08/07/10 17:51:08
>>131
必要だという結論に達したと仮定して、要領いっぱいの現行ＬＲのどこを削るんだ？
純粋に分割の必要性を論ずるのも悪くはないが、全体的な視野に立てよ。今のＬＲには五年近くかかってるんだから、一字一区にそれなりの議論が尽くされてる。現行のＬＲは尊重されるべきだ。
したがって議論の必要なし。自衛隊板に雑談スレはＬＲどおりニュース＆雑談スレ一つでよし。
134:専守防衛さん
08/07/10 18:51:47
>>133
＞現行ＬＲは要領いっぱい・・・今度の論点は「要領」
↓
＞今のＬＲには五年近くかかってる・・・なにを基準に測定した時間か不明確
↓
＞一字一区にそれなりの議論が尽くされてる・・・「それなり」は曖昧表現なのに「尽くされてる」は矛盾する
↓
＞現行のＬＲは尊重されるべき・・・論理の飛躍
↓
＞したがって議論の必要なし。自衛隊板に雑談スレはＬＲどおりニュース＆雑談スレ一つでよし。・・・さらに論理が飛躍。たとえ五年費やしてできたルールだろうが議論の必要なしなどという結論には決してならない。
結局は「議論の必要なし」「自衛隊板に雑談スレはＬＲどおりニュース＆雑談スレ一つ」を連呼するためのこじつけ的言い訳に過ぎませんね。
ＬＲは長年積み重ねられてできたルール、だから変えるべきではない。・・・憲法改正に踏み切れない無能さを見ているようでならない。
ＬＲは長年積み重ねられてできたルール、だからこそ時代に見合ったルールを維持すべく検証と改正が必要なのだよ。
ま、議論する気のない奴は黙って傍観してなさいってこった。
135:専守防衛さん
08/07/10 20:15:39
まさに独裁者スイッチ
136:専守防衛さん
08/07/10 20:26:44
>>133
一字一区にそれなりの議論が尽くされてる。現行のＬＲは尊重されるべきだ。
そーでもないけどな。
容量が足りないと言われた後は結構素早く文章を削除した。
と言っても重複した内容を削っただけだけど。
137:専守防衛さん
08/07/10 21:18:24
普段使ってるコテハン使ったら使ったでぎゃースカ言うだろって
前スレでも指摘したんだけどなぁ
そのときも返事無かったし、まあその程度の指摘しかできない輩なんでしょね
138:専守防衛さん
08/07/10 21:24:34
で、専門板では雑談スレは２－３個って縛りがあるんですが
これは初質・自治・雑談の３つというのが定説なんですが
あえてLRにも記載されているスレタイの雑談スレから
分離する意味があるんですかね？
板初心者は、LR見て板のルールを知るのがお約束な訳ですが
一度や二度スレタイを変えてしまうのはまあお茶目としても
一本化するのではなく分離するという趣旨は専門板にそぐわないです
やるなら、
・LRの雑談スレのスレタイ変えるか
・雑談スレを一本化するか
・専門板として複数の雑談スレが存在できる、合理的な説明をつけるか
この３つくらいしかないわけです
139:専守防衛さん
08/07/10 21:25:47
>>130
まともに議論する気のない人を煽る必要はないですよ
140:専守防衛さん
08/07/10 22:28:31
まあ何も結論は出ないな。
議論が始まってすらいない。
141:↑
08/07/10 23:03:38
議論に参加しないならこのスレに書き込む必要など何一つないはずだ。
なのに、なぜか議論に参加しない者がこのように「議論が始まってない」連呼をします。
それはいったいなぜでしょー？
答えは簡単、議論されるのが都合が悪く、発言で議論を覆すことができないため"妨害"という手段しか残されていないからだｗ
142:専守防衛さん
08/07/10 23:10:21
>>138
分離することについて論じているのに、どうして"ニューススレ"という言葉が一言も出てこないんだい？
答えは簡単。
ＬＲを絡ませてただ「分離する必要なし」と言うのは簡単だ。
しかしＬＲを持ち出さなくても「ニューススレと雑談スレを分ける必要あり」とも言える。
分離反対派は「ニューススレと雑談スレを分ける必要なし」と主張できない。
だから必死にＬＲを持ち出すわけだｗｗ
143:専守防衛さん
08/07/10 23:14:03
>>140
「議論が始まってさえいない」
↑
こんなこと書いてる暇があるならスレ分離に関する意見でも出したらどうなんだ？
議題を出したその瞬間から議論が始まるのだからなｗ
144:専守防衛さん
08/07/11 01:39:25
＞ニューススレと雑談スレを分ける
いくつに分ける気だよw
さらに陸海空に分ける気かよw
145:専守防衛さん
08/07/12 02:56:15
分離反対派の理屈も大概稚拙だったけど
推進派は議論もしないで単にわがまま通したいだけか
ならば重複を理由に削除依頼出されても何ら文句はないわけだ
146:専守防衛さん
08/07/12 07:23:00
>>145
×推進派
○推進人
147:専守防衛さん
08/07/12 10:39:10
あげ
148:専守防衛さん
08/07/12 18:57:01
>>146
↑
分離を推進している者は一人だと主張することで
分離を推進しているほとんどの人物の存在や意見をないがしろにしようという魂胆がバレバレですね！
分離に反対ならなぜ正々堂々と反対意見できないんでしょうねぇ。
あ、そうか。反対意見することができないからこうやって工作してるのか。納得納得。
149:専守防衛さん
08/07/12 20:49:06
>>148
「日本人」「仕事人」「達人」「他人」…いずれも一人ではありませんよ。
「分離人」という表現でどうして分離主張者が一人だと思ったのですか？
150:訂正
08/07/12 20:51:01
>>148
「日本人」「仕事人」「達人」「他人」…いずれも一人ではありませんよ。
「推進人」という表現でどうして分離推進主張者が一人だと思ったのですか？
151:専守防衛さん
08/07/12 23:07:07
>>150
＞「推進人」という表現でどうして分離推進主張者が一人だと思ったのですか？
「推進派」という表現は完全に消滅したわけか。
「日本人」「仕事人」「達人」「他人」…いずれも一人を指す語でもあり複数を指す語でもある。
ここで「推進派」という表現を否定して「推進人」とした意図は、紛れもなく
複数を否定し一人であることを主張していますよね！
152:専守防衛さん
08/07/12 23:14:49
>>151
いいえ？
一人一人の意見が微妙に違うわけですから、「派」という言い方は適切でないという指摘ですよ？
それを一人だと思った理由はなぜですか？
153:専守防衛さん
08/07/13 00:44:55
>>152
一人一人違うからこそそれらを総称して「派」と呼ぶんですよ？
「推進する人」の思想の集まりが「推進派」。
ま、あなたが大勢いるということを認めたのならそれ以上突っ込みませんが。
154:専守防衛さん
08/07/13 01:19:09
大勢いるなら大勢いるなりの意見を出して欲しいものだ
155:専守防衛さん
08/07/13 05:33:33
足草スレ復活キボンヌ
156:専守防衛さん
08/07/13 06:39:57
>>153
質問に答えてください。人と表現したら一人だと思った理由を。
157:専守防衛さん
08/07/13 11:23:21
>>156
一人一人違うからこそそれらを総称して「派」と呼び「推進する人」の思想の集まりが「推進派」だと認めるんですね？論点をすり替えないでください。
158:専守防衛さん
08/07/13 11:45:04
>>157
最初に質問をしたのは私ですよ。
＞「日本人」「仕事人」「達人」「他人」…いずれも一人を指す語でもあり複数を指す語でもある。
しかし、一人を指しているとあなたが解釈した理由を教えて下さい。
159:専守防衛さん
08/07/13 17:14:22
>>158
質問を順番を持ち出して回答をスルーし、論点をすり替えないでください。
160:専守防衛さん
08/07/13 18:09:20
>>159
意味がわかりません
161:専守防衛さん
08/07/13 22:50:23
>>159
これ以上回答を引き延ばすと、良くない判断をされますよ。
人と表現したら一人だと思った理由を早く回答してください。
162:専守防衛さん
08/07/13 23:26:20
>>161
これ以上回答を引き延ばすと、良くない判断をされますよ。
一人一人違うからこそそれらを総称して「派」と呼び「推進する人」の思想の集まりが「推進派」だとする。論点をすり替えないでください。
163:専守防衛さん
08/07/14 00:53:28
＞｢推進する人｣の思想の集まりが｢推進派｣だとする｡
だとする！？
164:専守防衛さん
08/07/14 02:22:41
今度は「一人だと思った理由」連呼かｗ
連呼が好きだなｗ
165:専守防衛さん
08/07/14 06:35:13
>>164
また論点をすり替えましたね。人という表現を一人だと思った理由を公表することがかなり都合が悪いようですね。
166:専守防衛さん
08/07/14 06:56:30
>>165
なるほど、君は論点をすり替える理由を「都合が悪いから」と解釈するんですね。
すると一連の「一人だと思った理由」連呼は都合が悪かったからということを認めましたねｗ
>>164は論点のすり替えを都合が悪いからと認めていないのに対し
>>165は論点のすり替えは都合が悪いからと主張している。
人という表現を一人だと思った理由を公表することがかなり都合が悪いというのは>>165の一方的な主張に過ぎないのに対し
一人一人違うからこそそれらを総称して「派」と呼び「推進する人」の思想の集まりが「推進派」とすることを認めることがかなり都合が悪いことは『確定』です。
なぜなら>>165が「かなり都合がわるいから」と認めたから。
わかりましたね？
167:専守防衛さん
08/07/14 07:59:13
で、人という表現を一人だと思った理由は？
問題がないなら公表しても差し支えないでしょ？
168:専守防衛さん
08/07/14 12:32:14
で、「一人だと思った理由」連呼による論点のすり替えふたたび。ｗ
公表することが義務づけられているわけでもなし、説明責任があるわけでもなし。
一人一人違うからこそそれらを総称して「派」と呼び「推進する人」の思想の集まりが「推進派」とすることを認めることがよほど都合が悪いとお見受けするｗｗ
169:専守防衛さん
08/07/14 13:35:44
>>168
説明できない者は、煽ることしか出来ない。
推進人という表現でもそれらが複数だということを否定しないのに、あなたはなぜ単数だと思ったのですか？
170:専守防衛さん
08/07/14 15:10:52
>>169
反論できない者は、連呼することしか出来ない。
↓
＞推進人という表現でもそれらが複数だということを否定しないのに、あなたはなぜ単数だと思ったのですか？
っと論点をすり替えてばかり。
推進人という表現でもそれらが単数だということも否定しないのに、>>169はなぜ単数だと連呼するのですか？
＞あなたはなぜ単数だと思ったのですか？
そもそも>>168が推進人を単数だと言った者だという証拠でもあるのだろうか？
このスレでいま結論を出さなければならない議論から延々と論点をすり替え住人に片っ端から噛み付くこの粘着さ。
やはり議論の妨害を企てているとみなしていいんでしょうかねぇｗｗｗｗ
171:専守防衛さん
08/07/14 17:37:12
自衛隊板は、社会鯖の専門スレなんだから雑談スレは最小限にすべき。初質、自治は外せないからニュースと雑談を合わせて一つの現体勢が適切だと思う。
悪い前例を作らないためにもニュース専用スレと雑談専用スレの削除依頼はいい判断だと思う。
172:専守防衛さん
08/07/14 17:41:59
>>170
反論できない者は、論点すり替え連呼しか出来ない。
語るに落ちてしまったようですねぇｗ
173:専守防衛さん
08/07/14 18:06:26
熊谷私怨がまた始まったな。
以前この議論してたのどこだっけ？
174:専守防衛さん
08/07/14 18:37:07
>>172
反論できない者は、論点すり替え連呼しか出来ない。
しかし
論点すり替え連呼している奴はおまえの反論相手なのか？ｗ
一連の、「一人だと思った理由」騒動、みかねた第三者が割って入っても
そいつに対し、「一人だと思った理由」連呼ばかり。つまり完全に反論相手だと決め付けてるわけだｗ
そのことを>>170に指摘されたわけだが、ここでも誰のことを指しているのか知らんが
＞語るに落ちてしまったようですねぇｗ
っときたもんだｗつまり>>170の言ったことを>>172はものの見事に証明してしまったようですねぇｗｗｗ
175:専守防衛さん
08/07/14 18:43:44
自治スレで自治厨ってのもアレだが、ここらで雑談スレ分割の件について論点を戻しましょう。
