748
訓練と実戦を混同しているカスだなｗｗｗ
コピペレスしかできない低脳ｗ
751:専守防衛さん
09/07/10 17:21:35
>>750
あほが。
752:専守防衛さん
09/07/10 18:00:54
>>750
ヤンキーかお前は。
753:専守防衛さん
09/07/10 18:07:14
>>752
くやしいのうｗｗｗ
754:専守防衛さん
09/07/10 18:10:42
自衛隊はもしＭ４を採用したとしても脱落防止はするよ
755:専守防衛さん
09/07/10 18:14:06
>>754
必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
756:専守防衛さん
09/07/10 18:18:58
>>755
消えろ。
757:専守防衛さん
09/07/10 18:32:43
>>756
涙拭けよ(*≧m≦*)
758:専守防衛さん
09/07/10 21:41:55
>>754
脱落防止なんて悠長なことをやってたら
敵にやられる。銃なんて弾を込めて
引き金を引いたら確実に発射出来る。
それでいいんだ。
759:専守防衛さん
09/07/10 21:48:03
>>758
今はそんなことしてねぇえよ。
760:専守防衛さん
09/07/10 22:47:08
>>759
そうか。
761:専守防衛さん
09/07/11 05:01:21
マニアって一般人よりタチが悪いよな
762:専守防衛さん
09/07/12 02:11:58
俺が以前いた駐屯地も
毎年、必ず１人は自殺者が出てたし
そして、ノイローゼで病院に入った人も何人もいた
廃人同様になって
満期でやめた人なんかは最悪、その後も廃人のままだし
自衛隊辞めた後の人生も保証しろよ！！！
763:専守防衛さん
09/07/12 02:37:26
24時間飛んでる人体実験病気自衛隊機いい加減飛ばせるなよころしたい放題ころしてるぞ
思考回路プログラムで 人体実験もやりたい放題逮捕されれないから
犯罪自衛隊飛ばせてる政府て何なの？不正アクセスもやりたい放題 横浜市金沢区上空台風でも飛んでるよ
764:専守防衛さん
09/07/12 02:38:51
そうそう個人航空機私物化で飛んでる分で経費20年間で推定50億使ってるそいつ
765:専守防衛さん
09/07/12 05:28:59
>>762
オヤシロ様の祟りです。
766:専守防衛さん
09/07/12 05:30:47
>>763
あーハイハイ病院に帰る時間ですよ。
767:専守防衛さん
09/07/12 07:48:02
>>762
壊れて廃人になる奴が悪い
768:専守防衛さん
09/07/13 09:15:20
>>767
リンチで暴行後に相手が自殺しても傷害罪で訴えられる事なく高笑い出来る自衛隊最高！
クズ共はどんどん殺せば良いんだｗ。
769:専守防衛さん
09/07/13 10:44:19
>>768
ハイハイ病院に帰りましょうね。
770:専守防衛さん
09/07/13 14:10:40
酒に酔い、後輩を暴行して怪我を負わせてその夜に暴行された隊員が死んでも
何も処分が無いのはおかしい。その暴行された隊員の父親は幹部自衛官だった
ので訴えなかったようだが、そういった説明は受けたのだろうか？
部隊全体で加害者を庇い続けた。部隊長の将補は、人間は殴られただけでは死なない。
と訓示する始末。彼は元々、この日に自殺するつもりだったのだと言いはなっていてあきれた。
一体、どう考えたらこのような結論になるのだろうか？（身辺整理もしてなかったのにどうしてそう決めつける？）
そもそも、人を殴り怪我を負わせるのはそれは傷害罪という罪だがそういう常識は無いようだ。
しかも、宴席での私的な理由（気に入らないという理由が主）による暴行である。。。
警務隊の事情聴取でも暴力の末に口と鼻から激しく流血したのは伝えたし、
一方的に殴られていたとも伝えた。しかし、加害者は何の処分も受けなかった。
部隊に来たカウンセリングの医官にもこんな事は許せないと言ったが、
医官は残された者を守らなくてはならないと断言した。
これ以来、人権という言葉は黙っていては、自衛隊では封殺されると痛感した。。
>>734で「たちかぜ」事件の裁判では勇気ある隊員が証言に立っているのを知り驚いている。
是非とも裁判でこのような冷酷で無慈悲な自衛隊の体質を暴き、改めさせて欲しいと思う。
私が挙げた事例は、航空自衛隊のある補給処での話だが、このような例は氷山の一角である。
771:地獄少女
09/07/13 15:13:40
>>770
アナタが本当に
怨みを晴らしたいと思うなら
その糸を解けばいい…
正式に私と契約した事になる…
怨みの相手は
速やかに地獄に送られる…
アナタ自身にも代償を払ってもらう…
人を呪わば穴二つ…
アナタの魂は死後地獄に落ちる…
極楽浄土にもいけず永遠に彷徨う・・・・・
772:専守防衛さん
09/07/13 19:10:10
／⌒ヽ
ヽ(^ω^ )ﾉ おっおっおっ
( へ) おっおっおっ
く おっおっ
773:専守防衛さん
09/07/13 22:18:06
パワハラ、モラハラをする方はなんとも思っていなかったり、自分は正しいと思っている｡
774:専守防衛さん
09/07/13 22:36:57
>>771
アニヲタ乙！
775:専守防衛さん
09/07/13 23:14:53
>>770
そこまでの不法行為を見たくせに匿名掲示板に匿名で書き込むのみですか？
事件の当事者達を偉そうに批難してるくせに自分だって何のアクションも起こしてないだろが
お前も無念の死を遂げた人間の死を無駄にしている一人なんだよ
つまり加害者の中の一人
776:専守防衛さん
09/07/14 01:57:11
l;
777:専守防衛さん
09/07/14 03:23:25
俺自衛隊行ってくる
行ってた人、良かった事とかありますか？
778:専守防衛さん
09/07/14 03:25:25
↑少年院入ってたら自衛隊入れませんか？
779:専守防衛さん
09/07/14 05:55:16
>>775
何が出来るというのやらｗ。所属部署も違うし、それまで面識も殆ど無かったのに。
部隊長の将補をはじめ、幹部様や当事者の２等空曹様に直談判しろってか？
葬式の場で悲しみに暮れているご遺族にだって、下手なこと言えないだろ。
