07/03/24 23:34:33
まぁ、知り合いの士長はスパイ作動中に旗甲板で筋トレしてたけどなw
451:専守防衛さん
07/03/25 21:09:30
>>450
その話が事実なら、その知り合いの士長は人間じゃないよ。
付き合い方考えないと、満月の日に襲われるぞw
452:専守防衛さん
07/03/27 21:53:46
>>451
普通に怒られたとさw
453:専守防衛さん
07/03/27 22:15:38
とここで質問なんですが、
護衛艦って横須賀に行けばどれかしら浮かんでるものなんですか?
基地の外からでも見られますよね?どうしても一度見ておきたくて。
454:専守防衛さん
07/03/27 22:53:47
>>453
JR横須賀駅の改札を出ると左手側にヴェルニー公園があるので、そこから好きなだけ見てよいです。
455:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/03/28 06:56:19
>>453
地元の自衛隊地方協力本部のホームページを見ると体験航海とかも案内していますよ
近くの駐屯地とかに集合してバスで連れて行ってくれる
456:専守防衛さん
07/03/28 15:48:34
>>454-455
レスどうもです!
しばらく海が見られないところに行く予定なので、最後に見に行きます。
公園でまったりします!
ありがとうございました。
457:専守防衛さん
07/03/30 22:26:08
護衛艦「しらね」2等海曹、イージス艦情報持ち出す
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
当事者は3分隊だろ?
3分隊と言えば「しらね」については過去にこんなこともあったわけで
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
ズバリ、タチの悪い乗員がいるんじゃねーのか?
そこんとこどうなんよ?
458:専守防衛さん
07/03/30 22:36:46
>>457
乗った事無いから何とも言えないが・・・
定期的に異動はしてるはずだし、たまたまじゃないのかなぁ!?
中国人妻が悪いとも思えない・・・
現にアメリカは多国籍の嫁を貰ってるし
一つ言えるのは、何か不満があったんじゃないの?
オマイラも何か不満があったら、何かにあたったり、反抗したくなるだろ?
459:専守防衛さん
07/03/30 22:50:32
ある年の派米だかも出港当日に機関不調なんてのもあったな
460:佐渡酒造
07/03/30 22:55:32
そんなんあったねぇ!
そういう人種が集まりやすいのか?
しかし、3分隊の人間が2分隊の情報を・・・
むしろ、そいつを責めるより、2分隊のセキュリティーの甘さを責めるべきか!
461:専守防衛さん
07/03/30 22:56:19
そもそも特防を機関科のやつが持ってるのがおかしい。
業務上関係ないだろ。
462:専守防衛さん
07/03/30 22:57:47
>>458
だって海曹士は総監部人事だから、警備区内を移動するだけだろ?
それにタチの悪い奴は他に引き取り手がないから結果的に長く居座るだろ?
(まあ艦艇乗組から陸上部隊の閑職に捨てられることもあるようだけど)
この事件は今までのマヌケな漏洩とは性質が違うぞ。
中国人妻もマークされてたとしか思えない摘発のされ方だ。
地方隊ならまだしも、群の乗員がこのザマじゃ、
横須賀はかなり「浸透」されてるんじゃないのか?
463:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/03/30 22:59:20
インド洋に行かなかったDDHもしらねだけ
まあいろんな意味で特殊な船だよな(命名の謎とか)
反戦自衛官ならまだしも情報漏れは困るよな
どうやって違うマークの情報を引き抜いたのかな
464:専守防衛さん
07/03/30 23:03:39
群に乗ってる人間は、大体特防を持っているらしいぞ!
特防も2種類あるからな!
一般人のと2分隊みたいな情報系にわかれてる。
それに地方隊も群も人事的には一緒だから
全部が浸透されてるんじゃないの?
可能性はあるよね!
465:専守防衛さん
07/03/30 23:04:46
>>463
「しらね」は実は山の名前じゃないんだろ。
当時長官だった金丸信のお膝元の地名というのは公然の秘密
466:佐渡酒造
07/03/30 23:10:18
>>465
色々と勉強になるのぉ~
467:専守防衛さん
07/03/30 23:12:33
現職よ立ち上がれ!
おまいら周りの人間に感心無いのか?
468:専守防衛さん
07/03/30 23:37:02
しらねって蒸汽艦だよな、新型のDDHはガスタービンだから主機関係はマーク変えしなきゃフネ降ろされる。
つーても、年取ってからガスタービンはキビシイよな。弱電関係の知識もいるし、ようするにジェットエンジンなわけだから従来の機関システムとは違う。
そこいらのストレスとかあったんで無いの?
過去、ガスタービン艦が次々に新造されてた時代に、機械員長任された曹長クラスの人達が自信無くして何人も自殺してるんだよね。ガスタービンってそういうエンジン。
>>461
ついでなので一応。
電気員は特防もってますよ。今回の人は電気じゃ無いけど。
469:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/03/30 23:37:48
よく考えたら水上レーダーや射撃指揮装置の可能性も有るのか
薬だけでなく色々出てくるのか…
470:専守防衛さん
07/03/30 23:41:03
予備海士長乙
そろそろ昇任しないと、おまえの知識も怪しいぞ!
試験はいつだ?
471:専守防衛さん
07/03/30 23:42:33
>>470
予備太は脳内自衛官だお
472:専守防衛さん
07/03/30 23:45:59
じゃ、昇任は自由だな!
脳内自衛官乙
473:専守防衛さん
07/03/31 01:56:04
この人何のマークだったんだろ・・・
3分隊と2分隊じゃあまり接点ないしな
474:専守防衛さん
07/03/31 02:05:02
蒸気じゃないの?
475:専守防衛さん
07/03/31 14:18:50
質問なんですが海上自衛隊を目指してるのですが体力に自信がないのですがどうでしょうか?
476:専守防衛さん
07/03/31 15:47:04
>>475
ほかに自信のある仕事があるなら、そっちに行った方がいいと思います。
477:専守防衛さん
07/03/31 18:00:44
>>474
蒸気マークじゃ、数年後にしらねが廃艦になった後は、横教のボイラー屋さんか、警備隊の風呂番くらいしか仕事無いよね。
嫁さんの国に媚売ろうとか考えたんかな。なんにせよ、海曹レベルが嗅ぎまわっても、たいしたレベルの情報なんか集まらないだろ。
478:専守防衛さん
07/03/31 18:04:25
>>475
体力に自信が無いのなら、市役所に勤められるのが良いと思いますよ。
479:専守防衛さん
07/04/01 23:52:15
AEGIS関係はどちらかというと1分隊のような気がするんだが…
SPYもCDSもADSも名札赤いし
480:専守防衛さん
07/04/02 01:53:39
>>479
CDSとかって何するか知ってるのかよ?
名札とか知ってんだったら、質問意味なくねぇ?
481:専守防衛さん
07/04/02 03:10:26
>>475
海自は体力なくても勤まるよ
苦しいのは学校の期間中だけ
船に乗れば太るか痩せるかのどちらかです。
酒、風俗、ギャンブル、食い物、それだけです。
たった一度の人生を棒に振ってもいいんですか?
それが嫌で辞めてく人がほとんどです、残る人は・・・・そう、人間のクズばかりです
船糊の常識は世間の非常識です、自衛隊狩り大賛成です。
若いんだから自衛隊なんて入っちゃいけません
自衛隊は貴方が思ってるほど素晴らしい組織ではありません。
ぶっちゃけた話、乗り組み手当てが付こうが、在日や部落の生活保護に勝てない
わけです。在日や部落の人は国から無担保でお金を借りれて、仕事まで
斡旋されて(どこぞの市役所)社保完備、光熱費だって国が負担します
そして手取り17万円の保証が約束されています、それなのに奴らは自ら
差別反対撤廃とスローガンを掲げる癖に自分らの特権を離そうとしません
創価学会、朝鮮総連、マスコミ、やくざ、警察、そういえば最近
新右翼会長が殺されましたよね、殺人なのに警察は事故として処理しました
この国は終わっています、今こそ日本人は立ち上がるべきです・・・
しかも何もかもが遅すぎた・・・・もう終わりです、壊すしかないのです
この文書を最期まで読んだ貴方は航海中または勤務中に命を落します。
482:専守防衛さん
07/04/02 16:54:33
>>481
フネが海自の全てじゃないよ。
航空基地などの陸上部隊、フライトエンジニア含む航空機クルー、水中処分隊や特殊部隊。
海自はその職域はとても広い。
護衛艦で楽勝任務して、関取みたくデブってる奴は全体からみれば少数だ。
483:専守防衛さん
07/04/02 18:59:59
彼女ってこんな感じの人ばかりなんですか?
URLリンク(yaplog.jp)
484:専守防衛さん
07/04/02 19:03:00
>>481
外山乙
485:専守防衛さん
07/04/02 21:28:57
マシュマロマン
486:専守防衛さん
07/04/02 22:21:50
自衛隊の恥、なにがゴエイカーンだ。バカにするにもほどがある。
487:専守防衛さん
07/04/02 22:28:29
>>486
海自の主役は航空隊ですが、なにか?
488:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/02 23:07:33
>>486
シーマンシップ(甲板でヘンテコ踊り)
某国のイージス風
海上戦隊 カイジョウジエイタイ!
次はどんなのがよい?
489:専守防衛さん
07/04/03 00:34:34
何でも良い!
ワロスやつ頼む
490:専守防衛さん
07/04/03 13:52:35
他板にこんなものあったんで拾ってきました。
486はこれみて和め
39 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/01/28(日) 19:30:59 ID:58c10/Et
海自の”実任務”のムービー3本
↓対テロミッションの為、インド洋へ派遣/スマトラ沖地震での救援活動
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓常に24時間体制で行われている洋上監視任務
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓海難救助、災害派遣、民生協力
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓海自の”洋上訓練”のムービー。これ、ド迫力です!
URLリンク(jda.webcustom.net)
491:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/03 21:08:49
>>490
いつも「観月ありさ」に見えるんだよな
492:専守防衛さん
07/04/04 04:31:10
死ね
493:専守防衛さん
07/04/04 10:32:07
海上自衛隊だけ二士の時から一人暮しできると聞いたんですが本当ですか?
494:専守防衛さん
07/04/04 10:46:28
>>493
正しくは、海自の”艦艇乗り組み隊員”にのみ、海幕から許可が出ています。
(つまり、航空基地など陸上部隊で勤務している多くの隊員は他の自衛隊と同じです)
しかし実際にはその乗り組み員であっても、下宿を借りることは許可してもCPO(先任海曹室)から時期早々として「23時までに帰艦、フネで寝なさい」と言われるケースが殆どです。
”朝帰り”OKとなるのは、数ヶ月後に1士に昇任してからというのが多いようです。
495:専守防衛さん
07/04/04 11:08:46
493の補足:
>航空基地など陸上部隊で勤務している多くの隊員
ここらへんよく勘違いされるのと、ついでなので詳しくレスしておきます。
海上自衛隊には艦艇以外に多くの航空機も保有しています。
それら航空機を運用する為には、航空基地が必要であり、それはここの板にもスレッドがあるように厚木や岩国、徳島、鹿屋など全国に、空自が保有するものと同等規模の基地があります。
これら航空基地には、一つの基地につき千数百~二千人規模の隊員が勤務しています。
航空部隊というのは何もパイロットと少数の列線整備員だけで運用できるものではなく、航空管制官から滑走路脇に消防車に乗って待機する地上救難員、さらには機内食をはじめパイロット他クルーの食事を作る給養員、基地の警備員に至るまで様々な職種の様々な隊員が必要です。
どうしても海上自衛隊というと艦艇のイメージしか思い浮かべないのかもしれませんが、これら航空基地や各総監部の通信隊など多くの陸上勤務者によって運用されている職域の広い組織であり、多くの海士が教育隊終業後に配属されます。
496:専守防衛さん
07/04/04 14:24:35
>>494
とゆう事は仕事が終わって時間がある時は
下宿先で野球見ながら飯食って終わったら基地に戻るとゆう方法が可能なわけですね
497:専守防衛さん
07/04/04 14:48:44
漏洩したヤツの実名よろ
498:専守防衛さん
07/04/04 15:07:27
>>496
>下宿先で野球見ながら飯食って終わったら基地に戻る
航空基地の配属の場合は、そーのん気なわけじゃ無いけどね。
フネは494が言うみたいに1士になれば「飯食って終わった」後もそのまま下宿で寝て、朝に戻ればいいみたいだね。
オイラも現役当時に遠洋航海するフネに乗らないかと聞かれたけど、結局某航空基地でずっとクラッシャーやってた。
今思えば、艦上勤務して海外巡りしてれば色んな思い出も作れたかもしれんかった。ちょい悔しい。
499:専守防衛さん
07/04/04 18:55:40
>>498
航空基地では1人一台テレビがあるんだって?