おｋ？
176:専守防衛さん
08/07/14 19:00:58
>>174
説明できずに逃げに入ったな
177:専守防衛さん
08/07/14 19:02:40
>>175
戻らないと都合が悪いんだろ？
178:専守防衛さん
08/07/14 19:26:09
>>175
語調を変えてまでして必死だなｗ
それに、どうして雑談スレ分割の話に戻るんだ？ＬＲの変更又は雑談スレ分割の是非の話に戻るんじゃないか？
お前自身が雑談スレ分割の話をしたいという目論見が露呈したな（爆笑）
179:専守防衛さん
08/07/14 21:19:40
>>176
なるほど、説明できない＝逃亡だと認めましたね！ｗ
すると「一人だと思った理由」騒動に対する論点のすり替えについて説明できなかった君は逃亡したことを認めたわけですね！ｗ
>>174は言った。
＞一連の、「一人だと思った理由」騒動、みかねた第三者が割って入っても
＞そいつに対し、「一人だと思った理由」連呼ばかり。つまり完全に反論相手だと決め付けてるわけだｗ
これを承知でレスをしたということは、君が一連の「一人だと思った理由」連呼していた張本人と決め付けられても文句はありませんよね？ｗ
「一人だと思った理由」連呼厨は逃亡した。「一人だと思った理由」連呼厨本人が認めたのだから間違いない。←結論
180:専守防衛さん
08/07/14 21:20:37
>>177
戻ると都合が悪いんだろ？
だから「一人だと思った理由」連呼してるわけかｗ
181:専守防衛さん
08/07/14 21:30:50
>>176
＞語調を変えてまでして必死だなｗ
>>174より抜粋
＞一連の、「一人だと思った理由」騒動、みかねた第三者が割って入っても
＞そいつに対し、「一人だと思った理由」連呼ばかり。つまり完全に反論相手だと決め付けてるわけだｗ
まず、語調の異なる>>175とその他の人物とをいかにして特定したのか証拠が記されていないｗ
赤の他人に対して片っ端から反論相手と決め付けてかかることを指摘されたばかりなのに、
さっそく同一人物認定しているこの学習能力のなさｗ
君らに言わせればこの学習能力のなさは人物特定に役立っているのかな？ｗｗ
おっと、突っ込まれたらまずかったか？ｗ珍しく早々に論点を切り上げているしなｗ
＞それに、どうして雑談スレ分割の話に戻るんだ？ＬＲの変更又は雑談スレ分割の是非の話に戻るんじゃないか？
＞お前自身が雑談スレ分割の話をしたいという目論見が露呈したな（爆笑）
どうしてそんなに「雑談スレ分割」という言葉に反応したのかなぁ～～～？（爆笑）
もともと議題に名前など付与されていなかったのだから、人によって「ＬＲの変更」と呼称したり「雑談スレ分離」と呼称したりするはずだｗ
お前自身が雑談スレ分割の話をしたくないという必死さが露呈したな（大爆笑）ｍ９（＾Д＾）
182:専守防衛さん
08/07/14 21:32:14
あれ？雑談スレ分割について話してるんじゃなかったの？（爆笑）
183:専守防衛さん
08/07/14 21:42:35
>>178
＞それに、どうして雑談スレ分割の話に戻るんだ？ＬＲの変更又は雑談スレ分割の是非の話に戻るんじゃないか？
お前自身がＬＲ変更又は雑談スレ分割の是非の話をしたいという目論見が露呈したな（爆笑）
君の脳内解釈に従えばこうなるんだよな？（大爆笑）
よかろう、お望み通り議論しようではないか！
では早速雑談スレ分割の是非について賛成or反対意見を出し、その理由（反対ならば分割した場合のデメリット等）を述べたまえ！
もちろんことごとく論破されてもめげるなよｗ議論なんだからｗｗ
わかりましたね？
184:専守防衛さん
08/07/14 22:04:24
曹友を官品だと思ってるような奴が自衛隊板の自治とかどうよ？
185:専守防衛さん
08/07/14 22:14:46
曹友を官品だと思ってるような奴と証拠もなしに決め付けるような奴が自衛隊板の自治に口を出すってどうよ？ｗ
186:専守防衛さん
08/07/16 00:36:25
>>178
あれ？議論するんじゃなかったの？
雑談スレ分割の是非について賛成or反対意見、その理由（反対ならば分割した場合のデメリット等）まだー？
187:専守防衛さん
08/07/16 09:05:03
どうせ名無しでしか発言しないのだから一人で議論したらいいんじゃね？
188:専守防衛さん
08/07/16 12:16:14
匿名掲示板で名無しで議論するのがそんなに変かいな？
匿名掲示板ですべての名無しを一人とカウントするのはかなり変だと思う。
189:専守防衛さん
08/07/16 18:41:04
>>186
＞是非についての賛成or反対
日本語で書け。
これをまともに受けたら、是に対する賛成と反対、非に対する賛成と反対がでるだろが。
それにデメリットを示す必要があるのがなぜ反対意見側だけなんだ？
190:専守防衛さん
08/07/16 22:35:27
そもそも何を議論するのかすら分からない。
191:専守防衛さん
08/07/16 23:22:20
>>190
それが普通の人の感覚だな。
192:専守防衛さん
08/07/17 01:48:01
>>189
ほら、日本語のおかしい箇所を指摘できてるじゃんｗ
つーことは、正しい日本語解釈での意味を理解しているということじゃんｗ
理解したからこそそうやって日本語の誤りに突っ込めるｗ
理解できたなら、本題に移ろうか。議論のため意見せいやｗ
>>190-191みたいなのは議論の妨害を企てているのがバレバレｗ
もしほんとうに何を議論するかわからないならばこのスレに書き込むことはしなかったはずだからなｗ
193:専守防衛さん
08/07/18 12:12:00
そういえば削除依頼で暇人が粘着追跡名古屋オフやってるって言ってたなｗ
名古屋の満喫転々としながら削除してほしいスレで福井連呼、
ほかにやること（たとえばスレ分離議論）ないのかねぇｗｗ
ま、運営が動いてホスト抜いたらわかることだがｗｗｗ
194:専守防衛さん
08/07/18 17:51:51
雑談総合スレで福井連呼が始まりましたね。
雑談スレ分割派は雑談スレの削除が実現する見込みがないと踏んだようだなｗ
195:専守防衛さん
08/07/18 22:29:46
>>192
開き直るな。
間違いをただして謝罪しろ。
196:専守防衛さん
08/07/18 22:30:54
>>195
開き直るなｗ
間違いをただして謝罪し議論に参加しろｗｗ
197:専守防衛さん
08/07/19 18:08:06
「ニュース＆雑談スレ」と「ニューススレ」「雑談スレ」
スレを分割するのかしないのか、スレを分割した場合のメリット・デメリット
いまだに決着がついていないにも関わらず、スレ分割に対する反対意見すら無いこの状況で
「自衛隊板公式雑談スレはニュース＆雑談スレ」「雑談スレは重複スレ」などと
雑談総合スレにて必死に工作中。
↓
■■自衛隊雑談スレ■■3
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:282番)
＞282 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 16:48:40
＞このスレは重複スレです
＞自衛隊板公式雑談スレは
＞■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■124
＞ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
＞
＞
＞良識ある自衛隊板住民は放置をおねがいします
スレ分割に反対するみなさんは、こんな感じでちまちま工作することしかできないのですか？ｗ
こんな工作は印象を悪くし「意見ひとつまともに出せない」という事実が露呈するだけですｗ
スレを分割した場合のデメリットなどまっとうに意見して反論したほうが建設的ではありませんか？ｗ＞反対派のみなさん
198:専守防衛さん
08/07/19 22:05:13
分断派は融資で自衛隊板の糞スレを削除している人の振りをして本人の信用を失わせようとする
DQN
199:専守防衛さん
08/07/19 22:06:08
ニュース総合スレが６６３で容量いっぱいになった件に関連して。
やっぱり自衛隊板は、リンクをペタペタ貼り付けられる仕様になってないんだよ。
ニュース３、雑談７の割合で進行するニュース速報＆雑談スレに統合した方がシステム的にも合理的
料金を払わないユーザーとしては、鯖に負担をかけるスレ立てや書き込みは控えるべきじゃないか。
200:専守防衛さん
08/07/19 22:11:51
>>199
新しく立てましたのでよろしくお願いします。
◆◆自衛隊ニュース総合5◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
201:専守防衛さん
08/07/19 22:17:52
>>200
ローカルルールに規定があるのに既成事実を積み上げる行為をどう思いますか？
202:専守防衛さん
08/07/19 22:24:35
>>199
雑談の割合を低くみるのはなぜですか？
特にレス数だけだと圧倒的に雑談では？鯖に負担掛けるというなら、雑談こそどうなんだと。
203:専守防衛さん
08/07/19 22:27:27
>>202
雑談の存在を認めた運営に言え
204:専守防衛さん
08/07/19 22:29:21
>>202
べつにニュース７雑談３でもいいですが、スレの消費速度からみて妥当だし、
自然とそうなるんじゃないですか？
205:専守防衛さん
08/07/19 22:30:55
>>202
とにかくローカルルールに違反してることについて見解を述べるべきだろ。
206:専守防衛さん
08/07/19 22:34:58
>>202
ニュース＆雑談スレは、通常１０００まで消費してから次スレに移行する。
スレ終了時の容量は２５０KBにすら達しない場合が多い。
レス６３３で５０２KBを使用したニュース総合スレは明らかに鯖に負担をかけている。
207:専守防衛さん
08/07/19 22:39:23
重要なのは
分断は強行して行われている事
議論中だから削除するなとかはおかしい
208:専守防衛さん
08/07/19 23:31:18
>>206
そりゃあ一言レス繰り返してれば容量自体は少ないでしょ。
容量で判断されるべきものなんですかね？スレは？
209:専守防衛さん
08/07/19 23:37:56
雑談スレもまた1000レス前に容量オーバーになりましたが何か？
■■自衛隊雑談スレ■■2
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
総レス数 826
501 KB
210:専守防衛さん
08/07/19 23:59:03
重要なのは
依頼は強行して行われている事
議論中だから削除依頼するのはおかしい
211:専守防衛さん
08/07/20 00:01:56
>>207
＞分断は強行して行われている事
分断だけでなく、自称「公式雑談スレ」もまた強行して立てられている事実を忘れてはならない。
↓
＞自衛隊板公式雑談スレは
＞■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■124
＞ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
212:専守防衛さん
08/07/20 03:54:52
>>211
定例どうりは強行とは言わない
213:専守防衛さん
08/07/20 03:59:19
>>212
定例と強行はどう違うの？
誰がそう決めたの？
214:専守防衛さん
08/07/20 04:05:33
やっぱりこいつも分断反対派だったか
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:150番)
215:専守防衛さん
08/07/20 04:12:28
>>213
日本語まなべよw
216:専守防衛さん
08/07/20 04:38:53
>>215
なんだ、答えられないのか？ｗ
日本語まなべば誰が定例とうりだと決めたのかわかるのか？ｗ
217:ななし
08/07/20 09:05:08
ルールがあり、改正提議が興った際は、議論終了までは、現行ルールで行くのが基本です。
例えば、自衛隊から国際緊急援助隊を独立させて、別組織にするという案（民主案）がありますが、その分離独立は法の改正の後でないとだめなのですね。
218:専守防衛さん
08/07/20 09:35:56
法改正を持ち出さなければ現行ローカルルールを正当化できないんですねｗ
ルールがあり、改正提議が興った際は、議論終了しなければ、現行ルールが正しいという判断はできません。
「基本」といいますが、誰が定めたのか？
誰も定めてなどいません、そう主張しているのはただのななしですｗ
219:専守防衛さん
