08/02/25 13:01:52
(へ´ω｀) >>649
俺は別に漁協でもなんでもないけど、おまえさんは右巻きか軍ヲタかなにかですかな？
651:専守防衛さん
08/02/25 13:15:03
>>650
普通に考えれば、大漁で最も収入のある時期×捜索日数を国に保証してもらえるんじゃねぇの？
じゃなきゃ裁判起こして騒げばいいだけだろ。
尤も漁協のお偉いさんだけ儲けて、実際に捜索に関わった漁師に金が回らない可能性はあるが。
652:専守防衛さん
08/02/25 13:17:50
いあはや、仲間の漁船が捜索の船を出すと漁では金にならんので補償金狙いの捜査のフリ
収入や市場に魚が揚がらないと困る人もでるからと捜索やめると
今度は、仲間の捜索もしない薄情な漁師、いったいどっちと言いたいのやらｗ
日本人離れした発想、もしかしたらアンチ漁民派は支那人ではなかろうか？
山で仲間が遭難すれば手弁当で捜索に加わるが報酬は要求しない。だが、警察などは
捜索費用を遺族に要求するのが日本の役所なんだよ
653:専守防衛さん
08/02/25 13:26:02
>>652
山での遭難は、勝手に遊びで山に入って勝手に遭難してるだけだから仕方あるまい。
漁の場合仕事だが、漁師が勝手に遭難しても捜索費用は税金使われて只だよ。
なにいってんの？
654:専守防衛さん
08/02/25 13:29:48
>>653
もちろんタダさ、漁船側の捜索は。誰も金なんか貰おうと思っちゃいない
外野の心根卑しい輩が、勝手に補償狙いと決め付けてるだけ
655:専守防衛さん
08/02/25 13:33:12
毎日顔合わせてた漁師仲間が遭難してるのに、金の方が大事て
翌日も漁に出る漁師がいれば、その行為の方が普通ではないと思うが
656:専守防衛さん
08/02/25 13:34:57
仲間とは、言い換えればライバル。
ライバルが減ったから喜んでいる人もいる。
657:専守防衛さん
08/02/25 13:50:07
シーマンシップというものさ、遺族に補償がはいっても漁協には入らない
よく海難のニュースで海上保安庁の巡視船○隻と○○漁協の漁船○隻で捜索にあたりましたがとか聞かない？この人たちは補償なんてなんもないのに捜索に当たる
これがシーマンシップなんだよ
658:専守防衛さん
08/02/25 13:51:45
それで､結局国に賠償請求するんだろ？漁民は。
659:専守防衛さん
08/02/25 14:02:00
>>655
>>647の言うように、直後ならともかく一週間ともなると普通じゃない。
まぁ閉鎖的な漁村で自分だけ素知らぬふりなんかしたら、漁師は続けられないだろう。
漁協は国から保証してもらう気満々だろうから、協会内の漁師には人情論で捜索を指示、従わなければ除名ぐらいの目に見えない圧力かけるだろうし、マスコミの前で捜索長引かせて国に揺さぶりかけりゃ保証が高くなるぐらいの計算はするさ。
じゃなけりゃ、衝突直後に海保の調査が終わったら直ちに捜索するべきなのに、なんで一番近くにいて一番場所を知ってる事故時の船団の僚船船長が悠長に記者会見なんかするんだよ。
660:専守防衛さん
08/02/25 14:48:22
あたごが避航しなかった事に全ての責任があり
緊急避難をさせられた側に責任はない
661:専守防衛さん
08/02/25 15:06:03
漁民だって、生活かかってるから 捜索一回出たらガソリン代もかかる
今は、かなり高騰してるから いくら自前でやるにしてもムリ
実際 最近は漁獲も減ってたりとか 漁やっても安い単価の魚だと
燃料代も出ないから 晴れていても漁に出ないのもいる
まあ あとで海難保険で ガソリン代とか 日当程度は出るようだが
662:専守防衛さん
08/02/25 15:59:36
東京湾内の事故だと、遺体の捜索に底引きを使う
普段は底引きなんぞ出来ないところだから・・・・ウハウハの漁獲ある
遺体が見つかっても日没間際にならないと報告が上がらない
日没（操業終り）と同時ぐらいに発見の報があるよ
663:専守防衛さん
08/02/25 16:07:08
まぁ、報道向けに捜索に出る漁船の画を撮らせたら、後は普通に漁をしてても近くの市場の連中以外わからんわな。
664:専守防衛さん
08/02/25 16:28:57
回避義務があるのに
「相手が避けると思った」
いかに日頃から殿様航行をしていたかが伺える
国民から税金を出してもらって何を求められるのかが分かっちゃいない
あほ
665:専守防衛さん
08/02/25 16:35:41
熱いの～ ただの海難事故やん! 普通の交通事故とさして変わらんやん! 自衛隊だと、アゲダマ
666:専守防衛さん
08/02/25 16:44:44
そこいらへんの普通のオッサンが事故ったのとわけ違んよ
認識甘いねｗ
667:専守防衛さん
08/02/25 16:49:42
甘ちゃんはほっとけ！
668:専守防衛さん
08/02/25 16:50:33
あのわざとらしいばぁさんは親族が止めろよ。
669:専守防衛さん
08/02/25 16:52:52
滅多な国が買えるわけではない最新鋭かつ世界最高級の船で
プロではなかったみたいだが何人ものいい大人が当直についていながら
しかも船が少なくない海域とはいえ外洋で
史上まれにみる恥ずかしい事故を引き起こしてしまったのだから
ひきこもりや記憶喪失にもなろうというものだが
それを擁護する人間の極めて情けないのが辛すぎる
670:専守防衛さん
08/02/25 16:56:37
しかし今ごろどこを彷徨っているのかねー
荒れる海に飲み込まれたのなら漁師として本望かも知れんが
本来守ってくれる筈の艦に沈められたんじゃ浮かばれないよ
見張りも自殺しなけりゃいいが。
671:専守防衛さん
08/02/25 17:03:09
「たかなみ」にやられた行方不明の老人遺体で発見さる
672:専守防衛さん
08/02/25 17:06:30
仏にやらられたいちじく艦長遺体で発見される
673:専守防衛さん
08/02/25 17:12:38
>>656
それは海自の方に言える
テレビに出てニタニタ笑ってた１佐のオヤジ、どう見ても50歳前後。膨大の
後輩の40歳にもいかん男が同じ１佐で花形部署の艦長（内心ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）。だが
１人競争相手が減ってもしかするとワイにも将官の目が、て思わず顔に出てしもうた
674:専守防衛さん
08/02/25 17:23:46
最大の原因はＮＥＥＴや脳無アポーンを
入隊させているからである。
海自はもっと採用レベルを上げるべきだ
675:専守防衛さん
08/02/25 17:34:54
上官のレベルがこれじゃあ・・・
676:専守防衛さん
08/02/25 18:07:25
クソ荒らし氏ね
677:専守防衛さん
08/02/25 18:12:49
>>676
隊員ご苦労さまｗ
678:↑
08/02/25 18:20:23
それなんてエロゲ
679:専守防衛さん
08/02/25 18:22:12
大半がうんこかロリレス
680:専守防衛さん
08/02/25 18:28:09
スカトロロリコンスレ
681:専守防衛さん
08/02/25 18:31:54
↑必死やね(笑)
682:専守防衛さん
08/02/25 18:43:44
いや遊んでるだけ
スルーしろよw
683:専守防衛さん
08/02/25 19:18:57
>654,655
川津（勝浦）の漁師には昔からの暗黙の了解がある。
行方不明の事故は何年かに一度はあるが、一週間は捜索にあたる。
普通は４日目あたりに家族が「もう探さなくていい」と申し出る。
その時点で船団が会議。
「もう一度捜索しよう」と決定し、捜索。
見つからなければ「浦じまい」（祈祷のようなもの）をして捜索終了。
もちろん、相手が民間船なら油代も出ないし、捜索に出た船が自分から燃料代や
休業保証金を請求することは無い。
でも一週間程度は探す。
事故→行方不明は漁師にとって他人事ではない。万一の時はお互い様。
今回もいつもの通り。
捜索明けのの初出漁は、隣の船の様子を確認する。最初に港を出たくないらしい。
これも昔から。
684:専守防衛さん
08/02/25 19:23:07
当直士官殿っ？
これ本物の・・・
＿＿＿ ＿＿＿
||￣ ∧＿∧ ||￣ ∧∧ マジっ
||＿（´Д｀； ） .||＿ (ﾟДﾟ；)
＼⊂´ ） ＼⊂´ ）
（ ┳' （ ┳'
・・・・模擬画像だとおもた
685:専守防衛さん
08/02/25 19:24:25
最新鋭のイージス艦の乗組員になるんだから、
海自のなかでも最も優秀な超エリートたちなんですよねえ
士官たちも、艦長も。選び抜かれた同期の星でしょ。
最高のスペックの艦で、最高のスタッフでこのざま。
最悪でも１分あって漁船をかわせないとは。
686:専守防衛さん
08/02/25 19:30:19
>>685
特攻船
乙
687:専守防衛さん
08/02/25 19:41:46
人不足で各漢から寄せ集め
688:専守防衛さん
08/02/25 19:59:30
じゃ、最新鋭艦を寄せ集めにまかせた司令部の失態だな
689:専守防衛さん
08/02/25 20:00:44
衝突1分前まで相手に気付かなかったとしても
規則通り面舵を切っていれば
速度はあったようだし相手は右に回っていたようだから
少なくとも側面中央に衝突するのは避けられたのでは？
舵を切らなかったのはなぜ？
本当にオートパイロットを切ったのかな。
690:専守防衛さん
08/02/25 20:31:29
法律に関係なく「死にたくなければそっちで避けろ」という意識。
つまり、無謀な運転をする大型トラックの運ちゃんと同レベルの安全意識。
それが組織としての体質。
691:専守防衛さん
08/02/25 20:38:31
小さい漁船がウヨウヨいる場所で、大きな船が、すべての小船から回避運動
するのは、常識で考えて無理がある。
また、大きな船が、進路をしょっちゅう変えるのも、小船にとっても危険。
やはり、大船が直進して、小船が避ける。
これが一番合理的だな。
692:専守防衛さん
08/02/25 20:40:05
国民は税金搾取されて舐められっぱなし♪
693:まげろ尊師 ◆iOK7dNgnS.
