06/12/07 01:13:32
へー
おもしろそう
3:専守防衛さん
06/12/07 08:26:32
ない
4:専守防衛さん
06/12/07 08:35:27
無人標的機ってQFのことか？
ちなみにあれは標的機じゃないので
あれは南の島で実験していたことは事実だが、あの当時はなかった。
事実無根だ。
あまり遺族の感情を逆撫でするスレはいかがなものか？
5:専守防衛さん
06/12/07 09:22:52
ありえない。
可能性ゼロ！
無人機接触も陰謀論も、ここでズタズタにされている。
URLﾘﾝｸ(nf.ch-sakura.jp)
6:専守防衛さん
06/12/07 19:50:31
秘密裏にＴ－１Ｃ（ハゲタカ）を改造し宇都宮上空を
飛行させたらノーコンになって接触したらしい
一説によるとＴ－１Ｃの自爆装置も電波が届かず
ユラユラしていたそうな～
7:専守防衛さん
06/12/07 19:56:43
見てた様に語るねぇw
8:専守防衛さん
06/12/07 20:00:10
なんという良スレ…
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
／￣＼
｜^ｏ^｜
＼＿／
9:専守防衛さん
06/12/07 20:06:14
Ｔ－１Ｃなんてあったんですか！。
初鷹じゃなくって“ハゲタカ”！！。
これって、あまりお話できない内容ですか？。
10:専守防衛さん
06/12/07 20:13:07
毎年夏になるとたつスレなんだけどね
11:専守防衛さん
06/12/07 21:29:49
>>5
ＴＮＸ･･･読んだよ。
この河内屋とかいうオッサン、いい線いってるワ。
>>6
ネタか？（w
宇都宮に改修機が入ったのはおととしだろが？
12:専守防衛さん
06/12/07 22:57:08
海上のチャカⅠか何かだろ？空自じゃないと思うが。
13:専守防衛さん
06/12/08 15:08:06
もし本当に自衛隊が原因していたら、
公開されている情報を参照して、○○は何年配備だからありえない、なんて言っても意味がない。
14:専守防衛さん
06/12/08 15:48:14
>>13
デタ～！
陰謀論者の必殺パターン！！
「緘口令敷いて、記録破棄で証拠隠滅」ってか？ｗ
角田四郎や池田昌昭の電波本と同レベルだな。
ネゴト言うんなら
可能性と根拠ぐらい示してからにしなさいな。
15:専守防衛さん
06/12/09 13:28:49
Ｔ－１Ｃ（ハゲタカ）について
Ｔ－１Ｃ（ハゲタカ）はＴ－１Ａ機番１５－５８１７を秘密裏に
宇都宮で改造した機体である。
表向きには墜落した事に為っているが実は、皆をあざむく為
１３ＦＴＷを飛び立ったあと・国空母に着陸させ空母の中で分解し
部品として・士重工へ持ち運ばれ再組み立て改造を施した。
尚、改造箇所は次のとおりである。
１ エンジンを高性能Ｊ７９ターボージェットを搭載した。
２ 上記の為大幅な形状の変更が必要となった。
３ 無人標的機のちのＱＦ－１０４の研究開発の資となる
無人システムを搭載した。
４ 電波吸収塗装を施し和製ステルス戦闘機のテストヘッドとした。
16:専守防衛さん
06/12/09 19:53:54
アメリカでは、
NASAが旅客機の墜落実験
なんて凄いことをやってるけれど、
あれは9.11の証拠湮滅のためだった、
というのだから、もうね。
17:専守防衛さん
06/12/28 21:21:14
ハイドロ全部ダメ？
18:専守防衛さん
06/12/28 21:56:34
これはもうダメかもわからんね
19:専守防衛さん
06/12/28 22:40:25
噂4
極左暴力集団による爆破説、貨物室のハッチが損傷したことを
ボイスレコーダーで乗員がはっきり証言している
20:専守防衛さん
06/12/28 23:17:57
あ、覚えてる
21:専守防衛さん
06/12/29 13:45:45
>>1
全部「噂」って事はどう云うわけだ。
噂ならば事実ではないって事だよ。
22:専守防衛さん
06/12/29 13:50:34
「噂」では、koueiはｦﾊﾞｻﾝ三人で演じてるそうな・・
23:専守防衛さん
06/12/29 13:58:25
なに？雫石の？
24:専守防衛さん
07/01/08 12:30:20
詳しくは「追突・雫石航空事故の真実」を見なされ。
25:専守防衛さん
07/01/08 20:19:22
>>19
それはコクピット内の表示でそう出ただけ。ハッチの構造を把握していれば、
誰かが内部から無理やり開放しない限り（それこそ現実離れしてるのだが）、
飛行中にどうこう出来るものではないと解るはず。
26:専守防衛さん
07/01/11 22:21:44
最近はファイアーBじゃなく、SSMだなんて言っている人も登場している。
攻撃する人も手を変え品を変えというところか…
27:専守防衛さん
07/02/13 02:47:44
事実隠しじゃないとすれば救助開始の遅さは単なる怠慢だったわけだ・・・
墜落から半日経ってやっと救助開始なんて・・・
28:専守防衛さん
07/02/15 09:46:51
ぎゅーん
29:専守防衛さん
07/02/15 10:09:02
空時の標的機って、VADSで使うアレかwwww
30:専守防衛さん
07/02/15 10:31:42
VADSの弾に撃たれたのか？
31:専守防衛さん
07/02/15 16:41:00
検証オタスレ終了
32:専守防衛さん
07/02/15 17:30:04
うえを～むういて～あ～るこう～をう～をう～
33:専守防衛さん
07/02/15 18:50:07
↑それはシャレにならない。
34:専守防衛さん
07/02/15 18:53:56
こんな空想スレ終われよ
35:専守防衛さん
07/02/15 18:58:57
あたまアゲろ パワー
36:専守防衛さん
07/02/18 14:53:13
ただいま、TBSにて1昨年放送の【ボイスレコーダー】再放送中
PM５：００までです
37:専守防衛さん
07/02/18 15:10:45
今、日本で無人機使ってるのは海上保安庁だけ。このスレ終了。
38:専守防衛さん
07/02/20 21:49:42
『ねぇ、本当の原因は何なの？？？』
39:専守防衛さん
07/02/20 21:51:43
撃墜された
40:専守防衛さん
07/02/21 17:27:10
>>27
その時は夏と言えども夕方、日が暮れるころだ。
昼間の状況と全く違う。
そんな事は結果論に過ぎない。
41:専守防衛さん
07/02/21 23:32:21
ｱﾎｩな妄想ｽﾚだな
乙
42:専守防衛さん
07/02/21 23:55:58
俺が射精して見事にエンジンに命中して墜落した
43:専守防衛さん
07/02/21 23:59:17
左右に関係無く、バチあたりどもに仏の御情けを・・・・・
(-人-)・・・・
44:専守防衛さん
07/02/22 19:31:11
>>42
兵器として認定してやるよ。
テポドン用として日々磨きをかけてくれ。
45:専守防衛さん
07/02/25 14:39:05
>>1
もういい加減そんな説、馬鹿馬鹿しくなっただろう?
46:専守防衛さん
07/02/25 14:48:02
なぜ、雄高山に墜落したか判らん？あれは、破壊工作か、または、雨の誤射じやあるまいか？
47:専守防衛さん
07/02/25 15:35:07
俺は現役でAPGだが、空自に無人機なんてねーよ。
48:専守防衛さん
07/03/04 21:48:02
何の根拠も無い説を挙げても永久に結論はでないでしょ。
このスレも終えたほうがいいみたい。
49:専守防衛さん
07/03/04 22:28:39
反証は山程あるが、まあ2chだし、中途半端な軍事ヲタの、下らない妄想にまじレスするのも馬鹿馬鹿しい。坊や、こんな事ばかり考えてないで、仕事探しなさい。
50:専守防衛さん
07/03/05 15:47:19
ならば、2chで書き込みする暇があれば自信をもって国を訴えた方がいいな。
問題提起する意味に於いては、多くの人に記憶がある以上今からでも遅くは無い。
そうしろよ。その過程で我々も納得するだろうから。
その山とある反証とやらを公けに知らしめてくれよ。
51:専守防衛さん
07/03/05 18:25:36
》50へ、おーい勘違いするなよ。俺は》49だけど、》1に対して書いたんだよ。誰もこんな下らない妄想を、信じるわけないだろう。携帯なんで、安価も打てなくて、判りづらくてスマン。
52:専守防衛さん
07/03/08 01:18:41
まー 神や仏がいるかいないかはさておいても
大勢の人間が死んでいるわけで
もしも「事実の歪曲」やら「保身のための隠蔽」があったなら
証拠を問うまでもなく
その当事者は不幸な人生を送るのではないでしょうかw
まー 真相があるとしたら、
いずれ思わぬところから出てくるよーな気がするねw
53:専守防衛さん
07/03/11 11:52:37
何だろうか、騒いだ所で当事者じゃない限りそれほど関心がな
54:基地外左翼は死ね
07/03/11 12:23:44
>>1
無人標的機を飛ばすなら飛行禁止空域や
航海制限海域が管理している運輸省の官報で出る。
民間機もそれにしだがう。よってこの妄想は共産系工作員（元赤旗新聞記者）
の捏造・妄想癖が最近特に酷くなっている基地外という結論に達しました。
アロハ航空243便事故
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本航空123便墜落事故
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
55:基地外左翼は死ね
07/03/11 12:54:13
アビエーションセーフテイーネットワークより
ＪＡＬ ＪＡ8119
URLﾘﾝｸ(aviation-safety.net)
URLﾘﾝｸ(aviation-safety.net)
56:専守防衛さん
07/03/12 11:14:37
ここの住人はこれ読んどけ
当時の空幕広報室長のブログだ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
57:専守防衛さん
07/03/23 02:13:02
利害関係者に検証の当事者能力はないということ 指揮監督権の執行検証
58:専守防衛さん
07/04/01 17:22:40
> 57分、YOKが123便に対し、「貴機は横田の北西35マイル (65km)地点におり、
> 横田基地に最優先で着陸できる」と呼びかけ、ACCも123便に対して横田基地に
> 周波数を変更するよう求めたが、この時、既に123便は墜落していた。
既に墜落している、するような高度にいる飛行機でも、
米軍のレーダーには映るというのか。
59:専守防衛さん
07/04/01 17:37:20
生まれてこのかた、この事故だけだよ。
人間が木にささってるとか、
腸が木からぶら下がってるとか、
グロ漫画のような光景の写真を見たのは。
60:専守防衛さん
07/04/05 08:35:27
>>58
山あい低高度では飛んでいてもレーダーから消えることはあるよとマジレス
61:・・・・
07/04/21 15:54:57
だから？
すげーつまんないんですけど・
もっと楽しませてくれよ
もっと言い争ってくれよ
他人を馬鹿にしあうのが２ちゃんねるって
聞いたから見てるのみ
思ったほどじゃなくてつまらん
62:専守防衛さん
07/04/21 16:01:04
>>61
ごめんな。
せっかく見に来てくれたのに楽しませてあげられなくて、
俺頭悪いから、
いい文章書けなくてごめんな。
お前の期待を裏切ってごめんな。
63:・・・・
07/04/21 16:34:32
ごめんねセックスかよ
64:専守防衛さん
07/04/24 20:12:32
確固たる証拠も無いのに、近々国家を告発する映画が上映されるらしいね。
両国でダンボールで造った安っぽい看板を見た。
詳しい人、その情報をお願いします。
65:専守防衛さん
07/04/24 20:26:20
大々的に宣伝して上映すれば良い。
宣伝が派手であればあるほど、ボロが出た時の反動は大きいのだよ。
66:専守防衛さん
07/04/27 07:09:52
>>64
あの映画の看板、ゴミだよ。風俗店や飲食店の看板を厳しく取り締まって
いるんだから、あれも取り締まって処罰できないのかな？雨に濡れて破れた
のがぶら下がっていて汚いよ。
67:専守防衛さん
07/04/27 15:06:56
その看板がだんだんこっちに迫ってきた。
もうすぐそこにビニール紐で固定されている。
生存者KKちゃんの写真のやつが…
68:専守防衛さん
07/04/27 15:11:27
訓練するには時間も場所も異常だというのに…
これは何かの謀略なのかな?
