08/10/13 23:14:30
弱い奴が自然淘汰されただけ
自然の摂理に適っている
201:専守防衛さん
08/10/13 23:16:24
女々しい奴だな
男気見せろよ
202:専守防衛さん
08/10/13 23:17:47
死んだ奴が悪いだろ
志願していって、やっぱり無理です。辞めますって感じだろ
部外者（メディア）が騒ぎすぎ
自衛隊反対の野党のメディア策略だな。馬鹿臭い
203:専守防衛さん
08/10/13 23:18:03
>>200
最低！人間はすべて弱い！だからみんなで助け合う。
動物と違う点
人間には・理性と良心がかね備わっている。
自由意志もね、ただし自由意志には責任が伴う
組織や集団を悪くも良くも出来るのは幹部の理性と良心、人間としての愛です。
204:専守防衛さん
08/10/13 23:21:27
ここ数年海自の不祥事が、陸自や空自に比べて多い気がします。
なぜでしょう？エロい人教えて
205:専守防衛さん
08/10/13 23:21:46
>>202
だからってリンチされるのか？
そんなのおかしいだろ。狂ってるだろ。
206:専守防衛さん
08/10/13 23:22:05
犯罪を組織の犬に処理させる事自体が間違いだと思うんだナ
207:専守防衛さん
08/10/13 23:23:00
自然淘汰って…ｗ
いつの時代だよ。
正当化してるやつの思考が全く理解出来ん。
208:専守防衛さん
08/10/13 23:25:57
弱い事は罪であり、罪人に罰が下されたまで
妥当
209:専守防衛さん
08/10/13 23:26:55
>>202は軍神橘中佐の伝記を読んで反省しる！
210:専守防衛さん
08/10/13 23:27:11
>>202
何故死んだ奴が悪いのでしょうか？
理解出来ないのですが。
211:専守防衛さん
08/10/13 23:27:30
>>208
通報しますた。
212:専守防衛さん
08/10/13 23:27:37
>>199
三島由紀夫の件やなだしおの時、警視庁や県警が捜査しておる。
213:専守防衛さん
08/10/13 23:27:57
>>202
お前は海か？志願しても色々あるから潜水に移動する予定だったんだろうが
潜水はわきあいあいだったのに。待ってたのに気の毒でたまらないよ。
辛かったろうに。ご冥福をお祈りします。
214:専守防衛さん
08/10/13 23:28:08
強い弱い
それだけしかないのか？他には何も学ばない学ばせない？
弱い奴をどうする→いじめる(殺人は延長)ようにしか教えてもらえなかった
加害者も可哀想でござる
215:専守防衛さん
08/10/13 23:29:45
>>208
ご家族が見たら泣くよ！
お前自衛官か？最低だな！やめたが国民のためだな。
216:専守防衛さん
08/10/13 23:31:36
よく釣れるな
217:専守防衛さん
08/10/13 23:33:11
このスレ常に５番以内にｱｶﾞｯﾃﾙ！！
感激ーーー、素晴らしいーーー！！！！
218:専守防衛さん
08/10/13 23:35:35
集団リンチだな
219:専守防衛さん
08/10/13 23:35:42
ちょっと感傷的になってるだけ
一年したら忘れる
平和ボケしてるとわからないけど命は軽い･･･
特に俺の命はな
つ 自爆スイッチ
220:専守防衛さん
08/10/13 23:36:14
餞別がリンチとか・・。
人間やめればいいのに。
ってか、人殺し共はそもそも霊長類なの？
いつ死ぬの？
221:専守防衛さん
08/10/13 23:36:36
>>212
その二件とあたごは外部（民間人）が絡んでたからな。
イージスやら特防秘漏洩の際は外交問題という名分あったし。
今回は曲がりなりにも部内で課業中の出来事だからなあ。
しらねの時みたくお茶を濁した結果になるかも。。
222:専守防衛さん
08/10/13 23:38:29
>>216
お前通報されてるぞ、
冗談のつもりだろうが
もう手遅れだ。
223:専守防衛さん
08/10/13 23:44:18
>>219
チュドーン
224:専守防衛さん
08/10/13 23:47:15
んなこー 快児さんなー よー 人ば 殺しんしゃーねー
225:専守防衛さん
08/10/13 23:53:58
日本国殺人集団の海上自衛隊
226:専守防衛さん
08/10/13 23:54:15
みなさん、チョンに日本が占領されてもいいの？
日本人はもっと危機感を持たなくちゃダメだよ。
227:専守防衛さん
08/10/13 23:55:49
危機感を持って、身内に殺されてもなぁ
228:専守防衛さん
08/10/13 23:56:44
>>226
すでに組織が危機だろ。
229:ぞぬ子たん
08/10/13 23:56:59
業務上過失致死ではなく、殺人だろう。
課業中であれば、金槌で殴ったり銃で撃って殺しても、業務上過失致死になるのか？
格闘訓練を受けた人間が殴れば、凶器同然。ちんぴらの喧嘩とはわけが違う。
230:専守防衛さん
08/10/13 23:57:33
疑問なのは、入校中の課程学生がなんで異動するのですか？
原隊復帰なら分かるけど・・・
231:専守防衛さん
08/10/13 23:57:41
>>226
少子化問題ですね？
わかりません。
232:ぞぬ子たん
08/10/13 23:59:09
報道では約70人の部隊とあるが、
死亡一名、クビ＆刑務所行き17名だと、2割以上の戦力が減る計算になる。
この点でも、問題が大有りである。2割欠になった次の日に戦争が始まったら、どうするのか？
233:専守防衛さん
08/10/14 00:01:16
異動でなくて、現隊復帰かな？
234:専守防衛さん
08/10/14 00:04:58
自衛隊に入隊する前に、自衛官から殺され無いように両親または身内の方々が大臣の署名捺印を貰いたい
戦争や他国人の時は仕方ないにしても。
235:専守防衛さん
08/10/14 00:05:55
これで益々海自の
入隊者が減る･･･
締め付け始めてから何件めの事件だよ！全て裏目、裏目じゃあねえかよ！
236:202
08/10/14 00:06:05
弱い奴が死んだ。確かに本人遺族は可哀相だし、残念だ。
でも、それを回避しなかった本人も悪い。
いくらでも回避できたはずだ。
ひとりのせいで自衛隊関係者何十万人が迷惑するのを考えれば
可哀相とか同情する気にはなれない
237:専守防衛さん
08/10/14 00:07:36
最初このニュースの見出しを見た時は、
死亡事故は悲しいけど、1対15とはなんて凄い訓練だ！やはり特警隊の訓練は違うなぁ
と思ったけど・・・まさかただの集団リンチだったなんて・・
自衛隊は軍隊。厳しさがあるのは当然。
特に特警隊なんて多少無茶な訓練はするだろうし、寧ろそれを尊ぶ空気はあると思う。
でもそれって合理性を持った豪気であるはずだろ？？
根っ子に合理性を、自制心すら持たなくなった軍隊なんて・・・
今は自衛隊を擁護する気にはなれない・・
238:専守防衛さん
08/10/14 00:09:05
>>230
>>233
原隊復帰だよ。あいつは元々、潜水艦に乗ってた。
239:専守防衛さん
08/10/14 00:10:01
明日は我が身
戦争になっても二日ぐらいで弾切れ
どうせ戦争準備した国と戦えば結果は見えてる
予備自衛官もあるにはあるけど脱走も増えるだろうし無理ぽ
240:専守防衛さん
08/10/14 00:12:04
>>202 236
あなたの思想は危険だと私は考えます。
弱い奴が悪いと言ってますが人間誰しも強い生き物ではないと思うのですが。
241:専守防衛さん
08/10/14 00:14:05
市民を殺し、今度は身内か、しかも移動する予定のやつに・
死ぬまで訓練しろと何処に書いているのか、このような教官を選任した幹部にも責任がある。
市民は、もうこれ以上海には信頼は置けない。廃止せよ！
民間で働いて返せ税金で支払われる事にお前らは何にも違和感ないんだろうよ。
大切な命の教育からやり直せ。
242:専守防衛さん
08/10/14 00:17:44
>>241
あなたみたいな熱い市民はそうそういない事を知るべき
243:専守防衛さん
08/10/14 00:18:40
>>1
板違い。単発スレはニュー速でやれ
244:専守防衛さん
08/10/14 00:23:12
劣等意識の強い弱者は少しでも他人を見下そうとする
強い人間ならなぜ‘弱い人間’一人張り倒すのに15人も必要なのか
１ｖｓ１５という発想が既に弱い性を表してんだ
15人に殺された1人が殺した15人一人一人より弱いと言える訳が無い
そんなことも分からない奴の頭は小学生のガキ以下だな
245:専守防衛さん
08/10/14 00:26:35
てか俺も小学生の頃15人くらいにリンチされたな
唯でさえチビで特に体力ない俺を野球で鍛えてる奴ら複数で苛めてなにが楽しかったのか
まあこれは小学生だからで済む話だが大人でこういうことやってるのがこの組織なんだな
246:202
08/10/14 00:26:46
大金かけて作った兵隊わざと潰すことはしない
民間に比べれば、甘いと言われる公務員自衛隊だが
民間にはない厳しさもあるんだよ。ただそれだけのこと
247:専守防衛さん
08/10/14 00:27:00
ここ一週間の自衛官の不祥事
空…勤務時間中2ちゃんねる
陸…酔って高校生殴る
海…集団リンチ
一番軍隊らしいちゃあらしいが…
248:専守防衛さん
08/10/14 00:27:26
現実に死んだ。死ぬまで訓練が必要なのか？
ならば自衛官廃止論を打ち出すべき。
249:専守防衛さん
08/10/14 00:31:49
バブル期に生んだ「教育」を知らない自衛官が指導的立場になった今日この頃
まちがった指導ばかりだから、こうなったのでゎ？
250:専守防衛さん
08/10/14 00:35:06
身内に殺されたんじゃ、なんの為に自衛隊に入ったのかわからんな…。
ここのヤツも、死んだヤツが悪いなんて実際暴行死してるのに、よくそんな事が言えるよな。
251:専守防衛さん
08/10/14 00:37:44
>>245
俺は中学生の頃クラス全員いる教室黒板前で学年一の暴れん坊にショーのごとくスクラップにされたわ
俺が歯食いしばって血と涙でぐでんぐでんになっても誰も止めなかった部分と自衛隊は親近感を感じる
後遺症あるけど金ないから裁判で勝てないし加害者側は勝ち逃げだぜ
252:専守防衛さん
08/10/14 00:38:43
殺した教官の年齢と学歴知りたい。その時代はどんな世相だったのか？
防大は、やられたらやり返せが合言葉だったからな。
253:専守防衛さん
08/10/14 00:40:37
あ
254:専守防衛さん
08/10/14 00:42:26
じゃあおまえら
例えば中国が攻めてきて
10億人対1億人で始めから負けましたって言うのか？
共産圏に負けた国なんて今までどおりの生活なんかできないぞ
極論だけどね。平和ボケの奴はくんなってことよ
255:専守防衛さん
08/10/14 00:42:39
「自衛隊」じゃなくて「他殺隊」と改名しる！
256:専守防衛さん
08/10/14 00:42:50
ﾊﾏｺ-の息子だけど浜田大臣は失言しないね。見直した。
257:専守防衛さん
08/10/14 00:44:14
特警隊を志願するような屈強な人が顎にパンチ一発だけで死ぬもんかなぁ？
誰か詳しい人ｋｗｓｋ。
258:専守防衛さん
08/10/14 00:45:52
>>254
あんた馬鹿？
話の次元がちがいすぐる。
頭が筋肉痛と違う？
259:専守防衛さん
08/10/14 00:46:07
>>252
殺したのは、教官だけじゃないっしょ？
１４人目に殴ったヤツは、魘されてるっしょ？
その場にいあた連中みんな同罪だっしょ？
止めなかったワケなんだからさ
260:専守防衛さん
08/10/14 00:47:39
>>254
リンチを率先してやる上官の命令で部下がついてくるかって言うの。
いじめを黙認するような組織では上官に対する忠誠心など育たない。
こんなやつの命令で死ぬのはごめんだって敵前逃亡するだろうよ。
261:専守防衛さん
08/10/14 00:47:51
そりゃ打ち所悪かったら死ぬよ。それに15対1だよ？
普通なら3対1でギブアップでしょ。
よくも14人まで頑張ったよ。もうゆっくり休んでください。
262:専守防衛さん
08/10/14 00:48:36
戦って全滅して支配されてもその生活と責任負うのは一般市民なわけで
263:専守防衛さん
08/10/14 00:50:06
728 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 12:25:33 ID:lSPljQv70
これと関係あるの？
2008年 9月 19日（金）
海上自衛官 宿舎で自殺
今月１６日呉市内の海上自衛隊の宿舎で、３０歳の隊員が包丁で腹を刺して
自殺していたことが分かりました。今月１６日午前７時ごろ、呉市昭和町の
海上自衛隊呉基地の｢乗員待機所｣と呼ばれる宿舎で、３０歳の海士長が
自分の部屋で、腹から血を流して倒れているのを管理人が発見し、まもなく
死亡が確認されました。警察の調べによりますと、海士長は包丁で腹を
刺していて、自殺とみられています。また、海上自衛隊呉地方総監部によりますと、
海士長は敷設艦｢むろと｣の乗組員で、｢警務隊が現在調査中で、原因など
詳しいことについては、まだ話すことができない｣とコメントしています。
775 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 12:35:29 ID:f9xqGtzOO