500:専守防衛さん
07/04/04 19:39:23
金曜カレーが美味いと評判の基地や艦はあるのですか?
501:専守防衛さん
07/04/04 19:55:54
>>494
×時期早々
○時期尚早
502:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/04 20:40:41
>>500
自分の居る部隊が一番美味しい事になっています
勝手に決めると
迎賓艇>潜水艦>その他の艦艇>陸上・航空部隊
503:専守防衛さん
07/04/04 21:55:31
機内食ってどんなの食べてるの?
下総でメシ食ったけどうまかったYo 陸に比べてえらい違い
504:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/04 22:12:42
>>503
たまに専門誌で取り上げられるときが、幕の内弁当風の写真を見た
505:専守防衛さん
07/04/04 22:16:27
弁当ですか。やはり航空機だから温食ではないんだね。
506:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/04 22:24:58
>>503
「ミリメシおかわり」に機内食が乗っているようですけど海自のかわかりません
おまけで缶切りが付いてくるので買ってみては?自衛隊の缶切りならたくさんあるけど
507:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/04 22:32:51
>>505
P-3Cはギャレー設備があるので保温だったか電子レンジだったかの利用で
暖かく食べられると説明を受けました、コーヒーも出るとか
508:専守防衛さん
07/04/04 23:23:25
>>507
電子レンヂは無い、機内で電磁波はいけないから。
滅多に使わないけどオーブンはある。
コーヒーは下っ端がギャレーで作ってる。
でもコーヒーのむとおしっこしたくなるから基本的にあまり
機内では飲み食いしない、簡易トイレだし。
509:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/04 23:48:52
>>508
解説ありがとうございます、こっちは一般公開とかで聞いたレベルなので
510:専守防衛さん
07/04/05 15:44:10
米海軍イージスDDG MCFULの立ち入り検査隊広報ビデオ
URLリンク(www.youtube.com)
>>490の海自広報ビデオと比べてみてください
迫力、隊員の士気、ビデオ編集のレベルすべてを凌駕しています。
511:専守防衛さん
07/04/05 17:23:37
>>510
そもそも軍事力で凌駕されとるがな
常に米軍と比較される自衛隊さんは大変じゃのう
512:専守防衛さん
07/04/05 18:16:52
>>509
予備太くんって、何も知らないんだな。
508の話聞いて、リアルのクルーだと信じるから脳内が跋扈する。
航空機の機内で電磁波使えないのは民間機も同じ。
それに>コーヒーは下っ端がギャレーで作ってる。 ってレスの時点で変だと思わないのか?
で、508さんに質問なんですけど、498さんでもいいや。
フライトクルーって、フライトの無い日は何しているんですか?
それと教育隊で航空士の適正検査に受かったあとはどこの配属になるの?
機上勤務は士長以下の階級の人はいませんけど、どこかで教育受けるんですか?それとも、とりあえず地上勤務で整備員やるんですか?
あと当直はあるのだと思いますが、それ以外に待機とかあるんですか?週に何日くらい下宿に帰れますか?
教えて下さい。宜しくお願いします。
513:専守防衛さん
07/04/05 18:23:04
なんで君達は問題ばかり起こすのかなぁ?
自衛隊の恥だ!ホモ軍団
514:専守防衛さん
07/04/05 18:41:00
>>512
>コーヒーは下っ端が(略)ってレスの時点で変だと思わないのか?
お前さんはナゼ変だと思ったんだ?
下っ端がコーヒー作るのは極めて普通だろ?
ギャレーでコーヒー作るのも極めて普通だろ?
515:専守防衛さん
07/04/05 19:26:41
>>514
おまえ他のスレでも似たような質問してるだろ。
いいか、よく聞け。
雑誌やネットに無い情報には答えられないw
つー事だwww
516:専守防衛さん
07/04/05 19:28:30
×514
○512
間違えた、
517:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/05 20:25:36
予備太とか書くヤツは構って君だから放置が無難です
工作員気取りか今回の2曹レベル、ブログやウイルスでエロと引き替えに情報公開
基本ルールをわからないヤツは困りもの
518:専守防衛さん
07/04/06 14:52:24
航空基地で働くひとの日常を聞くと、工作員扱いですか。
ところで、脳内やってて楽しいか?w
519:専守防衛さん
07/04/06 20:53:36
>>518
術科学校スレで暴れてた人でしょ、あなた。
どちらかというと工作員というよりはJカノや腐女子に自衛官マニア女風だから叩かれてる
自衛隊マニアと違い自衛隊というより自衛官のみ好きな女の人ね。
日常を聞くというのはJカノ腐女子自衛官マニア女以外何者でもないと思う。
520:専守防衛さん
07/04/06 20:57:20
この>>518が術科学校スレで行った質問
術科学校スレなのにスレ違いの質問してるのです
613 名前:専守防衛さん 投稿日:2007/04/05(木) 12:56:44
>>612
航空基地で整備以外にどんな仕事がありますか?
朝何時から仕事で、朝礼などもあるのでしょうか?
千人以上もいるのに、みんな一箇所に集まるの?
航空基地はスポーツが盛んだと聞きますが、それは毎日なにかしらの練習を行っているの?
体育幹部という人がいると聞きましたが、課業中に体育をやるのですか?
格納庫で仕事をしている整備員って、休憩時間はどこにいるんですか?たとえば、ちょっとコーヒーを飲む、タバコを吸うなどの休憩室があるんですか?
当直でなければ、全員外出出来るんですか?外出時間は?
フネの人みたいに下宿から通えるのは、どのくらいの階級になってから?
基地の隊舎居住区って何人部屋?私物とかどうしているの?
など、秘じゃなく、普段の生活に対して聞きたいこといっぱい。
教えて下さいな。
この質問どうみてもJカノや腐女子及び自衛官マニア女しか見えないですよね
521:専守防衛さん
07/04/06 20:59:52
で、みなに腐女子とか叩かれて教えてもらえなかったら
618 名前:専守防衛さん 投稿日:2007/04/05(木) 22:02:35
ずっと待ってて、まともな答え無しかよ。
残念ながら、おれはオスだよ。年齢も三十路杉のおっちゃんだ。
実はウェーブネタの同人誌作ろうと思ってね。
当初は護衛艦で、と思ったんだけど護衛官には女の子いない。
それで航空隊の話、でも基地の隊員の日常生活が分からなかったんで現在情報収集中。
もぉいいや、初めから期待はしてなかったんだけど、マニアなりに知ってる話もあるかと聞いてみたんだけど。
使えない連中だったな。
と嘘ぶいて文句を言う
522:専守防衛さん
07/04/06 21:04:47
基地のHP見ればわかるだろうと波の同人誌キモイなど文句言われたので自演して擁護
623 名前:専守防衛さん 投稿日:2007/04/06(金) 11:45:24
>>618
あなたアレですよ、肝心なことを忘れていますよ。
ここは2ちゃんねる。公衆便所の落書きと同じ。
本物の自衛官なんているわけないし、現にあなたの知りたいこと皆はテキトーに誤魔化しているでしょう、
(わたしも航空隊の人らの日常は知らんですから、艦艇でも港務隊のフネなどは情報全くありませんよね、結局メジャーなものしか分からない)
基地を見学出来る日に行って色々聞いてみるといいですよ、ここの脳内自衛官と違って優しく話ししてくれると思います。
624 名前:専守防衛さん 投稿日:2007/04/06(金) 11:54:40
追伸:
618さん、あなたをネタに盛り上がろうとかする連中が出てきたでしょう。
こういうのが、ここの連中なんですよ。ヒマしてる構ってちゃんばっかり。
構って欲しいから脳内自衛官やっているわけです。
自ら探す苦労もしないで文句言うのはおかしいですよね
523:専守防衛さん
07/04/06 21:09:45
そしてここは術科学校のスレなので術科学校以外の質問はスレ違いと指摘されたら
コロっと態度変えて
627 名前:専守防衛さん 投稿日:2007/04/06(金) 14:45:33
では、第3術科学校についてお尋ねします。
教育隊で航空士の適正試験に合格した人は、3術校で教育を受けるのでしょうか?
もしそうだとすれば、機上勤務が出来る士長の階級になるまで学校にいるのですか?それとも、どこかの航空基地で航空整備員として勤務した後に入校、資格を得るのでしょうか?
教えて下さい。宜しくお願いします。
といきなり丁寧になった でもスレ違いの質問をしたのは謝罪してないのよね
すぐ質問の答えがこないのでここで>>518でこの暴言ですか
なに、この痛い人は
524:専守防衛さん
07/04/06 21:29:06
>>490
↓海自の”洋上訓練”のムービー。これ、ド迫力です!
URLリンク(jda.webcustom.net)
↑これに同期が写ってた。いつ撮ったやつ?まだがんばってんだな
525:専守防衛さん
07/04/06 23:00:24
なんだ、バカどもが必死だな。
もぉいいよ。親切な人から教えてもらったから。
使えねぇ連中は必要無いよ。
526:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/06 23:31:11
>>524
平成17年度 海上自衛隊広報ビデオ「HEADLINE OF JMSDF」
と言う事ですから平成17年度予算で制作だと思います
市販の海自DVDとかに知り合いが出ているときが何度か有ったな
527:519 520 521 522
07/04/06 23:57:48
>>525
あの術科学校の>>630のレスは自分ですよ。
教えた後にここを覗いたら>>518のような暴言が書いてて不快だったので晒しました。
だってあまりにも礼儀がなってないでしょうに。
かわいそうだから一応教えてあげたのにこれですもん。
頭にくるでしょ。
528:専守防衛さん
07/04/07 02:25:55
オマイら礼儀がないのは一緒!
社会人とコミュニケーション取れない自衛官と一緒!
相手にして欲しかったら、このスレの礼儀を教えてやれ・・・
529:むひ
07/04/07 11:03:23
2007年度のちびヤンの開催日時を是非教えて下さいm(_ _)m
530:508
07/04/07 14:09:09
>>512
一応リアルのクルーなんだけど…。マジレス
>>フライトクルーって、フライトの無い日は何しているんですか?
基本的にフライトの無い日は地上で庶務関係の仕事してたり
雑用してたり整備の手伝いしてたり、その他いろいろ雑務に
追われたり人によってそれぞれ。次回のフライトの準備とか前回の
おさらいとかしてるときもあるし、あとレディにもつくし。
運がよければ土日に出勤してた分の代休くれるときもある。
>>機上勤務は士長以下の階級の人はいませんけど、どこかで教育受けるんですか
海士の航空士たまに見かけるけど…。
曹候、生徒は適正検査に合格したら直で教育航空隊で教育うけて
終わったらそのまま部隊に配置される、☆や一般隊員は適正が
あってもいったん部隊でお茶汲みして適当な時期を待ってから
教空にいく、もちろん本人の希望、熱意や勤務態度、そのときの
枠により時期は前後する。
でも最近は☆しかクルーにさせてないような。
531:508
07/04/07 14:18:43
つづき
>>あと当直はあるのだと思いますが、それ以外に待機とかあるんですか?