69:専守防衛さん
07/04/27 15:42:20
>>64
どんな内容の映画ですか？
教えて下さい。
70:専守防衛さん
07/04/28 16:26:08
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:262-272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:137-151番)
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
脳・コンピューター・インターフェース（BCI）技術の開発に関連した基礎研究は
実は20年以上前から我が国でも進んでおり。当時の大阪大学基礎工学部
の塚原仲晃教授（東大医学部卒）がその第一人者だった。
20年前ならトップシークレット中のトップシークレットであっただろう。
このＢＣＩに関する厚生省会議からの帰宅途中でＪＡＬ１２３便は墜落している。
ＪＡＬ１２３便が尾翼で見せた物理的破壊状況とボイスレコーダー
更には雲の谷間から一筋の光が降りてきたという目撃証言、更には
日本上空で望遠鏡確認できたSPS様物体の目視確認の事実は、
当該「事故」がＳＰＳ(宇宙太陽光発電衛星)によるマイクロ波照射
によるものでない限り、説明がつかないものになっている。
当時は日本ではＳＰＳの存在は知られていなかったが、
米国ではＮＡＳＡがそれより更に前の段階でＳＰＳ構想を公開している。
以上の状況を踏まえれば、仮説演繹法で考える限り、
ＪＡＬ１２３はＳＰＳによるマイクロ波照射を受けて撃墜された
と考えるのが最も論理的で、圧力隔壁の金属疲労という従来の政府発表では
①－４０℃の上空温度での隔壁破壊では遺体が凍りつくはず、
②圧力差が大きいため乗客が気圧落差被害を受け遺書を機体内で残せる余裕はない
といった矛盾が大きすぎて説明がつかない。
71:専守防衛さん
07/05/19 17:40:07
米軍横田基地のＦ４戦闘機による誤射と思われる。
当時、米国と貿易摩擦を抱えていた中曽根政権は墜落現場を
自衛隊機（小松基地のＦ１）で空爆し証拠湮滅し米国に対する貸しとし
対日経済制裁（スーパー４０１条）の発動を阻止した。
72:専守防衛さん
07/05/20 10:48:34
age
73:専守防衛さん
07/05/20 11:11:12
＞＞①－４０℃の上空温度での隔壁破壊では遺体が凍りつくはず、
＞＞②圧力差が大きいため乗客が気圧落差被害を受け遺書を機体内で残せる余裕はない
といった矛盾が大きすぎて説明がつかない。
機内の総熱量をすっかり失うほど、ずいぶん長く成層圏にとどまっていた様だな。
はたまた、液化窒素でも充満してたのか？瞬間冷凍なら？
俺は、てっきり暖降下したものとばっかり。
遺書も書けない高高度にいたＪＡＬ機を、軽井沢で目撃したとか言う人は
マサイ族より目が良いのだな。
74:専守防衛さん
07/05/20 11:51:48
あぼん。
75:専守防衛さん
07/05/21 13:50:50
>米軍横田基地のＦ４戦闘機による誤射と思われる。
「思われる」とはどう言うこっちゃ。
何ではっきり「誤射だ」と断定せんかいのう。
>当時、米国と貿易摩擦を抱えていた中曽根政権は墜落現場を
>自衛隊機（小松基地のＦ１）で空爆し証拠湮滅し米国に対する貸しとし
>対日経済制裁（スーパー４０１条）の発動を阻止した。
ルーズベルト以上のこんな凄い謀略家がいたならあの戦争には負けなかったはずや。
76:専守防衛さん
07/05/21 14:01:03
>>73
まったくその通りです。
>>1
ところでさあ、昨日発見したんだけど
あの映画の安看板が俺んちの方まで電柱にぶら下げられていた。
永久保存版としての物的証拠として保管して置きたいんだけどいい?
77:専守防衛さん
07/05/21 14:08:05
国内撹乱グループは一体何が原因だと言っている訳?
無人標的機?
対空ミサイル?
SPS?
銃撃?
原因を何にしようかまだ結論が出ていないんじゃないのか?
78:専守防衛さん
07/05/21 14:37:03
事故当時、米軍横田基地のＦ４戦闘機が相模湾で民間機を仮想敵機に
見立てた撃墜訓練を行っていた。当時、イラン・イラク戦争は激化の一途であり
米国レーガン政権はイランに対する空爆を検討し在日米空軍にも
実戦的訓練を求めていた。そして悲劇は起きたＦ４戦闘機から
誤って機銃弾が発射され仮想敵機の日航機の垂直尾翼を吹き飛ばしてしまったのだ。
Ｆ４から報告を受けた横田基地は慌てた。訓練中に同盟国の旅客機を
撃ち落とせば本国も巻き込む国際問題、しかも旅客機を仮想敵にしていた
米軍が非難されるのは間違ない。既にレーダー上の日航機は迷走を開始している
誤射から約２０分後、横田基地は日航機に緊急着陸を受け入れる用意がある事を伝えた。
上手く着陸してくれたら被害は最小限で済む。
折から極東では石油危機による原油の値上りで潤ったソ連の軍拡が続いている
極東の同盟国と貿易摩擦以外の国際問題が起きればレーガンドクトリンは
後退を余技されなくなる。
しかし日航機は迷走後、御巣鷹に墜落してしまった。
追尾していた米軍機からの情報でいち早く墜落現場を特定した米軍は
ヘリで救助隊を送ったがこの救助隊は日本政府からの要請で引上げた。
そして墜落現場から爆発音が２回響いたのを地元住民が聞いた。
79:専守防衛さん
07/05/21 15:00:52
>>78
もっと詳しく教えて下さい。
漏れも週刊誌のオレンジ色の物体を運んでいる写真を見ました。
その後、その写真は一切掲載されません。
いろんな、書物からも墜落原因には疑問を感じています。
80:専守防衛さん
07/05/21 15:22:47
機銃弾でジャンボを墜とした？
単純なニアミス以上に、ジャンボの尻、至近距離に食い付いていかないと
無理な相談だな。
イランに対する空爆のために、民間機撃墜訓練？自衛隊機相手にﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄ訓練なら、まだ分かるが。
航空過密の相模湾で？銀座中央通りで射撃訓練をする様なものだな。だいたい、今でも広大な専用空域を日本に持つ米軍が、民間路線の相模湾上空？
ところで、横田にF4なんていたのか？当時？
まぁ、そのうち厚木のF14、空自機の仕業とハナシを擦り替えるのは目に見えてるが。。
もっと、性根を据えてマシなネタを捏造すれ。
81:専守防衛さん
07/05/21 16:11:45
本当にひどい捏造だね。
そんなのは事故調査で機体の破片を調べれば、すぐバレてしまう。
82:専守防衛さん
07/05/21 16:13:42
本当に早く原因を一本化してくれよ。
83:専守防衛さん
07/05/21 18:51:19
>>80
８５年では横須賀の空母はミッドウエーなのでＦ１４は無理ですわ。
私の聞いた話は横田基地の米軍戦闘機による誤射で機種は特定されてないが
Ｆ１６の開発は８３年前後なのでＦ４と推測したが仮想ミグとして使用
されてたＦ５の可能性もあるな。
とにかくこの時期、イランのシルクワームミサイルがペルシャ湾を
航行する船舶の脅威になるというので米軍が空爆を検討し
専用空域以外でも米軍機が低空飛行を繰り返し林業用ワイヤーを切ったりしていた。
連日の訓練で気が立ったパイロットが専用空域外で遊び半分に
機銃の照準を旅客機に合わせても不思議ではない。
そして事故後、墜落現場に一番乗りした在日米軍の救助隊が
日本政府からの要請で引上げたのは事実だし、墜落現場近くの住民が
墜落後現場から爆発音が２回響いたと証言している。
墜落現場を見た専門家は爆撃にあったようだと言い。
墜落から約３０分後の１９時２３分に小松基地からＦ１が
発進したのを目撃したマニアがいるが、お盆休み中の夕刻という不自然な
時間帯な発進にも関わらず防衛庁の公文書には記録が無い。
84:専守防衛さん
07/05/21 20:39:00
確実な証拠のみを出し、推測や仮説は排除すべき。
85:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
07/05/21 21:48:23
>>83
>連日の訓練で気が立ったパイロットが専用空域外で遊び半分に
>機銃の照準を旅客機に合わせても不思議ではない。
「不思議ではない」って便利だよね。
ところで当時でも「レーダーに写った１２３便に近づく謎の機影」って報道はなかったよね？
当時の戦闘機くらいの大きさなら充分レーダーに写るのだけど、そのへんの裏付けが無いのに「不思議はない」というのはどう説明するのかな？
最近では、こんな初歩的なツッコミで頓挫してしまう程陰謀説の質が落ちたなあ・・・。
86:専守防衛さん
07/05/21 22:21:48
推測の上に構築された論理だから反論はどうだろうか…
>83の説も面白いんだけど、今一つ説得力に欠いでいる感がする。
折角書き込んでくれた>83さんには失礼だけど…
87:専守防衛さん
07/05/21 23:08:24
>>85
イラン空爆に備えフェライト塗装の試験をやっていたんだよ。
レーダー波を吸収するやつね。
88:専守防衛さん
07/05/22 04:57:09
米軍機の誤射はともかくとして墜落後、墜落現場をいち早く特定した
米軍がヘリで救助隊を送込んだが日本政府の要請で引上げたにも関わらず
自衛隊による救助活動が始まったのは事故から半日後。
そして生存者は他にも多くの生存者の声が聞えたと後に語っているが
墜落現場から見つかった死体のほとんどは凄惨なバラバラ死体。
そして付近住民は事故後爆発音を２回聞いたという。
墜落現場に対する空爆が行われた可能性はたかいな。
生存者を犠牲にしてでも隠さなければいけない何かが在ったんだろうな。
ジュラルミンを腐食させるバクテリアとか。
あと遺体の中には不自然に深い地中から出てきたのもなかったけ。
89:専守防衛さん
07/05/22 10:12:14
>>88
へー。それで？
90:専守防衛さん
07/05/22 15:01:26
>>88
>米軍がヘリで救助隊を送込んだが日本政府の要請で引上げたにも関わらず
確かに批判されて然るべきだろうけど、日本政府のプライドがそうさせたのだろう。
阪神淡路大地震の時でも一時外国からの救助隊を拒否した事実がある。
>墜落現場から見つかった死体のほとんどは凄惨なバラバラ死体。
これがごく普通の航空機事故の現場ではないだろうか。
>そして付近住民は事故後爆発音を２回聞いたという。
それが事実としてもF-1が「空爆」したと断定する事はできない。
>あと遺体の中には不自然に深い地中から出てきたのもなかったけ。
それはそうではないだろうか。垂直に激突した訳ではないのだから。
パイロットもなるべく犠牲者を出したくはないと思うだろうし、
それを前提にすれば現状での最善の墜ち方をするはずだ。
F-4が機銃で撃墜した後、F-1が爆撃をしたとのことですが、
それでは、弾痕のついた破片は発見されたのですか?
また爆弾の破片は発見されたのですか?
91:専守防衛さん
07/05/22 17:40:06
>90の訂正。
× 阪神淡路大地震
○ 阪神淡路大震災
92:専守防衛さん
07/05/25 20:41:12
墜落現場から見つかったオレンジ色の破片こそ爆弾の破片だよ。
93:専守防衛さん
07/05/25 22:17:31
と、誰が言ったの?