08/07/20 09:38:05
「議論終了までは」と言いながら、なぜか議論しようとしない>>217ｗ
ルールの改正に賛成なのか反対なのか、それすら言ってませんｗ
要は、ニュース＆雑談スレの存在を正当化したかっただけなんですね！ｗｗ
220:専守防衛さん
08/07/20 09:58:40
これは議論ではない
221:専守防衛さん
08/07/20 10:10:28
>ルールがあり、改正提議が興った際は、議論終了しなければ、現行ルールが正しいという判断はできません。
それこそ誰が決めたんですか？
222:専守防衛さん
08/07/20 10:16:55
>それこそ誰が決めたんですか？
これを誰が決めたのかという話から論点をすり替えましたねｗ
↓
>ルールがあり、改正提議が興った際は、議論終了までは、現行ルールで行くのが基本です。
223:専守防衛さん
08/07/20 11:02:26
>>222
218は論点を変えていると言うことですね？
224:専守防衛さん
08/07/20 11:41:31
>>223
>>222が正しいという前提でなｗ
225:専守防衛さん
08/07/21 06:46:44
>>220
＞これは議論ではない
↑
こんなことを書き込んでいる暇があるのなら、君が議論と思うものをすればよかろう？
そのためにはＬＲ変更について賛成意見や反対意見や問題点などの意見を出したりするのが議論というものではないのかね？
君のレスは議論以前の、意見ですらない。
226:専守防衛さん
08/07/21 06:52:53
スレ分離反対派の主張
「ＬＲ変更議論が終わるまでは現行のＬＲが有効」…だから議論に不参加という形で妨害し続ける
「雑談スレ・ニューススレはＬＲ無視の自己満足スレ」
スレ分離賛成派
「ＬＲ変更議論中なので現行のＬＲに基づく削除依頼は無効」…だから一刻も早く議論に決着をつけなければならない
「ニュース＆雑談スレはＬＲ変更議論無視の自己満足スレ」
227:専守防衛さん
08/07/21 07:07:48
>>226
×スレ分離賛成派
○重複スレ現状維持派
×「ＬＲ変更議論中なので現行のＬＲに基づく削除依頼は無効」
○「ＬＲ変更議論が始まれば、重複スレの削除が先延ばしできる」
228:専守防衛さん
08/07/21 07:16:58
>>227
×重複スレ現状維持派
○スレ分離議論推進派（スレ分離反対派＝重複スレ現状維持派）
×「ＬＲ変更議論が始まれば、重複スレの削除が先延ばしできる」
○「ＬＲ変更議論が終わらなければ、重複スレの削除が先延ばしできる」（重複スレ＝ニュース＆雑談スレ）
229:なら修正
08/07/21 07:19:27
重複スレ現状維持派
「ＬＲ変更議論が終わらなければ、重複スレの削除が先延ばしできる」…だから議論に不参加という形で妨害し続ける
「雑談スレ・ニューススレはＬＲ無視の自己満足スレ」
スレ分離賛成派
「ＬＲ変更議論中なので現行のＬＲに基づく削除依頼は無効」…だから一刻も早く議論に決着をつけなければならない
「ニュース＆雑談スレはＬＲ変更議論無視の自己満足スレ」
230:専守防衛さん
08/07/21 07:23:47
>>228
×スレ分離反対派＝重複スレ現状維持派
○スレ分離反対派＝現行ＬＲ保守派
231:専守防衛さん
08/07/21 07:25:55
>>229
＞ＬＲ変更議論無視
存在しないＬＲ変更議論をどうやって無視するんだ？
このようにＬＲ変更偏執狂は見えない議論が見えるようですね！（大爆笑）
232:専守防衛さん
08/07/21 07:31:08
>>231
無視しているから「存在しないＬＲ変更議論」なんだろうが（爆笑）
このように現行ＬＲ保守派は議論が見えないフリしてＬＲ変更そのものを妨害していることを認めましたね！！（大爆笑）
233:専守防衛さん
08/07/21 07:34:31
そもそもＬＲ変更議論そのものが存在しないのであれば、このスレの最初から200レス以上続いているレスそのものを否定することになる罠ｗ
あちこちに告知までされて雑談総合スレにおいては語数やら書き込み様式やらの話にまで発展しているというのに
「ＬＲ変更議論は存在しない」と言っちゃう現行ＬＲ保守派ってどうよｗｗｗ
これが現行ＬＲ保守派のやり口なんですね！！！
234:専守防衛さん
08/07/21 07:36:24
横槍だが、現行ＬＲ保守派はスレ分離賛成派のことを「ＬＲ変更偏執狂」と呼んで誹謗中傷した事実を前面に押し出すべきだな。(ﾎﾞｿ
235:なら修正
08/07/21 07:39:55
現行ＬＲ保守派
「ＬＲ変更議論が終わらなければ、重複スレの削除が先延ばしできる」…だから議論そのものを無視、議論は存在しないものと主張して妨害し続ける
「雑談スレ・ニューススレはＬＲ無視の自己満足スレ」
「スレ分離賛成派はＬＲ変更偏執狂」
スレ分離賛成派
「ＬＲ変更議論中なので現行のＬＲに基づく削除依頼は無効」…だから一刻も早く議論に決着をつけなければならない
「ニュース＆雑談スレはＬＲ変更議論無視の自己満足スレ」
こうしてまとめると、現行ＬＲ保守派の矛盾が露見しますねｗ
236:専守防衛さん
08/07/21 07:42:19
分断賛成派は変更予定のLRが文字数オーバーしてるのを自分で解決しようともしないので分断反対
237:専守防衛さん
08/07/21 08:05:14
＞分断賛成派は変更予定のLRが文字数オーバーしてるのを自分で解決しようともしないので分断反対
>>236は分断反対ってことは現行ＬＲ保守派か。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:288-番)
↑
こちらで文字数オーバーに関する議論が白熱しているが、読めば
まず分断賛成派は変更予定のＬＲの案を出した。これだけ見ても立派に意見していると思えるよなぁ。
そしてその案が文字数オーバーしていると指摘された。これだけ見ても立派に議論が成り立っているよなぁ。
現在文字数オーバーしていると言った者に対して有効な案を求めている最中だ。これだけ見ても立派に自分達で解決しようとしているよなぁ。
さて。>>236のいう「自分で解決しようともしない分断賛成派」って誰のことだ？
そもそもそこには「自分で解決しようともしない者」って存在するのか？
このように現行ＬＲ保守派は、存在しない「自分で解決しようともしない分断賛成派」を持ち出し
ＬＲ変更議論そのものを妨害しているんですね！（大爆笑）
238:専守防衛さん
08/07/21 08:10:35
現行ＬＲ保守派 (;ﾟдﾟ)＜ スレ分離賛成派はＬＲ変更偏執狂
議論が存在しないのであれば、
当然彼ら(現行ＬＲ保守派)がＬＲ変更偏執狂と呼んでいるスレ分離賛成派も存在し得ない。
当然自分達現行ＬＲ保守派の存在そのものをも否定することになるこの矛盾ｗ
議論あっての賛成派・反対派なのだからね。議論がなければただの賛成意見・反対意見に過ぎない。
百歩譲って議論がないとしよう。
議論がないというのは議論が行われていない、という解釈だ。
つまり賛成派反対派の両者あるいは片方が『議論の席に付いていない』ということになるわけだ。
まぁこれも「議論は両者が揃わなければ成り立たない」という先入観による「議論は行われていない」だが。
だがほんとうに議論は両者揃わなければできないのか？
反対派全員が『欠席』しても反対意見なしとして議論を進行することができる。
結論
現行ＬＲ保守派の「議論が存在しない」というのは、自分たちが議論を「欠席」しているから「議論は成り立たない」っという意味解釈だ。
残念だが欠席したからといって議論の存在そのものは否定できんよｗ思惑とは裏腹にＬＲ変更のために着々と進んでゆくｗ
現行ＬＲを保守したかったら欠席という態度ではなく、保守するための「意見」を出したまえ。＞現行ＬＲ保守派のみなさんｗｗｗ
239:専守防衛さん
08/07/21 08:17:29
おっと、キーボードをカタカタ叩いている間にスレが伸びているではないか。
sageで書かれていたからなおさら気づかなかったよ。
「自分で解決しようともしない者」って、こういう奴のことを言うんじゃネ？
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:295番)
つか、これ書いたの現行ＬＲ保守派だろ。
どうりで>>236が「自分で解決しようともしない分断賛成派」などと言い出すわけだｗ
240:専守防衛さん
08/07/21 08:35:33
現行ＬＲ保守派 (;ﾟдﾟ)＜ ＬＲ変更議論など存在しない
現行ＬＲ保守派 (;ﾟдﾟ)＜ スレ分離賛成派はＬＲ変更偏執狂
現行ＬＲ保守派 (;ﾟдﾟ)＜ 自分で解決しようともしない分断賛成派
これらはみな、現行ＬＲ保守派がスレ分断反対にも関わらず議論で意見できず
議論の進行を妨害し、それを正当化するための言い訳に過ぎませんね！
ま、少々方向性には問題あるものの白熱した議論ができて楽しかったよｗ
241:専守防衛さん
08/07/21 10:08:34
様式決まっているのに意見しろとはどう言うことだ？
分断に関する事なら分断賛成仲間に意見を求めるのならわかる。
自衛隊法改正するのに韓国や中国に意見を求めているようなものだ
ローカル変更の手続きをどこでやるのかもしらなさそうだな
242:専守防衛さん
08/07/21 11:20:50
>>236
そうだよな。
自分で文字数＆容量を超える提案してるんだから、対案を示すのが責任だよな。
言いたいことだけ言って、後は人任せじゃ、完全な無責任だよな。
243:専守防衛さん
08/07/21 11:23:08
>>242
以降はスレ分割推進派＝無責任意見強行派（略して無責任派）ということで
244:専守防衛さん
08/07/21 11:46:42
>>243
無責任意見強行派というのは>>242のいう文字数＆容量を超える提案をした「自分」がスレ分断派であると仮定した場合に過ぎないわけだがｗ
文字数＆容量の対案に関する議論（＝議論されていることを認めましたねｗ ｍ９）の途中経過を抜き出して
語数オーバーにならないまとめ方の意見を募っている状態を「言いたいことだけ言って後は人任せ」などと議論の場でもないのに結論づけるなど
>>240も踏まえ現行ＬＲ保守派のことを「無責任派」と呼ぶということでＦＡ
わかりましたね？
245:専守防衛さん
08/07/21 11:53:47
現行ＬＲ保守派＝無責任派 (;ﾟдﾟ)＜ ＬＲ変更議論など存在しない
現行ＬＲ保守派＝無責任派 (;ﾟдﾟ)＜ スレ分離賛成派はＬＲ変更偏執狂
現行ＬＲ保守派＝無責任派 (;ﾟдﾟ)＜ 自分で解決しようともしない分断賛成派
現行ＬＲ保守派＝無責任派 (;ﾟдﾟ)＜ スレ分割推進派は言いたいことだけ言って、後は人任せ
議論されていることを認めましたね！？ｗ ＞(ﾟдﾟ;) スレ分割推進派
現行ＬＲ保守派を無責任派と呼称します。わかりましたね？ ＞(ﾟдﾟ;) スレ分割推進派
我々は議論をしている。議論に参加せず議論など存在しないなどと言い放ち
そのうえ議論を高見の見物しながら言いたいことだけ言って人任せとはなんて無責任なんでしょ ＞(ﾟдﾟ;) スレ分割推進派
246:専守防衛さん
08/07/21 12:04:39
＞文字数&容量を超える提案
提案wwwww
どのあたりが案なのかと
247:専守防衛さん
08/07/21 12:07:35
＞どのあたりが案なのかと
どのあたりがｗｗｗｗｗ
議論を見て見ぬフリして議論は存在しないという無責任派＝現行ＬＲ保守派ｗ
次は「どのあたりが議論なのかと」といって妨害工作を企てますｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
248:専守防衛さん
08/07/21 12:12:16
＞賛成派
自分は正しい議論をしていると思うなら、ローカル変更依頼をコピペのままで出してこい
249:専守防衛さん
08/07/21 12:39:28
＞反対派
自分は議論など行われていないと思うなら、このスレには書き込むな
250:専守防衛さん
08/07/21 12:44:14
存在しない議論に妨害は出来ないだろｗ
無責任派には我々には見えていない議論を提示または具体化する責任から逃亡するために
存在しない議論に対する妨害しているという架空の話を捏造しているに過ぎない。
これからは無責任派＝敵前逃亡派ということでｗ
251:専守防衛さん
08/07/21 12:46:11
>>249
見解を述べることは自由だ。
どうやら議論が存在しないということになると不都合なことがあるようですね！（大爆笑）
252:専守防衛さん
08/07/21 12:47:20
言い訳はいらないから早く依頼してきてね
253:専守防衛さん
08/07/21 12:51:13
議論が存在するから妨害してんだろｗ
無責任派は自分たちには見えていない（＝スルーしている）議論に意見または反論することができないがために