08/02/25 20:49:57
人為的ミスというよりも『馬鹿自衛官どものおごり』が事故原因だよな。
馬鹿どもに武器なんか持たせて平気なのか？
ああ？
大体よ、本気で日本を守りたくて入隊した奴なんて一握りだろ？
694:専守防衛さん
08/02/25 20:57:07
>小さい漁船がウヨウヨいる場所で、大きな船が、すべての小船から回避運動
>するのは、常識で考えて無理がある。
回避行動せずに漁船パッカリ割りましたｗ
現在も漁民行方不明
>また、大きな船が、進路をしょっちゅう変えるのも、小船にとっても危険。
>やはり、大船が直進して、小船が避ける。
>これが一番合理的だな。
直進した結果衝突。行方不明者は出る、批判を浴びる、海保の強制捜査は入る
信頼は失う、艦は壊れる、金はかかる・・・
どこが合理的？
695:専守防衛さん
08/02/25 21:04:27
>>693･694
お前ごときバカには､永 久 に分からない
696:専守防衛さん
08/02/25 21:09:28
海自にイージス＝猫に小判。
修理も保障もやつらの給与も全ては税金。
× 美しい国日本
○ 情けない国日本
697:専守防衛さん
08/02/25 21:13:10
>>695
真のバカ発見。
法律は国のルール。
698:専守防衛さん
08/02/25 21:13:54
情報漏洩が原因で
大量のＰＣを官給品調達しました。
中国の福建省製造なんだってさ。
情けない国。
699:専守防衛さん
08/02/25 21:19:33
>>691
そういった考えで直進したのなら
今回のは事故というより殺人未遂なんじゃないですか？
殺意があったかどうかはわからないが少なくとも未必の故意の。
700:専守防衛さん
08/02/25 21:20:54
見張が云々以前に当直士官は何をしていたのか？
帰ったら「また記念章が増える」なんてね・・・・
プライドがあって恥を知っているなら、○○下がれ
「自動操縦の選択基準を決めよう」だって、何の為の自動操縦なんだ？
何が楽になるの？ 自動操縦の場合は当直員が少ないのか？
・・運行にあたる当直員が何も考えずに当直が出来るからだろうな。
701:専守防衛さん
08/02/25 21:21:14
>>683
美しい助け合いの社会ですね
それに比べて心の貧しい人たちは、根拠だの論破だのと情けない
702:専守防衛さん
08/02/25 21:25:08
たしかに、自動操舵は必要ない！
なにもかも簡略化するから乗組員もダレるんだよ！防衛省
703:専守防衛さん
08/02/25 21:30:08
いくらあたごに回避義務があったとはいえ、
ぶつかってしまうのは漁船側にも問題があるだろ。
自動車は人が飛び出してきたら回避しないといけない。
でも車の前に飛び出すほうも非があるのでは？
704:専守防衛さん
08/02/25 21:39:08
だろう運転はいけない、と教習所で習うでしょ
相手を確認しながら回避義務があるのに
「よけてくれるだろう」
で驀進し続けた無法者に轢かれた被害者を悪者扱いは常識なさすぎ。
車の事故に例えるとイージス側の無法振りがよくわかる。
705:専守防衛さん
08/02/25 21:41:20
>>いくらあたごに回避義務があったとはいえ、
ぶつかってしまうのは漁船側にも問題があるだろ。
イージス艦の乗組員に、そういう認識があったことが大問題になっているんだがｗ
706:専守防衛さん
08/02/25 21:41:59
だろう運転はお互い様。
あたごは避けなければいけなかった。
漁船は「かもしれない運転」をしなければいけなかった。
「だろう運転はいけない」「かもしれない運転をしなさい」は、
こちらに非がないときでも巻き込まれないようにするためにある。
707:専守防衛さん
08/02/25 21:42:29
監視員は寝ていたんじゃないの
708:専守防衛さん
08/02/25 21:43:30
醜いですね
こんな社会に生きなければならない子供たちが可愛そうだ
日本に第二のヒトラーでも育てるつもりかょ…
709:専守防衛さん
08/02/25 21:43:52
海上自衛隊員恥を知れ
710:専守防衛さん
08/02/25 21:44:52
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________ ./
＼ .／ ll ＼ ／
| ＼／ ll ＼／..|
| | Λ||Λ | |
| | （ / ⌒ヽ .| |
..＿ |＿| | | | .|＿|＿..
| | さぁ・・・ 逝こうか・・・ ..| |
| | ∪ / ﾉ ..| |
| | | ｜| .| |
| | | ｜| .| |
| | ∪∪ | |
| |／ ..＼| |
| | | |
..＿|／| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|＼|＿
／ ..| | ＿－＿－＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
| |／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━＼＿＼| |
..＿| ／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼.|＿
／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼
／ ／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━＼ ＼
711:専守防衛さん
08/02/25 21:45:22
漁船もねとったんやろ。酒でも飲んどったかもな。
712:専守防衛さん
08/02/25 21:47:06
隠し事はまだ相当ありそうだ
713:専守防衛さん
08/02/25 21:47:28
>>703
その自動車が道交法を守って走行しており
かつ最後の瞬間まで最大限の努力したのなら
同情を集めるかもしれないね
714:専守防衛さん
08/02/25 21:48:53
でかい船の周りをちょろちょとはしりまわっとる漁船はあぶなーてしゃーないんや。
715:専守防衛さん
08/02/25 21:49:30
見張りの隊員は、衝突コースになかったと判断していた。
それはそれで、なんでお前が勝手に判断するんだっていう組織と個人の
要因であるが、それはさておいて、事実関係を見るうえでは注目しておこう。
それが客観的事実だとしたら、漁船は急激な転舵で前を突っ切ろうとしたの
かもしれない。海上保安庁の操作と海難審判がいづれはっきりさせてくれるだろうが、
たるんだ当直体制だとか、何とかだけにあまり気をとられて、事故の本質を
見失わないことだ。
716:専守防衛さん
08/02/25 21:50:23
道路を渡るときは右左右をみて、危険がないことを確認してからわたろうね。
暴走しているトラックがきているかもしれないよ。
717:専守防衛さん
08/02/25 21:51:24
海と道路の違いが、いまだに分かってない人がまだ、これだけ沢山いらっさる件。
718:専守防衛さん
08/02/25 21:52:12
しかし自衛隊っていがいとどんくさい？
数年前に十勝あたりで、田んぼにつっこんだ２台の自衛隊の車みたぞ。
なにもない真直ぐな見晴らしのいい道で。
719:専守防衛さん
08/02/25 21:53:22
>>717
いらっさりますよ。たーくさんね。
720:専守防衛さん
08/02/25 21:53:54
暴走トラックは公道を走らせてはいけないね。
二度と公海へ出るなよ「あたご」！
721:専守防衛さん
08/02/25 21:54:11
人を批判する人が多いわりに何も変わらない日本
722:専守防衛さん
08/02/25 21:55:09
どんくさい？言われても、
ずーと走るのは、どの人も得意だと思うんだけど。
723:専守防衛さん
08/02/25 21:55:50
重過失で漁民を殺した上に保身のために嘘までつきやがって
自衛隊と旧軍はまったく同じ体質だな
こいつらがふたたび国民に銃口を向ける日も遠くないだろう
724:専守防衛さん
08/02/25 21:56:44
>>723
そのときはニートをたてにしましょう。
725:専守防衛さん
08/02/25 21:56:53
>>720
排他的経済水域（EEZ）から出ないってことか。
726:専守防衛さん
08/02/25 21:57:19
>>721
ぼやくばかりでなにもしないあなたとおれ
727:船首激突さん
08/02/25 21:58:31
やはり大型船を小回りの利く漁船がよけないのは、漁船に悪意があったのですね。
PinPointで真正面に入る漁船の操舵技術！エクセレントです！
漁船の親子は人間魚雷兵の背後霊がついたのでしょう。
今度漁船団に爆弾積んでテロ対策演習に使ってやってください。
728:専守防衛さん
08/02/25 21:58:44
こんなヤツらが国防を担っているとは
日本も終わってるな
729:専守防衛さん
08/02/25 21:59:04
人間の本質ですね（笑）
730:専守防衛さん
08/02/25 21:59:20
>>723
九州の小学校にヘリコプターが不時着した時は、
平身低頭して謝っていたじゃない。
護衛艦あけぼのに着陸したのと同系の機体だったよね。
731:専守防衛さん
08/02/25 22:09:37
海自とはエライ違いだな
732:専守防衛さん
08/02/25 22:15:12
三浦和義逮捕はアメリカ政府の援護射撃だったりして。
733:専守防衛さん
08/02/25 22:22:27
甲板上では、どこのソープ行くか雑談してたんだと思うな
734:専守防衛さん
08/02/25 22:22:46
海と道路の違いに関係なく、守られるべきは法律だ。
735:専守防衛さん
08/02/25 22:27:17
うんにゃ、マナーだ！
736:専守防衛さん
08/02/25 22:29:03
>>733
漁船の方なｗ
>>734
そうそう、パンツちらちら見せて夜中ほっつきあるいてる女子中学生が
アメリカ人についていって犯されても悪いのはアメリカ人な。
女子中学生には全く非がない。あるはずがないｗ
737:専守防衛さん
08/02/25 22:32:24
>>734
その通り、だけど日本で交通ルールを律儀に守ると事故の元だったりする。
法廷速度40キロの道を律儀に40キロ出走ってる奴は居ないし、走ればパッシングされたりする。
事故が起きたときに、たまたま法律上有利な奴が得するだけってのが日本の実状。
海自を批判してる奴は、勿論首都高を100キロだして走ったりはしないよな？
738:専守防衛さん
08/02/25 22:36:08
他の漁船は避けたのに何でやつは避けれなかったんだ？操縦は息子か？
あたごが１２分前に気づいたならやつはもっと早く気づいたんじゃないのか？
あたごが避けるだろうと思ってたかをくくってたらアボーンじゃないのか？
739:専守防衛さん
08/02/25 22:38:33
×あたごが避けるだろう
○あたごが避けないといけない側
740:専守防衛さん
08/02/25 22:39:00
地元の漁師なんだから、自衛艦がどういった行動を取るかぐらい分かってるだろ
741:専守防衛さん
08/02/25 22:40:34
>>737
法律上不利な奴になって損をしてください
742:専守防衛さん
08/02/25 22:41:24
海自の過失？ ばかりでてるが 直前に横切った漁船のことは
