08/02/26 22:20:07
人間がやってる事だから事故は起こる
自衛艦だから事故が無いなんて事は無い
自衛隊が嫌いなら政治活動でもして自衛隊を解散させるか
軍隊が無い国へ移住せよ
今は国民の過半数が自衛隊が必要だと判断している
人間のやっている事だから完全なんてありっこない
油断 うっかり等 ありうる事である、相手を完全に信用してはならない
故意に沈没させたのなら別だが、事故なら内容を調査して
過失割合に応じて金銭で解決する
重大な過失があれば刑事罰を受ける
思いもよらない突発的な事態に遭遇した場合には、自己の判断で
危機を回避せよ
927:専守防衛さん
08/02/26 22:34:26
漁師さんはマナー悪いからな！酔っぱらってて気が大きくなり、わざとぶつかったんじゃないの？じゃないとそう簡単に接触しないよ。
928:専守防衛さん
08/02/26 22:36:47
なぁ～んだ
航海長が当直士官で
そいつはヘリで打ち合わせに
戻ってたのか
929:専守防衛さん
08/02/26 22:40:39
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
/:::::::::::::::::::::::::::::::::: :::l::ll::::::::::::::l|!::::::::::::::::::!|::::::::::::::::::::::ヽ
. !:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::|:|::l|:::::::::::::ll|::::::::::::::::::|||:::::::::::::::::::::::::ｌ
|:: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::|:|!:lｌ:::::::::::::||l: :::::::::::::::l||::::::|::::::::::::::::::.!
|:: ::::::::: ::_l||::::::::::::::::::|ll.l||::＿:::_| ll :::::::::::::||.!:::::|l:::::!::::::::::::|
|: ::::::::: /､ll|::::::::::::::::::|＞|ｧ-､､''ﾐ ￣￣￣〃ﾆ‐く∠!::::::::::::|
|:::::::::::::! /l!|: :::::::::::::::||/;|､::､ !＼' ''ｨ'L'ｉ:.! ∨::: :.!::::::|
!::::::::::::::!.ｌ.|!|:::::::::::::::::|ヽ:l-‐',ﾉ ' .!-'丿 /:::.!:::l:::::f| 呼んだ？
|:: :::::::: :ヽ.!||: :::::::::: ::|l| l｀.´ ´ .!:: :|::l||::::ll|
|:: :::::::::::: ::||:!: ::::::::: ::||| │ ! /:::::l!:.!||:::|l|
,l:: ::::::::::::::::::::::::::::::_::_l:!|| │ ´ /.::::::.!|:|.!|:::|l!
l|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!ﾄ､ | ─‐‐ ／.:::::::::i|￣ ￣
l|::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::|| 丶、 ／ :::::::::::::::||
!|:: :::::::::: :::/|::::::::::::::::::|.| 、 .｀ ｰ┬ '´::::::::::::::::::::::::l|
l:!::::::::::::::::/ :l|::::::::::::::::::l |､ 丶、 /丶、:::::::::::::::::::::::|.!
