09/07/27 23:39:52
>>429
選挙権ない奴もいっぱいいるぞ。
451:専守防衛さん
09/07/27 23:40:37
もう駄目かもしれんね。
452:専守防衛さん
09/07/28 00:58:27
関連ｽﾚ
既婚女性板 【反民主】反民主党運動連絡所2【無党派】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
453:専守防衛さん
09/07/28 07:57:31
民主党の子供手当
配偶者控除と扶養控除をなくし、財源とする。
子供手当に該当しない年寄には増税になる。
これを読売じゃ「相対的に高所得者に有利とされる現行の所得控除から、
中・低所得者に有利とされる手当に切り替えるのが狙い」だって。歪曲報道
定年過ぎた年寄が、どうして高所得者に該当するのか？
454:専守防衛さん
09/07/28 08:02:54
>>453
日本の個人金融資産1400兆円の内、
8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響
455:専守防衛さん
09/07/28 08:06:27
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>>453の疑問はこの説明で解決すると思う
456:専守防衛さん
09/07/28 09:50:23
>>429
あのう…
海自の子沢山奥様が、
｢民主に入れる♪｣
と触れ回ってますよ。
457:専守防衛さん
09/07/28 10:15:22
>>456
手当が出るのは中学生まででそれ以降は実質増税だって知ってるのかね
特に定年が早い自衛官にとって子供が高校大学に通う頃は地獄だろうに
458:専守防衛さん
09/07/28 11:21:04
>>457
「富の再分配」ということだ。それくらいは税金はらえ。
ただでさえ「税金ど..ry」
459:専守防衛さん
09/07/28 11:38:54
目指すは共産主義ですね？
「再分配されるんだから働かなくてもいいや」多数で日本終了＼(^o^)／
460:専守防衛さん
09/07/28 12:57:18
公務員給料２割減で防衛費削減で扶養控除廃止。
子沢山だからといっても、
貰えるお金は増える訳ではなさそうだね。
461:専守防衛さん
09/07/28 13:06:43
自衛官含む公務員が一律で給料二割減になるわけないじゃん。
貰いすぎてるところが下がるだけ。
あと、地方公務員は対象外とかも有り得ないから。
地方公務員が１番馬鹿高い給料貰ってるんだから。
462:専守防衛さん
09/07/28 13:53:37
自衛官は２割減どころか、リストラも…gkbr
463:専守防衛さん
09/07/28 14:05:29
>>461
地方公務員とか日教組とかって民主党の支持母体じゃなかったっけ？
464:専守防衛さん
09/07/28 14:09:20
【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
465:専守防衛さん
09/07/28 14:19:39
>>462
まぁ、そう思ってれば。
自衛官を公務員とひとくくりされたらたまったもんじゃない。
二割減とか手取り13万ぐらいの人も出てくるんじゃない？
自衛官なんてそうでなくても給料安いし辞めていってる人多いのに。
給料低い人からも更に給料減らしたら自衛官になりたい人も減るし、先が見えてるよ。そうでもなくても人手足りないのに。
あと、天下りや裏金等を洗い出すだけでも相当無駄な税金浮く。やるべきことはたくさんある。
466:専守防衛さん
09/07/28 14:36:12
>>456
インド洋の給油活動を前代表の小沢が憲法違反だって言って数ヶ月ストップ
させたのは民主党だよ。こいつは今も副代表だろ
自衛官の妻ってその程度なんだろか
467:専守防衛さん
09/07/28 14:50:20
>>465
で、天下りや裏金で浮く「予定」の税金はどれくらい？
試算してない…なんてことはないよね
そういや鳩山さん「戦車はいらない」的な発言をしたとか
たしか地盤は北海道ですよね？
468:専守防衛さん
09/07/28 14:58:03
>>466
妻だけど、民主党には入れないよ。
自民党はもっての他だけどね。
自衛官家族はほとんど民主党には入れないんじゃないかな。でも、民主党が政権とるだろうけどさ。
469:専守防衛さん
09/07/28 14:59:20
>>468
わかってるなら話は早い
給料2割減でも生きていけるよう、今のうちから節約しときなさい
470:専守防衛さん
09/07/28 15:08:05
>>467
上層部は貰いすぎてるところがあるのは確かだし、減らすべき。
まぁ、どっちにしろ消費税も上がるだろうね。
んで、低所得者からも今よりか給料は減らされ、物価は上がるのに給料は少ない。
更にみんなお金使えなくなり、市場も更に冷え込むだけ。
政治家は何しようとしてるの？
471:専守防衛さん
09/07/28 15:16:38
>>469
実際、共働きでも給料から20パーセントも減らされちゃあキツイいよ。
月収20万いかないよ。
いきなり2割はないよ。
元々が貰いすぎてるなら納得だけど、元々低い月収からそんなに引くのはないよ。
それよか退職金とか手当とかをまず減らせばって感じ。
472:専守防衛さん
09/07/28 15:20:00
1日4000円の不発弾処理手当をさらに削ると申すか！
鬼や、鬼がおる！
473:専守防衛さん
09/07/28 15:32:54
>>461
民主が明言してるのは「国家公務員の人件費総額2割削減」
そして民主の支持母体は地方自治体の労組こと自治労
あとはわかるな？
474:専守防衛さん
09/07/28 16:00:36
>>473
椅子に座ってるだけで年収1000万の地方公務員は減給なしの野ざらし？
果たしてそんな法案が通るかっての。
あと、誰も｢月収｣から二割減とは公言してないから。みんな騒ぎすぎ。
475:専守防衛さん
09/07/28 16:40:30
>>474
それは天下りでも裏金でもないな
ろく仕事せずに高給貪るおっさんは害悪だがそれをどう法で取り締まれと
そもそも国が決める事じゃないしなそこ
昨今の公務員バッシングを受けて割を食らってるのは末端の若い職員連中
そして民主の方針も国民の声を受けての人気取りに過ぎないし
476:専守防衛さん
09/07/28 16:59:07
>>475