だれもなにもいわないの？
あれのせいもあるんじゃねえの？ 青灯がみえてるわけだし
743:専守防衛さん
08/02/25 22:42:31
青の前には赤灯が見えてたわけだな。
それ以外にも赤灯の船がいたわけだな。
744:無法者
08/02/25 22:42:42
法の支配反対！
745:専守防衛さん
08/02/25 22:43:43
>>737
違反車にぶつけられたり、撥ねられたいしても、あなたは加害者に謝罪しなさい。
746:専守防衛さん
08/02/25 22:43:49
自衛隊が漁船を避けながら進んでくー
あーたいへん
こまわりのきく漁船さん、そこのけそこのけあたごが通る
747:専守防衛さん
08/02/25 22:44:22
>>737
法廷速度？誤字なうえに、その場合の40ｷﾛは規制速度であって法定速度ではない。
道路交通を例え話で用いるならそれなりの知識をつけてからにしろよﾁﾝｶｽ。
748:専守防衛さん
08/02/25 22:46:30
責任あんのは、ぽくの大好きな海上自衛だけじゃないよ！
漁船がDQNなのがよくないんだ！海自ばっかりいじめるな！
といってバカみたいにオナニーに浸るのだったら、↓に池。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
749:専守防衛さん
08/02/25 22:47:36
反論できない者は、どうでも良いことで揚げ足をとる
750:専守防衛さん
08/02/25 22:48:51
冷静になって考えてみると、一方的にあたごを攻め立てる今の報道に疑問を感じる。
俺たちは真実を知りたい訳だ。漁船の方が行方不明な今、あたご側には真実を語って欲しい。
そこからあたご側も漁船側も、そして我々も、学ばなければならない。
751:専守防衛さん
08/02/25 22:49:27
>>740
あそこは、呉でも横須賀でもないよ。
外房の漁師には、かなりレアな存在だろう。
ハワイからの帰り航路だし。
彼ら外房の上総勝浦は、内房の安房那古とはライバルで
三宅・八丈の西へ行って縄張り争いする相手。
漁具を持った状態で、内房側へ入らないだろうし。
752:専守防衛さん
08/02/25 22:49:45
40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/02/25(月) 14:25:01 0
─格安携帯はいかが！ 「もんだん」事業員団員向けシステム開発 特別プラン―
問題の記事が掲載されたのは１月１６日付けの『民団新聞』。在日韓国人組織『在日本大韓民国民団』中央本部の
発行する機関誌。そう、「もんだん特別プラン」とは「民団」を特別扱いする秘密プランのコードネームだったのだ！
この「極秘割引プラン」─民団役員がソフトバンクの携帯を使えば役職員同士の通話が無料になり、本部や
支部事務所の固定電話との通話も無料。一般団員もソフトバンク携帯電話なら民団支部との通話が無料。
家族であれば２４時間通話が無料になる。
さらに月額基本料金４５００円だと……。ソフトバンク同士の通話は午前１時から午後９時まで無料。
その上、午後９時から午前１時までの有料時間帯も月に２００分までは無料！ ドコモ、ＡＵや固定電話にかけた際も、
月に２万６２５０円までは無料！ メールもモバイルサイトも使い放題！ 韓国の固定電話にかけても１分５円
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とまあ、激安なのだ！ ……が、このサービスは韓国人専用！ 日本人は知らなくてヨロシ！ とばかり、
ソフトバンクのサイトでも極秘扱いになっている。
URLﾘﾝｸ(www.downloaders.cn)
(-？？？） ﾍ？
753:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 22:49:54 BE:98281128-2BP(1000)
大体双方が動いている時、100％どっちが悪いなど言える訳が無い。
陸上の交通事故でもそうだろ
754:専守防衛さん
08/02/25 22:51:31
>>745>>747
>>749は、あなたたちのことよ！
755:専守防衛さん
08/02/25 22:51:31
>>741
事故なんか起こしたくはないが、高速で100キロで走れば、いらついた後ろの車にパッシングされるし、下道でもガキならともかく、いい年したおばはんが横断歩道の無いところを平気で横断するし、逆に交通ルールを律儀に守ってたら事故を起こすのが実状。
教習所じゃペーパーテストと実技じゃかなりの隔たりを覚悟しなきゃならない、大抵実際の運転では交通状況を見て適宜運転するようにと誤魔化してるだろ。
756:専守防衛さん
08/02/25 22:52:13
わが国は全てに軍が優先されるすばらしい国ニダ。
漁船ごときは沈めても問題ないニダ。
このスレにもわが国の人民になれそうなのが居るニダ。
Ｆｒｏｍ 偉大なる将軍様
757:専守防衛さん
08/02/25 22:52:38
もうマグロは食わねぇ
758:専守防衛さん
08/02/25 22:52:53
事故起こさない限りはそれでも何とかなる。
事故起こしたら話は別。>>755
759:専守防衛さん
08/02/25 22:54:31
>>756
いや、それは極論だろマンセー！
>>758
当たり屋に当たられたあたごの立場は？
760:専守防衛さん
08/02/25 22:55:35
あたごは当たり屋に当てられた訳じゃないから、立場が違う。>>759
761:専守防衛さん
08/02/25 22:56:34
道路上で例えるなら制限速度ではなく、直進、右折の優先順位だろ
762:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 22:58:09 BE:257985476-2BP(1000)
大体、道路交通法とちがい海上のばあいはそこまで厳密な法ではない。
法律の文面にも「適切な慣行に従い」と言う言葉が出てくるぐらいね。
763:専守防衛さん
08/02/25 22:58:20
優先順位だけでは交通は流れない
764:専守防衛さん
08/02/25 22:58:54
ばか者ども
これは事故だ
過失割合を決定した
自衛艦 75％
漁船 25％
被害総額を合算して100％にして計算する事
これでこのネタは終了
765:専守防衛さん
08/02/25 22:58:55
>>757
食わないほうがいいよ。
食物連鎖による生物濃縮があるから
捨てるところいっぱいらしいよ。
インドマグロ クロマグロ カジキはすごいメチル水銀。
クジラも食べらないところ、たーくさんだから
獲っても、値打ちが無いものになっちゃったよ。
766:専守防衛さん
08/02/25 23:00:19
>>755=>>737だろ？
多少の速度超過は見逃せというのは理解できる（過去の判例でもﾌﾟﾗｽ10km以内は慣例として容認した例もある）が、
それと回避義務を同列に語る時点でバカ確定。
あたごの場合は一方通行逆走や信号無視と同等で危険極まりない行為だろ。
道路交通に例えるなら漁船側に信頼の原則が適応され過失ゼロ間違い無し。
信頼の原則くらいは自分でググれ。
767:専守防衛さん
08/02/25 23:02:53
>>766
ぼく小学生だけど、君が馬鹿だって分かった。
768:専守防衛さん
08/02/25 23:03:01
事態が煮詰まったとき、どっちに回避責任があるのか、を
成文的に明示。それによって航海時の動作に注意を
喚起し、かつ事故を未然に防ぐ
これが海上法規の実体的趣旨。おわかりでしょうか。
極論とかなんとか、ぐだぐだ屁理屈こねてうっさいヤツラは
まとめてマグロの餌にしたろうか？あん？
769:専守防衛さん
08/02/25 23:03:45
原因は漁師の酒気帯び操縦だよ！
770:専守防衛さん
08/02/25 23:04:34
>>768
いい事いった！
771:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:05:11 BE:165847493-2BP(1000)
>>766
>漁船側に信頼の原則が適応され過失ゼロ間違い無し
法律上はサーチライトや警笛で回避をしない舟に回避行動を促す義務がある。
相手船が、制御不能になっている可能性も有り得る訳です。
そのため、回避行動を即し、反応が無かった場合、此方で回避する義務が生ずる訳です。
772:専守防衛さん
08/02/25 23:06:33
>>768
えさにしてくれよ。早くｗｗｗｗ
773:専守防衛さん
08/02/25 23:07:24
>>769
いい事いった！
774:専守防衛さん
08/02/25 23:07:30
>>766
そうすると、海上衝突予防法第７条４項はどう解釈する？
自動車と違い、大型船は回りにくいし止まりにくいってのは船舶免許持ってるなら分かる話。
一方通行やらに例えるなら、狭い水道内しか当てはまらないだろう。
775:専守防衛さん
08/02/25 23:09:02
>>772 見所があるな。ついでに >>759,769 も連れて明日、勝浦へ来い。
776:専守防衛さん
08/02/25 23:09:58
>>755
ちなみに歩行者横断禁止の標識がある場合と斜め横断を除き、
横断歩道がなくても歩行者の横断が優先される。
横断歩道や信号機のない交差点では、車に一時停止の義務も生じる。
>>755
何が言いたいかというと、お前は他人をどうこう言う前に
自動車を運転する資格すらないクズ野郎である、という事。
777:あず
08/02/25 23:10:27
三浦の突然の逮捕は今回の衝突事故を薄めるためです。
いつものやり口です
778:専守防衛さん
08/02/25 23:11:18
漁師さんはよく飲酒運転してるから飲酒操縦ありうる。仏さんには悪いけどね。
779:専守防衛さん
08/02/25 23:12:26
>>755
おビジネスが忙しいのでいけません。すんまへんな。マグロはいらん、アジでええわ。よろ。
780:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:12:33 BE:343980487-2BP(1000)
大体車と違って、舟はスグには止まれない。
停船といっても厳密には流れている訳で。
今回の報道で気になる事。
○○ノットで航行中の軍用艦が全力後進をかけて、○分で停船って、
軍用艦の運動性能を示す訳で、本来機密事項だと思うのだがなぁ。
781:専守防衛さん
08/02/25 23:13:24
失敬。あほやなおれ。
>>775
おビジネスが忙しいのでいけません。すんまへんな。マグロはいらん、アジでええわ。よろ。
782:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:13:37 BE:147420083-2BP(1000)
>>778
>飲酒運転
海は飲酒は禁止されてないですからね。
783:専守防衛さん
08/02/25 23:13:46
>>776
車が３台ぐらいしかない離島にでも住んでるのか？
それとも免許取ったばかりか？
悪いことは言わん、都会で車に乗ったりするなよ
784:専守防衛さん
08/02/25 23:14:57
>>771
どの法律のどの部分ですか？
785:766
08/02/25 23:19:14
>>771
俺は無知な>>755が道路交通法で例えてきたから
いかにこいつの道交法が嘘だらけかを晒してやっただけ。