l:!|::::::::::／::::: !|:::::::::::::::::.! !､ヽ ＼ l ｉ !ヽ:::::: :::::: ::::lｌ|
!:|:!:::／'"｀ﾉ ｰ!|: ::::::::::::::::|:.!:::ヽ丶、 ヽ! ! |:､!::::: :ヽ:::|.||
!::!'´ノ＞∠: :: :||!::::::::::::::::::.!:|:::::::＼ヽ .! | .!:(ヽ:::: ::ヽ|､!|
／::￣ｿ '´ ＼::|:l|::::::: ::::::: :|:.!:::::::::::ヽ ヽl | !::::ヽ:::::::::ヽ:＼
930:服務班
08/02/26 22:44:05
隠蔽=秘密保全
今後は秘密隠蔽保全とする。
自衛隊法改正
追伸
防衛大臣は目つきが
悪い。
しゃべり方に品位が
ない。
首が曲がっている。
931:専守防衛さん
08/02/26 22:44:14
あの漁船の親子はやっぱり在日らしいな。
会社の取引先の在日の人が千葉まで捜索の支援に行ったよ。
932:亡国マルハン 偽２
08/02/26 22:45:43
どっちも悪いよ
漁船は日ごろからやばい
普通はぶつからないですよ、双方避ける
法律上は、どっちも悪いと思います
暗黙の海上交通ルール 車と勘違いしないでね
海は大変なのよー
933:専守防衛さん
08/02/26 22:49:42
ずうっと目標に注意を向けていて
ベストとは言えないタイミングでも回避行動をしていて
衝突を避けていれば
多少の同情を集めたかもしれない
934:専守防衛さん
08/02/26 22:51:35
だれもきよしには同情しないｗ
漁船のおかげで大迷惑やな。
わざとあたった北の工作員か？
935:専守防衛さん
08/02/26 22:55:14
あのー、漁船がイージス艦みたいなおおきな船に近づくと、
壁がそびえたようで通常の神経なら逃げる。
イージスの真正面からあたる状況なんて、普通の神経持ってたら陥らないぞ。
舟歌
936:サイデリア
08/02/26 22:56:58
あたごの回避行動は普通と思います
漁船はあれなので いっぱい回避できます
自衛隊援護する気持ちありませんが、右に見て避行船は㌧数により
民間は、避けたり、避けなかったり・・・上手い具合にやってます
残念 あたご
937:専守防衛さん
08/02/26 22:57:14
ボウエイ大以外人であらず
938:専守防衛さん
08/02/26 23:00:48
自衛隊総出で捜索すればいいのにって思うんですけど、間違ってますか??
939:専守防衛さん
08/02/26 23:02:17
探す必要ない。静かに眠らせてやれよ。望んであたったんだから。
940:専守防衛さん
08/02/26 23:12:55
回避てなに、最後の後進（のつもり）のこと？ぎゃはは、アホ？>>936
941:専守防衛さん
08/02/26 23:19:13
被害者発見されてないけど最初からいなかったんじゃない？イージス艦は罠にはまったんだよ。
942:専守防衛さん
08/02/26 23:20:46
誰も気づかないうちに沈められちゃった漁船があれ以外にもあったりして。
943:専守防衛さん
08/02/26 23:24:08
緑の書き込みマダー？
944:専守防衛さん
08/02/26 23:24:23
自衛隊を擁護するわけでないが漁船はマナー悪いのは事実です。
945:サイデリヌ
08/02/26 23:28:50
>>940 後進も立派な回避行動
ぎゃはは アホ？>>940
946:専守防衛さん
08/02/26 23:29:17
>>941にまんせー
いや、さんせー
947:専守防衛さん
08/02/26 23:30:44
>>914は基地外だね。
948:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 23:45:35 BE:147421038-2BP(1000)
>>942
韓国船と衝突して死亡した漁船のように全く報道されないものも有るなぁ。
949:専守防衛さん
08/02/26 23:46:27
世界最大・最新のハイテク兵器、イージス艦の“真実” ZAKZAK 2008/02/26
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
950:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 23:51:53 BE:36855432-2BP(1000)
次ぎスレテンプレ！誰かﾖﾛ！
スレ題
イージス艦「あたご」事故総合スレ 参番艦
本文
2008/2/19未明，千葉県・野島崎沖，約40kmの太平洋上で，イージス護衛艦「あたご」が漁船「清徳丸」と衝突した事故．
「清徳丸（せいとくまる）」（7.3t）はマグロはえ縄漁船．
漁船は船体が2つに割れ，沈没．
という、海難事故について語るスレです。
報道とて必ずしも事実を伝えているわけではありません。
たいていは発表やリークをそのまま伝えているに過ぎないのです。
確定した事実が判明するまでは，うかつに「どっちが悪い」などと独り決めしてしないことが肝要かとおもいます。
まとめページ
◆◆「あたご」事故特設Q&A
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
951:サイデリヌ
08/02/27 00:04:30
しかし漁船衝突ネタすごいね
普通、衝突して漁船のおっちゃんと息子死んだ人ら
私は、かわいそうとか思いますが
今は・・・
胡散臭くなりました
やりすぎ＝漁協保証金 金目当て＝TV 視聴率？
アホくさ
952:専守防衛さん
08/02/27 00:06:09
続きは他に乱立してるやつでやれ！
立てるだけ立てて過疎化させて板荒らすな！
953:専守防衛さん
08/02/27 00:07:21
乱立して板荒らすな
954:専守防衛さん
08/02/27 00:08:01
板荒らしに反対
955:専守防衛さん
08/02/27 00:09:08
>普通、衝突して漁船のおっちゃんと息子死んだ人ら
>私は、かわいそうとか思いますが
ウソつけ。心にもないことをｗ
956:専守防衛さん
08/02/27 00:09:56
サイデリヌは乱立してるクセに何がネタだ
板荒らすな
957:専守防衛さん
08/02/27 00:11:10
乱立板荒らし反対
続きは他スレでやれ
958:ネットワーク警備隊0号
08/02/27 00:11:40
９６１＝怨嗟・誹謗・中傷（ねたみ・そねみ・やっかみ＝チャン２共通属性・ぷ）
959:船首激突さん
08/02/27 00:12:10
漁船の乗組員は実は・・操舵室で愛を確かめ合っていた。
よって救命胴衣を着用していなかったし、緊急回避すらできなかった。
間違いなし！！
操舵室には潜水機能がついていた。今頃、保険金のソロバンはじいてる。
間違いなし！！ 勿論船団や漁協もグルだ。
960:サイデリア
08/02/27 00:20:57
左の人は感情論
感情は問題ないのですが
思考がそこでstop
普通の人は次を考え円滑に和解して
次の日の生活を淡々とこなします
私もそうします
961:専守防衛さん
08/02/27 00:21:57
ゆとりあるいい船、居心地の良い船だったんだろうなあ… あたご。
現艦長はもう更迭は確実だから、次の艦長には恐怖と重労働で支配する鬼艦長を切望する
962:専守防衛さん
08/02/27 00:23:29
火災スレ立てておいて何が普通だよ
963:専守防衛さん
08/02/27 00:24:59
できたばかりの艦にゆとりなんかあるか
馬鹿が！
964:専守防衛さん
08/02/27 00:25:53
次は重複スレでやってくれ
965:もったいないは世界共通
08/02/27 00:26:56
続きは類似スレでやれ
966:専守防衛さん
08/02/27 00:28:51
板荒らし反対！続きは類似スレでやれ
967:サイデリア
08/02/27 00:29:33
うは、みなさんチェック厳しいｗ
＠１０００まで・・・
キャットキラー
968:専守防衛さん
08/02/27 00:48:04
>>927
自衛官はマナー悪いからな！酔っぱらってて気が大きくなり、わざとぶつかったんじゃないの？じゃないとそう簡単に激突しないよ。
969:専守防衛さん
08/02/27 01:22:58
「あたご」艦長、きょう午後不明父子の家族に謝罪
イージス艦衝突
海上自衛隊イージス艦「あたご」の艦長・舩渡(ふなと)健１等海佐は
２７日午後、千葉県勝浦市を訪れ、衝突事故で行方不明になっている「清徳丸」の
吉清(きちせい)治夫さん（５８）と長男の哲大(てつひろ)さん（２３）親子の
家族や同船が所属する新勝浦市漁協の関係者に謝罪する。