自殺した隊員を慰めようと帰隊後に酒盛りして慰めた奴らが服務違反で処分されて、
殴った方が無罪放免だからな。たまらんよ。
暴行した方はその後結婚もして何事もなかったかのように幸福に暮らしてるが、
それに比して自殺した空士は２０年で人生を終わってしまってる。
自殺するのは損だということを知らせようとしただけだ。
現在私的制裁しているヤツにも考えさせたかったしな。ホントに自殺は自分だけが損をする。
これ以上こんな事はおきてほしくないものだ。
あと、マスコミに勝手に文章を発表したらだめとか言われてるじゃないか。。。
それに暴行した２曹の名は出していないだろ。。
具体的な行動って、三宅勝久氏にでも手紙を書けと言うのか？考えとくわ。
780:専守防衛さん
09/07/14 08:25:21
>>774
セクハラしたりネットで嘘八百、誹謗中傷するやつは自分は正しいと思っていたり、被害者だから少々嘘を言ってもかまわないと思っている。
781:専守防衛さん
09/07/14 12:54:02
>>779
やれるだけやってみれば？
782:専守防衛さん
09/07/14 14:43:43
>>779
クビ覚悟だったら何もやらないより
マシだと思うが。
783:tubu
09/07/14 14:45:52
>>782
さすが、、ネットゲリラわ云う事が違う罠ｗ
784:専守防衛さん
09/07/14 14:46:11
>>781
自衛官ならわかると思うけど
自衛隊の常識は社会の非常識
自衛隊内の協調性、団結は時に外の世界で言うパワハラ、集団イジメ果てはリンチになりえる
779だっておかしいと思ってもなにもできないだろ…
この不況の中自分がクビになってでも正義を貫ける奴なんて
数少ないんだからさ。
自殺者は本当に可哀想だけど
仲が良かったわけでもない他人のために
779に人生捨てろと？
785:tubu
09/07/14 14:53:14
＞自衛隊内の協調性、団結は時に外の世界で言うパワハラ、集団イジメ果てはリンチになりえる
狭い視野だなｗ民間では使い物にはならんだろ？？？？
少なくとも自衛隊では古参曹も幹部も新隊員を「金づる」とはおもっとらん。
自衛隊では「同じ穴のムジナ」民間では「奴隷と領主さま」コレがデフォ。
自分の境遇に近ければ「いいひと」ぶるんかい？
786:専守防衛さん
09/07/14 14:53:22
しょせん正義なんて無いな
自衛隊には。
787:専守防衛さん
09/07/14 14:55:19
>>783
あほ
788:専守防衛さん
09/07/14 15:02:03
真面目な話
リアルに海 艦船部隊でイジメはあるようです。
イジメられ1任期で辞めた奴もいれば船で理不尽に何発も先輩に殴らた奴もいます。
789:tubu
09/07/14 15:02:06
>>787
ふ～ん、自演認定なのかな？コレって？
790:tubu
09/07/14 15:06:47
教育をいじめと転嫁するようなヤツはどこいってもダメじゃね～の？
もっとも、その「教育」というのは日教組の云う無責任人材育成とわ違います。
「要立つ人材の育成」にわそれなりに統制や自由の制限わ付きまとうものです。。。
大手証券企業など幹部教育では酒の席ですら理性を強要します。
「酒の席は無礼講」を地で逝ってる自衛隊とは束縛の度合いが違う罠♪
791:専守防衛さん
09/07/14 16:18:57
『酒の席では無礼講』ん？
下っ端は中隊長、小隊の序列順に酒をついで説教or自慢話を聞いて回るわけだがｗｗ
一部の人は
『先輩の酒は断るな』って事で無理矢理飲ますし
吐いたら殴る。帰ったら帰ったで部屋長による説教ﾀｲﾑ突入ｗｗ
もちろん次の日自分で後始末させる
BBQなんかはもっと悲惨、
片付けをしなかったとﾊﾟﾁｷﾚて更に説教ﾀｲﾑ突入ｗｗ
今ではその光景を顔で笑って心であきれながら見てる俺がいる
792:tubu
09/07/14 16:26:55
>>791
だから？？？チミ民間の経験わないの？？？
クライアントとノ関係わそんなモンじゃすまねーよｗｗｗｗｗｗｗ
793:tubu
09/07/14 17:11:58
>>791
わ自衛隊を人格生涯で辞めて以降民間でのまともな働き口のない人間欠格者決定なｗ
たまに、Ｔ●Ｓとかテ●朝tとかでモザイク掛かって出てくる
人格を蹂躙された「元自衛官」ってヲメーだろ？？？？？？
794:専守防衛さん
09/07/14 17:22:08
>>786
「正義」の内容ほど、多様且つ変化の落差が大きいものはありません。
思想、信条が異なれば、正義の内容は異なり、思想、信条の数だけ「正義」が存在します。
社会にとっての「正義」は存在しないという意見さえあります。
社会主義、共産主義国家の崩壊で、ソ連やお隣の中国では、価値観は１８０度転換し、
社会正義の内容も大幅に書き換えられました。
しかし、正義の内容がばらばらでは法治国家は成立しません。
一つの国の正義は一つに集約する必要があります。
どうしても正義の内容を集約出来ない場合は、国家を分割し、
異なる法体系ごとに国家を編成する以外に正義を実行する方法はありません。
わが国の現状を見ると、国内は勿論、信条を等しくする筈の政党内でも異なる価値観を持つ集団が存在し、
正義の内容がばらばらです。これではまともな政治は出来る筈がありません。
政治に「哲学」が求められる理由です。
但し、「貧困な思想、哲学」は、「貧困な社会」を創り出すことになるでしょう。
問わねばならないのは思想、哲学の内容であり、
求められるのは普遍性を持つ思想、哲学です。
795:専守防衛さん
09/07/14 17:23:14
>>786
正義とはどのようなことであろうか。ただ、正義をどのような論点で語るか
は難しい問題のようにも思える。
ここでとりあえず、正義とは、一般的に「正しい」あるいは「良い」
などの価値を内包して捉えられることとは言えるのではないだろうか。
そして、それは不正義をも行うことが可能であることを前提としている
ということは確かであろう。なぜなら、もし正義しか行い得ないとする
なら、それに対する評価は意味を持ち得ないであろうからである。
またこのとき、正義とは個人の問題ではなく、複数のものの関係性に
おける問題であると言えるだろう。それは、もし正義があくまで個体
的な問題であるとするなら、ことさら自らの行為を正義として擁護・