>>728
大あり。
アイツは介錯なしで切腹して自分なり責任をとった。
他の奴らや教官はなんなんだ。早くしろ。
遺書を揉み消した自衛隊はなんなんだ。
事件の発覚を遅らせ、闇に葬りたかったんじゃろ。
本件に係わった隊員の一人は割腹自決を遂げているらしい。
上記775の書き込みが事実ならば、遺書があって、それを
海自が揉み消しているらしい。
もし本当に訓練中の事故ならば、割腹自決をしてまで
詫びるとは到底思えないな。
264:専守防衛さん
08/10/14 00:50:35
ギブも逃走もできただろうに
しなかったんだろ？
265:専守防衛さん
08/10/14 00:55:40
>>260
恐怖で従わせてるから何も問題ないなぁ
世紀末的な
266:専守防衛さん
08/10/14 00:55:45
>>202
あなたは今までそのような教育を受けてきたのですか？
言葉を選んで発言するといいですよ。
じゃ！睡眠。
267:専守防衛さん
08/10/14 00:57:05
なんか外部と連絡とれる方法ないかな
あまりにも 幹部組織が崩れてる
あの杉本も 淡々と人事のように話してたな
九十度頭下げれや
268:ぞぬ子たん
08/10/14 01:00:08
>>236
回避しなかった本人が悪いって、
具体的にはどうしろというのですか。
脱走ですか？
「はい」か「いいえ」「どちらでもない」で答えた上で、その理由を述べてくださいよ。
一人の所為で関係者何十万人が迷惑？
殺人犯17人のために、の間違いではないんですか。
これも回答を要求します。
269:専守防衛さん
08/10/14 01:02:52
>>268
ぞぬ子たんて名前へんなの
寝ろ
270:ぞぬ子たん
08/10/14 01:04:13
早く答えないかボケ野朗！
どうせてめーも兵器で人殴ってるんだろう、公務員同士で簡単に揉み消せると思って。
271:ぞぬ子たん
08/10/14 01:04:48
>>269
元々はネタハンだから、ヘンな名前なの
もうすぐ寝るお
272:専守防衛さん
08/10/14 01:05:21
>>268
本音で言ってる訳じゃあないだろ。相手すんなよ
273:専守防衛さん
08/10/14 01:07:58
なんか酷い話ですね。。。悲しくなります。
彼が海自だからこのような事があると本当にショックです。
イジメや自殺が多いって聞くから彼には気をつかって話をさりげなく聞くようにしてます。
ストレスためさせないように出港前や出港後には話を聞いてケアしてます。
自衛隊に居るのが心配です。皆さんもストレスためないようお大事に・・・
274:専守防衛さん
08/10/14 01:15:08
>>273
ただでさえ大変なお仕事なのは確かだし、
しっかり彼氏を支えてあげて下さい！
275:専守防衛さん
08/10/14 01:19:25
お葬式のときお父さんが喪主挨拶で、
真実を明らかにして欲しいと、
参列した自衛隊員に頭を下げていたんだよ。
やっとこの事件が表に出てきたのだから、
ここで隠蔽されることがないように願う。
真実は明らかにされるだろうか？
自衛隊関係者は通夜のときも葬儀のときも最前列に並んでいて、
ただじっと座っていた。
どんな気持ちだったんだろう…
暴行は上の命令で仕方なくやったことだと信じている。
隊員が、良心の呵責に耐えかねて内部告発したのではないかと信じている。
276:専守防衛さん
08/10/14 01:21:02
>>150
彼のために知ってることここで全部言いなさい。
277:専守防衛さん
08/10/14 01:28:43
今日この事件および経緯を知って、
本当に辞めたくなった。
終わってる。
どうしようもない組織だ。
278:専守防衛さん
08/10/14 01:33:25
辞められる人は
辞めた方が良いよ。完全に腐ってるものこの素式。
279:専守防衛さん
08/10/14 01:43:15
ここでマトモなやつらが辞めてしまったら
本当のクズしか残らないじゃないか
勘弁してくれよ・・・
280:専守防衛さん
08/10/14 01:45:44
可哀想だけど不幸な事故、五十秒×１５くらいは町道場や学生でもやってる事。
相手がグロッキーになってるのに止めなかった教官の責任。同期も胴を狙ってやるとか組みで時間稼ぎしてあげれば良かったのに…
ご冥福をお祈りいたします
281:専守防衛さん
08/10/14 01:55:01
殺された三曹は特警の脱落者だな。で原隊（潜水艦）に帰るってことで最後にカワイガリ。
な～にが徒手格闘訓練中の事故だよ。米軍とロシア軍でよくやる私的制裁だわ。
>>202
てめえがやられて来いよｗ。
どうせギャーギャー豚みてえに悲鳴上げるだろうよ。
282:専守防衛さん
08/10/14 01:58:35
>>280 ＞町道場や学生でもやってること
だから何だ？そんな技術論の問題じゃねえよ。
名目上訓練だなんていってるけど、人間暴力の歯止めが利かなくなるんだよ。
喧嘩したことねえだろ？お前。
283:専守防衛さん
08/10/14 01:59:13
>>280
>同期も胴を狙ってやるとか組みで時間稼ぎしてあげれば良かったのに…
だからリンチと言われてるのだろ
行為的に止めさせず、狙いも急所狙い
まぁ本人が恨まれている可能性も消せんが
284:専守防衛さん
08/10/14 02:12:58
>>282
喧嘩は小学生以来してないですね。
遺族や被害者は本当に可哀想だが事故だと思う。
遺族も警務隊の発表を待つと言っているのだから、第三者が騒ぎすぎだとも思う。
285:専守防衛さん
08/10/14 02:17:37
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
286:専守防衛さん
08/10/14 02:18:08
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
287:専守防衛さん
08/10/14 02:31:25
はやく防衛大臣罷免しろよ。防衛省の管理職も全部クビを切れ。
288:専守防衛さん
08/10/14 02:35:37
「職務上知り得た秘密」とは、職員が職務遂行上知り得た秘密をいう。
自らの担当外の事項であっても、これに含まれる。ただし、職務に何ら関係なく、
偶然に見聞したに過ぎないものはこれに含まれない。
「職務上の秘密」とは、当該職員の職務上の所掌に属する秘密をいう。
したがって、「職務上知り得た秘密」であって「職務上の秘密」でないものについては、
証人、鑑定人等となった場合において、同法第34条第2項にいう任命権者の許可を
要しないこととなる。
これは、職員が職務に関係のない一私人として証言、鑑定等を行う場合であっても同様である。
289:無党派さん
08/10/14 02:37:59
まるで、相撲の世界と同等。
税金で何してるのか・・？
何処かの精鋭部隊が来ると アリンコじゃないか。
290:専守防衛さん
08/10/14 02:38:34
組織に属する者が、その組織の不正行為を知り、その不正行為が守秘義務の対象となる
情報を含んでいる場合、その者が内部告発することによって確保される公益と、
その者に課せられている守秘義務のいずれが尊重されるべきか、という問題がある。
近年、工学系の諸学会において、このような問題を含む技術者倫理のあり方が検討されている。
今後、公益通報者保護法のような法規によって、この問題に一応の決着を付けることが期待されているが、
実際には個別の事案ごとに考えざるを得ず、法規によって一律に線を引くことは不可能であるとの意見もある。
291:専守防衛さん
08/10/14 02:40:11
何処かの精鋭部隊は訓練中に何人亡くなってるんだろう？
292:専守防衛さん
08/10/14 02:41:13
（服務の本旨）
第五十二条 隊員は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、一致団結、
厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、
強い責任感をもつて専心その職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、
身をもつて責務の完遂に努め、もつて国民の負託にこたえることを期するものとする。
293:専守防衛さん
08/10/14 02:45:48
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
294:先守防衛さん
08/10/14 02:46:13
原隊復帰するやつに訓練させるか？
295:専守防衛さん
08/10/14 02:46:22
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
296:先守防衛さん
08/10/14 02:52:03
原隊復帰に、『はなむけ』なんてありません。自衛隊では原隊復帰＝落第だからマイナスのイメージです。明らかに見せしめのリンチ。普通は原隊復帰が決まった時点で訓練の参加はない。
297:先守防衛さん
08/10/14 02:59:54
警務隊の発表なんか待ってたって意味がない。身内が調べたら100％真実は出てこずに泣き寝入りになるのは目に見える。トップが優秀な隊員を亡くして残念なんて言ってる時点で胡散臭い。しかも死亡隊員は階級が特進してるあたりも遺族対策がみえみえです
298:専守防衛さん
08/10/14 03:13:10
>>297
まったく同意見です。
299:専守防衛さん
08/10/14 03:16:57
本当に遺族の事を思うなら発表の後に遺族の力になってあげればいい
それだけ
300:専守防衛さん
08/10/14 03:34:37
イラクに連れて行けば
生きて変えれば許す。
301:専守防衛さん
08/10/14 03:38:10
799 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 18:18:58
Ｗ辺分隊長、Ｙ本分隊士も見て見ぬふりだった。それが悔しい。
800 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 18:21:15
さらにＷ辺分隊長は「Ｋ士舘じゃもっと厳しい」と言い放った。
302:専守防衛さん
08/10/14 04:31:15
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
303:専守防衛さん
08/10/14 04:31:46
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
304:専守防衛さん
08/10/14 04:54:37
責任者は、潔く腹を切れ！
305:専守防衛さん
08/10/14 05:08:06
情けなくなる。これだけ不祥事が続くと。
306:専守防衛さん
08/10/14 05:17:38
んで今回は何億払うの？口封じに。 それの財源はどこからでますか？まさか血税じゃないでしょうか？
307:専守防衛さん
08/10/14 05:47:23
全然秘密になっていないのだが、秘密にしたい部隊でのことだから
裁判沙汰になって部隊の情報を公表されることを嫌がっているよね。
調べてもいないのに訓練中の事故として片付けたがっている姿勢も問題。
本当に立て直す気があるのか？疑問に思う。
308:専守防衛さん
08/10/14 05:50:52
防具つけてたら前歯は折れねーよ。
海自はうそつくなよ。
309:専守防衛さん
08/10/14 06:01:31
平成１６年９月２８日の記憶が頭に蘇る。あいつが鉄棒で首吊て自殺した日だ。やり場の無い怒りに震えた日の記憶から、全身の血がサッと引いていく様に感じる。動悸がしてきた。息苦しい。昨日まで忘れていたのに。。。衛生隊の救急車のサイレンがまだ耳に残っている。
310:専守防衛さん
08/10/14 06:26:48
入間
311:専守防衛さん
08/10/14 06:28:11
陸自のレンジャーはもちろん米軍のグリーンベレーでさえこんな事故は聞いたことが無い。
海自特警隊は世界中の特殊部隊の恥だ！！
312:専守防衛さん
08/10/14 06:30:23
728 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 12:25:33 ID:lSPljQv70
これと関係あるの？
2008年 9月 19日（金）
海上自衛官 宿舎で自殺
今月１６日呉市内の海上自衛隊の宿舎で、３０歳の隊員が包丁で腹を刺して
自殺していたことが分かりました。今月１６日午前７時ごろ、呉市昭和町の
海上自衛隊呉基地の｢乗員待機所｣と呼ばれる宿舎で、３０歳の海士長が
自分の部屋で、腹から血を流して倒れているのを管理人が発見し、まもなく
死亡が確認されました。警察の調べによりますと、海士長は包丁で腹を
刺していて、自殺とみられています。また、海上自衛隊呉地方総監部によりますと、
海士長は敷設艦｢むろと｣の乗組員で、｢警務隊が現在調査中で、原因など
詳しいことについては、まだ話すことができない｣とコメントしています。
775 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 12:35:29 ID:f9xqGtzOO
>>728
大あり。
アイツは介錯なしで切腹して自分なり責任をとった。
他の奴らや教官はなんなんだ。早くしろ。