国が直接決めるとこじゃないけど、地方公務員も国家公務員と民間企業の水準を考慮するものとされてるから、地方公務員も減給されるよ。
このままいったら地方自治体も破綻するし。まぁもうなってるけどね。
477:専守防衛さん
09/07/28 17:48:54
>>476
多額の赤字を抱えた役人天国大阪は橋下知事の登場でようやく改善に動き出した程度だぜ
橋下の人気と行動力が無ければあの市長や役人連中に潰されてオワリだったろう
腐っているところほど除去には困難がつきまとう
鳩山ら民主党からはそこにメスを入れる目的も気概も全く感じられないのよ
478:専守防衛さん
09/07/28 18:10:53
>>477
まぁ、それもあるよね。
でもこの格差社会のままいったら日本もそのうちアメリカみたいにスラム街とかできちゃうよ。
景気良くしてみんなが普通の生活ができるようになればいいのにね。
479:専守防衛さん
09/07/28 22:45:55
失礼します
ここには無用かも知れませんが
一目でわかる候補者選び
URLﾘﾝｸ(kokueki.sakura.ne.jp)
外国人参政権に反対な人に投票しましょう。
よかったら拡散してくださいm(__)m
480:専守防衛さん
09/07/28 22:51:52
>>479
なんだ、ウチの駐屯地記念日にきた自民の人
偉そうだったけどやることはやってんだな
逆に腰の低いい人そうだった民主の人
ダメダメじゃん
481:専守防衛さん
09/07/28 23:02:44
ちなみに民主の公約は自衛隊の縮小だからな。
給料減らされた上に、規模まで縮小される。
482:専守防衛さん
09/07/28 23:05:11
給料が二割減なんてやってられません。
民主党に投票する事は、自分たちの首を締める事になります。
また、公務員の扶養手当も削減になります。
民主党の支持勢力には日教組も含まれています。
防衛費もまず間違いなく削減されますね。
483:専守防衛さん
09/07/28 23:12:41
>>482
＞民主党の支持勢力には日教組も含まれています。
＞防衛費もまず間違いなく削減されますね。
いや日教組の息が掛かっているとか関係無しに民主の公約だから
防衛費の削減は決定事項。
484:専守防衛さん
09/07/28 23:37:47
>>482
まだ給料が二割とか言ってる人いるんだ。
このスレタイ間違ってるのいい加減気付こうよ。
民主党は｢国家公務員の人件費を二割｣って言ってるんだよ。国家公務員の人件費はおよそ5兆円。
その二割の1兆円を削除するってね。
内訳は新規採用の停止と抑制で5000億円、給料と各種手当の見直しで5000億円削除する案を打ち出してる。
よって、単なる給料から二割減とかの問題じゃない。確かに給料も削除対象になるけど、人員も含めて削除するし。
ちなみに三年も前からね民主党は言ってるんだけどね。
485:専守防衛さん
09/07/29 00:00:25
マニフェスト見れ
地方出先機関の全廃・地方分権の推進により、国家公務員から地方公務員への移管
↓
各種手当・退職金の水準見直し、定員の再配分
↓
「国家公務員制度改革の後」、労使交渉による新たな給与体系の導入
だから出先にいる事務官は地方公務員になったり、海自の手当削減とかが優先される
486:専守防衛さん
09/07/29 00:00:59
>>484
じゃあ次のスレタイは
「民主党政権で自衛隊フルボッコ！」でいいな
487:専守防衛さん
09/07/29 00:11:46
プラスになる要素が一つもねェ・・・
488:専守防衛さん
09/07/29 00:44:37
公務員＝悪
でマスゴミが煽ってるからね
仕方ない、諦めようぜ
489:専守防衛さん
09/07/29 01:14:08
252 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 17:23:46 ID:K67DEXVQ
初鹿あきひろ(新人) 元都議会議員が、なぜ問題ありなのか !?をまとめてみた。
日朝友好促進東京都議会議員連盟事務局長→そもそもこの時点で問題あり。 以下、●削除 リンク先保存推奨
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)●ember/?d●etail_3●511=1
有権者に北朝鮮との関わりを質問され、逆ギレして
「あなた頭おかしいでしょ？病院に行ったほうがいいですよ」
URLﾘﾝｸ(bl)<)●eocities.jp/y●otsta/HAT●USIKA/index.html
初鹿あきひろの対立候補の中津川候補の支援者が謎の怪死！
【週刊新潮】3月13日号でとうとう記事に取り上げられる！
⇒政局地獄耳スクープ：ついに「怪死者」が出た！民主党「衆院選」公認争い
URLﾘﾝｸ(www.sh)<)●5oclock.blog.s●hinobi.jp/Entry/5●9/
「初鹿ミョンパクさんは朝鮮人ですか？」の問いに「どうでもいいじゃないですか、同じ人間です」
日本人拉致や慰安婦は売春婦だ、ふざけるなの問いに、
「朝鮮の方達は暴言を吐かれているだの、チマチョゴリを切り裂かれただの、関東大震災の時に
日本人だってひどいことしたじゃないですか」などとのたまう。
その他、区民を区民とも思わないぞんざいな言動の数々が報告されている。
490:専守防衛さん
09/07/29 08:10:40
>>484
それ自衛隊はもっと悪くなる可能性を示唆しただけじゃね？
全体で2割なら、自衛隊は人も減る金も減るで二重苦だぜ？
491:専守防衛さん
09/07/29 10:56:14
>>490
でも実際、民主党はそう提示してるわけだし。
｢民主党 国家公務員｣で検索してみなよ。
マニフェスト見たらわかるよ。
492:専守防衛さん
09/07/29 11:02:29
自衛隊・防衛省は契約額がでかいから目を付けられるのは避けられない。
人員を2割カットするのは不可能だけど、地方機関の事務官・自衛官枠は減るだろうね。
募集とか援護は確実に地方移管かハローワーク行き。
これで多少はごまかせる。
乗組手当とかの削減が一番影響出ると思うよ。
493:専守防衛さん
09/07/29 19:05:20
民主党は自衛官の敵。
494:専守防衛さん
09/07/29 19:16:10
マスゴミの誇大表現には呆れるな
退職後天下り先を転々として何回も退職金を貰えるのは将軍様くらいだろ。
俺ら下っ端じゃ退職金はおろかボーナスも出ない
時給制の旗振りが関の山だ!