議論が存在しないなどと架空の話を捏造しているに過ぎない。ｗ
というわけで現行ＬＲ保守派＝無責任派＝敵前逃亡派ということでｗ
254:専守防衛さん
08/07/21 12:52:51
>>251
見解を述べることは自由だ。（大笑）
どうやら無責任派＝現行ＬＲ保守派は議論が存在ということになると不都合なことがあるようですね！（爆笑）
だから『議論』から敵前逃亡しているんですね！！（大爆笑）
255:専守防衛さん
08/07/21 12:57:08
>>252
＞言い訳はいらないから早く依頼してきてね
私どもはぜひこれらの言い訳を聞きたいですねｗ
↓
＞249 名前：専守防衛さん ：2008/07/21(月) 12:39:28
＞＞反対派
＞自分は議論など行われていないと思うなら、このスレには書き込むな
↓
議論など行われていない・存在しないと思ったのに書き込まれた、無責任派＝現行ＬＲ保守派＝敵前逃亡派による書き込み
↓
＞250 名前：専守防衛さん ：2008/07/21(月) 12:44:14
＞存在しない議論に妨害は出来ないだろｗ
＞
＞無責任派には我々には見えていない議論を提示または具体化する責任から逃亡するために
＞存在しない議論に対する妨害しているという架空の話を捏造しているに過ぎない。
＞
＞これからは無責任派＝敵前逃亡派ということでｗ
っと、議論は架空の話の捏造（＝存在しない）決め付けｗ
↓
＞251 名前：専守防衛さん ：2008/07/21(月) 12:46:11
＞>>249
＞見解を述べることは自由だ。
＞
＞どうやら議論が存在しないということになると不都合なことがあるようですね！（大爆笑）
っと、存在しないと都合が悪い決め付けｗ
256:専守防衛さん
08/07/21 12:57:30
挑発ごっこはいらないから早く依頼してきてね
257:専守防衛さん
08/07/21 13:01:43
今度は「早く依頼してきてね」連呼ですかｗ
音声と違い、掲示板の書き込みは削除されない限り何度でも読み直すことができる。
連呼はいらないから論点すり替えないでねｗ
わかりましたね？
258:専守防衛さん
08/07/21 13:02:51
>>253
じゃあ双方の主要な意見を要約してくれよ。議論してるんだろ？
259:専守防衛さん
08/07/21 13:04:33
>>258
じゃあ双方の主要な意見を読み直せよ。議論に参加してるんだろ？ｗ
260:専守防衛さん
08/07/21 13:07:22
このスレであぼーんされたレスは無い。双方の主要な意見を知りたきゃスレを読み返せば一発じゃんｗ
「知りたいと思ったら自分で調べろ。」←これ俺も言われたことがあるのでなｗ
261:専守防衛さん
08/07/21 13:11:46
>>258
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | グ グ レ カ ス | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
262:専守防衛さん
08/07/21 15:04:20
分断したいのに依頼は出したくないのですか？
263:専守防衛さん
08/07/21 15:40:22
議論妨害なんかスルーして先に進めよ。
議論してるのならなｗ
264:専守防衛さん
08/07/21 16:50:00
議論妨害なんかしてねーで先に進めよ。
議論に参加してるのならなｗ
265:専守防衛さん
08/07/21 16:53:11
>>264
存在しない議論に参加はできねーなｗ
266:専守防衛さん
08/07/21 18:06:23
最近ではコピペ改変の事を議論と言うのか？
267:専守防衛さん
08/07/21 18:24:38
言わないな。そのコピペ改変すらまともに出来てないし。
268:↑
08/07/21 18:32:59
早速議論妨害乙ｗ
存在しないから妨害できないのではなく、
妨害してるから議論ができないというのが現状であり真実でしたね！ｗ
269:専守防衛さん
08/07/21 18:55:16
「議論は存在しない」「存在しない議論」連呼こそ、議論の妨害以外の何者でもありませんよね！
270:専守防衛さん
08/07/21 19:11:48
>>269
議論妨害に反応するやつも議論妨害者だよな。
ってゆうか、自演で議論妨害してるのお前だろ？
271:専守防衛さん
08/07/21 19:31:28
>>270
＞議論妨害に反応するやつも議論妨害者だよな。
認めましたね！？議論妨害が存在することを！！
これでＬＲ変更議論に対する現行ＬＲ保守派＝無責任派＝敵前逃亡派の態度、答えが「妨害」であることが露見しましたね！
＞ってゆうか、自演で議論妨害してるのお前だろ？
それと、また人物論ですか？なんでそんなに「書いたのは誰か」気になるんでしょうねぇｗ
どんな目的があって人物論へと論点すり替えるのか知らないが
>>269が自演している者だという証拠はあるの？ｗ
それとも「議論の妨害していることを認めた事実」から論点逸らすのが目的なのか？ｗ
なら辻褄が合うよな！ｗ
272:専守防衛さん
08/07/21 20:00:54
何の議論してるんだろうね
かまってもらえれば何でもいいって感じだ
273:↑
08/07/21 20:29:12
議論の妨害してるね
妨害できれば何でもいいって感じだ
274:専守防衛さん
08/07/21 20:38:56
最初から読んだけど議論に至ってない罠。双方の意見を述べただけ。
あとは叩き合いというかなんというか。
印象としては、住民に案件として認められてないんじゃね？
275:専守防衛さん
08/07/21 20:55:10
＞何の議論してるんだろうね
＞かまってもらえれば何でもいいって感じだ
何の議論してるのかわからないというのに
このスレに一体何の用があるんだろうねｗ
かまってほしいのか？ｗ
だがあいにくだな、かまってほしけりゃ議論に参加して意見を出すこったｗ
あ、でもわからないんだって？なら放置しろよｗｗ
わからないのに書き込む君の姿勢、かまってほしいことだけじゅうぶんつたわったからｗｗｗ
276:専守防衛さん
08/07/21 21:02:25
≫274読んだけど意見に至ってない罠。個人の見解を述べただけ。
あとは印象悪くして妨害というかなんというか。
印象操作して、住民に案件として認められないように工作してますよね？
277:専守防衛さん
08/07/21 21:04:16
>>275>>276
とりあえず、議論に関係ないレスに反応するのやめたら？
278:専守防衛さん
08/07/21 21:09:43
議論が目的ではないから無理だろ
279:専守防衛さん
08/07/21 21:17:10
>>277>>278
とりあえず、議論に参加したら？
あ、議論が目的ではないから無理かｗ
280:専守防衛さん
08/07/21 21:19:11
兎にも角にも、全ての元凶はニュース雑談で訳のわからん自作自演のようなことをしてる固定ハンドル。
雑談ですらない。呆れるばかり。
281:専守防衛さん
08/07/21 21:23:54
自作自演のようなことって何だよ
物事ははっきり伝えろよ
282:専守防衛さん
08/07/21 21:45:14
>>280
またわけのわからない理論を持ち出したな。
匿名掲示板は、お前の都合のいいことばかり書かれるわけじゃないということをいい加減理解しろよ。
気に入らないレスを脳内あぼーんできない奴は２ちゃんに来るな。
コテハンならなおのこと、専ブラ使ってローカルあぼーんにすりゃいいだけの話だろ。
283:専守防衛さん
08/07/21 22:20:54
専ブラ前提に語るのはおかしくないか？
容量のことまで持ち出されてる以上、自衛隊とは無関係な訳の分からないレスを雑談として是とするのは奇っ怪至極。
284:専守防衛さん
08/07/21 22:29:00
>>283
んや自治スレなので住人の大半が専ブラ使えばモウマンタイと言うことになればおｋ。
まあそもそも問題として認識されていないので議論の体裁なしてないが。
285:↑
08/07/21 22:30:18
議論目的でない書き込みがまたひとーつｗ
286:専守防衛さん
08/07/21 22:31:09
スレ自体の容量の問題。
287:専守防衛さん
08/07/21 22:39:33
小松基地のスレがgdgdになった挙げ句埋められたから、誰か建ててやー
288:専守防衛さん
08/07/21 23:04:43
>>283
１ おかしくない。まず、自分で努力しない姿勢は、ＬＲの容量すら自分で調べない誰かさんと同じ。
２ ＞自衛隊とは無関係な訳の分からないレスを雑談として是とするのは奇っ怪至極
つ【1 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/06/29(日) 10:38:18
自衛隊に関するニュースや板違いな雑談等はこのスレにてどうぞ。】
289:専守防衛さん
08/07/21 23:11:01
>>285
おまえもな
290:専守防衛さん
08/07/21 23:22:10
>>289
おまえはな
議論目的でないことを承知で書き込んでいるわけだｗ
そこが他のやつらとは違うところｗｗ
291:専守防衛さん
08/07/21 23:22:59
ニュース＆雑談スレ・ニューススレ・雑談スレ・質問スレにて再三告知されているように
この自治スレにてローカルルールの一部を変更するべく議論が起こっている。
＞■特定の話題については専用スレッドへ■
＞ (3) 自衛隊関係の各種報道やその他の雑談・質問は
＞ 【 自衛隊ニュース速報＆雑談スレ 】
現時点において改正に反対する意見は出ておらず、ＬＲのこの部分はなくなる見通しだ。
ところが何故こいつらのように「このスレは重複スレです。」などと訴える者がいるのだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:282番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:308番)
ＬＲ変更議論に反論しないどころか、現行のＬＲの正当性すら主張されていない。
つまり、「このスレは重複スレです。」とする理由が何一つ存在しないのだ。
292:専守防衛さん
08/07/21 23:23:40
ここ自治スレでＬＲ変更議論そのものを妨害しようと企てる輩が存在するが、
「このスレは重複スレです」っと言ってる奴はスレ分断に対する反対意見を出していない。
何をかいわんや、議論の妨害をしている奴こそ、雑談総合スレでスレの進行妨害を企てている奴らなのだ。
ＬＲ変更議論や雑談スレ進行を妨害しているということはすなはち、ＬＲ変更議論をされることや雑談スレが伸びるのを放置できないということだ。
春ゆたかは削除議論スレにてこう言った。
↓
＞意見がないから同意でいいか、というのは論外ですね。住民が必要性を感じていないととるべきです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:186番)
百歩譲って自治スレがまったく伸びず放置されているというのであれば住人が必要性を感じていないととれるかもしれないが
現に自治スレは「議論は存在しない」だの「何の議論してるんだ」だの「議論に至ってない」だの、議論そのものに妨害が加えられている。
もし住人が必要性を感じていないのであればこのような『議論の妨害』など起こりえないはずだ。
ＬＲ変更推進派の「ニューススレと雑談スレを分けるべきだ」という意見に対し
現行ＬＲ保守派＝無責任派は議論そもものの進行を妨害し、文字通り議論から「敵前逃亡」したのだ！
必要性を感じていない住人が何割いるのか知らないが、彼らはＬＲが変更されようがされまいがＬＲに従うという者なので、考えなくてもいいだろう。
ＬＲ変更推進派と現行ＬＲ保守派（＝無責任派＝敵前逃亡派）の、議論で出した意見・態度などを総合評価してそれぞれの立場とし、
そろそろ結論を出してもいい頃かと。
293:専守防衛さん
08/07/21 23:29:33
>>292
＞彼らはＬＲが変更されようがされまいがＬＲに従うという者なので、考えなくてもいいだろう。
これのどこが議論だ。話し合いじゃなく強行だろが。
現行ＬＲの変更に反対しとるんじゃ、ボケ。
294:専守防衛さん
08/07/21 23:31:18
>>291
現行のＬＲの正当性すら主張されていない。
板のＴＯＰにあるＬＲは正当そのものです。違法というのなら証拠を示して下さい。
295:専守防衛さん
08/07/21 23:38:04
>>294
違法などと一言も言っておりませんが何か？ｗ
板のＴＯＰにあるＬＲの改正議論の場です。正当というのなら正当性を主張して反論して下さい。ｗ
296:専守防衛さん
08/07/21 23:43:44
>>291
>現時点において改正に反対する意見は出ておらず
眼科か日本語学校へ行って来い
297:専守防衛さん