遺書を揉み消した自衛隊はなんなんだ。
事件の発覚を遅らせ、闇に葬りたかったんじゃろ。
本件に係わった隊員の一人は割腹自決を遂げているらしい。
上記775の書き込みが事実ならば、遺書があって、それを
海自が揉み消しているらしい。
もし本当に訓練中の事故ならば、割腹自決をしてまで
詫びるとは到底思えないな。
313:専守防衛さん
08/10/14 06:52:20
433 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 08:01:27
徒手格闘で人殺しが出たね
15人相手って常識じゃ考えられないだろ
434 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 09:44:22
聞いた話だと被害者は防具を付けさせてもらってないようだ
437 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 06:13:58
海自は防具つけてたって嘘ついてるみたいだな。
438 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 06:32:49
防具なしで15人ぶっ続けのガチスパー･･･
しかも相手はたった50秒で防具ありだから全力で掛かってくるんだよな････
俺だったら3人目あたりでギブするわ
15人とか殺人確定だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
★ 陸、海、空自衛隊徒手格闘技について
314:専守防衛さん
08/10/14 06:55:21
んー一晩考えたけどやっぱリンチかねぇ
315:先守防衛さん
08/10/14 07:12:18
秘密を守る義務にはあたらないね(笑)
316:専守防衛さん
08/10/14 07:35:00
亡くなられた隊員の遺族には失礼千万な甚だ無礼で申し訳ないが、
瓜奈良・国軍海軍特殊部隊のﾆｭｰﾌｪｰｽに対するｲｼﾞﾒはもっと凄惨…。
便器掃除と称してｳﾝｺ喰わさせられるの当たり前、
ｱﾅﾙをﾊｰﾄﾞに掘られるの当たり前、
人情人格精神破壊当たり前。
こうゆう帝軍譲りの「根性論」の肥溜めのOBが
教養のない瓜奈良企業強請ﾖﾛｼｸ反日右翼やってるから最悪！
317:専守防衛さん
08/10/14 07:46:21
１対１５って時点で異常。
救出どころか見殺しにされちゃった。
318:専守防衛さん
08/10/14 07:52:27
ん～俺はたまたま運が悪かったとしか思えないんだが
他でもやってるだろ。そんなに騒ぐことかね
319:専守防衛さん
08/10/14 07:52:44
訓練と名を借りた集団リンチ確定だな
なんちゃって特殊部隊は解散しろよ
320:専守防衛さん
08/10/14 08:07:57
食品偽装でも「他でもやってる」の台詞よく出てたな
321:専守防衛さん
08/10/14 08:51:31
じゃあ日本中の格闘技の道場を閉鎖、部活は廃部にすればいいんじゃね？
某空手団体は百対一やるから危険だろ
322:専守防衛さん
08/10/14 09:46:51
>>321
あれは一種の興行だったんだよ。
既に大山や梶原についていろんな評伝・研究書がでている。
323:専守防衛さん
08/10/14 09:57:34
>>308
お前は何人殺したの？自衛隊は犯罪者天国なんだな！
324:専守防衛さん
08/10/14 09:59:46
↑アンカー間違えた。>>308でなくて >>318 ｽﾏｿ
325:専守防衛さん
08/10/14 10:04:09
しかし同じレスを色んなスレに書き込みしてあたかも
多数の人が書き込んでいるように見せかけるやつが一人この板にいるのが理解できた。
326:専守防衛さん
08/10/14 10:05:55
ＳＢＵとは・・・
サツジン ボンクラ ウヌボレ
327:専守防衛さん
08/10/14 10:10:18
惜しい。掃除 病気 内向きだ。
328:専守防衛さん
08/10/14 10:11:07
今回もチョソに支配された反日マスコミにいいように情報誘導されて
報道された挙げ句書き込み工作で多数書き込み自演
しかもまた休日に報道
目的は法案の廃止なのは見え見え。
Yahoo!にも配信とか騒いでいたがあそこのトップはどこの国のやつか考えれば(笑)
329:専守防衛さん
08/10/14 10:12:50
今回の海自→安全管理の「あ」の字も無い殺る気満々な集団リンチ。
これであの「潜水艦は時代遅れ」と抜かしたＤＱＮに噛み付く口実与えたな。
しかも国会議員だから余計にタチ悪い！
海 は 足 引 っ ぱ る 事 し か 能 が 無 い の か ？
330:専守防衛さん
08/10/14 10:16:11
ようやく訓練のための訓練をしなくなったんだろ
よかったじゃないか
やっと自衛隊も本気でやるようになったんだから
331:専守防衛さん
08/10/14 10:16:16
完全に安全な訓練なぞして高い技術が身に付く訳がない
事故だよ事故
332:りっくん
08/10/14 10:22:55
遺族が検察に告発しても、下位痔側は防衛上の秘密で証拠を出さず。うやむやで終わり、いつものパターンジャマイカ？
333:専守防衛さん
08/10/14 10:25:15
>331が自衛官はでないと思いたいな
334:専守防衛さん
08/10/14 10:25:20
訓練のための訓練とか立て付けの立て付けとか
散々この板で批判して
そのレスを批判したら粘着荒らししてたくせに
本気の訓練になったら批判ですか(笑)
所詮その程度の覚悟かよ(笑)
335:専守防衛さん
08/10/14 10:27:31
自分がそんな立場になったとしてもそう言える？
身内殺る位なら竹島行って調子くれてるﾁｮﾝ殺って来てくれよ。
そっちのほうがまだ気が効いている。
336:専守防衛さん
08/10/14 10:30:21
333は日本語をもっと勉強しましょう。
検察は裁判をする人
捜査は警察組織の鬼の警務隊の仕事
やつらの尋問は半端じゃない。
337:専守防衛さん
08/10/14 10:31:32
竹島(笑)独島だろ
338:先守防衛さん
08/10/14 10:32:27
江田島の第一術科学校の見学したいけど出来るよね？体育館とかも見学してみたいんだけど(・◇・)？
339:専守防衛さん
08/10/14 10:36:27
幹部候補生の見学でもしてこい
お前の自衛官身分証明書だせば入れるだろ
340:専守防衛さん
08/10/14 10:38:54
>>338
わざとらしい素人のふりした書き込みするな。
こんな平日に書き込みできるのはニートと工作員か自衛官だけなんだから(笑)
341:専守防衛さん
08/10/14 10:40:55
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
航空自衛隊三沢基地は１０月１０日、同基地第３航空団の男性１等空
尉（５３）について、減給３０分の１（１カ月）の懲戒処分にしたと
発表した。同基地によると、１等空尉は８月４～２０日、業務時間中
に職場に設置されているパソコンで、業務とはまったく関係ない
「２ちゃんねる」にアクセスし計５時間５０分閲覧し、業務を怠っ
たという。
342:専守防衛さん
08/10/14 10:45:32
>>336
ほうwww？警務隊が鬼ですか？加害者にとっては仏の警務隊。
尋問では無いけど、自殺事案があって警務隊の事情聴取を受けたが
目撃者のオレの話したことはもみ消してたな。
傷害罪等は見てみぬ振りｗ。加害者の自白もあったのにね。
自衛隊内では日本国の刑法が適用されないんですかねぇ？
まぁ、被害者にとっては確かに鬼の警務隊だろうがね。
343:専守防衛さん
08/10/14 10:45:50
部隊葬･･･
遺族を完全になめてるな(-_-#)
344:先守防衛さん
08/10/14 10:45:52
>>339
あなたも自衛官(笑)
345:専守防衛さん
08/10/14 10:46:46
>323
お願いします。海賊と一緒にしないで下さい。
もう海上防衛も海保さんにお願いしたい
補給艦も海保さんに差し上げて行ってもらおう。
このまま有事になったら絶対奴等はこっちに砲をむける
346:先守防衛さん
08/10/14 10:48:49
だいたい殉職じゃないのに部隊葬を申し出る時点で遺族対策がみえみえ(笑)
海上自衛隊の幹部は何を考えてるんだか(-"-;)
347:先守防衛さん
08/10/14 10:53:22
計無態は本当に捜査してるのかな？9月25日に死亡して何も動いてない時点で胡散臭い。まあ今回も内部告発なんだけどね。
348:専守防衛さん
08/10/14 10:54:16
ここで事故とか言ってるやつは何なの？
こんなヤツらが腐った組織をさらに腐らせるんだろ。
349:専守防衛さん
08/10/14 10:55:10
>>334
どう見ても、実戦で使う技術を得る為の訓練ではないのだが。
志願者を減らす為の茶番にしか見えないね。
志望通りの所に必ず行けるとは思ってはいないけど、志望した所へ異動するだけで私的制裁なんて、最初から志願する気が無くなる。
忍耐不足だの、体力不足だの言わないでよ。
希望が無くなったら、人間は死ぬんだ。
350:専守防衛さん
08/10/14 11:05:41
やった奴等ははっきりしているんだろうから
とっとと逮捕しちゃってよ！気持ち悪いなあ
351:専守防衛さん
08/10/14 11:19:13
海自ってさ戦闘より海難救助を優先するんだよな？
自分が海に投げ出されたら助けてほしいから自分が他を助けることができる機には
絶対に助けるって理屈だ。
別に悪かないよ。立派な規範だ。
だけど私刑の隠蔽を仲間を助けたことにしちゃうのはおかしいわ
というか自衛隊内に憎まれ役の内部監督機関とかねえの？
352:専守防衛さん
08/10/14 11:22:55
まるで時津風部屋だな・・・自閉隊って
353:専守防衛さん
08/10/14 11:22:55
事故を事件にしたいやつこそ目的があるようだが(笑)
354:専守防衛さん
08/10/14 11:25:07
>>351
無知なくせに知ったように語るのはやめたら？
355:専守防衛さん
08/10/14 11:27:36
訓練中だから部隊葬は普通だし殉職だから(笑)
356:専守防衛さん
08/10/14 11:29:01
海賊(笑)
またいつもの質問スレ荒らしの自演書き込みかよ(笑)
357:専守防衛さん
08/10/14 11:30:13
そろそろこの15人の実名がうｐされてもいい頃だと思うのだが
358:専守防衛さん
08/10/14 11:30:44
>>354
いいね。実際どうなのよ？
チャチャ入れただけ？ただの丸オタ？
359:専守防衛さん
08/10/14 11:31:46
警務に取り調べられたことがないくせによく仏とか言えるな(笑)
やつらの恐さを知らないとは幸せなやつ(笑)
360:専守防衛さん
08/10/14 11:34:18
実名さらしたじてんでお前が逮捕されることぐらいしらんのか？
名誉毀損は内容が事実であろうとなかろうと告訴できるんだぞ。
361:専守防衛さん
08/10/14 11:34:48
警察の取調べねぇ
工房の頃暴れて警察に捕まった際、黙秘したり反抗的な態度をしてたら
胸倉掴まれて膝蹴りを腹に喰らったぞｗ
一般人にはそこまでやらないだろうけど、DQNへの取り締まりは結構厳しい
362:専守防衛さん
08/10/14 11:35:18
>>360
殺人犯乙です
今日は休みですか？
363:専守防衛さん
08/10/14 11:39:56
なんで2ちゃんねるでは氏ねとか字を変えたり
伏せ字でスレ立ててるか考えればわかるだろ？
俺はお前が捕まらないように言っているのに
それかよ(泣)
だいたい書き込みの注意にもあるだろ。
364:専守防衛さん
08/10/14 11:41:20
ニュー速では毎日何十ものスレが実名で立ってますが何か？
365:専守防衛さん
08/10/14 11:44:08
一般人と公人の区別もつかんのか？
ガイドライン嫁
さらにこの板は監視されているから書き込むとバレるんだよ。
366:専守防衛さん
08/10/14 11:59:09
鶴の一声だな
367:専守防衛さん
08/10/14 12:14:07
人殺した気分は？
368:専守防衛さん
08/10/14 12:20:51
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
369:専守防衛さん
08/10/14 12:21:52
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
370:専守防衛さん
08/10/14 12:23:40
とりあえず>337は工作員
ひとまず冷静になっておくか…
それはそれとして、海自は「帝国海軍の良き伝統の後継者」とか抜かしていたが、この件についての全てのカタをつけたら当然切腹してくれるんだよな？
他の事件やらかしたヤツらも見事に自分の腹をかっさばいてくれるんだよな？
「良き伝統の後継者」なんだから誠意をもって実施してくれるよな？
371:専守防衛さん
08/10/14 12:26:28
簡単に騙されるなw
372:専守防衛さん
08/10/14 12:27:55
旧海軍の伝統云々とか言ってる連中がいるけど、そもそも旧海軍の伝統って
何かわかってんのかね？
旧日本海軍は世界3大海軍とまで言われた組織。勿論全ての面において完璧な
