ソマリア海賊討伐at JSDF
ソマリア海賊討伐 - 暇つぶし2ch158:専守防衛さん
08/12/27 04:42:26
>>151
だから自衛艦の意味教えてやれよ

普通なら意味?なんて言わない
>>145は意味なんて言ってしまったが自分で説明できないから、必死でW連発で煽るしかできないみだからさ

あっ>>151もかWWWWWWWWW

159:専守防衛さん
08/12/27 06:39:09
>>156


160:専守防衛さん
08/12/27 07:51:32
>>156
近代国家をめざして僅か140年の日本と4000年の歴史をもつ中国とでは
国際的な信用も信頼度も大人と子供の差があるんだよ
偏狭なナショナリズムに毒された自衛隊員にはわからないか?

まぁ政府も自衛隊員の教育を見直すらしいので勉強しなさい。

五百旗頭防大校長はまともな人だな。

161:専守防衛さん
08/12/27 09:23:20
>>158
こいつやっぱり自衛艦の意味解ってないよwwww
ああバカだからわかるわけねえか

↓ついにぶちぎれる

wikiで調べる


コピペ
見事にそのまま!

↓そして狂い出す
>>158

162:専守防衛さん
08/12/27 09:53:46
ぷっ

163:専守防衛さん
08/12/27 09:58:11
>>158


>>154は自衛艦と自衛官を間違えてるんだよ!

164:専守防衛さん
08/12/27 10:01:40
↑てか、間違えてるのは>>143だろ
文面から見て明らかに自衛官のほう

165:専守防衛さん
08/12/27 10:06:17
ちなみに自衛官確保 本当に自衛艦の方なら拿捕

166:専守防衛さん
08/12/27 10:26:44
拿捕は海賊とかがされる訳で…権力側が捕まえるのな。
まあ組織的海賊なら拿捕できるのか…

捕獲は、武器を捕獲・獲物を捕獲

167:専守防衛さん
08/12/27 10:29:40
                |l ili l ili iliii|i|/  
                |l ili ili lilii i/  
                |l ili l ili iliii|
  ,-、              |li llil lil @il|
  \\           |liii 人 l lilil|
    \\  ∧_∧    |ii{´┴`}iiil  
 /// .\\( ^ν^ )  ※从三从三ミ/
 | | |   ⊂ (   つニ二二二二Σ>
 \\\ /(/ノ\ \   ///| i|\
     / /_) (__)///__ゝ  \
     '、/      バシーン!バシーン!


168:専守防衛さん
08/12/27 10:32:08
海自、早く行け!

169:専守防衛さん
08/12/27 10:32:18
つ 盧獲

170:専守防衛さん
08/12/27 10:41:17
海自行く前に指揮官代わって、もっと危ない所行くんだろうなー

171:専守防衛さん
08/12/27 10:54:34
>>140
>警職法準用で海自の暴走に歯止めをかける

とっくにかかってます。

>派遣隊員に国際法と人権教育を徹底する

もう何ヶ月もかけて再度教育してます。

>軍国主義復活を懸念する諸国に配慮し、護衛艦の主要装備は取り除く

今後相対的にしょぼくなる一方です。

>軍国主義の象徴である旭日旗は掲揚しない

どうなんでしょう?

>武器は必要最低限の小火器に限定する

おまえ自分で警職法準用と言ってるだろうが。同じ事書くな。

んで、他には?

それと聞いていいか?小火器に限定してどうやって海賊船を止めるんだ?
ああ、臨検して全員乗り込んでって白兵戦行えって事だな?
海自は屑だから訓練の成果を出さずに皆殺しにされてこいって事だな?

172:専守防衛さん
08/12/27 11:44:13
ひとまず中国にプレゼンテーションうばわれるかっ!

って感じの派遣ケテイですな。

173:専守防衛さん
08/12/27 11:49:51
こいつやっぱり自衛艦の意味解ってないよwwww
ああバカだからわかるわけねえか

↓ついにぶちぎれる

wikiで調べる


コピペ
見事にそのまま!

↓そして狂い出す
>>150

174:専守防衛さん
08/12/27 12:23:08
>>171
海賊船を停めるより大事なこと忘れてないか?
自衛隊員が発砲すれば、戦後の平和主義が台無しになる。
たった一発の自衛隊員の凶弾で国際社会、とりわけアジアの人々は
やはり日本は何も反省していなかったと、そして軍国主義復活を嘆くだろう。

175:専守防衛さん
08/12/27 13:41:17
>>1 くだらないこと言う前に働けよ。

176:専守防衛さん
08/12/27 15:40:10
>>173




ぷっ
今頃>>150


ぷ~っWWWW

177:専守防衛さん
08/12/27 16:35:50
>>174
アンタの自己陶酔なんか、アジアの人々は気にもとめてないから。心配しなくてヨロシ。

178:専守防衛さん
08/12/27 18:36:01
>>174
九条原理主義のテロリストW

179:専守防衛さん
08/12/27 22:26:56
>>178
これはこれはお言葉ですなw
現行憲法と政府見解に則しているのがわかりませんか?

180:専守防衛さん
08/12/27 22:33:28
>>179
九条原理主義のテロリストW

平和より憲法を守るためなら人の命すら無視するお前は立派なテロリストだよw




181:専守防衛さん
08/12/27 22:36:19
>>179
自国を守る自衛隊を批判して中国は批判せずマンセーですか。
お前はどこの国の国民だよwwwwwwwwwwwwwww

182:専守防衛さん
08/12/27 22:41:16
話を逸らすな
現行憲法と政府見解に則しているのがわかりませんか?

183:専守防衛さん
08/12/27 22:53:31
「日本から護衛艦派遣」 ソマリア沖 麻生首相は「海上警備行動」を明言


政府は25日、海上警備行動発令によるアフリカ・ソマリア沖での海賊対策について、
日本から新たに護衛艦を派遣する方針を固めた。
さらに首相は「他国の船は助けませんではいかがか」と述べて、海賊対策の
一般法の早期制定に意欲を示した。

武器使用については、警察官職務執行法を準用し威嚇射撃や海賊側と同程度の
武器での応戦を認める。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)



184:専守防衛さん
08/12/27 23:09:36
キモオタでやたらと海自とか海保とかに関する知識を
月刊誌等やネットで調達。
そのネタで職員等になりすまし、擬似海保官になって
現実逃避。
しかし、ボロが暴かれ逆切れする始末。

>>182
自国を守る自衛隊を批判して中国は批判せずマンセーですか。
お前はどこの国の国民だよwwwwwwwwwwwwwww






185:専守防衛さん
08/12/27 23:18:34
651 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 14:07:15
ソマリア沖のは海保の装備じゃ太刀打ちできんな。
危険海域も広いし、ホンキでなんとかするなら
IMOが旗振って、各国の海上保安機関(軍含む)できちんと
役割分担していかないとムリだろうけど、
そもそもソマリア国内が落ち着かないとイタチゴッコで終わっちゃうよ。


652 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 17:54:16
海賊、軍艦まで襲うって話だから
海保の船が行ったからって襲われて反撃してもいいか確認とっている間に乗り込まれちゃうよ。
軍艦襲った海賊は速攻反撃に会って撃沈されたって聞くけど・・・

日本は反撃にもまどろっこしい許可とか責任問題とかうるさいから
遅れを取っちゃうんじゃないかな?


653 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 21:34:09
責任問題にうるさい人ほど、事務所の椅子に座って叫んでるだけだからね。
現場には絶対と言っていいほど出てこない。

○○管区で救難作業を数時間遅らせて顰蹙買った話は有名。
警備にしても救難にしても、ああいうの排除すれば現場はスムーズにいく。


186:専守防衛さん
08/12/27 23:42:12

>>182

反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

URLリンク(wind.ap.teacup.com)


187:専守防衛さん
08/12/28 00:29:29
言うなよ…
平和ボケした国民なんだからよ
侵略されたらペンと筆で戦ってくれるんだろうよ

君が代が国家じゃないとか言ってる国民がいる国なんて日本だけだろうな…

はずかしい

188:専守防衛さん
08/12/28 00:30:20
海自、早くソマリアに行って一人でも多く市ね。
家族は大喜びです。

189:専守防衛さん
08/12/28 00:35:06
臨検には陸から行かせろよ

そのための部隊を作ったじゃないか

TRF

190:専守防衛
08/12/28 00:37:18
>>188
お前が死ねよ。

191:専守防衛さん
08/12/28 00:37:27
>>187 国家→国歌 187が漢字を間違えているので代わりに訂正。

192:専守防衛さん
08/12/28 00:40:29
>>189

ボーイミーツガール♪

  (^)_(^)
  (・(A)・)
 ⊂   ⊃
  |(^)|
  し^J

193:専守防衛さん
08/12/28 00:40:56
>>189
小室?

194:専守防衛さん
08/12/28 00:42:28
>>191
すまん

195:専守防衛さん
08/12/28 00:44:59
>>189
危険手当と航海手当が着くなぁ

196:専守防衛さん
08/12/28 01:48:38
>>187
むしろそういうことに真面目な輩は居そうだがな。
国歌を無くせってのは日本ぐらいかもしれんが、このような国歌はわが国に相応しくないとか。
国歌の由来がどーの、国歌の作詞家が不適切だのなんだの。
むしろこの歌こそわが国の国歌に相応しいだの。

まあ、居るだろうな。どこの国にもどんなジャンルにもマニアやオタクは居るもんだし。

197:専守防衛さん
08/12/28 05:09:59
>>186
話を逸らすな
現行憲法と政府見解に則してると、わかりませんか?
自国の兵隊が危険な任務に就こうというのにその手足を縛る

中国のご機嫌を損ねないようにする事が、何よりも大切。

これ左翼ではなく、日本政府の姿勢なんですが…

平和ボケ?ボケ倒しているのは、おまえらの方ではないですか?

198:専守防衛さん
08/12/28 07:17:54
>>197

反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

URLリンク(wind.ap.teacup.com)



199:専守防衛さん
08/12/28 07:39:26
>>198
しつこいな馬鹿
俺は反戦左翼じゃねぇよ

200:専守防衛さん
08/12/28 08:01:42
>>199
九条原理主義のテロリストW
: ::、'.:l: : : : : : ,! : :、'i:、': : !::l !:::.:、' l :.:;' l::.i  _,、ン'i::. ; : : . ',.:
:、': : i ;.: : : : .:!: .:;':!、' :  !.:i !::.;', l: ;'  ソ,、;'ニ,,_ ';l';. i : . ', !'
' : : i :!‐:':':':''i'l‐;'-、',_,,___i;i_,N`  i.;' ゙ ''`,ri'`゛fr,゙'r,':.i.!:。: :、i.:i
i: : : i i i : .::i':i;シ‐;シ‐' 1テ,'rリ'    '   'l;:;{ligi}i;:゙i ゙': l!:.: :、':!.:i この野蛮ども!
:! : : !! .i .:::i': 、'、/:;ヽ,__,il:;:゙i        ゙、::::::::.:.ノ :;:'::;:、'.i:゚!!
: i : : : : .i::! : ! ヽ;: :!llll|};' ノ              、':;<゙: .',: '  自衛隊に
: i: : : : !;i:.゙i  . `'‐-- '              ,.:'i: .゙i : ' ,: :
: .i : : : : :,: .゙i.             _>       i : : ', : ; :   あやまれ!!
: :! : : , : .'i, :':.,            _,,、      /: : . .', i :
: : i; : .i,: : . :'i、;'r,       、.-:'Kllllllllllll|゙     /::;: . : : .゙i'   あやまれ!!
:i::!:i : i:゙i: : ; : :...トミゞ,    :´: : : : : ゛lllllll|    /;:::.'.;::.: : : :',i
;!;i:;:i :!:,'゙i.: :':,: ::::.゙i .゙'\,  !,; : : : : : : .゙ ソ   .イ:::::';::::::';:::..: : .';
;;;;;;;;:i .i:::.゙i: : .゙i: ::::.゙i,: .  (\,;__;,、 ‐;'、゙;. イ`:i:::::::::';::::ト:;:::. : .i   あやまれ!!
;;;;;;;、i :i:::::.゙i: : :'ト; ::::.゙i゙:'.-、,_゙''‐-‐'二-'`,:`::i::::/:::::::::::';:::';::':;:::. l
;;;:、'.::i: i:::::::.゙i : .゙i゙i: :::.゙i   ゙>-、、、‐'´..:::::i:::ノ::::::::::::::';:::';:::':;:::.