08/07/22 00:41:08
>>296
残念ながらどこの眼科行ってもどこの日本語学校行っても
自衛隊板ローカルルール変更議論などやっておりません。
２ちゃんねる自衛隊板自治スレにて行われているのです。
もっとも、議論が存在しないなどと言う奴にこそ
眼科の診療や日本語学校で日本語の習得をさせる必要があるだろうがｗ
298:専守防衛さん
08/07/22 01:17:17
>>297
わかりました。
最寄の精神心療科へ行ってください
299:専守防衛さん
08/07/22 02:07:38
>>288
ちっともわかってないですねｗ
最寄の精神心療科へ『あなたが』行ってください
わかりましたね？
300:専守防衛さん
08/07/22 08:12:08
板違いな雑談を自衛隊板で展開される謂われはなく(容量を言い出すなら)、それを何故か認めているローカルルールがおかしいだけ。
301:専守防衛さん
08/07/22 10:03:02
認めているのはローカルルールではなく運営だからな
302:専守防衛さん
08/07/22 11:33:33
単に放置してるだけでしょ。何かリアクションがあった訳でなし。
303:専守防衛さん
08/07/22 12:03:41
社会板での雑談スレは2.3個ならおkってヒロユキが言ってた
304:専守防衛さん
08/07/22 12:36:28
だからローカルルールなんてあろうが原則は放置なんだよ。
無関係な雑談を繰り返してる固定が放置されてるように。
そっちはそっち、あそこはあそことご自由に。
住民は好きなところを閲覧すれば良いだけで。
書き込みする者のためだけに板やスレがある訳でないし。
305:専守防衛さん
08/07/22 12:47:33
>>304
お前は運営板を半年ROMれ
306:専守防衛さん
08/07/22 15:03:44
>>304
放置も何も違反じゃねーし
307:専守防衛さん
08/07/22 15:06:39
>>306
いや、だから今の状況にたいして何らかの違反という概念が発生してないのでしょ。
今のように分離されて結構なことだと思う。
ニュー雑スレが殆ど固定隔離として働いていて、各駐屯地や基地のスレもレス数の違いこそあれ伸びている。
いいことだと思うよ。
308:専守防衛さん
08/07/22 18:06:09
ローカルはどうすんの？
309:専守防衛さん
08/07/22 19:52:05
>>308
どうすんの？
じゃなくて具体的に。
310:専守防衛さん
08/07/22 19:59:24
どう変更するの？
311:専守防衛さん
08/07/22 20:06:50
>>310
ローカルルールの何処を？
312:専守防衛さん
08/07/22 22:25:03
画期的なローカルルールの改正案が出されたぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:45番)
>>303
ニューススレって雑談系スレか？
まずはそこから考え方を見直そう。
313:専守防衛さん
08/07/22 22:27:01
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:3番)より抜粋
＞自衛隊板は専門板なので、雑談系スレは「初心者質問」「ニュース速報＆雑談」「自治」の
＞３つが２ちゃんの許容範囲です。
現行ローカルルール（以下LR）に
＞ (3) 自衛隊関係の各種報道やその他の雑談・質問は
＞ 【 自衛隊ニュース速報＆雑談スレ 】
っとあるからこのニューススレが被ってしまい「雑談系スレ」とみなされる。
板の現状に見合うためにはｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:9番)のとおり、
ニューススレを雑談系スレと思わなければすべて解決だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:10番)のLR改正案は
字数・容量ともにオーバーしておりこのままでは埒があかない。
もう解決策はおわかりだろう。自衛隊板LRからニューススレを外せばいいわけだ。
現行
＞■特定の話題については専用スレッドへ■
＞ (3) 自衛隊関係の各種報道やその他の雑談・質問は
＞ 【 自衛隊ニュース速報＆雑談スレ 】
↓
改正案
＞■特定の話題については専用スレッドへ■
＞ (3) 自衛隊関係その他の雑談・質問は
＞ 【 自衛隊雑談総合スレ 】
ある駐屯地で事件が起こり報道された。必然的にその記事はその駐屯地のスレに誰かが貼るだろう。
自衛隊関係の報道を一手に扱うスレがあってもまったく問題はないが、果たしてLRで定める事項なのかと。
ニューススレに関する項目をLRからあえて除外することで、重複問題の解決を図るのが趣旨だ。
314:専守防衛さん
08/07/22 23:52:43
お好きなように。
実効性の伴わないルールは果たしてルールか…。
315:専守防衛さん
08/07/23 01:05:47
>>313
タグでよろ
316:専守防衛さん
08/07/23 01:30:36
>>314
実効性の伴わないルールだったからこそこうして改正議論が起こり新ルール案が出されたわけだ。
私が疑問に思うのは、君はそうして実効性の伴わないルールだと感じていながら何故実効性の伴うルールの案を出さないのかということだ。
君が議論に参加する意志がないのなら、君は「実効性の伴わないルール」などと印象操作をして議論の妨害を企てていることになる。
＞お好きなように。
↑
どうやら参加する意志はないみたいだね。よって君のレスは妨害工作だと判断させてもらおう。
317:専守防衛さん
08/07/23 06:15:22
>>313
問題点多数あり。
１ ＞自衛隊板LRからニューススレを外せばいい
ニュースに引き続く雑談が出来ないので利便性が低下する。
２ ＞自衛隊雑談総合スレ
現在重複を強行させ、問題の一方となっているスレタイを採用するのは、
一方のその他の主張を承認したことになるので、スレタイは新たに考えるべき
３ ＞必然的にその記事はその駐屯地のスレに誰かが貼るだろう。
（１） すべての基地・駐屯地スレが存在する訳ではない。
（２） ニュースの第一報を知る手段が自衛隊板上になくなるので利便性が低下する。
（３） ＞誰かが貼るだろう
あいまいで不確実、そうなる根拠が薄い
以上を総合して、現在のニュース速報＆雑談スレが最も利便性が高い。
さらに問題提起を１点
ＬＲ改正のコピペを貼る人も乙だが、その意に反してニューススレの次スレ立てが強行された件は、
はっきり言ってフェアではない。
これはニューススレの住人が議論に参加しないという意思表示の現れであり、重複強行スレ立ての確信犯といえる。
今後雑談総合スレもＬＲ改正成立前に次スレ立てを強行すれば、ＬＲ議論に参加せず重複状態を強行する
議論妨害とみなすのが正しい。
318:専守防衛さん
08/07/23 06:21:48
>>317に同意見
>>313の意見に反対
319:専守防衛さん
08/07/23 07:01:25
＞ ニュースに引き続く雑談が出来ないので利便性が低下する。
ニュースに引き続く雑談を禁止してはいない。現にニュース＆雑談スレにてニュースに引き続く雑談がどれだけ行われているのかと。
ほんとうにニュースに引き続く雑談が必要であるならば雑談スレに記事が貼られるので問題なし。
＞ 現在重複を強行させ、問題の一方となっているスレタイを採用するのは、
＞ 一方のその他の主張を承認したことになるので、スレタイは新たに考えるべき
「雑談総合スレ」が現ＬＲで重複であっても新ＬＲでは重複にあたらない。
「ニュース＆雑談スレ」からニュースを取り除くだけであり、スレタイを新たに考える必要はない。
採用されればスレ分断賛成派の主張が承認されたことになるが、現行ＬＲ保守派は議論の妨害しかしておらず
分断賛成派の一方の主張のみ採用されても問題なし。まっとうに反論してこなかったのだからね。
＞（１） すべての基地・駐屯地スレが存在する訳ではない。
だからといってすべてのニュース・記事を否定する理由にはならない。
＞（２） ニュースの第一報を知る手段が自衛隊板上になくなるので利便性が低下する。
ニュース総合スレの存在をＬＲで否定していない。現にニューススレは存在し第一報を知る手段は存在している。
＞（３） ＞誰かが貼るだろう
＞ あいまいで不確実、そうなる根拠が薄い
２ちゃんねるでスレを立てて必ずレスがつく保証などあるのか？すべてのスレ・レスはあいまいで不確実。記事を貼るのに根拠などいらない。
現時点においてニューススレやニュース＆雑談スレに記事を貼り付けている有志がいる。
320:専守防衛さん
08/07/23 07:02:20
さらに問題提起をもう１点
ＬＲ改正のコピペを貼る人は乙だが、その意に反してニューススレや雑談スレ削除依頼が強行された件は、
はっきり言ってフェアではない。
これはニューススレの住人が議論を妨害するという意思表示の現れであり、重複強行削除依頼の確信犯といえる。
今後雑談総合スレもＬＲ改正成立前に削除依頼を強行すれば、ＬＲ議論を妨害し重複問題を泥沼化する
議論妨害とみなすのが正しい。現に削除依頼をしたロリコン春ゆたかは議論に参加していないし
議論など存在しない・議論の必要などないなどと言う輩が関連スレを荒らしていたのは紛れも無い事実だからね。
321:専守防衛さん
08/07/23 07:15:27
「ＬＲ改正されるまでは現行ＬＲが有効だ」
これがニュース＆雑談スレ立てを強行する者の言い分だ。
児童ポルノ規制法が施行される数ヶ月前、○月から１８歳未満のヌードが入手できなくなるとばかりに必死に買い漁るロリコンと同じだな！
確かに法律は施行されるまで旧法律が有効だ。だが新法が禁止しているものを敢えて行おうというのが理解できない。
ガソリンの値段が上がるから直前にガソリンを入手するのとはわけが違う。１８歳未満のヌードはそのものが禁止になるのだからな。
ＬＲも変更前ならば、新しいＬＲに基づくスレに移行しようとするのが自然ではないのかね？
スレ分断会議やＬＲ変更議論をしている者の意に反してニュース＆雑談スレの次スレ立てが強行されており
もちろんフェアではない。それはニューススレ・雑談スレもしかりだと認めよう。
ニュース＆雑談スレ立ても、ニューススレ立ても、雑談スレ立ても、みな強行して行われているのに対し
現行ＬＲ保守派はニューススレ・雑談スレの削除依頼を強行されたのに対し、スレ分断推進派は誰一人削除依頼を強行していない。
これはスレ分断・ＬＲ変更の議論の場につくという意志表示の現れであり、これに対する保守派の一連の荒らしは議論妨害の確信犯といえる。
よって、議論で結論が出る前にスレが埋まった場合、次スレ立てを拒まないが、現行ＬＲに基づく削除依頼の強行すれば、ＬＲ議論に参加せず重複状態をややこしくする
議論妨害の確信犯とみなすのでそのつもりで。
322:専守防衛さん
08/07/23 07:17:07
＞ＬＲ改正のコピペを貼る人も乙だが、その意に反してニューススレの次スレ立てが強行された件は、
＞はっきり言ってフェアではない。
それではこれ以上スレ立てを強行されないためにも、ＬＲ変更議論にはやく決着をつけようではないか！！
323:専守防衛さん
08/07/23 07:36:18
>>319に同意見
>>317の意見に反対
324:専守防衛さん
08/07/23 07:39:18
スレ立て強行は去年のクリスマスあたりのスレ分断議論のときに始まり
ニュース＆雑談スレのほうが圧倒的に多いのだが。
325:専守防衛さん
08/07/23 07:54:47
児童ポルノ規制法の施行を前に、
手持ちの18歳未満のヌード本を処分したのが正常な人
18歳未満のヌード本を買いあさったのがロリコン
LR改正前、君ならどうする！？
326:専守防衛さん
08/07/23 12:08:59
＞｢雑談総合ｽﾚ｣が現LRで重複であっても新LRでは重複にあたらない｡
今現在重複、スレ立ては申請が採用されてからどうぞ
＞現行LR保守派は議論の妨害しかしておらず
分断賛成派の一方の主張のみ採用されても問題なし｡お前は議論の妨害に長文レスを返してるのか？
本当にそう思うのなら今すぐにでも以来をだしているはずだ
＞LRも変更前ならば､新しいLRに基づくｽﾚに移行しようとするのが自然ではないのかね?
変更が決定されているのならばそれもあるだろうが、現在は"変更したい"の段階であるためにこの意見は無意味
＞現行LR保守派はﾆｭｰｽｽﾚ･雑談ｽﾚの削除依頼を強行されたのに対し､ｽﾚ分断推進派は誰一人削除依頼を強行していない｡
現ローカルでは違反なのだから削除依頼されるのは仕方がない
将来正当スレに"なるかもしれない"と言う理由で削除妨害する奴のがおかしい
＞児童ﾎﾟﾙﾉ規制法が施行される数ｹ月前､○月から18歳未満のﾇｰﾄﾞが入手できなくなるとばかりに必死に買い漁るﾛﾘｺﾝと同じだな!