組織ではないと思うし、現代にはそぐわない伝統や制度もあるけども。
何かにつけ旧海軍の伝統とか言ってるけど、具内的にどのような伝統や文化が
悪いんだかさ。
373:専守防衛さん
08/10/14 12:28:06
>>370
まずは言い出しっぺの君が手本を見せろよ。
374:ぞぬ子たん
08/10/14 12:32:31
>>373
腹を切って責任を取る必要がないなら、切ることはない
貴方が犯人でないなら、自分に出来ないからといって、びびることはない。
375:専守防衛さん
08/10/14 12:36:39
討っていいのは討たれる覚悟のあるやつだけだ！
376:専守防衛さん
08/10/14 12:37:03
見本見せろと来たか…
こうして普通の人をも死に追いやるのか。
当事者乙
377:専守防衛さん
08/10/14 12:38:49
>>376
貴方が犯人でないなら、自分に出来ないからといって、びびることはない。
378:専守防衛さん
08/10/14 12:41:22
お約束のレスにマジになって普通の人とか(笑)
普通オマエモナーとか返すのが2ちゃんネラーの鉄則
379:専守防衛さん
08/10/14 12:51:38
あ…そうなのか、>376の指摘に感謝！
380:専守防衛さん
08/10/14 12:55:19
>>376の見苦しい自演書き込みに納得
381:専守防衛さん
08/10/14 12:57:30
どちらの書き込みも自殺を強要させた罪に該当します。
通報しました。
382:３７９
08/10/14 12:58:10
ｽﾏﾝ、>378でした。
なにぶん日が浅いモンで…
383:専守防衛さん
08/10/14 13:02:41
>>382
創価！創価！
ガンガレ
384:専守防衛さん
08/10/14 13:07:11
この手のスレに必ず現れる緑やきよしがいないな。
とくにきよしは他のスレでも見かけんしどこ逝った？
平和の女神やスレ主もこないな？
385:専守防衛さん
08/10/14 13:28:22
くわしいな
386:専守防衛さん
08/10/14 13:30:39
オマエモナー
387:専守防衛さん
08/10/14 13:41:15
隊務に関しての業務上過失致死罪に問われると
最低線でも依願退職又は諭旨免職でしょうか。
どなたか教えてください。
388:専守防衛さん
08/10/14 13:46:13
警察官が万引き、痴漢やって依願退職はよくあるから依願退職かもしれない。
もっとも依願に名を借りた強制退職だけど・・・
389:専守防衛さん
08/10/14 13:46:32
何やらリンチに加わった隊員の一人は既に自決したらしいじゃない
残りの鬼畜野郎共ものうのうと生きてないで仲間を死なせた責任を取ってさっさと自決しろよ
390:専守防衛さん
08/10/14 13:48:06
ここまで情報が氾濫してると、何がホントで何がガセやら・・・
391:専守防衛さん
08/10/14 13:52:52
>>387
業務上過失致死罪に問われた段階では休職だろ。
罪が確定すれば処分される。
392:専守防衛さん
08/10/14 13:56:20
ってかホントなんかあるのか？
393:専守防衛さん
08/10/14 13:59:33
「特別警備隊」は一気に１６,７人休職になるのかな？
また、新規隊員募集しなけりゃならんなｗ
394:専守防衛さん
08/10/14 14:02:07
この15人の実名と所属公開まだー？
395:専守防衛さん
08/10/14 14:09:08
所属は明かすまでもなく特別警備隊だろｗｗｗ
バカか
396:専守防衛さん
08/10/14 14:13:31
>>389
むろとの士長は関係なくね？
＋板とかそんなコピペで溢れてたけど
397:専守防衛さん
08/10/14 14:14:40
394は本当に低能ねｗ
398:我家の家訓
08/10/14 15:01:24
防大に行く位なら働け
399:専守防衛さん
08/10/14 15:02:43
原隊復帰前の隊員が歯を折られたり、殺されたり、もう終わりだね海上自衛隊は。全員が15人連続の乱取りするなら分かるけど、今回もさせれられたのはこの３曹だけでしょ？江田島の自衛官の人たちも黙ってたら同罪だね！
400:専守防衛さん
08/10/14 15:04:21
ここまで、書く丸に汚染されてる板はないな
401:専守防衛さん
08/10/14 15:17:11
自衛隊の救急車で搬送されたらしいが
せめて独立行政法人呉医療センターに運べば
脳神経外科あったのに、救急救命部門もあるし・・・。
URLﾘﾝｸ(www.kure-nh.go.jp)
そのへんどうなの？
やはり自衛隊呉病院だったの？搬送先は。
URLﾘﾝｸ(www.10man-doc.com)
402:専守防衛さん
08/10/14 15:20:59
まず呉病として、手に負えないだろうから転院させてるだろ常識的に
403:専守防衛さん
08/10/14 15:27:56
江田島５３期。真知宇さんなら１５人相手に勝利できるよ
404:専守防衛さん
08/10/14 15:31:52
>>402
常識で判断すればそうなるけど組織として「はなむけ」を
隠蔽する方向が優先だと・・・・・・・・・・。
だから関係者がいたら、そのあたりの経緯を知りたい。
405:専守防衛さん
08/10/14 15:36:46
江田島の衛生隊→ヘリで呉病→民間
が常識的ルート
406:専守防衛さん
08/10/14 15:38:30
これは呉自衛隊病院もグルだね～。だいたい訓練で顔面強打すること自体考えられない。所詮ガキの集まりか特別警備隊は。
407:専守防衛さん
08/10/14 15:39:21
結末はわかってます。
教官と学生は、業務上過失致死で書類送検。
執行猶予付きの１～３年と罰金ですね。そして、全員依願退職
校長は減給でどっかへ左遷
教育部長は停職３０日ぐらいで左遷
いつものパターンです。警務隊はやる気を見せてほしいなぁ
408:専守防衛さん
08/10/14 15:41:27
>>407
トップは1術校長じゃなく特警隊長だろ…
409:専守防衛さん
08/10/14 15:53:08
実名ってどこかに貼られてなかったっけ
ニュー速だったかな
410:専守防衛さん
08/10/14 15:58:55
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１４人目を相手にしていた同４時５５分ごろ、あごにパンチを受けて意識不明になり、
救急車で江田島市内の病院へ搬送、さらに同県呉市内の病院へ転送されたが、
２５日に急性硬膜下血腫で死亡した。
メディアで出てるのはこれくらい。
あと司法解剖されたとあったけど今広島大学に法医学の先生っているの？
春頃には退官で０になって岡山大学で司法解剖されてたようなんですけど？
411:専守防衛さん
08/10/14 16:20:05
>>407 調べるのは大変だろうが訓練内容次第では傷害致死ね。
412:りっくん
08/10/14 16:23:20
>360 公務員は公務上の事で名前さらされても名誉棄損じゃ訴えられないけど 亀レススマソ
413:専守防衛さん
08/10/14 16:27:36
公務とは関係なく名誉毀損は成立します
414:専守防衛さん
08/10/14 16:29:06
15人がかりの殺人事件に加担者した実行犯の名前は公開されて然り
でなかったら指揮した人間がクビ吊って責任を取るべし
415:専守防衛さん
08/10/14 16:32:46
>>410
14人目で被害者は動かなくなったのに、15人と相手したとある。
つまりこれは 15人目がトドメを刺した＝殺意があった
と解釈してよろしいのかしら？
15人目は間違いなく教官だろうし
416:専守防衛さん
08/10/14 16:33:34
騒いでいるのはマスコミと遺族だけ
昨日の最大の関心は大阪のスパイダーマンだと思う
インパクトありすぎだったから
まあマスクが東映かハリウッドかで評価はかわるけど
思っているほど一般人は自衛隊に関心ないよ
417:専守防衛さん
08/10/14 16:34:06
まず手始めに15人の人間には 人殺しになった気分 について聞きたいね
これまで人殺しの実践経験ないだろうし経験つめてむしろ良かったんじゃん？
家族には胸張って報告できんだろうがな
418:専守防衛さん
08/10/14 16:35:06
報告は刑務所の中からだろうな
419:専守防衛さん
08/10/14 16:36:30
>>416
あるよ
こいつらがどれだけ税金無駄遣いしてるかアメ豚と喧嘩して勝てるのか
シナチョンにいつも頭が上がらない素チン野郎どもだとか
興味はあるけどいつも負け犬のごとき言い訳と隠蔽の連続だから辟易してるだけ
420:専守防衛さん
08/10/14 16:38:48
>>419
共産党乙
421:専守防衛さん
08/10/14 16:43:19
共産党はそれで飯食ってんだから当たり前だろ。
422:専守防衛さん
08/10/14 16:43:50
自民はいつまでも憲法改正しないで曖昧なまま隠蔽してるだけだろボケ
憲法改正しないならいっそ無くした方がいい
自衛隊はさっさと解体して警察機構にでもぶっこんでろ
逆の意味で自衛隊問題は共産の方が進んでる
こいつらもろくなもんじゃないが
423:専守防衛さん
08/10/14 16:45:05
都合が悪くなると話を摩り替えるのは十八番ってか
424:専守防衛さん
08/10/14 16:45:17
という共産党員の書き込みでした
425:専守防衛さん
08/10/14 16:45:53
アゴへのパンチだけじゃ急性硬膜下血腫にはならんわな
意識をなくした被害者に何発もパウントを入れない限りありえない
426:専守防衛さん
08/10/14 16:46:43
今日は共産扱い昨日は層化乙だった
明日は右翼必死だなか？
427:りっくん
08/10/14 16:48:00
カキコの仕方が悪かった。訓練に参加していたのが誰と書かれても訴えられない。 訓練中の事故と言い張るだから。
428:専守防衛さん
08/10/14 16:48:30
>>427
日本語で
429:りっくん
08/10/14 16:48:38
誰々が殴ったと書けば、名誉棄損になりうるネ
430:専守防衛さん
08/10/14 16:48:42
これってサスペンスドラマか映画に出来ね？
アメリカ映画でもこういう軍隊のリンチを暴くやつあったじゃん
最後は教官の自殺と射殺で終わった気がする
431:専守防衛さん
08/10/14 16:49:04
サヨ乙では？
432:専守防衛さん
08/10/14 16:50:32
>>430
日本の体育会得意の隠蔽により不可能
433:専守防衛さん
08/10/14 16:53:33
>>422
最後に共産持ち上げるとかあからさますぎだわ
434:専守防衛さん
08/10/14 16:54:01
>>407
業務上過失致死つうか暴行致死罪は成立しないのか
435:専守防衛さん
08/10/14 16:59:56
殺意の有る無しに関わらず法律によらない制裁や私刑はやっぱ傷害致死罪だろうな。
業務上過失致死罪が適用されるかどうかが問題だろう。
436:専守防衛さん
08/10/14 17:04:31
>>414
今の時点で「実行犯」ならね。感情はわかるが今はまだ「訓練参加者」
437:専守防衛さん
08/10/14 17:05:39
幹部は依願退職しても、どこか世話してくれるんだろ。
可哀そうなのは、下々の平隊員。
だから真実を話して辞めれ、兵隊たちよ。
438:専守防衛さん
08/10/14 17:07:06
懲罰大隊送りにしろ！
439:専守防衛さん
08/10/14 17:11:35
顎を殴っただけで急性硬幕下血腫にならん。
意識無くして倒れた時になったと思えないかなぁ？
440:専守防衛さん
08/10/14 17:12:08
こんな訓練、戦闘職種なら普通にやってるだろ
訓練のレベル下げたら軍隊の意味が無い
相撲みたいな神事とは訳が違う
ただの殺人技術を磨いてるだけだ
たまに死人が出るくらいのレベルで調度良い
騒ぎすぎなんだよ
て言うか何で世に出るんだ？昔はニュースにもならなかったのに
441:専守防衛さん
08/10/14 17:17:04
>>440
442:専守防衛さん
08/10/14 17:20:30
>>440
では、お前が１５ＶＳ１で対戦してみれば良い。
もちろん、１はお前だがな
443:専守防衛さん
08/10/14 17:21:53
>440
釣れますか？
444:専守防衛さん
08/10/14 17:22:00
15対1と書くから勘違いするんだよな
15人組み手（ただし相手は防具ありで短時間）と書けばいい
ま、立派なリンチだがな
445:専守防衛さん
08/10/14 17:25:03
１対１×１５本だろう？
446:専守防衛さん
08/10/14 17:25:51
>>445
立派なリンチだな
447:専守防衛さん
08/10/14 17:31:40
433 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 08:01:27
徒手格闘で人殺しが出たね
15人相手って常識じゃ考えられないだろ
434 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 09:44:22
聞いた話だと被害者は防具を付けさせてもらってないようだ
437 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 06:13:58