201:専守防衛さん
08/12/28 11:54:17
SBUも派遣かなあ
補給艦が拉致される可能性もあるな
完全防弾装備の高速内火艇が欲しいところ

202:専守防衛さん
08/12/28 17:02:07
正直現行憲法遵守するなら文民統制自体憲法違反なわけで

203:専守防衛さん
08/12/28 17:16:12
いやいやブルマが違反だて。

204:専守防衛さん
08/12/29 08:10:09
私は来年3月より教育隊にお世話になることになった者です…周りに何を言われようと自分の生活、国の国益のために命をかけて戦います!それが軍人の務めだからであります!

205:専守防衛さん
08/12/29 12:57:46
戦闘員として陸自の普通科からも連れてったほうがいいんじゃないかな?
近接戦闘に長けた希望者を募って選抜、
船酔いに慣れされるため数ヶ月は艦内生活を経験させるとか
もちろん海保にも協力を要請したほうがいい
正直海自だけじゃ荷が重過ぎると思う

206:専守防衛さん
08/12/29 16:29:45
>>205
装備を観ていってるのか?
やれやれ

207:ゾル
08/12/29 16:44:42
>>204
>それが軍人の務め

 釣りかも知れんが……我が国に「軍人」は存在しない。全て「特別職国家公務員」だけだ。

208:専守防衛さん
08/12/29 16:54:49
>>205
上の公務員板の海保レスみれやアホ
陸自は船酔いで使い物になりませんから(笑)

209:専守防衛さん
08/12/29 16:57:35
>>204
お断りします。
ちなみに航海中は圏外だし
2ちゃんするようなやつは信用できません。

210:専守防衛さん
08/12/29 16:59:10
>>205
反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

URLリンク(wind.ap.teacup.com)

211:専守防衛さん
08/12/29 17:23:17
>>205
SBUで良いじゃん。何のために候補生を訓練外のお遊びで殺したりしてまで育成してんだよ。
これに送れないなら存在意義ねーし。

212:専守防衛さん
08/12/29 18:00:34
>>211
九条信者は黙ってろ!

213:専守防衛さん
08/12/29 18:08:35
>>212
海自が行くからSBUを送るべきといえば9条信者かwww
(アタマが)可哀想だなww

214:専守防衛さん
08/12/29 19:10:30
>>213
反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

URLリンク(wind.ap.teacup.com)

215:専守防衛さん
08/12/29 19:25:24
>>214
本当に頭がかわいそうなやつだwww
酷使様の痛々しい揚げ足取りブログのコピペとかw
前半辺りは少し知っている人間にとっては常識、残りは勝手な思いこみや俺に聞くのはお門違いw
ま、それこそ反戦左翼とやらにやるんだなw

216:粘着アラシ
08/12/29 19:41:37
>>215
反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

URLリンク(wind.ap.teacup.com)

217:専守防衛さん
08/12/29 20:11:35
>>174
なるほど、自国の無防備な船が攻撃にあったらそのまま見殺しするべき、と。
ジュネーブ条約無視の海賊どもには好きに民間人を誘拐させてやれ、と。
それが「戦後の平和主義」を堅持し、
アジアの人々にかつての軍国主義を想起させない唯一の方法である、とそう言いたいわけだな。

悪い。言い過ぎたか。
でもな、おまえのそのアジアの人々って主に中国を想定してるだろ?
東南アジア諸国というのを軽視してはいないか?
とりわけタイなんて国力に応じた安全保障の責務を負うべきだと言ってきてるぐらいだぞ?
まあ、中国のプレゼンスが加速度的に増してきてるせいが多分にあるんだろうが。
そんなわけで、海上輸送の防備により直接的なアプローチを取っても、
適切な範囲に収まるのであれば、諸国こぞって非難という事にはなりえないと思うがな。


218:粘着アラシ
08/12/29 20:48:01
>>217
九条原理主義ですからW

219:専守防衛さん
08/12/29 20:59:33

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

220:専守防衛さん
08/12/29 22:16:44
自衛隊という組織は、冷戦時代の落とし子。
もはや存在価値はないのではないでしょうか?
地球温暖化が叫ばれる現在の情勢で、
軍事組織など何の意味もありません。
そもそも人と人は話し合いで解決を図る知恵があるのです。
自衛隊で勤務して、平和や独立を守ることに実感を得たことがあるのですか?
軍隊は、ただの暴力装置であり、人殺しの練習をする場所です。
あなたたちの人生が無駄で無価値な組織の一部品として、
消耗されていくことに、悲しみを感じてなりません。


221:専守防衛さん
08/12/29 22:42:16
ハイハイ。コビペ乙

222:専守防衛さん
08/12/29 22:44:49
>>220
亡者とかした九条原理主義者め!

223:専守防衛さん
08/12/29 22:58:00
>>220
反戦左翼が絶対に答えられない質問

①日本の軍事費はその大半が人件費であることを知っているか?
②日本の軍事費は中国、ロシアと比べても低く、世界五位以下であることを
 知っているか?
③北欧諸国は、社会福祉の一環として戦争時の国民保護、
 徴兵制度、シェルターなどの設置が充実していることを知っているか?
④中国軍は米国を抜きにすればいつでも日本の尖閣諸島を
 攻略可能だという事実を知っているか?
⑤中国が日本の領土を「中国領」と言い放ち、
 潜水艦のための海洋調査を毎年実施しているのを知っているか?
⑥「外交が絶対に失敗せずに戦争に至らないようにできる」根拠は何か?
⑦お隣の軍備に対して何もする必要がないのか?
⑧米国の悪だけを主張するが、中国やロシアの侵略は批判しないのはなぜ?
⑨反戦左翼が反米活動する目的は?

答えて見ろよ。九条信者!

224:専守防衛さん
08/12/29 23:35:15
実績もあり、自衛隊より優秀な海上保安庁が行けばいいんじゃねえか?協定もあるし、法律の壁もない。

225:専守防衛さん
08/12/29 23:51:33
海賊停止させるとか乗り込むとか言ってる人、日本語通じないけどどうすんの?
あっちは血みどろの内戦経験してる奴らだ、相手普通に銃とかバズーカ撃って来るんだぞ

海保行けばいいとか言ってる人、歩いていける距離じゃないんだが
給油や物資補給とかのこと考えて言ってんの?

226:専守防衛さん
08/12/30 00:04:33
>>224
だから上の海保どものレスみろや!カス!

227:専守防衛さん
08/12/30 00:07:03
>>224
651 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 14:07:15
ソマリア沖のは海保の装備じゃ太刀打ちできんな。
危険海域も広いし、ホンキでなんとかするなら
IMOが旗振って、各国の海上保安機関(軍含む)できちんと
役割分担していかないとムリだろうけど、
そもそもソマリア国内が落ち着かないとイタチゴッコで終わっちゃうよ。


652 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 17:54:16
海賊、軍艦まで襲うって話だから
海保の船が行ったからって襲われて反撃してもいいか確認とっている間に乗り込まれちゃうよ。
軍艦襲った海賊は速攻反撃に会って撃沈されたって聞くけど・・・

日本は反撃にもまどろっこしい許可とか責任問題とかうるさいから
遅れを取っちゃうんじゃないかな?


653 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 21:34:09
責任問題にうるさい人ほど、事務所の椅子に座って叫んでるだけだからね。
現場には絶対と言っていいほど出てこない。

○○管区で救難作業を数時間遅らせて顰蹙買った話は有名。
警備にしても救難にしても、ああいうの排除すれば現場はスムーズにいく。

228:専守防衛さん
08/12/30 00:34:40
>>224
あえてマジレスすると、渡航中立ち寄れる港、近辺で補給や休養を取れる港湾がどれだけあるか疑問だ。
海軍の相互訪問は盛んだが、沿岸警備隊は少ない。
海軍と沿岸警備隊を別個に運用している国は、凄く少ない。

相互訪問という"前例"が無いと、武装船の寄港はさせて貰えない。
まぁ、読み飽きたよ。心にも無い海保ヨイショもね。あちらも迷惑だろう。

229:専守防衛さん
08/12/30 00:49:32
海賊討伐、海上警備行動の範疇でやるってことだけど、
基本的に日本の領海内の話だと思ってたけど、海外においても警備行動って
有効なんだね。正直知らんかった。

あと、外国船籍の船が海賊されていたら助けるみたいだけど、
集団的自衛権に抵触しないのかな?

関係者いたら教えてくれ。頼む。

それと普通に考えたら思いつくことだけど、臭い元は元から断たなきゃダメってことで
海上の海賊を叩くよりも、ソマリアの母基地に帰った海賊を叩く方が効果あるんじゃないのか?

そういう戦術的な判断は、誰もしないし、できないのか?
勿論、現場の艦長や司令が出来るわけでもないだろうし。。。

230:専守防衛さん
08/12/30 01:01:05
海上保安庁が護衛した海外遠征はプルトニウム輸送の護衛位であくまでも守りだからね

231:専守防衛さん
08/12/30 01:01:14
バカな法律に従って、自衛官が死んだらさすがに自衛隊の不満も限界に来るだろね。
まあ、軍隊にクーデタの動機と正当性を与えた時点で民主主義としては詰みだと思うんだな

232:専守防衛さん
08/12/30 01:24:11
>>229
海上警備行動の範囲内では日本人が乗っていなければ
救助対象船舶にならないそうだ

陸上を叩く案は国連安保理決議で陸上での軍事作戦を可能としたので
アメリカ軍主体だろうけどやるだろうね

自衛隊じゃ情報収集が限界かな

233:専守防衛さん
08/12/30 01:31:53
>>128
「ぶんご」がいいんじゃねーか。
76あるし、足長いし、大型ヘリも停まれるし、リブボート運航に便利そうだし。
なにより、デカくて存在感がある。

234:専守防衛さん
08/12/30 01:38:04
おおすみ ちよだも追加ね

235:専守防衛さん
08/12/30 08:12:27
北の工作船沈めたの海保じゃなかった?

自衛艦は海保艦より装甲が厚い利は大きいが、海賊が対艦ミサイルでも持ってなきゃ海保でいいじゃん
機関砲で制圧しちまえばいいんだし

マンパワー面で自衛隊の特殊部隊は連度がなあ…

236:専守防衛さん
08/12/30 08:16:01
自衛官から犠牲者でたらどうするんだ?

自衛隊は警察や海保と違って殉職しても扱いが酷いぜ
他にやらしとけ

237:専守防衛さん
08/12/30 10:29:16
>>231
宣誓してますから!
口だけ言うようなあんたと一緒にするな根性無し!