新ローカルルールが施行される前にスレを立てる人はロリコンなんですか？
＞ｶﾞｿﾘﾝの値段が上がるから直前にｶﾞｿﾘﾝを入手するのとはわけが違う｡
どのように違うのか具体的に記してください
＞よって､議論で結論が出る前にｽﾚが埋まった場合､次ｽﾚ立てを拒まないが､現行LRに基づく削除依頼の強行すれば､LR議論に参加せず重複状態をややこしくする
↑この文章がややこしやー
ってか意味不明
327:専守防衛さん
08/07/23 12:28:24
>>325
ローカル改正前なのに分断スレを立てる＆保守する奴は異常って事ですよね？
わかります
328:専守防衛さん
08/07/23 12:39:58
>>327
児童ポルノ規制法施行前なのに18歳未満のヌード写真本を処分する奴は異常って事ですか？
さすがロリコン、一般人にはわかりません
329:専守防衛さん
08/07/23 12:45:33
＞新ローカルルールが施行される前にスレを立てる人はロリコンなんですか？
やってることはロリコンそのものｗ
＞今現在重複、スレ立ては申請が採用されてからどうぞ
だからロリコンって言われるんだよｗ
330:専守防衛さん
08/07/23 12:50:45
＞現ローカルでは違反なのだから削除依頼されるのは仕方がない
将来正当スレに"なるかもしれない"と言う理由で削除妨害する奴のがおかしい
削除依頼しない理由に「これはスレ分断・ＬＲ変更の議論の場につくという意志表示の現れであり」と説明されてるはずだがスルーですか？
331:専守防衛さん
08/07/23 12:55:53
矛盾めっけｗ
＞本当にそう思うのなら今すぐにでも以来をだしているはずだ
＞現ローカルでは違反なのだから削除依頼されるのは仕方がない
＞将来正当スレに"なるかもしれない"と言う理由で削除妨害する奴のがおかしい
つまり「おまえはおかしい奴だ！！」っという人格批判？
332:専守防衛さん
08/07/23 12:57:44
どこが矛盾だよ
333:専守防衛さん
08/07/23 12:59:38
っか
議論にロリコンだとか煽り入れるのはどうよ？
334:専守防衛さん
08/07/23 13:44:11
>>327
一般的な俺はロリコン何て興味が無いので一般的なロリコンの行動について意見されてもわかりません
335:専守防衛さん
08/07/23 20:04:02
どうでも良いからご勝手に。
こっちはこっちで好きにレス重ねるから。
実績も出来てきたし。
336:専守防衛さん
08/07/23 20:14:32
なんの実績だよ
337:専守防衛さん
08/07/23 20:32:40
実績はスレ数
338:専守防衛さん
08/07/23 21:15:50
>>326
＞今現在重複、スレ立ては申請が採用されてからどうぞ
今現在LR改正議論中、削除依頼は改正議論の結論が出てからどうぞ
＞分断賛成派の一方の主張のみ採用されても問題なし｡お前は議論の妨害に長文レスを返してるのか？
長文レスすべてが議論の妨害に対するレスと仮定しなければ、その長文レスに対して反論すらできないのかｗ
339:専守防衛さん
08/07/23 21:27:35
削除依頼するしないは任意でしょ？
自由にやればよい。
340:専守防衛さん
08/07/23 21:30:46
>>326
＞＞LRも変更前ならば､新しいLRに基づくｽﾚに移行しようとするのが自然ではないのかね?
＞変更が決定されているのならばそれもあるだろうが、現在は"変更したい"の段階であるためにこの意見は無意味
"変更したい"の段階であるというのは君の一方的な決め付けに過ぎない。現にこの"変更したい"に対してなんら反論してこなかったわけだが。
＞＞現行LR保守派はﾆｭｰｽｽﾚ･雑談ｽﾚの削除依頼を強行されたのに対し､ｽﾚ分断推進派は誰一人削除依頼を強行していない｡
＞現ローカルでは違反なのだから削除依頼されるのは仕方がない
＞将来正当スレに"なるかもしれない"と言う理由で削除妨害する奴のがおかしい
削除理由など後からいくらでもつけられるだろう、スレ分断推進派に削除依頼する理由がないなどというのは一方的な決め付けに過ぎませんね。
同じ重複で依頼するにしても>>17みたく「時間差で後から立ったスレが重複」という解釈だって成り立つのだからな。
どんな理由で削除依頼するにせよ、判断するのは運営の削除人だ。君がどうこう言う問題ではない。
341:専守防衛さん
08/07/23 21:31:40
>>326
＞＞児童ﾎﾟﾙﾉ規制法が施行される数ｹ月前､○月から18歳未満のﾇｰﾄﾞが入手できなくなるとばかりに必死に買い漁るﾛﾘｺﾝと同じだな!
＞新ローカルルールが施行される前にスレを立てる人はロリコンなんですか？
＞＞ｶﾞｿﾘﾝの値段が上がるから直前にｶﾞｿﾘﾝを入手するのとはわけが違う｡
＞どのように違うのか具体的に記してください
先月末ガソリンスタンドに行列が出来ていたのはガソリンの値段が上がるから。
児ポ法施行前にロリコンがロリータ雑誌を買い漁っていたのは１８歳未満のポルノが禁止されるから。
新LR施行前に削除依頼するのは後者に属するということだ。ガソリンは値段が上がってもガソリンそのものはなくならないのだからね。
＞＞よって､議論で結論が出る前にｽﾚが埋まった場合､次ｽﾚ立てを拒まないが､現行LRに基づく削除依頼の強行すれば､LR議論に参加せず重複状態をややこしくする
＞↑この文章がややこしやー
＞ってか意味不明
ニュース＆雑談スレなどはスイーツ系の固定がいる影響で急速な勢いで伸びている。スレが埋まったのに議論はいまだ結論が出ていない。
どうするんだ？どこに書き込めばいい？っという問題が起こる。
新LR施行前にスレを立てるのは容認しよう、という意味だ。
342:専守防衛さん
08/07/23 21:35:12
日本語でお願い
343:専守防衛さん
08/07/23 22:00:52
デザートは最後に食べるように、おいしいレスは最後まで取っておく。
＞本当にそう思うのなら今すぐにでも以来をだしているはずだ
補足すると、現行LR保守派はこう言っているわけだ。
(スレ分断推進派が)本当に(ニュース＆雑談スレが)そう(重複だと)思うのなら今すぐにでも以来(削除依頼)を出しているはずだ
残念だがそうは思わない。私だけでなく誰も依頼しなかったのだ。この意味がわかるかね？
私以外の誰かが先走ってニュース＆雑談スレの削除依頼をしないか心配だったし、
なによりスレ分断推進派になりすました現行LR保守派がニュース＆雑談スレの削除依頼をされるのを最も警戒していた。
だがどうやら私の取越し苦労だったみたいで安心している。
LR変更のための議論をしたいという意思表示をしたかったのだよ。
現行LR保守派は「ＬＲ改正されるまでは現行ＬＲが有効だ」という理由で削除依頼をしているのに対し
スレ分断推進派は「新LRを見越してスレを立てる」一方で「現行LRを尊重して削除依頼しなかった」のだ。
スレ分断推進派には議論をして話し合いで解決しようとする働きかけのほか、現行LR保守派に対する寛容さも持ち合わせている。
344:専守防衛さん
08/07/23 22:02:42
それに引き換え現行LR保守派はどうよ？現行LRを有効とせしめんがために議論の席に着こうとしないばかりか
議論の無視・AA連投など議論荒らし・議論など存在しないなどと言い放って議論そのものを妨害しようと企てたばかりか
削除依頼から１箇月以上も経ってようやく反対意見を出すなど、客観的に見てとても印象がよろしくありませんよね？
現行LR保守派による最初の反対意見>>317が書き込まれたのは削除依頼が出され、
これに関する議論が開始されてから１ヶ月以上が経過している。なぜこれほどまで時間を要したのか？
この間まったく議論に参加せず「議論など存在しない」とまで言い放った現行LR保守派。
すべての現行LR推進派よ。本当にニュース＆雑談スレを保守したいのであれば議論が開始されてすぐにでも反対意見を出せたはずだ。
反対意見を出すことができるのに、なぜ今までそれをやらなかった？
このへんで、最後までとっておいたデザートをここで戴くとするかなｗ
＞本当にそう思うのなら今すぐにでも以来をだしているはずだ
それならば、
本当に>>317>>326のように思うのなら議論が開始されてすぐにでも反対意見を出しているはずだろう？
345:専守防衛さん
08/07/23 22:09:31
でもいいのか？削除依頼を出した春ゆたかも赤い狐も「議論の必要なし」と断言している。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:183番)
＞183 ：春ゆたか：2008/07/05(土) 09:02:44 HOST:118x236x28x31.ap118.gyao.ne.jp
＞自治スレでも概ねまとまってますが、議論の必要はないと思いますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:823番)
＞823 ：赤い狐さん【森林防衛隊】 ◆J3RedFoxz2 ：2008/06/25(水) 12:21:22
＞ﾏｼﾞﾚｽすると
＞議論の必要はない。
にもかかわらず、反対意見を出してしまった！議論に参加してしまった！！
現行LR保守派、内部分裂の危機！！！ｗ
346:専守防衛さん
08/07/24 02:20:21
俺はニュー雑をコテ隔離スレとしか思わないが、正直ローカルルール議論はどうでもよい。
自分が関わったスレはこれまで順調だし。
347:専守防衛さん
08/07/24 06:13:17
>>346
ニュー雑は、本スレだろ。要するにお前はコテに押し出されて、別スレ立てて逃げたわけだ。
でもって悔し紛れに「ニュー雑をコテ隔離スレとしか思わない」だってよｗｗｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えかｗ
348:専守防衛さん
08/07/24 06:57:53
>>346
つ【軒を貸して母屋をとられる】
349:専守防衛さん
08/07/24 19:58:34
>>348
意味分からずに使ってませんか？
350:専守防衛さん
08/07/24 21:15:41
>>349
確かに正確ではありませんが、主人面してる>>364が自分から出て行って
「家ごと勘当してやった」的な物言いなので、>>364軸で表現すれば言い得て妙ではないかとｗ
351:専守防衛さん
08/07/24 21:21:07
>>364に期待しよう
352:専守防衛さん
08/07/26 02:02:44
現状維持で収束したようだな。
ローカルルールはあってなきがごとし。
適当に棲み分けてやればよい。
353:↑
08/07/26 04:03:11
っと、現行ＬＲ保守派は現状維持推進だなどとありもしない結論を述べて
「>>313の改正案に対する反対意見が論破された」事実をスルーしようとしました！！
>>340-345を根底から覆す反論をしない限り、>>313の改正案を申請しＬＲ変更をするつもりだったが
現行ＬＲ保守派は反論することができなかったと判断していいのかな？ｗ
354:専守防衛さん
08/07/26 04:28:26
＞現状維持で収束したようだな。
＞ローカルルールはあってなきがごとし。
＞適当に棲み分けてやればよい。
↑
これはどのような序論・本論に基づいて導き出されたのかは不明だが、所謂『結論』である。
中身がどんなに出鱈目であれ、現行ＬＲ推進派は結論を出したがってるという意思表示の現れであることは間違いない。
ならばスレ分断推進派もまた結論を出してもいいのではないかね？
ＬＲの最終改正案が>>313であり、これに対する現行ＬＲ保守派の反論が>>317
これに対するスレ分断推進派の反論が>>319-322
そして>319>321に対する現行ＬＲ保守派の反論が>>326で、
これに対するスレ分断推進派の反論が>>329-331>>338>>340-341>>343-345であり
これらを覆す言行ＬＲ保守派の反論は出現していない。
なにより重要なのは>>352が>329-345をまったく無視した内容であるということだ。
「現状維持」という結論に繋がる序論・本論が存在しないばかりか
「ローカルルールはあってなきがごとし。適当に棲み分けてやればよい。」などと
ＬＲ変更議論そのものを否定し妨害している。読めばわかるとおり『妨害工作』である。
ＬＲ変更議論の場において、スレ分断推進派の出した意見に対し、現行ＬＲ保守派は妨害工作でもって答えたのだ。
これは、現行ＬＲ保守派がスレ分断推進派に対して有効な反論ができなかった、
現行ＬＲ保守派はスレ分断推進派に論破されたことを意味するわけだｗ
最後の反論であるスレ分断推進派の>345から、妨害工作が行われた>352までまる２日以上経過した。
かんがえる時間はじゅうぶんにあったはずだ。それでもなお新たな反論は出現しなかった。
>313のＬＲ改正案が、ＬＲ変更議論の出した最終結論ということでよろしいな？
355:専守防衛さん
08/07/26 04:30:59
>>354
異議無し。申請まだー？
356:専守防衛さん
08/07/26 07:07:09
×異議がない
○意義がない
だから住民が無視してるだけ。
357:専守防衛さん
08/07/26 09:46:47
>>354
早く申請しろ。
つーか色々書式が足りてないから間違いなく申請通らないけどな。
358:専守防衛さん
08/07/26 10:34:57
無視しているのに>>356が現れた矛盾
あ～こりゃこりゃ
359:専守防衛さん
08/07/26 11:26:47
>>355>>357
つ『急いては事をし損じる』
まぁまぁ焦るでない。提出期限などないのだからな。
ＬＲの変更案が固まったら次は>>357の言う通り書式などを固めてゆく議論へと移るべきだな。