495:専守防衛さん
09/07/29 19:34:24
天下りが一番金のムダ
民主は間違えてはいないと思うなぁ
俺ら下っぱは、天下りみたいな甘い汁は吸えないけど
天下りを廃止すれば国民の生活は少しは期待ができるかも知れないなぁ
まぁ一度、政権交代してみればいいんだよ。
なるようになるさ。
496:専守防衛さん
09/07/29 19:41:06
>>495
どこがどう無駄か具体的に
497:専守防衛さん
09/07/29 19:47:17
空自事務用品で談合か 公取委が６社立ち入り検査 （06/18 12:20）
公正取引委員会は１８日、航空自衛隊発注の事務用品の入札をめぐり、談合を繰り返していたとして、
独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで、大手メーカーの内田洋行（東京）やコクヨファニチャー
（大阪市）など６社の本社や支社など十数カ所を立ち入り検査した。
ほかはイトーキ（大阪市）、岡村製作所（横浜市）、ライオン事務器、プラス（東京）。
うち数社に航空自衛隊の幹部が天下っており、公取委はＯＢが関与していなかったか慎重に調べる。
関係者によると、６社は２００５年度以降、航空自衛隊が発注した机やいす、書棚などの入札で、事前に
落札価格や業者を取り決めるなど、談合を繰り返していた疑いが持たれている。
航空自衛隊は毎年１２月から翌年３月にかけ、事務用品を一括して一般競争入札で発注。
年間２０億～３０億円に上るという。
内田洋行やイトーキは「検査を受けたのは事実。公取委の調査に積極的に協力したい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
498:専守防衛さん
09/07/29 19:52:24
>>484
勘違いはあるだろうけど、自衛隊にとっちゃ看過出来ないことであるのは確かだよ。
人間減らす？ちょっと待てよ。
今まで散々減らされて、それでも訓練減らず業務も減らず…災害派遣だって容赦無しだ。
現場がどんな目に遭ってるか分かるか？
部隊が消耗品を自費で賄わなきゃならん状況になってるのも知らんのだろう。
其処までやっても…機材の部品すら満足に入ってこないんだ。
簡単に言ってくれるな。
499:専守防衛さん
09/07/29 19:55:57
海上自衛隊のインド洋での補給活動を来年1月で終了
次期支援戦闘機導入と新規採用の中止
民主様、これで勘弁して＞＜
500:専守防衛さん
09/07/29 20:45:07
>>498
自分が決めたんじゃないし、そんなこと言われても・・
そう決めた民主党に意見してみればいいんじゃないかな？
501:専守防衛さん
09/07/29 20:58:17
>>494
結局割りを食うのはいっつも下っ端ばかり･･・
502:専守防衛さん
09/07/29 21:00:04
>>500
だったら、もう少し考えてから物を言って欲しい。
あなたが自衛隊の内情を知らないのは全くもって貴方の責任じゃないが、あなたの言葉はあなたの責任だ。
人を減らせば個人にかかる負担は増える。そんなに難しい思考じゃないと思うが。
意見を言うな、なんて言えないしその必要もない。そんな事を言う気も無い。
だが、認識の足らない意見への反論に『自分が決めたんじゃない』なんて逃げの言葉を使わないでほしいな。
503:専守防衛さん
09/07/29 21:02:11
民主党の鳩山由紀夫代表「27日発表分は正式ではない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「正式なマニフェストは公示日からしか配れない」と述べ、追加は可能と強調した。
麻生太郎首相は29日午後「常識的には考えられない。聞いた方は混乱する」と述べた。
鳩山「でも、外国人参政権や3000万人移民計画や韓国に○兆円規模の救済金援助や
在日生活保護費のさらなる充実や沖縄一国二制度で中国に贈与する準備や
国家予算の９兆円の無駄を無くすと言いながら逆に莫大な公共事業費拡大などは
公示日に配るやつにも書きませんよ。
だってスポンサーと約束してんだから、道路財源とかは莫大に使わないといけないんだもん。
あってもなくてもどうでもいい僕の選挙区の白鳥大橋を維持するのに年間どれだけ金いると思ってるんだ？
アホの有権者を高速道路無料ってエサで騙したんだからどっかで金調達せんといけないからね。
韓国民団、朝鮮総連、日中友好協会、中核派、パチンコ協会、パチンコ連合、
部落解放同盟、日教組、自治労、全逓、社会保険職員労働組合、エセ障害者支援団体、
立正佼成会、統一教会、浄土真宗本願寺派、
各種エセ右翼団体、毎日・朝日・日経などのマスコミ、プロ市民
韓国、中国、北朝鮮ら外国勢とも連携して、こんなクソ政党がようやくここまで来れたんだから
彼らへの見返りしなかったら、僕暗殺されちゃうからね。
それに、正直に書いたらアホの有権者も票入れてくれなくなるからね。
僕、魂をあいつらに売り渡してまで『そーりだいじん』になりたかったんだ。子供の頃からの夢だったもんね。
がんばって貯めた国家の大事な埋蔵金全部使いはたして赤字国債も年間60兆突破になるけどね。
だって本当のスポンサーに大金使わないといけないもんね。
まぁ、政権取れたら後で子供手当も4000円で許してもらおうっと。
その後は考えただけでも恐ろしいな。
でも『首相を退任後、政界引退する』って２６日に逃げ表明したもんね。
だったあとがこえーもん。どのくらいもつかわからないけど逃げたもん勝ちでしょ。
海上自衛隊のインド洋での補給活動？そんなもんどうでもいいよ。
次期支援戦闘機導入と新規採用の中止して、自衛隊の力を10分の一に弱めてとくよ。中国や韓国との約束だし。」
504:専守防衛さん
09/07/29 21:15:54
>>503
ブレってレベルじゃねーぞw
麻生がこれやったら全マスコミからフルボッコにされてんだろ
505:専守防衛さん
09/07/29 21:31:06
民主党よ！いっそのこと自衛隊を解散するとでも言ってくれ。
給料２割削減なんてジリ貧の生殺しだ。
506:専守防衛さん
09/07/29 22:00:12
>>505
二割削減のみならず公約で縮小含む。
つまり自衛隊は公務員全体で二割削減の影響を受けた上に
公約である縮小の影響も受ける二重苦。
痛し痒し、泣き面に蜂、弱り目に祟り目、一難去って又一難。
507:専守防衛さん
09/07/29 22:01:12
その上自衛隊員は選挙権を持たない人員を含む。
選挙上不利な面が多い。
508:専守防衛さん
09/07/29 22:31:28
>>484
>>500
何だ、お前大したこと無ぇなｗｗｗ
509:専守防衛さん
09/07/29 22:35:43
浄土真宗本願寺派？
510:専守防衛さん
09/07/29 22:38:34
>>507
未成年少なくないからねえ…（ほろり）
まあ、公務員なら国の方針には従うしかないさ。
こんだけ馬鹿にされて、こんだけ虐げられて…それでも国防の意志を捨てちゃいけないんだよ、俺達は。
頑張ろうぜ、自衛官…。
511:専守防衛さん
09/07/29 22:57:36
>>510
麻生総理の祖父、吉田茂も言ってるしな、
君たちは平時、色々と嫌な思いもするだろうが、国家が危機に陥った時の国民の最後の拠り所だって。