238:専守防衛さん
08/12/30 10:34:44
>>235
海保は艦じゃなくて船な!
工作船は沈めて問題になったの知らんのかよ!
知識もないくせに批判する資格あんのかよ!

燃費のいいディーゼルエンジンで燃料切れで自衛隊に泣きついたのは海保ですよね!

239:専守防衛さん
08/12/30 10:39:05
>>236
それはお前が知らないだけだろ。

ちゃんと慰霊されます。

あとお前らは今月の世界の艦船くらい読んでから書き込め!

240:専守防衛さん
08/12/30 10:41:22
─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
       「 護衛艦で戦う女の子って嫌いですか?」

◆公式サイト (Webラジオ-たくろあ航海日誌-更新終了)
 URLリンク(www.tactical-roar.com)<)
 BIGLOBEストリーム プロモーション映像などを公開中!
 URLリンク(broadband.biglobe.ne.jp)

241:専守防衛さん
08/12/30 11:16:06
>>238
艦か船かなんて些細なことだし、不審船は自沈な。
仮に撃沈だったにせよ、海保がやったせよ自衛隊がやったにせよ結局問題視されたに決まってんだろjk

しかも今回のソマリア送りは自衛隊にとっては悪夢だろ。
軍艦も襲うような連中相手に護衛対象と一緒にいるだけで海賊はビビッテ逃げ出すみたいな考えで送るとか。
現場ですばやい判断が出来るように護衛艦一隻に付き一人の国会議員をのせることを義務付けたら同じようなことは言えまい。

242:専守防衛さん
08/12/30 13:52:59
>>241
九条原理主義者め!

243:専守防衛さん
08/12/30 14:16:51
>>241
最初から理解できてない貴様等に言われる筋合いはない!
本当に自衛官なのか?
再入隊して再教育を受ける事をお勧めする
ついでに精神鑑定もしてもらえ
歪んだ心構えは組織にとっても社会にとっても危険だからな




244:専守防衛さん
08/12/30 18:34:58
情報保全上書けない事は書くなよ
自衛隊情報保全隊が自衛隊板自体を監視しているからな




245:専守防衛さん
08/12/30 19:04:06
海上保安庁の仕事だろ
これ以上派遣されたら海自は崩壊だよ
ドックやら術科競技、訓練検閲、修理ととてつもなく忙しいんだよ
正直海賊退治なんてやってる暇はない

246:専守防衛さん
08/12/30 19:34:56
本当に忙しそうだな

247:専守防衛さん
08/12/30 19:43:47
われわれ海自は中国の空母艦隊が日本に攻め込まないよう日々精進するだけでいい

海賊だのシーレーンだのは海保の仕事

248:専守防衛さん
08/12/30 20:15:46
>>247
651 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 14:07:15
ソマリア沖のは海保の装備じゃ太刀打ちできんな。
危険海域も広いし、ホンキでなんとかするなら
IMOが旗振って、各国の海上保安機関(軍含む)できちんと
役割分担していかないとムリだろうけど、
そもそもソマリア国内が落ち着かないとイタチゴッコで終わっちゃうよ。


652 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 17:54:16
海賊、軍艦まで襲うって話だから
海保の船が行ったからって襲われて反撃してもいいか確認とっている間に乗り込まれちゃうよ。


249:専守防衛さん
08/12/30 20:20:11
政治の怠慢のツケが現場に回り、現場が文句を言うと文民統制があーだこーだ


憲法にも規定せず、統制する気が見られないのに、何偉そうに文民統制とかいってんだか


250:専守防衛さん
08/12/30 22:32:06
>>248
現状なら652に関しては海自も大差ないな。
装備に関して言えば装備整えれば良いだけの話しだ。
今回は間に合わないが次のことを考えて予算増額してやれば良い。

251:専守防衛さん
08/12/30 23:04:16
>>250
横からスマン、オレ248ではないが、「装備に関して言えば装備整えれば良いだけの話しだ。」って言うが、
それってさ、人柱が立ってから変われば良いってことか?

今回は間に合わなかったら、あんな海賊に対して左右の20ミリ2丁で対応しろってことか?
訓練で、一応対処訓練はしてるがあんな訓練で実戦で対応するのか?させるのか?

正当防衛じゃなきゃ、弾の一発も撃てないって一体どうなんだ?
隊員の家族や両親はどう思って送り出せばいいんだ?教えてくれよ。

自衛隊の規則や最近の法律なんてさ、大体性善説に基づいてないか?
世界の中じゃ、日本人の標準的な価値判断なんて屁のつっぱりにならないのじゃないないか?

北朝鮮問題、対米問題然り・・・・

252:専守防衛さん
08/12/30 23:17:35
>>251
つ「今回は間に合わないが次のことを考えて」
これだけ書けば充分だと思ったんだがな。
はっきり言ってあげたほうがいいの?
なんで勝手に思い込んでソコまで長々と書けるんだか。

まあ、犠牲がなければ、むしろあっても動くかはわからん国だからかもしれんが。
あとな、オレみたいな一般人に言っても意味ないでしょ。政治屋や官僚に言わなくちゃ。
特に実権を握っている自民党にな。

253:248
08/12/30 23:22:13
>>251
公務員板の海保スレのコピペしただけだ!
勝手に人の意見のように言うな!
自演と勘違いされるではないか!!!!


254:サンダー
08/12/30 23:25:10
忙し過ぎると思う。また「あたご」のような事が起きるかも・・派遣には同意でき兼ねます、とか言えないのかな・・

255:専守防衛さん
08/12/31 00:20:03
>>252
実権を握っている自民党って言うけどさ、実際は民主党さんや社民党、共産党さんのお陰で
憲法改正もおぼつかないんですよね。

自民党は確かに政権与党だけど、何も実権なんて握ってはいない。
平和づらしてる公明党や野党のお陰で何も知らないまま、知らされないまま
毎日を過してるんだよね。

256:専守防衛さん
08/12/31 00:29:44
>>255
そーいうこと言うやつ多いけどさ。それが民主主義なわけだが。
反対に議席さえあればやりたい放題だし事実それもやってたしな。
議席を失った途端それを自民党議員が言ってるんだから負け犬の遠吠えにしても哀れなもんだ。
なんでそこまで支持を失ったかという点も頭に入れるべきだ。
いやなら北朝鮮にでもいけば良い。
もしくは自民党以上の支持を勝ち取れる政党を作ったり革命でも何でもすれば?

257:専守防衛さん
08/12/31 01:02:32
>>256
うん、確かにそれが民主主義っちゃ民主主義なんだけど、
衆愚政治ちゅうか、大切なことに目をつぶったまま戦後来ちゃってる訳でしょ?
自民党だけの責任じゃなくて。

なんとかしなくちゃっていうのは、国民のみなさんの中にも結構そう感じ始めてる人って多いのではないか?

258:専守防衛さん
08/12/31 01:10:39
ミサイルを撃てるようにしてあげてよ!

259:専守防衛さん
08/12/31 01:23:27
対戦車ロケットやミサイルなんて海自が持ってる訳ねーやん
陸自は持ってるけどさ。

装備借りれとでも言うのか?
海の上で撃ったこともない装備でどうやって本番やれっていうの?

童貞捨てた時に、最初からテクニシャンみたくできたか?
初めての戦闘行為ってそれと同じようなこと求められるんだせ。w

260:専守防衛さん
08/12/31 01:28:46
ミサイルはあるやんけ

261:専守防衛さん
08/12/31 01:29:08
>>257
現状、憲法改正よりも優先すべきことがある。
という事実があるからこそ憲法改正ブームが廃れたんでしょう。
貴方が言うことが事実ならいずれ変わるし変わらなきゃその程度のことだったか、違う方向性を見つけたか。

政治家が自分の無力さを国民がバカだから付いてきてくれないなんていう言い訳かます奴らが与党と最大野党というのは悪夢としかいわざるをえない。
一億総白痴化とかも大抵押された側の勢力の泣き言に過ぎない。
政治家や政党がその白痴の集団すら上手く誘導できないバカなら力を失って然るべき。
滅ぶのも自明の理だ。

まあ、個人的には「政治の類はお上の仕事」というのが染み付いているせいか政治に無関心で、期待感や意欲も弱いから
日本には民主主義は早過ぎたか日本に民主主義への適性がないとは思っているが。
とはいえ、んな泣き言言っても始まらん。

262:専守防衛さん
08/12/31 01:32:39
>>259
艦砲やCIWS,あと普段から積んでるしている機関銃やもって行くであろうSBUや立検隊の小火器で対応すれば良いじゃない。
まあ、随伴するだけって話だが。

263:専守防衛さん
08/12/31 01:33:24
水平線の彼方の敵艦船をやっつけるためのSSMならありますが、何か?

飛んでくる飛行機やミサイルを打ち落とす短SAMも一応、ついてますよ。

でも、それってさー、相手から至近距離から打たれるとどうしようもないんだよね。
辛うじて大砲っていうか、豆鉄砲っていうかついてるけど、それも至近距離はどんぐらいから
当てられるんだろうか?疑問

あとは武器庫に眠ってる小銃類ぐらいしかありませんよ。そうするとめっさ不利になるんですけど、
NATO弾ってさ、豆鉄砲なんだよね。実戦じゃ・・・・
あと艦橋の横に20ミリ機関銃が付いてはいるけど、死角がね・・・・

264:専守防衛さん
08/12/31 01:36:43
127ミリ速射砲を豆鉄砲とな…

265:専守防衛さん
08/12/31 02:01:50
その豆鉄砲のNATO弾でどれだけの人が倒れてきたか…
艦橋横の20mmってCIWSのことか?
そもそもあれは新型を除いて対水上戦闘に対応していない
艦橋横と書いてるからにはゆききりクラスだろ

波以上のCIWSじゃないと対水上射撃には対応せんよ


266:専守防衛さん
08/12/31 02:02:32
>>263
お前は海自が何しに行くと思ってんだ・・。
海賊って漁船とか高速小型の船をかっぱらって、それで海賊やってるんだろ?

