【自衛隊】 - 航空自衛隊小松基地 12at JSDF
【自衛隊】 - 航空自衛隊小松基地 12 - 暇つぶし2ch256:専守防衛さん
08/09/18 10:13:19
>>253
どこの部隊も「飲酒のときは車で来るな」「ドライバーには酒を勧めるな」と徹底しているはずだが。

257:専守防衛さん
08/09/18 12:34:14
>>256
徹底しているのなら何故そういったことになるのか?


258:専守防衛さん
08/09/18 15:57:34
馬鹿だから
以上

259:専守防衛さん
08/09/18 16:36:40
>>258
肩持つわけではないがあまりにも蔑視していない?

260:専守防衛さん
08/09/18 20:32:10
事実じゃん

261:専守防衛さん
08/09/18 20:35:03
世の中、バカばっか

262:専守防衛さん
08/09/18 20:35:44
白山にゃ悪いが小松基地隊員飲酒禁止にすればすべて解決

263:専守防衛さん
08/09/18 20:41:32
>>262
米軍が来なくなる

264:専守防衛さん
08/09/18 20:55:11
>>263
お前は日本が戦争になったときほんとうに米軍が日米安全保障条約守るとでも思ってんのか?
兵器無理矢理買わせるだけ買わせるだけの米軍などイラネ(゜Д゜)

265:専守防衛さん
08/09/18 21:00:15
>>264
あんたは、>>262-263の書き込みでそこまで分かるのか!

266:専守防衛さん
08/09/18 21:46:02
小松基地から酒なくす

飲酒に絡む服務規律違反がなくなる

米軍出ていく

2度ウマー

267:専守防衛さん
08/09/18 21:54:21
意味不

268:専守防衛さん
08/09/18 22:29:26
ガキの頃遊んで夕方帰る頃に、F-104がエンピツの尻からオレンジ色
をだしてるみたいに飛んでいたなあ。
ああ、ノスタルジー・・・。

269:専守防衛さん
08/09/18 22:45:16
>>268
40年前?

270:専守防衛さん
08/09/18 22:51:51
酒飲んで捕まったら、懲戒処分くらうのわかっておきながら、やるんだもん
馬鹿だろ
そもそもアホ多すぎなんだわよ バブル時期入隊は、最悪です

271:専守防衛さん
08/09/18 22:57:50
>>269
30数年前。
さすがにF-86は覚えてないが。


272:専守防衛さん
08/09/18 23:02:00
>>271
86→104→F4→F15
86→F4→F15
だっけか?

273:専守防衛さん
08/09/18 23:12:41
>>272
86→104→F-4→F-15
印象としてはファントムが短くってイーグルが長すぎ

274:専守防衛さん
08/09/18 23:14:05
>>273
303SQ?

275:専守防衛さん
08/09/18 23:14:18
>>272 そうだな

276:専守防衛さん
08/09/18 23:38:35
>>272
306
303

277:専守防衛さん
08/09/19 07:20:25
KK隊が魔の不祥事直線から出ていったら
あの近辺の不祥事はなくなるかな?。

278:専守防衛さん
08/09/19 07:30:46
>>273
それだけ性能が良くなったということだわ

279:専守防衛さん
08/09/19 12:40:41
台風それて喜んでたらなんか天気予報がくもり時々雨とかになってますね…
小松航空祭は晴れやすいみたいですし、大丈夫かな?

280:専守防衛さん
08/09/19 15:01:19



Δ

281:専守防衛さん
08/09/19 15:16:56
おでん?

282:専守防衛さん
08/09/19 15:52:39
お参りの目はおかしいだろ
照る照る坊主だな

283:専守防衛さん
08/09/19 21:37:09
気象隊のてるてる坊主は効果抜群!
雨の予報でもしっかり晴れてくれる。
しかし晴れて黙ってられないのが予報官。
自分の天気予報が外れたとあっては不名誉この上ない。
疑いながらも気象レーダー見てみると、なんと
全天を覆う雨雲が小松基地の周りだけぽっかり穴が開いているではないか!
自然現象とはにわかに信じがたい小松の天気なのでした。
今年はどうなるかな?

284:専守防衛さん
08/09/19 22:49:16
向本折町

285:専守防衛さん
08/09/19 22:56:49
浮柳町

286:専守防衛さん
08/09/20 09:54:47
不祥事なくすてるてる坊主でも作ればいいのに。

287:専守防衛さん
08/09/20 10:40:11
今日ブルーインパルスって到着するんだよね。
午前中って書いてあったけどもう到着しちゃったかな。

288:専守防衛さん
08/09/20 11:31:59
>> 287
昨日到着済み

航空祭のときくらい不祥事坊勘弁してくれ

289:専守防衛さん
08/09/20 12:41:27
明日は晴れますか?

290:専守防衛さん
08/09/20 18:36:50
雨か・・・

291:専守防衛さん
08/09/20 19:03:41
つつ
││
○○
ΔΔ

292:専守防衛さん
08/09/20 19:06:11
>>291
給水塔から吊しとけ

293:専守防衛さん
08/09/20 19:08:02
天気悪そうだね…(´・ω・`)
航空祭の神通力に期待しつつ午前二時出発

294:専守防衛さん
08/09/20 21:42:01
おいらは0時出発

295:専守防衛さん
08/09/21 01:18:01
粟津駐車場に並んでる。すでに200台程並んでるぞ!
来るなら早く来い

296:専守防衛さん
08/09/21 08:14:35
あるの?

297:専守防衛さん
08/09/21 08:15:54
【小松】☆航空祭スレッド131★【雨だ】
スレリンク(jsdf板)

298:専守防衛さん
08/09/21 08:29:03
【小松】☆航空祭スレッド130★【小牧】
スレリンク(jsdf板)

299:専守防衛さん
08/09/21 15:14:05
やっぱ日頃のおこないが悪いからとうとう天気の女神様にも見捨てられたんだな!w

300:専守防衛さん
08/09/21 19:39:07
今日シャトルバスの窓から小松基地内の中に旧海軍のえんたい壕に戦後の米軍のプロペラ機が在るのを知った〔プロペラ外されていたが〕しかし近くに行けない〔立ち入り禁止地区〕是非観たい。来年でも公開してほしい。小松広報課のメアド誰か知らないだろうか?

301:専守防衛さん
08/09/21 20:19:59
小松商工会議所のサイトからいけたような気がする

302:専守防衛さん
08/09/21 22:15:41
家から雨で苦戦してる人たちの実況を見るのが結構楽しかった

303:専守防衛さん
08/09/22 06:41:34
>>300
2作隊近くのT-6テキサンのこと?
戦後の自衛隊の中等練習機だよ。

304:専守防衛さん
08/09/22 10:28:55
今江のメロンパンのうまさはやばい

305:専守防衛さん
08/09/22 10:39:49
>>304
シッ!

306:専守防衛さん
08/09/23 23:28:58
306(^-^)/

307:専守防衛さん
08/09/24 20:47:15
浜田って、誰やねん?

308:専守防衛さん
08/09/24 21:09:59
浜ちゃん。

309:専守防衛さん
08/09/24 22:13:36
二世かよ!

310:専守防衛さん
08/09/25 15:02:46
小松っちゃうな

311:専守防衛さん
08/09/26 14:50:02
いじめ事件だとスレは伸びない。なぜだ?

312:専守防衛さん
08/09/27 06:06:49
小松っちゃん

313:専守防衛さん
08/09/27 20:28:20
やっぱ、スレが伸びるのネタと言えばKK鯛だろ。

314:専守防衛さん
08/09/27 22:02:04
新ターミナル管制所完成予定日はいつ?

315:専守防衛さん
08/09/27 22:41:34
21.04.01

316:専守防衛さん
08/09/28 00:01:28
ちなみに新タワー完成が16.04.01

317:専守防衛さん
08/09/28 00:15:36
ネスカフェ

318:専守防衛さん
08/09/28 00:49:50
国土交通省への管制業務移管予定日はいつ?

319:専守防衛さん
08/09/28 06:16:14
次の不祥事が出次第


320:専守防衛さん
08/09/28 06:46:58
なら質問を変えよう。次に不祥事が起こるのはいつ?

321:専守防衛さん
08/09/28 07:01:22
隠してるだけ。いつでも出る可能性大

322:専守防衛さん
08/09/28 08:13:00
ならば「次に不祥事が出るのはいつ?」と聞くのはナンセンスだな。
自分から探りにいかねばなるまい。というわけでこのスレあたり要チェック!
スレリンク(jsdf板)l50

323:専守防衛さん
08/09/28 20:51:30
DSG

324:専守防衛さん
08/09/28 22:10:11
We are Yappa DSG!!

325:専守防衛さん
08/09/28 22:39:07
レッドブル

326:専守防衛さん
08/09/29 00:14:56
>>318
平和な国民

327:専守防衛さん
08/09/30 11:29:42
>>315 何処からの情報?正式なんか?

328:専守防衛さん
08/09/30 17:57:14
ゴールドチンポ

329:専守防衛さん
08/09/30 23:11:33
カレーの市民

330:専守防衛さん
08/09/30 23:34:45
ポンチくん

331:専守防衛さん
08/10/05 14:49:53
どーでもいいが、航空祭の地上展示機の紹介
AH-1は八尾じゃないぞ
F-2もBじゃなくAだろ

332:専守防衛さん
08/10/05 22:08:58
今年の戦競の詳細求む。

333:専守防衛さん
08/10/06 00:25:50
今年はありません

334:専守防衛さん
08/10/06 11:04:36
基地内で松茸が採れるらしいんだが、マジ?

335:専守防衛さん
08/10/06 11:25:14
教えない

336:専守防衛さん
08/10/06 11:46:12
男性の股間に生えてるアレか?

337:専守防衛さん
08/10/06 18:40:55
片山津
温泉

338:専守防衛さん
08/10/07 10:05:18
下ネタばかりだな~、欲求不満なのか?
だからスーフリ事件が起こるわけか。

339:専守防衛さん
08/10/07 11:36:42
見津からボケつ掘~る(漠)

340:専守防衛さん
08/10/07 11:38:00
おまいらに北陸(日本海)の空を任せておけんな~。

341:専守防衛さん
08/10/07 12:13:38
うちら地上勤務だよもんw

342:専守防衛さん
08/10/07 15:09:22
だから任せておけないのさ(笑)
エロか下ネタか漫才風かわけがわからんのでマジでとっていない。

343:専守防衛さん
08/10/07 18:22:54
不倫も欲求不満からなのか?

344:専守防衛さん
08/10/07 19:50:25
ホットあがった?

345:専守防衛さん
08/10/09 11:12:11
なんか静かだね!!
天気も良いのにかっ飛ばしてほすぃ

346:専守防衛さん
08/10/09 18:32:34
来週映画スタッフがくるみたい
サインもらえるかな?

347:専守防衛さん
08/10/09 21:03:07
小松基地の不祥事にスポットを当てた映画なら面白そうだな!

348:専守防衛さん
08/10/10 09:34:37
小松タイガー

349:専守防衛さん
08/10/11 13:18:17
戻218/579:専守防衛さん[]
2008/10/03(金) 08:36:44
>>196
意外に奮闘したのが小松の警備小隊だよ
指揮官にセンスが有ると空自といえども侮れないからな
珍しくリラックマが戦死判定を喫したぞ


これマジ?

350:専守防衛さん
08/10/11 23:11:12
喫茶ジャマイカ

351:専守防衛さん
08/10/12 15:40:11
大将軍のほうが出るお

352:専守防衛さん
08/10/13 23:15:40
清ちゃん

353:専守防衛さん
08/10/13 23:25:13
BOQ

354:専守防衛さん
08/10/14 12:15:19
アシビーであしびましょ!

355:専守防衛さん
08/10/14 23:59:05
>>349
どゆこと??

