09/07/31 23:43:11
>>548
>最低賃金１０００円？できるかな？
これは問題なくできる。
>公務員は悪党ですかそうですか、でも自治労が支持母体なんですよね民主党さん
国家公務員を敵視してるって話だな。
>>549
>？財源も示さず都合のいい目先のバラマキ的政策しか上げてないようだけど？
野党だから知識や情報が無いんだろう。
かつて社会党が政権取った時に自衛隊は解散になったか？
日本に革命でも起きたか？
答えは否。
つまり野党は好き勝手言うのが仕事みたいなもんなんだよｗ
551:専守防衛さん
09/07/31 23:51:36
>>550
全然答えになってないぞ
知識や情報がない野党が政権取ったらどうして荒廃が止まるんだ
それに社会党は阪神大震災の時自衛隊の出動渋って事態を悪化させてたよな
552:専守防衛さん
09/08/01 00:06:34
どうやらマジモンの民主党支持者がいるみたいなんでしつもーん
民主党政権になったら、日本人の暮らしは「具体的に」どう良くなりますか？
あと安全保障面で不安が叫ばれてますけど、その方面に対する政策は？
北朝鮮に対する経済制裁はどうしますか？
北朝鮮がミサイルを撃ってきたらどうしますか？
拉致問題解決のために何かする予定ですか？
自衛隊関係の施設も無駄な箱モノなので工事中止にしますか？
戦車の調達量は減らしますか？
MDは無かったことになりますか？
潜水艦は減らしますか？
次期FXはどうしますか？
在日米軍は第７艦隊だけで十分ですか？
インド洋の補給活動はアメリカ相手の無駄な政策なので中止しますか？確か反対してましたよね？
ソマリア沖の海賊対処はどうしますか？
民主党政権になったら上記の問題がどうなるか知りたいです
答え如何によっては民主党に一票入れてもいいかなー？
553:専守防衛さん
09/08/01 00:10:43
>>551
民主が主張してるようなたわ言も政権与党になれば現実に目覚めるさ。
その上で格差是正の政策を取れば良い。
自民には構造改革を否定するに等しいから絶対に出来ないことだよ。
554:ｋｋ
09/08/01 00:11:28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
555:専守防衛さん
09/08/01 00:14:25
>>553
政権取ってから目覚められても遅いんですが…
556:専守防衛さん
09/08/01 00:17:24
反民主党デモ（８月２日、東京）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画②！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:専守防衛さん
09/08/01 00:28:20
>>553
目覚めるって何に何が？出鱈目の甘言で票を集めたけど実現はしませんよってことか
なんかポッポ同様具体性のないブレたレスばっかだなお前は
558:専守防衛さん
09/08/01 00:38:30
消費税導入の時もそうだったな
社会党も政権入りした途端に自衛隊容認に回ったっけ
559:専守防衛さん
09/08/01 01:46:01
質問
給料が2割カットの代わり、週休３日になるなら自衛官的にどうですか？
防衛予算の40％が人件費なので、休日増やして人件費2割カットで
人件費を防衛予算の32％にして3600億円浮かせて
陸自配分1800億円の1/4 450億円で戦車30両/IFV30両/軽装甲車360両買えるから
30年で戦車900/IFV900/軽装甲車10800両 各師団戦車64両/IFV64両/軽装甲車128両x3
揃いそうだけど？
「高機に乗ってクラスター落とされたら鉄の雨で体を引き裂かれて氏ね！」よりは
「軽装甲車に乗せるけど、週休3日、給料2割カット」のほうがマシでわ？
560:専守防衛さん
09/08/01 01:57:19
あ・・訂正 各師団戦車64両/IFV64両/軽装甲車240両x3+50両ですね（ｗ
561:専守防衛さん
09/08/01 04:41:49
農業所得保証と人件費削減
農業所得保証でスーパーの米は5kg1800円が5kg400円に 消費税は9％に
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・農家はたった300万人だから国で全員雇う