94:専守防衛さん
07/05/25 23:23:44
で、何の爆弾？
種類は？
95:専守防衛さん
07/05/26 00:05:59
オレンジ色の爆弾…ねーよそんなモン…
96:専守防衛さん
07/05/26 00:07:54
ナパーム弾もしくは高熱を発するマグネシウム爆弾と思われます。
１２３便には３時間１５分飛行出来るだけの燃料が搭載されていたようですが
３時間１５分というのは通常飛行した時の目安です。
１２３便は油圧系が全てダウンしエンジン出力の調整と電機系フラップで
機体をコントロールしていたわけですが、この方法だと燃料を通常より
消費します。更に１２３便は上昇と下降を繰り返していたので消費量は更に増えた筈です。
墜落時には燃料の残は３分の１を切ったと思われます。
それにしては火災の規模が大きいのではないでしょうか。
捜索に当たった各機関の航空機は夏場にも関わらずに山火事を確認しています。
また、遺体の中には高熱と高圧で解け合いまるで一体の遺体の
ようになった遺体も発見されてますがはたして通常の航空機事故で
このような事が起きるのでしょうか。
おそらく投下されたナパーム弾もしくはマグネシウム爆弾（以下火炎弾と称す）は
２発あり１発は正常に爆発して高熱で機体の破片、自らの破片、遺体を
溶かしましたが２発目は爆発したが高熱は出ず破片が残ってしまった。
もしかしたら国産の粗悪品で不純物が混ざっていたのかもしれません。
火炎弾で機長の遺体は蒸発してしまい歯しか見つかりませんでした。
しかし後に自衛隊の特殊部隊は蒸発したと思われた火炎弾の破片が
残留しているのに気付き証拠湮滅のために慌てて回収を
しようとしているところを週刊誌にスクープされてしまった。
日本政府は週刊誌に圧力をかけ追及をやめさせた。
週刊誌が左翼関係の雑誌なら関係者は公安が身辺調査をしている筈であり
かなり上の方の関係者の弱味を握り脅迫する事など簡単な事であったと思われます。
97:専守防衛さん
07/05/26 04:06:12
火葬のホトケを見た事が無い、御仁らしいな。あるいは、戦時の空襲被災者。ヒロシマ・ナガサキ。
三流デマゴーガーめ。仏罰を覚悟しろ。
どんな状況にしろ、ナパームとかマグネシウムなんて高温燃焼では
人体は炭化するか、ガスになるかしかないな。
溶けて？融合？
墜落時の瞬間停止による、圧着でないの？
爆撃なんかでは、神業的精密な火加減が要るぞ。
どっちにしろ、自衛隊には米軍を引き上げさせる権限も、証拠隠滅のために爆撃したりする
ドカィショもありません。
ネタの投下し過ぎだよ。
事実としたら、そこまで出来る該当者は、故人一人だ。
警察板か、議員板ででも語ってくれや。
98:専守防衛さん
07/05/26 05:22:50
たしかに人間を焼ききるのは大変な事のようだ・・・
【韓国】急増する不法火葬・・・遺体をドラム缶に乗せバーナーで焼いて叩いて砕く[05/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
99:専守防衛さん
07/05/26 11:58:14
ずいぶん、政府・自衛隊陰謀説に御執心の様だが
正々堂々、もっと大きいメディアで訴えてみたら？
日本メディアは政府の手がまわってて、暴露できない？
中国サマがやる様に、アメリカ議会ロビー、欧州経由でやんなさいよ。反日勢力なんてそこいら中にいるから、費用持ちで大喜びでやってくれるだろうよ。
今まで類似スレでの、もっとも小さい想定での自衛隊による証拠隠滅でも、最低１万人が関わるぜ。
それに、クサレサヨクども、ハナシを大きくし過ぎ。
当該深夜に標的機の残骸回収？ミサイル？爆撃？
照明照らせばバレバレ。暗視鏡使っても、夏の夜明けまでに細片まで拾うには10万人の動員が必要だな。奥山の斜面で。
遺体や機体の回収に、どれだけ日数がかかったか忘れたか？
翌朝、公務員じゃない地元の消防団まで来たんだぞ。ヘリポートが出来る前に、ＴＶ中継も始まった。
いったい、どれだけの人数を口封じしたり目を欺いたりしなきゃナランのだ？
爆音を二回聞いた？そりゃ、ジャンボの墜落だもの。隅から隅まで一連托生じゃないでしょ。
激突もハンパじゃないし、燃料タンクも割れる。エンジンはすっ飛んでいくわね。
100:専守防衛さん
07/05/26 12:02:45
>>99
禿同。
でも映画にすれば売れるかもね。
101:専守防衛さん
07/05/26 12:21:25
映画にしたけりゃ、するがいいさ。
韓国の反日映画も、現地では大アタリだったらしいし。商業的に。
日本のアラ探しが好きな向きは、多いぞ。
２chでｺｿｺｿやらずに、大きなメディアでやれ。
102:元自
07/05/26 13:18:40
>>101 つくづく同意。さっきまで、こんなｽﾚ立ってるの知りませんでしたが、あの時の、自衛官達の献身ぶりを見て、(当時学生)入隊した私にとって、許せないｽﾚです。
103:専守防衛さん
07/05/26 14:30:20
だいたい、一夜で証拠隠滅できる能力と細かい残骸まで回収できる労力があるなら
夜間に生存者だけ収容して、現場は朝から適当な方便つけて立ち入り禁止にする方が合理的だが。
マキャベリズム的観点では。
104:専守防衛さん
07/05/26 15:07:02
自衛官とブラの関係
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
105:専守防衛さん
07/05/26 17:20:27
↑情けないねぇ
こんなリンク探してくるより、辻端の合うマシな陰謀でもデッチあげろよ。
106:専守防衛さん
07/05/26 17:27:02
Ｆ－１で爆撃したっていう書き込みがあるけど、
生存者、近くの住民にはその音は聞こえなかったの？
誰も証言しなかったのかな？
これも政府の陰謀でかき消された？
107:専守防衛さん
07/05/26 19:42:00
それに、まさにリアルでその現場を目撃したはずの生存者4名から爆撃を受けたなどとの
証言は得られておらず、明らかに>96の妄想に基づく創作といえます。
それを証明するものに彼の書き込みに乱発されている「…思える」です。
「…思える」(推測・憶測)と事実とは全く無関係です。
108:専守防衛さん
07/05/26 21:03:10
このテの書き込み「･･･思える」ではなく、「･･･と世状を誘導したい」が正解。
新興宗教に釣られそうな人だったら、文言どおり呑みこんでしまいそうだがね。
kouei以来、ネタと捏造に磨きをかけるより、
ディベートテクニックに御執心の様だ。
サヨク工作員の皆様方は。
109:専守防衛さん
07/05/26 21:36:17
彼の一連の書き込みは一貫として何故か読点が無い。
110:専守防衛さん
07/05/26 21:48:08
>>1
日航機を墜落させる程の無人標的機なんて見たことない。
UF-104なら考えられなくもないけど、硫黄島だぜ。日航機のルートにはないよ。
また、演習場でなく日航機のルートに標的機を飛ばす意味が分からん。
111:専守防衛さん
07/05/26 22:46:41
クサレサヨクの目的は、真相の究明ではないのだよ。
もっともらしく、自衛隊と米軍の陰謀説と撃墜疑惑を世間に広めることにある。
その印象操作だよ。
112:専守防衛さん
07/05/26 23:08:01
演習場でなく日航機のルートに標的機を飛ばした理由は、
文字通り民航機の撃墜にあります。
自衛隊は、秘密裏に標的機を硫黄島から本州に持ち込み
訓練を実施していたと思われます。
そしてあの日、自衛隊による人殺しの訓練が実行に移されてしまったのです。
ここで、標的機が本州で運用されているのに、
目撃者がいないという疑問が残りますが、
撃墜後の事後処理を自衛隊が関与したという確たる証拠を残さずに
遂行できる能力を持つ政府、自衛隊なら、
このくらいの情報操作は可能だったと思われます。
113:専守防衛さん
07/05/26 23:22:38
>>112
無防備の民間機、しかも大型機を撃墜する訓練なんて、何を想定してるか不明確だし、あまり意味がないので、やらない。
そんなの特に訓練しなくても良いんじゃない？
想像の域をでないね。
完璧な設定で出直せよ。
114:専守防衛さん
07/05/26 23:40:56
真相究明でなく日航機の墜落原因に自衛隊を持ち出す理由は、
文字通りデマの流布と印象操作にあります。
サヨクと売国奴は、秘密裏にディベート訓練を90年代から末端工作員やカネで動く下請に
ディベート訓練を実施していたと思われます。
そしてこのスレ、自衛隊陰謀の印象操作が実行に移されてしまったのです。
ここで、工作員が日本で運用されているのに、
証人がいないという疑問が残りますが、
そもそも使い捨ての工作員だから、確たる証拠を残さずに
遂行できる能力を持つ中国政府、日本サヨクなら、
このくらいの情報操作は可能だったと思われます。
115:専守防衛さん
07/05/26 23:43:36
どう？稚拙なディベートフォームでは、稚拙なニホンゴのボクでも
印象操作ができちゃうね♪
116:専守防衛さん
07/05/26 23:44:52
>>112
UF-104はその頃は、標的機じゃなく現役のF-104だな。
硫黄島から本土まで届く標的機って、当時どんなのが有るわけ？
117:専守防衛さん
07/05/26 23:54:07
>>107
４名の生存者がいた機体後部は墜落の際に稜線を飛び越え
斜面を滑り落ちていきました。つまりＦ‐１のパイロットからは死角に
なっていたので爆撃を免れたのです。
爆撃にはペーパークラフト爆弾が使われました。
この爆弾は外殻が紙の構造材で出来ているので爆発時に燃尽きて
破片が残りません。ただオレンジ色の信管部分が残ったようです。
米軍機による誤射の痕跡が残る破片は、この爆撃で破壊されました。
事故時に多数の破片が落下したと思われる相模湾の捜索が早々と打ち切られたのも
被弾痕のある破片が相模湾から出てくると困るからです。
爆撃を行ったＦ‐１のパイロットは内閣調査室の要員です。
昭和４０年代、自衛隊内では２度に渡るクーデター未遂事件が
起きた事が海外メディアで報じられています。（日本政府は誤報と否定）
そのため自衛隊を監視するために内閣調査室の要員が隊員を装って潜入
するようになり、爆撃を行ったＦ‐１のパイロットは、そうした潜入要員です。
また、救助作業の現場には潜入要員のみで編成された特殊部隊が送込まれ
証拠湮滅作業を行っていました。自衛隊は各地から応援部隊が来ているので
見慣れない隊員たちが作業をしていても誰も不審に思わなかったのでしょう。
>>112
メディアに圧力を加えたのは公安警察です。あいつら身辺調査し放題だから。
自衛隊が無人機を使って殺人訓練をしている理由が不明です。
やはり米軍機から誤射された機銃弾もしくはＡＡＭ（空対空ミサイル）
が１８時２１分前後に命中したと考えるほうが辻つまが合うのでは
ＡＡＭの場合、安全装置が解除されずに爆発しなかったのでしょう。
ボイスレコーダーには１８時２４分にドーンという音が記録されてますが
その約３分前からクルー達の声が緊張しています。
クルー達は異常な衝撃を感じていたのでしょう。
そして１８時２４分、損傷を受けた垂直尾翼が破談、油圧系損傷・・・。
118:専守防衛さん
07/05/27 00:02:22
>>117
あまりにもあほくさいので、寝ます。
0700までに起きるから、それまでにちゃんと話しを整理しとけよ。
おやすみ。
119:専守防衛さん
07/05/27 02:15:52
４名の生存者からは、墜落直後にまだ生存者が多数いた証言が出ています。
＞＞ペーパークラフト爆弾？とやらが都合よくあったとして、爆発時に燃尽きてしまう脆弱ぶりでは亜音速で飛ぶF1では使えません。
紙製かどうかは別にして、それなりの剛性が必要です。
打ち上げ花火でも、紙製の残骸が落ちてきます。
＞＞オレンジ色の信管部分が残ったようです。
ずいぶん安っぽく、標的機説を捨ててしまいますね。
自衛隊が無人機を使って殺人訓練などする理由、それ自体が不明です。
＞＞やはり米軍機から誤射された機銃弾もしくはＡＡＭ（空対空ミサイル） が１８時２１分前後に命中したと考えるほうが辻つまが合うのでは
＞＞ＡＡＭの場合、安全装置が解除されずに爆発しなかったのでしょう。
ＵＦＯ犯人説の方が、よほど信憑性あります。
＞＞ボイスレコーダーには１８時２４分にドーンという音が記録されてますが その約３分前からクルー達の声が緊張しています。
＞＞クルー達は異常な衝撃を感じていたのでしょう。