みながこれでおｋと思ったところで依頼すればよかろう。
もちろんＬＲ案に反対意見があれば随時受け付けるぞ。
ＬＲ変更されても自分には影響ない・関係ないという方は無視してもらっていっこうに構わないがねｗ
肝心なのは「賛成・反対それぞれの意見をどうやってまとめたか」だ。
現在あるＬＲ案に反対意見が出なければ賛成意見のみで全会一致と判断する。
反対意見が出ればお互い議論して、論破したほうを採用する。つまり
賛成意見に反論がなければ賛成意見を結論とし、反対意見に反論がなければ反対意見を結論として採用する。
期限はとくに設けてないが、「反論なし」と判断する根拠は>>352のように議論の妨害が行われた場合。
賛成意見に反論がないのにいかにも反対意見を支持するような結論が出たような風を装っている。よって賛成意見を採用する形となった。
もちろんこれで締め切るわけじゃない。こちらはこれから申請方法を固めてゆくが
まっとうに反論があるならば遠慮なく反論してくれたまえ。
360:専守防衛さん
08/07/26 12:17:07
>>359
長文を書いてる暇があったらさっさと提出しろ。
どれほど頑張っても申請は絶対通らないから。
361:専守防衛さん
08/07/26 12:28:55
>>360をコピペ改変
＞長文を書いてる暇があったらさっさと提出しろ。
↓
煽ってる暇があるなら議論に参加しろｗ
＞どれほど頑張っても申請は絶対通らないから。
↓
どれほど頑張っても反論は絶対通らないからｗｗ
なるほどねぇ、
現行ＬＲ保守派は議論でどれほど頑張ってもスレ分断推進派にまったくかなわなかった。
だからスレ分断推進派も自分たちと同じ運命にあると言いたいわけかｗｗｗ
反論できない者は煽ることしかできないとはよく言ったものだ。
煽ることしかできない現行ＬＲ保守派と異なりスレ分断推進派は議論を進めたうえで
判断・行動しようとしている。ここが君たちと違うところさｗｗｗｗｗ
＞さっさと提出しろ
現状では提出できないからまたーり議論モードに入っているわけだ。
くれぐれもスレ分断推進派に成りすましてＬＲ変更依頼などしないようにな！
依頼するときはここで固まったものを出すので、固まってない段階で出される依頼は
自衛隊板のＬＲ変更意志とは無関係のものであることを確認しておこう。
わかりましたね？
362:専守防衛さん
08/07/26 12:30:43
＞煽ってる暇があるなら議論に参加しろｗ
＞どれほど頑張っても反論は絶対通らないからｗｗ
どれほど頑張っても反論が絶対通らないと思ってるからこそ煽ることしかできないという構図がよくわかりますね！ｗ
解説補足でした！ｗｗ
363:専守防衛さん
08/07/26 12:37:10
ＬＲ変更依頼要領についての議題になったら現行ＬＲ変更推進派は暇を持て余すことになるよな。
さっさと提出しろなどと煽るくらいなら、自分たちの課題を提出してみたらどうなんだ？ｗ
「粘着が立てたスレだからという削除理由が運営に却下された事実はない」とか言ってたよな？
なら、「粘着が立てたスレだから」という理由で削除依頼してこいよｗそして運営に却下されてこい！ｗｗ
ＬＲ変更依頼を提出して運営に却下されろと願ってる君らのことだ。
お望みの「運営に却下」される場面を拝めるぞｗｗｗｗｗｗ
どうよ？
364:専守防衛さん
08/07/26 19:35:45
そもそも現状がうまいこといってて、ニュース雑談でコテが雑談しつつ隔離されていて大変結構。
ローカルルールは関係なく板が回っている。
ニュース雑談スレは服務事故スレ(何故か不祥事スレに変容したが)のレス引き写しで、ニュースは遅いし。
記事を探して貼る住人がいず、一言かそこらのレスでやってる。
それはそれで良かろう。
関係なくよそで書き、閲覧するだけ。
ルールが変わっても、専ブラだし見ないし意識しないから知らんわ。
議論は関係ないし、みんな好きにやればよい。
365:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/07/26 20:23:59 BE:442260498-2BP(1010)
反対意見がないという結論になっているようだが、
自分のあげた反対意見
1、ガイドラインにおいて雑談系スレは２～３となっていて、それは、「初質スレ」「雑談スレ」「自治スレ」の三つであるとの２ch全体のコンセンサスがあり
その雑談スレを分離して、ニューススレを立てる必要性が、そのコンセンサスを崩してまで必要とは思えない。
２，ニュース専門スレは板違いの可能性があると思われる。ニュースについてはニュース速報系の板で
3、ニュース専門スレと、雑談スレの棲み分けの境界が不明
ニューススレではニュースについての雑談を許容するのか？
であれば、雑談スレとの違いは？
４、現ローカルルールは容量ぎりぎりであり、改正派のとなえる、ローカルルールの改正は、その唱える部分だけでは済まず、全般の大幅な改正が必要となる。
で、現ローカルルール改正が５年かかったという点を考えると、その改正に見合うほどの必要性が感じられない。
以前議論についての条件でだした、場にあがってこないのであれば、議論する気はないので、
申請の際、一方の意見として、両論併記で申請してくださいな。
蛇足
ニュース専門スレのニュースを張っている方。
直リンは鯖に負担をかけるので、「ｈ」を抜いて張ってください。
366:専守防衛さん
08/07/26 22:19:48
>>365
あら、いたの？ｗ
反対意見あるならあるで自己主張しないと見過ごされちゃうよん。
お望み通り反論してあげよう。議論する気があるのならこれらを論破してごらんなさいｗ
1、雑談系スレは２～３となっていて、それは、「初質スレ」「雑談スレ」「自治スレ」の三つであるとの２ch全体のコンセンサスならば
■■スレを立てる前にここで質問を■■97
■■自衛隊雑談スレ■■3
】■●自治＆ローカルルール議論スレ 10
以上３つ、まんま２ch全体のコンセンサスではないか。ここまでは問題ない。
さて。君の反対意見にこれまで気づかずにいたのはたいへん申し訳なかったが
君もまたスレ分断推進派の意見をスルーしている項目があるぞ。
＞312 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 22:25:03
（前略）
＞ニューススレって雑談系スレか？
＞まずはそこから考え方を見直そう。
ニューススレを雑談系スレだと定義するからこそコンセンサスを崩すと錯覚してしまうのだよ。
「初質スレ」「雑談スレ」「自治スレ」、どこにも「ニューススレ」などと書かれていない。
書かれていないのは、ニューススレが雑談系スレではないからであり、
ここに書かれていないニューススレを立てることがコンセンサスを崩すことを意味しているのではないのだから安心したまえ。
367:専守防衛さん
08/07/26 22:20:42
２，ニュース専門スレが板違いならば、ニュース＆雑談スレもまた板違いであるはずだ。
ニュースはニュース速報系の板へなどと言い出したらこれまで百数スレも消費してきた
ニュース雑談スレに貼られたニュース群そのものを否定することになる。
3、境界など設ける必要があるのか？
よく聞く「板違い」「スレ違い」だが、板が違うのはわかりやすくても
スレ違いというのは個人的な主観に影響されるため人によって基準が異なる。
人によって基準が異なるからこそ書き込まれるのであってスレ違いという意見も噴出するわけだ。
ニューススレで雑談を許容するか否かはスレを立てた者にもよるだろうが、そもそも雑談など殆ど全てのスレで行われているのではないのかね？
新ＬＲではニューススレに関する記述は敢えてしていない。グレーゾーン化することで柔軟な対処ができるようにするのが狙いだ。
「ニューススレでニュースについての雑談して何が悪い？」「雑談スレでニュースの話したらいけないのか？」などいちいち回答するのも面倒だしな。
初心者に案内するなら「ニュースを貼るのはニューススレ、それに引き続く雑談も可。ただし議論や論争に発展するようであれば雑談スレへ誘導する」でよかろう？
境界・線引きを設ければ必ず「例外」が出てくる。そのときの例外の処置と次に続いた例外の処置が異なれば必ず文句言われる。
だからこそ境界線など設けない。ニューススレについての記述を現行ＬＲから抹消する。
４、時間がかかるからやらないのであれば議論に参加しなくてもいいんだよ？
問題を起こさないためにグレーゾーン化するのと異なり、問題解決に時間がかかり過ぎて面倒くさいから必要ないなどと言うのを『怠慢』という。
おまえが自衛官なら職務を遂行するにあたり職務に専念することが義務づけられているはずだ。
そんなんで自衛隊の職務が遂行できるのか？ま、自衛官でないならそんな誇りもないかｗ
時間がかかって面倒ならば、こうして現行ＬＲ改正派に反論することでさえ時間の無駄ではないのかい？
368:専守防衛さん
08/07/27 18:27:38
剣は自衛官じゃないよ。刀鍛冶だよ。
369:専守防衛さん
08/07/27 20:38:47
ロリコン春ゆたか、またしても削除依頼を強行した模様
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:151番)
151 ：春ゆたか：08/07/27 20:10 HOST:118x236x22x48.ap118.gyao.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
削除理由・詳細・その他：
削除理由・詳細・その他：
ガイドラインの「６． 連続投稿・重複」の重複スレッド及び乱立スレッドに該当します。
誘導済みです。
あれほど「運営が認めてないLRがあるのかと」を連呼していたのにLR変更議論をスルーしているこの矛盾。
なるほど議論に参加しないからこそこれを連呼するしかできなかったんだね。今更納得ｗｗｗ
370:専守防衛さん
08/07/27 20:45:55
スレ分断推進派を論破できない原稿LR保守派は
「却下されるからはやく依頼しろ」と煽ったり
「重複」とLR変更の議論中なのに連呼したり
削除依頼を強行したりと邪魔ばかりしているね。
いくら「反対意見がなければこれで行くなんていうのは、強行そのもの」だと主張しようが
反対意見に相当するものがこうした一連の「議論の妨害」であるならば
客観的に見てスレ分断推進派の出した結論こそ唯一正しいものだと認めざるを得まい。
371:専守防衛さん
08/07/27 21:23:37
ご教示お願いいたします。
＞特定の話題については専用スレッドへ
自衛隊ニュース速報＆雑談スレは、
どんな話題についての専用スレッドなんでしょうか？
＞(3)自衛隊関係の各種報道やその他の雑談・質問は
その他とは何を指すのでしょうか？
自衛隊関係なのか各種報道なのか…
解釈次第では他スレが全て重複ということにもなりますが、
このような独占スレをのさばらして良いのでしょうか？
372:専守防衛さん
08/07/27 22:39:26
また笹島愛知が削除スレで暴れてるな
373:専守防衛さん
08/07/27 22:45:33
>>369
運営が新LRを認めない限り現行LRが有効
いやなら早く新LRを申請して運営のお墨付きを貰ってこい。
374:↑
08/07/27 22:47:41
こういうのをここでは「ロリコン」と呼ぶｗ
375:専守防衛さん
08/07/27 22:51:45
ご意見をお願いします
自衛隊雑談板4
ここは自衛隊板とは思えない話題でチャットルーム化しているようですがどうにかならないのですか？
376:専守防衛さん
08/07/27 23:00:36
>>375
女に理屈が通用するわけないだろ。
それに変な奴らはシステム上では排除できない。
諦めろ。
377:専守防衛さん
08/07/27 23:09:26
>>376
そうなんですか………
378:専守防衛さん
08/07/28 00:51:45
>>373
運営って誰のことなんですか？
379:専守防衛さん
08/07/30 02:15:19
さすがに申請となると一筋縄ではいかんのう
380:専守防衛さん
08/07/30 21:00:40
自衛隊板から逮捕者出そうだな。
381:専守防衛さん
08/08/02 23:13:27
>>380
また笹島愛知か
382:専守防衛さん
08/08/03 19:59:21
>>381
前にも笹島愛知から逮捕者が出てるんですか！？
ソースを！！
383:専守防衛さん
08/08/03 20:33:46
ググレカス。６月だけでも２件出とろーが。
384:専守防衛さん
08/08/07 12:12:56
続きは解除後だな…
385:専守防衛さん
08/08/10 17:54:49
解除はまだか
386:専守防衛さん
08/08/11 13:48:27
その前に、自分が原因で規制されていることを自覚しろ。
387:鈴木 ◆i3FjaNbBfI
08/08/12 03:40:01
あげ
388:専守防衛さん
08/08/12 09:14:34
>>386
その前に、自分が原因で議論が停止していることを自覚しろ。
389:専守防衛さん
08/08/12 09:18:31
>>388
存在しない議論は停止できない。
390:鈴木 ◆i3FjaNbBfI
08/08/12 22:17:10
あげ
391:専守防衛さん
08/08/14 21:42:13
>>389
存在しないのになぜ反応したの？ｗ
議論が存在するとなにか都合の悪いことでもあるの？ｗ
392:専守防衛さん
08/08/14 21:47:42
>>391
議論は存在しないのにあたかも存在するようなレスを>>388がしたから。
393:専守防衛さん
08/08/14 23:43:09
>>392
このスレのスレタイにはこうある。
＞自治＆ローカルルール議論スレ
~~~~