・前年並みなら年俸500万 前年対比8割の生産なら年俸400万
・農家は必死で生産して農産物を国に献上せよ
・国は輸入米・麦・牛と同価格で国民に安く国産農産物を売る
・農民給料 ９兆円（専業60万x500万円 兼業240万x250万円）
公務員給与削減 １兆円
消費税 ８兆円（５％で11兆円 ４％引上げで８兆円）
結果
営外者25万減=３％カット
食費節減3.5万円x12 営外手当△1.7万x12=20万 住居手当△2.7万円x12=32万
営内者15万減=1.８％カット
23万人 10万人借家とすると320億円節減 営外手当て2万x15万人=300億円
期末手当夏冬0.25ヶ月カット 500万円x1/30x23万人=380億円
但し空陸自は休日1日増やして21.8⇒23％カットで人員1割増
海自は人員1割減？ 問題は人員カットした分、装備増やして貰えるのかだな（ｗ
562:専守防衛さん
09/08/01 05:18:47
人員を1割カットするなら
農業所得保証・農産物輸入自由化で食品が安くなるから
営外者は手当てとボーナス0.5ヶ月減るが、食費が減り、
営内者はボーナスが3ヶ月分から2.5ヶ月になるけど、糧秣費が安くなるから
人件費の削減の多くは糧秣費削減に吸収されて、毎月の給料は減らないのではないか？
ただ、空自はF-22を売ってもらえなかったので機数増やすなら休み増やして
人員増しかないような希ガス
陸は人件費減らした分、ヘリ買ってもらえるなら必ずしも増やさなくても
という感じもするな。忙しいのは判るけど。日本は人件費が高い国だし
ゲリコマ相手なら航空優勢は我なんで空中機動できるし、状況発生後1-2時間で
原発に先遣分隊を送り込むなら、1人で戦車1両減価償却費と同等のコストが掛かる
常備兵をむやみに人数増やすよりヘリだと思うけどね
まあ原発55基x1個分隊初期配置しても386人ではあるけど
563:専守防衛さん
09/08/01 06:13:02
>>556
こういうのって課業時間外だし、特定の政党でもないし、
他の隊員に強要せず個人で参加する分には問題ないんだよね？
564:専守防衛さん
09/08/01 07:00:44
>>484
一寸計算しても自衛隊で給与削減はともかく人員削減はきついなー（ｗ
23万人居るから2.3万人削減だが陸自にヘリ・自走砲渡して6/3/14コア化し、
護衛艦を75人交代乗務にする大手術やっても1.3万人しか削れない
大手術やって戦闘部隊6％ 後方4％だけど、こんな無理するくらいなら
週休3日で給料8割のほうがマシとさえ思える
海自 3150人
護衛艦2750人 200人x22隻4400人⇒75人x2チーム交代乗務x11隻1650人
哨戒機400人 100機x25人2500人⇒80人x20人1600人
陸自 9700人
特科2000人 FHｘ400門x9人3600人⇒自走化400門x4人1600人
普通科7700人 ６D/３D/14Bコア化+空挺1個増設⇒13000x3/4-2000=7700人
565:専守防衛さん
09/08/01 08:41:21
週休３日は魅力だけど、どうしても部隊の錬度は落ちるだろうな
でも俺は賛成、あと代休消化しやすい状況を作ればいいんじゃないかな？
566:専守防衛さん
09/08/01 08:50:22
係とすれば嫌過ぎる。
業務が詰まってサビ残が増えるだけ。
567:専守防衛さん
09/08/01 09:01:07
今やってる検査とかの期間を倍にしてみたらどうだろうか？
年１回の検査は２年に１回、４半期に１回の検査とかは半期に１回とか
とはいえそれでも連隊独自に検査とか点検とか増やしそうだけど
568:専守防衛さん
09/08/01 09:51:16
週休３日ということは金曜から休みになるのかね
戦闘職種は代休凄い溜まるだろうな
後方職種は今までとあまりかわらないだろうが
569:専守防衛さん
09/08/01 10:00:18
パラオで検索したらこんなのがありました
良かったらどうぞｰ
日本とﾊﾟﾗｵ ～歴史を越えた友情～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本とある国のお話｡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:専守防衛さん