週に何日くらい下宿に帰れますか?
めんどくさい質問だな。
当直もあるし待機もある、場外で他の基地に
泊りになることもあるし、なんだかんだで一ヶ月のうち
一週間は自分の家以外に泊ってるかもしれない。
営内者だとそれよりもっと多いかも知れないし。
532:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/07 19:18:47
>>529
海自のHPにイベントのまとめがあり4月5月分は公表しています
具体的に横須賀とか厚木とか絞れば
地方協力本部・その部隊の公式サイト・個人のまとめサイト(地域別・部隊別)と
色々ネットに落ちています
533:専守防衛さん
07/04/07 20:18:29
艦内に酒保はありますか?
艦内でお菓子を食べたり、一杯飲んだりはできますか?
534:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/07 20:30:12
>>533
船によって品揃えにばらつきが(艇では無いはず)
お酒は海自では扱っていません
535:専守防衛さん
07/04/07 21:10:29
>>532
ありがとうございますm(_ _)m
536:専守防衛さん
07/04/07 21:12:52
予備海士長さんって、予備役になっても海自が好きなんだね。
これだけ、海自のために貢献してれば、公の広報なら5級賞詞ぐらい貰ってるよ。
いやマジで。ご苦労様です。
537:専守防衛さん
07/04/07 21:15:21
>>533
お菓子は食べれるよ
艦内飲酒は基本的に出来ない、遠航なんかでは仮泊中当直員以外で許可されたりするみたいだけどね
538:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/07 21:38:23
>>536
予備自の人はみんな自衛隊が好きですよ
色々理由があって途中で辞めた人ですからね
ホームページを作らない人なのでテレビ見ながらやるのであまり苦にはなりませんよ
539:専守防衛さん
07/04/08 01:49:44
海自の人と不倫してます。。。
540:専守防衛さん
07/04/08 01:54:07
好きにすれば?
人間なんだから不倫ぐらい当たり前だろ!
いちいち報告すんな!
541:専守防衛さん
07/04/08 13:13:27
海自に水泳大会のようなイベントはありますか?
542:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/08 16:44:45
>>541
やりますよ、入隊したら教育隊でやって、あとは術科学校でやったり
543:専守防衛さん
07/04/08 21:06:27
海の敬礼は、脇を閉めて行うのはなぜですか?
544:専守防衛さん
07/04/08 21:10:12
マニアうぜー
545:専守防衛さん
07/04/08 21:10:44
船の中は狭いから
546:専守防衛さん
07/04/08 21:21:53
167 名前:日出づる処の名無し :02/12/13 12:26 ID:7hdzbDJa
827 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/02/16 02:09
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
このような話がありますが
やっぱり海自のでは大和について特別な思いみたいなのはあるのでしょうか?
547:専守防衛さん
07/04/08 21:26:50
丁度いま、TVでやってるな。
「YAMATO」
548:専守防衛さん
07/04/08 21:32:41
海自って全国に勤務地6箇所くらいしかないですが、例えばヒロシマで試験受けて横須賀へ勤務希望とか出せるんですか?
それとも地方支部で試験受けたら採用地もそのまま地方になってしまうんでしょうか?
自衛官全体に言える質問かもしんないんで、適切なスレあったら異動します
549:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/08 21:41:44
>>548
もっと沢山の勤務地が有りますよ母港の他に航空部隊や基地隊が有ります
>>546
大和以外にも多くの船や部隊が犠牲になっていますよ
先輩には敬意を払うが、大和だけに特別な感情はないな
私のおじいさんは山城と共にだし
550:専守防衛さん
07/04/08 22:08:42
通りすがりだけど全然答えになってないね。
田舎で受けても横須賀に行けんの?って聞いてるみたいだけど。
551:佐渡酒造
07/04/08 22:17:26
田舎で受けても都会で受けても、教育隊は入隊月で変わるから判りません!
質問は判りやすく書きましょう!
552:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/08 22:36:20
>>550
横レスするなら「回答」以外はほとんど無意味なんだよな…
俺現職じゃないから現状までは知りません、さらに言えば人事担当幹部になった経験もない
古い話で良ければ
入隊試験時にはそんな希望は聞かれなかった
着隊後に教育隊で希望は聞かれた、その後毎年希望は出せた
だけど「人事は他人事」
公開された情報では
勤務地や部隊の希望はそれぞれ3つ出せる
553:佐渡酒造
07/04/08 22:43:20
>>552
もう良いゾ!
>>548も出てこないではないか!
試験受けるなら、もう少し自分で調べろヨ!ってんだ・・・
554:専守防衛さん
07/04/09 00:26:20
548みたく、海自は艦艇だけだと思っている人多いんだろうな。
横須賀と舞鶴と大湊、呉、佐世保はそれぞれ地方総監部と艦艇用の大きな専用桟橋、その桟橋と連なる丘の管理部隊や通信隊。数種の支援艇を管理・運用する港務隊。基地業務を行う部隊や警備隊。
これ以外に厚木や下総、館山、岩国、徳島、小月、鹿屋などの航空基地。ここはパイロットだけではなく整備員や管制官、ご飯作る給養員、経理や補給、消防の地上救難、気象、施設、そしてこれらを守る警備隊や警務隊などが勤務する大所帯。
さらに全国各地に点在する基地分遣隊は小型の船艇から滑走路を持つものまで、遠く硫黄島にも海自の基地隊はある。
全体の割合から言えば、フネに乗っている隊員は少数派になる。
555:専守防衛さん
07/04/09 00:29:34
75点の正解率!
おぬしやるのぉ~
556:専守防衛さん
07/04/09 14:41:12
>>554
だよな~ ウチの親父は護衛艦のヘリみて「護衛艦には航空自衛隊もいるんだな」とか言ってましたね。
557:専守防衛さん
07/04/09 19:16:03
今横須賀教育隊にいます…来年の四月ぐらいに転職できますか?
558:専守防衛さん
07/04/09 19:18:40
出来ます!
上司にしっかり君の意見を伝えましょう!!
まさか、練習員じゃないよね?
ネット出来るしな・・・
559:専守防衛さん
07/04/09 20:38:20
頻繁に>>546みたいなコピペが貼られるけど、どうしてなのかな?
>挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
>それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
>おじいさんも見事な答礼を返されました。
>
>私はその後は仕事になりませんでした。
>ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
俺自身は、60年以上も前に消滅した組織には何の感情もないし、単なる作り話だと思うんだけど、この話に感銘を受ける人っているの?
560:専守防衛さん
07/04/09 20:44:25
ただのネタだと思う。かなり昔からのコピペだし。
561:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/09 21:10:54
海自に来て!奇抜なCFでアピール…幹部は絶句
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ついに読売にばれてしまったようだ…
>>559
昨日は男たちの大和がやっていたからね
劇中ですら漁船の少年が大和の話を聞いたら急に目覚める始末だし
阪神淡路大震災のプロ市民VS少女もよく貼られたな
562:559
07/04/09 21:22:42
>>560,561
俺だけじゃなかったのね。ヨカッタ
563:専守防衛さん
07/04/09 21:38:39
曹候補士です。。。
564:専守防衛さん
07/04/09 21:43:41
>>563は何番へのレス?
565:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/09 21:47:20
>>562
偽物が結構居るからね、知り合いの話or本がネタ元だったり
観艦式なんかで略帽かぶってくるお爺さんが結構居たけど本物かどうかは不明
ちょっと前で話題になった「少年H」とか南京の話ですとか言っていて「聞いた話です」とか
兵隊さんが戦後ほとんど喋らなかったのも原因だと思う
結局見たままの空襲や疎開の話が主役になってしまった
>>563
名前欄に最初のスレ番号を入れるとわかりやすいよ
557でしょ?
転職と言うのは、部隊が変わると言う意味なのかマーク(職域)を変えると言う意味なのかが判らない
566:専守防衛さん
07/04/09 23:24:30
>>559
大和ってネタ的に非常に美味しいからコピペみたいなウソ話がまかり通る。
現職でこんな話信じる人間は皆無だろうね。
海自で脱帽時に挙手の敬礼するのは某イージス映画くらいなもんだ。
567:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/09 23:40:42
>>566
かわぐち海自のジパングも忘れないでね
ヘルメットのひもは外してしまうし(誰が直すんだ)カポックは羽織るだけ
取材協力なんかしないよな
568:海J
07/04/09 23:54:23
>>567
かわぐちかいじは取材に来ましたよ。
装備品などはかなりリアルに描かれています。
特に秀逸なのがデスク周り、要するに机の上の文具類で、完全に現物を再現しています。
なぜそんなところに力を入れるのかと
569:佐渡酒造
07/04/09 23:57:29
取材に来るのは良いが・・・
イージス艦の性能に、ちと問題ありじゃ!
570:専守防衛さん
07/04/10 01:38:50
>>568茶吹いたWW
571:専守防衛さん
07/04/10 01:49:29
>>566
ここの板に粘着してる連中と同じやん。
自衛官のふりしてウソ話垂れ流し、君もやったことあるだろw
572:専守防衛さん
07/04/10 07:22:46
563→558へのレス
573:専守防衛さん
07/04/10 11:28:01
自衛隊のパンフ見ていて、知ってるヤツが時々写ってるんだけど、何故か教育隊の時にイジめられてたヤツばかり・・やらせ写真多くね~か?
574:専守防衛さん
07/04/10 19:12:46
海自では、艦が沈没することを想定しての訓練もするのですか?
575:専守防衛さん
07/04/10 20:18:30
>>574
総短艇等はその伝統的見本です。当然各自に於いて退艦する時の順序
役割も決めていると見るべきでしょう。
576:559
07/04/10 20:27:43
>>565,566
つまり、海はヲタが喰らい付きやすいってことですなwww
しかし「・・・直立不動で敬礼を・・・」って、どうやるんだろ?
「直立不動」っていうのは「気をつけ(不動の姿勢)」だから、「気をつけ」と「敬礼」は同時にできないよね?
577:専守防衛さん
07/04/10 20:48:29
海自のPRビデオ…あんなの見せられても入隊する気にならない
578:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/10 21:01:36
>>576
俺もそれは思った、
教務の時の「姿勢を正して」と当直が言って当直だけが敬礼・人員報告するヤツか?と思った
知らない人に話せばそれっぽい美談に感じても
知っている人に話せば粗が見えてしまう
>>577
平成15年の入隊希望者が大量に集まったあの伝説のCMは知らないのか
579:専守防衛さん
07/04/10 23:02:38
今回のCMは、あれの再来になるよ。
案の定、マスコミがネタにして騒いでくれてる。
580:専守防衛さん
07/04/11 16:22:34
必見!真実の海上自衛隊。
これが海上自衛官の日常ですよ。
URLリンク(www.youtube.com)
581:専守防衛さん
07/04/11 17:48:42
>>577
確かに酷い
米軍を見習え
582:専守防衛さん
07/04/11 20:56:08
>573 ヒント:顔
583:専守防衛さん
07/04/12 11:09:19
>>461
かなりの遅レスだが、特防区画にも機関科の配置がある以上必要なのだよ。
まぁ、そんな配置行きたくないけどな。
584:専守防衛さん
07/04/12 11:59:02
5月13日【日】は厚木基地のチビヤンらしいです。
585:専守防衛さん
07/04/12 14:24:07
教えて下さい。
艦艇の開発や設計をしたいのですが、その部署は海自から入るのでしょうか?
また海自からの場合どのような希望になるのでしょうか。
586:専守防衛さん
07/04/12 15:49:42
彼氏が海上自衛隊で今船にのっています。
「圏外だからメール出来ない」と言っていますが私が送るメールは電波がはいったときに見れるようです‥。
本当に圏外ですか?彼を疑ってしまいます‥。
587:専守防衛さん
07/04/12 17:06:37
>>586
名前教えれ
調べてやるから
588:専守防衛さん
07/04/12 17:33:21
>>586 船の中に入ってしまえば本当に電波は入りません。ただ甲板にあがれば船の上とはいえ電波普通に入ります。また、船の中でも何ヵ所か電波入る場所あるみたいです。トイレとか。
589:専守防衛さん
07/04/12 17:50:59
>>588
教えてくれてありがとう
590:専守防衛さん
07/04/12 17:59:38
>>585
部外者(他行政機関の職員)なのでよく知らないが開発行くためには確か防衛省職
員Ⅰ種試験に合格する必要があるのでは?