356:専守防衛さん
08/10/15 10:59:44
ハニベ岩窟院

357:専守防衛さん
08/10/15 19:17:14
不祥事こまつ

358:専守防衛さん
08/10/15 21:59:30
>>355
CRFの悪魔陸曹ですね。
朝霞や福知山のスレ読めば彼の人となりがわかりますよ。

359:専守防衛さん
08/10/18 08:38:22
小松基地内で大麻栽培 3人逮捕

URLリンク(www.hokkoku.co.jp)

360:専守防衛さん
08/10/18 09:00:45
どこに「基地内」ってあるんだよ?

361:専守防衛さん
08/10/18 22:08:16
>>359
朝日や変態新聞社並みの歪曲したこと書きやがってさ、お前馬鹿?


362:専守防衛さん
08/10/19 11:09:05
毎日うるせーし
バカにみたいに貴重な石油と税金使いまくって
存在価値あんの?

363:専守防衛さん
08/10/20 12:31:38
>>362
「百年兵を養うは、ただ国家の平和を護らんがためである。」
わかったか、このアカの手先のオフ○ラ豚!!

364:専守防衛さん
08/10/20 12:33:32
>>362
少なくてもおまえの存在価値よりは大いにあるな。

365:専守防衛さん
08/10/20 21:40:48
(*‘ω‘*)

366:専守防衛さん
08/10/20 23:29:31
小学校の頃小松に住んでたけど、小松好きだなぁ
安宅の官舎はブロック造りでチャチだったが

367:専守防衛さん
08/10/20 23:45:12
>>366
喋ると消されるぞ

368:専守防衛さん
08/10/21 01:06:59
【コーパイさん】機長!なぜ変針するんですか?
【機長】あそびごころ。
【コーパイさん】ぇ゛え~!?
URLリンク(m.pic.to)

369:専守防衛さん
08/10/22 06:46:49
また小松やりましたね。墜落しかかるとは・・
不祥事は今年も止まりませんね。

370:専守防衛さん
08/10/22 09:01:29
>>369
詳細キボン

371:専守防衛さん
08/10/22 09:22:29
今年の不祥事の事?

372:専守防衛さん
08/10/23 22:47:37
フロンティアやべぇ

373:専守防衛さん
08/10/25 11:11:51
GoogleMap(Earth)のデータは古いデータだな。
現滑走路は工事中だし仮滑走路運用中だ。
福井市内は雪化粧。

374:専守防衛さん
08/10/26 14:57:46
ちょっと皆さん教えてください。
11月1日(土)に所用で金沢方面に出張するんですが、午後は時間が余りそうなので小松にF-15を見に行こうと思っています。
その日はF-15は飛ぶのでしょうか?

375:専守防衛さん
08/10/26 15:05:29
土日祝祭日は飛ばない
仮にも、公務員だぜ?

376:専守防衛さん
08/10/26 17:18:56
>>369 はいネタ

377:専守防衛さん
08/10/26 18:48:54
>>375
ヘェ~、やっぱ公務員は良いですね。
俺は民間企業で中小だから、本来は土曜は休みだけど客先の都合で出張ですよ。
しかも休日振り替え制度とかで休日出勤扱いにはならない(涙
だもんで、せめて空き時間を楽しんでもと思ったのですが・・・

378:専守防衛さん
08/10/26 19:12:12
>>377
代休くれるんだろ?
そりゃ休出扱いにならんわ

379:専守防衛さん
08/10/27 06:44:35
376よ
本当だよ。

380:専守防衛さん
08/10/27 14:20:45
笑わしよるなw

スレリンク(liveplus板)

>石川県小松市、会社員の
女(30)ら出演女性3人。


381:専守防衛さん
08/10/27 20:36:46
射手座午後9時どんびれー♪♪
(~▽~@)♪♪♪

382:専守防衛さん
08/10/27 20:53:50
空自て、射撃検定30点とれば、高得点?

383:専守防衛さん
08/10/28 21:24:03
アオダイショウ色のF15はともかく
羽の先が赤いTNDみたいなやつと
大韓航空みたいな色したミニジェットも訓練?
空のドライブ?
F15の標的役?

384:専守防衛さん
08/10/29 06:17:09
(^^)/~~~

385:専守防衛さん
08/10/31 09:02:52
また機体トラぶるですか

386:専守防衛さん
08/10/31 09:26:46
知らんがな(´・ω・`)

387:専守防衛さん
08/10/31 21:00:16
末広

388:専守防衛さん
08/10/31 21:09:40
日末

389:専守防衛さん
08/10/31 23:26:21
【政治】 「日本だけが侵略国家と呼ばれるのは変」論文で、空自幕僚長を更迭へ…防衛相★4
スレリンク(newsplus板)

390:専守防衛さん
08/11/01 07:19:49


件の論文のテキストver
スレリンク(jsdf板:123-131番)



391:専守防衛さん
08/11/01 20:57:49
>>390
国会に呼ぶって、他にしない事があるだろw

392:専守防衛さん
08/11/02 01:02:50
最優秀賞300万
優秀賞30万
佳作1万

393:専守防衛さん
08/11/03 19:59:48
ねーねー、コールサイン変わったって本当?。

394:専守防衛さん
08/11/03 21:55:30
定年退官?

395:専守防衛さん
08/11/04 00:22:01
小松基地友の会としては、今回の幕僚長の件、
どう感じてるんだろうな。

元谷氏は自分の本のいい宣伝になったわけだが。

396:専守防衛さん
08/11/04 00:25:42
同じ論文好きでも部下にまで強要するいまの死臭断司令よりはマシだったな

397:専守防衛さん
08/11/04 00:45:00
非常呼集!

398:専守防衛さん
08/11/04 14:31:38
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マンションでストリップ劇場…会員は全国に600人も 愛知 [10/27] [ニュース実況+]

スキだな、本当。

399:専守防衛さん
08/11/05 18:40:14
あんたも好きね~♪

400:専守防衛さん
08/11/05 23:09:46
みんあ走ってるねえ 大会あるからか

401:専守防衛さん
08/11/06 14:36:22

●●●防衛省前での田母神支持街宣・・・参加者70から80人●●●
(防衛省前で田母神糾弾街宣中だった20人くらいの左翼を叩く街宣)

平成20年11月4日夕刻【防衛省前街宣1から5・・・約80分】
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)
URLリンク(dogalog.excite.co.jp)




402:専守防衛さん
08/11/06 19:05:56
ヤバイぞ。左遷の荒らしキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━

403:専守防衛さん
08/11/06 19:08:45

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

404:専守防衛さん
08/11/06 22:21:58
アパパパパ

405:専守防衛さん
08/11/06 22:25:47
小松基地とアパ利害関係泥沼化

406:専守防衛さん
08/11/06 22:29:03
早くアパとの関係資料を焼却。

407:専守防衛さん
08/11/06 23:23:23
>>396
刺繍団司令官って、司馬遼太郎ヲタクのか?

408:専守防衛さん
08/11/07 06:06:10
前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
3日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第6航空団
(石川県小松市)での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが6日、明らかになった。

第6航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員78人が懸賞論文に応募したことについて、
田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ(東京都港区)が募集した。
防衛省によると、5月に応募が始まり、空幕教育課が同月20日、「自己研さんのため」(空幕広報室)として
全国の部隊に応募要領をファクスしていた。

全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、
今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員78人のうち小松基地の隊員が62人を占めた。
隊員は、幹部論文として執筆後に、同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、
田母神氏が基地司令だったことがあり、アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


幹部教育の論文テーマにしてたのは酷いな
アパとの関係はいろいろこれから出てくるだろうな。

409:専守防衛さん
08/11/07 06:06:41
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
--懸賞論文募集はどこで知ったのか??

「アップルタウンというAPAの雑誌で。私は航空自衛隊小松基地の司令をしていた関係でAPAグループ代表
が航空自衛隊金沢友の会の会長をしておられました。そういうことから、小松にいるときからアップルタウンの
雑誌を送っていただいてました」
--会長(APAグループ代表)とは親しいのか
「小松時代にだいぶお世話になりました」
--会長がF15にのっている写真がありましたが、便宜供与などもあったのか
「特定の方だけに便宜供与をあたえるというわけではありません。みなさんに航空自衛隊をよく知ってい
ただくために、公平に公正に自衛隊の飛行機にのったりということはしてもらっています」

論文受賞者 佳作
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
 →平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
 最終階級 一海佐(URLリンク(www.dsimil.com)

J-CAST ニュース:田母神「侵略否定」論文の背景 自衛隊とアパグループの密接な関係
URL:
URLリンク(www.j-cast.com)


410:専守防衛さん
08/11/07 06:08:12
石破茂(いしばしげる)ブログ: 田母神・前空幕長の論文から思うこと
URLリンク(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)


411:専守防衛さん
08/11/07 08:49:34
日夜空の防人として必死に訓練し、夷から小松を守ってくれているあなたがたを応援しつづけます。
どうか外圧に屈することなく頑張ってください。

412:専守防衛さん
08/11/07 08:55:20
小松基地の幹部自衛官は思想点検が必要だ。
田母神なんぞに感化されてあんな懸賞論文に応募するとは軍閥化の始まりだ。
放置しては叛乱の温床になる。

413:専守防衛さん
08/11/07 14:16:18
アパ懸賞論文:幹部教育の一環…第6航空団の62人そのまま応募
URLリンク(mainichi.jp)

航空自衛隊の田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)が、民間企業主催の懸賞論文に応募して更迭された問題で、防衛省は6日、同じ懸賞論文に応募した空自の幹部自衛官78人のうち
第6航空団の62人が、幹部教育の一環で書いた論文をそのまま応募していたことを明らかにした。
防衛省は課題選定や応募の経緯、論文の内容などについて調べる。
この懸賞論文は総合都市開発「アパグループ」(東京都港区)が主催。
テーマは「真の近現代史観」で、235人の応募者中およそ3分の1が空自の現職自衛官だった。
防衛省によると、今年5月、新聞広告で懸賞論文の存在を知った空幕教育課が「自己研さんに役立つ」と判断、全国の各部隊にファクスで応募要領を送付した。
小松基地(石川県)に司令部のある第6航空団は要領を見て、幹部教育の一環として所属幹部に提出を求める課題論文のテーマを、懸賞論文と同じにした。
提出された課題論文のうち62本が懸賞論文にもそのまま応募され、その結果、同航空団の論文が突出して多くなったという。
課題論文は通常、尉官級以上の幹部が部隊ごとにテーマを決めて書く。
防衛省は論文の中身や、公表を前提にしていたかどうか応募者から聞き取り、懲戒処分にあたるケースがないか確認する。
田母神氏やアパグループの関与の有無などについても調査を進める。
【本多健】


414:専守防衛さん
08/11/07 16:06:54
ニュース張らんでもええ。

415:専守防衛さん
08/11/07 17:33:15
実際、アパの人達は この件をどう思ってるんだろう。

416:専守防衛さん
08/11/07 17:34:42
・部隊視察の講評が気に入らず指令官を罵倒する・・・小松管制隊
・身分証明書窃盗の無実の罪を着せてひとりの隊員辞めさせた・・・小松管制隊
・官品横領してネットオークションにて販売・・・第6航空団整備補給群&小松管制隊
URLリンク(www.netsecurity.ne.jp)
・同僚のノートパソコン一式を窃盗・・・小松管制隊
URLリンク(www.hab.co.jp)
・窃盗事件直後であるにも関わらず競技会出場→優勝→基地を巻き込み大騒ぎ・・・小松管制隊
・幹部自衛官と女性自衛官が不倫。幹部はイラクへ飛ばされ女性自衛官は職転&配置転換・・・小松管制隊
・いじめ訴訟・・・第6航空団装備隊照準器小隊
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)
・小松空港の滑走路に離発着もないのに民航出発機が30~40分遅延。管制塔で麻雀疑惑・・・小松管制隊
・基本に反し離陸準備が完了してない旅客機を滑走路に進入させ、無許可離陸を誘発し管制官がこれを慌てて止めた・・・小松管制隊
URLリンク(flash24.kyodo.co.jp)
スレリンク(newsplus板)
・トラブル機が工事中の滑走路に誤って着陸・・・第6航空団&小松管制隊
URLリンク(namahage.dip.jp)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


417:専守防衛さん
08/11/07 17:52:26
>>416
ほじくり返して楽しい?w

418:専守防衛さん
08/11/07 18:12:10
救難もか…

419:専守防衛さん
08/11/07 20:01:36
>どうか外圧に屈することなく頑張ってください
中から腐ってきているというのに・・・

420:専守防衛さん
08/11/08 01:53:53
投稿者は、処分するみたいだ。「注意」だけどね。
世間がうるさいから。粛清されるよりはましだと思いませう。

421:専守防衛さん
08/11/08 01:56:37
小松基地友の会は解散せよ

422:専守防衛さん
08/11/08 02:46:21
>>416
司令官を罵倒って…kwsk

423:専守防衛さん
08/11/08 03:16:22
>>422
2chの他のスレッドにあったのを貼ったんだけど
スレッド自体が落ちたのか見つからない。

本当かどうか聞こうと思ったけど
2chのなんで信憑性は怪しいんじゃ?
噂程度のものもあるんじゃないかな。

今回の幕僚長の件が怖くて調べただけで
全ての自衛隊の人が悪いわけじゃないし
一生懸命やってる自衛隊の人には感謝してますよ。

424:専守防衛さん
08/11/08 10:48:10
>>420
田母神氏はともかく、応募した自衛官はちゃんと許可とってた
はずだよね。なんで注意なのかわからん。応募を働きかけた
幕僚監部はどうなるんだ。

とばっちり処分?