09/08/01 11:33:11
>>561
それってあなたの妄想？
ってか見にくいしわかりづらい
571:専守防衛さん
09/08/01 16:54:55
>>559
浮かせた分をちゃんと装備関係に使ってくれる保証があれば…。
部隊としては装備強化してくれるのは喜ばしい。
修理分の部品とかもきっちり揃えてくれるんなら、尚いい。
実はこの辺りが本当に疎かだと思う。
新しい機材を入れるのはいいけど、現役の機材の部品が途中で生産されなくなるから、落ちた機材からの部品取りに頼ってるのが現状だし。
本当に困ってる。
…隊員を『生きた人間』だと思わなければ、の話だけど。
例えば週休３日にしたとする。とは言え訓練や業務は減らない。
国際情勢の変化で、現状も変わるだろう。
新たな方向の訓練に転換するのも…本当に簡単なことではないんだ。
勿論、減らすべきじゃない。何の為に『自衛隊』があるのかを考えれば、それは当たり前の事だ。
休んだ分は他の日にしわ寄せが来る訳だから…隊員としてはあまり嬉しい状況じゃないな。
私は陸だから海・空の状況は分からないけど…陸だったら代休たまるだけだろうな…。
演習は休日またぐことが多いし。
で、たまった代休は消化出来ず１年で消える。
１年もあれば取れるだろ？って思うかもしれないけど…取れないんだ、これが。
だからごめん。個人的に反対だ。
そうなってしまったら従うしかないが…そうならない内は、断固拒否する。
572:専守防衛さん
09/08/01 17:50:46
>>564
簡単だよ、どうせ役に立たない護衛艦だ
護衛艦の１／３をモスボールすれば良いだけだ
兵隊だけじゃなく、偉いさんも少なくなり願ったりだ
飛行機だって、Ｐ３ＣにすればＰ２Ｊの１００倍の能力があるとウソ吐いて
導入したんだ。ウソ半分にしても、５０倍の能力がある。飛行機は半分でも
お釣りが来る。 年末のリンゴ運びやホタテ・コマイ・アゴ運搬に使っても
十分足りる数だよ
573:専守防衛さん
09/08/01 18:35:00
民主は正しい
おまえらは全員最低賃金ではたらけよ
民主党様は最低賃金1000円に上げてくれるから慈悲深いよな
574:専守防衛さん
09/08/01 18:43:20
>>573
どうせなら徴兵制を国民の義務にすれば良くね？
そうすれば国民平等な負担だから俸給も必要なくなるわけだし。
抜本的な人件費削減策になると思うんだが。
575:専守防衛さん
09/08/01 18:47:24
お前みたいな人間は北朝鮮に亡命しろ
576:専守防衛さん
09/08/01 18:50:29
今の半分位の経費でこき使えそうだな
徴兵でも最低限の手当は有るとは思うが
577:専守防衛さん
09/08/01 18:58:14
>>574
徴兵制は止めた方が良い。
日教組に洗脳し尽くされた者を無分別に雇用する訳にはいかない。
578:専守防衛さん
09/08/01 19:03:18
>>574
何言ってんのｗ
徴兵制なんて、今の日本には則さないよｗｗ
平等にするところを大きく誤ってるってｗ
>>576
使うことしか考えないお前はカス。
自分がソレに含まれるなんて思ってないだろ？
思ってるんだったら志願制の今の状態で入隊してみろｗｗ
579:専守防衛さん
09/08/01 19:10:58
徴兵されたら国民の義務として頑張るお
自分も含まれて要るは当然覚悟している
取りあえず給料二割カットおめでとう
嫌なら辞めてもいいんだぜ
580:専守防衛さん
09/08/01 19:34:57
>>579
その義務感が国民に望めないんだよ。
現職自衛官より安く雇えるかもしれないが…『義務』の重さが士気に関わるのは否めない。
『徴兵されたら』なんて仮定の話をしている時点で問題外だ。
義務も強制も無い今の時点で、『税金泥棒』と守るべき国民に罵られる現状で、自ら望んで入隊してみろ。
でなければ…君の決意は唯の戯言だ。
辛いぞ？
守るべき者達に『クズ』と言われつつ職責を果たすのは。
581:専守防衛さん
09/08/01 19:36:04
マスゴミに騙されて民主党を選んじゃうこの国に、守る価値があるとは思えんなぁ
給料２割減でもいいからテキトーに仕事して、戦争になりそうだったら貯金使って海外脱出
というのが一番いいパターンだと思うな
582:専守防衛さん