事故後、艦長が公の場に姿を見せるのは初めて。
（2008年2月27日01時17分 読売新聞）
970:専守防衛さん
08/02/27 01:27:47
「あたご」艦長更迭へ…防衛相、衆院委で答弁
イージス艦衝突
石破防衛相は２６日の衆院安全保障委員会で、
海上自衛隊イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の
衝突事故を受け、「あたご」艦長の
舩渡(ふなと)健(けん)１等海佐を更迭する考えを明らかにした。
防衛相は舩渡艦長の処分について、
「当然考えざるを得ない。いつまでも艦長の任にとどまることは、
これだけの事故が起こっているのでふさわしいことだとは思わない」
と明言した。民主党の津村啓介氏の質問に答えた。
艦長が事故当時、仮眠中だったとされることに関しては、
防衛相は事故との関連は不明だとしながらも、
「望ましいことではない」と指摘した。
処分の時期は「現在、直接（艦長らに）接触していないので、
不十分な情報のまま処分できない」とし、第３管区海上保安本部（３管）
の捜査が終了し、防衛省独自に原因究明を進めた上で行う考えを示した。
３管は２５日に舩渡艦長から事情聴取している。
（2008年2月27日01時21分 読売新聞）
971:専守防衛さん
08/02/27 01:28:28
更迭の艦隊浣腸 魚協の関係者に謝罪
972:専守防衛さん
08/02/27 01:32:23
もちろん見張りくんも一緒にだよな！
973:アッラー
08/02/27 01:34:50
証人となるから、海に漂う２人を見殺しないし、射殺！したことは間違いない！
何しろ前科がある、なだしお、だけでなく日本航空撃墜事件でも、撃墜してからも爆撃し証拠隠滅したな！
世界は皆な知っている(^^) 隠せない 隠そうとしても無駄だ
壁に耳あり、障子に目あり どこからでも見ている
小泉変態野郎、首締め強姦殺人野郎とチェイニー、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの気違いカルト集団
その手下のアメリカ軍とその雲助女中の自衛隊
世間の人々、世界中の人間はみんな見抜いている、だからアメリカではオバマが人気なのだ
974:専守防衛さん
08/02/27 04:11:56
>>961
カサンドラのウィグル獄長かよwwwww
975:パンで身
08/02/27 04:25:59
漁船がまったく悪くないってことはないだろ。
あいつらはたいがいだ
976:専守防衛さん
08/02/27 05:45:58
漁師ナメるヤツは魚を食うな！
977:専守防衛さん
08/02/27 08:22:26
以前何処かのカキコに衝突直前に警笛を鳴らさない｛イージーミス艦｝が悪い
との意見があったが、本当に漁船側に進路保持の意識が有り、レーダー
目視等で見張りを十分していたのなら
なぜその進路を妨害？する可能性のある｛イージーミス艦｝に対して漁船は
短音５回のバ、カ、ヤ、ロ、ウ警笛を鳴らさなかったのか、疑問だ！
漁船側の権利でしょう短音５回の吹鳴は、、、、
仮眠を取っていたか、何らかの理由で意識障害｛船酔い、酒酔い、脳梗塞発作｝を
起こしてしまった可能性を日頃の漁船の問題行動を思い起こすと考えてしまう。
この事故の報道、海自の発表を信じるならば、自衛艦側が短音５回の
進路妨害をするな、の警笛を鳴らす事は、それこそ、そこのけ、そこのけ、
海自様のお通りだ！になると思うが。ｗｗ
自衛艦側が短音５回を鳴らさなかったのは正しいと思う。
また、「死者に鞭打って楽しいか？」との非難の嵐が起きそう！ブルブルｗｗ
だが、この警笛の問題以外は自衛艦側の行動は問題が大杉！バカ杉だ！
978:専守防衛さん
08/02/27 08:59:18
>>976すさまじい極論WW
979:専守防衛さん
08/02/27 09:19:42
>976
>漁師ナメるヤツは魚を食うな！
ﾅﾒちゃぁいないよ。ﾏﾇｹな漁師を馬鹿にしてるだけだ。
他の漁師にとっても迷惑だと言う事に気付けよ。
980:専守防衛さん
08/02/27 09:40:38
>>976
お前知ってるの？
俺何回も経験あるけど漁師って護衛艦珍しさに艦に横付くしようとしたり、今回みたいに前を横切ろうとしたり
いつもめちゃくちゃするのって俺の方からしたらアイツらだよ！
おこしちゃいけない事件なのかもしれないけど、絶対的に自衛隊の方が悪いとは俺思えない。