＞＞そして１８時２４分、損傷を受けた垂直尾翼が破談、油圧系損傷・・・。
緊張した声とやらを表記してください。数分以上も誤射がダラダラ続いていたのですか？
貴方に良心のカケラでも残ってるなら、人の不幸を政治抗争と陰謀に利用する
罪を詫びてください。
犠牲者に。
120:専守防衛さん
07/05/27 17:21:00
>>117
ペーパークラフト爆弾なんて有事に使えないだろう物を、自衛隊が予め装備してたとは考えにくい。
破片が残らないという理由だけで、わざわざ紙製のものを国の防衛のために装備するなんてあり得ない。会計検査でどう説明するの。
F-1のパイロットが内閣調査室の要員だとしたら、飛んでも年飛位の管理操縦者。そんな大掛りなミッションを遂行できる程、戦術面での技量は維持されてないのでは。
大体どこから離陸したのか知らないが、間に合うのか。
で、その日、その時間、その場所を飛んだという飛行計画はあるのか。無かったら直ちに対領空侵犯措置でファイターがスクランブル発進して、ミッション遂行できないよな。
つまり、黙って飛行機を飛ばせるシステムにはなっていないのということだよ。
最後に、夏季休暇中にそれほど大掛りな準備が必要な場合は、呼び出し喰らうだろうし、君の言う秘密裏には遂行できない任務だよ。
君は現実を知らない困ったさんだなorz
その他の皆様、長文ｽﾏｿ
121:専守防衛さん
07/05/27 17:27:08
デマディベートに、マジレスは禁物でありんす。
122:専守防衛さん
07/05/28 01:14:13
>>117で説明不足のようで。
外殻が紙の特殊爆弾についてですが、ペーパーハニカムという構造材をご存知
でしょうかペラペラの紙でも丸めて円筒にして立てると立ての力に対し
かなりの強度を持つという原理を応用して紙で作った六角形の筒を並べて
ハニカム（蜂の巣）状にして板で挟んだ物で、軽くて丈夫で更に安価なために
ジャンボ機の構造材にも使われています。
爆弾に使われたのはハニカムを挟む板にダンボウルのような剛性のある紙を使い
樹脂で固めた物で爆発時には殆どが燃え尽き、破片が残ったとしてもジャンボ機
と同じ構造材のため、誰も怪しみません。
この手の爆弾は破片が飛び散らない（周囲に被害が出ない）ため、民間人居住区の
中にある軍事施設をピンポイント爆撃するために米国が開発し、映画「今そこにある危機」
にも登場しました。
国土が狭い日本では戦闘は敵、味方、逃げ遅れた民間人が接近した状態で行われることが
予想されるため、自衛隊は試験用に購入したと思われます。会計には研究費と計上されて
いる筈です。
123:専守防衛さん
07/05/28 16:13:25
>自衛隊は試験用に購入したと思われます。会計には研究費と計上されて
>いる筈です。
だから、事実を前に「と思われる」とか「筈」等とかの言葉は絶対にないんだよね。
国内の撹乱工作が目的ならば止めてもらいたい。
もっともその奇想天外さに誰も信じる者はいないけどね。
124:専守防衛さん
07/05/28 17:41:36
○○の筈など抜かす奴へ。
ソコまで断定する割には疑問が多いのだが。
1 ハニカム構造を理解しているとは思えない。（一点に加重がかかると脆いのだが、どういう形状を考えているのか？）
ちなみにそんな爆弾どの航空機に搭載可能なんだよ。見たこともねーよ。
それに、そんなもん専用のランチャーが必要やろ。
2 ケブラーやボロンなどの材質が民間機と同じとは思えない。
事故調が調べればそんなもの解る。
それと、ハニカムには接着剤が必要なの知ってるか？何を使ってるの？MILスペックは別物だぞ。
3 機体が破談したと思われる部分の何処にハニカム構造を使っているのか？
何を考えてるか知らないが、言っていいネタと悪いネタがある。
本当なら、たま出版のムーにでも投稿すれば？
125:専守防衛さん
07/05/28 19:55:43
我々の掴んだ情報によると、墜落現場への攻撃には
ノウティエンスという兵器が使用されたようです。
現時点ではノウティエンスが何を意味するかは不明です。
ただ、１９８７年に三陸沖で目撃されたキノコ雲は
米軍によるノウティエンスの実験だったそうです。
ノウティエンスの正体は謎でしたが、最近になり鏡面物質を
使用した爆弾という説が出てきました。
126:専守防衛さん
07/05/28 20:23:42
ノウなんとかか知らんが、武器の種類で矛盾が覆るわけじゃないんだよ。
120、122、123には完璧に答えてくれよ。
答えてくれないと前に進めないよ。急げよ。
127:専守防衛さん
07/05/31 20:04:47
>>125
答えてくれよ。
日数は十分与えただろう。
128:専守防衛さん
07/05/31 20:20:01
>>1
許せぬ。根拠のない嫌疑をかけおって。
129:専守防衛さん
07/05/31 20:47:02
>>122ハニカム構造の弱点を、ご存知ない様だ。
>>117ところで、どうして信菅部分が燃え残るの？
敬愛なされてる、人民解放軍に
一からレクチャーを受け直してから
キチンとした捏造ネタを撒いてください。
130:専守防衛さん
07/05/31 22:17:31
>>112 硫黄島のマルヨンの飛ばしてる記録ビデオ見たことあるけど、あそこまでどうやって飛ばすん？
燃料は？
131:専守防衛さん
07/05/31 23:16:46
小松のＦ１って・・・ｗ
132:専守防衛さん
07/06/01 01:23:12
そうです、いまだかつて小松にＦ－１が配備されたことは無い
133:専守防衛さん
07/06/01 06:05:09
>>122 紙のハニカムってなんだよ？何の素材使ってんの？
何処に使うんだよ？
構造材か？機体表面か？
（知ってる人は笑っちゃうような質問でゴメン。）
何パーセント位使われてるよ？
そこまで偉そうに語るなら当然知ってるだろ？
テクニカルと思わせるバカデマやめろや
嘘ですって言ってるようなもんだろ！
134:専守防衛さん
07/06/01 06:23:19
>>96 なんで電機フラップを使うと、燃料食うの？
冬に灯油ファンヒーターかなんか使いすぎで妄想したんか？
その理屈やったら、CAS付いてる15とかFBWのF-2なんか、下手すりゃF-1より飛んでいられないやんか。
しかしそうだったらええなぁ、着陸時の燃料気にせんで済むし。
お前あれか？東京電力の回し者やろ。
「電気を大切にねっ。」ってか？
135:専守防衛さん
07/06/01 11:23:25
>>127
身の危険を感じるので国会図書館に行けなくなりました。
136:専守防衛さん
07/06/01 21:58:51
>>135
正しい事を述べるのに、遠慮する必要がどこにある。
主張が正しいと証明してくれれば良いんだよ。
但しこれまでの主張は納得行かないし、不十分だということ。
一つの原因は、君がこの分野の勉強が足りないということ。
137:専守防衛さん
07/06/02 02:07:36
１２３便にはジュラルミンを腐食させるバクテリアが
積み込まれていた可能性があります。
まず、貨物室でバクテリアを入れた容器が破損して貨物室の表示に
異常が出て、やがて機体が腐食して墜落。
救助の遅れは除染作業のためか。
138:専守防衛さん
07/06/02 12:32:20
真剣に書き込むなよ。
おあまえら あほやの～
139:専守防衛さん
07/06/02 13:56:15
お尻フェチ
URLﾘﾝｸ(beach.dip.jp)
自衛隊フェチ
URLﾘﾝｸ(harada2006.hp.infoseek.co.jp)
140:専守防衛さん
07/06/02 22:56:43
そのうち、黄金風呂を盗んだのは自衛隊だとか
言い出しそうだなｗ
マッチョ揃いの特殊部隊？手搬送で持ち出し？
141:専守防衛さん
07/06/02 23:26:24
>>140
小心者揃いの自衛隊にそんな大胆なこと出来ませんよ
142:専守防衛さん
07/06/03 00:00:28
ぶっちゃけ、インサイダーの意見なんかどうでも良いのさ。サヨクのデマゴーガーには。
"ジエイタイ"なる組織に世間のシロウトが抱く先入観に
どれだけ破壊要素を流し込めるかが、サヨク工作員の役回りがある。
143:専守防衛さん
07/06/03 00:10:53
>>135
＞ >>127
＞ 身の危険を感じるので国会図書館に行けなくなりました。
大丈夫、安心しろよ。
公安筋はスレ立て当日に君の身元を特定し、監視しつつ泳がせてるんだから。護衛付の君を襲う奴はおらんだろ。
144:まだ終わっていない。
07/06/05 23:36:35
ペーパーハニカムは客室乗務員用のキャビネットに使用されてます。
爆弾のハニカムはナイロン繊維で補強されていて、特殊ランチャーで発射されました。
ハニカムもナイロン繊維も墜落現場に落ちていても、誰も不審には思いません。
>>132
油圧系が損傷して効きが悪い電力フラップだけで飛ぶと
機体が激しく上下します。車で上り下りが激しい道を走ると
ガソリンが早く減るようなもんです。
145:専守防衛さん
07/06/06 15:52:39
>>144
もういいよ。
146:専守防衛さん
07/06/06 21:35:59
>>144
特殊ﾗﾝﾁｬーね～。
効果や懐事情とか考慮してよ。
空想乙。
147:専守防衛さん
07/06/06 21:41:46
＞(当時の機材では把握が難しいのはいいとして、なぜ、かなり離れた地点を報告していたのか。)
当時の機材では把握が難しかったからでは？
148:専守防衛さん
07/06/06 23:56:49
>>132
公開された情報でこのような闇の事件を論ずるのはどうかと
小松にF-1がほんとうに無かったという確証を出してほしい
149:専守防衛さん
07/06/07 00:59:14
小松にはＦＳ‐Ｘ（Ｆ‐２）に装備する合成開口レーダーの
実験用のＦ‐１が配備されてたよ。
このＦ‐１は合成開口レーダーにより、夜間の山岳地帯でも
低空飛行が可能で墜落現場空爆に使用されました。
余談ですがＦＳ‐Ｘが米国との共同開発になった事により
米国に渡った合成開口レーダーの技術がＦ１５Ｅストライクイーグルや
Ｆ‐１１７ステルス攻撃機に使われている。
150:専守防衛さん
07/06/07 15:04:16
雫石や逆噴射や信楽も怪しいと思ってる。
国の為、と言っても無関係な一般国民を巻き込んだんだから表沙汰には出来んな。
はよ自民壊れろ!
てめぇらで原因作っといて始末の仕方が何時も汚い。
反吐が出る。
151:専守防衛さん
07/06/07 15:31:18
雫石が怪しいて…
本気で言ってんのか？ｗｗ
152:専守防衛さん
07/06/07 15:54:41
>雫石や逆噴射や信楽も怪しいと思ってる。
「思ってる」って一体誰が思っているんだよ。
思っているのはお前だけだろ?
確かな証拠も無いのに、思惑だけで以下論理を発展させるな。
153:専守防衛さん
07/06/07 16:59:14
世の人身事故は、全て自衛隊の陰謀だと規定したいらしい。。
154:専守防衛さん
07/06/07 17:13:21
>>150プロファイリング材料を、思いきり提供しちゃってるねぇ^^;
155:専守防衛さん
07/06/13 16:50:28
スカリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
156:専守防衛さん
07/06/22 14:36:28
細々と作った映画「御巣鷹山」は人、入った?
157:専守防衛さん
07/06/26 14:43:53
元自衛官たちのオナニーＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(www.yy14-kakiko.com)
158:ＮＡＳＡしさん
07/06/27 17:58:11
スレ立てたけど、テンプレ作成中にアクセス規制されますた
どなたか代わりに作成してください、おねがいします(；´Д｀)
ＪＡＬ１２３便のクルーについて語る２
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:-100番)
159:専守防衛さん
07/06/27 19:44:02
>>149
そんな物はありません。
160:専守防衛さん
07/06/27 19:48:52
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
161:専守防衛さん
07/06/28 16:36:19
銀座でも御巣鷹山映画の看板を見た。
映画と言ったって所詮は作り物でしょ?