促進することも、他者の行為を不正義として規制・弾圧する必要もな
いであろうからである。
つまり、正義は何らかの関係性における評価の問題ということであり
、正義も不正義も行ない得るからこそ、それは評価の対象となり得るの
であろう。言い換えれば、正義は「～してしまうこと」（因果的必然）
または「～になってしまうこと」（運命）でも、また「～しようとすること」
（意志）でもなく、「～すべきこと」（当為）なのであろうということで
ある。
796:専守防衛さん
09/07/14 17:24:07
>>786
だが、「～すべきこと」は正義だけではないであろう。
例えば、宗教・倫理・法・慣習・社会通念など様々なことがあるであろう。
では、正義はそれらと同列に論じられることであろうか。しかし、正義
はそれぞれに宗教的正義・倫理的正義・法的正義・慣習的正義・社会正義
などがあり得るのではないだろうか。（宗教・倫理などにおいては、そ
れを善と称するのかもしれないが）それは、宗教・倫理・法・慣習・社会
通念などは「～すべきこと」としての理念だけでなく、その根拠や実行手
段・強制手段などを含む総体であるということであろう。
つまり、正義とはある理念を前提として、それとの無矛盾性ということ
ではないだろうか。言い換えれば、それは「義（よ）しとする（される）
ことに正しく」ということであり、「良いこと」（理念）に対して
「正しい」（無矛盾な）行い、ということではないだろうか。
では、例えばここで絶対的な正義とはあり得るのか、と問うてみ
たとすればどうであろうか。それは、“絶対的な”「良いこと」
が存在するということであろう。更にそれだけでなく、具体的な
事象がそれに対して、絶対的に「正しい」（無矛盾）かどうか
が判断できなければならないということではないだろうか。それ
は、もしそうでなければ正義・不正義の判断を要求される具体的な
事象について、それが“絶対的に”正義であるとの判定ができなく
なってしまい、結局は何が絶対的な正義かが分からなくなってしま
うであろうからである。
ただし、絶対的な「良いこと」が存在するということは、先
にも述べたように「良い」行いを絶対にせざるを得ないという
ことを意味するのではないであろう。もしそうであるなら、そ
れは必然であって、正義ではない。つまり、それは絶対的評価
者が存在するということを意味するのではないだろうか。
797:専守防衛さん
09/07/14 17:25:00
そしてそれは、正義が上述のように関係性における問題であるとするな
ら、どのような評価者との関係性が絶対的であるのかということでもあ
るのではないだろうか。例えば、神との関係性が絶対的であるとするな
らば、そこでの正義が絶対的であるかもしれない。また、例えば人間は
社会的動物であり社会との関係性が絶対的であるとするならば、社会
正義が絶対的な正義であるかもしれない。あるいは、特定の集団や個
人、あるいはその他の何ものかとの関係性が絶対的であるとするなら、
そこでの正義が絶対的な正義ということになり得るのではないだろうか。
しかし、このように様々な評価者を想定し得るということに、絶
対的な正義について語ることの困難さがあるように思える。
また、具体的な事象がそれに対して、絶対的に「正しい」かどう
か判断できるのかという問題に関しても、重大な困難が潜んでいるよ
うに思える。それは、絶対的評価者が直接評価を行ってくれるのであ
れば問題は幾分容易になるのであろうが、例えば神や社会（社会的価
値観）あるいは人間一般などをその評価者と想定する場合、普通我々
はその評価を直接知り得ないということが問題となるであろう。この
ときもやはり、絶対的な正義について語ることの困難さがあるのではな
いであろうか。
798:専守防衛さん
09/07/14 17:26:35
ただ、絶対的な正義を問題とすることが困難であるとしても、我
々が何らかの集団への帰属の必要性を肯定するのであれば、何らかの
意味での正義ということは問題とせざるを得ないようにも思える。それ
は、問題解決における共通の基準を必要とするということである。例え
ば、既存の共通理念（倫理や法など）を基準にするにしても、共通認定
された既存の方法によって作られた理念（勝者を正義とするなど）を基
準にするにしても、何らかの共通する基準を想定しなければ、公の
問題解決は成立しないであろう。
そこで、ここからは集団における正義、特に社会における正義つま
り社会正義について考えてみたい。では、社会正義はどのように生み
出されるのであろうか。
ここで問題となるのは、社会正義における評価主体は何であるか、
またそれによって社会的共通理念はどのように設定されるか、更に具
体的な事象の（その理念との無矛盾性としての）正義・不正義の判断
をどのように行うのかということであろう。
先ず、評価主体が何であるか、という問題に対しては、一般的に社
会か個人かという問題があるのではないだろうか。このとき、社会と
いっても社会全体からある一部の集団（例えば社会的強者集団とか）
まで、個人といっても具体的な個人や特定の社会的立場から個人一
般まで様々な評価主体を想定することができるであろう。
しかし、社会正義においては、全くの具体的一個人というのは
その評価主体とはなり得ないのではないだろうか。それは、社会
的影響力を持ち得る何らかの集団性を持っている、あるいは少な
くともある群集に影響力を与え得る何らかの権威を持っていなけれ
ばならないのではないだろうか。
799:専守防衛さん
09/07/14 17:27:46
つまり、社会正義の評価者になり得るにはある程度以上の集団性
が要請されるのではないだろうか。ただ、その評価者を社会的利益
に重点を置いて想定するのか、個人的利益に重点を置いて想定する
のかによって、社会正義の内容は変化することが考えられるであろう。
また、この社会的共通理念がどのように想定されるのかという問題に対
しては、先ずその評価の方向性が問題となるであろう。それはより倫
理的または宗教的なことから伝統的そしてより実利的なことまで様
々な方向性があり得るであろう。
それは、既存の理念を基準に評価の方向性を計るか、または習慣・
慣習を理念に格上げするのか、あるいは実質的な利益を生み出すこ
ととしてある事象を理念に格上げするのかということになるので