425:専守防衛さん
08/11/08 10:53:12
救難に内田3尉と本郷3佐は実在してますか?

426:専守防衛さん
08/11/08 11:42:03
「歴史的性格を持つ国家について論ぜよ」
幹部論文だけど応募した人を処分するなら、論文作成の通達をだした中空司令官もお願いします。
応募を前提でやらせたんだから

427:専守防衛さん
08/11/08 12:48:25 BE:260373252-2BP(1028)
早く ク~デタ~ 起こしてください おながいでつ。

428:専守防衛さん
08/11/08 13:32:57
いしのまこ

429:専守防衛さん
08/11/08 14:03:15
>>425
いつの話をしてるんだ
内田はずいぶん前に百里に移動した来月1尉になる。
本郷小佐は教育飛行隊付、大佐で定年退官する。民間の飛行学校の教官をするそうだよ。

430:専守防衛さん
08/11/08 14:24:18
率直に、自衛官の人は今回の事でどういう風に思ってるのか
聞いてみたいです。

歴史、政治思想抜きでも語れないですか?

431:専守防衛さん
08/11/08 15:05:12
小松基地友の会は解散せよ

432:専守防衛さん
08/11/08 15:05:54
>>430
ここ2ちゃんだよ?
中の人がカキコしてるとは限らない。
取材申し込みでもしたら?

433:専守防衛さん
08/11/08 16:07:31
>>432
中の人の信憑性はわかりませんので全てを信じるわけではないです。

取材という程、本格的なものではありませんし、それにできたとしても
当たり障りのない言葉しか返ってこないように思います。

やりとりができたら経験者かどうか見分けつきそうな気がしたので
先走りました。(よく考えたら軍オタとかすごそうですね)

中には本音で書いてる人がいるかもしれないしれないので
興味もあり淡い期待を含んで書き込んでみたのです。





434:専守防衛さん
08/11/09 09:46:52
日曜討論でも、たもがみのは論文でないと言われていたね。
森本敏に。
よくて所感文という風に言われていた。

周りの先生方も苦笑。


本当に、あの作文さらしてまで300万欲しかったのか。
真正マゾだな。た最上の親父。

435:専守防衛さん
08/11/09 09:58:51
その時間、鬼太郎見てたわ

436:専守防衛さん
08/11/09 10:47:23
小松基地の人間はくだらない論文を書いている暇があったらレスキューしろ!!

論文の中には中国侵略をフリーメイソンの陰謀とかアインシュタインが黒幕とか
小林よしのりを参考文献に書いている者もいるが自衛官としてなっとらん!!

村山談話や河野談話をよく読んで政府見解と全く同じの意見を持つように努力せよ!!

437:専守防衛さん
08/11/09 11:16:07
河野談話は知らんが、村山談話はオフレコだったのを、マスゴミが漏らしたんだよ。

438:専守防衛さん
08/11/09 14:24:30
                  ,ィ^i^iヽ,
                 ,《y'´ `ヾ      ,ィ^i^ト、 
                  ! ノノノ))))      ,ィ_´___ヾ<陸自ですが、増援に来ました、田母神さま。
                r;;ヤ゚ ー゚ノ.! _。_  ,i',||((__,、_)〉
                ヾ;;_){lーl}゙) .[l工|ア リ(ll) ´ヮノゝ 
        !!!!!!!!        r=ェ=ェ=、| ̄| ん,(]つ立ァO
   ,ィ^i^!ヽ;!!!!!!   ,.、oo、_''´ ,,...  -,,-  ̄lロl'O=‐oo  
  ,'|レ'´ `ヾ〒   </88;::I (:::::,)(〇)|  昆 |:88=┐         | ̄ ̄ |<貴様!何故T-72に乗っておる!
 ,l| ノノハノハ))|    `Lー__' '_l、__,,l___ ー,l―┘         |__ |   ,ィ^i^ト,、. 人
  l| |l;゚ l7゚ノl |  ,l二二二、 ̄ ̄ 、、,三 ,,.  ̄ ̄ ,.二二二l、     _|___|_y゙'´` '、》(0 )
   (゙}つl}(]つ l゙,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐`` "´ =,∩_l,l,__l__l__l__,゙l     ∩´∀` )((ノリi从l从`´
   /::i_i~゙フ| |,|| 三三 |:l   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙l:| 三三 ||,|      ヽ    ヽ_〉从゚ー ゚;!l__!<それもコミンテルンの陰謀ですわ
  `~゙じヾ)´ |  | 王王 |,l――――l,| 王王 |       | | |   (《ixi《;i )
          | 主主 |                | 主主 |.        (_(__)  |l_〉`>
           ` ̄ ̄´             ` ̄ ̄´              ヾl_ノ´

439:専守防衛さん
08/11/09 15:40:59
不戦決議があるだろう
だいたい謝罪外交を国策にしてきたのは自民党だろうが

440:専守防衛さん
08/11/09 19:31:14
反日(侮日)政治家を食わすほど余裕はないよ。
戦前の政治体制を論ずる前に現在の政治体制を論ぜよ。
今でも官僚内閣制には変わりない。何が議会制民主主義国家だ。
官僚に立法府まで乗っ取られるから天下りを根絶出来ないんだよ。

441:専守防衛さん
08/11/09 20:28:40
自ら出来レースを主催しておいて、300万ゲットしようとした恥ずべき事件。
厚顔無恥も甚だしい。
まさしく私利私欲の為のみに行ったこと。

実質は贈収賄。



442:専守防衛さん
08/11/09 20:31:25
前空幕長、問題視されるアパグループ代表との親密関係
URLリンク(www.yomiuri.co.jp) 

「真の近現代史観」をテーマにした懸賞論文の内容を巡って更迭された田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)について、論文を募集したホテル・マンション経営「アパグループ」の元谷外志雄代表(65)との関係が適切だったのか、という問題が浮上している。
前空幕長が論文を投稿することを空自の複数の部下が事前に知りながら、防衛省幹部に伝えていなかったことも判明。
前空幕長を参考人招致する11日の参院外交防衛委員会で、前空幕長や同省がどのような見解を示すか注目される。

 ・・・中略・・・

 ◆事前に把握◆
防衛省によると、8月末が締め切りだったアパグループの懸賞論文について、当時、空自のトップだった田母神前空幕長が論文を執筆していたことや実際に投稿したことを、航空幕僚監部庶務室は把握していた。
自衛隊員は論文を外部に発表する際、文書で届け出るよう内規で義務付けられているが、空幕庶務室は前空幕長が報告しているかを確認していなかった。
また、奔放な発言で知られる前空幕長が論文を投稿したという事実も防衛省に伝えず、同省が問題を把握したのは、アパグループが10月31日、懸賞論文の最優秀賞に前空幕長を選んだことを発表してからだった。

 ◆なぜファクス◆
空幕教育課は懸賞論文の募集が始まった10日後の5月20日、全国の部隊にファクスで、この論文の応募要領を通知していた。
防衛省の調査に対し、教育課長は前空幕長からの指示を否定したうえで、「自分の判断で送った」と話したという。
しかし民間の懸賞論文の応募要領を空幕が全国に通知することは過去に例がなく、第6航空団もほぼ同時期、懸賞論文のテーマを「幹部論文」のテーマに設定し、締め切り時期も同じ8月末としていた。
空自が組織的に論文への応募を推奨したのかどうかも焦点の一つになっている。


また小松か!!

443:専守防衛さん
08/11/09 21:03:43
>>442
おそっ!

444:専守防衛さん
08/11/10 20:50:03
2 0 0 8 年 11月 定 例 世 論 調 査

[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %

[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年60歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %

URLリンク(www.ntv.co.jp)

445:専守防衛さん
08/11/10 21:33:10
今日の大臣のありがたい訓示聞いたか?

論文を出した自衛官はクーデターのおそれあり!
全員、即刻クビにしろ!

446:専守防衛さん
08/11/10 21:38:18
大臣を更迭しろ

447:専守防衛さん
08/11/10 22:23:34
小松基地の自衛官て何で論文書いてるの?
シビリアンコントロールって知らんのか?
背広組の言うこと黙って聞いて防人すればいいんだよ

448:専守防衛さん
08/11/10 22:50:00
>背広組の言うこと黙って聞いて防人すればいいんだよ
おまいなんか勘違い。->シビリアンコントロール。
背広組も自衛隊員だよ。
最高指揮官がシビリアンであることが第一。

449:専守防衛さん
08/11/11 00:22:01
航空幕僚長更迭:62人が締め切り後にまとめて応募
URLリンク(mainichi.jp)

防衛省の増田好平・事務次官は10日の会見で、航空自衛隊の田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長が応募、更迭された民間企業主催の懸賞論文に、
幹部自衛官62人が応募していた第6航空団(司令部・石川県小松市)が、締め切り後にまとめて応募していたことを明らかにした。
増田次官は「純粋な個人の判断だけではなく、組織としての要素があったのは間違いない」と述べ、事実上、組織的関与を認めた。
増田次官によると、今年5月、航空幕僚監部が全国の部隊に対し、懸賞論文の募集要領を送付、約2カ月半後の8月4日、6空団は、幹部教育の一環として、懸賞論文と同じ「真の近現代史観」というテーマで論文を書くよう求めた。
その後、6空団は、提出された論文を安全保障上の秘密が記載されるなど問題がないかチェック、本人の了解を得たうえで一部を除外し、62人分を主催した総合都市開発「アパグループ」(東京都港区)側に送った。
締め切りは8月末だったが、主催者の了解を取り付け、9月上旬に応募したという。
アパグループ代表の元谷外志雄氏は、6空団の司令部がある小松基地を支援する民間組織の会長を務めている。
全国の航空自衛隊から94人が応募していたが、6空団の応募数が突出していた。

    ◇

田母神前航空幕僚長が、政府見解を逸脱した論文を応募し更迭された問題で、浜田靖一防衛相は10日、4幕僚長など防衛省・自衛隊幹部を集めて訓示し、「きちんと意見を述べることは必要だが、社会的立場に留意し、節度ある行動を」と述べた。
浜田氏は「国民の信頼を得るためには、特に幹部が、歴史観を含めたさまざまな事柄についてバランスの取れた見解や、自らの行動がもたらす影響に対する判断力を有していることが大前提」と語り、空自トップとしての田母神氏の言動を厳しく批判した。
【本多健】

450:専守防衛さん
08/11/11 01:37:39
小松基地は被害者である
小松基地友の会を解散せよ

451:専守防衛さん
08/11/11 06:34:31
アパグループは、羽田、森、安倍の3元首相に表彰式の発起人を依頼

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(3日付で定年退職)が昭和戦争などに関し、
政府見解に反する懸賞論文を発表した問題で、田母神氏の受賞が発表された当日、
麻生首相自身が浜田防衛相に、空幕長の職を解くよう指示していた
  (つづく
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

週刊朝日11月21日号
アパグループ代表のF-15搭乗に裏あり、賞金300万円論文に原作あり?
サンデー毎日  [11月23日号]
前空幕長とアパグループ代表の「イーグル疑惑」癒着の点と線

452:専守防衛さん
08/11/11 17:24:46
小松基地無期限戒厳令くる?