512:専守防衛さん
09/07/29 23:06:20
行政に限界集落があるように、防衛に限界集落でるのか？
513:専守防衛さん
09/07/29 23:20:21
>>511
ありがとう。吉田茂の言葉は、俺も最近知った。
…まさに、その通りだ。
俺としても、本音を言えば…自衛隊が『役に立つ』状況になって欲しくないんだ。
当然だ。自衛官が役に立つのは、国民の危機だ。そんな状況で活躍出来たって嬉しいはずがない。
願わくば、『税金泥棒』と罵られ続ける…罵られてても、誰も傷付かない世界が続けばいいと思う。
陸士から陸曹になって…部下を持つ身になって、余計そう思う。
命令一つで、可愛い部下に命をかけさせなければならなくなってからだ。
縮小されたって良いんだ。俺達が税金泥棒でいられるなら。
だから…その確約が出来るまで、絶対に『自衛隊』は消される訳にはいかない。
絶対だ。
どんなに罵られようと…其処だけは、譲れない。
514:専守防衛さん
09/07/29 23:53:12
>>502
結局八つ当たりだね。
515:専守防衛さん
09/07/30 00:00:00
>>513
その志、忘れないでいてほしいな。
516:専守防衛さん
09/07/30 00:05:08
>>514
八つ当たり？何処が？
517:専守防衛さん
09/07/30 00:07:16
>>515
忘れないさ。忘れてたまるか。
518:専守防衛さん
09/07/30 00:07:42
>>516
揚げ足取り。しつこい
>>513を見習おうよ
519:専守防衛さん
09/07/30 00:08:18
自衛隊の削減、国防の破壊を目論む民主党に、ノーを！
520:専守防衛さん
09/07/30 00:09:17
>>518
いや>>516は全然しつこくないだろｗｗｗｗｗｗ
521:専守防衛さん
09/07/30 00:09:47
>>516
揚げ足取り。しつこい
自分で考えれば？>>513を見習えよ
522:専守防衛さん
09/07/30 00:11:22
>>516=>>520Ｗ
523:専守防衛さん
09/07/30 00:13:44
民主には絶対いれない
524:専守防衛さん
09/07/30 00:59:16
ここでしきりに民主に入れようとか言ってたの自衛官じゃなかったのな
525:専守防衛さん
09/07/30 01:12:16
２年前制服きて帰省したらヤンキーにリンチされたぞ
今なんてマスコミのせいで派遣や無職に刺されるんじゃないか？
526:専守防衛さん
09/07/30 01:17:26
ＨＥＮＴＡＩ変態ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
和を意識した着物なのに丈は臍下、ピンクのパンツ・ガーター丸見えの風俗嬢ファッション。
日本女性変態説を裏付けるような服装でミス･ユニバースの世界大会に出場しようとしてます。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
【文化】 「ミス・ユニバース日本代表、まるでポルノ女優」 日本・海外で非難殺到…イネス氏ら「流行遅れが批判」「パンツじゃない」★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
今年のミス・ユニバースって既女的にどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場4
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
527:専守防衛さん
09/07/30 01:56:41
みなさんデモに参加してね。
【直接】反民主党のデモを行います！【行動】3
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
528:専守防衛さん
09/07/30 12:15:04
>>524
当たり前だよ。
日本の破壊を計画している民主党の工作員の仕業だよ。
529:専守防衛さん
09/07/30 13:09:35
短パン
530:専守防衛さん
09/07/30 18:27:57
ポッポ「私のマニフェストはまだ変身を二回残しています」
531:専守防衛さん
09/07/30 20:40:17
変身さすなｗｗｗ
532:専守防衛さん
09/07/30 20:54:17
不本意ですが白紙で投票します。
元気づけようとし田母さんを迫害した自民もゆるせないし、安全保障に真剣に向き合わない民主も嫌だ。
533:専守防衛さん
09/07/30 21:07:52
政治は感情じゃないから普通に保守自民に入れる
意味の無い白紙投票を押しているのはそのほうが民主に有利になるからだな
534:専守防衛さん
09/07/30 21:22:39
この状況だと白紙＝ミンスになるからな…
田母さんも麻生が総裁だからこそ公言したんだろうが、総裁として一般人の支持率低下を考えて田母さんを支持出来なかったんだろう
チンパンが総裁だったら絶対公言してなかっただろ
535:専守防衛さん
09/07/30 21:40:53
･民主党･鳩山代表は29日､27日に発表したﾏﾆﾌｪｽﾄについて､｢あれは政権政策集で､
正式なﾏﾆﾌｪｽﾄではない｣と述べたが､30日に長野･飯山市で行った講演では一転､
｢ﾏﾆﾌｪｽﾄを3日前に国民に知らせた｣と話した｡
鳩山氏は講演で､｢ﾏﾆﾌｪｽﾄというものを､私たちは3日前に国民にお知らせをした｡
それは4年間で私たちが何をやるかということを誓ったもの｡国民の皆さん方と私たちの契約です｣と
述べ､3日前にﾏﾆﾌｪｽﾄを明らかにしたとの認識を示した｡
29日の鳩山氏の｢正式なﾏﾆﾌｪｽﾄではない｣との発言に対しては､民主党内からも
｢言い方を間違えている｣との指摘が出ている｡
また､鳩山氏は､31日に発表される自民党のﾏﾆﾌｪｽﾄについて､｢8年先とか10年先の
話をうたっても､どうやって国民が審判したらいいのかということになりかねない｣と批判した｡
一方､公明党･北側幹事長は30日､29日の鳩山氏の発言について､｢ﾏﾆﾌｪｽﾄを発表した時に､
これが実現できなかったら何と言ったのか?私は辞めますという趣旨のことを言った｡翌日になって､
あれはﾏﾆﾌｪｽﾄじゃないというのは､どういうことなんでしょう｡本当にぶれているなと思わざるを
得ない｣と批判した｡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
536:専守防衛さん
09/07/30 21:56:01
みんなちょっと聞いてくれ
鳩山に疑問をぶつけてみたら
消費税は上げないけどいずれ消費税は上げる
保険料は上げないけど徐々に保険料は上げる
さらに愛がﾐｯｸｽされて友愛社会に｡
どうやらｵﾚは友愛されてしまったようだ｡
鳩山が何を言っているのかさっぱり分からない･･
とにかくこの6分半の動画を見てくれ｡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党代表候補･鳩山由紀夫氏がZEROに生出演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(3/3)