09/08/01 19:41:42
>>576
必要ないよ。
国民の義務なのだから俸給や手当は一切不要だよ。
裁判員には手当が出るじゃないか？と思うだろうけど、
裁判員は同じ国民の義務でも抽選だからね。
徴兵制は万民を戦場へというコンセプトだから
皆平等なんだよ。
金持ちも貧乏人も戦争になれば皆が戦場に赴く。
例外は無い。
ゆえに俸給や手当の類は不要なんだよ。
583:専守防衛さん
09/08/01 19:42:08
>>581
それじゃダメなんだよ。
良いパターンであるのは否定しないが、それじゃダメなんだ。
守る『価値』は、この際関係無い。
『価』ではなく『義務』なんだ。
今まで国に養われてきた身ではな。
584:専守防衛さん
09/08/01 19:43:55
戦争始まる前に辞めて逃げるって言う連中がよく言うよ
以上 釣りでした今日も大漁だぜ
585:専守防衛さん
09/08/01 20:35:00
マニフェストの総人件費２割カットいうのは俸給でなく人を減らすんだろうな
いまでも戦闘職種はいっぱいいっぱいなのにさらにこれから回らなくなるな
586:専守防衛さん
09/08/01 20:38:09
>>582
韓国見てから言え(笑)
587:専守防衛さん
09/08/01 20:40:44
>>586
公務員人件費削減が民意なのだから仕方ないだろう。
結果責任、選択責任を負うのは有権者自身だよ。
588:専守防衛さん
09/08/01 20:46:28
>>587
でも有権者様は迫りくる銃口を前に
「政府が悪い！自衛隊が無能だったから！」とか叫ぶんだろうな
いや、そういう目に遭うのは今の有権者の子供の世代だろうな
可哀そうに…バカな大人のせいで死ぬことになるのか…
589:専守防衛さん
09/08/01 20:53:41
未来を人質に取って言論封じ込める
格好悪いニダ
590:専守防衛さん
09/08/01 21:05:16
>>579
お前みたいなのはこのスレにくる資格はない。
社会のクズ
591:専守防衛さん
09/08/01 21:09:18
>>590
プーッ クスクスクス
悔しかったらクーデターでもやってみろ蛆虫ども
592:専守防衛さん
09/08/01 21:13:15
>>591
こんなんがそんなにおもしろいんだ？
無職だから相当ストレス溜まってんだねｗ
ご愁傷様(笑)
593:専守防衛さん
09/08/01 21:17:04
民主党政権になっても簡単に仕事は見つからないだろうからなぁ
むしろ経済界は「民主党政権で今の不景気がさらに悪化」とガクブルしてるとか
594:専守防衛さん
09/08/01 21:17:40
>>592
あまりにもテンプレすぎる返信で 腹で天ぷらが揚がりそうなほどおかしいぜ ギャハハ
595:専守防衛さん
09/08/01 21:24:22
>>594
それって自分のことでしょ？
596:専守防衛さん
09/08/01 21:35:29
大漁ニダ
回避スキル低すぎるるニダ
それだけ純朴ということか悪い事したニダ
597:専守防衛さん
09/08/01 21:50:02
いま民間なんてバイトすら見つからないみたい
598:専守防衛さん
09/08/01 22:06:24
>>597
民間ってひとくくりにするけど、会社や人によっていろいろじゃん。
実際年収700万ぐらいの民間の知人とかいるし。
この不景気にもらってんじゃん
599:専守防衛さん
09/08/01 23:12:07
もし戦争になったら、命尽きるまで敵と対峙するつもりでいるが。
民主政権下じゃ、戦争になる前に政府が乗っ取られる方が現実的だな。
そうなりゃ自衛官は全員売られて処刑されるか、同じ日本国民と戦うはめになるぜ
600:専守防衛さん
09/08/02 00:10:41
日本なんて戦争なんてできないよ
敵が攻めてきても憲法がどうこう言って終わる
601:専守防衛さん
09/08/02 09:03:48
>>593
それでも、民主支持の負け組はガラポンしたら上の方に行くかも？って思っているﾉｻ
小沢みたいに政党助成金で不動産を買っている奴やお金持のお坊ちゃんには
影響ないだろうね
民主政権でバラマキをここまで公約すると、交替したら経済は２段落ちかも
・・自民も負けずにバラマキ合戦に参加しているので、選挙後は自民１段
民主２段の落下になるだろ