453:専守防衛さん
08/11/11 17:35:34
>>452
お前だけ、無期限外出禁止

454:専守防衛さん
08/11/11 21:28:02
小松基地で不穏な気配アリ 県警機動隊・特車隊は基地を封鎖警備せよ

455:専守防衛さん
08/11/11 21:42:28
本日の営業は終了しました。ご来店ありがとうございました。

456:専守防衛さん
08/11/11 22:54:36
タモガミがまた怪電波とばしてるらしいですね

457:専守防衛さん
08/11/11 23:57:46
小松基地で発生した不祥事その1
・部隊視察の講評が気に入らず指令官を罵倒する・・・小松管制隊
・身分証明書窃盗の無実の罪を着せてひとりの隊員辞めさせた・・・小松管制隊
・官品横領してネットオークションにて販売・・・第6航空団整備補給群&小松管制隊
URLリンク(www.netsecurity.ne.jp)
・同僚のノートパソコン一式を窃盗・・・小松管制隊
URLリンク(www.hab.co.jp)
・窃盗事件直後であるにも関わらず競技会出場→優勝→基地を巻き込み大騒ぎ・・・小松管制隊
・幹部自衛官と女性自衛官が不倫。幹部はイラクへ飛ばされ女性自衛官は職転&配置転換・・・小松管制隊
・いじめ訴訟・・・第6航空団装備隊照準器小隊
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)
・小松空港の滑走路に離発着もないのに民航出発機が30~40分遅延。管制塔で麻雀疑惑・・・小松管制隊
・基本に反し離陸準備が完了してない旅客機を滑走路に進入させ、無許可離陸を誘発し管制官がこれを慌てて止めた・・・小松管制隊
URLリンク(flash24.kyodo.co.jp)
スレリンク(newsplus板)
・トラブル機が工事中の滑走路に誤って着陸・・・第6航空団&小松管制隊
URLリンク(namahage.dip.jp)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


458:専守防衛さん
08/11/11 23:58:42
小松基地で発生した不祥事その2
・小松駅の自転車を盗んでクビ・・・第6航空団
URLリンク(cat.cscblog.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・無免許でバイクを運転して検挙されるも報告せず、裁判所に罰金を納めに行ったところを目撃され発覚・・・第6航空団
URLリンク(mainichi.jp)
・基地内で飲酒中、同僚隊員の態度に腹を立てて暴行を加え、左目の内側頭蓋骨を骨折させた・・・第6航空団
URLリンク(mainichi.jp)
・戦闘機がオーバランして滑走路が閉鎖。岐阜基地の滑走路は閉鎖という告知がされていたにもかかわらず在空機を岐阜へ向かわせ、マラソン大会をしていた滑走路に強行着陸・・・第6航空団
・航空管制官の自衛隊教範を安宅海岸に埋め民間人に発見され届けられる・・・小松管制隊
・初歩的な整備ミスで空港レーダーが故障し、航空ダイヤ大混乱・・・小松管制隊
・戦闘機が着陸しようとしている滑走路に出発予定の日航機が無許可で進入、管制官はこれに気づかず戦闘機Pがみずから回避・・・小松管制隊
URLリンク(www.47news.jp)
・官品USBフラッシュメモリを紛失、フラッシュメモリ本体は見つかっていないが中のデータが複製されたディスクが税務署のトイレで発見される・・・小松管制隊
・管制隊長宅で女性自衛官を招いて宴会を催し泥酔させて一晩泊めた。当直には口止め工作を実施。小松管制隊スーフリ疑惑と呼ばれる。・・・小松管制隊
・管制業務視察にて国土交通省職員に対し官々接待・・・小松管制隊
・同僚のクレジットカードで出会い系の決済・・・小松気象隊
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.hab.co.jp)
・アパグループと癒着し前空幕長が更迭される原因となった懸賞論文に、空自総勢94人中62件が小松基地隊員・・・第6航空団
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

第6航空団隷下部隊8件、小松管制隊15件、小松気象隊1件

459:専守防衛さん
08/11/12 00:00:26
★空幕幹部 集団“言論クーデター”の後始末どうなる!? 
●大量処分必至。小松基地は機能停止へ

 田母神俊雄前航空幕僚長が最優秀賞を取ったアパグループの懸賞論文に、
現職の航空自衛官78人が応募していたことが明らかになった。
78人の内訳は佐官クラスが10人、尉官クラスが64人、下士官が4人。
78人中62人が、小松基地に司令部がある第6航空団所属の隊員だった。
 これだけ大量の応募がある以上、組織的な投稿とみるべきだが、案の定、
航空幕僚監部教育課が応募を全国の隊員に呼びかけていた。
 空幕広報室は「田母神前幕僚長からの依頼で行ったわけではない」と言っているが、
この問題を追及している民主党の浅尾慶一郎参院議員は、
「田母神氏が教育課に持ちかけていた可能性が高い。
しかも田母神氏が司令を務めていた小松基地からの応募が62人なのも
明らかに不自然です」と指摘する。
 空幕が音頭を取って政府見解と異なるような論文を書かせ応募させていたとなると、
大問題に発展する。文民統制に反旗を翻す“言論クーデター”のようなものだからだ。
 政府は、論文を募集したアパ側に自衛官が応募した論文の返却を請求中。
そのうえで河村官房長官は6日、「政府の方針、基本的な考え方に反するものがあれば、
厳正な対処を考えていかないといけない」と語った。論文の中身次第では、
空自幹部の大量処分に発展するということだ。軍事ジャーナリストの世良光弘氏はこう言う。
「空自にとっては壊滅的打撃になります。佐官は1人で数百人の部下を抱えているといわれます。
仮に今回、佐官クラス10人が全員処分されれば、上官を失ってモチベーションが下がる
隊員が大量に出る。それどころか、隊員たちが暴走する可能性もあります。
小松基地所属隊員1600人中1300人が第6航空団ですが、彼らが“平成の2・26事件”を
起こさないとも限りません。日本海唯一の戦闘機部隊を抱え、北朝鮮を睨む最前線の
小松基地が機能不全に陥る。日本の防空システムはメタメタです」
 この一件で、麻生内閣は総辞職に値する。

ネタりか URLリンク(netallica.yahoo.co.jp)
スレリンク(wildplus板)l50

460:専守防衛さん
08/11/12 00:02:59
リンクだけ張れ

461:専守防衛さん
08/11/12 00:04:33
暴走するわけねーだろw

462:専守防衛さん
08/11/12 00:22:13
>>459 正確な情報ではない。

463:専守防衛さん
08/11/12 15:51:49
石野空将補が退職してこの件は終わりだろ

464:専守防衛さん
08/11/12 16:51:25
前空幕長招致 「言論の自由」をはき違えるな(11月12日付・読売社説)

つい先月末まで自衛隊の最高幹部を務めていた人物とは思えないような発言が相次いだ。
田母神俊雄・前航空幕僚長は参院外交防衛委員会での参考人招致で、終始、
「我が国が侵略国家というのは濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)だ」などとする自らの懸賞論文の内容を正当化しようとした。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

465:専守防衛さん
08/11/12 23:26:48
小松基地の論文出した62人は懲戒免職がふさわしいな。
全く自分達を何様だと思っているんだ。
言論の自由なんかあるとでも思っていたのか

466:専守防衛さん
08/11/13 00:16:03
>>465
言論の自由はある。

何しろ、佐渡分屯基地で「ブルジョア政府打倒」を訴えた
反戦自衛官・小西誠すら、新潟地裁で無罪判決を受けている。

467:専守防衛さん
08/11/13 00:18:05
懸賞論文に応募した幹部自衛官の実名まだー?

468:専守防衛さん
08/11/13 00:20:23
ちゃんと懲戒処分するんだろうな
「内容をよく精査して処分を決める」と大臣が言っていたし

469:専守防衛さん
08/11/13 00:46:34
>>465
なんだこの差別根性は どこのニンゲンだこれ?

470:専守防衛さん
08/11/13 15:49:18
↑精神は日本人じゃないこと確かだなw

471:専守防衛さん
08/11/13 18:08:12
真実を告発する勇気のある者はいないのか?
基地に対する信頼問題だぞ?
田母神に命令されやむを得ず書いたと白状したまえ

472:専守防衛さん
08/11/13 19:49:33
在日乙

473:専守防衛さん
08/11/13 21:19:01
不祥事がたえないね

474:専守防衛さん
08/11/13 21:22:19
>「言論の自由」をはき違えるな(11月12日付・読売社説)

今日のお前がいうなスレはここですね。わかります。

475:専守防衛さん
08/11/13 22:04:10

小松基地はやたら不祥事が多いと思っていたが、
あのアホグループにスポイルされてたんだな。

おかげで、ほかの基地でも広報行事で体験搭乗するのも面倒になるだろうな。
全く迷惑だよ。ほかの自衛官も一般国民も。

あのタモオタとアッポーグループこそ、国防に対する最大の脅威だよ。
自衛隊とその長年の応援団を背中から刺したような話さ。


476:専守防衛さん
08/11/13 22:05:03
左目失明事件だけは許せないな

477:専守防衛さん
08/11/13 22:06:50
田母神電波空将

478:専守防衛さん
08/11/13 22:07:48
小松基地の隊員は異常すぎるな。
自衛官風情が論文発表なんて誰も望んでないから

479:専守防衛さん
08/11/13 22:28:08
暴行で元隊員の左目失明させたバカが数日の停職で終わるなんて納得いかないわ

普通は逮捕だろ

480:専守防衛さん
08/11/13 22:41:53
まあ朝鮮人としては小松基地の不祥事は大歓迎だよ

481:専守防衛さん
08/11/13 22:51:25
だから不祥事を減らせよ

482:専守防衛さん
08/11/13 23:07:50
石やん、とんだとばっちりだな

483:専守防衛さん
08/11/14 00:13:32
取りあえず、論文書けの通達を起案した訓練班長あたりはこれを機に粛清されるだろうな。人身御供としてな!

484:専守防衛さん
08/11/14 00:18:07
ついでに司馬遼太郎の本読んで論文書けと命じた元基地司令もよろ!

485:専守防衛さん
08/11/14 00:44:17
司馬は国定教科書です

486:専守防衛さん
08/11/14 00:56:10
おりたちゃんは今回の件で幕長レースからおりたそうなので無罪とする!

487:専守防衛さん
08/11/14 03:26:50

◇「自由」の履き違え--西原正・前防衛大学校長

 自衛官には思想の自由、考える自由はあるが、それを発表する自由には
制限があると考えるべきだ。田母神俊雄前航空幕僚長は、「職務に関係がない」と
言っていたが、誤った認識だ。歴史認識は自衛官の職務にかかわりがある。
日本がアジアで果たす役割を考える際、中国などの近隣諸国と協力して
安全保障を確保する努力が求められる。自衛官は当然そこにかかわる。
日中間で歴史認識が違っていては支障が出るし、まして幹部自衛官が政府見解と
全く異なる発言をすれば、影響が出るのは自明だ。田母神氏は、思想信条の自由と
発表の自由を履き違えている。
                                2008年11月12日


488:専守防衛さん
08/11/14 12:18:49
早園で何か来てますか?