海賊って対艦ミサイルや対空ミサイルで対処せねばならんほど装備が充実してるのか?
対空ミサイルはまだわからんでもないかなーとは思うけど。

267:専守防衛さん
08/12/31 02:04:47
>>265
ちゃうちゃう、20ミリ機関銃のことだよ。
大体万能CIWSを海賊に使うなんて、どんだけなんだよ。

127ミリだろうが、実際の艦対艦の戦闘じゃ豆鉄砲みたいなもんだ。

268:専守防衛さん
08/12/31 02:10:00
>>267
M2重機関銃のことだろそれw
20mm機関銃なんて装備してないぞ
つか海賊ってこういうレベルだよw
この間インド軍が早まって100mm艦砲で撃沈してしまったのを知らんのかね
基本的には過大武器だからこれも使えないけどね

403 :名無し三等兵 :2008/12/29(月) 17:03:19 ID:???
>>401
お前が何想像してるのか知らんが、海賊ってこんなのだぞ
   ↓
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)


「100mm砲で沈む船に乗ってるのもすごい」?
漁船が主砲の直撃食らって沈まないワケねぇだろうが。

269:専守防衛さん
08/12/31 02:12:08
>>266
だから、現有の海自の装備だと、重すぎて、軽すぎるってことが言いたいのよ。
艦対艦の戦闘状態になったところで、相手は軍艦レベルの大きさじゃないから
大砲はまだしも、SSMは意味をなさないのよ。
ましてやCIWSもそうだし、短SAMだって同じ理由。

んで、近いところだとさっき書いた20ミリ機関銃っていうのを艦橋の横に取り付けて
対応することになるんだけど、正直、対戦車ロケット弾や重火器を持った
海賊に対応するには左右に1丁づつしかついてない訳よ。
あとは64で狙いをつけるかってことになるんだろうけど、
64ってNATO弾だから鉄板から豆鉄砲みたく弾かれちゃって
正直意味ない訳なんよ。

でも、頼みは20ミリの機関銃左右1丁づつになっちまう訳、それで
どうやって近づいてきた海賊に対応するわけ?
おまけに艦橋の横についてるから、海賊が艦尾から来ちゃった時には
見張りがいるんだけど、隠れるところもないし、64式小銃の1丁や2丁で
おまけに正当防衛じゃなきゃ撃てないってことでどうやって対応するの?って話

270:専守防衛さん
08/12/31 02:15:57
>>269
そりゃ、あいつら戦闘なんて考えてないからな。
随伴しているだけで海賊は追い払えるって考えてるんだろ。
もしも襲われても護衛艦が盾になって護衛対象を逃がすとか考えてるんじゃねーの。

271:専守防衛さん
08/12/31 02:19:19
>>269
だから20mm機関銃なんて装備してない
12.7mm機関銃の間違い
つか20mmの銃架見たことある?
艦橋についてる銃架と大きさ全然違うよ

後、NATOが豆鉄砲とい根拠は?RHA換算250mm以上の貫通力だよ
つか5.56mm×45mmのマンストッピグパワーの話と混同してるんじゃないか?
7.62mmで低威力は問題にはなってないし
5.56mmも貫通力に関してはFMJ弾は問題になってないし
だいたい銃弾ネタの時はマンストッピングパワーが焦点になるんだがw
その事も混同してるみたいだから、相当な勉強不足だね


272:専守防衛さん
08/12/31 02:20:39
>>268
漁船は漁船でも、北鮮の工作船みたいにすごいスピードが出るわけよ。
おまけに、偏見あるかもしれんがクロンボだからっていつまでも未開の人種じゃないのよこれが、
イギリスのセキュリティ会社から正規の教育を受けた水上警察レベルの技量をもつ奴等なんだよね。

おまけに、実戦で更に技量もあがってるよ。
だから、正当防衛云々じゃなくて、見つけて海賊だと判断したら大砲でもなんでも撃てるような
態勢にしとかないとね。

海賊漁船が近づいてきました。→警告しました。→海賊に接舷されました。→警告しました。→乗り込まれました。
→警告しました。でも撃たれました。→指揮官の判断まで反撃できません。→更に撃ってきました。
→反撃しても良いと指示を貰いました。→撃ってきてます。こちらは反撃したいけど、
艦内に乗り込まれてだんだん制圧されてきています。
→何発かは反撃しました。でもやられました。・・・・てなことになる可能性は大きいんじゃない?

273:専守防衛さん
08/12/31 02:25:45
>>271
すまんそうだ、確かに12.7ミリだね。

弾丸に関して言わしてもらえれば、陸上戦闘なら君の言うとおりだけど、
鉄板に囲まれた船上、船内の話だからだからNATO弾が有効じゃないんだよ。
舷窓ぐらいは打ち抜けると思うけど、鉄板は打ち抜けないよ。
海賊船が本当に純木造船なら良いかもしれないけどね。

相手はロケット弾で船体を撃ち抜くんだぜ、こっちは小火器だけだよ。
それって安心して戦えるのか?
それともそういう環境で戦って当然?

274:専守防衛さん
08/12/31 02:28:39
>>272
まぁお前のいってる武器の知識なんかは滅茶苦茶だが
実際問題、艦砲は使えないし12.7mm機銃の射界制限も勿論あるし
ドイツ海軍やイギリス海軍も武器使用が難しくて逃してしまっている背景もある

多くの海賊は武器の影をちらつかせば投降するみたいだが
中には抵抗する海賊も報道の通りある
殆どの海軍は正当防衛射撃で制圧しているがね
有効な手段はこの間ドイツ海軍も成果をあげたヘリコプターからの威嚇射撃と検査隊の突入
日本版SHDにもなりかねないがねw中にはSAMを装備している海賊もいないことはないだろう

275:専守防衛さん
08/12/31 02:40:58
装備云々について述べてるのはただの軍オタにしかみえない
そんな気がする大晦日の深夜

あと海賊が軍艦でも襲っちゃうってのは、
彼らの狙いは足が遅くて背の低い船だから、
襲われちゃうってだけだからね

276:専守防衛さん
08/12/31 02:45:07
ここの話を聞く限り、結局海自は送らないほうが吉ってことか?
代わりに海保・・・も仕事忙しいしマヂ勘弁って言ってるしな。
何も送らず金を出すか、輸送艦を送り込んでオトリ捜査に協力?

277:専守防衛さん
08/12/31 02:45:09
>>273
ただの鉄板なら20mm以上の貫通性を達成してるけどな



実際問題、7.62じゃ威嚇射撃には少し足りないのは事実
射程も短いし
ただ12.7mm弾になると威力が3倍以上かわる
威嚇射撃には少なくてもこのクラスはほしい貫通力でいったらRHAで30.0mm鉄板でいったら50mm以上は貫通するからな


278:専守防衛さん
08/12/31 02:48:06
>>276
灰色の船みてわざわざ自分から近づきはしないだろ
大量のガス弾で飽和攻撃が一番いいんじゃね?
モスクワで占拠事件があったとき炉の特殊部隊が睡眠ガス投入したじゃんあんな感じで
人質も死んでたけど

279:専守防衛さん
08/12/31 03:47:08
>>278
おとり捜査は冗談だけど、オトリやるなら外見の誤魔化し位色塗り替えるだけで誰にでもできるだろ。
・・・・船は難しいのか?飛行機はポケモンとかやりたい放題だが。

280:専守防衛さん
08/12/31 06:07:31
>>239
手厚くないって言ってるんだよ
殉職しても雀の涙で、後は全国の一般隊員からカンパで賄うんだろ?

281:専守防衛さん
08/12/31 06:15:48
今の日本の自衛隊が行ったら逆に民間船が海賊に襲われそう

「他国と違って日本軍はヌルイから奴らの方襲おうぜ!」とか

282:専守防衛さん
08/12/31 10:00:29
やはり海自・海保両方から精鋭を送り出すしかないだろう
海自からは特別警備隊・立入検査隊を、海保からは特殊警備隊(SST)を派遣
海自の護衛艦でソマリア沖まで行く
戦闘は戦闘のプロに任せたほうがいい

283:専守防衛さん
08/12/31 10:03:45
>>280
手厚いです。嘘つき!

284:専守防衛さん
08/12/31 10:11:48
>>282
─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
       「 護衛艦で戦う女の子って嫌いですか?」

◆公式サイト (Webラジオ-たくろあ航海日誌-更新終了)
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285:専守防衛さん
08/12/31 10:49:30
あ、思い出したけどさ
64なんて200ヤードか200mか忘れたが、自衛隊が使ってる7.62mmなんてさ
射的の木の枠にめり込んじゃうぐらいの貫通力しかないんだよ。
木の枠を貫通することもない、弾丸が鉄板を打ち抜けるなんて思えないんだよな。

そこんとこ、どう?

286:専守防衛さん
08/12/31 15:04:10
別に減装薬使わなくても普通薬も調達してるんだから
普通薬使えばいいだけの話では
まぁ実際200m程度じゃ減装薬と普通薬のエネルギー的な差は感じにくいと思うけど
威嚇射撃だから64でチマチマ撃ってもあんまり怯まないだろ
ん?そういえば不審船事案の時、64式は海保が数千発威嚇射撃で使ってたよな
能登半事案の時はP3Cからの対潜爆弾や5インチ砲での威嚇射撃もしていた

今までの海賊事案をみていると実効射は大体、12.7~25mm機銃くらい(インドは100mmw)

威嚇射も似たいような口径使っていて投降する海賊も多い
威嚇射撃なら海上警備行動という同じ条件下、5インチ砲とか普通に使えるんじゃね?
と思った


287:専守防衛さん
08/12/31 15:40:14
海賊たちの武装ってどの程度なの?
AKやRPGあたりが主装備?

288:専守防衛さん
08/12/31 17:05:22
>>287
─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
       「 護衛艦で戦う女の子って嫌いですか?」

◆公式サイト (Webラジオ-たくろあ航海日誌-更新終了)
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289:ソマリア海賊
09/01/01 12:35:23
うわははははっ!
海軍が怖くて海賊できるかってんだ!
来るならきやがれジャップの腰抜けネイビーども!
俺らが返り討ちにしてやるぜ!

290:専守防衛さん
09/01/01 12:40:08
>>289
2次元の海賊さんですね?わかります。

291:専守防衛さん
09/01/01 15:43:56
>>289
まずはその海賊を絵から出してもらえますかな

292:専守防衛さん
09/01/01 15:52:56
自衛隊って米軍と合同演習とかやるだろ。
その海域をソマリア沖にすればいいんじゃない?

そうすれば派遣の手間が少なくなるんじゃない?

293:専守防衛さん
09/01/01 15:55:16
海賊退治でなくてソマリア沖で合同軍事演習
それだけで海賊行為がなくなると思うよ

294:専守防衛さん
09/01/01 15:55:24
>>292
想定は日本近海だからな
そんなとこでやったらそれこそシナ人に叩かれるよ

295:専守防衛さん
09/01/01 15:59:07
>>294
中国を想定していないんだから叩かれないんじゃない?

日米中韓EUのソマリア沖合同海賊対策軍事演習だっていいし。

296:専守防衛さん
09/01/01 16:03:50
もし演習中に海賊行為を見つけたら演習の成果をすぐ発揮できるだろ

297:専守防衛さん
09/01/01 16:42:30
斜民と大絵が『ケンポーキュージョー!ケンポーキュージョー!』って、現地で街宣すればいいだろ。


298:ソマリア海賊
09/01/01 17:28:50
お前らごときが本当に俺たちを倒せると思ってるのか馬鹿どもが!
お前ら日本人が先制攻撃できないのは世界周知だぜ!
乗組員は全員ぶっ殺して軍艦はいただいでやる!
さあ!かかってきやがれ!

299:専守防衛さん
09/01/01 18:42:27
>>298
日本「よろしい、ならば戦争だ」

300:専守防衛さん
09/01/01 22:18:47
300なら護衛鑑に乗せられてソマリア行き…300ならロケットランチャーに撃たれて粉々…

301:専守防衛さん
09/01/01 23:21:21
元旦から一人コントかよW

302:専守防衛さん
09/01/02 00:08:48
海賊討伐って普通に考えると軍隊じゃなくて沿岸警備隊の職務じゃないのか?
山賊が出たら陸軍じゃなくて警察が動くだろ?

303:専守防衛さん
09/01/02 00:15:09
警察の手に負えないのもあるだろう?

304:専守防衛さん
09/01/02 00:30:09
マンドクセ

305:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
09/01/02 00:40:23
>>302
>海賊討伐って普通に考えると軍隊じゃなくて沿岸警備隊の職務じゃないのか?

 確かにそうなのだけどソマリア政府を始め被害が多発している沿岸国の海上警察力ではどうにも対処できない状態らしい。
一方で被害に遭っている船の多くは本国から遠く離れているから自国の沿岸警備隊は投入しづらい(補給等の手段がないからね)。
従ってどこも海軍が出張ることになる。
歴史的に見ても海上(公海上)の治安維持は海軍のお仕事です。


 まあ、「海上警備行動」で出張るのだろうけどね。
こちらは海保法や警察官職務執行法が準用されるから重火器の使用は難しい。
でも相手が停船に応じず重火器等で攻撃を仕掛けるものなら護衛艦側も正当防衛として重火器が使用できるだろうし、「臨検」を逃れようとする船は威嚇で艦砲を発砲できるのじゃないかな?