162:専守防衛さん
07/06/28 20:36:12
病的な犯罪者予備軍の多くいるスレッドってここですか？
163:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/06/28 20:49:51
またこの季節が来たのか…
164:専守防衛さん
07/06/28 21:46:50
>>162 本当だな。
技術的な質問には何一つ答えられないで、妄想を繰り返してる。
ある意味名誉毀損行為だな。
どーせ、共産系のピースなんとかの回し者やろ。
裏取りしないで、騒ぎ立てる彼らの常套手段に酷似している。
165:専守防衛さん
07/06/28 22:05:00
>>149 フェイズドアレイになると、夜間対地能力が向上する？NVGもないのに？
はぁ？
基本的にレーダーについて知らなそうな発言だな。
それにF-1の飛行特性知ってんの？
あと当日の天候やら日の入を考えると夜間どうのこうの自体矛盾だらけだろ。
そのうちCCVでも小松に展開させてたとでもレスしそうだな。
お前の無神経で飛行機を知らないアホな発言にはまいる。遺族感情とか考えて不快を与える子供みたいなレスはいい加減にしとけよ。
166:専守防衛さん
07/06/29 21:28:07
東銀座の出口(ウィンズに行く出口の方)にも映画ポスターがぶら下がっていた。
打撃を与えた物的証拠なるものを護衛艦「まつゆき」が秘密裏に回収したそうだ。
(それがファイアーBだと言うのだろうけど…)
何度でも言う、
仮にそうだとしても、破片は一箇所に集中して落下する訳じゃない。
広く散乱したと考えるのが自然だし、証拠隠滅など、絶対にできるはずがない。
167:専守防衛さん
07/06/29 22:01:10
>>144 繊維？妄想著しいけど、あまりにもバカレスが滑稽すぎるよ。
もっと飛行機を勉強してから言え
168:専守防衛さん
07/06/30 02:15:30
２２年目の大真実
『世紀の誤認報道。垂直尾翼は破壊されてはいなかった！』
原因はCIAが仕掛けた時限爆弾で、油圧系が損傷不能。
169:専守防衛さん
07/06/30 02:25:24
応援あげ。実に興味深い。
間違い無く裏があるのは事実。
170:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/06/30 07:22:06
>>144
紙爆弾と特殊ランチャーの正式名称は？
>>149
【要出典】
１ 小松へのF-1の配備実績は
２ F-1に合成開口レーダーを使用していたとする根拠は
「世界の傑作機」や「航空ファン」を引っ張り出したがそのような記事が見つからないので
誰か提示してくれ。
171:専守防衛さん
07/06/30 12:05:27
1958年08月12日：全日空下田沖墜落事故発生。
羽田発名古屋行きの全日空25便DC-3型機が下田沖に墜落、乗員乗客33名全員が死亡。
1985年08月12日：日本航空123便墜落事故（日航機墜落事故）発生。
日本航空のジャンボ機が群馬県の高天原山の山腹（御巣鷹の尾根）に墜落。乗員乗客520名が死亡。
172:専守防衛さん
07/06/30 16:49:41
521人も殺しておいて、例え今あやふやにして逃げたとしても
あの世で521人に裁かれる
中性子ミサイルで殺された罪も無い人たち
その内内部告発が大っぴらに表に出て真実が世の中の人にさらされる時が来る
173:専守防衛さん
07/06/30 16:59:06
>その内内部告発が大っぴらに表に出て真実が世の中の人にさらされる時が来る
20年以上経っていれば、とっくに出ています。
174:専守防衛さん
07/06/30 17:55:35
>>172うん。裁かれてるね。
君たちサヨクの大好きな、反自衛隊の大御所が。
ところで、中性子爆弾って、いまごろ何処から出てきたネタよ？
マジ本物だったら、半径50㌔以内は無事では済まないぞ。最低限。
175:にょ
07/06/30 19:01:22
機長（クルーは一生懸命) 最善を尽くしました。あんな状況で私なら混乱すると思います
176:専守防衛さん
07/07/01 06:16:57
>>174
お願いだから、
中性子ミサイル 123便でぐぐって。
調べれば中性子ミサイルで壁に浮かぶ死ぬ瞬間の乗客の姿などが載っる。
ミサイルは前方と真ん中の2か所にやられてとどめを刺された。
他にも色々かいてある
177:専守防衛さん
07/07/01 06:23:27
↑それから、私左翼とかじゃない。もうすぐ8月12日だから、その頃小さかったが、心に残っている
事故だし、悲惨な物だったので、ついこの前調べてみてびっくりしたから、このまま忘れ去られたら、
余りにも被害者がかわいそうと思っただけなんです
178:専守防衛さん
07/07/01 06:32:37
>>169 お前自演だろ？
明らかに分が悪くなると、質問には答えず、自分の作りハナシを一方的に思い込んでレスするだけじゃん。
最終的に自民党が潰れろどうのこうの言ってるし。
社民、共産系のよくやるパターンだ。
陰謀どうのこうの言うなら、大韓航空機撃墜事件なんて拉致を認めなかった（土井たかこ）社民が、間接的に関与してるようなもんだろ。これなんか事実だし。
179:専守防衛さん
07/07/01 06:38:39
>>172 何があやふややねん。事故直後にお前現場に行ったんか？
ふざけたことばっか言うなボケ。
まともに事実を調べたいんなら防衛省に情報公開請求しろや。
180:専守防衛さん
07/07/01 10:21:47
汚い言葉を使うかわいそうで哀れな人
かわいそう
181:専守防衛さん
07/07/01 11:26:47
>>176それでは、四名の生存者どころか残骸も残らない。
軽井沢で目撃した人も、ガンマ線と中性子照射でヤられる。
撃墜座標から半径10㌔以内の動植物は、瞬時に死滅する。
妄想も佳境に入って来た様だな。
182:専守防衛さん
07/07/01 11:38:09
>>176ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ネタづくりだけは、熱心やってた様だな。
中性子爆弾だかミサイルだか、その威力と特性について、
中国軍のレクチャーを受けてから、アホ面下げて出直してこい。
183:専守防衛さん
07/07/01 11:46:02
>>180 現場も見ずに、ただそうであろうなどと勝手にスレを作り、質問には答えられない。お前の妄想に怒りを覚える。
184:専守防衛さん
07/07/01 12:14:17
中性子爆弾：核爆弾の弾芯をコバルト60等の中性子線源で包み
爆発の際の、中性子照射を強化させたもの。
当然、コバルト60をひっ叩く核爆弾の威力で中性子照射もガンマ線照射も威力が変わる。
核爆弾そのものも、破壊力に加わる。
クサレサヨクのバチあたりも、ここまで来たら救えない。
185:専守防衛さん
07/07/01 12:52:22
自衛隊は戦争してる海外行って
奴隷になってくればー
日本にいなくていーよー
人殺し
186:専守防衛さん
07/07/01 13:22:25
サヨクは崇拝してる衷国とか北の将軍様んとこ行って
奴隷になってくればー
日本にいなくていーよー
ウソツキ
187:専守防衛さん
07/07/01 14:45:30
>>176>>177
ある種の意図を持った捏造情報か本当に事実を伝えた正しい情報なのか、
見抜ける目を持ったほうがいいよ。
情報は常に正しいとは限らないので、鵜呑みは禁物。
188:あぼーん
あぼーん
あぼーん
189:専守防衛さん
07/07/02 18:11:21
公開されたボイスレコーダの解析では
爆発で垂直尾翼（方向舵）が破壊されたはずなのに、何故か機長は難なく右旋回している。
左右のパワー出力差だけでは旋回は難しいはずだが。
190:専守防衛さん
07/07/02 22:17:58
なんなくかどうかは知らないが、ロールでも旋回できるぜ。高度は下がるがね。
お前そんな基本的な事も知らないでよく知ったかできるなぁ。
191:専守防衛さん
07/07/02 22:26:47
>>188 ずっと前からネタだからほっとけよ。教官に逆恨みした学生のスレが起源
192:専守防衛さん
07/07/03 01:35:44
マスコミに出回っているボイスレコーダーは本物ではありません。
時間的順序を変更したり、会話を削除したり、追加録音も施して工作された代物にすぎません。
これらはCIAやKCIA職員が編集したものです。
みなさんは完全にダマされて来たのです。
標的機衝突も嘘、
圧力隔壁破壊も完全な嘘、
室内爆破による油圧系故障も嘘です。
ただ、そう見せかけた飛行機事故なのです。
本当は、横田米軍基地内からの遠隔操縦装置による機体乗っ取りでした。
彼らは御巣鷹山に同機を激突させることを任務としていました。
これらは本当のことです。
193:専守防衛さん
07/07/03 05:53:23
↑ 爆弾、飛行特性、ハニカムのうそ、次々暴かれて、言うに事欠いてボイスレコーダーか？
じゃあオリジナルをマスコミに公開しろ。
常識がない馬鹿なのは解ったから、お前少しは人間として遺族感情とか考えろ。
この不快犯が。
194:専守防衛さん
07/07/03 22:49:33
>>192 悪ふざけが過ぎる。
195:専守防衛さん
07/07/03 23:17:26
終わってるな。
196:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/07/03 23:41:31
>>192
【要出典】
197:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/07/04 02:32:04 BE:110564892-2BP(1000)
>>192
ソース出せｺﾞﾗｧ
198:専守防衛さん
07/07/04 06:14:30
>>192 悪ふざけが過ぎる。
証拠をだせやコラ！
199:専守防衛さん
07/07/04 10:36:19
>>192最低だな、死んで詫びろ。
早く死ねよ。
ぐだぐだ言ってないで早く死ね。
いいから早く死ね。
200:専守防衛さん
07/07/04 19:52:00
>>199 通報しときましたw
201:専守防衛さん
07/07/04 22:36:25
>>192 やっていいネタではないだろ。証拠は？
202:御巣鷹山へどーんといこうや。JAL123便、がんばれ
07/07/04 23:14:51
死んだひとはもう帰ってきません。
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、政府は納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
203:専守防衛さん
07/07/05 06:02:41
↑お前ひとりが勝手に納得しないで虚言を繰り返し、遺族感情を逆撫でする。
陰謀などと思い込んで、誰でも解るようなデタラメを言うなボケ！
真実などと言うなら、早く今までの質問に答えろやバカ
204:専守防衛さん
07/07/05 06:29:27
>>202そうですね。
死んだひとはもう帰ってきません。
だが、誰が、香田君をオーストラリアからイラクまで呼び寄せたのか？
最も危険な地域まで、わざわざ引き込んで誰が得するのか？
ヤレ国民総背番号反対とか叫んで、年金番号の一本化に誰が反対していたのか？
それで誰が得をしたのか？
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、政府と野党は納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
205:専守防衛さん
07/07/05 06:43:22
>>204 はいはい。>>202の自演じゃん。都合が悪くなると別の話題にすり替えてさ。お前のレスはそのパターンが多すぎ。
いつもサヨク系の政治話レスじゃん。誰も響かねーよ。むしろ不快な思いをさせられる。死者を利用して、自分の妄想の種にするな。
206:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/07/05 07:22:59
自分のオナニーのために死者をダシに使うのか。このゲスが。
207:専守防衛さん
07/07/05 16:29:14
>>204
学校行ってる？
それとも仕事してる？
税金収めてる？
どーせ何もしてないし、何も出来ないだろ！
脳内サヨのカスニートは、早く吊れ！クズ！！！
208:専守防衛さん
07/07/05 23:40:07
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
209:専守防衛さん
07/07/05 23:49:30
>>204そうですね。
死んだひとはもう帰ってきません。
あの香田君をオーストラリアからイラクまで呼び寄せたのはプロテスタント系の現地ボランティアです。
人助けはカルト宗教の専売特許ですから気をつけましょう。
たくさんの国民が殺されています。
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、マスコミは納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
２ちゃんねるでそれに反対するやつは、香田君を殺した勢力の手先です。
210:専守防衛さん
07/07/06 03:02:27
>>206 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/07/05(木) 07:22:59
>>自分のオナニーのために死者をダシに使うのか。このゲスが。
オナニーtoka、ダシtoka、ゲスtoka、
ぜんぶおまえの本性じゃんw
たまには鏡を見てね
211:専守防衛さん
07/07/06 06:08:06
>>209 誰が見ても自演著しい。
>>204、>>202はお前自身。>>210なんか、自演暴露され、汚い言葉に悔しくなって鸚鵡返し。
死者を利用しての政治的な誘導は止めろ。
香田くん、香田くん言ってるけど、渡航禁止を破った自己責任はあるんだぞ。
あの女性もいろんなこと言ってるけど、みんなに迷惑かけてる反省の気持ちなどないやろ。
政治のことなどどうでもいい。ただ、自分の主張のためにデマを流して、死者を冒涜するのは止めろボケ。
社民党の阿部知子の震災デマ問題発言と同レベル
212:専守防衛さん
07/07/06 06:18:03
>>202 何がどーんといこややねん。頭おかしいやろ。
213:専守防衛さん
07/07/06 14:54:54
>>209 自分が勝手に妄想して納得いかないだけだろ。
214:専守防衛さん
07/07/06 22:30:57
公表されているのはボイスレコーダーの記録じゃなくて「所沢航空管制部」との交信記録だよ
こんな初歩的な常識だも知らない連中が疑問を出しあったところで何も解決しません
どいつもこいつもバカばっかだなw
215:専守防衛さん
07/07/06 22:54:07
>>214
では一つ聞きたい。
そのボイスレコーダーだが、それにはこの事故の真相が記録されているんだな?