国Ⅰからは行政と経済(ひょっとしたら法律も)しか取ってなかった希ガス
591:590
07/04/12 18:29:19
一番重要なことを忘れるところだったorz
行政機関の場合、研究に配属されても自分の考えているような研究が出来る
とは限らないことは頭に入れておいてほしい。
実際、課題設定に個人の裁量が入り込む余地の無い官庁(まあ、実例として
は私の勤務先なわけだが)あるいはポストに当たったりしたりした技官に多少待遇が悪くてもアカポス狙っているものが少なくないので…
かくいう私もいつか辞めてやろうかと…
592:専守防衛さん
07/04/12 21:32:09
また海自の酒
2007/04/12-18:22 当直勤務などで隊内飲酒=元補給所長ら7人処分-海自・呉
海上自衛隊呉地方総監部(広島県呉市)は12日、呉弾薬整備補給所(同県江田島市)
で隊員が当直勤務中などに隊内で飲酒したとして、元所長の一等海佐(55)ら当時の隊員7人を停職5日や減給の懲戒処分にしたと発表した。
593:専守防衛さん
07/04/12 22:03:02
自転車窃盗で停職6日の懲戒処分 海上自衛隊舞鶴地方隊の海士長
海上自衛隊舞鶴地方総監部は10日、放置自転車を盗んだとして、
舞鶴地方隊第24護衛隊の護衛艦「はまゆき」乗組員(21)=海士長=を、
11日から停職6日の懲戒処分にすると発表した。
同総監部によると、乗組員は昨年9月17日夜、
JR東舞鶴駅の駐輪場から無施錠の他人の自転車を持ち出し、
隊内への乗り入れステッカーを張って約1カ月間使用していた。この自転車が
10月中旬に盗まれて放置され、防犯登録の氏名と、
ステッカーで判明した隊員名が異なることから発覚した
594:専守防衛さん
07/04/12 22:07:44
最近リアルミッションが増え益々事故が続く海自
このような人格を形成する組織で、今後海外派遣、テロ、ゲリラ、MDと実ミッションを
こなしていけるのだろうか
595:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/12 22:22:15
>>594
ストレスから来たのかどうかもわからないような事件では?
596:585
07/04/12 23:37:15
>>590
防衛省職員Ⅰ種試験で調べてみました、海自では無いようですね。
ありがとうございました。
597:佐渡酒造
07/04/14 02:03:43
土曜の夜に書き込みナシとは、廃れてきたのう・・・
何か話題提供しる。
598:佐渡酒造
07/04/14 02:27:36
すまソ・・・
金曜の夜だったね!
日付の変わった時計を見とったわい
フライデーナイト満喫しての!
599:専守防衛さん
07/04/15 01:50:01
質問です。
沖のブイに係留されている艦の乗員の方は
上陸する時、決まった時間に集合して送ってもらうのでしょうか?
それとも希望した時に送ってもらうことが可能なのでしょうか?
あつかましいですがもう1つ。
呉のフェリーによく自衛官の方が乗っていらっしゃいますが
仕事時間中でも江田島~呉間の独自の送迎はやってないのですか?
どなたかご存知の方お願い致します。
600:専守防衛さん
07/04/15 06:51:25
ブイに係留している時は甲板士官が内火艇(艦に積んである小さい舟)の運航計画を作って、その時間しか内火艇を運航しないよ。
港務隊というところに依頼をだせば勤務時間内に江田島~呉を送ってもらえるよ。
601:専守防衛さん
07/04/15 13:34:56
地震だけど艦隊集合に向かってる人達大丈夫?
602:専守防衛さん
07/04/15 21:22:40
ふれあいパーティーって何?
603:専守防衛さん
07/04/15 21:42:46
>>602
ねるとん
604:陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
07/04/15 23:09:45
>>601
今の時期に三河湾あたりに停泊している海自艦なんているの?
605:専守防衛さん
07/04/15 23:22:48
>>600ありがとうございます。
時間が決まっていると言うことは
万が一時間内に仕事が終わらず乗り遅れると、その日は船に泊まりになるってことですか?
606:専守防衛さん
07/04/15 23:32:15
上陸員上陸用意から、うぅんとフネにもよるけど22時、23時あたりまで定期的に、内火艇は桟橋との間を往復します。
だいたい30分から1時間くらいの間隔で運行します。
だから好きな時に乗ればOK
もし夜中まで仕事が終わらない場合は、諦めてそのまま仕事を続けるw
607:専守防衛さん
07/04/16 11:07:42
昨日のバンキシャ見たか?なんだあの海自広報ビデオは!ふざけんな!!最悪!最低!海自の誤解を招く!海幕広報室長は何考えてんだ!?
608:専守防衛さん
07/04/16 11:23:51
>>606詳しく㌧。
22~23時まで運行してて乗り遅れたら、「終電乗りはぐった」って感じですかね。
まぁ、タクシー呼んでも帰れないのはお気の毒ですが
一応ベットはあるからおkってことですね。
609:専守防衛さん
07/04/16 19:44:04
質問
前大戦の日本軍の行動を どのように認識しろと教育されてるの?
やっぱり肯定する意見をいえば 上司に殴られる?
610:専守防衛さん
07/04/16 20:18:19
>>607
かつて、ニュースステーションで久米宏は嫌味を言いたいが為だけに、あの「踊る水兵」のCMを流した。
ところが彼の予想に反して、その年は海自の入隊希望者が殺到。テレビの力の凄さが浮き彫りになった逸話。
海自の広報は、その後にもCMを作った。
踊る水兵の反省から、今度は映画の予告編を思わせるようなカコイイものだった。
URLリンク(www.youtube.com)
ところが、こんなに迫力満点の凄いCMを、全てのマスコミは無視。唯一、スカパーの有料チャンネルひとつだけが流してくれたが1万人たらずの会員しかいない為に反響は無し。
そこで海自の広報マンたちは考えた。
「あの踊る水兵の衝撃よ再び」
今回のCMは予想通り各局報道番組が食いついた。
特にテレ朝は朝のワイドショーから、昼の奥様向け番組から、夕方の固い報道番組まで。
「海自をバカにしてやろう」との目論見だったと思う。しかし、結果的にCMを最初から最後までキッチリ放送。
広報マンたちにしてみれば「してやったり」だと思う。
好意的な日テレのバンキシャはともかく、テレ朝のプロデューサーたちは今頃、海自に乗せられたことに気づき歯軋りしているかもしれない。
このCMで興味を持った者が、海自のホームページにいくと、そこには今回のCM以外に多くのムービーがある。
↓対テロミッションの為、インド洋へ派遣/スマトラ沖地震での救援活動
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓常に24時間体制で行われている洋上監視任務
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓海難救助、災害派遣、民生協力
URLリンク(jda.webcustom.net)
↓海自の”洋上訓練”のムービー。これ、ド迫力です!
URLリンク(jda.webcustom.net)
その他、様々なムービーによって海自のことが分かる仕組みになっているわけ。
広報のしたたかさが、巨大権力のテレビ局を揺さぶった、そんな風に思える。
611:専守防衛さん
07/04/16 20:21:24
>>609
Y文章 日本海軍
でググれ。そうすれば、海上自衛隊のことが分かるよ。
612:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/16 20:46:25
>>609
特に習わないよ
時代が違うし外地はすべて放棄してしまったし
>>607
バンキシャ以外のワイドショーもたくさん扱ってくれました
対象は自称知識人・マスゴミ・紙浦ではなく、高卒・大卒の20才前後の若者です
何処かでちらっと見てくれたらネットで検索して海自のHPにたどり着きます
バカっぽくてもうけたらそれで良いのです
バンキシャで元検事がけなそうがほとんど影響有りません
彼らが元検事のコメントを気にする前にネットで検索していますから(w
613:専守防衛さん
07/04/16 21:04:56
>>612
あんたは教育参考舘にいったことが無いのか?
それとも、本当になりすましているだけのマニアですか?
614:専守防衛さん
07/04/16 21:15:51
バンキシャはアシやってる女性タレント(名前忘れた)が好意的にいい事言ってましたね。
それと、彼女に話をふったジャストミ~ト!のアナウンサーも好意的みたいだった。
この件で、わざわざ海自へ取材に行って隊員にインタビューしてたのはバンキシャだけみたいだった。
そんな空気読めずに口撃してた元検事が”石頭のクソジジイ”感出してて、逆に若い子の反発心煽ってて良かったかもね。
615:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/16 21:33:53
>>613
知っている?すべての海上自衛官が教育参考館には行かないんだよ
何割の海上自衛官が行っているのかな、教えてくれる?
616:専守防衛さん
07/04/16 21:54:28
>>615
ここで問題となったのは
>特に習わないよ
>時代が違うし外地はすべて放棄してしまったし
このレス。
教育参考舘へ行かなくても、4つある教育隊のなかには旧海軍の資料を展示してあるところもある。
また史跡研修などを実施して、旧海軍へ思いを馳せる教育もある。
で、>>609の問いに対する答えとして予備海士長の答えは事実と違うということになる。
旧陸軍を否定したうえに成り立っている陸上自衛隊と反対に、海上自衛隊は旧海軍の教えの上に成り立っている。
それがハッキリと分かるキーワードが”Y委員会”が作成した分厚い何冊ものファイル。調べてみるといいよ。
617:専守防衛さん
07/04/16 21:58:16
ついでだから、
煽るつもりは無いけど、全ての幹部海上自衛官は教育参考舘に足を運ぶよ。
618:海J
07/04/16 22:14:34
>>609
歴史に詳しい人がいれば「日本海海戦で…」とか「知覧の特攻隊が…」とかの話しを聞くこともありますが、それらの歴史をどう認識しなさいというような教育は受けていません。
過去の日本の歴史を肯定しようが否定しようがそれは個人の自由です。
619:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/16 22:16:31
>>616
逆に質問、なんて習うの?見て学べって言うのは習うとは言わないよね
Y委員会に付いては「自衛隊の誕生」と言う本で書かれていて
他にも丸か世界の艦船の別冊か何かで知ってはいる
620:海J
07/04/16 22:30:36
>>616
先の大戦で亡くなった方達に思いを馳せることと、旧日本軍を否定(又は肯定)することとは直接的な関係はありません。
たとえ陸上自衛隊が旧陸軍を否定したとしても、多くの陸自隊員は英霊達を偲び、敬意を払っているはずです。
あなたは「Y文書」に強い拘りがあるようですが、あれは海軍という組織のハードウェアを後世に伝えるものであって、日本海軍の伝統は隊員達の意志によって継承されています。
621:海J
07/04/16 22:45:40
>>613
レスする順番が逆になってしまいましたが
あなたは参考館に行ったことがありますか?
もし行ったことがあるなら、そこで何を習ったんでしょうか?
私は何度も行ったたことがありますが、将来彼等と同じことをする可能性があるという立場の人間ですので、習う、学ぶというスタンスでは見ることが出来ません。
正確な表現ではありませんが、感じる、という感覚が近いと思います。
622:佐渡酒造
07/04/16 22:50:26
>>621
ちょっと聞きたいが?
将来彼らと同じことをする可能性があるってどういう意味?
過去の人間を冒涜してるとしかおもえん・・・
過去の人たちは、その行為を行う事は強制であったし、断れない状況であったと思う。
しかし、オマエは違うだろ?
英霊に対して失礼とは思わんか?
神風を当たり前の戦略のように語るのはやめろ!