306:専守防衛さん
09/01/02 00:50:35
なるほど

307:専守防衛さん
09/01/02 01:23:39
海賊側からすると停泊や臨検の拒否=重火器で撃沈されかねないから
攻撃してくる場合、停泊や臨検に応じて隙を見て白兵戦に持ち込むってとこか


308:専守防衛さん
09/01/02 04:31:22
要するに俺達に求められてるのは「海賊討伐」なんだろ?、したら怪しい船は即海賊船認定してそれを沈めて、怪しい奴らは即海賊認定してそいつらをぶっ殺して、ソマリアとかの海岸線に杭立てて、その上に死体か生首を串刺しにすればいいんだろ?
その上で怪しい海沿いの集落を定期的に焼き討ちにすればいい。


309:リラックマ陸曹
09/01/02 04:45:10
それわ良い戦術だお

310:専守防衛さん
09/01/02 07:01:46
>>308
で、任務終了して帰国すると「人殺し」とか国中から避難されるわ
政府にも使い捨てにされて、切れて犯罪起こすんだろ自衛官が

311:専守防衛さん
09/01/02 10:04:29
>>308
日本が問答無用で撃沈なんてできるわけないじゃん
どうやっても白兵戦になりそうだがそれだとやはり海自不利だな

312:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
09/01/02 10:18:46
白兵戦て・・・。
海保の取締まりじゃないのだから、横付なんてしないよ。艦は離れた所で銃砲で威嚇して、臨検隊はヘリや短艇で移るよ。

313:専守防衛さん
09/01/02 12:12:00
>311
男性隊員は殺されて、
女性隊員は・・・・・。

314:専守防衛さん
09/01/02 13:00:02
>>313
─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
       「 護衛艦で戦う女の子って嫌いですか?」

◆公式サイト (Webラジオ-たくろあ航海日誌-更新終了)
 URLリンク(www.tactical-roar.com)<)
 BIGLOBEストリーム プロモーション映像などを公開中!
 URLリンク(broadband.biglobe.ne.jp)

315:専守防衛さん
09/01/02 16:21:25
>>312
立検だと、実際は素人と同じだから大変なことになる。
特警だとしても、ほとんど同じこと。

流血の事態になることは容易に想像できるよ。
ヘリからの機銃援護といっても。7.62mm機銃だから実際は使い物にならない。

立検隊があいての漁船みたいな海賊船に乗り組んで、何人か殺されたところで
12.7mm機銃か運が良ければ主砲を使って攻撃するってことぐらいだろうな・・・
そういう場合、立検するたびに減員していくわけだから、通常の編成から変えて
1分隊からの派出人員を減らさないと武器操法に支障がでてくるわな。
かといって、2分隊、3分隊からも同じな訳・・・・

やっぱ人柱要員は、特警か陸自の特殊作戦群あたりからきてもらうしかないか・・・・

316:専守防衛さん
09/01/02 18:13:09
>>315
同感。先制攻撃できない以上被害をゼロで済ませるのは到底無理だよな
こりゃあ自衛隊初の戦闘による殉職者誕生じゃね?

317:専守防衛さん
09/01/02 18:17:29
>>316
んなぁことない

318:専守防衛さん
09/01/02 18:23:27
このスレご協力お願いします。

スレリンク(dame板)l50


319:専守防衛さん
09/01/02 18:24:54
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)

320:専守防衛さん
09/01/02 18:25:41
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)


321:専守防衛さん
09/01/02 19:44:40
>>280
生命保険から遺体の輸送費やら関係者の交通費やらが引かれます。
心ない部隊なら遺族に「作業服がもう1着あるはずなんで、返納してくれ。なければ保険金から弁済分ひきます」とか言われる。
部隊葬だと、遺族は完全に蚊帳の外。
まぁ各艦から曹士100円程度、幹部500円程度を甲板費から引いて見舞い金として終りです。

322:専守防衛さん
09/01/02 19:47:25
で、どれが行きそうなの?
ぶんご?

323:専守防衛さん
09/01/02 19:50:03
>>322
パスカルメイジ

324:専守防衛さん
09/01/02 22:37:14
ソマリア海賊はどんな悪魔の実を食べたんだろうなぁ

325:専守防衛さん
09/01/02 23:14:11
>>324
気になるんなら、現地で見て来いよ(笑)

326:専守防衛さん
09/01/02 23:18:53
アイディード将軍が歴史を作ると称する黒人商人から買った武器で
米国のヘリを撃ち落して娘達におやすみのキスをしてくれ!
で終わる映画になるヤツだな。

327:専守防衛さん
09/01/02 23:44:07
海賊退治ならクラッシャージョーの出番ですが・・・

328:専守防衛さん
09/01/02 23:47:58
>>327
グランドロア発生装置
の影響でパスカルメイジでなければ無理です。

329:専守防衛さん
09/01/03 09:47:47
結局護衛艦に同乗した海上保安官が逮捕し、海保のガルフで日本まで移送することになったみたいだね

330:海上保安官
09/01/03 11:39:53
きみたちにはとても任せておけないからな
格の違いというものをお見せしよう

331:専守防衛さん
09/01/03 11:53:09
>>330
うん 恥ずかしいけど頼むわ。

ソマリアの海賊ってフランス語? 英語?
ウィキで調べたらソマリ語だって(藁)

海賊と意思疎通を図るのは難しいと思うが、韓国、中国、北朝鮮とわたりあってきた
保安官にお願いするしかないよな。

くれぐれも命を粗末にだけはしないでくれ。

332:専守防衛さん
09/01/03 13:10:27
あー良かった海保が貧乏クジ引いてW

艦の冷凍庫空とかなきゃなWW

333:専守防衛さん
09/01/03 15:41:52
>>332
なんで冷凍庫空けとくの?
マグロでも捕りに行くのか?

334:海上保安官
09/01/03 16:22:09
心配は無用だ
我々はきみたちと違って修羅場をくぐりぬけてきた自負がある
海賊どもなど一網打尽にしてくれよう!

335:専守防衛さん
09/01/03 18:08:03
>>334
2次元では無敵なんですね?わかります。

336:専守防衛さん
09/01/03 18:18:28

URLリンク(ja.wikipedia.org)

海賊は、アメリカ海軍のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦が相手でも戦うらしいからな。

それに、インド海軍は、臨検のための停船を呼びかけたところ船団がそれを拒否、
フリゲートに向け発砲してきたため主砲により反撃して撃沈したし、

自衛隊は主砲なんて訓練以外で使ったことないだろ、主砲で撃沈できるチャンス
だぞ!!

337:専守防衛さん
09/01/03 19:02:27
>>336
海賊さんが撃ってきたら撃沈するのが普通の国
それをやったら過剰防衛じゃないのか?軍拡に走るのか?などと言うのが馬鹿な国
馬鹿な国は兵隊さんが殺されても言葉だけで戦えると思ってるから爆笑あはは

338:専守防衛さん
09/01/03 19:04:23
ソマリアもさらに治安悪くなってるね。
駐留してたエチオピア軍も撤退か。
海賊の動きも活発になりそうだな。

339:専守防衛さん
09/01/03 19:13:15
>>337
言葉合戦は有効よ?
交渉しても無駄な時に最終手段として戦闘がある。
どちらも武器を使わずに仕事をするのが望ましいだろうし
海賊とて無駄な戦闘で人員や財産などを失いたくないだろうから。
だから無防備な所が狙われる。

340:専守防衛さん
09/01/03 19:38:08
自衛隊反対!戦争反対!
憲法9条を守れ!
ソマリアの子供たちに愛の手を!

341:専守防衛さん
09/01/03 19:42:13
>340
ふざけんな。
9条改正の暁には、てめえの国を真っ先に滅ぼしてやるからな。
一匹残らず殲滅されろ。蛆虫共。

342:専守防衛さん
09/01/03 20:13:56
>>340-341
空回りですね。
わかります。

343:専守防衛さん
09/01/03 22:10:30
>>340
九条原理主義のテロリストめ!

344:専守防衛さん
09/01/04 09:40:53
>>340
9条守るのはいいけどさ、おたくは自宅(借家?実家?)にいるときも、
外出するときも鍵かけずにいるんだよね?

おたくは、チンピラから喧嘩をふっかけられても応戦することなく
なぐられ、財布から金を抜かれても笑顔でいるんだよね?

おたくは、友達がカツアゲされてるところをみても、
ニコニコしながら「こいつ友達ですけど、自宅にいけばもっと沢山の金もってるから
どんどんカツアゲしてやって下さい。」って不良どもを炊きつけるんだよね?

友達が喧嘩してても、加勢することなんて絶対しなくて、
友達が劣勢の時に、友達が「助けてくれ!!」って泣き叫んでも
「オレ、そういうのいややねん!!」ってやられてるとこ笑顔で見てるだけなんだよね?

おたくってそういう人でしょ?
9条原理主義者さん

345:専守防衛さん
09/01/04 10:43:39
でもさ、その友達がやたら喧嘩好きで自分の気に入らない人、欲しいものを持っていそうな人にすぐ殴りかかるような奴だったらどうする?

346:専守防衛さん
09/01/04 11:11:24
でもその人が今まで自分を守ってきてたりするんだよね

347:専守防衛さん
09/01/04 12:39:16
中国共産党が世界を統一すれば、その心配は無くなります。

348:専守防衛さん
09/01/04 12:39:34

─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
       「 護衛艦で戦う女の子って嫌いですか?」

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349:専守防衛さん
09/01/04 12:55:55
>>344
そのおたくと友達の関係?を国家規模に置き換えて考えろって事なんだろうけど、
そんな単純なものではない。

350:専守防衛さん
09/01/04 12:57:16
★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」 ★★★★★★★★★★★★★★★★

平成21年3月22日(日) 1600名入場無料全席指定 

特別講演
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★コピペ推薦★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


351:専守防衛さん
09/01/04 12:59:29
─ 海賊の嘲笑う海を 護衛艦パスカルメイジが往く ─
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352:専守防衛さん
09/01/04 13:15:55
>>347
内戦がなんで起こるか分かる?

353:専守防衛さん
09/01/04 13:18:45
>>347は釣りだろw

354:専守防衛さん
09/01/04 14:04:05
>>347
ゼロレクイエムですねw

355:専守防衛さん
09/01/04 18:02:51
>>349
っていうか、集団的自衛権を権利あれども行使せずというスタンス、
我が国の国是だけど、それがどんだけ歪んだ国際関係の状況を生じさせているかって自覚してる?