はないだろうか。
そして更に、それが上述のような社会的評価者の理念である、あ
るいは理念になる必要があるであろう。更に、それが社会一般へ
と浸透することによって社会正義となり得るのであろう。
では、それはどのように社会一般に浸透するのであろうか。それは
、先の具体的な事象の（その理念との無矛盾性としての）正義・不正
義の判断をどのように行うのかという疑問と同様の内容を含むの
ではないだろうか。それは、その理念をどのように社会全般に強
制するのかということでもあるからである。
具体的な事象の評価においても、宗教や倫理的なことからより政治的
なことまであり得るであろう。それは、神や社会あるいは他者から
の評価であったり、法による判断であるのかもしれない。
このとき、宗教や倫理的評価は曖昧な部分を残さざるを得ないであろ
うし、その強制手段も明確であるとは限らないであろう。しかし一方、
法律においては、評価者は法であり、「良い」は法によって定められ
、また変更される。そして、具体事象の「正しさ」の判断は裁判によっ
てなされるという明確性を持つとは言えるであろう。
800:正義についてHPより
09/07/14 17:29:45
ただ、何が正義なのかと言う問題は常に残され続けるであろう。それ
は、前述のように絶対的正義の不明性によるのではないだろうか。
また、正義とはどこかに存在するものではなく、何らかの行動に対す
る評価として現れることではないだろうか。そして前述のように、
正義がそれは「良いこと」（理念）に対して「正しい」（無矛盾）と
いうことであるとするなら、それは理念に対して無矛盾に行動する
ことということになるであろう。
このとき、これまで見てきたように理念が絶対的に確定されないとす
れば、それは複数の理念が存在し得るということを意味していると言
えるであろう。とすれば、それらの理念と無矛盾に行動しようとする
正義も複数存在し得るということになるであろう。
そして、ここで特に問題なのは正義が行動によって表されるというこ
とである。つまり、共通の問題に対して相容れない異なる正義が関
係性を持ったとき、行動として争いを生み出さざるを得ないという
ことになるのではないだろうか。そして、この争いは少なくともどち
らかが理念に対する無矛盾な行動を停止する、つまり正義を（例えそれ
が一時的にせよ）捨て去るまで終焉しないということになるであろう。
多くの戦争はこの正義同士のぶつかり合いによって生じているとも言え
るのではないだろうか。このように、正義は負の要素を秘めていることも
自覚する必要があるのではないだろうか。
正義で倒せない悪がいるとき、君はどうする。
悪に手を染めてでも悪を倒すか?
正義を貫き悪に屈するを良しとするか?
悪をなして巨悪を討つ?
801:専守防衛さん
09/07/14 20:33:10
最初は、自衛隊は隠蔽体質で酷い組織だと思って読んでいたけど、実際には
自分の落ち度で辞める羽目になった人が逆恨みして、自殺した人を利用して
自分を正当化してる場合も多いんだなって思うようになった
自分は理系の大学だけど、４年になって研究室に入ってから、教授達の酒の席にも同席
するようになったけど、教授は威張りくさって自慢話してるし、日頃厳しい講師達も
おべっかモードに入ってて、これが世間かと少しずつ分かるようになった
近所の銀行員も他行との競争が激しかったからか自殺したし、姉婿の勤務先の電気メーカー
では、開発部門の若い後輩が自分のミスで納品遅れたのに責任感じて首つったらしい。
営業なんか、ほんとに道化にならないとやってられない面があるそうだし。
ここで自衛隊に文句いって辞めてく人も、次の就職先も公務員選ぶところをみると、
なんだかなって思うよ
802:専守防衛さん
09/07/14 22:37:53
本気で質問したいのだけど、イジメにあったらどうすればいい？
上官に訴えればいいのかな？ しかし兵卒ならともかく、少し偉かったりすると、そうもいかないのでは？
803:専守防衛さん
09/07/14 22:48:37
兵卒とか旧軍マニアですか？
804:専守防衛さん
09/07/15 06:34:05
>>802
相手より偉くなるまで頑張る
それか相手が辞めるまで耐える
805:専守防衛さん
09/07/15 23:15:03
>>802
信頼できる人に助けを求めたほうがいいと思う｡
泣き寝入りしていると調子に乗るクズみたいなやつもいるしね｡
一方的に苦しい思いするのも馬鹿らしいし｡
子供がそのまま大きくなったような人も結構いるなぁ｡
806:専守防衛さん
09/07/16 00:21:37
>>804
無理、どんだけ我慢せい言うねん
もたへんよ。
807:専守防衛さん
09/07/16 05:26:13
>>806
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808:専守防衛さん
09/07/16 06:47:59
>>806
じゃあ辞めるしかないな
辞めてく奴はいっぱいいるだろ
809:専守防衛さん
09/07/16 09:32:45
>>805
>子供がそのまま大きくなったような人も結構いるなぁ
何それ？自衛隊はそんな人間でも務まるのか？。
810:専守防衛さん
09/07/16 10:59:43
別名『大人の幼稚園』
どんな奴でも上司に逆らわなきゃ
学科ができれば定年までいれる
811:専守防衛さん
09/07/16 12:12:43
>>809
そういう人はたいがい勘違いして威張ってるよ｡
あと、ヤンキー上がりのオッサンも良くいて、足を洗いきれていないし｡
まぁそれが彼らのアイデンティティなんだろうけど｡
812:専守防衛さん
09/07/16 12:46:41
ヤクザみたいな人が各中隊に３、４人はいるよな…
上手くわけてやがる
813:専守防衛さん
09/07/16 13:01:31
ヤクザ、ヤンキー隔離中隊作ればいいのになぁ
昔検閲の警戒員してて暑かったから鉄帽脱いでたとこに
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく某１曹が来て『今何してた!!ナメてんのか!てめぇ殺すぞ!〇%▽#∥!!!』って
胸ぐら掴まれて振り回され投げ飛ばされて
首締められ立たされてボディ打ちされて鉄帽でぶん殴られた…