623:専守防衛さん
07/04/16 22:53:31
>>622
ちょっと飛躍しすぎ・・・現役の自衛隊員で神風出来る奴なんていないよ。
624:佐渡酒造
07/04/16 22:55:21
>>623
ブレーキありがと!
ただ、こやつが現役だからこそ聞きたいのじゃよ!
625:海J
07/04/16 22:57:44
とは言ってみたものの、参考館を見てそれをどう受け止めるかは、やはり個人差があるでしょう。
あそこは本当に見るだけで、此処の展示品について誰かが解説してくれるわけではありませんから。
なので、予備海士長、又はその他の人のコメントを求む。
「教育参考館を見て思ったこと」
626:専守防衛さん
07/04/16 23:00:45
623ですが、はっきりいって「現実感のない過去の出来事」としか思いませんでした。
ただ私がこういう立場にあったらどうなんだろう・・・集団催眠的に志願しちゃったり。
本当に難しいことですね。
>>625
627:海J
07/04/16 23:12:33
>>622
参考館に展示されているものは「特攻隊」だけではありませんよ。
特攻を肯定するか否定するかというお話でしたら「無い方がいい」とお答えしておきます。
628:佐渡酒造
07/04/16 23:18:05
>>627よ・・・
貴様に言われなくても判っておる!
人それぞれ感性は違うものじゃ・・・
現職であるならば、なおさら言葉を選べ!
たとえ2chであってもな・・・
ワシは、貴様らに感謝しているからこその言葉じゃ!
629:専守防衛さん
07/04/16 23:19:31
かなり昔の話で恐縮ですが、呉教育隊の練習員時代に江田島へ行きました。
教育参考舘を見てまわった後、講堂に集まって館長のお話を伺いました。
進駐軍から資料を守るために奔走したこと、国を守るために散っていった英霊に対する感謝の気持ち。
とても感動したことを、今でも覚えています。
任期満了で除隊してから数年後、今度は一民間人として知り合いと行った時には館長のお話は聞けませんでした。
現在、呉にある大和ミュージアムと同じ、見てまわるだけ。
自衛官に対する接し方と違い、民間人にはあくまでも資料館として接するんだなぁと。そんな事を思いましたね。
630:佐渡酒造
07/04/16 23:25:40
>>629
それが偶然の出来事であったかわからんが・・・
自衛官には祖先が犠牲を払ってきた国を守る苦労を伝えねばならん!
しかし、自衛隊の存在を違憲か合憲か揉めている民間人には、後でトラブルに
なってはまずいのじゃ!
自衛官や関係者の一言は、世間から注目されているからのぅ・・・
彼らにもつらい苦労があるのじゃゾ!
631:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/16 23:33:23
>>625
私はだいぶ昔の話なのではっきりとした記憶が有りません
各地の資料館や建造物を回っていて、特攻だと鹿屋の資料館や靖国の遊就館も行っています
ただいつも書いているのですが、私の祖父がレイテの海の中です
思った事は
亡くなった人も、生き残った人も多くの人は「何か」を守るために戦ったのだと考えました
戦争が悪いのは当然ですが、国防に無責任・無理解の方がもっと悪いと考えています
632:海J
07/04/16 23:34:29
>>626
コメントありがとうございます。
やはり多くの人にとってはカルチャーショックの方が大きいのでしょうね。
海自隊員の中にもあなたと同じような反応を示す者が少なくありません。
学校教育で戦争について教えていない(教えてますが…)ので当然だと思いますが、それを補うためにも自衛隊内でも教育した方がよいのではないかと、ぼんやりとですが思っています。
633:専守防衛さん
07/04/16 23:35:20
海自や関係の学校では、帝国海軍の歴史などは習わないのですか?
いかに平和ボケしていても、ミッドウェイ海戦や山本五十六も知らないようでは、
それもそれで問題あるような気もしますが。
634:佐渡酒造
07/04/16 23:36:12
予備海士長、今日は冴えとるゾ!
おまえのさんの気持ちを大切にな。
635:海J
07/04/16 23:37:11
>>628
慎重に言葉を選んだつもりでしたが、まだまだ気配りが足りなかったことをお詫びします。
感謝の言葉にお礼申し上げます。
636:佐渡酒造
07/04/16 23:40:15
>>635
明日、一杯飲むか!?
637:斉藤始
07/04/16 23:46:55
佐渡先生飲み杉ッスヨw
638:海J
07/04/16 23:49:10
>>636
いえ、お気持ちだけありがたく…
予備海士長さん、その他>>625に対しコメント下さった皆さん。レスが追いつかないのでお礼だけさせて下さい。
ありがとうございました。
>>633
史実についてはある程度習うというか講話というかたちで聞く機会がありますが、だからどうしろとは習いません。
幹部は戦史として習っていると思いますが、その内容については私は知りません。
639:佐渡酒造
07/04/16 23:49:35
YAMATOカクテル作れ!
640:斉藤始
07/04/16 23:59:48
YAMATOないんでTATIKAZEカクテルでいいっすか?サーセンww
641:佐渡酒造
07/04/17 00:03:50
TATIKAZEは・・・まだ居るのか?
斉藤!
白色彗星で氏んだのでは?
642:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/17 00:05:33
話がちょっとずれるが、1年ぐらい前テレビで見たのだが
男たちの大和のセットを公開していたとき大量の観光客がやってきて
元乗員の方だったか旧海軍の人が解説を行っていた
当然観光客だから芸能人と記念撮影のノリで記念撮影
これで良いのかと嘆いていた
もう手遅れなんだと思った、戦後きちんと語っていればまだ方向は違っていたと思う
あの映画も今時の高校生達が見てどう思ったのか
開戦・大和誕生・いきなりやられる・新兵里帰り・いきなり特攻…くろーじゅあい…
これで何が伝わったのか知りたい
643:佐渡酒造
07/04/17 00:17:13
もっと幅広く考えれば・・・
戦後、当時の兵隊たちが多くを語っていれば、今の様な国にはなっていなっかただろうに・・・
ただし、政府や某新聞社も彼らの口を塞いだという過去がある・・・
何かを伝えたかったが、伝えられなくなったというのが真実なのだゾ!
マスメディアも虚偽の報道をしていたし、国民を非戦争へと導くために、洗脳のような放送を
していたと、ワシは思う。
正しくは日本の過去を抹消しようとしたんじゃな!
これでは、教科書問題ではないが・・・正しく歴史は語り継がれん!
どこの国でも口伝で歴史は語り継がれるのが普通なのじゃが・・・
644:専守防衛さん
07/04/17 00:24:37
「男達の大和」この前TVで途中からみたから
腕がふっとんだり~っていうグログロしいとこだけ見ちゃったよ・・・
「203高地」を思い出しちゃった。
自分が広島出身だからかもしれないけど
小学生~高校生まで毎年毎年平和学習と称して第2次大戦のことめちゃくちゃ習ったよ。
一般人だけど前に江田島行ったことあるけど
原爆資料館とかと同じで、事実として過去にあったこととして受け止めただけだね。
>>642
予備氏は何を感じて欲しかったの?
645:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/17 06:50:48
>>644
入場数が邦画としてはすごかったのでどんな理由なのか知りたかった
映画館では見ていなくて、この前のテレビで初めて見た
何を感じて欲しかったと決めつけるつもりはない
646:644
07/04/18 00:02:54
>>645興行収入が凄かったのはやはり宣伝効果だと思う。
いかにも日本人的だね。
大和は途中からしか見て無いのでなんとも言えないトコだけど
戦争映画としては「203高地」の方が自分好みだった。
「203高地」は
なぜ日本が大国ロシアと戦争をしなければならなかったのか
国民の義務として徴兵され、親愛の情を持つロシア人と憎しみの感情無く生死をかけて戦う主人公と
明治という国家との関係などが時代として描かれていたと思う。
最近の映像業界の流れなんだと思うが
「大和」はあらゆるシーンが感情に溢れ過ぎていて
時代に対する客観的視点を欠いているという点で見ている側をうんざりさせてくると思う。
おそらく自分は予備氏と同年代かと予想するが
「大勢の人がなんと下らん死に方をしたことか・・・」としか感じなかった。
647:専守防衛さん
07/04/18 04:09:10
今たけなわの地方選。K市議現職、元海自O 氏のビラに曰く「前進一杯、黒20」
それってもはや「暴走」の域でわ?
ちなみに「自衛隊と市政をつなぐ公用使」とも自称w
648:専守防衛さん
07/04/18 12:48:11
「愛と青春の旅立ち」もそうでしたが、海自の白い制服ってなんであんなにカッコいいんですか?
あれは普段の制服じゃないですよね?
イベントなど特別の場合にきる服ですか?
649:専守防衛さん
07/04/18 14:10:54
見た目より、手入れが大変な服です。あの制服着てカレーなんか食いにいったらおよび腰もんですよ~、
650:専守防衛さん
07/04/18 20:10:01
イージス艦の情報を持ち出した某隊員の今後の運命はどうなるのですか?
クビ?逮捕?
651:専守防衛さん
07/04/20 00:05:22
海自にいると、外国の海軍と交流する機会もありますか?
652:専守防衛さん
07/04/20 00:16:27
>>651
ホストシップやら何やらで結構あります。
653:専守防衛さん
07/04/20 00:25:24
海自での遠泳行事は何キロですか?
654:専守防衛さん
07/04/20 12:33:05
昨日のアンビリで「いかづち」の艦長だった工藤俊作さんのことやってましたか、
「いかづち」は工藤艦長が別の船へ移ったあと沈んでしまったんですよね。
でも現在も護衛艦として名前が残ってるんですね。
あんまり聞いたことないけど、護衛艦としては知名度が低いのですか?
655:専守防衛さん
07/04/20 16:15:45
本日は江田島の術科学校見学に参りました。
特攻隊の遺書読んでいる時に涙ぐんでいた自分に
自衛隊の案内の方が「かわいそうと思ったら英霊が
浮かばれないです。ありがとうと言う感謝の気持ちでいてください」
私、大変感銘を受けました。
656:専守防衛さん
07/04/20 16:42:07
>>651
今、舞鶴の岸壁に、米軍が来てるよ。
657:専守防衛さん
07/04/20 18:07:50
ホストシップってどういうことするの?
658:専守防衛さん
07/04/20 18:54:07
同期がCPOで聞いたらしいのだが、
1.7月から給料が下がる。
具体的には乗り組み手当てが初号俸で計算になる
2.海士の当直が1/3になる
ってのがあるんだが、
マジかな?
659:専守防衛さん
07/04/20 19:13:47
デブ
660:専守防衛さん
07/04/20 21:35:48
>>658
1・2ともに、マジな話しだよ。
年末くらいから、色々と情報が出回ってる。
661:専守防衛さん
07/04/20 22:04:55
>>625
遅レスですが・・・。
私も広島在住で小学生の頃から平和学習があったり、
といった環境で育ちました。
資料的なものに関しては知識もなかったせいか
森鴎外の書があるな~、とかその程度の感想でしたが、
やっぱり遺書を目にした時は「どういった気持ちで書かれたんだろう」
というのを一番感じました。
見に行った後で自分なりに色々と本を調べたりして、
何も特別な人だったわけではないのだな、と理解できましたが、
あの遺書だけ読むと当時の自分と同年代の人達がなぜこれほど大人びた考え方ができるのだろう、
という風な解釈になってしまうように思いました。
なにぶん見に行ってから結構年数がたってしまっているので正確な文章は覚えていないのですが、
みなさんお元気で、と一言書かれた感じのハガキが一番印象に残っています。
662:専守防衛さん
07/04/21 00:13:51
>>658
手当てが下がるのは事前に通告したりして乗員が事前に知ってしまうと
船を降りたがる人が続出して人事科が大変なことになるからいきなり実施
するらしい。
ちなみに今月からこそっと地域手当は増えている、陸上マンセーな給料
形態になりつつある今日この頃ですよ
663:専守防衛さん
07/04/21 00:26:59
>>653
約10キロ
>>654
現在のいかづちは明治時代の初代から数えて四代目、自衛艦としては二代目。
世間での知名度は知らないが1群の中ではベンチブレスが盛んな船で有名。
664:専守防衛さん
07/04/21 11:05:39
乗り組み手当が変わるというのと当直割が変わるというのはまだまだ先の話だよ。
665:専守防衛さん
07/04/21 11:31:01
>663
重箱で申し訳ないが、
ベンチ「PU」レスな。
BとPは遠いからタイプミスって言い訳はナシだぞ。
666:専守防衛さん
07/04/21 12:52:25
>>665
重箱で申し訳ないが、
携帯だと「ブ」と「プ」は間違えやすいだろうな。
667:専守防衛さん
07/04/21 14:56:37
>>664
7月と聞いたが。
668:専守防衛さん
07/04/21 18:06:08
>>657
入港する他国艦艇とスポーツや訓練で交流したり、レセプションに呼んだり呼ばれたり。
よその艦見ると、自衛艦は必要以上にきれいだって気付く。
大体、戦闘艦をピカピカに磨きあげてどうするのかと…。
669:専守防衛さん
07/04/21 20:32:21
海自同士のカップルは、どこでデートしているのですか?