216:専守防衛さん
07/07/06 23:08:15
真相がすぐに判明するような記録が残っていれば事故調はいらないよ
事故調がボイスレコーダーを公表できない理由なんて俺はしらん
つーか、事故の真相なんてコックピットにいて判明するもんじゃないぞ
ただいま敵に砲撃されましたとかじゃないとな
217:専守防衛さん
07/07/06 23:22:43
そもそも>>215は、ボイスレコーダーについても基礎的なことも解ってないみたいだし。
いろんな妄想ばかりほざいてるようだが、いい加減にしとけよ。恥ずかしくないのか？
218:専守防衛さん
07/07/06 23:23:22
紛らわしい…と、だけ言っておく
219:専守防衛さん
07/07/06 23:27:13
>>217
ちょっと待てよ、そこを>214に確認させて>214の書き込みに突っ込もうとしたんだよ。
220:専守防衛さん
07/07/06 23:30:25
これだけのやり取りで>214はただの通りすがりの人物とわかった。
221:専守防衛さん
07/07/07 14:21:54
>>5
俺、素人だけど
そのサイト読むまで
空自のＦ１５が撃墜したと
真剣に思ってたけど
２日かけて読んだら
トンデモ話だと
納得しまつた。ｏｒｚ
222:専守防衛さん
07/07/07 18:51:42
ガス苦さい…と、だけ言っておく
223:専守防衛さん
07/07/07 18:55:06
変態制服ＷＡＣ自衛官！
URLﾘﾝｸ(blog2.petitmall.jp)
URLﾘﾝｸ(anu.s7.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(bt.saiyaman.info)
変態少佐ｗ
URLﾘﾝｸ(images.amazon.com)
畜生制服ｗ
URLﾘﾝｸ(www.makibou.com)
224:専守防衛さん
07/07/08 13:18:23
つまんね
225:専守防衛さん
07/07/09 02:29:01
ねんまつ
226:専守防衛さん
07/07/09 02:33:26
まんげつ
227:専守防衛さん
07/07/09 02:34:58
げんめつ
228:専守防衛さん
07/07/09 02:37:45
セクハラめんせつ
229:専守防衛さん
07/07/09 02:48:14
ハニートラップで殲滅よ～ん ウフンw
230:専守防衛さん
07/07/11 12:21:43
つまらんスレたてんな
231:専守防衛さん
07/07/11 18:58:01
さんざん既出だが、自衛隊を批判しているバカは、少なくともこれだけは読んでおけ！
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
いわれなき批判に反論する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
232:専守防衛さん
07/07/12 11:33:39
オカ板でも全否定された説を
まだこんなとこで「検証」とかしてるのかｗ
未だに布教活動やってるアンチ自衛隊は
とっとと名誉毀損で訴えられればいいのに。
233:専守防衛さん
07/07/12 16:17:28
撃ち落したの自衛隊だよね。
だって職場で同僚をレイプしちゃう人達だもん。やりかねないよ。
234:専守防衛さん
07/07/12 17:19:20
ネタ出したのサヨクだよね。
だってこんな捏造しちゃう人達だもん。やりかねないよ。
URLﾘﾝｸ(asahilog.hp.infoseek.co.jp)
235:専守防衛さん
07/07/12 21:34:03
＞去年オカ板に、当時ご遺体を収容していた自衛隊のノンフィクションマンガ
＞がリンクされていたけど、あまりの惨状に若い自衛隊員達が正気を失ってし
＞まい、手首だけの部分遺体で「ご遺体ジャンケン」をしていたらしい。
マジですか？
236:専守防衛さん
07/07/12 21:49:11
>>235 行ったことがない奴がネタにしているに過ぎない。
ネタを次々暴かれて、今度はこんな話かよ。えーかげんにせえ。
237:専守防衛さん
07/07/12 21:52:19
>>233 負けなんだから、黙っとけば。
238:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/07/15 18:47:10
>>235
どこの再殺部隊だよw
239:専守防衛さん
07/07/16 14:58:57
生還した乗客ゎ「オレンジ色の物体が見えた」って
言ってるし
日航社員から聞いたんだけど
ぁれゎ自衛隊の訓練中の射撃誤射で
エンジンに当たってさ衝撃
とか思うじゃ-んﾜﾗ
そー思わない？？？そーぃえば
だったら何で警察とかゎ発見を遅らせるために
救助を即しなかったか辻褄合わないかしらん
日本ゎ結構，技術進んでるじゃ-ん
なんで解決出来ないんだろぉ22年も経つのに。
ｳﾁ生まれてなぃじゃんねﾜﾗ
それゎ自衛隊の誤射だとして考えてみると
自衛隊って国のじゃん。
国の責任になっちゃぅじゃん解決しちゃぅとってか
バレるとﾜﾗ
だから，有耶無耶にしてると思うんだぁ。
つーか隠してる。
人が521人もさぁ。あれなのに。
変な国もうやだ～（悲しい顔）
本でさぁ「疑惑」ってのがぁるんだけど，
かなり入念に調べてぁって、実際にパイロットと対談してて
納得できる内容だからﾁｮﾛっと見てみて
240:専守防衛さん
07/07/16 15:31:24
>>239「オレンジ色の物体が見えた」って？
資料出せ。
だいたい、ジャンボとか乗ったことあるの？あの視界と小窓と人間の動態視力でどれだけ見れるのか？
標的機？墜落させるだけのダメージ負わせるなら、高速度カメラでないと捉えられないぞ。
ミサイル？ミサイルだったら、生存者はいない。
んで、墜落現場まで残骸が一緒に落ちた？夜間に回収？はたまた海上で回収？
一晩で証拠隠滅するには、下手すると十万人必要だぞ？
夜間の現場にそこまで動員する労力と、口封じする能力があるなら
生存者だけさっさと収容して、朝から適当な方便で立ち入り禁止にした方が
よっぽど楽だぞ。
クサレサヨクの期待どおりのマキャベリズムだったら、それがベターだ。
241:専守防衛さん
07/07/16 16:12:16
>>239 誤射？ 言っとくがAAMミサイルがあたれば、機体が吹っ飛ぶんで、主翼なんか粉々だぞ。仮にエンジンだけ壊れたとしても、機体にエンジンの破片や他のエンジンにFOD等のダメージがあるはず。
それにオレンジになんぞ見えねーし。
この矛盾はどう解消する？。
機種は何を使ったんだ？ミサイルの種類は？調べたんだろ？はよ言え。当日の自衛隊機のフライトプランは？矛盾だらけなんだけど？
ぉい 生まれてねーとか、みっともない卑怯な逃げ手段使って、嘘をばらまくな。
242:専守防衛さん
07/07/16 16:55:25
どうせ、ｻﾖｸﾊﾞﾊﾞｰだって。
243:専守防衛さん
07/07/16 18:07:53
>>239 日航のどの社員に聞いたんだよ？ 誰が誰にいつ？当時の担当の誰だよ？
嘘もいい加減にしとけよ。恥ずかしくないのか？ネタだらけで。
それとも共産系の選挙にからんでアホやってんのか？
こじつけタマ出版レベルだな。
244:専守防衛さん
07/07/16 20:01:07
参院選に合わせて、大々的に訴えれは良い。
絶対、裏目に出るから。
ひたすらアングラで"もしかしたら･･"
心を病んだ人が新興宗教に走るように、
世間的な深層心理に擦り込むのが目的なのさ。
245:専守防衛さん
07/07/16 20:08:35
共産手技。不器用きわまりない。
246:専守防衛さん
07/07/21 11:56:58
>>239は鬼女板に貼られたmixiの日記のコピペだよ
210 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2007/07/16(月) 15:25:34 ID:xxjdwtMy0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2008全日空内定者ですらトンデモ本自衛隊陰謀説を鵜呑み
しかも、規則は破るためにあるとかＤＱＮ発言
航空会社ＣＡってこんなレベルなんだね～。。。
日本の空ｵﾜﾀ
247:専守防衛さん
07/07/23 13:34:43
根拠の無い説を簡単に信じるのはなぜだろう
248:専守防衛さん
07/07/23 14:51:03
根拠の有る無しが問題ではない。
新興宗教みたいに、ネタを世間のウラのウラへ浸透させるのが目的なのだ。
249:専守防衛さん
07/07/23 15:21:37
そんなネタでも食いつく奴がいる
釣り方が上手いんだな。
250:専守防衛さん
07/07/28 18:02:45
むふふ、俺はすべてを知っている。
251:専守防衛さん
07/07/28 18:40:11
こんな働き方おかしくない？というポスターを見かけますが天皇を認めてない方がおかしくない？
みたいな
252:専守防衛さん
07/07/28 19:30:15
自衛隊のミサイルぼーん
253:専守防衛さん
07/07/28 19:39:18
捏造あぼーん
254:専守防衛さん
07/07/28 20:18:03
オレンジレンジ
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:14:35
>>250
構わん。大きなメディアにブチまけろ。
投票締め切りまでに公開しないと、意味は無いぞ。
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:56:26
真実はどこにあるんだろうな
２０年以上経っても未だ判明しない
257:専守防衛さん
07/07/31 18:25:54
実に悲しい
もっと命の尊さを主重んじるべきだ。
258:専守防衛さん
07/07/31 19:10:33
陰謀説派は自説に自信があるのなら国を訴えればいいのになあ。
何故それをやらないんだ?