マジで怖くて殺されるかと思うた …
今では普通に話せるけど内心ビクビクしてる
俺が悪かったんだけどね
814:専守防衛さん
09/07/16 13:03:48
俺は怖くてｽｲﾏｾﾝ!ｽｲﾏｾﾝ!しか言えなかった
815:専守防衛さん
09/07/16 13:56:09
>>812-813
ヤクザでも入隊出来てしかも曹になれるのか？
くわばら、くわばら。民間で良かったよ。
やはりよほど腕力があって気が強くないと
自衛隊は無理だね。ヤクザがいるんじゃ。
816:専守防衛さん
09/07/16 14:02:02
大人しくて気の弱い人じゃ無理だね。
817:専守防衛さん
09/07/16 14:29:42
だが新兵が俺ヤンキーなんだぜ!!上の言うことなんてきかねぇよ!!って調子にのると辞めさせられる
上司を殴ったら『指導です』が通用しないからよっぽどじゃない限り辞めさせられる
たま～～にそういう奴がいる
818:専守防衛さん
09/07/16 14:37:11
ヤクザやヤンキーみたいな人と仕事なんて
したくないな。自衛隊じゃなくてよかったよ。
819:専守防衛さん
09/07/16 15:07:13
ヤンキー系の後輩の馴れ馴れしさ、ウザさ、常識の無さ、勘違い、格好つけは異常
口だけ達者で自分は何かができる。頭が良いと妄想
ありえない逆ギレ、悪態が散見される
口では辞めてやると言うが辞める気がない
820:専守防衛さん
09/07/16 15:31:39
ヤンキーはシルミド隊になれよ。
821:専守防衛さん
09/07/16 15:35:06
>>819
民間じゃ勤まらないから辞めたくても
辞められないんじゃない。ヤンキーも
分かってるんだよ。
822:専守防衛さん
09/07/16 15:40:03
早くこのバカな板無くならねーかな
823:専守防衛さん
09/07/16 15:54:51
『真面目さ』
鬱病>>>段階点３>>>ヤンキー
『素直さ』
段階点３>>>鬱病>>>ヤンキー
『根性』
段階点３>>>鬱病>>>超えられない壁>>>ヤンキー
鬱病や段階点３以下は曹になれないのに
ヤンキーは曹になれるのはなぜ？正直ヤンキーが一番いらないと思われ
824:だからこんな批判本書かれちゃうよ
09/07/16 16:04:26
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
年間１００人を越す自殺・不明者。セクハラを告発する現職女性自衛官、多発する陰湿なイジメ、隠蔽される暴力、蔓延する不条理、絶望、怒り…。自衛隊の内幕。
プロローグ 護衛艦「きりさめ」異常なし；
第１章 整備隊員の死―イラク派遣の陰で；
第２章 暴力護衛艦「たちかぜ」―旗艦の実像；
第３章 曹候いじめ―脱走兵の告白；
第４章 和歌山駐屯地殺人事件―陸曹はなぜキレたのか；
第５章 市民を襲う自衛官―空挺団員連続強姦事件；
第６章 「私はたたかう！」―自衛隊史上初現役女性隊員のセクハラ告発裁判；
エピローグ 遺族座談会―「息子は自衛隊に殺された」
825:ＴＶ局も負けじ劣らじ
09/07/16 16:13:23
URLﾘﾝｸ(tv.2ch.net)
筋肉番付放送強制終了委員会 只今の会員数→
27 名前： 佐々木晃 ◆TDDrr4rU 投稿日： 02/03/27 07:38 ID:FR7NsCas
この番組のプロデューサーとチーフディレクターは本当にドキュソだよ。
この番組の元ＡＤに対して日常的に暴力を振るい、さらには下半身不随にまでさせてしまったというのに、未だにこの二人からの謝罪の言葉は無いって言うんだからね。
おまけに賠償金の請求に対してもずーっと拒否し続けているって話だしね。
一人の人間の身体をこんな身体にしてしまったのに、謝罪する気は全くといって無いなんてこれは一体、どういうことなんだろうか。
826:専守防衛さん
09/07/16 16:58:02
>>825
そいつらは根っからの悪党、犯罪者なんだよ。
こんな奴らはとっとと死んでほしいね。
死刑になってほしい。
827:専守防衛さん
09/07/16 17:01:49
>>824
マルチ必死杉ｗｗｗｗｗｗ
828:専守防衛さん
09/07/16 17:03:10
>>810
粘着厨房のお前しか言ってないだろｗｗｗｗｗ
829:専守防衛さん
09/07/16 17:05:09
>>823
自作自演の自問自答レスしてて楽しいか？
830:専守防衛さん
09/07/16 17:14:21
>>810
ならばここは「高校・大学生の幼稚園」？
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)l50x
831:専守防衛さん
09/07/16 18:07:39
>>830
大学の運動部なんてみんな脳みそが
筋肉で出来ているようなアホばっかりだから
サルだよ。サル。
832:専守防衛さん
09/07/16 22:56:09
自殺する隊員は自分を責めて死ぬケースが多いと思う。
いわゆる、太宰みたいな「生まれてすみません」みたいなタイプ。
基本的に目上の人には絶対服従するタイプ。腕立て１０００回やれと言ったらずっとやり続けるタイプ。
しかし、すごい先輩とかもいるぜ実際↓。
営内のロッカーに鍵かけて２４時間以上監禁したり、パチスロ負けて酔って帰隊し理由もなく殴ったり。
些細な理由で狂ったように執拗に口汚く罵って怒鳴ったり虐めたり。
そういう人のターゲットに成りやすいタイプは存在する。真面目すぎて周りから浮いて孤立してるヤツとかが危ない！
民間のクライアントとの関係はこんなもんじゃないと言ってるヤツが居るけど、
大学出て悪い遊びしたりして世間知もった成人と、ウブな未成年の高卒新兵君を一緒にしないで欲しいな。
833:専守防衛さん
09/07/17 11:19:50
まあいろいろ乗り越えて行くのも
そいつの能力の内さ
無理なら辞めれば良いだけ
834:専守防衛さん
09/07/18 00:47:25
荒くれ者でないと勤まらないよ
自衛隊は。大人しくて真面目な人が
行くようなとこじゃない。
まぁそんな人は最初から目指さないと思うが。
835:専守防衛さん
09/07/18 03:36:12
空気が読める普通の人間なら暴力はふるわれないから
836:専守防衛さん
09/07/18 05:15:16
>>835