施設内では無理ですか?
670:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/21 20:43:17
>>669
上陸しろって
671:専守防衛さん
07/04/21 20:49:31
今年の、例の海自CMは隊員内での評判はどうなのですか?
672:専守防衛さん
07/04/21 21:22:09
ベンチプレスが盛んてどういう意味ですか?
673:専守防衛さん
07/04/21 21:38:58
どういう意味って、そういう意味以外に無いだろ
674:専守防衛さん
07/04/21 22:02:03
>>669
原則として、同じ部隊の者同士の恋愛は禁止。
とはいえ、男女の仲ですから規律では抑えられない。
仕事が終わってバラバラに上陸。目立たない待ち合わせ場所で合流してから合体w
一応、それがマナー。
これなら幹部に「おんやぁ、おまえらひょっとして」と思われても、黙っていてくれる場合が多いです。
でも付き合ってることが殆どの者が知る公然になると、どちらかが他部隊へ移動になります。
職場環境の風紀を守る(同じ仲間のウェーブをナンパしたり、セクハラしたりが横行しない為の策)ための規律ですから、こうなれば従うしかありません。
675:専守防衛さん
07/04/22 11:53:11
海自施設内でのバイトや、
海自所属でなくても施設に出入りできる仕事はありませんか?
676:専守防衛さん
07/04/22 13:47:56
>>669
なんか「あすか」や「かしま」「くろべ」「あさゆき」などは、艦内
でも槍まくりらしいよ
妊娠させて飛ばされた香具師数しれず
てかウブなんて艦に乗せるから問題なんだよ
677:専守防衛さん
07/04/22 14:44:47
>>675男アサリなら素直にトーフェス行った方が手っ取り早い。
678:専守防衛さん
07/04/22 14:58:16
海自のセーラーって女子高校生の制服みたいに脇にファスナーがあって頭から被るんですか?
679:専守防衛さん
07/04/22 18:24:52
>>676
ウソは良くない。
だ~れが、小学生ほどの色気も無い、気性が荒く、男なんて馬鹿にしてるウェーブに手出すかよ。
ヤルなら事務官のネーちゃんだろ。
素直でかわいい、業務隊にゴロゴロしてるぞ。適当に用事作って業務隊の受付へゴーだ。
680:専守防衛さん
07/04/22 19:30:32
>>676の大嘘つき腐れ女へ
ウェーブは曹にはほとんど興味ないよ ほとんどが幹部狙いですから
幹部狙いだからって妊娠して結婚して持ち込もうというウェーブはいないよ
艦内でそうなったら相手及び自分の出世に響くからなw
あと艦内の居住区は男と女は分けてますから
女の居住区に例え幹部だろうと許可なくはいけないのだよ
まっウェーブに嫉妬してるJカノかマニア女はそれでも心配なんだろうけどwww
安心しろ、ウェーブ嫌いな男が大半だからwww
681:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/22 19:35:02
>>675
コンビニが有るからそこはバイト雇っていると思う
>>678
脇はファスナー、前の胸当てはボタンで留まっています
頭からかぶります
新しい曹候・補士の統合された制度は制服は決まったのかな
682:専守防衛さん
07/04/22 20:04:25
>>680
いや、俺は男だと思うよ。
たまに居るやん、女性警察官見て萌える変態。「逮捕しちゃうぞ」とかのエロ同人誌買いあさってるような暗い奴。
あれと同種の感じがする。
最近、女性自衛官のフィギュア発売されたけど、こういう奴って箱買いするんだろうな。メーカーにとっては良いカモw
676よ、買ったんだろ?
その晩はスカート下から見たりして、オナニーしたのか? 最低だよなwww
683:678
07/04/22 20:14:39
>>681 やっぱり頭から被るんですねー。ありがとうごさいました。
684:専守防衛さん
07/04/22 22:33:43
術校や陸勤の人たちのご飯て自分たちが作るんですか?
685:専守防衛さん
07/04/22 22:37:40
>>684
給養(調理)員が作る。
686: 舞
07/04/22 22:53:16
海上自衛隊員で、多重債務者であったが 民事再生法を使って借金踏み倒して、今だのうのうと自衛官やって 家&車持ちで 後二年の定年をぬくぬく待っている輩はいませんか?
687:陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
07/04/22 23:07:23
>>686
それだけの情報では特定できないほど
たくさんいるのでは?
688:専守防衛さん
07/04/22 23:24:30
質問です
☆で教育隊入り→半年後→結婚
というのは出世にひびくのは本当ですか?
689:専守防衛さん
07/04/23 00:12:23
>>688
あんたここでも質問してるの?
690:専守防衛さん
07/04/23 01:01:25
URLリンク(www.pit-road.jp)
このような物を部屋に飾っていると、指導の対象となりますか?
691:専守防衛さん
07/04/23 07:09:14
>>689=粘着ババァ
692:専守防衛さん
07/04/23 08:32:01
海保も調理員がつくるの?
海猿の映画はおばさんが作ってた
693:専守防衛さん
07/04/23 12:29:06
>>692
海上保安官に、調理専門の人はいないんじゃないの?
たしか巡視船では、乗員が持ち回りで作ってた気がする。
保安署にはいないのは確認済み。
(むかし現役時代に、用事で行ったが海保の人らは出前取ってた。俺らはフネに戻って食べた)
海自は調理専門の給養員がいます。
海上自衛官のなか(技官ではなく、自衛官)から、本人の希望と適正で選ばれ舞鶴の第4術科学校でコックとしての勉強をする。
優秀な者は、海自から民間の調理師専門学校へ通わせてもらえる。
そんな給養員は、フネや航空基地、術科学校、教育隊、補給所や音楽隊など陸上部隊の食堂で勤務しています。
(フネ以外は、隊員の人数が多くて給養員だけでは足りないので民間の専門業者も入っています)
つまり、こういった専門職がいるのは海自だけで、陸自や空自にもいなかったハズ。
海保にもいないと思いますよ。(居ても技官扱いで海上保安官では無いと思う)
694:専守防衛さん
07/04/23 17:59:11
>>676
貸間は実収患部もいるからなぁ・・・
いろいろあるよなあ・・・
695:魚雷
07/04/23 19:32:48
>>663
漏れは筋トレ好きだが、うちの艦にはベンチプレスは勿論ダンベルもない
運動出来る環境の艦がうらやましい
「いかづち」希望
俺を乗せてくれ
696:自衛隊は糞
07/04/23 19:54:09
お笑い自衛隊のくせに何がベンチプレスだ、体力も根性もネエしょんべんのくせ
しやがって
俺はベンチ130kg挙げるよ、お前ら糞自衛隊には無理だろうがな
脳みそが筋肉だあ、残念だがお前らが逆立ちしても入れねぇ某大学院だよ
貧弱自衛官諸君
697:専守防衛さん
07/04/23 20:08:44
>>696童貞臭がする
698:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/23 20:40:10
>>692
海保のHPを見たら船舶運航システム課程で航海士・機関士・主計士に別れ
主計士が船舶料理士を取るみたい
吉岡は主計コース終了後巡視船「ながれ」(TV)に乗って調理手伝い
その後潜水士(LIMIT OF LOVE)になったそうです
消防署とかは隊員が食事を作っていたな
警察は出前のイメージが(こち亀や刑事ドラマ)
699:専守防衛さん
07/04/23 21:56:29
ミリめし2という本読めば護衛艦から掃海艇、潜水艦
航空機等の食事及び休養員の事とかわかるよ。
700:専守防衛さん
07/04/23 22:18:56
>>965
普通に「筋トレが好きだからいかづちに乗せて下さい」
と言えば、いかづち側は断らないと思いますが、
マークがアスロックだと無理かと
701:専守防衛さん
07/04/23 22:20:45
間違えた
>>700は>>695あてでした
702:専守防衛さん
07/04/23 22:33:21
>>698さんの言うとおり巡視船には主計士が乗り組んで調理を担当します。
主計士は他の航海士や機関士などと同じく海上保安官で、拳銃や逮捕術も履修しています。
適性次第で、潜水士や特殊救難隊員、特別警備隊員、SST隊員にもなれることは他の保安官と同じです。
703:専守防衛さん
07/04/23 22:34:56
小型で乗組員の少ない巡視艇では主計士以外の乗組員が交代で食事を作ります。
704:専守防衛さん
07/04/23 22:55:33
つまり、海自の給養員のような専門職はいないって事だね。
仕事自体が海自みたく細かく分業もされてないんだろうけど。
705:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/23 23:01:26
692もこれだけ有れば納得できると思うので
海自質問スレなのでこの辺で終了で
運輸・交通板
現役海上保安官が答えるスレ
スレリンク(traf板)l50
706:専守防衛さん
07/04/24 18:42:16
ゴエーカーン!!
707:専守防衛さん
07/04/24 19:46:50
ショーカイキッ!!
708:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/24 20:33:22
ソウカイボカーン!!
709:専守防衛さん
07/04/24 21:19:06
テンマセーン!!(違うって)
710:横須賀基地より
07/04/24 22:04:27
舞鶴の〇園2曹 元気ですか?
711:専守防衛さん
07/04/24 22:50:07
外園は士長です
712:専守防衛さん
07/04/24 22:50:50
シャランセーンッ!!
713:専守防衛さん
07/04/24 23:04:15
海自隊員でも船酔いする人はいますか?
714:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/24 23:08:38
>>713
普通する、そのうち慣れる人と慣れない人に別れる
715:専守防衛さん
07/04/24 23:13:48
>>712
「しゃらんせん」って、どんな船なの?
漢字でどう書くのかさえ、想像つかないっす…
716:専守防衛さん
07/04/25 00:07:36
舞鶴の御〇2曹元気ですか~?
717:専守防衛さん
07/04/25 00:49:35
>>713-714
慣れる人の一部は、ガブればガブる程食が進むようになる(爆)。
718:日本人の誇り
07/04/25 05:38:44
戦場のラストサムライ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
---------------------------------------------------------------
(動画)以下のURLは一見ファイル名のようだが、実際はDLするためのHP。そこでpassを入れて「ダウンロード」ボタンを押せばDLできる。
URLリンク(up-sv.ath.cx)
DL pass a : Shunsaku
----------------------------------------------------------------
工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 – 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
719:専守防衛さん
07/04/25 05:41:50
自衛隊が帰化朝鮮人ばかりなのはなぜですか?