356:専守防衛さん
09/01/04 18:34:13
派遣護衛艦隊ECの連合艦隊に編入要請
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
効果的な海賊対策する上では先進国海軍として当然だろうな


357:専守防衛さん
09/01/04 18:38:07

 新法を作らずに「海上警備行動」を発令して自衛隊を出すにしても、
「憲法・第九条」の「政府見解」(集団的自衛権を保有するが行使せず)のモンダイは・・・・・・・

 「海賊は私的集団なので、外国籍船を守っても集団的自衛権行使には当たらない」
って「解釈」で「今までの政府見解とは(集団的自衛権を保有するが行使せず)変わらない
んだからね!」ってので乗り切るつもりみたいだけれど。後は、アソーさんの「決断」次第。
 そんでもって、あまり好きではないと思われる記者会見では「丁寧」に、「集団的自衛権」
のモンダイ、アデン湾での海賊行為が昨年に急増した事、ニホンの船会社が所有する船が
襲われた事、「国連安保理決議」(第1816号、第1851号)が出ている事なぞを「丁寧」に
時間を割いて説明ってか国民を説得してもらいたい。
 そんでもって、何か問題が発生した場合、自ら責任をとる覚悟でやるよ。と高らかに宣言
してもらいたい。

358:専守防衛さん
09/01/04 18:56:23
>>357

ついでに、陸上自衛隊に私的集団が日本国内で覚せい剤を販売している集団を
殲滅してもらいたい。

そうすれば、回りまわって中国や北朝鮮の資金源を断つことができるというものだ。

359:専守防衛さん
09/01/04 18:57:38
護衛艦付き立ち入り検査隊は個艦により錬度にばらつきがあるといわれますが
実際はどうなんでしょうか

部隊によっては装備が充実していてアメリカ海軍なみの錬度の艦がいたりするそうですが
その他の護衛艦は実際どんな感じですか

360:専守防衛さん
09/01/04 19:08:50
>>359
講習を終えて、なおかつ、定常的に訓練をやってる艦なんてそうそういるのかな?
現実に、練度のバラツキはあると思う。

それと幹部だけの問題じゃなく、意識の高い海曹がいてくれると、訓練も円滑にいくし、
結果、その艦の練度があがっていくということになると思う。

361:さくら
09/01/04 19:15:06
絶対大丈夫だよ!

362:専守防衛さん
09/01/05 02:22:44
どうやら行くことになりそうだ。
遺書と遺言書の違いなんて初めて知ったよ。

363:専守防衛さん
09/01/05 10:32:48
がんばれよ!やめるなら今のうちだぞ。 それでも、行くならがんばれよ

364:専守防衛さん
09/01/05 19:48:41
大手海運会社が自衛艦派遣を拒否。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
『武力の存在こそが戦争の原因』と。


365:専守防衛さん
09/01/05 20:20:34
武力の不足こそが戦争の原因でしょ抑止力的に考えて

366:専守防衛さん
09/01/05 20:47:18
>>364

悪に生きる道はないとしれ!

367:専守防衛さん
09/01/08 16:00:21
海賊のアジトの村なり、港なり、島なりを見つけて、丸ごと空爆で吹き飛ばしてしまえばいい。
その後、地上部隊を投入して、掃討戦を展開。
海賊共を皆殺し。
昔から海賊は、捕まえたら縛り首と、相場が決まってる。見せしめに、丁度良い。

368:専守防衛さん
09/01/08 19:08:21
>>367
海賊だけじゃなく、エコ戦士と島民の支援団体の三正面作戦かよ
負けるな日本軍

369:専守防衛
09/01/08 19:12:08
>>367
そりゃいくらなんでもやり過ぎだろ?

370:専守防衛さん
09/01/08 23:21:56
特警は何の為に存在すんの?

371:専守防衛さん
09/01/09 10:00:32
相手されなくて新たに類似クソスレ立てんな!

372:専守防衛さん
09/01/09 10:11:57
さてさて、SZNSMD怪しい雰囲気ですが
艦隊は常時3隻展開かぁ
やっぱ艦隊なんかいくもんじゃないね!

373:専守防衛さん
09/01/09 18:56:42
海賊なんか俺一人で十分。

374:専守防衛さん
09/01/09 19:43:03
海賊を逆に手懐けて上手く使うのがいいよ



あっ、もう隣大国の息がかかってるか

375:専守防衛さん
09/01/11 16:35:04
なんか派遣行きたくない海自が駄々こねてるそうだ
いろんな無理難題を政府に要求し時間稼ぎしているそうだぞ

376:専守防衛さん
09/01/11 16:37:34
いままでまともに整備や訓練してこなかった天罰が下ったようだな
40年前から変わらぬ訓練やって喜んでる場合じゃねぇ

377:専守防衛さん
09/01/11 17:39:02
衆議院議員照屋寛徳君提出イラク帰還自衛隊員の自殺に関する質問に対する答弁書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
死亡した隊員は、陸上自衛隊が十四人、海上自衛隊が二十人、航空自衛隊が一人であり

=合計で35人。

そのうち、死因が自殺の者は 陸上自衛隊が七人、海上自衛隊が八人、航空自衛隊が一人、
病死の者は陸上自衛隊が一人、海上自衛隊が六人、 航空自衛隊が零人、
死因が事故又は不明の者は陸上自衛隊が六人、海上自衛隊が六人、航空自衛隊が零人である。


378:専守防衛さん
09/01/11 18:11:13
>>376
それを言うならちゃんと法整備を進めてこなかった内局の怠慢と
そういう意識の無かったバカ政治家のせいでじゃないのか?w

普通の国の普通の海軍なら、普通に海賊討伐にでてるよ。
中国やドイツやアメリカみたいにな

379:専守防衛さん
09/01/11 19:06:36
海賊も人間ですよ
憲法9条の精神は、世界人類の財産です
話し合えばかならず解決できるし、そう努力するべきです
海賊問題の解決にソマリアでの雇用創出を提案します
自衛隊は反対です。戦争も反対です。
ソマリアの子供たちを殺さないで!

380:専守防衛さん
09/01/11 19:48:48
>>379
無政府状態の国に、どんな代表を送るのだろう?
名義だけの政府は敵対グループに追われ、速攻トンズラしたのに。

>ソマリアの子供達を殺さないで!

だいたい、あちらの連中自身が同じソマリア同胞にすこぶる残酷だってのに。
ところで、あちらの海賊は子供が出張ってきてるのか?
あちらと日本では、未成年とか要保護年齢の範疇も違うだろうが。

まぁ、>>379がせっかく申し出てくれてるんだから、
>>379自身がソマリアまで自費で行って、憲法9条の精神を説いて来てね。統制の無い民兵にさ。
当然、丸腰だよね?
当然、護衛も無しだよね?


381:専守防衛さん
09/01/11 20:04:09
自衛隊派遣 

予算よろしく  


                 たっぷりとね

382:専守防衛さん
09/01/11 20:07:14
>379
女性自衛官が捕虜になったら、
拷問なんかよりも、
凄いことがあるぞ。


383:専守防衛さん
09/01/11 21:44:59
>>382
女性自衛官が心配ならば、女性自衛官をソマリアに送らなければいいのです。
わざわざ日本からはるか離れた国に、人殺しの道具を持った自衛隊が
行く必要はありません。国際協調よりも独自の立場を表明するべきです。
人殺しの道具をもっていって、できることは人殺しだけなのですよ。
自衛隊は人殺しの訓練をしている集団です。
今の日本に本当に必要なのでしょうか?
そのような集団が、外国にでていっていいのでしょうか?
尊い平和を続けるならば、もっと考えてください。
あなた方の子供たちが、将来、戦争に狩り出されるようになってもいいのですか?

384:専守防衛さん
09/01/11 22:31:49
>>383
乗ってねえからW

妄想したいならpinkちゃんねるでやれ!

385:専守防衛さん
09/01/11 23:30:12
ソマリアって、映画ブラックホークダウンの舞台になったところか?
まさかあんなやつらが相手なわけないよなぁ。
ガクガク((゚д゚;))ブルブル

386:専守防衛さん
09/01/12 00:39:40
>>385
作戦地域が全く違うだろうが。 
しかも今回は合法的発砲が許可されるわけで、
海自の地位向上のいい機会。

387:専守防衛さん
09/01/12 00:53:53
火力と射程が一方的すぎる どこまで許されるのやら

388:専守防衛さん
09/01/12 01:28:43
片っ端から沈めて行けばいいじゃん

389:専守防衛さん
09/01/12 04:50:48
自衛隊反対の平和主義者=裸で平和と叫ぶ人。

ヤバイと判断したら即砲撃開始せよ!!RPGが見えてからじゃ遅すぎる。

390:専守防衛さん
09/01/12 04:54:59
日本代表として紅の豚でも飛ばしておけ

391:専守防衛さん
09/01/12 05:31:09
向うの海賊は夜に高速のゴムボートで接近してくるらしいですよ

392:専守防衛さん
09/01/12 07:07:43
海賊と油断して臨検したら自爆テロられたら痛いだろうな

393:専守防衛さん
09/01/12 08:21:46
揺れるゴムボートの上からRPG撃っても大して当たらんだろ。

394:専守防衛さん
09/01/12 16:43:16
二、三人殉職しないと発砲させてくれんだろ

395:専守防衛さん
09/01/12 16:56:24
テレビの受け売りだが、ソマリアの海賊って元々、無政府状態のソマリアの地方有力者が
水上警察を作るという名目で英国から軍経験者や警察から訓練を受けたのが始まりだったそうだ。

その結果、警察を作るという名目は頓挫し、軍事訓練を受けた地元民が生きるために
海賊を始めたということらしい。

だから、彼らは統制の取れていないチンピラなのではなくて、軍事訓練を受けた
海賊の実績が十分あるプロだということ。

そこを、マンガに出てくる海賊を相手にするぐらいの感覚だと、本当に死人が出るよ。

396:専守防衛さん
09/01/12 18:29:26
というか外国は徴兵制のある国も多いんだから、軍事訓練を受けていた海賊は
そう珍しいもんじゃないよ。

397:専守防衛さん
09/01/12 19:10:37
っていうか、平和ボケしてるのは、日本人だけだよwww

398:専守防衛さん
09/01/12 19:31:05
最近警察官の拳銃使用が普通になってきてる。連度もなかなかイイ

自衛隊より進んでるポ

399:専守防衛さん
09/01/12 19:33:35
自衛隊と警察の銃器使用比べてどーすんだよ

400:専守防衛
09/01/12 20:43:58
>>383は何もわかってねえな。

401:専守防衛さん
09/01/12 21:08:22
>>400
オマエモナー

402:専守防衛さん
09/01/12 21:51:22
わざわざ日本からはるか離れた国に、人殺しの道具を持った自衛隊が
行く必要はありません。国際協調よりも独自の立場を表明するべきです。
人殺しの道具をもっていって、できることは人殺しだけなのですよ。
自衛隊は人殺しの訓練をしている集団です。
今の日本に本当に必要なのでしょうか?
そのような集団が、外国にでていっていいのでしょうか?
尊い平和を続けるならば、もっと考えてください。
あなた自身が、将来、戦争に狩り出されるようになってもいいのですか?




403:専守防衛さん
09/01/12 22:06:07
戦争は手段であって目的じゃないからなぁ。そこんとこお解り?極左さん。

404:専守防衛さん
09/01/12 22:17:56
外交が存在する限りは、少なくとも戦争の種は消えんよねー

405:専守防衛さん
09/01/12 22:32:11
海賊対策はたとえ海軍が行ったとしても国連海洋法条約に規定されている
海上警察権の行使です。戦争行為ではありません。

406:専守防衛さん
09/01/12 23:10:07
スレリンク(news4plus板)

【韓国】「我が国を侮辱している!」… 日本製アニメ『ヘタリア』日本での放送反対運動がネチズンの間で加速。国際紛争化との指摘も★9[01/11]

このマンガでの「韓国」の特徴は、
①日章旗が大好きで、いつも持ち歩いている、
②アメリカにすぐ依存しようとする、
③日本の真似をする、
④中国を「お兄さん」と呼ぶ、
⑤いつも「ウリナラマンセー(我が国万歳)」を叫ぶ、
⑥何でも「ウリナラの物」と言い張る  等だ。


407:専守防衛さん
09/01/13 12:22:24
海賊は戦争する気ないから直ぐ投降するかガン逃げするけど、窮鼠猫噛がないとも言えん

海賊でもRPGとか持ってるけど、自衛隊はRPGとかで撃たれたことあるのかな
対策は土嚢に隠れるくらいしかないのかな

408:専守防衛さん
09/01/13 15:31:35
>>407
ロープレはドラクエしか知らん。

409:専守防衛さん
09/01/13 16:06:26
ネット時代にRPGだけとは…

410:専守防衛さん
09/01/13 16:10:28
>>407
モーハンだろ。



そもそもRPGは艦艇を攻撃する武器じゃないから当たらない。

411:専守防衛さん
09/01/13 16:37:57
ロケット弾なら戦車や護衛艦だろうが、当たれば被害はでるよ。的になりにソマリアにいかんでも、自称世界の警察のアメリカに頼めよ。

412:専守防衛さん
09/01/13 17:17:24
>>410が指揮官だったら


410:小型艇で海賊船に設舷して制圧せよ!