だよな
837:専守防衛さん
09/07/18 10:28:11
ヤクザやヤンキーなんか
すぐ逆ギレするし、あいつら
なんかと仕事したくねえよ。
838:専守防衛さん
09/07/18 10:36:58
ケンカが強かったら暴力は振るわれないよ。
839:専守防衛さん
09/07/18 18:53:36
★新米船員いびり★
イギリスでの普通の赤道祭についてみると、ローマの海神ネプチューン（ギリシアではポセイ
ドン）が黄金の冠をいただき、あごひげをたくわえ、鼻ばさみを持ち、三つ又やりを抱えて、妻
アンピトリテ、恐しげな床屋、悪者風の船医、どう猛な衛兵、そしてニンフ（女精）と乱暴者（日
本ではピエロもいる）を従えて、船首楼から現われる。船内を一巡すると法廷が開かれ、海水
がいっぱい入ったキャンバスの浴槽が用意される。覚えめでたい古参者にはうびを与えると、
ネプチューンは新参者を１人ひとり呼び出し、船医や床屋が止めるまで乱暴者（日本では赤
鬼、青鬼） に新参者を、浴槽に何回も頭を突き込ませる。それが終わると、将来こうした取扱
いを受けなくても良いという証明書が、新参者に手渡される。この赤道祭は、大洋航海が始ま
る以前から、神にいけにえを捧げて、著名な岬を無事回れることを祈った慣習にもとづいてい
るが、古参船員が新参船員をいびり、こらしめた上で、一人前の船員と認める儀式となってい
る。
海神祭は、それ以前は北緯２３度２７分の北回帰線で行われていたが、１７５０年ニュートン
船長の乗ったデューク・オプ・アール号（１５０トン）ではすでに赤道線に変っていた。その船で
は、乗組員のなかでその緯度線を横切っていない船員をロープでメンヤードまで釣り上げ、一
気に海中に落すというやり方であった。それを免がれるには、すでにそれを越えたことのある
水夫に洒、普通はブランデーを振舞うという罰金を支払わされた。それは海に落されるよりは
ましであった。だが、金に余裕のない船員もいたので、ニュートン船長は罰金を立替えてやって
いる
840:専守防衛さん
09/07/18 18:54:38
さらに、１８世紀末のレディ・ジユリアナ号のやり方は普通ではなかった。祭りの前に、ネズミ
イルカを捕まえ、皮をむいて海神の衣服を作ることになっていた。尾ははく製にされ、大きな棒
ぞうきんがかつら代りに使われた。それらを装わせて、男人魚らしくしていた。頭をそるとか、
海中に潜らせるとかいうことはなかったが、タールや獣脂の丸薬を飲ませていた。もちろん、海
神になりたい船員は、自分の情事を告白しなければ、その候補者になれなかった。それでも、
レディ・ジユリアナ号の海神祭は空想小説以上に珍奇なものであった。
だが、ケリーが乗っていた郵便船タイン号は赤道を横切らなかったためか、海神祭は北回帰
線で催されている。２人の船員が海神とその妻に召し出されることになった。２人は乗組員の
前で丸裸にされ、タールとグリースを浴びせられ、大きな鉄輪のかみそりで頭をそられ、海水
おけのなかに頭を突っ込まれていた。
841:専守防衛さん
09/07/18 18:56:03
赤道祭を船客に及ぶととんだことになった。１８０２年、スケルビイ号で海神や妻、従者どもが
赤道を横切る船に襲いかかり、船内で荒れ狂ったところ、船客は乱暴されたとして、船長を訴
えている。船長はボンペイで４００ルピーの罰金を支払わされている。
船員は迷信深い。「フライング・ダッチマン」といった幽霊船が世界の海をさまよっていると、
長く信じていた。海の妖怪－モンク・フィッシュ、ヒドラ、デーモン・マーメイドを恐れ、魔除けとし
て彫刻を施した角、細長く切った板石を持っていたし、腕に入れ墨をするのを好んだ。刈った
髪を火にくべても燃えない時は海へ出ていけないとか、金曜日、１３日、２月２日、４月第１月曜
日、大晦日（いずれもキリスト教に関係）には出帆しないとかを信じていた。船内の誰かが、陸
の女にし返しをしたり、悪さをすると、「恋のつけ」が船に回ってきて不運をもたらすと、固く信じ
ていた。また、黒猫が船内にしのび込んで、歩き回ろうものなら、船に悪いことが起ると信じて
いた。船からネズミがいなくなると、不幸の前兆であるとされていた。それらは２４０年来信じら
れていた。
東インド会社船が５００トン以上になると、牧師を乗せなければならなかった。そこで、カトリッ
クの司祭が乗船すると、不運にみまわれるという船員の迷信を利用して、実際はそれ以上のト
ン数がありながら、余分な費用をかけたくないため、登録は４９９トンになっていた。それが１８
世紀中頃の東インド会社船の基準になっていた。また、水洩れの激しい
船で、大工は幸運を呼ぶとされる馬くわ（鍬）をメンマストに巻きつけて、それを止めてみせると
いっている。
船長がクオーターデッキに出ている時は、操船の必要と礼儀上から、風上舷は船長に明け
渡すことになっていた。また、口笛は無礼な振舞いであり、また不幸を呼ぶということで禁止さ
れていた。１８１８年、若い陸軍士官は口笛をやめるよういわれたがそれを拒否したので、船
長は士官に手錠をはめ、３週間従兵なしで過させた。船長は、その士官に訴訟を起され、５００
０ボンドの損害賠償を支払わせられている
842:専守防衛さん
09/07/18 21:18:02
【自己愛性人格障害の特長】
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
843:専守防衛さん
09/07/19 08:33:44
いじめられて死ぬような奴はどっちみち使えない
844:専守防衛さん
09/07/19 09:50:27
ゆとり世代は指導を暴力と勘違い
こっちが口頭で注意してる内に素直に謝るか反省すりゃいいんだ
反省もせずに言い訳ばっかしてっから殴られるんだろ？
戦争になったら上司の命令で死ぬんだぞ？
殴られる理由も考えられない奴は頼むから辞めてくれ
845:専守防衛さん
09/07/19 10:04:11
まぁ上司に『ぽっくんいじめられてましゅほとんど毎日暴力をふられてましゅ』
と言えばいつでも辞めさせてくれるよ
実際何年かに１人そういうバカいるからな～
ここは学校じゃねぇんだ死ぬぐらいならさっさと辞めろや
846:専守防衛さん
09/07/19 10:07:17
>>844-845
戦争になったら背後からお前らを
撃ち殺してやるよ。
847:専守防衛さん