ニュースの放送の仕方も絶対悪的な放送の仕方してるけど
遠回しに艦長とか当直士官 見張員に早く責任とれ（死ね）て言ってるようにしか思えない。
てかこのままじゃ確実に何人かは首つるよ。イジメじゃん今のままじゃ！
981:専守防衛さん
08/02/27 09:47:59
>>978
無知な貴方には理解できないな～ぁｗｗ
ごめん、ご免！
あの海域で無法、無謀な船舶｛小型漁船に限らず｝には迷惑している
バカが大杉でね！
極論でスマン，スマン。ｗｗ
>>979
結構過激だけど的はずれではないよ。禿げ同！とまではいえないが
結構アンタの意見好きかもｗｗ
982:専守防衛さん
08/02/27 09:58:42
>>980
海自の方ですか？俺は別にアカじゃないが、責任や事故の詳細も明らかにせず
首を吊るような人がいるとするならとっとと首吊ってもらいたい。
983:専守防衛さん
08/02/27 10:03:04
>>978さんご免！番号間違えた！済みません。
>>976の間違い、バカが大杉は９７６の事です、済みませんでした。
984:専守防衛さん
08/02/27 10:06:36
>>976 わかった！食わんッ！
985:専守防衛さん
08/02/27 11:03:03
>>900
あたごの艦長と当直士官は次のボーナス全額没収で募金すべきだろうな
986:専守防衛さん
08/02/27 11:10:41
結局今回のケースは
○海上衝突予防法〔相手を右に見る側に回避義務あり〕→適用
×海上交通安全法〔法規でサイズやどちらに回避義務が
あるか明記されてないが慣習の元となっている？〕→航路外につき適用外
ってことか。 初日からプロ・専門家・元艦船長が結論付けているように。
とっくに終わってる話なんだね。どうりで漁船責めてる電波衆は枝葉の部分しかつついてこないと思ったよ。
しかも無根拠な妄想や思い込み、決めつけや自身の願望が入ってて説得力ゼロ。
これじゃあ世論や大勢の評価が変わらないのもうなづける。
987:専守防衛さん
08/02/27 11:22:42
>>920
確かに…
舵を切っても反応の遅い大型船では、狙ってもなかなかヒットできるものではないよな
衝突したのは護衛艦の特徴的な航海灯に原因があるのかも…
一般商船は前部マスト灯は船首付近にある場合が多いが、護衛艦はブリッジ上にある
そのため夜間は船の長さを判別しづらい
あたごクラスだと前部マスト灯から前が30～40メートルあるのでは？
清徳丸はそれに気づかずに前を横切れると判断したのかもしれない
普通に考えて、ぶつかるとわかってて横切る船はいないと思う
988:専守防衛さん
08/02/27 12:20:01
６０隻近い魚船が手弁当で仲間を気ずかって捜索？、｛捜索の邪魔？｝に参加していると
信じている お人好の方々！
手弁当なんて、とんでもない！！
燃料代、日当、などは後に漁協から支払われる。
その原資は海自｛我々の税金｝から出るんだぜ。
出漁して水揚げが有るかどうかわからん漁をするより
日当を確実に貰ったほうがオイシイよ～ナ～ァ。当然！
989:専守防衛さん
08/02/27 12:35:51
>>980
その通り。艦尾100m変わったりとか普通にある!
漁船も数減らすべきだな｡ぶっちゃけ漁師なんて遊びの延長戦なんだから
990:専守防衛さん
08/02/27 12:48:08
情報公開は防衛機密に関する内容については公開出来ないだろ
イージスシステムの性能とか、レーダーの守備範囲
レーダーシステムにも弱点となる点があると思われる
欠点をさらけ出してしまっては敵に狙われる可能性だってあるから
一般公開はするべきではない
事故調査関係者だけに情報提供すればよし
一般人の意見だ
991:専守防衛さん
08/02/27 12:58:38
漁船に全ての罪を着せて決着。死人に口無し。
992:専守防衛さん
08/02/27 13:03:10
うんこな奴ばかり
自衛官
人員削減すべし
減俸
993:専守防衛さん
08/02/27 13:06:40
>>992
無茶な人員削減と、増える任務の結果、事故が多発しているわけだが。
994:専守防衛さん
08/02/27 13:14:35
自衛隊不人気の理由を良く考えるべき
995:専守防衛さん
08/02/27 13:16:33
>>994
大臣がキモいから
996:専守防衛さん
08/02/27 13:27:18
遅れた時間 生き証人は消せ！ 死ぬに死ねない二人