259:専守防衛さん
07/07/31 19:57:50
聞かなくてもわかってるクセにｗ
260:専守防衛さん
07/07/31 20:52:18
領海。
261:専守防衛さん
07/07/31 21:19:47
その、疑惑とやら。本があるんだろ？
ガッコの副読本にでも採用される様に、運用してみれ。
正々堂々とな
262:専守防衛さん
07/08/02 18:35:35
悲しい事故だ。
263:専守防衛さん
07/08/03 12:43:41
忍ぶれど色に出でにけりわが恋は、か・・
乙です。
264:ノモンハン
07/08/03 23:32:11
>>231 ：専守防衛さん：2007/07/11(水) 18:58:01
>>さんざん既出だが、自衛隊を批判しているバカは、少なくともこれだけは読んでおけ！
>>軍事評論家=佐藤守のブログ日記
読んで吹いたw
自衛隊が二次災害怖くて夜間降下できないって？
だったら戦場にも出せないよな、二次災害間違い亡いし。
どーせ嘘つくんなら、もう少し頭使えや。
こいつが日本側の首謀者みたいだが、明らかに隠し子としているよな。
265:専守防衛さん
07/08/04 00:16:47
夜釣りですか？なにか釣れますかな？
266:専守防衛さん
07/08/04 02:43:38
>>264
南雲中将も、戦後メタクソ言われたらしいぞ。
「もう一回出すべきだった」
山口多聞だったら出しただろうか？敵空母の所在がわからず、めぼしい標的も無くなった状態で？
兵力の温存は、指揮官の義務だぞ。逆に、蛮勇をどう責める？
不審船撃沈を非難した口で、今度は賛美ってアレか？海自はカス？ww
後知恵だったら、いくらでも言えるわねw
267:専守防衛さん
07/08/04 03:20:47
>>264
喪前の祖国は事情が違うのかも知れないがな。
いっぺん精鋭を失うと、再建までにドエライ労力と時間がかかるのさ。
101空挺師団。国連派遣からの帰途、チャーターした旅客機が墜ちた。
四百人弱の損失だったが、それでもアメリカはﾊﾞﾗｼｭｰﾄ師団としての再建を諦めた。
徴兵だろうが志願だろうが、それなりの資質と数を揃える時間と労力、カネもかかる。
協調性までふまえた訓練をほどこし、練度を維持して
なおかつ平行して後継者を育てると。
実戦だろうが災害派遣だろうが、失った場合の再建まで踏まえて、指揮官はリスクを天秤に賭けなければならない。
喪失してる期間、精鋭の抜けた分だけ国防も災害対処も"穴"が出来る。
"穴"によって被る被害も考慮しなければならない。
そう。マキャベリズムだ。因果な商売だよ。
だけど、だれかがやらなければならない。
268:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/04 08:44:50
>>264
夜間降下は半端でなく危険。
WW2の連合軍でも失敗した事例があるので御託並べる前に調べてくれ。
夜間降下が難しい理由を次に挙げる。
１ 降下目標の確認が困難
２ 樹木や湖沼等といった障害物の視認が困難
３ 重装備は物量傘で別に投下するが回収が困難
「それではヘリボンで」という意見もあるだろう。
しかしヘリコプターは基本的に有視界飛行をするもので、NVGどころか
まともな地図さえない（当然線状障害物の所在も判らない）状態では
夜間飛行そのものが自殺行為となる。
269:専守防衛さん
07/08/05 06:32:30
日航機墜落事故
当時の機長の声
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ボイスレコーダーのFlash
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
当時の新聞
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
説明等
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
270:ノモンハン
07/08/05 21:31:46
そうとう頭の悪い連中が釣れたみたいで、失望しているよw
猿には文明の利器（投光器）なんて使い方が分からんだろうし、
地雷も砲弾もない現場に、ただ森林の標高が不明だから怖くて近づけないだとさ。
地図があっても暗くて分かんないんだモーンw
そういう屁たれで、融通のきかない軍隊はいらねーよ！
税金泥棒より悪質だろ、表看板が詐欺そのもだからな。
俺なら速攻でヘリの着陸場所を構築し、精鋭１０名で生存者の確保を行うよ。
止血とか延焼場所からの退避とかの応急処置な。
後は陸上部隊を誘導するために、現場に向けてヘリで誘導していく態勢をととのえるよ。
ま、おまえら見たいな猿にはムリらしいがw
271:専守防衛さん
07/08/05 22:07:02
今日、まつゆきに乗ってきた。
272:専守防衛さん
07/08/05 23:15:38
>>270
融通の利く軍隊なんていらねえ。融通を利かせば秩序が乱れるからな。
＞俺なら速攻でヘリの着陸場所を構築し、精鋭１０名で生存者の確保を行うよ。
着陸場所構築って？そんなに簡単にヘリポート作れるの？部材は？
強度はいくら必要かわかってんの？
投光器って？電源は？山の中にコンセントあるのか？簡単に発電機持ち込めるのか？
お前のやり方じゃ着陸するまで1年くらいかかるな。 猿はお前だ。
273:専守防衛さん
07/08/06 00:10:46
これ中曽根政権のときかあ。
まあなんかが尾翼に当たったとは思われないが、助かる命を助けられなかった事実はあるんだろうな。
あの頃の空気で考えると確かにあり得る話だわなあ。
特にアメリカ軍がソッコーで助けに行ったけど拒否して翌朝に自衛隊が到着したなんてのは、
今じゃあ考えられない話だがなあ。
274:ノモンハン
07/08/07 00:05:01
猿に猿呼ばわりされるとはねw
やっぱエテコウは猿並みの知恵もないのかねえ。
こんなやつらが国を守っていっるなんて汚辱としかいえないだろ。
いったい夜間にテロ組織が侵入し、政府要人を拉致して山間部に逃げ込んだらどうするんだろう。
ボクちゃんたち、暗くて怖いから、お日様がのぼってからたたかうもーんw
だって照明弾なんか使ったら、こっちの場所もわかっちゃうから二次災害おこるじゃーん。
サーチライトだってお月様ほど明るくないんだシー、
投光器使うには電源コンセントないと使えないシー、
余分なバッテリー積むとボクちゃんのヘリの燃費が心配だしー、
あんなやつ、別に死んだっていいんじゃんねえw
だって二次災害でボクちゃん達が死んだら、部隊編成にまた何年もかかっちゃうんだしー、
このままお陀仏してくれたら、ボクちゃんたちの運動神経もエテコウブリも分かんないシー、
ねっ！ ボクちゃん達が社保庁以上の税金泥棒で、ヘタレのチンパンだっていう
国家機密が漏洩しなくて、とってもいいじゃんよ。
この見殺し作戦、サイコー！！！
275:専守防衛さん
07/08/07 00:12:22
>>274
まぁ、何の計画も立てずに特攻するよりは
日が昇るのを待ったほうが確実に行動できるんじゃね？
276:ノモンハン
07/08/07 00:57:39
そいつは残念w
拉致されたのは防衛庁幹部で自白剤により防衛機密が盗まれ、打電される寸前のことである。
米軍は人質奪還を二の次とし、直ちに皆殺し作戦を開始するよう申し入れたが、
その防衛庁幹部はかの尊い方の縁戚にあたるため、
大勲位は犠牲を厭わず、ただちに奪還せよと指示したのであったw
277:専守防衛さん
07/08/07 01:00:48
>>276
自白剤ｗ
そんなもの本当にあるのかねｗｗ
防衛機密なんてキンタマで流失するような世の中だし
きっと、計画を練ってから夜明けと同時に作戦開始だと思うよｗ
278:専守防衛さん
07/08/07 05:59:36
>>274 サルにサル呼ばわりされるような内容しかないじゃん。
お前の妄想など新兵以下でしかない。
279:専守防衛さん
07/08/07 06:11:43
>>270 レスを見た。ノモンハンなどコテハンもセンスないが、運用面や作戦を実行するにあたっての基礎的知識が乏しい。だいたいヘリの運用を知らなすぎる。
君の計画（妄想）では２次災害を起こすだけ。やれミサイル攻撃だのなんだの嘘と妄想を撒き散らし、叩かれた挙げ句久しぶりに上がったので見れば今度はコレですか。
バカヲタも程々にしとけよ。コテハンなんか持ってるから余計馬鹿が目立つぞ。きよし以下だな。
280:専守防衛さん
07/08/07 22:10:52
>>274 まぁ猿に猿呼ばわりされる内容だな。悔しいからってあんまり矛盾したレス繰り返しても、恥の上塗り。
281:専守防衛さん
07/08/10 18:26:24
今年ももうすぐだな
ニュー速などでもスレ立ってるが、相変わらずだな
282:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/10 19:30:28
ヘリコプターにとって、高温や高標高の運用は辛いものがある。
ベトナム戦争で得た貴重な戦訓だが、まさか知らない奴がいたとはな。
283:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/10 19:31:12
ヘリコプターにとって、高温や高標高の運用は辛いものがある。
ベトナム戦争で得た貴重な戦訓だが、まさか知らない奴がいたとはな。
284:専守防衛さん
07/08/10 22:36:52
>>274 ノモンハンはエテコウ以下だな。逃亡かよW
285:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/10 23:48:56
ヘリコプターの最大離陸重量は機種ごとに決まっているので、人員や
資材を余分に積むとその分だけ燃料を減らさなければならない。
重過重では余剰馬力は少ないわ、エンジンや動力伝達系統に負荷が
かかるわで運用上好ましくない。
燃費なんか最初から決まってんだよ。
286:ノモンハン
07/08/11 02:28:28
あー、ワシが今回、１２３便乗員乗客の緊急援助にあたる最高責任者、ノモンハン大佐であーる！
都合のいいことに海自から借りて来た１２機のヘリには猿どもがのって運転しておるぞw
猿は猿だから犠牲者にはカウントしないぞ、
つまり全滅したところで二次被害は物損だけということになるよな。
尊い日本国民の命は猿数十匹の命に劣る事などあってはならん！
そこでワシは命令する、
まずは１０機、タンクの燃料を投棄せよ！
ワシの搭乗機からオスタカ山に照明弾を撃ち込み、山頂の起伏を確認させる。
燃料廃棄した１０機は、ただちに山頂に激突せよ！ とな。
すると猿どものヘリはつぎつぎに山林を引き倒して、オスタカ山の峰を更地に開墾。
次にワシは命令する、このヘリの残骸は救命のためにこしらえたヘリポートである。
残り２機、それぞれ降下して救命に当たれ！！
こうして数十人の乗客乗員の命が救われ、ワシの勲章がまたひとつw
ま、国民の命を守るとはこういうことだ。
決死の覚悟がないやつは、猿の穴蔵で芋でもかじってろ
287:専守防衛さん
07/08/11 04:58:08
相手するからサルが調子に乗る。
288:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/11 06:34:14
>>285
この馬鹿が。
現場をかき回す気か？
ヘリは急斜面には接地できないんだよ。
運用限界について少しは勉強しろ。
289:専守防衛さん
07/08/11 10:49:55
墜落直後に米軍のヘリが救出に向かったスゲノ沢付近はかなりの急斜面だね。ロープを垂らして隊員が降下するしか手段はない。
生存者の一人は、ヘリのサーチライトを目撃しているが、退去命令が出て現場から撤収したのはご存知の通り
290:専守防衛さん
07/08/11 11:10:55
一部の自衛隊員が現場にいち早く到着していたのはどうやら事実。
あれだけの規模の事故だと、救出に必要な人員やら機材やらを前もって算定する必要があるから、なんだと。
正確な墜落地点が公表されない真夜中に、墜落地点付近からの照明弾や、現場付近から立ち去る幹部隊員が消防団や猟友会の人に目撃されているしね。
謎なのは、素人と思われる数人が、自衛隊の本格投入前の数時間も前に現場にいたことだろう。
291:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/11 11:16:36
>>289
ソース出せw
292:専守防衛さん
07/08/11 14:22:39
米空軍アントヌッチ中尉の証言、生存者の落合さんの証言を知らないの？
実際にスゲノ沢に行けば、ヘリがホバリングはできても着陸することが不可能なことはすぐに分かるよ。
293:専守防衛さん
07/08/11 14:23:38
早く削除しなさい。
294:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/11 15:27:44
>>292
どうやらリンクを間違えたようだ。
だがアントヌッチ証言にはいくつかの穴がある。
>>290の「墜落地点付近からの照明弾」「現場付近から立ち去る幹部隊員」
「素人と思われる数人が、自衛隊の本格投入前の数時間も前に現場にいた」についてソースきぼん。
295:専守防衛さん
07/08/11 16:15:02
確か、米田憲司著「御巣鷹の謎を追う」に出てるよ。
296:専守防衛さん
07/08/11 16:45:30
現場っても、現場の範疇はどこまでなのだ？
墜落した尾根なのか？尾根の近辺に人家があったのか？
麓の村まで含むのか？だったら、目撃に不自然性はないぞ。
297:専守防衛さん
07/08/11 16:58:54
またしても、風聞と憶測、邪推の行きあたりばったりか？
地元消防団やら猟友会？そんなら、メディアが到着しててもおかしくないぞ。