537:専守防衛さん
09/07/30 22:07:36
鳩左ブレwwwww
538:専守防衛さん
09/07/30 22:29:59
>>533
同意だね。権利の行使としては間違いないけどあまりにも無責任と言える。
まあ現状に不満が無いか、自衛隊関係者なら自民党にいれるしか現状では選択肢が無い。
給料減らされた上に仕事が忙しくなって、任務の完遂も難しくなるのが良いのがいいなら白紙でどうぞ。
ってな感じ。
539:専守防衛さん
09/07/30 23:04:54
民主党議員が公然と選挙違反
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:専守防衛さん
09/07/31 11:35:44
Q. 民主党の経済政策､埋蔵金では単年度で無くなってしまいます｡恒久財源は?
A. ｢行政の無駄を削って財源を確保します｣
Q. どの辺りを削るのですか?
A. ｢今は野党なのでよく分かりません｡政権を取ったら官僚に聞いて具体策を立てます｣
Q. よく分からないのに財源に組み入れるのですか?
A. ｢どうにかなるし､どうにもならなかったら､ごめんなさいと言えばいいじゃないか｣
Q. それで国民が納得しますか?
A. ｢財源は必ず見いだすことができる｡ひぼう中傷､間違った批判だ!｣
Q. 政府･与党側からも財源などをめぐって批判が出ていますが?
A. ｢財源?自民･公明に批判される筋合いはない!
とにかくﾏﾆﾌｪｽﾄを見て判断して欲しい!｣
Q. 国民はあのﾏﾆﾌｪｽﾄﾆの内容にも疑問の目を向けていますが?
A. ｢この前発表したのはﾏﾆﾌｪｽﾄじゃない｡政策集だ｡正式版はまだだから追加可能だ!｣
Q. では政策集ではなくﾏﾆﾌｪｽﾄはいつ発表するんですか?
A. ｢ﾏﾆﾌｪｽﾄは3日前に国民に知らせた !｣ ←いまここ
541:専守防衛さん
09/07/31 14:48:57
税金泥棒には４割減で
542:専守防衛さん
09/07/31 15:00:52
>>541
捨民党の工作員は氏ね。
543:専守防衛さん
09/07/31 20:56:22
麻生さんはパラオの大統領と首脳会談やってるのは評価高いよな
眉毛とか基地外だわ
544:専守防衛さん
09/07/31 22:35:50
ここで未来を憂いている自衛隊員は親兄弟に自民党に入れるよう頼んでくれ。
死活問題だぞマジで、給料減らされた上に人減らされて仕事も増える。
545:専守防衛さん
09/07/31 23:00:47
>>544
自民党は構造改革を推進して格差を拡大し、
社会を荒廃させたという罪があるからなぁ…
別に公務員優遇でも無かったわけだし。
546:専守防衛さん
09/07/31 23:15:52
で、民主党がさらに社会を荒廃させるというわけですね
同じクソならまだマシなクソを選ぶべき
特にマスゴミに甘やかされた民主党を選ぶのは御免だね
547:専守防衛さん
09/07/31 23:20:07
>>546
以前の民主党は自民党以上の急進的な構造改革派政党だったんだが、
小沢が入ってからは方向転換して大きな政府を志向してるように思う。
であれば、今以上に社会が荒廃するとは考えられんけどな。
ま、社会の変革に不安は付き物だということ。
548:専守防衛さん
09/07/31 23:27:00
マニフェストがブレまくりの民主党に今の社会を立て直すことができるかな？
最低賃金１０００円？できるかな？
日教組が支持母体だっけ？また反日教育復活だな
反対してたはずのインド洋給油活動、いつの間にか賛成に回ってる？ブレてんなぁ
海賊対処に海上保安庁を使う？どこまでも自衛隊をハブにしたいんだろうなぁ
公務員は悪党ですかそうですか、でも自治労が支持母体なんですよね民主党さん
549:専守防衛さん
09/07/31 23:39:16
>>547
？財源も示さず都合のいい目先のバラマキ的政策しか上げてないようだけど？
どう考えたらこれ以上の荒廃は無いって言えるのかな
550:専守防衛さん
09/07/31 23:43:11
>>548
>最低賃金１０００円？できるかな？
これは問題なくできる。
>公務員は悪党ですかそうですか、でも自治労が支持母体なんですよね民主党さん
国家公務員を敵視してるって話だな。
>>549
>？財源も示さず都合のいい目先のバラマキ的政策しか上げてないようだけど？
野党だから知識や情報が無いんだろう。
かつて社会党が政権取った時に自衛隊は解散になったか？
日本に革命でも起きたか？
答えは否。
つまり野党は好き勝手言うのが仕事みたいなもんなんだよｗ
551:専守防衛さん
09/07/31 23:51:36
>>550
全然答えになってないぞ
知識や情報がない野党が政権取ったらどうして荒廃が止まるんだ
それに社会党は阪神大震災の時自衛隊の出動渋って事態を悪化させてたよな
552:専守防衛さん
09/08/01 00:06:34
どうやらマジモンの民主党支持者がいるみたいなんでしつもーん
民主党政権になったら、日本人の暮らしは「具体的に」どう良くなりますか？
あと安全保障面で不安が叫ばれてますけど、その方面に対する政策は？
北朝鮮に対する経済制裁はどうしますか？
北朝鮮がミサイルを撃ってきたらどうしますか？
拉致問題解決のために何かする予定ですか？
自衛隊関係の施設も無駄な箱モノなので工事中止にしますか？