部下:海賊がRPG撃ってきたらどこまで応戦していいですか?

410:大丈夫!当たらないからW

部下:…

413:412
09/01/13 17:21:45
>>412

×設舷
○接舷

414:専守防衛さん
09/01/13 18:42:25
>大丈夫!当たらないからw

甘いな、奴らはただの海賊じゃないよ。
その前は傭兵として軍事訓練を受けていたみたいだからね。

415:専守防衛さん
09/01/13 18:46:29
そもそも海賊の目的って軍艦への攻撃ではないと思うが。

攻撃した時点でアウト。

416:専守防衛さん
09/01/13 21:05:08
>>412
RPGの性能がわかってないのはオマエのほうだな(笑)

417:専守防衛さん
09/01/13 21:09:48
>>411
IR装置があるから大丈夫なんだよ。

418:専守防衛さん
09/01/13 22:06:26
何度でもいいます。
戦争も海賊退治も人殺しです。
あななたたち、誰に人殺しをしていいと習いましたか?
あなた自身の命は、人の命よりも尊いというのですか?
人の命は皆平等です。
自衛隊は、人殺しの訓練をしている集団です。
自衛隊は反対です。
戦争も反対です。
人として生きる価値は、なにか考えていきましょう。
憲法9条があなたたちを今日まで育ててきたのです。
平和主義を貫きましょう!

419:専守防衛さん
09/01/13 22:19:59
海賊は人類共通の敵です
海賊対策は世界のすべての国に課せられた義務です
海賊の拿捕は海上警察権の行使です

すべて国際法で決められていることです

420:専守防衛さん
09/01/13 22:33:38
臨検となると弱いんだよなあ 海自は

まるでこの分野は遅れてる

421:専守防衛さん
09/01/13 23:28:42
上が無知杉 海保に習うべき

422:専守防衛さん
09/01/14 00:04:57
>>421
これを習えと?WWWW
651 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 14:07:15
ソマリア沖のは海保の装備じゃ太刀打ちできんな。
危険海域も広いし、ホンキでなんとかするなら
IMOが旗振って、各国の海上保安機関(軍含む)できちんと
役割分担していかないとムリだろうけど、
そもそもソマリア国内が落ち着かないとイタチゴッコで終わっちゃうよ。


652 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 17:54:16
海賊、軍艦まで襲うって話だから
海保の船が行ったからって襲われて反撃してもいいか確認とっている間に乗り込まれちゃうよ。
軍艦襲った海賊は速攻反撃に会って撃沈されたって聞くけど・・・

日本は反撃にもまどろっこしい許可とか責任問題とかうるさいから
遅れを取っちゃうんじゃないかな?


653 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 21:34:09
責任問題にうるさい人ほど、事務所の椅子に座って叫んでるだけだからね。
現場には絶対と言っていいほど出てこない。

○○管区で救難作業を数時間遅らせて顰蹙買った話は有名。
警備にしても救難にしても、ああいうの排除すれば現場はスムーズにいく。

423:専守防衛さん
09/01/14 00:25:43
ソースは2chwww

424:専守防衛さん
09/01/14 00:52:19
弱いくせに無理して海賊さんたちと戦わなくたって、
要求された身代金さえ支払えばみんな生きて帰って来れるだろ。
身代金の相場はタンカー一隻で20億くらいだったかな。でも交渉次第では2億くらいまで値引きしてくれるよ。


425:専守防衛さん
09/01/14 06:01:12
たとえ海賊行為が、人類の共通の敵対行為であっても、
人殺しをしに自衛隊を派遣していいと思っているのですか?
考えが短絡的過ぎませんか?
単なる対処療法的思考にとどまっていませんか?
人殺しは絶対に反対です。
自衛隊反対。
戦争反対。
憲法9条を護持しましょう。
日本国内にいて、教育を受けて育ちながら、
海賊を殺してもいい、人殺ししてもいいなどどいう
考えをすることに、
悲しみを禁じえません。

426:専守防衛さん
09/01/14 06:43:29
>>425

お前がその論理で、
さらわれた日本人を取り戻し、韓国に竹島の不法占拠をやめさせ、中国の領海侵犯
をやめさせ、ガス田の不法採掘をやめさせ、ロシアから北方領土を取り戻し、イスラエルとパレスチナの戦争をやめさせ、アフガニスタン
での戦争をやめさせ、ソマリア沖での海賊行為をやめさせてきたら、

話を聞いてやってもいい。




427:専守防衛さん
09/01/14 08:10:11
別に海賊を殺すなんて話は出てないと思うが

428:専守防衛さん
09/01/14 14:53:10
>>425
もう軍隊じゃないと言って何もしないでいる時代じゃないんだよ
いつまでも甘えたこと抜かしやがって
しかも海賊討伐=皆殺しみたいなお前のイメージこそ短絡的なんだよ

429:専守防衛さん
09/01/14 15:22:13
たとえ世界平和が、人類の共通の願望であっても、
人殺しや営利誘拐を職業にしている連中を野放しにしていいと思っているのですか?
考えが短絡的過ぎませんか?
単なる一元論的思考にとどまっていませんか?
海賊行為は絶対に反対です。
自衛隊だけ悪玉扱い反対。
中国ポチ反対。
国際信義を護持しましょう。
現在、主要国で日本だけただ乗り護衛されてます。
日本国内にいて、教育を受けて育ちながら、
船員を見殺しにしてもいい、金で済ましてもいいなどどいう
考えをすることに、
悲しみを禁じえません。


430:専守防衛
09/01/14 15:33:24
>>425
その崇高な思想とやらでハマスとイスラエルの
戦いを止めて見せろ。そしたら信じてやる。

431:専守防衛さん
09/01/14 16:07:10
語学できる人材がまったくもって不足してるからね

432:専守防衛さん
09/01/14 16:10:37
原住民を通訳に雇えばー
大当り引くかもだけど

433:専守防衛さん
09/01/14 16:17:52
日本サヨクが憲法9条を説きに行けば―
身代金、誰が払うかだけど。

434:専守防衛さん
09/01/14 19:46:07
>>423
ソースはオタフクに決まってるだろうが!

435:専守防衛さん
09/01/14 19:56:29
そう 自衛隊は軍隊。 もっと予算よこせ

436:専守防衛さん
09/01/15 12:31:44
何で専守防衛のはずの自衛隊が海外で活動することを是とするのか
頭がおかしいとしか思えん
悔しかったら憲法変えてみろよ
おいどうなんだ、お前らの存在が違憲だってことは国民の7割が思ってることだぞ

437:専守防衛さん
09/01/15 12:33:24
こんな連中に5兆も毎年払ってるなんて
税金泥棒もいいところだぜ、もっと国会で追及すべきだろ
社会保障にもっと回せばもっといい国になるのに

438:専守防衛さん
09/01/15 12:35:36
>>419
はいはい
憲法違反憲法違反
逮捕できねえかな、こんな意見持った連中
憲法裁判所を作って、逮捕権を持った職員雇って
収監施設もつくるべき。最高刑は無期刑で

439:専守防衛さん
09/01/15 12:43:18
憲法違反、憲法違反って言ってる奴等、お前等さぞ立派に生活しとるんやろうな

440:専守防衛さん
09/01/15 13:21:45
>>436
じゃあ、改憲しよう。
>>437
確かにね。公式だけで5兆越えるんだけど、隠蔽してる支出は数倍になるって見方もある。
URLリンク(www.afpbb.com)
国民の大多数が極貧生活してるのに、権力者は何を考えてるんだろう。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


441:専守防衛さん
09/01/15 14:21:41
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

ほとんど相手にされてなくてワロタww
ネットウヨって多数派だと思ってるんだろうな自分の意見がww

442:専守防衛さん
09/01/15 15:35:03
>>425

頭のおかしい人は孤独に暮らせよ

443:専守防衛さん
09/01/15 16:25:54
自衛官による、民生への被害が報告されています。
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
海賊対策は重要でしょうが、モラルの点で海外派遣には賛成できません。

444:専守防衛さん
09/01/15 18:02:52
自衛隊の派遣に賛成しつつ憲法違反だと騒ぐ不思議な国。
給油活動も使った予算の額が公表されると否定派が増えたし。

445:専守防衛さん
09/01/15 18:13:16
>>436
海上警備行動の発令という法律があるのはご存じか?

446:専守防衛さん
09/01/15 19:04:28
海賊相手じゃ実力が分からないのが不満だな

447:専守防衛さん
09/01/15 20:05:51
>>445
それ今の法律で行けるの?

448:専守防衛さん
09/01/15 20:09:08
>>443
平和の女神による自衛隊批判のほうが問題です!

449:専守防衛さん
09/01/15 20:10:49
>>445
今まで海外でテロとかの犠牲者の捜査関係は警察だよね
ソマリアで取締すると自衛隊初の行動になるの?名目はPKO?

450:専守防衛さん
09/01/15 21:20:47
>>445
オマエ無知だなー
大丈夫か?

451:専守防衛さん
09/01/15 22:34:27
>>450
オマエモナー

452:専守防衛さん
09/01/15 23:09:52
定額給付金みたいだな 

反対だけど欲しい

反対だけど行かせたいw

453:専守防衛
09/01/15 23:56:56
ロシア軍がオランダ船を海賊から救出、国連は初の対策会合
1月15日13時6分配信 CNN.co.jp


ロンドン(CNN) アフリカ東部ソマリア沖のアデン湾で13日、海賊艇に追われていたオランダのコンテナ船をロシア海軍艦が救出した。国際海事局(IMB)が14日に明らかにした。

IMB局長によると、海賊艇とみられる高速艇2、3隻がオランダ船を追跡し乗り込もうとしていたが、そこへロシア軍艦が介入。海賊側はオランダ船に向けてロケット式の手投げ弾2発を発射したが、けが人などはなかった。ロシア軍は高速艇を追跡したが、振り切られたという。

相次ぐ海賊事件を受けて国連も対策を強化。14日には24カ国と国際団体5組織でつくる「連絡調整グループ」がニューヨークで初会合を開き、海賊対策調整の仕組み確立について話し合った。



454:専守防衛さん
09/01/15 23:58:41
ドイツ軍艦が海賊を撃退 被害多発のソマリア沖
(CNN) ドイツ国防省によると、海賊被害が多発しているアフリカ東部ソマリア沖で25日、エジプトの貨物船を乗っ取ろうとした海賊グループを、同国海軍のフリゲート艦が撃退した。

フリゲート艦は同海域の海賊対策に参加するため、23日に展開したばかり。25日朝、貨物船からの緊急通報を受けて、船上にヘリコプターを送り込んだ。

海賊グループはヘリが到着すると攻撃を中止。海軍兵らが武器を取り上げ、破壊したという。英BBCによると、ドイツ政府はその後、同国を標的とする攻撃ではなかったとして、拘束したグループの釈放を命じた。

相次ぐ海賊事件を受け、国連安全保障理事会ではこのほど、ソマリア領海のほか陸上での軍事作戦も可能とする決議が採択された。これを受け、中国は23日、人民解放軍の海軍艦隊をソマリア沖へ派遣すると表明。日本政府も海上自衛隊艦艇の派遣を検討している。



455:専守防衛さん
09/01/16 00:27:03
憲法9条の改悪は許しません。世界との同調を口実に、集団安保など許しません。
憲法15条の存在は許しません。世界との同調には在留外国人の参政権が必須です。

456:パイレーツ・オブ・ソマリアン
09/01/16 00:28:40
ワレワレハコウドナセントウギジュツヲユウシテイル
オマエタチガタバニナッテカカッテコヨウガワレワレニハカナワナイ
ワレワレハビジネスヲシテイルダケダ
ジャマダテスレバヨウシャハシナイ!