陸上と海上では当然法律も違うからそもそも同列に語る自体に無理があるのは承知してる。
しかも俺は道路交通法は多少わかるが海は専門外なんでニュース程度の知識しかない。
ただ>>755みたいな奴の道交法に対する認識が許せないだけ。
786:専守防衛さん
08/02/25 23:19:27
知らなかったです。海上は飲酒規制されてないんだ。でも操縦にかなり影響あるよね？
787:専守防衛さん
08/02/25 23:24:39
法律の観点から見れば、回避を怠ったあたご側が確かに悪いのだろう。
では、その法律はどうなのだろうか？
今回の事故は東京湾の入り口という過密水域において、自由航行をしていた船舶同士の事故だ。
このような過密水域において、何の統制も取らずに各船の判断に任せていることに問題があるのではないか。
これまでの報道からみても、この水域は明らかに危険なのであり、そして、鈍重な大型船が小型船を回避
することは非常に困難なのだ。
であれば、こういう水域には外洋から湾内、湾内から外洋への入出航路を厳密に設定し、大型船はそのルート
をきっちり守って航行する。
代わりにその航路を使用する限り、安全距離の確保と回避義務は航路を横切る船舶に生じる。
航空法でのＩＦＲ機とＶＦＲ機の関係と言ったら少し乱暴になるが、「行きたいところに勝手に行く者」と
「決められたところに行かなければならない者」は明確に区別して扱う必要があるんじゃないの？
その辺の防止策をマスコミが全然扱わないのが不思議。
788:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:29:15 BE:92137853-2BP(1000)
>>784
海上衝突予防法34条
>>786
泥酔してたらね。
だが、あまりに寒い時は、有る程度飲酒をした方が、操船に良い結果をもたらす事も有るのです。
789:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:30:01 BE:73710162-2BP(1000)
>>787
この意見には大いに賛成です。
790:専守防衛さん
08/02/25 23:31:26
>>785
俺は、危険じゃない限り道交法は守るよ、でもさ、周りを走ってる奴や幹線道路みたいな明らかに危険な道で無理矢理渡る歩行者を見て
今の日本人に法律を守る意識がないことや例え危険でも法律上有利だからとか法律を都合よく利用するだけの連中があふれかえってることを指摘しただけだよ。
あんた普段道路走ってて明らかにおかしいと思わない？
791:専守防衛さん
08/02/25 23:32:51
>>790
確かにおかしいと思う。すまん、俺が間違っていた。
792:専守防衛さん
08/02/25 23:33:12
>>787
回避を怠った経緯があまりにも酷いからだろ。
しかも国防を仕事にしてる人間が起こした事故。
793:専守防衛さん
08/02/25 23:34:36
俺は身内である国民同士が争そうことや誹謗中傷が許せない。
どっちが悪いなんて議論しなくても分かる、両者ともに悪い。
嫌悪感や利害関係で論ずるのは辞めようよ。
794:専守防衛さん
08/02/25 23:35:27
>>780
機密事項も何も。ＣＰＰの逆ピッチへの動作時間はともかく
主機が、GEのCF6にシャフト付けたLM2500
制動に300m程度 時間は3～4分
造船に詳しい人なら、計算で出てしまうんでしょう。
795:専守防衛さん
08/02/25 23:37:57
ここだけの話だが、衝突したイージス艦は衝突当時、
実際には駿河灘沖で高出力レーダの機能実証実験をしてたんだよね。
で、出力を最大にした直後、何故か当海域まで瞬間移動してしまったんだ。
だからワッチの状況や、漁船発見の状況がしどろもどろなんだよね。
状況が把握できていないというか、説明の付かない状況になってる。
都市伝説といわれ封印されているフィラデルフィア実験と同じ状況だよ。
796:784
08/02/25 23:40:59
>>788
ぶつけられた方にもある程度の落ち度がある可能性があるわけですか？
797:専守防衛さん
08/02/25 23:41:07
>>786
でも、いろいろ仕来たりがあるみたいですよ。
日本の場合、海の上では「やってはいけない」型のがたくさん。
798:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/25 23:41:58 BE:122850454-2BP(1000)
>>792
だがね、今回は海自の船だけど、通常航行中は普通の大形艦とかわらないわけですよ。
タンカーなど3人ぐらいしか艦橋にいない訳で、そういう視点から考えると今回の報道がバイアスがかかっていると見える訳です
韓国船と漁船の衝突死亡事故を殆ど報道しなかった事を考慮に入れるとね。
誰も「あたご」に非が無かったなどとはいっていないのです。
自分は70/30位だと考えてます。
>>794
>計算で出てしまう
まぁそうなんですがねｗ
799:専守防衛さん
08/02/25 23:42:31
飲酒操舵は俺が禁止と決めた
皆遵守しろ
違反者は１００年以下の懲役刑に処す
手漕ぎ以外の原動機式船舶と帆船に適用する
800:専守防衛さん
08/02/25 23:43:10
>>793
そうはさせません
801:専守防衛さん
08/02/25 23:43:41
酒に酔った漁船がイージス艦に衝突したなんて言語道断！
俺はもーマグロくわねぇ。
802:専守防衛さん
08/02/25 23:45:05
>>799
ってことは、エイトはＯＫ？ｗ
803:専守防衛さん
08/02/25 23:46:12
>>802
レガッタで８人（コックス入れて９人）酔ってたら進まんでしょうｗｗｗｗｗｗｗ
804:専守防衛さん
08/02/25 23:46:12
>>790
いいたい事はわかる。法律というのは現状にそぐわない場合がままある。
だからといって法律をないがしろにするのを容認することにはならない。
805:専守防衛さん
08/02/25 23:56:39
ここだけの話だが、衝突したイージス艦は衝突当時、
実際には駿河灘沖で高出力レーダの機能実証実験をしてたんだよね。
で、出力を最大にした直後、何故か当海域まで瞬間移動してしまったんだ。
だからワッチの状況や、漁船発見の状況がしどろもどろなんだよね。
状況が把握できていないというか、説明の付かない状況になってる。
都市伝説といわれ封印されているフィラデルフィア実験と同じ状況だよ。
806:専守防衛さん
08/02/26 00:11:00
駿河灘ってどこにあるんだオイ
駿河湾だろ
でたらめ書くなよ
807:専守防衛さん
08/02/26 00:12:16
遠州灘の間違いだろ？
808:専守防衛さん
08/02/26 00:23:17
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
富士の高嶺の白雪も
解けて流れて駿河灘
809:専守防衛さん
08/02/26 00:35:25
ああ 駿河灘
810:専守防衛さん
08/02/26 02:36:58
あぁーっ 面白ぉぴーっ
石破と吉川が大泣きで土下座だっぴー
防衛省始まって以来の大失態に
世界中が軽蔑の眼だぴょーん
海自マジ哀れｗ
＿,_,,, ＿ ＿
_ _(_)／ ＼ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
811:専守防衛さん
08/02/26 02:44:13
ハローワーク公共職業安定所紹介
会社名 特別職法人 自 衛 隊
事業内容 派遣業
仕事内容 多岐にわたる
給与 特別職国家公務員 に準ずる
賞与 年２回
昇給 基本年１回
学歴 不問
年齢 ２７歳未満
年収 ３２０万円 程
休日 非公開
外出 非公開
労働時間 非公開
マイカー通勤 不可
社宅・寮 有り ６人部屋を完備 共同トイレ 共同浴場 三食飯付
勤務先 日本全国 「長期の海外出張あり」
有給休暇有り 社会保険完備
教育制度 各種学校にて職業訓練を施す。
定年有り ５０代 早期退職推奨
求人数 ２５０００人
【採用条件】
健康であり 字が読めること 日本語が話せること 手と足が動く方
前科がないこと 殺人強姦などしていないこと
【希望通りに配属されないことがあります 】
求める人物像
ニート フリーター 無職 自殺希望者 同和地区出身者 同姓愛者 未婚者 身寄りの無い方歓迎
孤児院育ちも大歓迎
人事部より
日本を防衛するというやりがいのある職場です。 近年イラクに出張所を開設しました。
キャッチフレーズ イージス艦ＶＳ漁船
812:専守防衛さん
08/02/26 02:59:33
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||海自は自分達を守っても国民 ||
||を殺すことしかしてこなかった∧_∧ いいですね。
||ね ！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
813:専守防衛さん
08/02/26 05:48:54
「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
814:専守防衛さん
08/02/26 07:29:56
>>793
感動した。すべて政治家が悪い
815:専守防衛さん
08/02/26 07:38:57
URLﾘﾝｸ(www.japandebate.com)
平成２０年２月２１日（木）
もう一度言う、何度でも言う
漁船が悪い
■日本人はアホだ。大衆はバカだ。マスコミは大バカ
野郎だ。イージス艦の使命と役割をまったく解せぬと
はアホとしかいいようがない。漁船と同列に論じるとは
言語道断である。国家防衛の最前線で戦っている戦
闘艦＆戦闘員と金儲けをしている漁師を一緒にするな。
■我らの血税を投じたイージス艦を、エゴ丸出しの漁
師どもが、停めるとは言語道断である。一刻も早くイー
ジス艦を活動させよ。北朝鮮のミサイルは待ったなし
で飛んでくる。国家防衛を邪魔した漁船と漁師こそ
大罪である。逮捕しろ。両者は対等ではない。これは
交通事故ではない。強制捜査など言語道断である。
■情けない。日本人は、ここまで堕落したか。個人の
私的エゴを丸出しにする民族に堕したか。かつての日
本人なら、イージス艦の活動を邪魔した漁船の不手際
を謝るだろう。国家のために活動しているイージス艦を
讃えただろう。これこそが、国を想い、国を愛する人間
の振る舞いである。品性と気概ある国民である。何たる
醜い漁師どもよ、マスコミよ、大衆よ。
816:専守防衛さん
08/02/26 08:20:54
１０Ｋｔで航行中・・・１分前に気付く・・後進一杯
衝突速度はどの位？
傷口からは１０Ｋｔ・・そのまんま・・って言う感じだね
817:専守防衛さん
08/02/26 08:34:13
>>815
その国民が稼いだ金を税金とか称し、やらずぼったくりで巻き上げ
官僚がやりたい放題、現役時代だけむさぼるのならまだしも、無用な
外郭団体を税金でつくりまくり天下りを転々と繰り返し70歳すぎても
年収2千万円なんて役人上がりがゴロゴロ。国民がサボタージュして
無駄遣いやめるまで税金納めないと言えば弾丸一発も買えないのだが
818:専守防衛さん
08/02/26 08:40:41
>>817
無理だな
国民がサボタージュ→税金を払わない→国がなにもできない→公共事業も助成金も無し→企業倒産→国民が税金を"払えない"→日本壊滅
天に唾吐けば我に返るの典型
819:専守防衛さん