720:日本人の誇り
07/04/25 05:42:43
戦場のラストサムライ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
---------------------------------------------------------------
(動画)以下のURLは一見ファイル名のようだが、実際はDLするためのHP。そこでpassを入れて「ダウンロード」ボタンを押せばDLできる。
URLリンク(up-sv.ath.cx)
DL pass : Shunsaku
----------------------------------------------------------------
工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 – 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
721:日本人の誇り
07/04/25 05:44:39
>>719
チョンの妄想。。。
722:日本人の誇り
07/04/25 05:45:29
戦場のラストサムライ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
---------------------------------------------------------------
(動画)以下のURLは一見ファイル名のようだが、実際はDLするためのHP。そこでpassを入れて「ダウンロード」ボタンを押せばDLできる。
URLリンク(up-sv.ath.cx)
DL pass : Shunsaku
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工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 – 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
723:横須賀基地より愛を込めて
07/04/25 11:35:05
4分隊の御〇2曹殿 その後お元気ですか?
724:専守防衛さん
07/04/25 11:41:36
おまいらもちゃんと敵兵の救助しろよ。
725:専守防衛さん
07/04/25 23:32:54
はい
726:横須賀基地より愛を込めて
07/04/26 00:54:44
舞の4分隊!御〇2曹転勤か?
727:日本人の誇り
07/04/26 05:12:52
URLリンク(up-sv.ath.cx)
が混んでいる時はミラーサイトで。
---------------------------------------------------------------
旧日本海軍が英国海軍を助けた美談。真の日本人はかくのごとし。
(動画)URLリンク(z02.zupload.com)
青字で「Download file」と書かれた箇所をクリック。
各自落としたら広めてくれ。
----------------------------------------------------------------
戦場のラストサムライ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 ~ 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
728:日本人の誇り
07/04/26 05:13:32
URLリンク(up-sv.ath.cx)
が混んでいる時はミラーサイトで。
---------------------------------------------------------------
旧日本海軍が英国海軍を助けた美談。真の日本人はかくのごとし。
(動画)URLリンク(z02.zupload.com)
青字で「Download file」と書かれた箇所をクリック。
各自落としたら広めてくれ。
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戦場のラストサムライ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
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工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 ~ 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
729:専守防衛さん
07/04/28 01:12:21
すんごいくだらない質問ですけど、
よく、ハワイ沖とかめっさ遠いところで演習したりしますよね。
行き帰りの途中って相対的にヒマなんですかね? 訓練海域に到着したら
当然めちゃくちゃ忙しくなるんでしょうが。それとも行き帰りの間も何か
演習がらみの雑用があってあれこれ追いまくられるのでしょうか?
730:佐渡酒造
07/04/28 01:31:47
当たり前じゃ!ボケッ
暇なのは、公務員の事を何も理解しないで給料下げまくる人事院くらいじゃ・・・
731:うそつき海自
07/04/28 02:03:53
質問というか、自分は海自だと言い張るアホな男がいるのですがどうにもこうにも嘘と認めず、確かな証拠も持ってこないので海自の方がおらえたら教えてほしいのですが・・
その1 給料日は15日で月給が約12万円というのはありえますか?
調べたところ給料日は18日で12万ではなかったのですがどうでしょう?
その2 彼は30歳でつい最近海自に入ったそうですが年齢は無理がありますよね?
本人いわく上のお偉いさんに頼みこんだと言うばかり・・・
その3 海自の身で平日に他のバイトをかけもちすることは可能なんでしょうか?
ふつーーに考えても嘘ってわかりきっているのにアホ男はみとめません。
私は嘘をつくやつに証拠をつきつけてやり謝らせたいのです!
もし参考になる情報があればお待ちしております!!
732:佐渡酒造
07/04/28 02:46:25
うそつきはドロボーの始まり!
>>731騙されるでないぞー
733:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/04/28 06:47:16
>>729
合同演習が最終試験(目標)だとして行くまでなにも練習しないで
いきなり本番に望むほど余裕はありません
燃料の都合もあるので経済速力で行くと最短日数で行くわけでは有りませんね
734:専守防衛さん
07/04/28 08:56:39
呉の艦隊集合できりしま、みょうこうのイージス艦コンビがやらかした、酒がらみの障害事件
はその後どうなったの
なんか飲み屋で女を襲い怪我を負わせた、みょうこう海草
俺さまの宴会に参加しないと腹を立てた懐紙に暴行したきりしま海草
ともに2曹と言うのが味噌
735:専守防衛さん
07/04/28 23:32:06
>>734
そんな話は知らんよ。新聞はマメにチェックするほうだが、そんな記事無かったなぁ。
その後どうなったの? はオレが知りたい。つーか、どこのお店ですか?レンガ通りですか?
736:専守防衛さん
07/04/29 02:43:46
ページワンの系列店は艦隊歓迎の優良店と歌ってたのに
ページワン終わったな!
737:専守防衛さん
07/04/29 03:08:00
>>736
「歌ってた」>「唱ってた」ね。惜しかったねえ。
738:専守防衛さん
07/04/29 08:06:27
謳う?
739:専守防衛さん
07/04/29 19:35:35
age
740:専守防衛さん
07/04/29 19:44:14
>>735
その話なら俺も聞いた
霧島の3分隊2層のことだろ、なんでも自分の宴会に来なかった海士をボコボコにしたって
で夜中に艦に帰艦し、もう一人の参加しなかった海士をこれまたボコボコ
さらに問題なのは、ボコボコにされているのにCPOは見てみぬふりをしていたと
この艦では、最近でも盗撮やら自殺やら不祥事が頻繁に起こっている艦と聞いている
インド洋のフライデー事件時「きりしま艦内」でも酒盛りが激しいかったと聞いている
どうしたもんか困ったもんだ
もう一つは妙高の2層、なんでも飲み屋のおねーさまを襲ったらしい
で怪我を負わせてしまった
示談金も相当の額に・・・・。
741:専守防衛さん
07/04/29 20:05:27
幹部がパッとせん分隊やと
先任言うたら、いきなり海曹になるからなぁ
CPOが知らん顔してたら、曹士は黙認やと取るから
問題起きても、しゃぁなぃなぁ
742:専守防衛さん
07/04/30 08:46:35
ページワンのやり手ママカワウソだね!ママの知らない所で店の嘘子と893が自衛隊相手に恐喝まがいの志談らしい
743:専守防衛さん
07/04/30 08:50:39
ページワンのやり手ママカワウソだね!せっかくこれまでに自衛隊にいい店と思って貰ってたのに、ママの知らない所で店の嘘子と8区3が自衛隊相手に恐喝まがいの志談
744:専守防衛さん
07/04/30 18:47:37
Windowsだから・・・Windowsだから・・・Windowsだから・・・
745:専守防衛さん
07/04/30 19:35:19
脳内以前にサヨクが混じってないか?
746:専守防衛さん
07/04/30 20:06:52
お盆休みってどんくらいもらえる?
747:専守防衛さん
07/04/30 20:19:06
公開中に「使えない辞めろ」って言われたら海に飛び込むんで塚?
748:専守防衛さん
07/05/01 07:32:44
>>731
3以外は有り得る。
黙っててバレなきゃ3も有り得るかな。
給料日は18日だけど休日や祝祭日が重なればその前の平日になるし
給料が手取りで12万ならそれもアリ。
749:専守防衛さん
07/05/01 13:02:43
舞鶴4分隊の御●2曹は、破産したって本当か?
750:専守防衛さん
07/05/01 19:14:09
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)
安倍総理の海上自衛隊訪問
ええのう~。
みんなカコエエのう~。
白いセーラーがまぶしいのう。
総理の先導をしているおっさんの剣はほんもののけ?
日本刀け?それともサーベル?
まあええわ。
白い長靴がチョットあれだが、
それ以外はええのう。
異国の地でみるわが自衛隊のなんと頼もしいことか。
頑張れ海自。
751:専守防衛さん
07/05/01 22:14:55
>750
遠目には「白い長靴」に見えるけど
実は「白い革靴」+「白い脚絆」なのですよ。
752:専守防衛さん
07/05/02 00:54:24
海自のH・Pの装備品にあなご級まだ無いけど担当者知らないのかなぁ、ついでにピョコピョコ現象直しといてね
753:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/02 06:45:35
>>752
ニュース関係ですら更新は遅いです、装備などはリニューアルの時まで遅れる事も
ピョコピョコは仕様です、諦めてください
本当に欲しい物は自分で作るしか無いですね
754:専守防衛さん
07/05/02 13:04:56
海自の方々は、一般ピープルの女性との交際はうまくできるのですか?
ケータイも通じず、行き先もシークレットの長い航海から帰ってきたら、
すでに彼女は他の男に…。
なんて悲劇はありえないでしょうか?
755:専守防衛さん
07/05/02 14:22:43
GWの休みって何日くらい取れるんですか?新人の場合。
756:専守防衛さん
07/05/03 09:17:17
儀仗の訓練って、入隊後しょっちゅうしているんですかね?
陸自の保安中隊みたいな専門職や、海自でも観艦式で儀仗をする人
はそれなりに集中訓練させられるんだろうけど。
安倍首相の記事みてて、あの暑い中、立っているだけでも倒れそう
だなと思った。
757:専守防衛さん
07/05/03 09:44:16
携帯は日本とも繋がる。
758:専守防衛さん
07/05/03 14:53:59
age
759:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/03 17:40:50
>>756
部隊によってですよね
儀仗隊がほとんど編成されない部隊だとしない
自衛艦旗の掲揚で儀仗隊を編成しないから、教育機関でしか記憶がないな
760:専守防衛さん
07/05/03 20:45:24
海自の場合は、必要な状況になった際に各部隊で幹部による簡単な選抜(背筋が真っ直ぐ伸びるか、又の間に隙間が出来ないか等)を受けて派遣されます。
派遣先で訓練を受けて、そこで最終的に合格すれば儀仗隊として、その状況下での役割を行います。
無事終了すれば解散。とりあえず、そこで終わり。
その都度、何度も召集される隊員もいれば、一回だけで後はお呼びの掛からない隊員もいます。
今回の総理の件は、おそらく補給艦と警備にあたる護衛艦それぞれから数名が選抜されたのだと思います。
炎天下のうえに、あまり日数をかけた訓練も出来ない状況で臨んだのだと推測されますが立派に決まっていましたね。
761:専守防衛さん
07/05/03 21:10:44
>>759
艦旗掲揚は儀式じゃないから
正式には通常の艦旗の揚降の時にも儀仗隊が必要で
例のごとく省略していたと思ってたのか?
762:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/03 21:36:11
>>761
説明が鱈無すぎでしたね
旧海軍では艦旗の掲揚降下に儀仗隊が付いていたので、昔は日常的に訓練をしていたようです
763:専守防衛さん
07/05/04 13:59:12
儀仗隊は、艦の海士から選抜され、身長と体型を見て決められます。
178cmを大体の上限として、173cmを基準としています。
サーベルは、儀礼刀というもので、物品番号があるものです。
当然、模造なので切れません。
儀丈隊は、ほかに洋上慰霊祭、献花などでもやります。
この場合、空砲を用いて発砲することがあります。
多分、行きがけのシャブヤン海あたりで実施したのではないでしょうか?
764:専守防衛さん
07/05/04 16:39:30
海自の儀仗隊は鉄砲撃つのが下手だから、
3発じゃなくて1発で済ますってホントか?
表向きは節約だと言っているそうだが、
3発も撃ったら下手なのがばれって?
765:専守防衛さん
07/05/04 16:42:49
今月号の丸に幹候校の卒業式の記事がありましたが、その中に候補生に駐日チリ大使からチリ海軍勲章が授与されたとありました。何故貰えたんですか?また、チリ以外にも外国の大使が卒業式に出席することがあるんですか?
766:佐渡酒造
07/05/04 17:04:43
>>764バカすぎ^^
空砲なんだから、どこに撃っても一緒!
タマが出ないんだぞ
下手かどうだか、判るオマエさんが羨ましい
767:専守防衛さん
07/05/04 17:14:56
毎年その期の1番のやつが勲章をもらうことになってるだけ。
大使は何人かいたよ。
768:専守防衛さん
07/05/04 17:35:42
>>766
アレって何人かで撃つだろ?