海自は防具つけてたって嘘ついてるみたいだな。
438 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 06:32:49
防具なしで15人ぶっ続けのガチスパー･･･
しかも相手はたった50秒で防具ありだから全力で掛かってくるんだよな････
俺だったら3人目あたりでギブするわ
15人とか殺人確定だろ
439 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 06:52:28
ｖｓ１５なんて、米のデルタやグリーンベレーでもやらんぞ。
最初から殺す気ありきでやってたとしか思えん。
448:専守防衛さん
08/10/14 17:32:42
>>445
実際は１vs１５だったのを１ｖｓ１×１５で発表したとか
朝鮮人顔負けの捏造ってことはないよな な な
449:専守防衛さん
08/10/14 17:34:05
名目は格闘訓練でも実質は見せしめのかわいがりだろ
加害者側も自らすすんでやった奴、やらないと自分がやられるから仕方なく
組んだ奴、と色々いると思う
「明日はわが身」的な恐怖心があったんじゃないかな
450:専守防衛さん
08/10/14 17:34:15
容疑者は？
451:専守防衛さん
08/10/14 17:35:43
「海軍さんはこの頃たるんじょる」
452:専守防衛さん
08/10/14 17:38:02
人を殺さなきゃいけない仕事をしている組織だから、
ああやって「冷酷さ」を養うことも必要なんだろうな・・・
今回の事件はその冷酷さがどこまで身についたかを試すテスト。
453:専守防衛さん
08/10/14 17:40:43
>>408
入校中の学生への暴行事案だから特警隊長は関係ありませんが
校長殿の責任は大きいわな
454:専守防衛さん
08/10/14 17:44:38
観艦式は当分できませんね。
455:専守防衛さん
08/10/14 17:45:03
これでリンチだとか言ってたら
成立しない訓練がいくつもあるぞ
456:専守防衛さん
08/10/14 17:46:34
１対１×１５本というだけでリンチならそれこそ空手や相撲などあちこちリンチだらけだろ？
457:専守防衛さん
08/10/14 17:50:07
自衛隊の対マスコミ力も弱くなったもんだ
昔は黙殺してたのに
458:専守防衛さん
08/10/14 17:53:16
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
459:専守防衛さん
08/10/14 17:53:57
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
460:専守防衛さん
08/10/14 17:59:40
これはひどいな。
そういえば旧軍時代にもこういった訓練があったらしいな。
人間をマルタとか呼んでジープで追っかけ回したり…
461:専守防衛さん
08/10/14 18:01:17
戦場で一番怖い相手は目の前の強敵では無くＤＱＮな味方。
まずないと思うが有事にコイツらと出くわしたら嫌だなぁ…
462:専守防衛さん
08/10/14 18:06:03
ここでアンチで語っているやつは何を求めているんだ？
偽善者ぶるなメディアに洗脳されたカスが！
463:専守防衛さん
08/10/14 18:06:57
死人が出るくらいの訓練をしなければ
高い練度は維持できない
軍隊では仕方ないことだ
464:専守防衛さん
08/10/14 18:10:52
>>461
阿呆な艦長敵より恐い
って言うよね。
465:リラックマ陸曹
08/10/14 18:10:57
>>463賛成だお
466:専守防衛さん
08/10/14 18:12:59
>>464
入港で圧着とかね
467:専守防衛さん
08/10/14 18:16:10
コンクリ事件とかペッパーランチ事件の方が極悪だろ！
善人の人達はこっちを叩けよ！コンクリ事件の犯人はもう出所してんだぞ？
468:専守防衛さん
08/10/14 18:16:16
これは酷い事件だな
軍隊とはいえ、訓練中に殺すのはいくらなんでもやりすぎ
暴行犯の逮捕は当然として、幕僚長を更迭すべき
469:専守防衛さん
08/10/14 18:17:22
人を殺す訓練しないと本番でためらうよ？
国守れないよ？
470:専守防衛さん
08/10/14 18:20:24
そうかもしれないけど、日本の自衛隊はある意味で
訓練するのが本務でしょ。
訓練中に殺されるなんてやりきれないよ
国は億単位の賠償金を支払い、防衛大臣自ら遺族の家に謝罪に
行くべき案件だと感じる
471:専守防衛さん
08/10/14 18:21:14
幕僚長更迭とかアホだろ…
トップが春かわったばかりでまたコロコロ変えてたらさらに規律が終わる
472:専守防衛さん
08/10/14 18:23:05
>>370
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず
、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、自殺する
以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定
とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。 また、意思能力がなく、
自殺の意味を理解していない者に自殺の方法を教えて自殺させたような
場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、殺人となる。
473:専守防衛さん
08/10/14 18:24:15
■注意事項■
(5) 削除ガイドラインに抵触する中傷・揶揄・荒らし・コテ叩き・エロネタ等は禁止です。
【 削除ガイドライン 】
(6) 自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じです。出来るだけ書き込まないようにお願いします。
(7) 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です、完全無視して下さい。
(8) 重複スレ・板違いスレは誘導した後、放置して下さい。
(9) 自衛隊関係者は守秘義務を忘れないようにして下さい。
(10) 採用・人事に関しては防衛省か地元地本へお問い合わせ下さい。
(11) 削除ガイドラインやローカルルールに違反した書き込みは、削除・移動されることがあります。
474:専守防衛さん
08/10/14 18:30:39
どこかの学生みたいに「そんなつもりじゃ…」「まさか…」とかにならないように祈る
475:専守防衛さん
08/10/14 18:50:28
>>471
アホは自分がアホだと気付かないのさ。可愛そうな奴等なんだよ。
476:専守防衛さん
08/10/14 18:52:36
【当事者証言】キター
海自隊員死亡 １５人対戦の半ばで棒立ち、それでも続行
海自関係者によると、３等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の１人は
海自の調べに「３等海曹は７、８人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し
１５人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明か
しているという。
ただ、相手に反撃する意思も見せたため、訓練は続けられ、最後から２人目のパンチを
あごに浴びて倒れた。
徒手格闘訓練は、空手と柔道を合わせたような自衛隊独特の格闘技で、防具やグローブ
を着用するが、実戦を想定しているため「軽いけがは珍しくない」（自衛隊幹部）という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
477:専守防衛さん
08/10/14 19:00:37
「１５人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子」
：すでにヘロヘロ状態
ただ、相手に反撃する意思も見せたため
：とりあえずＫＯ直前のファイティングポーズ
478:専守防衛さん
08/10/14 19:04:02
弱い奴が悪いとか言ってる奴は
南アフリカで狩り生活でもしてこいよ。
文明が発達したこの社会で何を言ってるんだか…
479:専守防衛さん
08/10/14 19:11:47
１人当たり５０秒対戦も怪しいと思いますね。
もっと長いんじゃないですかね。
480:専守防衛さん
08/10/14 19:16:57
要は自衛隊叩きたいだけか、いいように利用されて遺族も可哀想に。
481:専守防衛さん
08/10/14 19:19:46
>464
その通り！
本来ならば、現状の防衛力でどうすれば海上さんや航空さんといい連携できるかな？等と個人的にPCやら本を（かいつまむ程度だが）見ていたが、海には愛想が尽きた。
奴等は「ＤＱＮな味方」
オレ個人としてはこの事件をもってそう見ている。
現状では今の内にＳＳＭをバカスカ量産してほしいと願う。
反逆艦に撃たれたくないので。
482:専守防衛さん
08/10/14 19:20:45
気の毒でしょうがない。教官はそれを見てたわけでしょ。信じられない。
483:専守防衛さん
08/10/14 19:22:07
「（養成課程を）辞めるからといって、なぜ１５人で殴る必要があったのか」。
３等海曹の父親（５１）は１３日、愛媛県内の自宅で海自側の対応への不信感
を口にした。訓練で息子が倒れた日から１カ月以上たっても、海自側からは十分
な説明を受けていない。海自側が訓練について「（異動の）はなむけだった」と
父親に説明したことも、集団暴行だったのではないか、という疑念を強めている。
「事実を隠すために時間を稼いでいるとしか思えない。非を認め、ちゃんとわび
てほしい」と訴えた。
３等海曹は５歳から地域のスイミングスクールへ通い、海と水泳が大好きだった。
中学を卒業するころには海上自衛隊へのあこがれを強めていたという。高校２、
３年では生徒会副会長を務め、他の生徒からの信頼も厚かった。海自入隊が決ま
っていた高校の卒業式では、同級生を喜ばせようとして「何かあったら海自から
助けにくるけん」と笑顔で話していたという。
実家近くで酒屋を営む女性（５６）は、今年の夏に顔を見たのが最後になった。
「帰郷しては『おばちゃん、元気？』と顔を出してくれた。あんなに元気だった
子が、なぜこんなことに……」と声を詰まらせた。
中学校で同じクラスだった男性会社員（２４）は、文化祭などの行事に率先して
取り組んでいた姿を覚えている。「まじめな人だった。突然の出来事で驚いて何
も言えない」と話した。
484:専守防衛さん
08/10/14 19:24:11
「事実を隠すために時間を稼いでいるとしか思えない。非を認め、ちゃんとわび
てほしい」
まだ、遺族に正式にお詫びもしていないのか・・・
485:専守防衛さん
08/10/14 19:24:47
人殺し教官の顔をさらしてほしい。。
そいつの家族はどう思ってんだ！
486:専守防衛さん
08/10/14 19:28:50
あの組織はすべて真実を闇に葬るから、誠意ある対応は無理。
487:専守防衛さん
08/10/14 19:30:22
妄想乙
488:専守防衛さん
08/10/14 19:35:45
総監 杉本正彦
校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007
副校長 太田 也寸志 １海佐 04/01/2008
教育第１部長 高塚 裕幸 １海佐
489:専守防衛さん
08/10/14 19:41:55
被害者の方のご冥福をお祈りします。
御両親が 本人の遺体を検証に出してほしい。
490:専守防衛さん
08/10/14 20:01:06
納税者の立場から考えると
救急搬送費
医療費
死亡隊員にかかった入隊後からの教育費用
遺族への慰謝料。
報告・原因調査等の諸費用
公務災害補償の税金負担分
その他に何があるだろ？
会計検査院も無駄な訓練を行い無用な支出を増やしたと指摘して欲しいものだ。
一体いくらになるんだ？
491:専守防衛さん
08/10/14 20:02:45
>>470
殺すことにも殺されることにも何とも思わない兵士を育てなきゃ
492:専守防衛さん
08/10/14 20:07:12
俺なら勝てる。１５人まとめてでもなぁ。
そう思ってた頃が僕にも（AAｒｙ
493:専守防衛さん
08/10/14 20:10:40
１対１５の試合は途中で負けたら終了にならないのか？
１４人目の正拳突きで倒れたとのことだが、この被害者は１３人抜きをしたということなのか。
それとも勝ち負けの判定関係なく１５人と戦わせられたのか。
494:専守防衛さん
08/10/14 20:12:52
いくら警務にこの場の検証をさせても
立場上、都合の良いように持って行くしかないと思うな。
そもそも同じ組織の中に警務があるところからして不思議なんだよな。
495:専守防衛さん
08/10/14 20:20:10
10日前の事を検証のやりようがない。
検証ではなく捜査なら意味はわかるがな。
496:専守防衛さん
08/10/14 20:27:28
生死の境で訓練してこそ
やっと意味があるものだ
特警隊なら尚更
結果的に死人が出ただけ
497:専守防衛さん
08/10/14 20:32:39
>>494