＞議論は存在しないのにあたかも存在するようなレスを>>388がしたから。
議論スレで議論が存在しないということは、君はこのスレそのものの存在を否定したわけだｗ
ところが君はこうしてこの議論スレに書き込みをしているこの矛盾ｗｗ
あたかも存在するようなレスどころか、現にこうして存在してるじゃねーかｗｗｗ
議論が存在するからこそ君のレスもまた存在し得るｗｗｗｗ
ほんとうに議論が存在しないのであれば、当然誰の目を引くこともない。当然君が反応することもないわけだｗｗｗｗｗ
仮に議論が存在せずあたかも存在するようなレスを>>388がしようが、君がその議論の内容に興味がなければ、君は道端に落ちている石ころのごとくこのスレや>>388をスルーしたはずだｗｗｗｗｗｗ
存在しないものに対する正しい反応は、気づかないあるいはスルーしかありえないのだｗｗｗｗｗｗｗ
394:専守防衛さん
08/08/14 23:43:51
だが君は議論が存在しないのに反応したｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論が存在するという意見を否定したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの存在そのものを否定したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
存在しないものに対するありえない反応をしたわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜか？
このスレでは確実に議論が存在し、その議論の内容が君にとってとても都合が悪かったからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりましたね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:専守防衛さん
08/08/15 08:19:46
議論の存在を捏造してるんですね。わかります。
396:専守防衛さん
08/08/15 09:40:54
「議論の存在」を「捏造してる」と連呼することで議論を妨害しているんですね。わかります。
397:専守防衛さん
08/08/15 10:24:41
『捏造』という言葉が出たが、
仮に「議論の存在」が「捏造」だと仮定しよう。
この捏造に反応するのはどんな人だと思う？
韓国は「竹島は韓国の領土である！」と捏造しているが、この件に関する諸外国の反応はどうだろう？
どこの国の領土だろうと関係ないとする国は無関心だろうし
仮に感心がある国があっても中立的立場からすると日本の領土とも思わなければ韓国が捏造しているとも思わない。
「竹島が韓国の領土である！」←これが韓国の捏造だと捉えるのは、我々日本人（＝当事者の一方）だけなのだ。
話を議論に戻そう。
「このスレで行われているローカルルール改正議論」←これを捏造だと捉えるのは、もう一方の当事者である『ＬＲ改正反対派』に他ならない。
反対派は議論で意見を出すこともできないのになおも反対を続けたい模様。
ＬＲ改正を阻止するためには、議論そのものを妨害するしか方法はない。
だから必死に「議論は存在しない」「捏造だ」を連呼するのである。
これが存在しないものに反応する矛盾の答えだ。ま、わかりきっていたことだけどねｗ
今回は捏造と仮定しての話だが、スレ読めば新ＬＲ案が出されるなど確かに議論は存在している。
わかりましたね？
398:専守防衛さん
08/08/15 10:42:18
＞「竹島が韓国の領土である！」←これが韓国の捏造だと捉えるのは、我々日本人（＝当事者の一方）だけなのだ。
自分の無知が恥ずかしくないのか？
399:専守防衛さん
08/08/15 11:11:09
＞＞「竹島が韓国の領土である！」←これが韓国の捏造だと捉えるのは、我々日本人（＝当事者の一方）だけなのだ。
＞
＞自分の無知が恥ずかしくないのか？
その「無知」に反論できず煽ることしかできない〉〉398は
ちゃあんと自分の無能を恥じているんですよね！？ｗ
400:鈴木 ◆i3FjaNbBfI
08/08/15 21:02:07
あげ
401:鈴木 ◆i3FjaNbBfI
08/08/17 17:24:39
あげ
402:専守防衛さん
08/08/22 15:11:05
鈴木さーん ライブドア株はどうしましかー？
あと、いま立った質問スレ98のテンプレ、あれでいいの？
403:専守防衛さん
08/08/28 13:24:27
海自３佐が児童買春の疑い 厚木基地所属
神奈川県警少年捜査課は２８日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
海上自衛隊厚木基地第４航空群司令部管理幕僚部の３等海佐
「 伊 藤 清 」容疑者（３８）＝同県大和市福田＝を逮捕した
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ロリコンはどこへ行っても迷惑
404:専守防衛さん
08/08/31 17:01:46
こんな板ができたようで
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net) 戦争・紛争・国防・自衛
405:専守防衛さん
08/08/31 21:48:03
あげ
406:専守防衛さん
08/09/02 19:59:04
あげ
407:専守防衛さん
08/09/02 22:23:51
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
グリ/マヤラーこと関賢太郎が撮った写真を表紙にした徳間書店に
関賢太郎の悪行に対する問い合わせと抗議の電話をしよう
408: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 19:00:23
■自衛隊＆自衛官を非難・中傷するスレ■08
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
こちらのスレですが。
中傷自体が２ちゃんでは禁止されています。
新スレに以降を機にスレッドタイトルを
■自衛隊＆自衛官へ苦情・非難スレ■
へ変更しローカルルール本文も上記のスレッドタイトルに変更したいのですが
如何でしょうか？
皆さんの意見をお待ちしています。
なお上記スレは晒しが横行しているので廃止をした方が良いと言う意見が出ています。
それらもあわせてご意見募集いたします。
409:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/09/16 19:34:31 BE:171990847-2BP(1010)
>>408
>■自衛隊＆自衛官を非難・中傷するスレ■08
他のスレが荒らされたり、中傷スレが乱立した経験から、
誘導用に造られたスレだからね。
その対処のめどが立てば問題ないと。
晒しはそれだけで、ガイドライン違反だから、個別対処すべきだと思うけどね。
410: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 20:25:56
>>409
＞対処のめど
スレ機能自体は変わりありません。
ただ２ちゃんルールでは中傷は禁止です。
板のローカルルールで２ちゃんのルールを破った名前が冠してあるスレがあるのは
２ちゃんルールと矛盾しているでしょう？
優先すべきは２ちゃんのルールだと思われるので便宜上名前を変えようと言う話です。
対処云々の話は少し趣旨が違います。
＞晒しはそれだけで、ガイドライン違反だから、
＞個別対処すべきだと思うけどね。
廃止はスレ内で何度か出た意見です。
俺も同意見ですが。
個別対処ですが、それを進んで行う人間がいません。
対案を出した剣常光氏が個別対処を行ってくれますか？
俺は対処の一手段として廃止を提案します。
411:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/09/16 20:33:42 BE:110565836-2BP(1010)
廃止はかまわんのだけどね、それが各スレに拡散する方が対処しにくいというわけですよ。杞憂ですかね？
名前かるのは自分はよいと思うよ。
削除依頼は自分は手を引けと言われてほとんどしてないのだなぁ。
数年間かかりっきりでやってたけど。
気付いた者がすべきことでもある。
412:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/09/16 20:34:11 BE:294840768-2BP(1010)
>>411
>名前かるの
訂正
名前変えるのは
413: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 20:44:25
>>411
＞廃止はかまわんのだけどね、それが各スレに拡散する方が対処しにくいというわけですよ。
＞杞憂ですかね？
現状自衛隊板で対処しようと言う人間がいません。
ゴミ箱があってもゴミを回収する人間がいないと言うのが今の現実です。
公園でボランティアの管理人がいるとしてゴミ箱を管理してるとします。
ゴミ捨てのコストを嫌ってゴミ箱を放棄した場合、
公園のゴミ箱は放置せずに廃止するのが世間一般の常識だと思いますが。
414: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 20:46:00
名前変更の件、賛成ありがとうございます。
賛同者が多い方が申請時案件が通り安くなりますので。
意思表示はありがたいです。
415:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/09/16 20:52:15 BE:214987875-2BP(1010)
>>413
それでも無秩序にゴミが散乱しているよりかは一カ所にまとまっている方が良いという意見もある訳よ。
416: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 21:01:18
>>415
まあ一意見としては分かりますが、一般的な話ではありませんね。
そもそも板でそこまで責任を負う事はできません。
大体にしてスレを立てる人も責任を問われるのではないですか？
ゴミを捨てられると分かってゴミ箱を設置して。
それをそのまま何もせずに放置する。
これらを回収する責任は分かっていてゴミ箱を設置した側にあると思います。
スレを立てる人間に其処まで責を負わせるのは酷でしょう。
417: ◆6HXfsFYB4k
08/09/16 21:23:21
昨今の２ちゃんでは訴訟や逮捕が一般的な事象になりつつあります。
中傷スレで逮捕者が何時出てもおかしくないと個人的には思っています。
実際福○関係はどこかが被害届けを出せば危ないですし。
その際スレを立てた人間に迷惑が掛かったしてもおかしくないと思います。
管理人は既に責任を問われてますし。
将来的にはスレを立てたユーザーが責任を問われてもおかしくありません。
418:ローレディ ◆5xsookHc2o
08/09/17 20:36:10
スレタイ変更は賛成、スレ廃止は反対
自衛隊に対する苦情スレって、立て逃げのケースが多いと思うんですよ。
たいていが一過性のものだし、ほっとけば落ちるんですけど、なるべくなら誘導先を作って減らしたいですよね。
中傷はどこにあっても個別対処するしかないでしょう。だから中傷を助長するようなスレタイを変えるのは賛成です。
419:専守防衛さん
08/09/17 20:41:01
他人の迷惑なんか考える律儀な荒らしが居るんかいな
420:専守防衛さん
08/09/17 20:44:07
>>418
＞中傷はどこにあっても個別対処するしかないでしょう。だから中傷を助長するようなスレタイを変えるのは賛成です。
おまえの場合敵前逃亡して終わりのはずだが何故おまえがいなくなった後のことをどうこう言うんだ？（笑）
421: ◆6HXfsFYB4k
08/09/17 21:00:37
>>418
＞自衛隊に対する苦情スレって、立て逃げのケースが多いと思うんですよ。
＞たいていが一過性のものだし、ほっとけば落ちるんですけど、なるべくなら誘導先を作って減らしたいですよね。
自衛隊板で苦情スレの乱立と言うのは現状それほど深刻な問題ではないと思います。
現在中傷スレで問題視されているのは｢晒し｣です。
晒しが酷過ぎるので晒しの温床になっていてなおかつ晒しを助長しているスレを
廃止するべきではないのかと言うのが今回の話の趣旨です。
この意見はスレ内でも何度か提案されてました。
福○の問題では事件まで発展するようです。
逮捕者が出てもおかしくありません。
その他いくつもの晒しが横行しています。
これは板全体に蔓延していますが、特に中傷スレではひどいです。
422: ◆6HXfsFYB4k
08/09/17 21:02:00
続き
中傷スレは立てれば必ず晒しが発生します。
問題が起きるのが分かってスレを立てたい人いるんですか？
将来どんな不利益が降りかかるか分かりませんよ？
423:専守防衛さん
08/09/17 21:02:49
>>421
はいはい、自治厨乙。立てました。
■自衛隊＆自衛官への苦情・批判スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
そもそも、中傷が禁止行為なら、スレタイを変えるしか選択肢は無いだろ。
でさ、廃止ってどんな拘束力があるわけで？
あんたが廃止！って言っても、その後立てられたら、それだけで削除対象？
過疎化してるわけでもないのにさ。しかも、質問スレに書かないでくれよ。
スレ違いはローカルルールに違反しないって考えですか？