3発だと音が合わないんだっておw 下手だから。
って宮嶋が言ってた。
769:専守防衛さん
07/05/04 17:51:30
空砲って教育隊でしか撃ったことないですね
770:佐渡酒造
07/05/04 17:52:11
>>768
ちょっと解説すると
儀仗隊は専門の人間と、即席で編成された人間がいるんだゾイ。
もちろん判ると思うけど、即席の方が下手なのは言うまでもない・・・
即席組は練習では発砲しないのよねん!
打ち合わせだけだから、タイミングが合わないのはしょうがない。
選ばれる人もアルバイトさんの海士ばかりだしね
理解していただけたかのう?
771:専守防衛さん
07/05/04 18:15:40
観閲式で旗手やってる陸海空の一名ずつの人達ってどこからきてるんだろう?
海自の人は下総から練習で大変ですよね。まあ波の皆様も大変だろうけど。
772:専守防衛さん
07/05/04 20:40:07
>>770
いえ、お言葉ですが・・・
海自には専門の儀仗隊はおりません。
わたし自身(掃海艇の機関科員でした)政務官が来られた際に儀仗隊として総監部に行きました。
訓練、というほどハードな指導は受けません。教育隊を終業して2~3年以下の海士が多かったこともあり、まだ体が覚えていたせいか数回の立付けで本番に望みました。
正門前に並ぶ騎兵隊も同様に各部隊から選抜されます。本職は警備を担当していた警務隊の人たちだけです。
(このとき初めて警務の人と話をしました。背筋のピンと張った立派な自衛官という印象を受けました)
他の自衛隊について詳しくはありませんが、陸自には専門職がいると聞いたことがあります。
海自は専門はいなくとも、わたしもそうでしたが教育隊(おそらく幹候も同じ)で徹底的に訓練を受けているため、若いうちなら突然でも何とかなるものです。
逆に言えば上級海曹クラスになると無理なためか、海自の儀仗隊は若年隊員で固めるのだと思います。
773:専守防衛さん
07/05/04 21:00:03
陸は保安中隊ね。以前訓練を見たことあるんだけどメトロノーム使ってたね。
774:専守防衛さん
07/05/04 21:07:37
>>772
騎兵隊って何のこっちゃ
775:専守防衛さん
07/05/04 21:14:22
>>774
海自にいたことある人なら知っていると思います。
この場ではあえて答えません。
776:専守防衛さん
07/05/04 21:28:16
どうりでなあ。
みんな初々しくて可愛い顔しとる。
すれてない。
失敗してもワラって許せる若さや一途さある。
自衛隊はおっさんばかりだから、儀仗隊はこれでいいんだろう。
傍にいる出バラのおっさん幹部を見るとクラクラしてくるぜぃ。
海の男がトドみてえだ。
777:専守防衛さん
07/05/04 21:43:08
艦隊で幹曹士問わずガチムチの人っているの?
778:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/04 23:02:37
>>777
それならEODの中の人では、艦隊といっても自衛艦隊・掃海群になるけど
艦隊以外なら各地方隊の掃海隊や水中処分隊に
779:佐渡酒造
07/05/04 23:05:11
>>772
広い意味の自衛隊として答えたのじゃ!
ただし、若年隊員で固めるという解釈は間違っておるゾ!
儀仗隊は分隊海曹1名と海士で編成するはずじゃ(海自の場合)・・・
若い隊員が多いのは当然の事じゃ!
行事等で個別編成する門番と儀仗隊は意味が違うゾよ
しかも、地方隊所属の掃海艇なのかな??
総監のために奉仕するのは当然の事では無いのかな?
中には例外もあると思うが・・
ワシも専門ではないが、それくらいの知識はあるゾイ!!
780:佐渡酒造
07/05/04 23:12:07
>>772
追加:警務隊は警備はしない!
多分警衛隊の間違いではないかな?
781:専守防衛さん
07/05/09 23:27:52
age
782:専守防衛さん
07/05/12 02:26:04
ちびヤンは予定通りやりますか?
783:専守防衛さん
07/05/15 15:28:28
WAVEの水着って、セクシーなのですか?
784:専守防衛さん
07/05/15 15:55:17
出会い系で会って付き合うのはうまくいきますか?
785:専守防衛さん
07/05/15 20:39:59
普通
786:某護衛艦3分隊
07/05/18 18:46:43
教育隊を出て早半年以上過ぎた
艦艇乗りはデブになり、早死にし易いと聞いていたが、護衛艦に乗りその意味が解った
毎日訓練、食べるの繰り返し、で大して肉体的にきつくない、ただ精神的苦痛が常に付きまとう
早く艦から降りたい、真っ当な人間のくるところじゃない
787:専守防衛さん
07/05/18 19:28:54
俺前に柔道の強化選手に選ばれたんだよね、もともと柔道やってたし好きだから
でも前の射管長に、「そんなもんやるな、自衛隊に必要ない!、怪我する、取説のひとつでも読んでろ」
と言われたことがある、YのDDGに乗っていた頃の話だが
この上司は仕事は出来るが最後まで尊敬は出来ないし、こんな人にはなろうとは思わなかった。
海自は多いよこんな人、決まって運動嫌いの三段腹だけどねW
788:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/18 20:24:10
>>786
食事自体は自分で我慢さえすれば制限は可能
運動も最低限なら何処でも出来る
降りたいのならきちんと相談
789:専守防衛さん
07/05/18 20:27:40
軍人のくせに運動ぎらいとは・・・!
呆れるぞ。
790:専守防衛さん
07/05/18 20:30:52
>>788
出航中食事以外に何の楽しみがあるんだよ
艦上体育すらない艦で
食うしかねえだろ
791:専守防衛さん
07/05/18 20:34:40
いやしかし>>787の上司見たいのは確かに多いよ
こんな香具師は決まって酒女ギャンブルしか能が無い、自分のテリトリーや職種のみ
保守に必死
結局自分のことしか考えていないんだな
特に幹部や上級海藻に多い
792:専守防衛さん
07/05/18 20:36:22
こんなやつらが仕切っているから最近特に快事は事件事故不祥事が多い
793:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
07/05/18 21:05:24
>>790
だれも食べるなとは言っていない、減らせ!
他には風呂やトイレや睡眠などスッキリする一時は有る
794:専守防衛さん
07/05/18 21:08:54
フネは楽勝でええなぁ
795:専守防衛さん
07/05/18 21:34:31
みんなでビリーズブートキャンプでもしたらどうだろう。
少なくても豚にはならないと思う。出バラは嫌われるぞ。
796:専守防衛さん
07/05/18 22:01:12
>>787
俺も射管長と同意見。
海上自衛隊にとって柔道や剣道がどれだけ重要なの?
強化選手になった連中は好きなコトやってて満足だろうけど、
その穴埋めやる連中の身にもなってみ?
ちなみに俺も運藤は嫌いだけど
体力3級・水泳2級・筋力Aは維持してる。
体力の維持は重要だと思ってるからね。
柔剣道やハンドボールが重要とは思えんが・・・。
797:専守防衛さん
07/05/18 22:31:20
>>796
うんどうと打って運藤と変換する、オマイが普段、運動をしてない事はよく分かった。
798:専守防衛さん
07/05/18 22:51:12
>796
3人の同期がいたとして
Aは剣道2段を入隊前から持っていた
Bは出港していて剣道2段の試験が受けられなかった
Cは剣道2段の試験に合格した
↑の3人で一番評価が高いのは、やっぱCなんだよね。
そういう仕組みなんだからしかたない。
でも、ちゃんと仕事やってれば見てくれている人はいるよ。少ないけどw
799:796
07/05/18 22:57:09
<(゛O゛)>!!
>>797
確かに普段運動はしてないなぁ(^^ゞ。
潜水艦じゃ航海中は運動できんし、
機関科のパート長ともなりゃ停泊中も忙しいのよ。
800:専守防衛さん
07/05/18 23:31:28
もし白兵戦になったらどうする?
亡国のイージスのように敵が艦船の乗っ取りを図ったら?www
なんにせよ敵と対峙する時には武道の心得があるほうがいいだろうよ。
>>787
腐らずがんばれ。
一生懸命やった事なら必ず役に立つさ。
801:専守防衛さん
07/05/19 00:48:59
埋め
802:専守防衛さん
07/05/19 00:54:54
現代戦で白兵なんてものを想定する奴がいるとは驚きだ
803:専守防衛さん
07/05/19 01:50:09
だね!埋め
804:専守防衛さん
07/05/19 19:06:01
ume
805:専守防衛さん
07/05/20 09:59:05
地連でもらった資料には科名が載ってないんだけど何科があるの?
806:専守防衛さん
07/05/20 10:15:13
小児科
807:専守防衛さん
07/05/20 11:05:35
水泳の際の水着は官給品ですか?
水中メガネの使用はできますか?
808:専守防衛さん
07/05/20 11:23:40
違います。
可能。
809:専守防衛さん
07/05/20 11:36:14
>>808
サメやクラゲに襲われる香具師はいますか?
810:専守防衛さん
07/05/20 15:24:22
今22歳なんですが、今年受験しようと考えています。
体力検定の最低ラインを教えてください。
811:専守防衛さん
07/05/20 16:57:57
入隊前と後に身体検査はあるけど体力検定はない、
健康で五体満足だったらアホでも入隊できる。
812:専守防衛さん
07/05/20 20:17:00
>>810
5000㍍を19分で走って、
1500㍍を6分で走って、
50㍍を7秒で走って、
走り幅跳びで4㍍飛んで、
ハンドボールを20㍍投げて、
懸垂が10回出来て
握力が左右共に45㌔あって
背筋が150㌔あって
自由形で45秒で泳げて、
平泳ぎで55秒で泳げれば
フツーに真ん中あたりで目立たないポジションにいられる。
これ以下だとどこに行っても苦労するし、
これ以上あってもそれはそれで仕事が増えて苦労する。
言っとくがオレの記録じゃないからな
絶対にオレの記録じゃないからな
813:専守防衛さん
07/05/20 22:21:20
>>812
腹筋も腕立て伏せも一回もできないがそれでもいいんだな。
よかった。
814:専守防衛さん
07/05/20 22:58:41
>>813
腹筋も腕立ても1回もできないでこの記録が出せるなら平気だよ
安心しな
815:専守防衛さん
07/05/20 23:29:33
ハンドボール20mって級外ギリギリだろ
自由形45秒もかなり遅いような・・・これも3級ギリギリじゃね?
816:専守防衛さん
07/05/21 00:02:59
>>815
その通りですがなにか?
つか、そーゆー質問だったし
オレは最低ラインつーのを知らないからさ
知ってるなら教えてあげれば
817:専守防衛さん
07/05/21 00:44:24
>>811->>816
色々な意見ありがとうございます。
自分が聞いたのは
50走
1500走6分
懸垂5回
ハンドボール投げ25m
クロール50m
平泳ぎ50m
だったと思います。
確か曹になれば、体力検定が無くなり、新入隊員教育隊が終われば、一人暮らしができると聞いたのですが…
818:専守防衛さん
07/05/21 01:02:47
>>817
体力検定は無くならない。が、しかし年齢に応じて徐々にハードルが低くなる。
一人暮らしは部隊によって違うので一概に言えないが、1士になるまで許可されない所が多い。4月入隊なら1月まで無理。
つか、前の方に書いてなかったっけ?
同じ質問に答えたことあるぞ
819:専守防衛さん
07/05/21 01:04:44
海自って豚ばかりだから、多少とろくても大ジョブだと思う。
820:専守防衛さん
07/05/21 18:36:50
海自の人ってネットどうやってんの?
さすがに船の上じゃできないだろうし
821:専守防衛さん
07/05/21 20:14:13
航海中、ネットは魚を捕るのに使います。
822:専守防衛さん
07/05/21 21:25:14
>>821
自給自足ですか?
みんなが食べられるほど、たくさん採れればいいが、
チョットしか採れなかった場合は、偉い人から先に食べるんですか?