警務隊は部内の不祥事を部外に洩れないように処理するのが仕事。
しかし今回のようにマスコミに報道されてしまった場合は、逆に見せしめとして
厳しく捜査することもある。
往生際の悪い特警隊員が自己弁護に必死になって書き込みをしているようだが
こうゆう奴が真実を語るとは考えにくい。厳しい捜査を望む。
498:専守防衛さん
08/10/14 20:39:00
辞める奴を訓練と表してぼこるなんて暴走族とかわらんな
499:専守防衛さん
08/10/14 20:46:54
海上自衛隊なんてそんなもんだよ
だから人気ないし昇進しない奴ダントツ１位
お先真っ暗さ
500:スレ主
08/10/14 20:48:38
結論。
不 幸 な 事 故 だ っ た 。
----------完----------
501:専守防衛さん
08/10/14 20:48:41
>>479
いいところ突いてると思うよ。
報道されている内容だけから判断しても。
訓練開始が午後4時で同55分にダウンだもんな。
まあストレッチとかはあるかもだけど。
原隊復帰が決まっている隊員をわざわざ交えての特別メニューだもんな。
何周目かだったかもな？
502:専守防衛さん
08/10/14 20:54:41
いかにも海上らしさのある、海上だからありそうな内容。
陸より空より絶対服従が色濃いからな。
表面に出てきただけ幸せ、船舶航行中に転落により行方不明なんて
本当に転落かも怪しい。
503:専守防衛さん
08/10/14 21:00:43
>>501
１人５０秒で中盤辺り（８人目）でヘロヘロになるか。
屈強な若者が約７分で。７分なんてあっという間だ。
504:専守防衛さん
08/10/14 21:02:06
どの隊員もひとりで１５人連続対戦するならわかるが、
やめることになった隊員にだけだろう？
訓練なわけがない。
それになんでこんなのが「はなむけ」なわけ？
そんなおかしな思考回路の連中に取り囲まれた中で、
本人の継続の意志とか反撃の意志があったとかちゃんちゃらおかしいね。
そもそもそう言っているやつらが殺人の当事者なわけだし。
ふらふらの相手におらおらしっかりせいとか、けしかけていただけだろうが。
人間のくずどもめ。
505:専守防衛さん
08/10/14 21:03:04
教官の実名曝せ。
506:専守防衛さん
08/10/14 21:05:19
多分近いうちに晒されるだろうな
507:専守防衛さん
08/10/14 21:11:52
そもそも落伍者に対して
送別行事も訓練も必要ない
申し出があったとしても教官は却下するべきだった
508:専守防衛さん
08/10/14 21:15:13
それが常識のある人間の考え
509:専守防衛さん
08/10/14 21:15:45
ただのいじめ。海上自衛隊では昔っからあったこと。
われ関せずの偉いさんのコメントが痛すぎる。
510:専守防衛さん
08/10/14 21:18:23
総監 杉本正彦
校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007
副校長 太田 也寸志 １海佐 04/01/2008
教育第１部長 高塚 裕幸 １海佐
511:専守防衛さん
08/10/14 21:21:26
>>509
お偉いさんもコロコロ代わるしな。
腰掛け程度にしか考えていないんだろう。
512:専守防衛さん
08/10/14 21:23:20
杉本正彦よ！腰を９０度曲げて謝罪しなさい。
その被害者さん。辛かったね。苦しかったね。実家に帰った時友達に辞めたいが親には・・
自衛官の親御さんに告ぐ！
息子さんの本当の悩みを聞いてあげて下さい。
友達が聞いたらその自衛官の親に話してください。
相撲の時も親が早くわかっていたらなど言っていましたが
子供の雰囲気を読んであげてください。
ご冥福をお祈りいたします。
513:専守防衛さん
08/10/14 21:23:40
海自関係者によると、３等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の１人は、
海自の調べに「３等海曹は７、８人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し、
１５人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明かしているという。
同総監部によると、男性は９月９日、同校体育館のレスリング場で、防具をつけて行う徒手格闘訓練として、
同課程の別の全隊員１５人と、５０秒間ずつ、連続して対戦させられた。
男性は１４人目のパンチがあごに当たって転倒、後頭部を強打して意識不明となり、
同２５日、急性硬膜下血腫で死亡した。
発生当時、教官２人が同席して審判役を務め、レスリングマットを隊員らが囲み、
男性が倒れ込むと、引き起こして続けたという。
514:専守防衛さん
08/10/14 21:24:23
最近のアメリカではイラクからの帰還兵（戦争後遺症）が引き起こす犯罪が社会問題となっているらしいんだが、どうよ？
ペンタゴンでは現地入りする前の隊員に人を撃っても何とも思わないようにする為にあの手この手のケアを施す。任を終え帰還した時にはこの逆を施し社会生活に（又は原隊に）復帰させる。
しかし、戦地で一生のトラウマを背負ったなど様々な要因で今も苦しむ人がたくさんいる。「人殺す事にも慣れておかないと」とか
「訓練で死人が出るのは当たり前」等と言っている奴はそんな「実戦」を経験した彼等を愚弄しているように聞こえるし、社会生活にも適応できないと思う。
自衛隊の訓練は国家国民を守る為の技術（戦技）を習得する訓練であり、その為にと味方討ちのごとき愚行は本末顛倒。
勘違いするな！！こういう考え持ってる奴は味方撃ちしても何とも思わないだろう。
そんな奴らの方がむしろ不適格。隊内においても、社会に出ても…
515:専守防衛さん
08/10/14 21:31:47
「はなむけ」に名を借りたリンチを受けなくなった被害者の方の
無念さはいかばかりでしょうか・・・
組織の論理や上司の意向に盲目的に服従する特別警備隊
はオウム真理教と同じ。このような倒錯した価値観を持つ
集団は、海上自衛隊の癌。当事者全員逮捕・解体で出直しなさい！
516:専守防衛さん
08/10/14 21:36:14
>>514
その通り。こないだNHKで米軍の後遺症が取り上げられていましたね。
＞自衛隊の訓練は国家国民を守る為の技術（戦技）を習得する訓練であり、その為にと味方討ちのごとき愚行は本末顛倒。
勘違いするな！！こういう考え持ってる奴は味方撃ちしても何とも思わないだろう。
そんな奴らの方がむしろ不適格。隊内においても、社会に出ても…
ほんとうにそう思います。
>>513
何度読んでも気のどくで・・かわいそうで・・痛かったでしょう。辛かったでしょう。
どうにも出来ないようにしたのが許せない！
その教官は１５人おも巻き込んでいる。
それが又信じられない。生きるために、いや、自分も従わなければやられると、思わせた事自体通常の人間とは思えない
幹部の履き違えが起こした事件。
教官のこれからの人生がまともでないように。
私が教官を１５人分殴ってやりたい！！
517:専守防衛さん
08/10/14 21:39:42
警察官の捜査権の根拠は、刑事訴訟法１８９条に基づきます。そして、
警察官が捜査権を行使する際には、司法警察職員という身分で行われます。
そして、検察官の捜査権というのは、刑事訴訟法１９１条に基づきます。
警察官と検察官の捜査権の違いというのは、警察官の捜査権というのは‘
犯罪があると思料するとき’においてするものであり、検察官の捜査権と
いうのは‘必要と認めるとき’に行われるものとされています。
検察官と警察官の捜査権は何が違うのかを説明する前に、警察官と検察
官以外に捜査権が認められる官員がありますので、そちらを参考にしつ
つ追々説明していきたいと思います。その職業の人たちには警察官同様に
司法警察職員の身分が与えられます。ただ、警察官と違うのは司法警察職
員としての権限行使に、職務の性質に応じて範囲に限定があるということ
です。しかし、範囲に限定があるだけで、捜査権の内容に限定があるわけ
ではありません。では、検察官以外で捜査権を行使する司法警察職員の
身分の与えられる官員（警察官も含む）に共通することは一体、なんで
しょうか。警察官以外では、海上保安庁の保安官、自衛隊の警務官、総務
省の郵政監察官、農林省の営林署職員、法務省の入国警備官、厚労省の麻
薬取締官及び労働基準監督官です。警察官も含めてこれらの職業に共通す
ることは一体なんであるかについて考えることにより自ずと答えが出てきま
す。海上保安官は、海の統制が仕事です、その際、刑事法（刑法に限定し
ない、犯罪と刑罰を規定するという意味での法）に違反する人、すなわち
犯罪者に出くわしたり、犯罪の行われた跡にでくわす可能性、すなわち、
‘
518:専守防衛さん
08/10/14 21:40:56
犯罪があると思料する’ことがあります。放って置けば、犯罪が増加し
ます。犯罪は割りにあわないということうをきちんと捜査（追跡）して逮
捕（捕捉）し裁判にかける必要があります。司法警察職員の身分を与えら
れる官員というのは、行政権（国民を直接支配する国家権力、統治権）を
行使する際に、実力（武力と強制力）を行使してでも国家主権を維持する
機関です。もちろん、拳銃等の武器を所持しています。確かに、市役所の
中で犯罪が行われるかもしれないが、それは、たまたま、市役所の中で行
われただけの話で、市役所の行政事務とはなんら関係性はない。警察官が
、講学上、一般司法警察職員と言われ、警察官以外は特別司法警察職員と
言われるのは、実力行使する範囲の違いに他ならない。麻薬取締官がス
リ犯を捜査するのはお門違いだし、労働基準監督官が麻薬犯を捜査する
のもお門違いである。この一般司法警察職員と特別司法警察職員の違い
というのもいろいろ問題があるが、法律の一般原則のように、特別法は一
般法を破るという関係ではなく、警察官の治安維持行政権は制限がなく、
総てに及ぶので、自衛隊の基地･駐屯地だろうが海の上だろうが、日本の主
権の及ぶところ総てにおよぶので、それに付随する捜査権も性質および支
配面に関係なく及びます。これ以上は本論から離れるのでこの程度にして
おく。
では、検察官は確かに行政官（準司法官といわれることもあるが、裁判官
みたいな強制力がないではないかとの批判がある用語）ではあるが、行
政権のうち一体、実力行使をもって、何を支配しているのでしょうか？答
えは、実力をもって何も支配していません。それ故に、‘必要と認める
とき’にのみ捜査ができるとされています。第一、何の武装もしていな
い検察官が実力行使といっても、画餅にすぎない。
519:専守防衛さん
08/10/14 21:41:33
哀れすぎて何も言えねー。
訓練の本質から外れたところで事故は起こる。
おまいらいい教訓になったな…。
520:専守防衛さん
08/10/14 21:41:55
検察官にとって、捜査の‘必要と認めるとき’と一体どんな時何でしょう？
刑事訴訟法１９３条に規定されています。この条文は一体何かと申しますと
、講学上は、検察官の司法警察職員に対する指示･指揮権といわれるもので
す。ただし、ある条件の下にのみ許される権限です。‘捜査を適正にし
、その他公訴の遂行を全うするために必要な’ときだけです。国家主権
の行使に基づく直接・実力支配を目的としない検察官がこのような必
要性を認識するのは一体いつなのか考えれば自ずと答えがでてきます。
司法警察職員の身分を与えられた官員が事件を捜査して身柄送検なり
書類送検をしてきてからです。そして、検察官が捜査権を発動できる
場合が３項に規定されていますが、それは、十分捜査はしているので
、これ以上の捜査は被疑者に対する人権侵害になるから停止しなさい
と指示･指揮したり、あるいは、これでは被疑者を起訴（公訴）しても
補充捜査をしてくださいと指示・指揮しているにも関わらず、警察官
が無視して暴走した場合にのみ、自ら捜査権を行使できるとしているだ
けです。このような、司法警察職員身分を持つ官員のというよりは、
521:専守防衛さん
08/10/14 21:42:42
司法警察職員の身分を持つ官員のいる組織の暴走を防止する為、検察
官のこの補充捜査指示・指揮権を担保する為、刑事訴訟法１９４条は
、検察官に懲戒・罷免請求権を認めています。誰に対してかというのも、
問題であまり有効な条文ではありません。警察に対しては、それなりに
意味があると思います。なぜなら、警察事務と警察管理事務が別組織だ
からですが、ほかの組織は、懲戒・罷免権者が最高指揮官だったりする
からです。検察官がそのような請求をしてきても、うるせぃ、俺の出し
た命令だと拒否されるのが落ちだはないかと思うし、警察にしてもそのよ
うな重大な決断をする場合は、公安委員会に事前相談ぐらいはするんでは
ないかと思います。後述しますが、被疑者の人権保障という観点から精
密司法を尊重するのが妥当であり合理的であると考えます。それ故、
このような、実務的にも発動されたことのない条文の削除がのぞまし
いです。
送検前に検察官が事件の端緒を自ら捜査をすることは、違法なのです。
検察官に対する告訴状や被害届の提出を如何に理解するかという難しい
問題がありますが、基本的の刑事訴訟法の自己矛盾、あるいは制定者
の勘違いと評価するしかありません。法律改正をするしかありませんが、
実務的には、検察官に提出された告訴状なり被害届は管轄警察署に送付
することが合理的であると考えます。また、刑事訴訟法学者の多くは、