08/02/26 08:46:01
公共事業は全廃しべし
820:専守防衛さん
08/02/26 08:49:39
>815
だからこーゆー椰子は近代日本より朝鮮向きだから北に亡命しなさいってーの。
あんたみたいなのは将軍様に大歓迎されるよ！
821:専守防衛さん
08/02/26 08:53:49
>>816
時速10ノットなら1分間に約309㍍進む、相手との距離と艦の制動力が
判らないことには外野には判断不能
822:専守防衛さん
08/02/26 08:58:50
ギリまでぼーっとしてて急制動ｗ
823:専守防衛さん
08/02/26 08:59:29
あたごの艦橋は１分前に後進なんかかけてないよ、激突してビックリして
慌てて後進かけたのが真相だろ。後進かけたのが衝突前か後かＧＰＳの
記録では判断しようがないから勿怪の幸い
824:専守防衛さん
08/02/26 09:06:02
>>821
時速10ノットなんて言葉はないな
825:専守防衛さん
08/02/26 09:06:17
しかしド真ん中にクリーンヒットとは・・・
ほんの数秒動きが違っていたらこんな不幸な結果にならずに済んだのに。
事故には気をつけないとね。
826:専守防衛さん
08/02/26 09:07:47
案外 護衛艦あたごに乗ってた当直士官だったりして
海田署は１８日、安芸区内で数日前に保護した若い女性の身元が不明だと発表した。女性は記憶を
喪失しているとみられ、同署は情報提供を求めている。
女性は１６日午後１０時２０分ごろ、安芸区矢野新町の矢野新町公園付近を歩いていて保護された。
２０～３０歳代で、身長約１５５センチの中肉。色白で卵形の顔に背中まで伸びる長い黒髪。フード付きの
白色ロングコート、茶色地に花柄模様のワンピースを着用。黒色タイツに、黒色ひもの編み上げ
ブーツを履いていた。両耳にピアスの穴があり、所持品はないという。
【矢追健介】毎日新聞 2008年2月19日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
827:専守防衛さん
08/02/26 09:08:59
>>824
では10Knotに訂正（時速抜き）
828:専守防衛さん
08/02/26 09:14:29
海自では三浦カズが大人気、幹部は感謝の手紙出すとか
ついでに弁護人費用に困っている三浦に献金というハナシも
829:専守防衛さん
08/02/26 09:16:31
アメリカも気が効くね。
830:専守防衛さん
08/02/26 09:20:18
1分間に30㍍だった ｂｙ821
831:専守防衛さん
08/02/26 09:51:38
>>830
１0ktなら約309mで良いだろ
(1852×10)÷60
832:専守防衛さん
08/02/26 10:43:21
防衛省が事故発生の約6時間後に、あたごの航海長をヘリコプターで東京・市谷の同省に呼んで事情を聴いていたことが26日、分かった。呼び出しは海上保安庁の承諾を得ていたが、どの人物から聴取したかは報告していないという。(時事通信)
逃げ口上相談会議を開いてたのねｗ
833:専守防衛さん
08/02/26 11:13:47
上陸できないので反乱がおこるのまだー
834:専守防衛さん
08/02/26 11:18:10
どうせ 記録は削除か 訂正して 海保も手がだせないＣＩＣにでも保管
「防衛機密」扱いにして 秘密隠し
だいたい 以前防衛庁の調達実施本部の汚職事件でも
捜索令状の範囲で場所指定されてるからとかで
わざわざ 令状の範囲外の場所に、証拠書類を徹夜で移動
幹部自衛官が、制服姿で徹夜で証拠隠しで 書類移動したが
バレて再捜索して、関係書類押収してる
どうせ 証言も上官から口止めされて、口裏合わせ
ヤバイ証拠は、破棄されて今頃海中の海の底
データも転送されて、元のデータは削除して、ハードディスクも海中廃棄
艦にもないだろう
835:専守防衛さん
08/02/26 11:27:38
フフっのふ
フッフッフ♪
836:専守防衛さん
08/02/26 11:42:47
沈没自衛隊－陸自幕僚長と業者ズブズブ癒着・・コスプレ宴会写真を仰天入手
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
837:専守防衛さん
08/02/26 12:21:22
このまま清徳丸側の証言が得られないとなると
目撃証言も無い以上
あたご側の改ざん・捏造された証拠とウソの証言で決まってしまうんでしょうか？
838:賠償専門官
08/02/26 12:34:40
相互の注意義務違反で決着する。
ただ賠償金は家族、親戚、漁協が争奪戦開始しているので裁判に
なる。
839:専守防衛さん
08/02/26 12:51:33
>>819
短略的だな、公共事業って言うと官と業者の癒着ぐらいしか思い浮かばないんだろうが、公共の事業とは国や自治体が関わるすべての事業のことだ。
つまり、全廃すれば日本のインフラは壊滅し、犯罪は野放し、災害は自力で復旧と言う原始社会になるって事。
税金を払わないボイコット等を行えば、そんな環境の中自力で道無き道を商品を運び、物々交換で食を得なければならない、勿論夜盗や山賊・海賊から自力で身を守る必要もある。
(おそらく、職を失った警察や自衛隊がこの類になるだろうロシアの軍隊崩れマフィアみたいに)
840:専守防衛さん
08/02/26 12:51:35
あたごの事故に関係ないやつらはかわいそうだね
はやく艦長クビつれや
当直士官はすもぐりでいたいさがしにいけや
841:専守防衛さん
08/02/26 12:57:59
現場責任者は生きて審判を受けなければならない。
潜りの素人が太平洋で変なことしたら、余計な手間が増えるだけ。
842:専守防衛さん
08/02/26 12:58:00
>>839 それでもいいと思うがね 法もルールもマナーすらない
男として血が滾らない奴はいない
843:専守防衛さん
08/02/26 13:07:11
そりゃあ良いな自分がツエー限り税金もタダどころか他者から分捕り放題だぜヒャッホイ！！
薄汚い爺ィでしかない政治家は市ぬしかねえってわけだ
こりゃあいいぜ
844:専守防衛さん
08/02/26 13:12:21
>>843
あのさお前マジきめ～よ
ヤバいって
845:専守防衛さん
08/02/26 13:23:12
漁師の俺にわかるのは大型船の前に進んだって事は清徳丸は自動操舵にして寝ていたってことだ。
普通の漁船にも自動操舵は付いてる。慣れた海域では自動操舵にして休む為にね。
846:専守防衛さん
08/02/26 13:26:56
>>845
そしたら質問ですが、「清徳丸」みたいなタイプの漁船でも付いている
自動操舵は付いてる可能性ありなんですか？
847:専守防衛さん
08/02/26 13:28:42
日本語が不自由な方ですか？
848:専守防衛さん
08/02/26 13:30:20
ハローワーク公共職業安定所紹介
会社名 特別職法人 自 衛 隊
事業内容 派遣業
仕事内容 多岐にわたる
給与 特別職国家公務員 に準ずる
賞与 年２回
昇給 基本年１回
年収 ３２０万円 程 ３曹
休日 非公開
外出 非公開
労働時間 非公開
マイカー通勤 不可
社宅・寮 有り ６人部屋を完備 共同トイレ 共同浴場 三食飯付
勤務先 日本全国 「長期の海外出張あり」
有給休暇有り 社会保険完備
教育制度 各種学校にて職業訓練を施す。
定年有り ５０代 早期退職推奨
求人数 ２５０００人
採用条件
２７歳未満であること
健康であり 字が読めること 日本語が話せること 手と足が動く方
前科がないこと 殺人強姦などしていないこと
【希望通りに配属されないことがあります 】
人事部より
日本を防衛するというやりがいのある職場です。 近年イラクに出張所を開設しました。
キャッチフレーズ イージス艦ＶＳ漁船
849:専守防衛さん
08/02/26 13:34:55
>>846
うちの船は５ｔで清徳丸より少し小さいが自動操舵をつけてる。自動操舵はそんなに高いものじゃないよ。
自動操舵にしてＧＰＳとレーダーをたまに見る程度で外は殆どみてない。
850:専守防衛さん
08/02/26 13:35:55
>848
こういうﾚｽ書いてる時ってどんな気持ちなんだろ。
とくに面白いわけでもないし。
851:専守防衛さん
08/02/26 13:36:25
またデマかよ・・・
誹謗中傷はチラ裏でな
852:専守防衛さん
08/02/26 13:38:53
>>850
書いている本人だけが楽しいらしい。
853:専守防衛さん
08/02/26 13:39:46
>>849
なるほど・・・・レスサンクスです。
854:専守防衛さん
08/02/26 13:47:42
ハローワーク公共職業安定所紹介
会社名 特別職法人 自 衛 隊
事業内容 派遣業
仕事内容 多岐にわたる 死体の回収作業他 災害派遣
給与 特別職国家公務員 に準ずる
雇用体系 臨時作業員
賞与 年２回
昇給 基本年１回
年収 ３２０万円 程 ３曹
残業手当 なし
休日 非公開
外出 非公開
労働時間 非公開
マイカー通勤 不可
社宅・寮 有り ６人部屋を完備 共同トイレ 共同浴場 三食飯付
勤務先 日本全国 「長期の海外出張あり」
有給休暇有り 社会保険完備
教育制度 各種学校にて職業訓練を施す。
定年有り ５０代 早期退職推奨
求人数 ２５０００人
採用条件
２７歳未満であること
健康であり 字が読めること 日本語が話せること 手と足が動く方
前科がないこと 殺人強姦などしていないこと
【希望通りに配属されないことがあります 】
特記事項【短髪で作業服その他を自腹で購入していただきます】
人事部より
日本を防衛するというやりがいのある職場です。 近年イラクに出張所を開設しました。
キャッチフレーズ イージス艦ＶＳ漁船
855:専守防衛さん
08/02/26 14:16:11
あたごごろごろぎょせんにつっこむわーたいへんだないかていおろしてたらじょういんこっせつでもテレビはとりあげないよだってじえいたいをたたきたいから
856:専守防衛さん
08/02/26 14:43:54
【三浦和義の新・ロス疑惑は日米合作】
今更新証拠なぞがあろうはずがない。
一連の沖縄での米兵の暴行事件、イージス艦の国民殺人事件、防衛省守屋事件などなどで
米軍・自衛隊に強烈な嫌気を覚え始めた日本国民の目を逸らすために仕組まれたのがこの
新ロス疑惑の真相だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
目撃者がいたなんて、当時から聞き飽きた話である。
日本の情報機関とアメリカの情報機関が内密に防衛上の「危機打開」のために仕組んだのが
日本大衆、バカメディアが飛びつくこのニュースだったというだけのこと。
早いうちに三浦は戻るか（戻れば三浦インタヴューでまたバカメディアが騒ぐ）、危機回避の
ためには三浦一人間の人生などどうでもいいというのが日米の暗黙の了解。
（個人的には一美さん銃撃の主犯は三浦和義と信じているが、無罪になったものは無罪だ）
857:専守防衛さん
08/02/26 14:54:02
>>854
どこ笑えばいい？
858:専守防衛さん
08/02/26 15:05:58
「自衛隊2500日失望記」っていう本の中にある
「隠蔽された自衛官による少女強姦事件」って本当？
2003年に航空自衛隊立川基地の隊員が少女を強姦したんだと。
イラク戦争法案を成立させるために徹底的に隠蔽したって書いてある。
誰が知っている人がいたら詳しくおしえて。
859:専守防衛さん