457:専守防衛さん
09/01/16 00:35:47
>>455
一人で言ってろ。馬鹿。

458:専守防衛さん
09/01/16 14:16:10
>>456
お前、完璧に日本人だろ!!バレバレや!

459:専守防衛さん
09/01/16 14:28:19

( ゚Д゚)ギクッ

460:パイレーツ・オブ・ソマリアン
09/01/16 14:54:38
なめるなよ、猿ども
我々は高い学習能力を有している
日本語なんて猿並の言語は簡単にマスターできる
お前たちがどうあがこうが我々に勝てるわけがない
いい加減そのことを自覚しろ!

461:専守防衛さん
09/01/16 15:00:20
>458
アホ

462:専守防衛さん
09/01/16 15:54:20
>>460 461
お前らがアホ。

463:専守防衛さん
09/01/16 17:24:48
パイレーツ・オブ・ソマリアンって
ウソくさ。

464:専守防衛さん
09/01/16 17:37:31
なんだこの幼稚な流れ・・・アホって・・・

465:専守防衛さん
09/01/16 18:16:10
>>456
小学生の冬休みもそろそろ終わるな。新学期始まったら2chばかりやってないでしっかり勉強するんだぞ。
そして大人になったら俺たちの老後の年金の為にもしっかり働いて税金を納めてくれwww

466:専守防衛さん
09/01/16 21:24:52
海自は白兵戦できるの

467:専守防衛さん
09/01/16 21:35:00
>>466
一般の隊員はまるでできない
艦内戦闘の訓練を受けているのは立入検査隊と特別警備隊くらいだが
実戦経験を考えるとソマリア海賊に太刀打ちできるか微妙

468:専守防衛さん
09/01/16 21:39:23
海軍なのになんでできないのかな
そんなことじゃ海賊に護衛艦や補給船乗っ取られてしまうぞ
旧海軍は艦上で銃剣格闘や柔道、相撲とか訓練していたって聞いたが
護衛艦乗組員はなにもできないのか
うすのろだな

469:専守防衛さん
09/01/16 21:46:05
海自、3月にもソマリア派遣方針…海上警備行動で

 政府・与党は15日、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に、自衛隊法82条
の海上警備行動を発令して海上自衛隊の護衛艦を派遣する方針を固めた。
 月内にも麻生首相が決断し、浜田防衛相が準備を指示する。護衛艦は2隻
となる見通しで、早ければ3月末にはアデン湾などソマリア沖で日本関係
船舶の護衛を開始する。
 政府は、各地の海賊対策で自衛隊を活用する根拠となる新法「海賊処罰取締
法」(仮称)の検討作業を進めている。この作業が終わる前に、ソマリア沖に
限って海上警備行動で海自を派遣する方向となったのは、深刻化する被害に
当面、現行法で対応する狙いがある。
 自民、公明両党は今月9日から、「与党海賊対策プロジェクトチーム」
を設置して対応を検討。海上警備行動による自衛隊派遣に慎重だった公
明党にも、理解が広がってきた。与党は来週にも政府に対し、海上警備行動
の発令を求める見解をまとめる見通しだ。

 海自は、防衛相から準備の指示を受けた後、約1か月かけ、対処要領の
作成や護衛訓練、機器の整備などを行う。その後、閣議で海上警備行動発令
を承認し、防衛相が海自部隊に派遣を命令する。ソマリア沖に到着するには
約20日間かかる見通しだ。

 ◆海上警備行動=海上における人命・財産の保護や治安維持のために
特別の必要があり、海上保安庁では対応が困難な場合に、防衛相が首相の
承認を得て自衛隊の部隊に発令する。自衛隊は船舶の立ち入り検査や停船
、制止を行えるが、正当防衛や緊急避難などの場合を除き相手方に危害を
加えることはできない。
(2009年1月16日03時09分 読売新聞)


470:専守防衛さん
09/01/16 21:56:47
>>468
護衛艦乗組員は艦を動かすだけですから
白兵戦に関しては全くの素人ではないですか?

471:専守防衛さん
09/01/16 22:32:50
そりゃ、戦闘機パイロットに白兵戦能力まで求めるようなものだからな
アメリカの海兵隊パイロットなら可能だろうがw

472:専守防衛さん
09/01/16 23:24:26
自衛隊反対!
安保反対!
憲法9条を守れ!
自衛隊が人殺しをすることを許すわけにはいきません。
所詮自衛隊は、殺人訓練をしている集団なのですよ。
あなたたちは、人の命を軽んじすぎます。
憎しみあうことが中東和平を遠ざけているように、
人類の諸問題には、無限の愛を持って報いましょう。
戦争反対!自衛隊反対!平和を守れ!自由を守れ!

473:専守防衛さん
09/01/16 23:34:55
>>472
平和の女神か?

474:専守防衛さん
09/01/16 23:35:34
>>472
うざい、うるさいのがまた出てきたか。
いちいち書いても無駄なのに。
お前は宗教家か!

475:専守防衛さん
09/01/16 23:38:44
>>474
いいえこの人は平和の女神ですわかります

476:専守防衛さん
09/01/16 23:39:26
>>472
平和の女神だろ、こんな事を書くのは
あいつしかいないよ。
うざい。理想ばっか現実をわかってない。

477:専守防衛さん
09/01/16 23:40:15
意外に自衛缶

478:専守防衛さん
09/01/16 23:44:14
>>472
シルバーバーチの霊訓でも読んで成仏してろや!

479:専守防衛さん
09/01/16 23:47:05
>>472

     「平和を守れ!自由を守れ!」


安心しな、平和も、あんた等が妄言吐ける自由も守ってくれてるから。
お前の大嫌いな自衛隊がw

480:専守防衛さん
09/01/17 00:01:30
>>472
自由を守れ!平和を守れ!えい!!ヤァーー!!!でしたっけ?思い出しましたwww

481:専守防衛さん
09/01/17 01:26:27
他国の海軍はどうなの?
水兵の一人一人が海賊退治できるくらいの戦闘訓練受けてるのか?

482:専守防衛さん
09/01/17 12:10:47
一般人相手ならともかく、
手段の一つとして考えられるくらいの近接戦闘能力を保有してる奴は、
他国(米軍除く)だって全体の割合からすれば、10%切ってるんじゃないか?

483:専守防衛さん
09/01/17 12:41:55
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
URLリンク(nowaksvd.nanzankyokai.net)

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLリンク(www.v-cimatti.com)
URLリンク(www.v-cimatti.com)

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLリンク(www.tlig.org)

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLリンク(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLリンク(www.newsalesian2007.com)
URLリンク(salveregina.dyndns.org)

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLリンク(homepage3.nifty.com)

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLリンク(www.donboscosha.com)
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)
URLリンク(shop-pauline.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)

484:専守防衛さん
09/01/17 18:29:50
>>481
米軍だったら海兵隊かSEAL(海軍特殊部隊)が
乗艦してるんじゃないの?。

485:専守防衛さん
09/01/17 18:31:05
>>483
また宗教かぶれかよ・・・。

486:専守防衛さん
09/01/17 19:32:27
海自でも戦闘専門の職種を新設したほうがいいんじゃないか?

487:専守防衛さん
09/01/17 20:02:37
海賊を抑えるには武力しかないだろう。他の方法で短期に結果の出る方法があるのか?

488:専守防衛さん
09/01/17 20:24:30
>>486
海自にも一応、特殊部隊はあるけどね。

489:専守防衛さん
09/01/17 21:27:17
>>484
昔はな
いまは艦の乗員で構成されるVBSSだって

490:専守防衛さん
09/01/17 22:01:10
>>481
カナダ海軍
URLリンク(www.youtube.com)

イギリス海軍
URLリンク(jp.youtube.com)
アメリカ海軍乗員
URLリンク(jp.youtube.com)
イージス艦McFAuis乗員
URLリンク(jp.youtube.com)

少なくてもどの海軍もそれなりの戦闘訓練は受けている
その中でも米、英、加、豪、仏、独乗員は抜きん出て優秀だ


491:専守防衛さん
09/01/17 22:06:41
ヲイヲイヲメーら
米軍が近々へリボンで海賊村急襲するらしいから海賊もそこで全滅だ
日本軍が後からのこのこソマリアに進軍する頃にはもう海賊は居ないんだよ

492:専守防衛さん
09/01/17 22:09:40
大丈夫だよRPGで打ち落とされるから

493:専守防衛さん
09/01/17 22:23:46
>>492
エアーウルフでやるから大丈夫。

494:専守防衛さん
09/01/17 22:42:44
>>493
確かに理想的で実質無敵だが、エアーウルフなんて無い
>>492
米軍ヘリボン部隊がRPGなんかで撃ち落とされる訳が無い

495:専守防衛さん
09/01/17 22:51:05
>>494
いや落とされてただろ
しかも特殊作戦機が
米軍様だって無敵ってわけじゃないんだ
空とんでりゃ落ちることだってあるよ

496:専守防衛さん
09/01/17 22:52:03

 << 2008年(平成20年) ソマリア沖の海賊行為による、日本関係船舶・日本人の被害 >>

 (1)2008年4月1日「ソーラージャパン・パナマ船籍ケミカルタンカー "サンシャイン・スカイ"」不審船3隻が
  接近しロケット弾などを発砲、一発が煙突に命中し穴。乗組員は無事。回避操船により一旦振り
  切るも、再び接近、通報により現場に急行したパキスタン海軍艦艇に救助される。

 (2)2008年4月21日「日本郵船・日本船籍大型原油タンカー "高山" 」不審船から銃器等で発砲。
  攻撃により同船の船尾付近が損傷し燃料が流出。乗組員に負傷者なし。付近を航行中のドイツ
  駆逐艦「エムデン」が現場に急行し難を逃れる。

 (3)2008年8月21日「興洋海運・パナマ船籍ケミカルタンカー "アイリーン"」海賊に乗っ取られる。乗組
  員は、フィリピン人16人、ロシア人2人、クロアチア人1人、日本人はおらず。交渉の末、9月11日
  に人質は無事開放。一部に身代金150万ドル支払ったとの情報も。

 (4)2008年8月23日「日之出郵船・パナマ船籍貨物船 "AIZU"」不審船2隻から重火器で襲撃され
  追跡される。回避操船により追跡を振り切り難を逃れる。乗組員は全員無事。

 (5)2008年11月14日(未解決)「中国天津市、遠洋漁業・マグロ漁船 "天裕8号"」海賊に乗っ取ら
  れる。乗組員は、船長の沖縄県出身の久貝豊和さん、中国人16人、ベトナム人4人、フィリピン人3人。
  いまだ拘束中。


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