精密司法ということを唱えます。ようするに、捜査機関、公訴機関、
裁判機関がそれぞれの役割を全うすることが被疑者の人権保障に適う
ということです。公訴機関である検察官が捜査機関を兼ねることにより
、精密司法という概念そのものが成り立たなくなります。戦後６０年近
くたっても、現行憲法ならびに刑事訴訟法の理念を理解しきれない不遜
な態度はこれ以上は許されません。
522:専守防衛さん
08/10/14 21:44:23
しかし、此処の関係ない隊員の子供達は学校で何事もなければいいのですが。
今は殺人集団組織をもうなくす事です。防衛大臣自らしっかりと事実を若い隊員から聞き出し自衛官のあり方を
再考しないと。。
まるで人事のように【まるでもうすんだかのような顔で】話す。杉本にむかついたのは私だけだったのでしょうか？
523:専守防衛さん
08/10/14 21:45:27
これでまた怪爆長はその他の善良な隊員を締め付ける全く意味のない対策を打ち出し、なお一層雰囲気を悪化させることでしょう。
524:地下自衛官
08/10/14 21:48:14
俺も自衛隊時代 ひどいいじめに有っていた
しかも部下を指導する立場の海曹連中に 退職する一ヶ月前からお礼参りで
ベットの上に糞 ロッカーにトイレ用の洗剤入れたり射撃訓練で実弾を復習相手の海曹のバックに隠し
犯人に仕立て上げ 退職にしてやった
525:専守防衛さん
08/10/14 21:48:31
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれ
る。 ただし、「アメリカ人」や「東京人」などといった、特定しきれない
漠然とした集団については含まれない。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に
侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係する
ことを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
「公然」とは、多数または不特定のものが認識し得る状態をいう。
たとえその当時見聞者が皆無であったとしても、公然事実を摘示し
たものということを妨げることはできない。
会議室やトイレでの会話など、少数であってもそれらの者がしゃべって
伝播していく可能性があれば、名誉毀損罪は成立する。
いわゆる「公然」とは秘密でない行為を指称し、多数人の面前において
人の名誉を毀損すべき事実を摘示した場合には、その多数人が特定してい
るときであっても、その行為を秘密ということができない場合は公然とい
うことを妨げることはできない。
道路通行人にも容易に聴取れる状況の下でどなった場合には、
公然でないとはいえない。
526:専守防衛さん
08/10/14 21:49:23
ネタにしても稚拙だよ。
527:５１４です
08/10/14 21:52:13
>516
それを見て、「戦争後遺症」を知りました。
私は先に述べた事を胸に訓練を受けてます。
528:専守防衛さん
08/10/14 21:55:50
>>524
不祥事の連鎖ですね、わかります。
529:専守防衛さん
08/10/14 21:59:25
自営体内のイジメはサラーリーマン社会と違って
どうしても肉体的イジメになるな
530:専守防衛さん
08/10/14 22:00:12
25歳ってこれからなのにねぇ・・
531:専守防衛さん
08/10/14 22:05:24
死んだこいつも、生前は同じように
「はなむけ」をしていたんじゃないか？
死んだ者が一番の被害者なのか？
そういう世界なんだから、どこの世界にも大なり小なり似たことはあるだろ
お気楽な学生さんたちにはわからないかもな
532:専守防衛さん
08/10/14 22:09:30
>>531
今回の被害者は直ぐに見切りをつけていたようだから
「はなむけ」参加はないだろう。
533:専守防衛さん
08/10/14 22:12:07
はなむけと教官が言った時点で社会を知らない馬鹿だとおもた。
534:専守防衛さん
08/10/14 22:14:11
ここ半年間自衛隊の試験を陸上志望で三回程受けてきた者だけど
毎回面接の時は決まって面接官が『海上へ希望してみませんか？』等と毎回執拗に誘ってきた記憶がある
当然不祥事塗れである海自への入隊は御免だからスルーしたけどやっぱり今まで断ってて正解だったとこのニュースを読んで改めて思ったわ
535:専守防衛さん
08/10/14 22:16:25
こんな訓練、戦闘職種なら普通にやってるだろ
訓練のレベル下げたら軍隊の意味が無い
相撲みたいな神事とは訳が違う
ただの殺人技術を磨いてるだけだ
たまに死人が出るくらいのレベルで調度良い
騒ぎすぎなんだよ
て言うか何で世に出るんだ？昔はニュースにもならなかったのに
536:専守防衛さん
08/10/14 22:16:44
海上幕僚長もこの期に及んで「隠蔽はなかった」とか言っている始末だからな。
しかし、発表は死後3週間も経ってからだし、15人で代わる代わる暴行したことも
「聞かれなかった」と言って伏せていた。
異動直前に普段やっていない訓練をやるというのは要するに私的制裁だろ。
時津風部屋によるリンチ殺人事件と変わりはない。
事実を隠蔽したまま幕引きを図ると、結局自衛隊の腐敗体質は変わらず、
将来万一実戦となってもまったく役に立たない組織が育つよ。
いじめが横行しているような組織で、実戦において部下が上官の命令に従って
死地に赴くとは思えない。
おそらく敵前逃亡が横行して部隊は散り散り、収拾がつかなくなるだろう。
537:専守防衛さん
08/10/14 22:16:53
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であること
が要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『
インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』
『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
その事実の内容の真偽を問わない（信用毀損罪の場合は虚偽の事実で
なければならない）。また、公知の事実であるか非公知の事実であ
るかを問わない（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。事実を
摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪
の問題となる。
被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事
実の摘示であることを妨げない。また、うわさであっても、人の名
誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀
損罪が成立する（最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁）。
被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総
合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪とし
て処断するのを妨げない（最判昭和28年12月15日刑集7巻12号2436頁）。
538:専守防衛さん
08/10/14 22:19:14
>>534>>535は他スレのコピペですねｗ
マルチの工作書き込みｗ
539:専守防衛さん
08/10/14 22:20:12
自衛隊内部の事件だから警察も関与できないから
上層部にまるめ困れるのが落ちだよ
今回全国に知られたけど隠して迷宮入りした自衛隊内の事件も有るから
今回警察と共同で調べたほうが良いかも
540:専守防衛さん
08/10/14 22:22:10
>>535
厳しい訓練で、訓練中に事故が起こって隊員が死亡したなら、
誰も文句は言わないだろう。
気の毒ではあるが、それは仕方がないことだ。
戦前にも訓練中の殉職などたくさんあった。
しかし、リンチによる死亡という可能性が高いから問題になっている。
リンチが日常茶飯事であったら、いざというときに強い部隊になるとでも
いうのかね？
541:専守防衛さん
08/10/14 22:23:50
【芸能】リア・ディゾン“でき婚”しちゃいました！
「グラビア界の黒船」の異名でブレークした米国出身の歌手リア・ディゾン（２２）が結婚した。
相手は仕事で知り合った日本人スタイリスト。１年ほど前からリアのＣＤジャケットの撮影に参加していた。
年上で２０代だという。仕事の相談するうちに親密になり、交際に発展。
１０日に婚姻届を提出した。リアは妊娠している。１５日、都内で報告会見を開く。
妊娠に気付いたのは最近で、現在３～５カ月くらいとみられる。２人で話し合い、
今月１０日に婚姻届を都内の区役所に提出。所属事務所とレコード会社に報告した。
１４日は東京・渋谷Ｏ―Ｅａｓｔで公演。初の全国ツアーが最終公演を迎えた。
最後の曲を歌う前、「みんなにお知らせしたいことがあります」と前置きし、
１０日に結婚したことをステージ上で報告。突然の発表に会場は騒然となった。
◆リア・ディゾン １９８６年９月２４日、米ラスベガス生まれ。父は中国系フィリピン人、
母はフランス系米国人。０６年にセーラー服などのコスプレ写真を載せた
公式ホームページに３カ月間で２００万件近いアクセスが殺到。
１０月にアイドルの登竜門といわれる「週刊ヤングジャンプ」の表紙＆巻頭を飾り
「アグネス・ラム以来の米国出身アイドル」として注目される。
同月にビクターから歌手デビュー、翌０７年にＮＨＫ紅白歌合戦初出場。
１メートル６７、Ｂ８６・Ｗ６０・Ｈ８８。血液型Ｏ。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
（画像）URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
542:専守防衛さん
08/10/14 22:27:01
殆んどの隊員が民間を知らずに新卒で入るから
ある程度洗脳されるからな。
民間企業で２年働いて入ったけど理不尽な事だらけ。
夜中に教育だって 体育会系の学校か！
世間なら年長者にある程度敬意を払うのが常識だけど
階級、経歴、勤続年数できっちり上下別けすぎ自殺者が多いのも納得するわ
543:専守防衛さん
08/10/14 22:28:04
>>536
訓練中の死亡事故として発表してないか？
全国ネットで報道されない場合も、発表してもマスコミが報道しない場合もあるが。
544:専守防衛さん
08/10/14 22:30:36
切腹自殺も、今回の殺人ももっとマスコミが騒いでほしい・・
株が上がったなんかどうでもいい！１９時のNHKﾆｭｰｽにはもう報じていなかった
545:専守防衛さん
08/10/14 22:35:52
こいつら絶対に許すな！
546:専守防衛さん
08/10/14 22:39:26
殺された奴が弱すぎるんだろ？国民の皆様の血税から給料が出てんだ。
自分が自衛官になる前に、もう少し考えろ。
547:専守防衛さん
08/10/14 22:39:50
事故防止についてどんな電報が出るか楽しみだ！
548:専守防衛さん
08/10/14 22:40:37
>>546
弱い犬ほどよく吠える。
549:専守防衛さん
08/10/14 22:40:41
隊員の死亡件数が絶えない海自は毎年死んだ隊員の代わりを広告等で明るいキャッチフレーズを交えて阿呆みたいに人員を募集しているが先に自分達で改善するべき事が山程あるだろと言いたい
550:専守防衛さん
08/10/14 22:42:43
>>546
お前ガキの頃から頭が筋肉痛だったろうｗ
551:専守防衛さん
08/10/14 22:45:00
海自の彼氏からメールが来ないのは気のせいでしょうか？
552:専守防衛さん
08/10/14 22:51:59
>>551
フェリーに乗ってみれば分かるかもね。
553:専守防衛さん
08/10/14 22:53:45
人の社会的評価を害するに足りる事実であること
が要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『
インターネットの掲示板で書き込む』
554:専守防衛さん
08/10/14 22:54:18
>>534
ｺﾋﾟﾍﾟなんかもしれんがﾏｼﾞﾚｽすると陸では点数が足りんけど海ならｷﾞﾘｾｰﾌですよってことだろ
555:専守防衛さん
08/10/14 22:58:37
>>538
俺もこの前任期制と補生受けたけど海入んない？って面接官に言われましたよ
556:専守防衛さん
08/10/14 23:00:57
俺が自衛隊に入ったら１５対１ぐらい楽勝だよ
557:専守防衛さん
08/10/14 23:05:30
親が可哀相。
偉い人は何を見ていたんだ。ふだん威張り散らしてるのはなんのためだ！
辞表を出せ！普段は部下に管理責任って言ってるだろ！自分の時には知らぬふりｗ
558:専守防衛さん
08/10/14 23:08:00
ニュース２３でやってる
559:専守防衛さん
08/10/14 23:12:54
抜ける仲間には制裁を…
そんな軍が確かにあった
その名は｢連合赤軍｣
560:専守防衛さん
08/10/14 23:14:07
遺族は地検に刑事告訴すべきだ
犯罪者を許すな