08/02/26 15:56:59
ミサイル攻撃されても、迎撃する前にヤラれてしまいませんか？
860:専守防衛さん
08/02/26 15:57:10
★感謝状★
三浦 和義 殿
今回のロス事件報道により、ワイドショーの攻撃目標の攪乱に成功
多大なる貢献を頂き有り難うございました
まもなく 事件も沈静化される模様です
これにより 単なる交通事故扱いで、今後は、幹部も熟睡できることとなりました
私のクビも安泰となるようですので、ここに感謝の念を申し上げます
平成２０年２月２６日
石破 防衛大臣
861:専守防衛さん
08/02/26 15:57:46
やられてしまいますよ？
だから？
862:専守防衛さん
08/02/26 15:58:57
>>859 アメリカ野朗が助けてくれるので問題ありません
863:専守防衛さん
08/02/26 16:05:19
なんなんですか人殺し自衛隊
864:専守防衛さん
08/02/26 16:09:50
なんなんでしょうねw
少しは少ない脳みそで考えてくださいね
865:専守防衛さん
08/02/26 16:10:39
>>860
どこ笑えばいい？
866:専守防衛さん
08/02/26 16:12:14
笑うことしかねーのかよ 自衛官様よぉ
頭わりーな
867:専守防衛さん
08/02/26 16:12:50
笑うことしかねーのかよ 自衛官様よぉ
頭わりーな
868:専守防衛さん
08/02/26 16:14:23
二重レスしといて、よく言えるな
俺はお前の頭が心配だよ
869:専守防衛さん
08/02/26 16:15:40
俺もお前の頭が心配だよ
870:専守防衛さん
08/02/26 16:16:03
漁船がイージスを真っ二つにすりゃ気持ちよかったのに・・・
871:専守防衛さん
08/02/26 16:16:09
何この自作自演 最悪ぅー 自衛隊
872:専守防衛さん
08/02/26 16:16:59
俺は、お前の頭も心配だよ
873:専守防衛さん
08/02/26 16:18:41
日本語でおｋ
874:専守防衛さん
08/02/26 16:22:13
自衛隊員って頭悪そう
875:専守防衛さん
08/02/26 16:26:01
お前がいうな（笑）
876:専守防衛さん
08/02/26 16:27:15
頭の悪い国民が多いからな
877:専守防衛さん
08/02/26 16:27:52
国民のせいにするな 低学歴
878:専守防衛さん
08/02/26 16:29:22
ほう、君はどんな大学にいってるのかな？
879:専守防衛さん
08/02/26 16:30:26
今時、学歴ってｗ
880:専守防衛さん
08/02/26 16:30:30
>>877
ヒント：間接民主制
881:専守防衛さん
08/02/26 16:33:45
そんな中学生で習うような さすが低学歴
882:専守防衛さん
08/02/26 16:35:49
理解出来ずに噛みつく奴の方が、低学歴だな
ゆとりか？
883:専守防衛さん
08/02/26 16:37:30
あっごめん 低学歴だｋら自衛隊かごめんごめん
884:専守防衛さん
08/02/26 16:38:22
大学にいってないかFランク、もしくは進学校以外の高校生だろな
劣等感の表れから学歴コンプレックスになってるんだろう
885:専守防衛さん
08/02/26 16:40:45
>>883
落ち着けよｗｗｗ
886:専守防衛さん
08/02/26 16:50:12
おい早く入隊しろよ！
887:玉置 尚
08/02/26 16:52:25
挿入します！！
888:専守防衛さん
08/02/26 16:53:13
変体野朗！！ｗｗｗ
889:専守防衛さん
08/02/26 16:53:48
ｷﾀｰ！！！！！！！！！！
【速報】 沈没した漁船の２人を救助
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
890:専守防衛さん
08/02/26 16:54:42
>だｋら
なんか流行りそうだな
891:専守防衛さん
08/02/26 16:56:18
冗談は顔だけにしてくれよ
892:専守防衛さん
08/02/26 17:23:18
明日出向です
漁船にぶっこみます
893:専守防衛さん
08/02/26 17:51:01
さすが海児 やることがセーラームーン
894:専守防衛さん
08/02/26 17:56:19
今回のイージス艦事故は、逮捕が迫った三浦容疑者が
マスコミの目をそらせるために画策した工作だった可能性が高い
895:専守防衛さん
08/02/26 18:24:58
なんか、募金を呼びかける手紙来た
１人１００円づつ集めて「清徳丸」遺族に送るらしい・・・
896:専守防衛さん
08/02/26 18:29:24
清徳丸ごときに送るぐらいなら無職元自衛官に送ってやれよ
897:専守防衛さん
08/02/26 18:33:10
海自の艦艇にはデーターロガーがあるはず
そこに主機の回転数なんか記録されていないのか
ＣＰＰなのでピッチと回転数から速力は推定（艦橋要表から）できるだろ
それと衝突時刻（乗組員が作為出来ないデータが何処かにﾅｲﾀﾞﾛか？）が
分れば・・・・ぶつかってから気付いた事がバレルよ。
しかし、一番の責任者の艦長があんな海域で寝ていましたかよ・・・・なんなんだ
此奴等早く吊れ・・・・
898:専守防衛さん
08/02/26 18:36:07
そんなの公開するワケないだろ
899:専守防衛さん
08/02/26 19:03:16
なんも分かってないな
900:専守防衛さん
08/02/26 19:16:42
うちの基地も全隊員、事務官技官も含めて階級に応じて募金するみたいだ。
あと海上自衛隊の基地で行われる体験航海、体験搭乗（飛行機とかヘリ）
基地祭などの基地の一般公開を当分の間中止。
市や県の祭り参加や音楽隊参加を中止するっぽい。
901:専守防衛さん
08/02/26 19:20:27
さっきＮＨＫに出てた元海幕副長も、ただ漫然と航行してたとしか思えない
元艦長経験者も同じ発言してるから、言い逃れの手はないね艦長、当直士官
902:専守防衛さん
08/02/26 19:24:07
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.）、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ ＜ 我が国民を殺した海上自衛隊は解体だ、ゴルァ！
＿_/＼_ "ヽ ^ ）ｿ__
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
| i ＼| / | |o/i |
903:専守防衛さん
08/02/26 19:38:29
オイ、あたご艦長！ いつまで逃げる気なんや。
なだしお艦長、えひめ丸事件のワドル艦長、
天洋食品の社長、時津風部屋の親方、ロスの三浦は
逃げもせずに記者会見や何らかのコメントをしたんだぞ。 この卑怯者がぁ！！
904:専守防衛さん
08/02/26 19:41:42
航海長の○〇1尉は○○してたのかなあ～
905:専守防衛さん
08/02/26 19:46:33
艦長は今取り調べ中だから会見なんか出来ないよ 船に閉じ込められて皆かわうそ 舞鶴で妻子が待ってるのにね
906:専守防衛さん
08/02/26 19:47:59
>>904
１尉???
907:専守防衛さん
08/02/26 19:51:36
長い航海で疲れていたとはいえ
私は軍人らしさを求めたいです。
前の戦争で随分と裏切られましたから。
908:専守防衛さん
08/02/26 19:59:37
考えられる○○
爆睡、オナ、博打（ブリッジ）、電話（嫁に）、泥酔（ﾊﾜイで買い込んだ
ｽｺｯﾁを個室で内緒）、排便、猥談、他に諸々
909:専守防衛さん
08/02/26 20:40:06
>>908 猥談ってWW
普通に談笑でいいじゃないかWW
910:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 20:42:01 BE:36855432-2BP(1000)
>>845
寝てたかどうかは兎も角、公表された漁船のプロッター画像からも自動操舵にしていたと思いますね。
けど、マスコミは故意にミスリードを狙っているとしか。
自動操舵っていっても、方角決めるのは人間だし、自律的に操船している訳ではない。
どちらかと言うと操舵補助装置と言う感じだ。
舵とればそちらが優先されるし。
911:専守防衛さん
08/02/26 20:48:48
【イージス護衛艦あたご事件まとめ 】
・ 小型船の方が回避するのが一般的。
・ 右舷優先は、多数の大小船舶が行き交う海域では机上の空論。
・ 法的でなく慣習である。
・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が進路をフラフラ変えるのは危険である。
・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が右舷優先やってたら、いつまでたっても
. 目的地に着けない。
・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船は速度を落として前進あるのみ。
・ 大型船の旋回は横波の発生もあり、小型船は煽られるため危険でもある。
・ 機動力ある小型船が、速度が遅くて良く目立つ大型船を回避する方が安全である。
・ 例えば、大型タンカーと小型モーターボートだったらどうなのか？
右舷優先で大型タンカーの回避は現実的なのか？
・ 例えば、イージス艦と小型漁船だったらどうなのか？ （ ← 今回のケース ）
右舷優先でイージス艦の回避は現実的なのか？
・ イージス艦（165m）、清徳丸（12m）、全長10倍、体積にして1000倍の違いがある。（委員会より）
・ 清徳丸は2～3年前に1500万程度で最新のエンジンに乗せかえており、
. 高速モーターボートに匹敵する機動力がある。（委員会より）
※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が右往左往したら、そちらの方が危険である。
※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が旋回まくり、横波発生まくってたら、煽られる
小型船も危険である。
【結論】 機動力ない大型船は微速前進、機動力ある小型船が回避するのは現場の慣習である。
912:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 20:51:13 BE:61425252-2BP(1000)
大体、10ノットそこらで、イージス艦の舵がそこまで効くとは思えないのだなぁ。
913:専守防衛さん
08/02/26 20:55:31
艦長が事故の瞬間就寝していたとしても、
それほどおかしくは無い。それをあーだこーだ
あげつらうのは莫迦。
事故が起こってもずっと寝ていたらそれは非常に
まずい。そこんとこはどうなのか。
914:専守防衛さん
08/02/26 21:16:13
URLﾘﾝｸ(www.japandebate.com)
平成２０年２月２２日（金）
漁船が悪い、断じて悪い、絶対に悪い。
「国家防衛妨害罪」（ゴジラ先生の新設）で漁師を逮捕しろ。
■イージス艦に回避義務があるだと、バカも休み休み言え。
あのでっかいイージス艦が、ちっぽけな漁船を避けろだと。
ああ、日本人も、ここまで頭が劣化したか、退化したのか。