489:専守防衛さん
08/11/14 14:57:30
俺が来てる

490:専守防衛さん
08/11/14 16:15:38
483よ、訓練班長よりも通達の元になった。中空人第303号(20.5.12)中部航空方面隊幹部論文「歴史的性格を有する国家について論ぜよ」これを出したのが、悪いんじゃない?締め切りは12月24日だよ。

491:専守防衛さん
08/11/14 17:26:23
おまえら!
駅前のグランドホテル利用した奴はいますぐ出頭せよ!!

























ま、無許可渡航のときみたく正直に名乗り出た者が処分されるんだろうがw

492:専守防衛さん
08/11/14 17:28:27
あ~あまた不祥事かよ

本当に「大人の幼稚園」じゃねえかよw

493:専守防衛さん
08/11/14 20:06:55

根元から腐ってるからしょうがない。
真面目に頑張ってる枝葉の人が可哀そうだ

494:専守防衛さん
08/11/14 23:06:52
>>493
>真面目に頑張ってる枝葉の人が可哀そうだ
そんな人いるの?小松基地に

495:専守防衛さん
08/11/15 05:05:54
>>494

小松基地は知らないw



496:専守防衛さん
08/11/15 09:43:00
小松基地は武装解除せよ

497:専守防衛さん
08/11/15 10:16:01
タモさあん 小松基地封鎖できません!

498:専守防衛さん
08/11/15 13:36:45
そして、誰も居なくなった

499:専守防衛さん
08/11/15 13:40:10

ワインの会で核武装論まで語り合っていた田母神幕僚長!

社会科学者の時評
URLリンク(pub.ne.jp)


500:専守防衛さん
08/11/15 13:40:41
滋賀県愛知川アクト清掃ババァは今日から自動車運転の事故に遭います 
うっといはしゃべるなぁぁあああああああ 
それ取り消しぃぃいいいいいいいいいい
うっといはへーこくなぁぁああああああああ
それ取り消しぃぃいいいいいいいい
消えろぉぉおおおおおおおおお


501:専守防衛さん
08/11/15 13:44:44
おかしいなあ。
ついこの間まで
「空へ 救いの翼RESCUE WINGS」
で、盛り上がっていたのに。

502:専守防衛さん
08/11/15 14:58:44
防衛監察が実施され論文出した人間は懲戒処分されるということだ。


503:専守防衛さん
08/11/15 15:37:00
田母神が懲戒じゃないのにか?

504:専守防衛さん
08/11/15 15:54:25
誰だって叩かれれば埃は出る。
元々監察がどういういきさつで出来た組織か考えればわかるだろう。
防衛施設庁汚職のときにそういった汚職の摘発目的で作られた組織。
別件で処分だろうよ。

505:専守防衛さん
08/11/15 19:07:49
防衛監察本部は言論クーデターを起こした奴らを早くクビにしろ
徹底した思想統制を自衛隊に行え!!

506:専守防衛さん
08/11/15 21:28:27
懸賞論文に応募した人間には、おそらく配置替えが待っています。
同一部隊に懸賞論文応募者が重ならない様に、バラバラに配置されるでしょう。


507:専守防衛さん
08/11/15 21:38:41
配置替えってヌルくないか?

508:専守防衛さん
08/11/15 21:44:53
大臣は自衛官が歴史に二度と興味を持たないように指示出せよ

509:専守防衛さん
08/11/15 22:17:21
>>502
防衛監察は不浄役人。こいつらこそ処分対象。

510:専守防衛さん
08/11/15 22:29:29
論文好きな小松だね

511:専守防衛さん
08/11/15 22:33:55
>>506
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

512:専守防衛さん
08/11/16 00:31:46
>>503
田母神前空幕長が懲戒処分にならなかったのは結果論でしかない。
本来なら根掘り葉掘り調査され懲戒処分の手続きがされ免職へと運ぶはずだったが田母神前空幕長がこれに応じなかったから定年退職になった。

だがおまえらに拒否権はない。おとなしく査察を受けろ!腹ククレカレー!!(ナンチャッテ)

513:専守防衛さん
08/11/16 06:37:44
>>509
部外から監察に来る意味も分からないネトウヨは出てけよw


514:専守防衛さん
08/11/16 14:46:07
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

◎TBSの修正画像
URLリンク(great.mailux.com)
◎元画像 バカ民主の鳩山夫妻と田母神・アパオーナー夫妻
URLリンク(great.mailux.com)


☆日本人を襲う中国人留学生
URLリンク(jp.youtube.com)


☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】
URLリンク(jp.youtube.com)

☆お口直しに笑える動画 ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

☆ゴルゴ13最高傑作の一つ 白龍昇り立つ
URLリンク(tibet.turigane.com)

☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
URLリンク(jp.youtube.com)

☆2ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、3回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。

あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

515:専守防衛さん
08/11/16 15:07:05
言論の自由でいくと

自衛隊のトップが 天皇制を批判しても問題ないね。

516:専守防衛さん
08/11/16 15:28:06
【コミン☆テルンでもわかる田母神、論文問題/簡略図】

(産経ウェーブ/⑤)→(産経新聞/③)←(花岡信昭/上智/⑩)→(チャンネル桜/⑪)←(渡部昇一/拓殖/③⑩)
 ↑           ↑                                       ↓     ↑ 
 |「安倍晋三/自/②⑨」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/②③⑥」→「中山秦秀/自/⑨」 (アップルタウン/⑯)
 |         ↓                    ↓             ↓      ↓      ↑    ↑
 |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/⑨)→(石川県出身/⑥)  ( 秘 書 ) 「馳 浩/自/③⑥⑦」 「諸橋茂一/⑦⑨⑬」
 |    ↓             ↓            ↓            ↓                  ↑
「元谷外志雄/⑫」→(アパグループ/⑧⑯)→(小松基地友の会会長/⑦) (審査員/⑩)→(受賞者/⑬)→「木下雅敏/アパ社員/①」
    ↓            ↓         ↓         ↓           ↓
(元スポンサー/⑪)   ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/②)→(発覚後 辞退) 
                  ↑         ↑        ↑  ↑
( 省内人事権/装備部長)→【田母神俊雄/前幕僚長/①④⑬】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/⑫)
      ↑           ↓      ↑         ↓    ↓
「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/⑨」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(自衛隊OB/①)
         ↓                   ↑
     (防衛利権汚職)           (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/⑨」→(証人喚問/④)
     ↓       ↓                      ↑
 (鹿島建設) (東急建設)                「羽田孜/民/②」
    ↓        ↓
(web産経幹事/⑤)(仕事斡旋/⑧)

※訂正/追加/誤記/ふしゅつ/誤認あったら改変して下さい)ポッポー版 ver3.58

517:専守防衛さん
08/11/16 17:44:39
>>514
中国が日本を乗っ取ったら日本人は2級市民以下になるだろう。
あなたの土地も家も搾取される。反抗すればリンチまたは虐殺される。
チベットやウィグル自治区を見ればわかる。
誰がこういう状態に近づけたいのだろうか?

518:専守防衛さん
08/11/16 18:04:28

テレビのバンキシャで 田母神特集やってる。

田母紙が公式で発表してる”えこひいき大作戦"ってすごいなw

519:fuga
08/11/17 21:32:55
日本は、戦争に負けた、アメリカの一州になっていれば、今頃は、イエローが、大統領


520:専守防衛さん
08/11/18 00:14:45
日本を上下韓なみの言論統制国家にしようとする
コミンテルンが集うヌレはここですか?。

521:専守防衛さん
08/11/19 06:39:46
小松基地の隊員宿舎、アパに契約集中 7割占める年度も

03年度以降に航空自衛隊小松基地(石川県)が基地周辺の民間宿舎を借り上げた際の契約状況を防衛省が調べたところ、
懸賞論文を主催したアパグループとの契約が3分の1を占めていたことがわかった。
(略)
URLリンク(www.asahi.com)

522:専守防衛さん
08/11/19 13:42:28
>>521
アサヒか。
防衛省に限らないから驚くことはないが何から何まで結びつけたがるね。


523:専守防衛さん
08/11/19 15:24:59
田母神―小松基地―友の会―APA
明らかに結びついてるが

524:専守防衛さん
08/11/20 21:09:34
どう釈明するんだ?

525:専守防衛さん
08/11/20 21:11:49
愛国心の醸成狙い歴史教育 空自・西部方面隊が一時計画
2008年11月19日11時57分
URLリンク(www.asahi.com)

日本の侵略を否定する論文を発表した田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長が更迭された航空自衛隊の西部航空方面隊(司令部・福岡県)で、「部隊での歴史教育の機運を高める」として「歴史研究発表会」の開催を検討していたことが、わかった。
来年3月に初めて開かれる計画だったが、航空幕僚監部(空幕)では「構想はあったが田母神氏の問題もあり、実施する予定はない」としている。
同方面隊トップの司令は今年8月から、空幕の前人事教育部長(54)が務めている。
前部長は今年6月、田母神氏が投稿したアパグループ主催の懸賞論文への投稿を促す文書を全国の部隊に出している。
空幕などによると、今年10月時点では、「近代日本戦争概史」という部内資料に基づき、同方面隊の各部隊から選ばれた代表者が隊員を相手に講義を行う構想だった。
歴史教育を取り入れることで、「日本人としての誇りや愛国心を醸成させ、より強固な使命感を確立する」狙いだったという。
こうした歴史教育の発表会は空自の部隊ではほかになく、同方面隊が初めての構想だったという。
発案者は不明だが、田母神氏の指示などは確認されていないという。
発表会資料となる予定だった「近代日本戦争概史」は現在、空幕教育課が作成中。
南京事件や従軍慰安婦、東京裁判など明治から昭和にかけての史実をまとめるとみられるが、「中立的な立場で客観的な記述になる」(空幕)。
隊員の自己研鑽(けんさん)などに使われる予定という。

    ◇

空自小松基地(石川県)の民間宿舎契約がアパグループに集中していた問題で、03、05年度が特に多かった点について、防衛省の豊田硬報道官は、「基地航空祭で、(一時的に)需要が集中した」と説明した。


526:専守防衛さん
08/11/21 14:59:06
実施する予定がないんだ、
よかったね。

中空は幹部論文、続行だよ。
歴史的性格を有する国家について論ぜよ

歴史か。懲りてないな。

527:専守防衛さん
08/11/22 11:22:50
自衛官に歴史教育など必要ないだろ
この機会に徹底して歴史教育など明らかに不必要なものを削除していかないと
戦前の二の舞になるぞ
とにかくおかしな動きがあったら浜田大臣に報告するようにしよう

528:専守防衛さん
08/11/22 14:35:33
左派思想に歴史教育しても人の意見を聞かないし捏造ヨロシで甚だ迷惑。
左派思想は国の保全を労う組織に入ってもらっては困る。
自衛官には日本の歴史(学校で習わない正しい歴史)を習って欲しい。


529:専守防衛さん
08/11/22 14:45:57
742 :名無し三等兵 [sage] :2008/11/22(土) 13:29:37 ID:???

こちらブラボー おお・・・ブラボー
ポイントファッキントッシュを爆撃してくれ!!オーバー

こちらヒルトンホテル
ブラボー おお・・・ブラボー了解した


ヒューンドカードカードカー


何やってやがる
こっちに爆撃してどうすんだ
ドカーン
うわー



・・・ってのがよく映画に出てきて
実際にもよくあったようですが



空軍はどこに目をつけているのですか。


530:専守防衛さん
08/11/22 14:47:21
>>523
だからどうなんだ?
そのお礼が論文での優勝者にしたと結びつけたいのか?
ゲスの勘ぐりと言いたい。(ねたみに聞こえる)
自衛隊は民間の支援が欲しいのですよ。基地周辺で騒ぐ市民団体(自衛隊出て行け思想)
よりも「日夜国防のため汗水流している自衛官の皆さん、頑張って下さい」という支援
が欲しいのです。国民の応援があって自衛官としての誇りが生まれます。
わかりますか?
あなたたちは自衛隊発足時から「税金ドロボ-」と叫んでいましたね。
だから制服でどうどうと基地外に出て行けない時期もあったのですよ。

何でも癒着だと結びつけてしまうマスゴミやサヨさんはもういりません。





531:専守防衛さん
08/11/22 14:47:27
愛国心ってのは自発的に生まれるもの
それを強制するたあ、シナチョンくせえな

右翼ってのはやることなすことシナチョンのパクリ。
よほど好きなんだろうな

532:専守防衛さん
08/11/22 16:37:17
>>531
愛国心のない人は寂しいね。
直ぐシナと結びつける。

君は自分の住んでいる町は好きでないのかな?
戦争より治安が保たれている社会が好きだろう?
違うのかい?