561:専守防衛さん
08/10/14 23:14:17
やくざみたい
562:専守防衛さん
08/10/14 23:16:12
>>553
言論の自由とはいえ、匿名の掲示板にもマナーは必要だよね。
ルールを守れない奴は処分されればいいさ。
563:専守防衛さん
08/10/14 23:16:53
海幕長の記者会見は見てられません。
誠意が感じられない。官僚的発言だね典型的な。
564:専守防衛さん
08/10/14 23:19:47
１８日に原隊復帰って言ってたけど、原隊復帰予定の隊員に格闘訓練での
１対１５って必要性から言ったらどうなんだろう？
別の隊員が行うならまだしも･･･
565:専守防衛さん
08/10/14 23:21:15
>>554
マジレスするとボーダーは陸のが低い
566:専守防衛さん
08/10/14 23:21:49
この訓練の場合、原隊復帰ってそんなに珍しいことではないのかな？
その辺どうなんだろう？
原隊復帰って陸の場合、あまり聞いたことがないんだけど････
567:専守防衛さん
08/10/14 23:22:07
イラクいくと戦闘や爆死ではなく病死と自殺が大量発生するのは仕様ですか？
568:専守防衛さん
08/10/14 23:23:23
今テレビでみた。失明じょうたいだったみたいだ
ご冥福をお祈りします。
569:叫喚
08/10/14 23:27:16
自衛隊=軍隊。同僚=戦友。自分の生徒そして自分の仲間を平気で殴り殺せる自衛隊って暗くて恐くて悲しい。
自衛隊って同じ釜の飯を食った仲間を殴り殺して平気でいられる人間の集まりなのか。
旧帝国陸軍と同じ体質だわな。殴り殺した15人と教官たちは「ちょっとやり過ぎちゃったな、ハハハハッ」って
笑ってんじゃないの??。太平洋戦争末期の満州のように自分たちが無事なら他の事・後の事はどうだっていいんだよ。
あとは広報に任せたよっと・・・・。
570:専守防衛さん
08/10/14 23:27:46
そんなに原隊復帰って多いの？
ごろごろ原隊復帰されたら、訓練が成り立たなくなるんじゃないの？
そもそも適性のある隊員が入校するんでしょうが･･･。
原隊の隊長にとっても、途中で原隊復帰されたら他の隊長に対して恥ずかしいでしょ。
571:専守防衛さん
08/10/14 23:28:31
>>566
建前だけだったのかも。わからないが。本人は友達に辞めたいと。
三宅勝久氏がオンブズマンをと！
自衛隊父母の会なんか何の機能もしていない馴れ合いだけの馬鹿ばっかだね。
572:専守防衛さん
08/10/14 23:29:27
失明状態だったそうな。
573:専守防衛さん
08/10/14 23:29:28
事情聴取で15人と教官が、どこまで口裏あわせが出来るか？その辺が鍵ですね！！
574:専守防衛さん
08/10/14 23:31:04
１５人も辞めるんだからこの際ご両親にも事実を言ってほしい。
575:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
08/10/14 23:31:26
>>563
>誠意が感じられない。官僚的発言だね典型的な。
今の段階では全面謝罪する以外では能面を通すのが正解。
動画はどうせ編集されるから下手に感情を現すとそれを撮られていいように印象操作されてしまうからね。
「あたご」の時の笑顔会見が良い例だね。
>>566
>原隊復帰って陸の場合、あまり聞いたことがないんだけど････
陸でも空挺の基本降下とかは結構多いよ。
576:専守防衛さん
08/10/14 23:31:51
切腹自殺した人はどうなったんだろうか？
577:専守防衛さん
08/10/14 23:32:45
不謹慎だけど、この事案も真相は闇に葬られるでせう。
自分らの恥をこれ以上はさらすわけにはいかんでしょうな。
警務隊も身内に厳しいことはできませんわ。
偉い人から「よろしくな」なんていわれたら・・・・昇任や転属をちらつかされたら、徹底した捜査は無理だわな
傷害致死で送検して一件落着・・・・死んだ人が救われません。
578:専守防衛さん
08/10/14 23:32:56
だから死んだ奴にも問題があるんだよ。給料もらってんだろ！生き抜けよ。
徴兵ならわかるけど自分から志願したんだろ？入る前に考えろよ！やれるか
どうか。
579:専守防衛さん
08/10/14 23:33:48
原隊復帰するような隊員は訓練に追いついて行けなくなるころから、だんだん皆に弄られだろうから・・・・
営内班でも弄られてたんじゃないの？
そうなって来ると、格闘訓練で籠の中の鳥・・になりかねなくなる。
580:専守防衛さん
08/10/14 23:37:43
教官も苛めるし、それをある意味大義名分として周りの同期も・・・・
野獣の中のにわ鳥になって来るよね。
集団の恐ろしさよ。正に進めば良いのに、負の方向へ団結しているんだから･･･
かわいそうだったな。
581:専守防衛さん
08/10/14 23:37:48
これは処分出るまで半年は掛かりそうだな。
行政処分との兼ね合いもあるから、懲戒はかなり重くなりそうな予感。
582:専守防衛さん
08/10/14 23:39:10
だから友達に辞めたいって言ってただろうが！
部下の気持ちをも汲み取れない幹部がこれからいざ【役立たずだが】と言うときに
指揮は取れないね。
583:専守防衛さん
08/10/14 23:39:13
時津風部屋と一緒です。
刑務隊だけでは収まりませーん。
584:専守防衛さん
08/10/14 23:39:40
５７８＞
おまえが１５人にリンチされてみろ
585:専守防衛さん
08/10/14 23:40:16
>>578
特別警備隊でやっていけないと思ったから潜水艦部隊に戻ると言ったんじゃないか？
自衛隊自体を辞めたかったみたいだが。
そういった人間に異動直前に不必要な訓練などすることはないだろ。
要は嫌がらせというか、見せしめなんだろ。
子供の集まりかよ、海上自衛隊はｗ
586:専守防衛さん
08/10/14 23:41:39
教官は今どんな心境か知りたいね。まさか自宅に帰ってはいないよね？
587:専守防衛さん
08/10/14 23:43:04
しょせん「大人の幼稚園」ですからｗ
588:専守防衛さん
08/10/14 23:44:25
海自は携帯取り上げられてるよ。彼氏からメール来ないから。
589:専守防衛さん
08/10/14 23:46:26
教官は今頃ロープで････
普段は威張ってるくせに、そういう時って必ずそういうことする人が多いから･･･。
心境は、後悔と不安でいっぱいでしょうね。
590:専守防衛さん
08/10/14 23:48:45
幹部同士かばいあって守る、部下にマスコミにしゃべるなよ。国家公務員は・・なんたら言ってんだろうな
携帯取り上げて。部下だけが又馬鹿を見る。
１４番目の自衛官は・・
591:専守防衛さん
08/10/14 23:49:24
教官って何歳くらいの人なんだろう？
階級は？
592:専守防衛さん
08/10/14 23:51:27
私がその自衛官なら呪ってやりたい！
そいつの周りの家族ともどもこれから先・・代々
やっぱしこれは書いてはいけない事でしょうね。
593:専守防衛さん
08/10/14 23:54:11
彼氏と連絡取れない
594:専守防衛さん
08/10/14 23:56:39
ご冥福をお祈りします。
595:専守防衛さん
08/10/14 23:58:48
>>592
人を呪わば穴二つ。
だけど、遺族にしてみれば殺したいくらいの気持ちだと思うよ。
盆に帰ってきたときには元気な顔を見せていたのに･･･とかって。
どうして自衛隊になんか行かせたんだろうとか、反対すれば良かったとか･･･
後悔でしかないんだけどねぇ。
596:専守防衛さん
08/10/14 23:58:56
俺がまだ若かった頃、江田島に学生で行ったが、その時に出来たばかりの特警隊第１期生がいた。まぁ全員名札はないし、全て謎のベールに包まれた集団だった。
それでも明らかに最初いた人数から比べると、日に日に減ってるのがわかるくらいだし、残ってる人の体がムキムキになってるのがわかるくらいだった。
そんな集団が、うちらが休み時間にタバコをふかしていると、フル装備で小銃持って走ってきた。
みんなで「うわ～(^^;」なんて言ってると、けが人の腕章巻いたやつが足を引きずりながら、同じように走ってきた。
そこでみた、うちら同期の意見。
「何があってもあの集団に入るもんじゃない。」亡くなった方は、何か夢を持って特警隊に入ったのでしょうが、あそこは所詮そんな部隊です。
お気の毒でしたとしか言葉がありません。ご冥福をお祈りします。
597:専守防衛さん
08/10/15 00:03:10
亡くなった彼の身近な者ですが。
「特警や自衛隊が辛くて辞めたい」っていうよりも、彼には夢があって「そのためにまずは潜水艦に戻ってお金を貯めよう」って意向だったんだ。
その夢を知ってるだけに今回のことが無念だし、一部に「落ちこぼれ」と言われることが悔しくてたまらない。
598:専守防衛さん
08/10/15 00:05:04
「うちら」って肉便器か？
599:専守防衛さん
08/10/15 00:05:14
まだ、ご冥福は祈りません。
真実が明るみになって、あなたの納得のいく形で無念さが晴れることをお祈りします。
また、ご遺族が頑張ってくれることも祈ります。
600:専守防衛さん
08/10/15 00:07:24
また江田島にも怪談話が増えたな。
601:専守防衛さん
08/10/15 00:08:52
>>597
さぞかし無念でしょう。
でも、自衛隊では途中で原隊復帰をすることはそのような意味なのです。
だからといって、彼らが行ったことは許されることではありません。
それは、確かです。
602:専守防衛さん
08/10/15 00:10:16
>>596
白夜行さん見たいな方ですね。
あんまり長くは出来ない仕事でしょう。
潜水艦も耳が聞こえなくなったり、色々ですね。
あそこは皆さん良くは言いませんね。
幹部が気に入らない隊員を無理に移動させたと言う事はないでしょうか？
陸では聞いた事がありますよ。
敵より見方に殺されるから、海自に夢を持つても、事実が解明されなければ無りですね。
防衛とはなんなんでしょうか？
話変わりますが、千代大海が八百長は無かったとのうのうといってる無神経さに国技ももうやめてほしい
外人にも税金がまるで年金のように毎月７万支払われているのですからね。
スレチですみません。
ご冥福をお祈りします。
603:専守防衛さん
08/10/15 00:12:17
【拷問】ヤクザのリンチ【私刑】
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
604:専守防衛さん
08/10/15 00:12:35
映画トップガンで訓練中事故りそうになって辞めて行くシーンがあったけど
志願して来た人間が過酷な訓練について行けず諦めて辞めて行く時の本人や同僚の心境って本来あんな感じだと思う。
海自でははなむけと称してリンチかよ…
605:専守防衛さん
08/10/15 00:13:20
希望して行ったの？適性とかで強制的ではなくて？
606:専守防衛さん
08/10/15 00:15:58
キボンヌ！(ﾟ∀ﾟ)ノ⌒-~
607:専守防衛さん
08/10/15 00:15:58
阿川弘之に影響されて海軍が好きだったけど
海自がこんな陰湿なところだと思わなかった最低
608:専守防衛さん
08/10/15 00:18:10
どうもはなむけという言葉が引っかかるな。
はなむけって良い時に使う言葉だと思っていたが･･･。
原隊復帰する隊員にはなむけっていう言葉の使い方ってどうなんだろう？
言葉の使い方的には正しいんだろうか？
609:to 教官
08/10/15 00:21:39
ひとーつ！市井に戻るなかりしかーっ！(ﾟ∀ﾟ)y-~
終身ガイドメ！異論は許さん！！！
610:専守防衛さん
08/10/15 00:22:00
はなむけってこんな時には使わない。幹部の本心ボロが出たんです。
日頃の傲慢さが！
普通殺人までしてはなむけなんていえない。
だから世間とのお付き合いがないからこんな失言すんだよ。浜コウの息子だし、大丈夫か？
無念を晴らしてくれよな。
611:専守防衛さん
08/10/15 00:23:23
ズルムケだろ？
612:専守防衛さん
08/10/15 00:26:56
自衛隊の常識、社会の非常識！！
そこに介在するのは階級社会の縦社会。
それが、非常識を常識に変えてしまうのかな？
どうなんだろ？
613:専守防衛さん
08/10/15 00:27:38
俺が海幕長なら、アホ教官を人喰いザメの群れの中へ落とす
614:専守防衛さん
08/10/15 00:30:50
海幕長は過去に遡って精査するまでもないとは思うが･･･
あったら、それ自体大変だろうし･･･
過去にもありましたぁなんて言ったら、常態化していた！！
615:専守防衛さん
08/10/15 00:38:23
教官の名前は何て言うんだ？
616:専守防衛さん
08/10/15 00:42:33
リラックマ陸曹
617:専守防衛さん
08/10/15 00:44:52
誰それ？
618:専守防衛さん
08/10/15 00:48:47
殉職したSATの林一歩に２億円の価値があるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
619:専守防衛さん
08/10/15 00:54:59
今回殺された山荘には加害者15人の家族の財産から３億の賠償はカタいんじゃねえか？