正常な判断能力を失ったか。
■国家防衛のために日々奮戦している戦闘艦と、金儲け
ために魚をとっている漁師が、同列どころか、以下の扱い
を受けるとは、もう日本は終わりだ。この国は住むに値し
ない。こんな国のために死のうなんて思う人間が完全に
いなくなった。
■今、北朝鮮のミサイルが飛んできたらどうするのだ。
今、ミサイルが東京を直撃しても、このイージス艦を拘束
し、現場検証を続けるのか。もし、日本海で、イージス艦
がミサイルを迎撃中に、漁船と衝突したら、迎撃を中止し
て、海難事故としてイージス艦を拘束するのか。
■イージス艦、愛宕は、現在も、この一瞬も、日本の防衛
活動の真っ最中である。ひとときたりともイージス艦を停め
ることはまかりならぬ。国家防衛と漁師のエゴを一緒にす
る、この国の異常さを心から憂える。
■この欄を読んでくれている読者諸氏よ、こんなバカな
ことを許してはならない。声を上げようではないか。漁船
とイージス艦の衝突を、交通事故のように現場検証して
いる、この国の異常さを、告発し、正さないと、年金どころ
の話ではなくなる。年金以前に日本が滅んでしまう。エゴ
丸出し、自己中心の日本人の精神を叩き直さないと、年
金の掛け金を誰もが払わず、これからの日本人は定年後、
路頭に迷うだろう。すべては、今回の漁師のようなエゴ丸
出しの腐った根性にある。
915:専守防衛さん
08/02/26 21:18:05
自衛隊側の事故後の対応がしっかりしていれば
>>911のような議論に持ち込む事も可能だっただろうに。
916:きよし
08/02/26 21:21:55
>>914
人殺ししたい気持ちは理解できるが
自国民を殺しちゃいかんわな。
間引きどころかクズ肉の培養しか寄与していない不良団体…
917:専守防衛さん
08/02/26 21:24:29
>>916
怠慢で事故起こしたら、
いくら事故後の対応がよくても、無理ってものだよ。
918:専守防衛さん
08/02/26 21:27:05
自衛隊もアホだが、
この期に及んで自衛隊を擁護する２ちゃん愚民はもっとアホ！
919:きよし
08/02/26 21:30:30
心情的に漁船に傾くのは当然の結果。
詫びも反省もできないクズ肉集団が賞賛されることは
更に半世紀はないだろうな。
920:専守防衛さん
08/02/26 21:31:01
漁船のど真ん中に衝突だろ、なかなか出来る事では無いよな
確率かなり低いぜ、漁船の操舵手はイージス艦が見えていなかったのか？
正常なら見えていたはずだろう、
自分の危機が目前に迫っているのが分かっていたはずなのだが
ああも見事にど真ん中に衝突してしまうなど、
普通では考えられない
漁船なら３０秒前に減速するなりスクリュー逆転とかして
面舵いっぱい切れば20ｔクラスの漁船なら
ギリギリ衝突を回避できたであろうけど
なぜ衝突してしまったのだろうか
操舵手本人に危険が迫っていたのだよ恐怖感を感じたはずだろうけど
なぜ自分に迫っている危機を回避しなかったのだろうか
普通ならするぞ、出来なかったのにはなにか理由があるのだろう
考えられるのは
飲酒 居眠り 病気で意識不明 トイレ
自動操舵にして座り込んで暖をとっていた
漁の準備で操舵室を離れて用具の準備をしていた
同僚の船員はそんな事、今は言えないだろうな
とにかく操舵に専念していなかった何かがあったのだと思う
漁船の行方不明者を悪く言いたいのではない
正常な状態で操舵に専念していてくれれば、間一髪でも危機を回避して
死なずに済んだであろうと思うと、残念でならない
とにかく死んではいけない、行き続ける為の方法を選んでほしかった
921:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 21:32:41 BE:221130094-2BP(1000)
>>915
広報は確かに駄目だなぁ。
情報戦ってのは宣伝戦も含むのだから、その研究と実践を求むよ。
まずは対マスコミ戦でもいいからさ
922:専守防衛さん
08/02/26 21:33:06
ずうっと目標に注意を向けていて
ベストとは言えないタイミングでも回避行動をしていて
衝突を避けていれば
多少の同情を集めたかもしれない
923:きよし
08/02/26 21:33:50
>>920
でもクズ肉戦艦が沈めた事実には変わりない。
調査隊の新業務か？
924:専守防衛さん
08/02/26 21:49:01
愛宕の怠慢はよくわかった。
ところで、漁船の非を誰が説明してくれる。
真実はよく目を見開いて見よう。
漁船に一点の非もないと言えるかい？
まだ、事実は全て公開されていないよ。
清徳丸の航跡
愛宕の針路
925:専守防衛さん
08/02/26 22:08:14
金平丸・幸運丸は、過失を一切とられないよ。
接触していないから。
926:専守防衛さん
08/02/26 22:20:07
人間がやってる事だから事故は起こる
自衛艦だから事故が無いなんて事は無い
自衛隊が嫌いなら政治活動でもして自衛隊を解散させるか
軍隊が無い国へ移住せよ
今は国民の過半数が自衛隊が必要だと判断している
人間のやっている事だから完全なんてありっこない
油断 うっかり等 ありうる事である、相手を完全に信用してはならない
故意に沈没させたのなら別だが、事故なら内容を調査して
過失割合に応じて金銭で解決する
重大な過失があれば刑事罰を受ける
思いもよらない突発的な事態に遭遇した場合には、自己の判断で
危機を回避せよ
927:専守防衛さん
08/02/26 22:34:26
漁師さんはマナー悪いからな！酔っぱらってて気が大きくなり、わざとぶつかったんじゃないの？じゃないとそう簡単に接触しないよ。
928:専守防衛さん
08/02/26 22:36:47
なぁ～んだ
航海長が当直士官で
そいつはヘリで打ち合わせに
戻ってたのか
929:専守防衛さん
08/02/26 22:40:39
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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930:服務班
08/02/26 22:44:05
隠蔽=秘密保全
今後は秘密隠蔽保全とする。
自衛隊法改正
追伸
防衛大臣は目つきが
悪い。
しゃべり方に品位が
ない。
首が曲がっている。
931:専守防衛さん
08/02/26 22:44:14
あの漁船の親子はやっぱり在日らしいな。
会社の取引先の在日の人が千葉まで捜索の支援に行ったよ。
932:亡国マルハン 偽２
08/02/26 22:45:43
どっちも悪いよ
漁船は日ごろからやばい
普通はぶつからないですよ、双方避ける
法律上は、どっちも悪いと思います
暗黙の海上交通ルール 車と勘違いしないでね
海は大変なのよー
933:専守防衛さん
08/02/26 22:49:42
ずうっと目標に注意を向けていて
ベストとは言えないタイミングでも回避行動をしていて
衝突を避けていれば
多少の同情を集めたかもしれない
934:専守防衛さん
08/02/26 22:51:35
だれもきよしには同情しないｗ
漁船のおかげで大迷惑やな。
わざとあたった北の工作員か？
935:専守防衛さん
08/02/26 22:55:14
あのー、漁船がイージス艦みたいなおおきな船に近づくと、
壁がそびえたようで通常の神経なら逃げる。
イージスの真正面からあたる状況なんて、普通の神経持ってたら陥らないぞ。
舟歌
936:サイデリア
08/02/26 22:56:58
あたごの回避行動は普通と思います
漁船はあれなので いっぱい回避できます
自衛隊援護する気持ちありませんが、右に見て避行船は㌧数により
民間は、避けたり、避けなかったり・・・上手い具合にやってます
残念 あたご
937:専守防衛さん
08/02/26 22:57:14
ボウエイ大以外人であらず
938:専守防衛さん
08/02/26 23:00:48
自衛隊総出で捜索すればいいのにって思うんですけど、間違ってますか??
939:専守防衛さん
08/02/26 23:02:17
探す必要ない。静かに眠らせてやれよ。望んであたったんだから。
940:専守防衛さん
08/02/26 23:12:55
回避てなに、最後の後進（のつもり）のこと？ぎゃはは、アホ？>>936
941:専守防衛さん
08/02/26 23:19:13
被害者発見されてないけど最初からいなかったんじゃない？イージス艦は罠にはまったんだよ。
942:専守防衛さん
08/02/26 23:20:46
誰も気づかないうちに沈められちゃった漁船があれ以外にもあったりして。
943:専守防衛さん
08/02/26 23:24:08
緑の書き込みマダー？
944:専守防衛さん
08/02/26 23:24:23
自衛隊を擁護するわけでないが漁船はマナー悪いのは事実です。
945:サイデリヌ
08/02/26 23:28:50
>>940 後進も立派な回避行動
ぎゃはは アホ？>>940
946:専守防衛さん
08/02/26 23:29:17
>>941にまんせー
いや、さんせー
947:専守防衛さん
08/02/26 23:30:44
>>914は基地外だね。
948:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 23:45:35 BE:147421038-2BP(1000)
>>942
韓国船と衝突して死亡した漁船のように全く報道されないものも有るなぁ。
949:専守防衛さん
08/02/26 23:46:27
世界最大・最新のハイテク兵器、イージス艦の“真実” ZAKZAK 2008/02/26
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
950:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/02/26 23:51:53 BE:36855432-2BP(1000)
次ぎスレテンプレ！誰かﾖﾛ！
スレ題
イージス艦「あたご」事故総合スレ 参番艦
本文
2008/2/19未明，千葉県・野島崎沖，約40kmの太平洋上で，イージス護衛艦「あたご」が漁船「清徳丸」と衝突した事故．
「清徳丸（せいとくまる）」（7.3t）はマグロはえ縄漁船．
漁船は船体が2つに割れ，沈没．
という、海難事故について語るスレです。
報道とて必ずしも事実を伝えているわけではありません。
たいていは発表やリークをそのまま伝えているに過ぎないのです。
確定した事実が判明するまでは，うかつに「どっちが悪い」などと独り決めしてしないことが肝要かとおもいます。
まとめページ
◆◆「あたご」事故特設Q&A
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
951:サイデリヌ
08/02/27 00:04:30
しかし漁船衝突ネタすごいね
普通、衝突して漁船のおっちゃんと息子死んだ人ら
私は、かわいそうとか思いますが
今は・・・
胡散臭くなりました
やりすぎ＝漁協保証金 金目当て＝TV 視聴率？
アホくさ
952:専守防衛さん
08/02/27 00:06:09
続きは他に乱立してるやつでやれ！
立てるだけ立てて過疎化させて板荒らすな！
953:専守防衛さん
08/02/27 00:07:21
乱立して板荒らすな
954:専守防衛さん
08/02/27 00:08:01
板荒らしに反対
955:専守防衛さん
08/02/27 00:09:08