533:専守防衛さん
08/11/22 17:10:29
>>532
人から愛国心を押し付けられる程、寂しいものはないな。
恩着せがましい。

>>532のいう愛国心のある国とはどのような国なのか聞いてみたい。

534:専守防衛さん
08/11/22 17:30:16
>>530
>そのお礼が論文での優勝者にしたと結びつけたいのか?

そりゃそうだろうな。100人近い自衛官にも応募させたわけだし。
頭数をそろえたいAPAとしては感謝したいところだろう。

>国民の応援があって自衛官としての誇りが生まれます。

で、論文応募がもとで、その国民の信頼に傷をつけたわけだが。

535:専守防衛さん
08/11/22 17:33:50
>>532
>戦争より治安が保たれている社会が好きだろう?

本当に、憲法9条のおかげです。はい。ありがたいことです。
憲法9条のおかげで、日本の自衛官も戦闘地域に派遣されずに
済みます。

あ、あと日米安保条約にも感謝です。アメリカが守ってくれてる
おかげで私たち、安心して暮らせます。

自衛隊に入っても、戦争に行く不安なくいろいろ免許もとらせてもらえる。
実に、実にありがたいことであります。

536:専守防衛さん
08/11/22 18:14:51
かおりはマジ男好きでヤリマン

537:専守防衛さん
08/11/22 18:16:19
>>533
日本語おかしくね?
愛国心のある国ってどうよ?


538:専守防衛さん
08/11/22 18:19:26
>>534
>で、論文応募がもとで、その国民の信頼に傷をつけたわけだが。

君がそう思っているわけで国民の総意ではない。
逆にこのことがきっかけで健全な論議を起こした功績は大きいと思う。



539:専守防衛さん
08/11/22 18:22:34
>>528
>自衛官には日本の歴史(学校で習わない正しい歴史)を習って欲しい。

学校で習わない正しい歴史ってなんだよ
田母神が書いた論文みたいなヤツ?
なんて恐ろしい子

自衛官に歴史教育なんて必要ない。っていうか高校まで歴史って習うだろ
洗脳するっていうのか?



540:専守防衛さん
08/11/22 18:28:25
>>535
何かずれている感じ?
憲法九条のおかげではないがそれに結びつけたいのね。

日米安保はアメリカが日本を助ける項目はないですが?


541:専守防衛さん
08/11/22 18:33:06
>>539
自虐史観記載の歴史教科書を後生大事にしているほうがおかしい。
タブーの歴史はないのかい?

そうそう東条英機がユダヤ人を逃がした功績をを知っている?
教科書では出てこないね。

542:専守防衛さん
08/11/22 18:33:18
>>538
>君がそう思っているわけで国民の総意ではない。

自衛隊に文民統制はいらんって総意がいつできたんだ?

>逆にこのことがきっかけで健全な論議を起こした功績は大きいと思う。

田母神氏が更迭されて、自衛隊がより健全になったって
意味では非常に功績は大きかったと思う。

543:専守防衛さん
08/11/22 18:44:54
>>542
なんでシビリアンコントロールの話に飛躍するのかね?
もし君が自衛官なら税金を払っているのがバカバカしくなるよ。

普通は防衛大臣たるもの部下を擁護する立場にあらねばならないのに
自己保身になったのか更迭ときた。国防のあり方を論議して欲しいのに
野党、マスゴミや左翼団体などの非難を避けるため直ぐに更迭とさ。

これがシビリアンコントロールと言うんだらだめだこりゃだ。
国防の論議を避ける防衛大臣は更迭。それをできない首相は辞職されたし。

もうお坊ちゃまレベルの国の運営を止めた方がいいよ。


544:専守防衛さん
08/11/22 20:07:21



愛国無罪って奴かwwww

まさにシナチョン

545:専守防衛さん
08/11/22 20:35:14
>>540
第五条をどう解釈してるんだ?

546:専守防衛さん
08/11/22 20:51:55
>>543
>なんでシビリアンコントロールの話に飛躍するのかね?

その問題がなかったら、田母神氏は更迭されなかったからだよ。
そもそも何のために彼は参考人として招致されたのかを考えて
みればいいだろう。

>普通は防衛大臣たるもの部下を擁護する立場にあらねばならないのに
>自己保身になったのか更迭ときた。

軍部大臣現役武官制のもとで防衛大臣になってるんならそうしただろうね。

>野党、マスゴミや左翼団体などの非難を避けるため直ぐに更迭とさ。

そのへんの感覚が幼稚なんだよ。野党とかマスコミとか、ましてや左翼団体
の顔色を伺うために更迭したんじゃない。国内だけの問題であれば、更迭
まではしなかったろう。要するに麻生は「国際社会の目」を恐れたんだよ。

547:専守防衛さん
08/11/22 21:05:59
歴史教育は必要
レイテ島の住民を講師にすべき

548:専守防衛さん
08/11/22 21:07:14
>>541
ユダヤ人が金持ちだから恩を売ろうとしただけ

549:専守防衛さん
08/11/22 21:09:56
国際人道法と日本軍の戦争犯罪は必須

550:専守防衛さん
08/11/22 21:47:09
>>548
君みたいな考えの人がこの国にいることが不思議だ。
これも戦後のGHQの洗脳教育の成功を表している。

551:専守防衛さん
08/11/22 21:50:21
>>547
教養としての歴史は必要だろう。
だが歴史教育は必要ない。公務員の中で歴史教育なんて自衛官だけだぞ。
防衛研究所も潰してしまえ

552:専守防衛さん
08/11/22 21:52:23
>>549
国際人道法は第二世界大戦後に作られた概念。

日本軍の戦争犯罪って何だ?

553:専守防衛さん
08/11/22 21:56:18
>>552
百人斬りだろ。そんなことも知らんのか

554:専守防衛さん
08/11/22 21:58:54
>>551
あなたの高所から見るような所見はいけないだろう。
軍隊に歴史教育は必要ないなら過去の失敗も反省できないのでないじゃないか?

日本には外国に通じていた人たちがおりその人が情報を流していたため
事前に日本行動を察知されていたという。
スパイや!!

555:専守防衛さん
08/11/22 22:00:13
>>545
こういった見方も出来るのだ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

556:専守防衛さん
08/11/22 22:03:08
>>553
もう少しましな回答かと思ったら捏造か?
もっと勉強しなさい。
日本刀(軍刀)はどんなものかお主知って言っているのか?

557:専守防衛さん
08/11/22 22:05:05
>>554
戦前とは違うよ。自衛隊は自分の判断で動くことはできない。
歴史教育なんて税金の無駄。別の訓練をやればいい。
浜田大臣も訓示でそのような趣旨のことを言ったらしい。


558:専守防衛さん
08/11/22 22:06:48
>>556
捏造じゃねえだろ、新聞に載ってたぞ

559:専守防衛さん
08/11/22 22:51:15
>>525
>こうした歴史教育の発表会は空自の部隊ではほかになく、同方面隊が初めての構想だったという。
>発案者は不明だが、田母神氏の指示などは確認されていないという。

方面隊の計画が発案者不明とな・・・
どんだけ逃げてるんだよクズどもが

テメェ等上級司令部の連中が逃げるんなら、絶対に末端に責任を押しつけるなよバカが!!!!

560:専守防衛さん
08/11/23 00:01:58
>>558
なんという新聞?
朝日、毎日じゃないだろうね?
100人切りとは捏造と検証結果が出ているがその新聞は捏造した割には
訂正や名誉回復の謝罪なんかしていない。
日本刀は知っているのか?本当に100人切れるか?


561:専守防衛さん
08/11/23 00:12:56
>>557
何戦前とは?
旧軍も自分の判断では動けない。
戦前戦中戦後という呼び方はこれもGHQのマインドコントロール教育の賜物。
まだとけないのか?
歴史教育はマインドコントロールからの解放であり基本教育週間に入れるだけだから
何も変わらない。何が税金の無駄遣いだ。

政治家の国会運営や官僚の天下りシステムによる無駄な税金投入のほうが無駄遣いと
思うのはおれだけじゃないだろう。まだまだ腐敗政治と行政の在り方など言えばきりがないほどだ。
浜田は2世議員で実績もないにもない。情にほだされた選挙民が出した世襲議員だ。



562:専守防衛さん
08/11/23 00:17:37
>>552
> 国際人道法は第二世界大戦後に作られた概念。

知らなきゃ有事に困るでしょうよ

> 日本軍の戦争犯罪って何だ?
サンフランシスコ講和条約で受諾されてる諸判決が認定してる犯罪ですよ
捕虜を食った人もいますね

563:専守防衛さん
08/11/23 00:26:30
>>562

それは誰?捕虜を食ったのは。第一次証拠を出してみて!!



564:専守防衛さん
08/11/23 00:27:52
田母神は個別の悪行は平時でも起こるといいますが、
武装集団が現地調達と称して略奪したり、捕虜を鉄道建設に狩り出したり、
こんなことは平時には有り得んのですがね

565:専守防衛さん
08/11/23 00:29:16
>>563
立花芳夫でぐぐればいいよ

566:専守防衛さん
08/11/23 00:39:02
>>563
参考までに
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
点数が入っているのが模範解答らしい。


567:専守防衛さん
08/11/23 00:45:13
>>566
参考までに
URLリンク(www.jiyuu-shikan.org)

568:専守防衛さん
08/11/23 00:49:24
だからレイテ島の住民を講師に呼べと

569:専守防衛さん
08/11/23 00:57:11
>>565
Thanks.
見たけど軍組織としてやったとは思えない。
この司令官の異常さが結果として部下をも犯罪者にしてしまっているようです。
私もこの行為は軍事裁判にかけられても可笑しくないと思いますが
補給のない戦闘地域は地獄だったろうな・・・

570:専守防衛さん
08/11/23 01:00:44
まあBC級戦犯裁判は1週間とかやっつけで為されたということも知っておいたほうがよい。
中には当然冤罪もあるだろう。

571:専守防衛さん
08/11/23 01:08:35
レイテ島の件は悲惨やな。
戦争とは恐ろしいことであるが起きないようにするのも政治だ。
しかし自国の国民を守れないようではレイテのにのまえやな。

572:専守防衛さん
08/11/23 01:12:45
>>571
経済大国で食料の自給率が低いことはレイテのにのまえや。
補給物資が現地調達だから現地の食い物を減らすことや。
同じ事をしていない? 今も


573:専守防衛さん
08/11/23 01:19:44
>>564
先人の教訓を生かし切れていない現代。
日本の資源不足と問題を過小評価した政治家に反省してもらいたい。


574:専守防衛さん
08/11/23 01:26:30
>>564
あり得るよ。世界を見渡せば海賊やテロリスト。
拉致など報道されていない行為は戦争でないにもかかわらず発生している。
戦争でない事件を事変と言った。


575:専守防衛さん
08/11/23 01:41:59
例としてどうかと思うが、
君は日本軍と海賊やテロリストと同列に見てるわけね

576:専守防衛さん
08/11/23 12:37:02
田母神理論でいくと、拉致問題も平時のちょっとした
悪行ってことになっちゃう。

577:専守防衛さん
08/11/23 12:58:00
>>561
>戦前戦中戦後という呼び方はこれもGHQのマインドコントロール教育の賜物。

そんなのマインドコントロールと関係ないと思うけどね。まあ戦前ってひと括り
にしちゃうと問題大有りだが、明治維新まで含むと考えるバカはいない。
戦前っていうとだいたい遡っても1930年代あたりまでだろう。

日本も第一次大戦まではまともだったんだが。

>歴史教育はマインドコントロールからの解放であり基本教育週間に入れるだけだから
>何も変わらない。何が税金の無駄遣いだ。

GHQも同じ理屈使ってたと思うな。
「歴史教育はマインドコントロールからの解放」

578:専守防衛さん
08/11/23 13:13:46
ところで、今の歴史教育をGHQのマインドコントロールだと
信じている人は、自分が別のマインドコントロールを受けてる
かもしれないって疑いを一切持たないのだろうか。

歴史教育は記録に残されている歴史的事実を後世に伝えれ
ばいいだけの話で、それ以上をやろうとすると、それは『歴史観
教育』、つまりマインドコントロールになる。

マインドコントロールからの解放ってのは、結局は別の歴史観
を与えて自分達に都合のいいマインドコントロールに切り替え
ようとすることと一緒だろう。どっちも同じ思想統制なんだって
ことに気付かないとな。

579:専守防衛さん
08/11/23 15:19:58
GHQのマインドコントロールというのがそもそも嘘
敗戦後、日本人はすぐに手のひらを返した
GHQ上陸以前の言論を見ればわかる

580:専守防衛さん
08/11/23 18:26:03
>>576
悪行で主権侵害と家族の長年の苦しみが簡単に片付けられるのかな?