戦車の調達量は減らしますか？
MDは無かったことになりますか？
潜水艦は減らしますか？
次期FXはどうしますか？
在日米軍は第７艦隊だけで十分ですか？
インド洋の補給活動はアメリカ相手の無駄な政策なので中止しますか？確か反対してましたよね？
ソマリア沖の海賊対処はどうしますか？
民主党政権になったら上記の問題がどうなるか知りたいです
答え如何によっては民主党に一票入れてもいいかなー？
553:専守防衛さん
09/08/01 00:10:43
>>551
民主が主張してるようなたわ言も政権与党になれば現実に目覚めるさ。
その上で格差是正の政策を取れば良い。
自民には構造改革を否定するに等しいから絶対に出来ないことだよ。
554:ｋｋ
09/08/01 00:11:28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
555:専守防衛さん
09/08/01 00:14:25
>>553
政権取ってから目覚められても遅いんですが…
556:専守防衛さん
09/08/01 00:17:24
反民主党デモ（８月２日、東京）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画②！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:専守防衛さん
09/08/01 00:28:20
>>553
目覚めるって何に何が？出鱈目の甘言で票を集めたけど実現はしませんよってことか
なんかポッポ同様具体性のないブレたレスばっかだなお前は
558:専守防衛さん
09/08/01 00:38:30
消費税導入の時もそうだったな
社会党も政権入りした途端に自衛隊容認に回ったっけ
559:専守防衛さん
09/08/01 01:46:01
質問
給料が2割カットの代わり、週休３日になるなら自衛官的にどうですか？
防衛予算の40％が人件費なので、休日増やして人件費2割カットで
人件費を防衛予算の32％にして3600億円浮かせて
陸自配分1800億円の1/4 450億円で戦車30両/IFV30両/軽装甲車360両買えるから
30年で戦車900/IFV900/軽装甲車10800両 各師団戦車64両/IFV64両/軽装甲車128両x3
揃いそうだけど？
「高機に乗ってクラスター落とされたら鉄の雨で体を引き裂かれて氏ね！」よりは
「軽装甲車に乗せるけど、週休3日、給料2割カット」のほうがマシでわ？
560:専守防衛さん
09/08/01 01:57:19
あ・・訂正 各師団戦車64両/IFV64両/軽装甲車240両x3+50両ですね（ｗ
561:専守防衛さん
09/08/01 04:41:49
農業所得保証と人件費削減
農業所得保証でスーパーの米は5kg1800円が5kg400円に 消費税は9％に
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・農家はたった300万人だから国で全員雇う
・前年並みなら年俸500万 前年対比8割の生産なら年俸400万
・農家は必死で生産して農産物を国に献上せよ
・国は輸入米・麦・牛と同価格で国民に安く国産農産物を売る
・農民給料 ９兆円（専業60万x500万円 兼業240万x250万円）
公務員給与削減 １兆円
消費税 ８兆円（５％で11兆円 ４％引上げで８兆円）
結果
営外者25万減=３％カット
食費節減3.5万円x12 営外手当△1.7万x12=20万 住居手当△2.7万円x12=32万
営内者15万減=1.８％カット
23万人 10万人借家とすると320億円節減 営外手当て2万x15万人=300億円
期末手当夏冬0.25ヶ月カット 500万円x1/30x23万人=380億円
但し空陸自は休日1日増やして21.8⇒23％カットで人員1割増
海自は人員1割減？ 問題は人員カットした分、装備増やして貰えるのかだな（ｗ
562:専守防衛さん
09/08/01 05:18:47
人員を1割カットするなら
農業所得保証・農産物輸入自由化で食品が安くなるから
営外者は手当てとボーナス0.5ヶ月減るが、食費が減り、
営内者はボーナスが3ヶ月分から2.5ヶ月になるけど、糧秣費が安くなるから
人件費の削減の多くは糧秣費削減に吸収されて、毎月の給料は減らないのではないか？
ただ、空自はF-22を売ってもらえなかったので機数増やすなら休み増やして
人員増しかないような希ガス
陸は人件費減らした分、ヘリ買ってもらえるなら必ずしも増やさなくても
という感じもするな。忙しいのは判るけど。日本は人件費が高い国だし
ゲリコマ相手なら航空優勢は我なんで空中機動できるし、状況発生後1-2時間で
原発に先遣分隊を送り込むなら、1人で戦車1両減価償却費と同等のコストが掛かる
常備兵をむやみに人数増やすよりヘリだと思うけどね
まあ原発55基x1個分隊初期配置しても386人ではあるけど
563:専守防衛さん
09/08/01 06:13:02
>>556
こういうのって課業時間外だし、特定の政党でもないし、
他の隊員に強要せず個人で参加する分には問題ないんだよね？
564:専守防衛さん
09/08/01 07:00:44
>>484
一寸計算しても自衛隊で給与削減はともかく人員削減はきついなー（ｗ