>普通、衝突して漁船のおっちゃんと息子死んだ人ら
>私は、かわいそうとか思いますが
ウソつけ。心にもないことをｗ
956:専守防衛さん
08/02/27 00:09:56
サイデリヌは乱立してるクセに何がネタだ
板荒らすな
957:専守防衛さん
08/02/27 00:11:10
乱立板荒らし反対
続きは他スレでやれ
958:ネットワーク警備隊0号
08/02/27 00:11:40
９６１＝怨嗟・誹謗・中傷（ねたみ・そねみ・やっかみ＝チャン２共通属性・ぷ）
959:船首激突さん
08/02/27 00:12:10
漁船の乗組員は実は・・操舵室で愛を確かめ合っていた。
よって救命胴衣を着用していなかったし、緊急回避すらできなかった。
間違いなし！！
操舵室には潜水機能がついていた。今頃、保険金のソロバンはじいてる。
間違いなし！！ 勿論船団や漁協もグルだ。
960:サイデリア
08/02/27 00:20:57
左の人は感情論
感情は問題ないのですが
思考がそこでstop
普通の人は次を考え円滑に和解して
次の日の生活を淡々とこなします
私もそうします
961:専守防衛さん
08/02/27 00:21:57
ゆとりあるいい船、居心地の良い船だったんだろうなあ… あたご。
現艦長はもう更迭は確実だから、次の艦長には恐怖と重労働で支配する鬼艦長を切望する
962:専守防衛さん
08/02/27 00:23:29
火災スレ立てておいて何が普通だよ
963:専守防衛さん
08/02/27 00:24:59
できたばかりの艦にゆとりなんかあるか
馬鹿が！
964:専守防衛さん
08/02/27 00:25:53
次は重複スレでやってくれ
965:もったいないは世界共通
08/02/27 00:26:56
続きは類似スレでやれ
966:専守防衛さん
08/02/27 00:28:51
板荒らし反対！続きは類似スレでやれ
967:サイデリア
08/02/27 00:29:33
うは、みなさんチェック厳しいｗ
＠１０００まで・・・
キャットキラー
968:専守防衛さん
08/02/27 00:48:04
>>927
自衛官はマナー悪いからな！酔っぱらってて気が大きくなり、わざとぶつかったんじゃないの？じゃないとそう簡単に激突しないよ。
969:専守防衛さん
08/02/27 01:22:58
「あたご」艦長、きょう午後不明父子の家族に謝罪
イージス艦衝突
海上自衛隊イージス艦「あたご」の艦長・舩渡(ふなと)健１等海佐は
２７日午後、千葉県勝浦市を訪れ、衝突事故で行方不明になっている「清徳丸」の
吉清(きちせい)治夫さん（５８）と長男の哲大(てつひろ)さん（２３）親子の
家族や同船が所属する新勝浦市漁協の関係者に謝罪する。
事故後、艦長が公の場に姿を見せるのは初めて。
（2008年2月27日01時17分 読売新聞）
970:専守防衛さん
08/02/27 01:27:47
「あたご」艦長更迭へ…防衛相、衆院委で答弁
イージス艦衝突
石破防衛相は２６日の衆院安全保障委員会で、
海上自衛隊イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の
衝突事故を受け、「あたご」艦長の
舩渡(ふなと)健(けん)１等海佐を更迭する考えを明らかにした。
防衛相は舩渡艦長の処分について、
「当然考えざるを得ない。いつまでも艦長の任にとどまることは、
これだけの事故が起こっているのでふさわしいことだとは思わない」
と明言した。民主党の津村啓介氏の質問に答えた。
艦長が事故当時、仮眠中だったとされることに関しては、
防衛相は事故との関連は不明だとしながらも、
「望ましいことではない」と指摘した。
処分の時期は「現在、直接（艦長らに）接触していないので、
不十分な情報のまま処分できない」とし、第３管区海上保安本部（３管）
の捜査が終了し、防衛省独自に原因究明を進めた上で行う考えを示した。
３管は２５日に舩渡艦長から事情聴取している。
（2008年2月27日01時21分 読売新聞）
971:専守防衛さん
08/02/27 01:28:28
更迭の艦隊浣腸 魚協の関係者に謝罪
972:専守防衛さん
08/02/27 01:32:23
もちろん見張りくんも一緒にだよな！
973:アッラー
08/02/27 01:34:50
証人となるから、海に漂う２人を見殺しないし、射殺！したことは間違いない！
何しろ前科がある、なだしお、だけでなく日本航空撃墜事件でも、撃墜してからも爆撃し証拠隠滅したな！
世界は皆な知っている(^^) 隠せない 隠そうとしても無駄だ
壁に耳あり、障子に目あり どこからでも見ている
小泉変態野郎、首締め強姦殺人野郎とチェイニー、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの気違いカルト集団
その手下のアメリカ軍とその雲助女中の自衛隊
世間の人々、世界中の人間はみんな見抜いている、だからアメリカではオバマが人気なのだ
974:専守防衛さん
08/02/27 04:11:56
>>961
カサンドラのウィグル獄長かよwwwww
975:パンで身
08/02/27 04:25:59
漁船がまったく悪くないってことはないだろ。
あいつらはたいがいだ
976:専守防衛さん
08/02/27 05:45:58
漁師ナメるヤツは魚を食うな！
977:専守防衛さん
08/02/27 08:22:26
以前何処かのカキコに衝突直前に警笛を鳴らさない｛イージーミス艦｝が悪い
との意見があったが、本当に漁船側に進路保持の意識が有り、レーダー
目視等で見張りを十分していたのなら
なぜその進路を妨害？する可能性のある｛イージーミス艦｝に対して漁船は
短音５回のバ、カ、ヤ、ロ、ウ警笛を鳴らさなかったのか、疑問だ！
漁船側の権利でしょう短音５回の吹鳴は、、、、
仮眠を取っていたか、何らかの理由で意識障害｛船酔い、酒酔い、脳梗塞発作｝を
起こしてしまった可能性を日頃の漁船の問題行動を思い起こすと考えてしまう。
この事故の報道、海自の発表を信じるならば、自衛艦側が短音５回の
進路妨害をするな、の警笛を鳴らす事は、それこそ、そこのけ、そこのけ、
海自様のお通りだ！になると思うが。ｗｗ
自衛艦側が短音５回を鳴らさなかったのは正しいと思う。
また、「死者に鞭打って楽しいか？」との非難の嵐が起きそう！ブルブルｗｗ
だが、この警笛の問題以外は自衛艦側の行動は問題が大杉！バカ杉だ！
978:専守防衛さん
08/02/27 08:59:18
>>976すさまじい極論WW
979:専守防衛さん
08/02/27 09:19:42
>976
>漁師ナメるヤツは魚を食うな！
ﾅﾒちゃぁいないよ。ﾏﾇｹな漁師を馬鹿にしてるだけだ。
他の漁師にとっても迷惑だと言う事に気付けよ。
980:専守防衛さん
08/02/27 09:40:38
>>976
お前知ってるの？
俺何回も経験あるけど漁師って護衛艦珍しさに艦に横付くしようとしたり、今回みたいに前を横切ろうとしたり
いつもめちゃくちゃするのって俺の方からしたらアイツらだよ！
おこしちゃいけない事件なのかもしれないけど、絶対的に自衛隊の方が悪いとは俺思えない。
ニュースの放送の仕方も絶対悪的な放送の仕方してるけど
遠回しに艦長とか当直士官 見張員に早く責任とれ（死ね）て言ってるようにしか思えない。
てかこのままじゃ確実に何人かは首つるよ。イジメじゃん今のままじゃ！
981:専守防衛さん
08/02/27 09:47:59
>>978
無知な貴方には理解できないな～ぁｗｗ
ごめん、ご免！
あの海域で無法、無謀な船舶｛小型漁船に限らず｝には迷惑している
バカが大杉でね！
極論でスマン，スマン。ｗｗ
>>979
結構過激だけど的はずれではないよ。禿げ同！とまではいえないが
結構アンタの意見好きかもｗｗ
982:専守防衛さん
08/02/27 09:58:42
>>980
海自の方ですか？俺は別にアカじゃないが、責任や事故の詳細も明らかにせず
首を吊るような人がいるとするならとっとと首吊ってもらいたい。
983:専守防衛さん
08/02/27 10:03:04
>>978さんご免！番号間違えた！済みません。
>>976の間違い、バカが大杉は９７６の事です、済みませんでした。
984:専守防衛さん
08/02/27 10:06:36
>>976 わかった！食わんッ！
985:専守防衛さん
08/02/27 11:03:03
>>900
あたごの艦長と当直士官は次のボーナス全額没収で募金すべきだろうな
986:専守防衛さん
08/02/27 11:10:41
結局今回のケースは
○海上衝突予防法〔相手を右に見る側に回避義務あり〕→適用
×海上交通安全法〔法規でサイズやどちらに回避義務が
あるか明記されてないが慣習の元となっている？〕→航路外につき適用外
ってことか。 初日からプロ・専門家・元艦船長が結論付けているように。
とっくに終わってる話なんだね。どうりで漁船責めてる電波衆は枝葉の部分しかつついてこないと思ったよ。
しかも無根拠な妄想や思い込み、決めつけや自身の願望が入ってて説得力ゼロ。
これじゃあ世論や大勢の評価が変わらないのもうなづける。
987:専守防衛さん
08/02/27 11:22:42
>>920
確かに…
舵を切っても反応の遅い大型船では、狙ってもなかなかヒットできるものではないよな
衝突したのは護衛艦の特徴的な航海灯に原因があるのかも…
一般商船は前部マスト灯は船首付近にある場合が多いが、護衛艦はブリッジ上にある
そのため夜間は船の長さを判別しづらい
あたごクラスだと前部マスト灯から前が30～40メートルあるのでは？
清徳丸はそれに気づかずに前を横切れると判断したのかもしれない
普通に考えて、ぶつかるとわかってて横切る船はいないと思う
988:専守防衛さん
08/02/27 12:20:01
６０隻近い魚船が手弁当で仲間を気ずかって捜索？、｛捜索の邪魔？｝に参加していると
信じている お人好の方々！
手弁当なんて、とんでもない！！
燃料代、日当、などは後に漁協から支払われる。
その原資は海自｛我々の税金｝から出るんだぜ。
出漁して水揚げが有るかどうかわからん漁をするより
日当を確実に貰ったほうがオイシイよ～ナ～ァ。当然！
989:専守防衛さん
08/02/27 12:35:51
>>980
その通り。艦尾100m変わったりとか普通にある!
漁船も数減らすべきだな｡ぶっちゃけ漁師なんて遊びの延長戦なんだから
990:専守防衛さん
08/02/27 12:48:08
情報公開は防衛機密に関する内容については公開出来ないだろ
イージスシステムの性能とか、レーダーの守備範囲
レーダーシステムにも弱点となる点があると思われる
欠点をさらけ出してしまっては敵に狙われる可能性だってあるから
一般公開はするべきではない
事故調査関係者だけに情報提供すればよし
一般人の意見だ
991:専守防衛さん
08/02/27 12:58:38
漁船に全ての罪を着せて決着。死人に口無し。
992:専守防衛さん
08/02/27 13:03:10
うんこな奴ばかり
自衛官
人員削減すべし
減俸
993:専守防衛さん
08/02/27 13:06:40
>>992
無茶な人員削減と、増える任務の結果、事故が多発しているわけだが。
994:専守防衛さん
08/02/27 13:14:35
自衛隊不人気の理由を良く考えるべき
995:専守防衛さん
08/02/27 13:16:33
>>994
大臣がキモいから
996:専守防衛さん
08/02/27 13:27:18
遅れた時間 生き証人は消せ！ 死ぬに死ねない二人