09/07/19 11:30:58
>>846
言葉遣いはどうあれ
言っていることは間違いない。
逆ギレするな
848:専守防衛さん
09/07/19 12:00:09
『辞めます』この一言でみんな優しくなるよ
辞める前に刺されたら嫌だし
849:専守防衛さん
09/07/19 12:45:35
>>847-848
殺してやるよ。
850:専守防衛さん
09/07/19 12:56:20
夜道の一人歩きは気いつけや
何が起こるか知らんぜ。
851:専守防衛さん
09/07/19 13:29:12
>>850
足音が一つ増えたらそれはオヤシロ様
852:専守防衛さん
09/07/19 13:38:01
>>850
80年代のヤンキーかwww生きた化石乙
853:専守防衛さん
09/07/19 14:32:53
>>852
あう、あう、違うのです。違うのです。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
854:専守防衛さん
09/07/19 16:53:31
長いものにはまかれろ
出る釘は打たれる
おかしい人は相手にしない
後ろめたい事はやらない
マイペースでがんばる
私はこれでイジメに耐えたよ
イジメた人には仕返ししたいけど、
天罰が下るからほっといた方がいいよ
生霊で地獄に落ちるよ
855:専守防衛さん
09/07/19 17:15:10
>>854
ケンカが強かったら仕返しなんて
いくらでも出来るよ。
絡んでくるバカもいないし。
856:地獄少女
09/07/19 17:18:38
>>854
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857:専守防衛さん
09/07/19 17:20:08
>>854
アナタが本当に
怨みを晴らしたいと思うなら
その糸を解けばいい…
正式に私と契約した事になる…
怨みの相手は
速やかに地獄に送られる…
アナタ自身にも代償を払ってもらう…
人を呪わば穴二つ…
アナタの魂は死後地獄に落ちる…
極楽浄土にもいけず永遠に彷徨う・・・・・
858:専守防衛さん
09/07/19 19:33:52
俺のアナルに小銃の銃口を突っ込んでグリグリして虐めてくれ！
弾も装填してくれると緊張するぜ！
859:専守防衛さん
09/07/19 20:56:50
>>858
お前、ほんとにいろんな所に出てくるな。
いいかげんもう消えてくれ。
ウザイんだよ
860:専守防衛さん
09/07/20 18:28:41
>>858
最寄の駐屯地へ行って頼んでこいよ
861:専守防衛さん
09/07/21 11:29:04
>>844-845
新兵へのゆすり・たかりも指導の内に入るのかな～？犯罪だと思うがｗ
つーかね、数年前の話だが、夏初任空曹課程で炎天下のＧ１グランドでの懲罰腕立て伏せの為に
ヤケドを負ったと集団で上級部隊に言いつけて中隊長を交代させたという話は
あきれてモノが云えなかった。こういう連中が本当に有事の際に役に立つのか疑問・・・。
部隊でのプライベートな新兵イジメを容認するよりも、こういう奴等を何とかしろや！
862:専守防衛さん
09/07/21 23:10:53
そうやって関係ない上の人間にまで責任とらせるから
揉み消し(加害者擁護)
証拠(被害者)隠滅(陸士なら曹にしない陸曹なら…どうするんだろ？)
になるんだろ？当事者以外に火の粉飛ばさなきゃいいだけじゃん
863:専守防衛さん
09/07/21 23:46:44
いっそ喧嘩両成敗で両方クビにして
一件落着
864:専守防衛さん
09/07/22 00:37:11
自衛隊の場合、精神教育なのか、いじめなのかわかりずらいのでは。
一応軍隊だからね。でもいじめに負けるような奴に国が守れるのか？
軍隊だからある程度の体罰は許されるでしょ。規律のために！
865:専守防衛さん
09/07/22 00:40:25
でも自衛隊でいじめにあったらシャレにならないね。職場に住み込みでしょ。
逃げ場なしだね。笑ってしまう。
866:専守防衛さん
09/07/22 05:10:04
劣悪な環境で生き残れない兵士なぞいらん
867:専守防衛さん
09/07/22 10:46:04
精神力で敵に勝つ、圧倒する？
自衛隊は未だに旧軍の思想を受け継いでいるのか？
868:専守防衛さん
09/07/22 10:52:07
密室で湿度80％のなか、50人で反省をやらされたことがある。やっているとき、このまま自殺しようとまで考えてしまった。
869:専守防衛さん
09/07/22 11:30:29
>>865
警察、消防じゃ営内班はありませんです。
870:専守防衛さん
09/07/22 11:47:26
>>866
育てるという考えがないのはちょっとなー。
文句言わない孤立してるヤツを見せしめに徹底的に叩くという人もいるし。
全てを正当化するのは間違ってるな・・・。
871:専守防衛さん
09/07/22 11:56:56
>>684
規律の為ｗならいいかもしれんが、個人的サディズムを満たすための暴力はどーかねー？
872:専守防衛さん
09/07/22 11:58:05
>>870
ますます人員不足、人手不足に拍車がかかりますな。
組織として機能しなくなり内部崩壊してしまうのでは
873:専守防衛さん
09/07/22 18:23:21
>>869
独身寮あるだろ。
874:専守防衛さん
09/07/22 18:27:08
>>867
徴兵するまえは旧軍には体罰はなかった。
戦況が悪化し軍人らしい軍人が戦死した為に
統制がとれなくなったのが原因
875:専守防衛さん
09/07/22 18:56:07
>>874
南京大虐殺も捏造なのかな？
ある人はあったと言い、ある人は無かった
と言ってるけど。
876:専守防衛さん
09/07/22 19:18:09
>>875
虐殺は否定しないが大虐殺は捏造
どんな名刀でも四、五人も斬れば脂で切れなくなるし歯がボロボロになる。
ただでさえ物資不足で補給が豊富ではないのに民間人に貴重な弾薬を使う意味がない。
通常兵器で虐殺するぐらいならドイツのようにガスを使うだろう。
見せしめであるていど処刑するとしても万単位はないだろうし逆効果
貴重な労働力を虐殺するぐらいならソ連のように強制労働なりさせるはず。
877:専守防衛さん