23万人居るから2.3万人削減だが陸自にヘリ・自走砲渡して6/3/14コア化し、
護衛艦を75人交代乗務にする大手術やっても1.3万人しか削れない
大手術やって戦闘部隊6％ 後方4％だけど、こんな無理するくらいなら
週休3日で給料8割のほうがマシとさえ思える
海自 3150人
護衛艦2750人 200人x22隻4400人⇒75人x2チーム交代乗務x11隻1650人
哨戒機400人 100機x25人2500人⇒80人x20人1600人
陸自 9700人
特科2000人 FHｘ400門x9人3600人⇒自走化400門x4人1600人
普通科7700人 ６D/３D/14Bコア化+空挺1個増設⇒13000x3/4-2000=7700人
565:専守防衛さん
09/08/01 08:41:21
週休３日は魅力だけど、どうしても部隊の錬度は落ちるだろうな
でも俺は賛成、あと代休消化しやすい状況を作ればいいんじゃないかな？
566:専守防衛さん
09/08/01 08:50:22
係とすれば嫌過ぎる。
業務が詰まってサビ残が増えるだけ。
567:専守防衛さん
09/08/01 09:01:07
今やってる検査とかの期間を倍にしてみたらどうだろうか？
年１回の検査は２年に１回、４半期に１回の検査とかは半期に１回とか
とはいえそれでも連隊独自に検査とか点検とか増やしそうだけど
568:専守防衛さん
09/08/01 09:51:16
週休３日ということは金曜から休みになるのかね
戦闘職種は代休凄い溜まるだろうな
後方職種は今までとあまりかわらないだろうが
569:専守防衛さん
09/08/01 10:00:18
パラオで検索したらこんなのがありました
良かったらどうぞｰ
日本とﾊﾟﾗｵ ～歴史を越えた友情～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本とある国のお話｡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:専守防衛さん
09/08/01 11:33:11
>>561
それってあなたの妄想？
ってか見にくいしわかりづらい
571:専守防衛さん
09/08/01 16:54:55
>>559
浮かせた分をちゃんと装備関係に使ってくれる保証があれば…。
部隊としては装備強化してくれるのは喜ばしい。
修理分の部品とかもきっちり揃えてくれるんなら、尚いい。
実はこの辺りが本当に疎かだと思う。
新しい機材を入れるのはいいけど、現役の機材の部品が途中で生産されなくなるから、落ちた機材からの部品取りに頼ってるのが現状だし。
本当に困ってる。
…隊員を『生きた人間』だと思わなければ、の話だけど。
例えば週休３日にしたとする。とは言え訓練や業務は減らない。
国際情勢の変化で、現状も変わるだろう。
新たな方向の訓練に転換するのも…本当に簡単なことではないんだ。
勿論、減らすべきじゃない。何の為に『自衛隊』があるのかを考えれば、それは当たり前の事だ。
休んだ分は他の日にしわ寄せが来る訳だから…隊員としてはあまり嬉しい状況じゃないな。
私は陸だから海・空の状況は分からないけど…陸だったら代休たまるだけだろうな…。
演習は休日またぐことが多いし。
で、たまった代休は消化出来ず１年で消える。
１年もあれば取れるだろ？って思うかもしれないけど…取れないんだ、これが。
だからごめん。個人的に反対だ。
そうなってしまったら従うしかないが…そうならない内は、断固拒否する。
572:専守防衛さん
09/08/01 17:50:46
>>564
簡単だよ、どうせ役に立たない護衛艦だ
護衛艦の１／３をモスボールすれば良いだけだ
兵隊だけじゃなく、偉いさんも少なくなり願ったりだ
飛行機だって、Ｐ３ＣにすればＰ２Ｊの１００倍の能力があるとウソ吐いて
導入したんだ。ウソ半分にしても、５０倍の能力がある。飛行機は半分でも
お釣りが来る。 年末のリンゴ運びやホタテ・コマイ・アゴ運搬に使っても
十分足りる数だよ
573:専守防衛さん
09/08/01 18:35:00
民主は正しい
おまえらは全員最低賃金ではたらけよ
民主党様は最低賃金1000円に上げてくれるから慈悲深いよな
574:専守防衛さん
09/08/01 18:43:20
>>573
どうせなら徴兵制を国民の義務にすれば良くね？
そうすれば国民平等な負担だから俸給も必要なくなるわけだし。
抜本的な人件費削減策になると思うんだが。
575:専守防衛さん
09/08/01 18:47:24
お前みたいな人間は北朝鮮に亡命しろ
576:専守防衛さん
09/08/01 18:50:29
今の半分位の経費でこき使えそうだな
徴兵でも最低限の手当は有るとは思うが
577:専守防衛さん
09/08/01 18:58:14
>>574
徴兵制は止めた方が良い。
日教組に洗脳し尽くされた者を無分別に雇用する訳にはいかない。
578:専守防衛さん
09/08/01 19:03:18
>>574
何言ってんのｗ
徴兵制なんて、今の日本には則さないよｗｗ
平等にするところを大きく誤ってるってｗ
>>576
使うことしか考えないお前はカス。
自分がソレに含まれるなんて思ってないだろ？
思ってるんだったら志願制の今の状態で入隊してみろｗｗ
579:専守防衛さん
09/08/01 19:10:58