581:専守防衛さん
08/11/23 18:26:54
>>579
勝手に思ってください。

582:専守防衛さん
08/11/23 19:16:15
>>580
田母神に言ってやれよ

583:専守防衛さん
08/11/23 20:26:07
>>581
長谷川如是閑とか福田恆存て知らんの?

584:専守防衛さん
08/11/23 20:36:17
敗戦直後の東久邇宮首相のスローガンは一億総懺悔

GHQは全く関係ない

585:専守防衛さん
08/11/23 20:39:39
パール判事も江藤淳も無知ということだ

586:専守防衛さん
08/11/23 22:13:50
お前ら、小林よしのりくらい読めよ

587:専守防衛さん
08/11/23 23:27:42
なんだ、小林よしのりのマインドコントロールだったのか
道理で馬鹿過ぎると思った

588:専守防衛さん
08/11/23 23:35:57
ポンキッキ

589:専守防衛さん
08/11/24 15:02:50
占領下に自由な思想は左派思想。
GHQの検閲を通ったものだけが公開された。
手のひら返すように悪者になったからな~。

590:専守防衛さん
08/11/24 15:10:59
中国人嫁の数が凄い数になっておるそうだ。
国籍法改正といい日本がシナ化されるには現実味を帯びてきた。
武力でもなくてもソフトでやられてしまう。

ここで田母神氏を批判する日本人とやらいずれは中国の日本自治区になることを
切望するということだな。
神武天皇以前から築き上げてきた日本文明の滅亡を・・・

591:専守防衛さん
08/11/24 15:36:50
>>590
自衛官は気にすることないよ。外国人やハーフとは結婚できないんだからw

592:専守防衛さん
08/11/24 16:59:24
>>590
神武天皇ってそもそも日本土着の民族出身なのか?

593:専守防衛さん
08/11/24 18:21:27
>>591
改正国籍法は認知だけでも国籍を取得できるそうだ。
ノータリンなこと言っておる。
自衛官がどっかで子作りに励み結婚しなくても父親が認めれば日本国籍を取得。


594:専守防衛さん
08/11/24 18:24:37
>>592
突き詰めれば日本人になるらしい。

595:専守防衛さん
08/11/24 18:52:29
>>594
とりあえず、縄文人出身ってことでよい?

596:専守防衛さん
08/11/24 22:34:48
>>595
世界的な洪水(ノア)後に生まれた日本文明だから縄文より前となる。
学校では旧石器時代としか記述しないようだが果たして・・・


597:専守防衛さん
08/11/24 22:43:21
>>596
もしかしてそれは国生み神話のことを言ってるのか?

598:専守防衛さん
08/11/25 00:07:20
>>597
何を言いたいのだ?

599:専守防衛さん
08/11/25 13:40:42
>>597
いいからそっとしとけ

600:専守防衛さん
08/11/25 22:16:24
>>599
Nice Follow.

601:専守防衛さん
08/11/27 00:01:55
今日は結構ハデに上がってたな。

602:専守防衛さん
08/11/27 08:15:27
映画用やねん

603:専守防衛さん
08/11/27 12:36:43
>>602
ベストガイ2か。

604:専守防衛さん
08/11/27 19:16:04
>>603
あれは千歳だろ

605:専守防衛さん
08/11/28 18:08:18
>>591
結婚してるだろ・・・

606:専守防衛さん
08/11/28 18:17:26
>>604
小松の15が出てた

607:専守防衛さん
08/11/28 20:54:42
司令さよならこんいちは

608:専守防衛さん
08/11/29 04:29:34
思考盗聴士はどこにいますか?
思考盗聴機はどんな時につけらていますか?

609:専守防衛さん
08/11/29 12:47:03
>>605
久間談話により事実上できなくなっただろ。

防衛省では「配偶者が外国人の隊員に特別なことはしていない」としているが、
久間章生防衛相は今月11日の講演で、「秘密にかかわる人物については、奥さ
んが外国出身では絶対にだめとは言わないが、疑わしい者はタッチさせないよう
にしている」と、特定の部署にかかわる隊員については調査の上、特別に配慮し
ていることを明らかにしている。
防衛省では「情報保全教育の再徹底、外国人と結婚する際の自覚などを促すこと
から始めたい」と対策を模索しているのが実状だが、今後、プライバシーなどに
配慮した上で、隊員教育など対応策が必要かどうか検討する方針だ。
(2007/4/12産経)
URLリンク(www.sankei.co.jp)





610:専守防衛さん
08/11/29 18:53:16
日米共同訓練12/1三沢より平井堅。

611:専守防衛さん
08/11/30 09:14:26
田母神信者って核武装も了解済みなんだね。

612:専守防衛さん
08/11/30 21:01:21
>>603
またスーパーファミコン並みのCGですか(泣)

613:専守防衛さん
08/11/30 21:39:19
>>611
あなたアレルギー派?

614:専守防衛さん
08/12/03 07:57:08
田母神案も、もう下火で飽きたし、他のネタないの?

615:専守防衛さん
08/12/03 11:01:27
そんなことより今日もやってる?共同訓練

616:専守防衛さん
08/12/03 13:57:13
自分の目で確かめたら!?

617:専守防衛さん
08/12/03 14:25:03
>>616

残念ながらお前みたいな寄生虫じゃないんだ。

618:専守防衛さん
08/12/03 15:15:14
>>617
捨て台詞はいらないって!!
自分のお目で確かめな!!

619:専守防衛さん
08/12/03 15:18:54
>>618の追記だ。

君が>>615ならばの話だがもしそうであれば君の>>617のコメント矛盾してるぞ!!

620:専守防衛さん
08/12/03 16:13:05
残念ながら615じゃあないんだ。

621:専守防衛さん
08/12/04 01:02:34
>>620
他人です。

622:専守防衛さん
08/12/04 09:51:17
【皇室】 天皇陛下、不整脈の診断。4日まで公務を取りやめ…皇后陛下も公務取りやめ★5
スレリンク(newsplus板)

623:専守防衛さん
08/12/04 10:11:40
>>615

5日までやってるんじゃないかな

2日に行ったけど、06エンドに路駐するやつが居てパンダがきた。

F16最高
いい音出してた

624:専守防衛さん
08/12/04 14:43:45
エンドにいくと>>616 みたいな気持ち悪いカメオタいるよなw

625:専守防衛さん
08/12/04 17:08:23
>>623
タダパト。

626:専守防衛さん
08/12/04 17:22:22
今日もF16が元気に飛んでたね。

自衛隊のF15も離陸後、オイラの上をいつもの音で飛んで行ったけど、数機だけはスロットルを絞り気味にして、静かに上がって行った。


米軍反対派の音調査を気にしてるのかな?

627:専守防衛さん
08/12/04 21:03:55
今日の午後から小松基地に見に行ったが
空港の展望台に反対派の活動家が居たな
レポート用紙に細かく発着回数とシリアル番号書き込んでたな
あのマンマ中国か北朝鮮の工作員にでも渡してるんじゃないかね?

628:専守防衛さん
08/12/04 21:05:14
掃除時間

629:専守防衛さん
08/12/04 23:06:55
>>627
そいつら撮影したら激怒するかな

630:専守防衛さん
08/12/04 23:39:01
明日5日で米軍との合同訓練は終わりますが、F16と輸送機はいつ帰るか分かりませんか?

出来れば、時間帯も教えて~

631:専守防衛さん
08/12/04 23:42:00
6日に帰る

632:専守防衛さん
08/12/05 06:58:40
5日午前で訓練終了 ごごから・・・ あすは・

633:専守防衛さん
08/12/05 09:40:16
午後は、食堂で宴会じゃ

634:専守防衛さん
08/12/05 10:06:25
米軍が6日の何時くらいに帰投するか分かる人いますか?

635:専守防衛さん
08/12/05 10:46:17
明日雪だしな 

636:専守防衛さん
08/12/07 22:39:07
明日は非常呼集

637:専守防衛さん
08/12/07 23:58:09
小松の論文書いた90人って懲戒免職になったの?

638:専守防衛さん
08/12/08 00:22:45
なるわけねーよ なったら裁判沙汰だ

639:専守防衛さん
08/12/08 19:59:09
>>637
田母神以外は隊内の教育課程で集めたから責任はあるまい。
寧ろ 教育課のおっさんが処分されて欲しい。

アパから何か貰ってるとしか思えん。 

640:専守防衛さん
08/12/08 23:46:52
>>639
小松基地の隊員はリーマンブラザーズか?

641:専守防衛さん
08/12/09 12:34:34
からくり人形

642:専守防衛さん
08/12/10 00:01:53
論文だしたバカには徹底した思想教育をやればいいのに

643:専守防衛さん
08/12/10 09:20:29
ボーナス出た!\(^O^)/

644:専守防衛さん
08/12/10 12:46:16
創価学会の嫌がらせに遭っている者です。
集団ストーカーと呼ばれて信者が組織的に24時間監視の下嫌がらせされています。
自衛隊にも創価信者がいて、嫌がらせに加わっています。
youtobeに騒音を取りました。 この音はどんな状況の時に出されるか
しろうとなのでわかりません。どなたか教えていただけませんか。
朝8時半位から始まり、この事を掲示板に書いたとたん、音がやみました。
40分くらい繰り返しやっていました。


ジェット機の音声をYoutubeにUpしました。
URLリンク(jp.youtube.com)

監視カメラからの映像で、ジェット機は写っていません。
昨年からトイレやベランダに出るたびにタイミング良くジェット機の音を出されました。
今回のは、朝から繰り返し始まった騒音の一部です。
監視カメラのリアルタイム表示が三分ほど進んでしまっています。

自宅は、ある基地から3.5kmほど離れていて飛行航路でもありません。


645:専守防衛さん
08/12/10 12:56:50
もうすぐ提出期限の司馬遼太郎の本の所感文も、これを書いたことによって将来処分されたりするでしょうか?
心配で夜も眠れません・・・

646:専守防衛さん
08/12/10 13:12:59
>>645
今から日本海を渡るのだ

647:専守防衛さん
08/12/10 21:08:45
>>645

言論の自由を履き違えてるニートウヨw

648:専守防衛さん
08/12/12 09:33:15
飛ぶよ

649:専守防衛さん
08/12/13 15:58:10
空へ~救いの翼~rescue wings のモデルとなった女性隊員は誰ですか?