09/07/22 19:21:34
>>867
戦前の海軍はさん付けで呼び合うぐらいだし
天皇陛下も天ちゃんと呼ぶぐらいフレンドリーだったらしい。
鉄拳制裁が始まったのは終戦が近付くようになってからだそうだ。
878:専守防衛さん
09/07/22 20:00:51
>>876
大虐殺が無かったなんて言ったら
また中国、国内では野党や左翼、平和団体
なんかがうるさいだろうな。
無かったということが本当だったとしても
なかなか信じなさそうだし。
879:専守防衛さん
09/07/22 21:50:36
当時の南京の人口を考えると物理的に無理らしいよ
880:専守防衛さん
09/07/22 22:56:31
>>879
やっぱり捏造だったんだな。
我々、日本人は65年間も騙されつづけて
きたわけか。
881:専守防衛さん
09/07/22 23:19:13
よく見ろ日本人。これが警備員だ。
おそロシア 警備員ってレベルじゃねえぞ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
882:専守防衛さん
09/07/23 06:42:23
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
883:専守防衛さん
09/07/23 15:39:18
ペニス！
884:野球総合板より引用
09/07/23 16:34:14
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50x
野球部のしごきやいじめを語る
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/08(水) 10:32:08 ID:VCHx/Kbb
野球部も自衛隊もそれぐらいの環境を生き抜く体力と精神力と運がなければ生きていけない厳しい世界だってことでしょう。
だから必要悪として伝統的に残ってる。それを外部のものが常識や法律を振りかざしてとやかく言うのはナンセンスだと思うよ。
885:先手必勝
09/07/23 16:54:58
>>729
「左翼は旧日本軍顔負けのリンチが得意だから」
じゃないの？
内ゲバ・破壊活動なんて得意だし。
886:専守防衛さん
09/07/24 04:46:25
ペーペーの3尉は4人やめさせた
いやー楽しいな
エリート風吹かせてる連中がだんだん青くなって
最後は半分鬱入ってきて
887:専守防衛さん
09/07/24 06:50:24
>>886
Uはいらないよなｗ
888:だからこんな誹謗中傷書かれちゃうよ
09/08/05 15:21:37
政治板より
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
479 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 09:46:10 ID:EDl7Z0LM
オレ流イラク復興支援の真実はこれだ！
１．政府の発表が胡散臭いのは、やっぱり言えない死に方が含まれているのだろう。
言えない理由は２．に書いてみた。 そうでなければ、イラク公務中での戦闘行為に
よる死者はゼロだと胸を張っていえるはずだ。 自殺者を含め、おまけに帰還した
自衛隊員も含めた数字を考えるなんて、無い頭絞って、業者接待の合間に一生懸命
考えた背広組の幹部さん、ご苦労さんって感じか？（怒）
２．言えない死に方は、ズバリ、アメリカ軍に殺されたということだ。 アメリカに
行ってみれば判るけど、あいつら、アジア人の見分けつかないアフォだからね。
おそらく、白人か黒人でなければ、とりあえず撃っとけ、が不問律だと思われる。
そういった意味で、自衛隊は一人も、イラク人やテロリストと呼ばれる連中には
殺されていないよ。 イラク人やテロリストは、想像しているよりはずっと紳士的
だろうな。 真に怖いのは、無差別にアジア人を撃ってくる、アメリカ兵とその傭兵
それに、日本軍からの伝統のイビリによる自殺だろ。 自衛隊が戦った相手は、
実は味方なんだよ。 隊員の皆さん本当にご苦労さんだろ。
３．もっとも許せないのが、マスコミだろうな。 これだけ重要な任務について、報道
も無ければ、検証も無い。 こいつらだけは、大政翼賛会だよ。 ご苦労さんじゃ
無いんだよｺﾞﾙｱ！
889:専守防衛さん
09/08/05 17:10:00
>>888
こういう人格誹謗と中傷繰り返してる奴って
他人の同意得られると思ってんのか？こんな
やり方する奴の考えてる事が正しいなどと誰も思わんよ。
890:専守防衛さん
09/08/05 21:41:28
使えずに辞めさせられた奴に限って
何年経っても、逆恨みが増していく傾向にある。
能力に反してプライドばかり高い奴は
やがて後輩にさえド突かれ始める
例⇒きよし
891:だから厨はロリスレ見ちゃうよ
09/08/05 21:45:00
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892:専守防衛さん
09/08/06 20:07:07
>>890
きよしって元自なのか？
893:専守防衛さん
09/08/06 20:24:55
重複スレッド
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894:だから・・・
09/08/11 13:53:00
>>886みたいなことしてると日教組の連中に嫌がらせされちゃうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
28 ：専守防衛さん：2009/06/26(金) 14:21:09
日教組は、自衛官の子弟というだけでブン殴り他の生徒の前で吊し上げますが、
身内のワイセツ教師や不正採用については指導も攻撃もしません。
正当な地位を保たれるべき聖職者たる先生の団体です。
もっとも、その教師の方も・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.laqoo.net)
895:専守防衛さん
09/08/11 13:58:15
>>894
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