徴兵されたら国民の義務として頑張るお
自分も含まれて要るは当然覚悟している
取りあえず給料二割カットおめでとう
嫌なら辞めてもいいんだぜ
580:専守防衛さん
09/08/01 19:34:57
>>579
その義務感が国民に望めないんだよ。
現職自衛官より安く雇えるかもしれないが…『義務』の重さが士気に関わるのは否めない。
『徴兵されたら』なんて仮定の話をしている時点で問題外だ。
義務も強制も無い今の時点で、『税金泥棒』と守るべき国民に罵られる現状で、自ら望んで入隊してみろ。
でなければ…君の決意は唯の戯言だ。
辛いぞ？
守るべき者達に『クズ』と言われつつ職責を果たすのは。
581:専守防衛さん
09/08/01 19:36:04
マスゴミに騙されて民主党を選んじゃうこの国に、守る価値があるとは思えんなぁ
給料２割減でもいいからテキトーに仕事して、戦争になりそうだったら貯金使って海外脱出
というのが一番いいパターンだと思うな
582:専守防衛さん
09/08/01 19:41:42
>>576
必要ないよ。
国民の義務なのだから俸給や手当は一切不要だよ。
裁判員には手当が出るじゃないか？と思うだろうけど、
裁判員は同じ国民の義務でも抽選だからね。
徴兵制は万民を戦場へというコンセプトだから
皆平等なんだよ。
金持ちも貧乏人も戦争になれば皆が戦場に赴く。
例外は無い。
ゆえに俸給や手当の類は不要なんだよ。
583:専守防衛さん
09/08/01 19:42:08
>>581
それじゃダメなんだよ。
良いパターンであるのは否定しないが、それじゃダメなんだ。
守る『価値』は、この際関係無い。
『価』ではなく『義務』なんだ。
今まで国に養われてきた身ではな。
584:専守防衛さん
09/08/01 19:43:55
戦争始まる前に辞めて逃げるって言う連中がよく言うよ
以上 釣りでした今日も大漁だぜ
585:専守防衛さん
09/08/01 20:35:00
マニフェストの総人件費２割カットいうのは俸給でなく人を減らすんだろうな
いまでも戦闘職種はいっぱいいっぱいなのにさらにこれから回らなくなるな
586:専守防衛さん
09/08/01 20:38:09
>>582
韓国見てから言え(笑)
587:専守防衛さん
09/08/01 20:40:44
>>586
公務員人件費削減が民意なのだから仕方ないだろう。
結果責任、選択責任を負うのは有権者自身だよ。
588:専守防衛さん
09/08/01 20:46:28
>>587
でも有権者様は迫りくる銃口を前に
「政府が悪い！自衛隊が無能だったから！」とか叫ぶんだろうな
いや、そういう目に遭うのは今の有権者の子供の世代だろうな
可哀そうに…バカな大人のせいで死ぬことになるのか…
589:専守防衛さん
09/08/01 20:53:41
未来を人質に取って言論封じ込める
格好悪いニダ
590:専守防衛さん
09/08/01 21:05:16
>>579
お前みたいなのはこのスレにくる資格はない。
社会のクズ
591:専守防衛さん
09/08/01 21:09:18
>>590
プーッ クスクスクス
悔しかったらクーデターでもやってみろ蛆虫ども
592:専守防衛さん
09/08/01 21:13:15
>>591
こんなんがそんなにおもしろいんだ？
無職だから相当ストレス溜まってんだねｗ
ご愁傷様(笑)
593:専守防衛さん
09/08/01 21:17:04
民主党政権になっても簡単に仕事は見つからないだろうからなぁ
むしろ経済界は「民主党政権で今の不景気がさらに悪化」とガクブルしてるとか
594:専守防衛さん
09/08/01 21:17:40
>>592
あまりにもテンプレすぎる返信で 腹で天ぷらが揚がりそうなほどおかしいぜ ギャハハ
595:専守防衛さん
09/08/01 21:24:22
>>594
それって自分のことでしょ？
596:専守防衛さん
09/08/01 21:35:29
大漁ニダ
回避スキル低すぎるるニダ
それだけ純朴ということか悪い事したニダ
597:専守防衛さん
09/08/01 21:50:02
いま民間なんてバイトすら見つからないみたい
598:専守防衛さん
09/08/01 22:06:24
>>597
民間ってひとくくりにするけど、会社や人によっていろいろじゃん。
実際年収700万ぐらいの民間の知人とかいるし。
この不景気にもらってんじゃん
599:専守防衛さん
09/08/01 23:12:07
もし戦争になったら、命尽きるまで敵と対峙するつもりでいるが。
民主政権下じゃ、戦争になる前に政府が乗っ取られる方が現実的だな。
そうなりゃ自衛官は全員売られて処刑されるか、同じ日本国民と戦うはめになるぜ
600:専守防衛さん
09/08/02 00:10:41
日本なんて戦争なんてできないよ
敵が攻めてきても憲法がどうこう言って終わる
601:専守防衛さん
09/08/02 09:03:48
>>593
それでも、民主支持の負け組はガラポンしたら上の方に行くかも？って思っているﾉｻ
小沢みたいに政党助成金で不動産を買っている奴やお金持のお坊ちゃんには
影響ないだろうね
民主政権でバラマキをここまで公約すると、交替したら経済は２段落ちかも
・・自民も負けずにバラマキ合戦に参加しているので、選挙後は自民１段
民主２段の落下になるだろ