650:専守防衛さん
08/12/13 17:19:02
あいつだな

651:専守防衛さん
08/12/13 17:34:13
いや違う、多分あいつ。

652:専守防衛さん
08/12/13 18:09:10
もう内示でてるの?

653:専守防衛さん
08/12/13 18:40:09
あいつか!

654:専守防衛さん
08/12/14 04:10:22
三億円事件のY氏をATRに頼んで、思考を映像化してもらえば解決するんじゃないですか?

655:専守防衛さん
08/12/14 09:47:03
じじいやぞ?

656:専守防衛さん
08/12/15 14:09:55
創価は、嫌がらせに思考盗聴を使っているらしいね。

657:専守防衛さん
08/12/15 17:39:26
熊本に行く?

658:専守防衛さん
08/12/16 01:31:33
小松基地騒音5次訴訟 原告団結成
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
第4次訴訟までと同様、飛行差し止めとともに、過去の騒音被害に対する総額21億2100万円の
損害賠償、1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償などを求める。

>1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償
>1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償
>1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償
>1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償
>1人当たり1か月5万円の将来の損害賠償

659:専守防衛さん
08/12/16 11:50:04
■「総体革命」の威力と忍びよる全体主義■
「総体革命」は「天下取り」のための布石である。
今や創価学会は、官庁や有力組織の内部に浸透して拠点をつくり、
幹部会員をネットワーク化することで、”いざ鎌倉”のときに備えているという。
「総体革命」の最優先ターゲットは、法務省と外務省であり、検事になった会員は、すでに100人に達している。
在外公館職員の4分の1は学会員であり、自民党員の3分の1も命綱を握られている。
その下に、社会の下層を構成する伝統集団が位置し、芸能界や自衛隊にも隠れ会員が大量にいて、
組織力はあらゆる業界に広がっているのだ。
URLリンク(www.asyura2.com)



660:専守防衛さん
08/12/16 11:56:22
【国際】 「中国軍が"尖閣諸島侵攻"すれば、、日本に完全勝利できる」「自衛隊よりはるかに強力な戦闘力あり」…中華系メディア★8
スレリンク(newsplus板)


661:専守防衛さん
08/12/17 22:51:50
空幕長 GO HOME !

662:専守防衛さん
08/12/17 23:06:26
I'm home!(^O^)/

663:専守防衛さん
08/12/18 00:11:14
給料日\(^O^)/

664:専守防衛さん
08/12/18 08:10:54
>>661
論文について何か言われた?怒られた?

665:専守防衛さん
08/12/20 03:41:01
サンタクロースに領空侵犯させないで下さい
今年こそは撃ち落として下さい
来年からクリスマスと言うイベントがなくなるようにお願い致します

航空自衛隊に期待致します

666:専守防衛さん
08/12/20 06:44:24
思考盗聴組織なんか、ATRに頼んで、思考を映像化してもらって、やっつけちゃえばいいんじゃないですか?

667:専守防衛さん
08/12/20 08:39:36
>>666
京都の田舎まで来い

668:専守防衛さん
08/12/20 11:55:10
>>665
自衛隊は公式にはサンタクロースの存在を認めていないが非公式にはどうかな?


669:はるさめかわいいよはるさめ
08/12/20 19:35:59
偶然能登半島沖を航行中の横須賀の護衛艦はるさめは俺の嫁

670:今日見てきた
08/12/20 19:42:25
じゃあ、お迎えのシードラゴンはいただいていきますね

671:専守防衛さん
08/12/21 05:34:39
思考を映像化するのに成功したATRにノーベル賞をあげればいいと思います

672:専守防衛さん
08/12/21 20:54:37
自衛隊の方は、日本を守ると言う使命感に満ちた方が多いと思います。
今の日本は、マスコミすら本当のことを報道しません。在日外国人に選挙権を
与える法案の話や、人権擁護法案、1,000万移民の法案など大変危険な法案の事なども
テレビで議論されません。 国籍法もそうです。日本の学生が苦学しているのに
中国や韓国の学生には、無償で生活費、渡航費まで払うって変です。
そして池袋は、中国人街になってきています。知り合いの人が池袋でアルバイトをした時
本人以外の人は全部中国人だったそうです。
このまま行くと合法的に日本は、滅ぼされてしまいます。
マスコミは、層化や在日に抑えられているそうです。 批判しようものなら
仕事がなくなるそうです。 裏では、日本人殺しが行われているなんて
正に20世紀少年の世界じゃないですか。


673:専守防衛さん
08/12/22 19:50:50
「はるさめ副長:宮川一郎太」ってなんだよ。
役名くれよ。俺だけじゃねーか名前がないって

674:専守防衛さん
08/12/22 22:48:05
>>673
宮川一朗太、懐かしい。
青い瞳の聖ライフとか。

675:専守防衛さん
08/12/22 23:27:14
一郎太は競馬中継だろw

676:専守防衛さん
08/12/24 14:02:36
陸自でメモリー紛失、隠蔽…「おおごとにしたくなかった」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

陸上自衛隊の新発田駐屯地(新潟県新発田市)の部隊が今年10月、文書保存用のUSBメモリー(パソコン用外部記憶媒体)を紛失し、
その事実を隠蔽(いんぺい)していたことが23日、わかった。
隠蔽は部隊幹部の発案で行われており、陸自は近く、この幹部を停職の懲戒処分にし、メモリーを紛失した職員らも処分する方針。
陸自によると、同駐屯地の業務隊に所属する男性職員が10月17日、注意文書を保存することができるUSBメモリー1個を紛失。
上司にあたる同隊総務科長の40歳代の1等陸尉に相談した。この1尉は探し出すよう指示したが、見つからなかったことから、
紛失の事実を隠すため、職員に指示して同じタイプのメモリーを新たに購入させた。
陸自東部方面総監部の内部調査で発覚。1尉は調査に対し、「おおごとにしたくなかったため、メモリーを新たに購入するよう指示した」と話しているという。


小松管制隊は?

677:専守防衛さん
08/12/25 10:35:30
小松基地爆音訴訟
スレリンク(jsdf板)

678:専守防衛さん
08/12/26 21:38:42
小松のブラジル人減少 人口の1%、増加傾向一転 失職で転出
>>> URLリンク(www.hokkoku.co.jp)
スレリンク(newsplus板)l50
小松市内に居住し、人口の1%を占めるブラジル人が景気悪化の直撃を受けて
いる。製造業を中心とする企業側から雇用を打ち切られ、親の失職に伴い保育園
を退園する子ども も出始めた。新たな仕事を求めて小松を離れる人もおり、増加
傾向にあった小松在住の日系ブラジル人の数は減少に転じている。
小松ハローワークによると、月平均十件前後だった外国人の新規求職受理件数は、
十一 月は十五件、十二月は二十二日現在、二十六件に上る。大半が雇用契約を
打ち切られたブラジル人だという。
同市在住のブラジル人は同市や周辺の電子部品製造会社などに期間雇用されて
いる人が 少なくない。しかし、関係者によると、景気の急速な後退で年内に雇用
契約を打ち切られる人が多いという。
昨年十月から電子部品製造現場で働くブラジル人男性(35)は会社側から今月
二十六 日で雇用を終了する方針を伝えられた。社員寮からも来年一月末までに
退去するよう求め られ「次の仕事が見つからなかったら母国に帰るしかない」と
頭を抱える。別の派遣社員男性(32)は、一カ月の勤務日(二十四日間)が来月
から十四日間に減らされる。約三十万円の月給は四割減となる見通しで「月五万円
の母国の家族への仕送り を来月からは減らさないといけない」と話す。
影響は保育現場にも広がっている。ブラジル人の幼児を受け入れ、十月は二十三人
が在 籍していた小松市大和町の大和保育園では「親の仕事がなくなったから母国に
帰る」「保 育料がもう払えない」との理由で十一月末に五人が退園した。今月末にも
五人が退園する 見込みだ。
小松市在住ブラジル人は製造業の好況を反映し、一九九八年の九百一人から十年間
で約三百人増えた。しかし、今年十月から減少に転じ、十一月は前月比十四人減の
千二百七人 となった。市は「失職して小松を離れる人は増えるとみられ、人口の変動は
来月以降に大 きく出る」(企画課)とみている。


ほんとうに切るべきは不祥事起こす小松基地隊員じゃあないのか!?

679:専守防衛さん
08/12/27 23:42:38
映画見てきました
これからかというときに音楽がなり始め、そのままエンディング・・・えっ!!!

大迫力は◎

演技力は、しょうがない&あきらめた

ストーリーは×××××
救難隊の日常?日記?業務日誌?
救助をする姿を中心にすればいいのに、パイロットを主役にしているから何も盛り上がらない

680:専守防衛さん
08/12/28 00:25:10
エンディングのスタッフロールに載ってなかった小松基地所在部隊っていったい・・・

681:専守防衛さん
09/01/07 13:27:00
自衛隊もさぁ、周波数公開すればいいのにね!
スクランブル用だけ非公開にして

682:専守防衛さん
09/01/07 17:32:01
自衛官(似非自衛官も可w)の方にアンケート。
Q1
①国を守る為に自衛隊に入隊した
②給料を貰う為に入隊した
③その他

Q2
①田母神氏の論文は賛同できる
②田母神氏の論文は賛同できない
③その他

Q3
①憲法9条は廃止するべきである
②憲法9条は改正するべきである
③憲法9条は固辞するべきである
④その他



683:専守防衛さん
09/01/07 22:49:07
Q1①
Q2①
Q3①

684:専守防衛さん
09/01/08 15:21:47
>>683
即刻、辞職してください

685:専守防衛さん
09/01/08 21:21:49
>>684
即刻、帰国してください

686:専守防衛さん
09/01/09 13:51:14
給料貰うためじゃないなら給料なしでいいな
もっと声高に主張すべきだ
給料要らんから憲法変えろと

687:専守防衛さん
09/01/09 19:21:56
>>686
さすが在日
頭が相当おかしい
母国は盟主中国からも嫌われたし、救いようがないな

688:専守防衛さん
09/01/09 20:27:06
>>687

もうその手の煽りは飽きたわ。
違うのはないのか?

689:専守防衛さん
09/01/10 15:27:18
給料は権利として貰う
国防の義務を果たすという名目で越権行為をする
いい御身分だな、空爆長

690:専守防衛さん
09/01/10 23:14:29
自衛隊に入る奴の目的は金しかねぇだろ

691:専守防衛さん
09/01/10 23:24:00
目的は税金泥棒

692:専守防衛さん
09/01/12 16:19:14
APAと仲良くやってんの?

693:専守防衛さん
09/01/12 16:21:31
友の会会員募集窓口がAPAって大胆だな

694:専守防衛さん
09/01/12 16:22:32
           ∧_∧   从从
           (-@∀@)   ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/  ⌒ヽ  (⌒)   < ネット情報のウソを見破れ!
       ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  \_________
          /    /  ヽノ__ | .| ト、
      _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ  ネット情報は嘘だらけ
    /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
    ヽ <  | |
     \ \ | ⌒―⌒)
      ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
     (_/     ⊂ノ


  まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねwww
 \__ ___________
     ∨ カタカタ___
   ∧_∧   ||\   \  ̄|  ̄|
  (-@∀@) || | ̄ ̄||: .|
 ┌(  つ/ ̄||/  ̄ / |=|
 | ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)  | |        | |
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  ◎  ◎ [__」     [__」

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695:専守防衛さん
09/01/14 15:09:23
飛行初め

696:専守防衛さん
09/01/14 20:49:23
こうんこうん

697:専守防衛さん
09/01/15 23:33:53
明けましておめでとうございます

698:専守防衛さん
09/01/16 18:33:28
給料日\(^O^)/

699:専守防衛さん
09/01/17 02:10:19
税金泥棒乙です

700:専守防衛さん
09/01/18 16:25:57
そういえば最近不祥事起きないな。
小松管制隊が出て行ったからか?


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