いったい、どこまで口封じが必要になるのだ？撃墜説の諸君？
自衛隊や米軍なら可能だと思います？だったら、レスキュー将校の憤慨証言はどこから出てきたのだ？
ナワバリ意識と縦割り行政、保身とメンツ、日本側の小役人的対応に、怒り心頭にきてたんだろ？
298:専守防衛さん
07/08/11 17:18:37
騒ぎたければ、いくらでも騒ぐがいい。
ネタを晒し過ぎだよ。だいたいのアウトラインは見えてるんだよ。おととし、同様スレに遭ってから。
醜悪な官僚意識の一面がさらけ出されるだけだ。
９条大事と自衛隊ギライで有名だった、元警察官僚代議士と媚中外交の親玉ｾﾝｾｲがコケて
おしまい。
299:専守防衛さん
07/08/11 18:08:48
亀と河野？
300:専守防衛さん
07/08/12 00:52:14
>>299 そんな、小者ではない。
301:専守防衛さん
07/08/12 01:44:23
自衛隊の演習にミサイルが間違って123便に当たってしまった。
↓
その証拠を隠すために自衛隊の戦闘機が123便を撃ち落したってことで良いんでしょ？
302:専守防衛さん
07/08/12 02:03:49
そうそう、それが変なイデオロギー入っちゃってる人の言い分
あとは、妄想
303:専守防衛さん
07/08/12 09:52:40
>>301
喪前の祖国では、軍隊がやりたい放題なんだろうが
日本の自衛隊は演習区域も実弾発射も厳しく制限されているのだよ。
米軍は日本の空をほぼ自由に使えるのだが、同盟の正当性維持のため実弾発射には厳しい。
民間航空路で実弾発射など、銀座のホコ天で射撃訓練する様なものだ。喪前の祖国は違う様だが。
あと、日本語も勉強し直せ。
304:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/08/12 13:32:38
>>300
訓練空域から数百キロ離れた旅客機にAAMをぶち当てるとな？
自衛隊ってフェニックスなんか持ってたっけ？
305:専守防衛さん
07/08/12 13:38:37
まあガセだろうけど、自衛隊は誤射は得意だ。
306:専守防衛さん
07/08/12 14:03:28
まあガセだろうけど、サヨクのカスネタは読み飽きた。
307:専守防衛さん
07/08/12 14:36:41
もう、いくつかの都市伝説が発生してるよな
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
誰かと思えば、角田センセｗ
308:専守防衛さん
07/08/12 14:41:01
自衛隊（第一空挺団）は翌日ではなく当日から現場入りしたと記録があったと思うが。ソースは自分で調べろ。
309:専守防衛さん
07/08/12 14:42:40
123 名前： 218-219-91-247.cnc.jp 投稿日： 2007/08/12(日) 14:11:36.26 0
>>77>>117
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
ここへ来い。相手してやる。そのまえに、犠牲者の霊に詫びろ。
さもなくば、大きいメディアで堂々と主張しろ。
310:専守防衛さん
07/08/12 14:50:23
>>309
ゴバクスマソ。
311:専守防衛さん
07/08/12 17:17:24
あと１時間ちょいで、事故の時間だな
312:専守防衛さん
07/08/12 18:24:27
異常発生
313:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
07/08/12 18:45:04
・・・ということで今ぐらいが件の戦闘機が目撃されたという時間なのだけどね。
まだ充分明度があるよね。
この状態で轟音を立てて戦闘機が１２３便を追っていたのなら目撃情報なんてそれこそ数万単位になるのだけどね。
それが角田氏他数人の「証言」しか無いのはどうしてだろうね。
314:専守防衛さん
07/08/13 00:45:55
もっと、大きいメディアで叫べばいいさ。堂々とな。
確信があるんだろ？撃墜説のｾﾝｾｲ方は？
315:専守防衛さん
07/08/14 03:17:16
犠牲者の方々・・・やりきれない思いでいっぱいだろうね・・
ここを見ると・・
合掌。。
316:専守防衛さん
07/08/14 03:50:30
ご遺体ジャンケンとか本気で言うやつ死ねと思った
317:専守防衛さん
07/08/14 03:52:29
逆
×本気で言うやつ死ね
○言うヤツ本気で死ね
318:専守防衛さん
07/08/14 04:45:03
撃墜まではせんよ。標的機（おもちゃだ）がたまたま当たっただけ。
米軍はちゃんと捕捉していて、落ちたのも、場所も分かってた。
空自が隠そうとした？見失ってあたふたしてたんじゃ？
当たったのは知ってたはずだから。
・・・と思われる。
誤射なら米軍も得意じゃん。中国大使館にミサイルぶち込んだのだから。
319:専守防衛さん
07/08/14 07:28:56
>>318・・・・と思われる。
結局、邪推の上に憶測を載せただけか？
根拠と確信があるなら、大きいメディアで叫べばよい。
320:専守防衛さん
07/08/14 07:30:44
>>318正々堂々と顔出しでな。
321:専守防衛さん
07/08/14 07:58:45
>>312 ふざけすぎ。幼稚園以下だな。
322:専守防衛さん
07/08/14 08:13:00
>>318 標的機？どういうふうに運用されてるか、知ってる？
ターゲットドローンか？ それともQFか？
そこまで明確に断言するなら答えてみろ。
まぁ ことごとくネタを撒き散らした挙げ句、まともな答えもできずネタバレして恥の上塗りを繰り返してどうすんのお前。
少しは遺族感情とか考えろバカ。
その前に標的機ってどういうもんか知ってる？幼稚園児くん。
323:専守防衛さん
07/08/14 09:28:51
>>318
中国大使館の誤爆も、故意の誤爆って話もあったなｗ
324:専守防衛さん
07/08/14 11:55:34
防衛大航空工学科卒の人が書いてるのがあったよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
元空自が、接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないと認め
ているのが驚きですた、元海自の見解もそろそろ公表されることが期待されるところですが、
なぜか静かに沈黙したままですｗ
325:専守防衛さん
07/08/14 13:07:36
標的機よりは、爆薬を積まない模擬ミサイルが当たったという説もあるね。
熱線追尾だから、執拗に追いかけてついに衝突した。
標的機が当たる確立は非常に低いが、ミサイルは当てることと目的に追ってくるのから、必ず当たる。
326:専守防衛さん
07/08/14 14:07:25
>>323
このスレは、故意の捏造と風説の流布で確定だなw
>>325
どこに当たる？エンジンだぞ。エンジン一個、方翼半分もぎ取られて生還した実例があるから、世界的に普及したモデルだ。デカいだけの中国とは違う。
油圧操縦系統の破壊には、ならない。
そろそろ、ツジツマの合う捏造を聞かせてくれ。
大きいメディアでな。
327:専守防衛さん
07/08/14 14:30:37
>>325 何のミサイル使ったの？ スパローかサイドワインダーか？機種も限定されてくるで。はよ答えろやボケ。
熱線追尾？なんじゃそりゃ。それしか思い浮かばないの？民ヲタの聞きかじりじゃ解んねーか・・・。
いい加減嘘の上塗りやめろよ。
328:専守防衛さん
07/08/14 14:32:04
大きいメディアww
329:専守防衛さん
07/08/14 14:36:20
>>325 爆薬を積まない模擬ミサイル？どんなものがあんの？ 妄想著しい
早く辻褄の合う話しをマスコミでも何でもいいから公開してくれよ。
ネタに事欠いて今度はコレですか。
330:専守防衛さん
07/08/14 14:40:31
低空をヨタヨタ飛ぶ標的機が、成層圏を飛ぶジャンボを墜落させて
ほんの一時間の間に爆薬詰めて無いミサイルとハニカム爆弾なるもの、調整準備できて
証拠隠滅できるんだろ？自衛隊は？
んで、秘密保全に優れた米軍を引き上げさせた？米軍に丸投げした方が
良かったんじゃないの？
そろそろツジツマの合う捏造ハナシを聞かせてくれ。
大きいメディアで堂々とな。
331:専守防衛さん
07/08/14 14:43:43
>>325 ちゃかさないでええから、はよ今までの質問に答えろや。
そこで、メディアに訴えろよ名誉毀損野郎
それから、情報公開請求して必要な資料を集め、証拠をアップしろよ。そしてメディアだな。そこまでやったら信用してやるよ。
どうせできっこないだろうがね。妄想バカは初めからだまってろよ。
332:￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
07/08/14 14:49:02
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 / そしてメディアだな。
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
333:専守防衛さん
07/08/14 15:08:34
>>332はぐらかすしか、無いのか？
しょせん、四流工作員だな。
334:専守防衛さん
07/08/14 15:20:24
防衛大航空工学科くらい出てから能書き垂れろよ？
335:専守防衛さん
07/08/14 16:04:52
ドシロウトの理系音痴に、言い負かされんなよ？
ブサヨども。
336:専守防衛さん
07/08/14 16:34:47
ドシロウトの理系音痴ｗ 自己紹介乙
337:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
07/08/14 16:57:06
>>324
>元空自が、接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないと認め
ているのが驚きですた
あのブログの内容でそのようにリードしますか？
「証明されていない」ではなくて「未だに事実無根のデマがまことしやかに流布している。だから今一度反論を掲載する。」があのブログの趣旨なのだけどね。
何時まで悪意有る資料の読み違いをするのですか、あなた達陰謀説の人は？
338:専守防衛さん
07/08/14 17:23:03
年金原資と同じで見事に隠蔽された事件だね
国なんて信じちゃいかんよ
339:専守防衛さん
07/08/14 18:14:58
監視がどうとか、見事に世間から無視されたネタだね。
サヨクなんて信じちゃイカンよ。
340:専守防衛さん
07/08/14 18:37:44
>>336
根拠と知識と学歴があるんだろ？
堂々と撃墜説を証明してみせろ。
行き当たりばったりのネタ乱発じゃなくてな。
大きいメディアで。
341:専守防衛さん
07/08/14 18:43:51
>>337 あのブログの内容でそのようにリードしますか？ 「証明されていない」
ではなくて「未だに事実無根のデマがまことしやかに流布している。だか
ら今一度反論を掲載する。」があのブログの趣旨なのだけどね。
そのとおり（＾ω＾）
だから接触説が事実無根のデマであることを証明するのを期待して読むと・・
それが現時点（2007.3.10）で証明されてないことを正直に認めていることに
驚いたのさ。
レーダーの記録の精査がどうのこうのと言ってるね（･∀･)！
早く証明されるといいね！
342:専守防衛さん
07/08/14 18:56:08
大きいメディアをずいぶん信用してる人が約１名
ボク、証明できるかな？
343:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
07/08/14 19:46:26
>>341
>それが現時点（2007.3.10）で証明されてないことを正直に認めていることに
そんなこと書いていない、そんなこと書いていないって・・・。
>レーダーの記録の精査がどうのこうのと言ってるね（･∀･)！
その件は、自称・評論家の人達が「どこそこのレーダー記録の精査が必要だ」と１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ。
（つまりその自称・評論家は航空機や軍事について全く知識を持ち合わせていないということを言っている）
・・・本当に陰謀説の人って書いてある文章でさえ自分の妄想部分で創作してしまうのだね。
344:専守防衛さん
07/08/14 20:08:35
>>336 ドシロウトどころか、本職が見りゃMOはおろか、APGかARMあたりの空士が見たってネタって解る位の内容しかねーよ。
そんなことレスするお前が一番ドシロウトだろ。
345:専守防衛さん
07/08/14 20:32:04
>>342
撃墜説陰謀説をずいぶん信用してる人が約１名
ボク、早く証明しなさい。
346:専守防衛さん
07/08/14 20:33:15
いい加減 嘘ネタやめれば？
墜落の日にもくだらんことレスしてるし。
例えば自衛隊が撃墜犯だとすれば、どうして情報公開請求しないの？妄想じゃなくて、確固たる証拠物証等を然るべき場所へ公開しないのか？
また、初めの頃からずっといろんな質問があるが、何も答えられてないし、ネタいい加減にしろ。
347:専守防衛さん
07/08/14 20:36:10
>>341
否定する証拠が無いから、事実ですか？
ああ？あの、大新聞のｼﾄが言った迷言？
だったら、北の拉致を支援したのはアサヒじゃないと否定する証拠は無いし、
コウダ君をイラクに誘ったのはサヨクじゃないと否定する証拠も無いよ？
348:専守防衛さん
07/08/14 20:40:20
>>343 そんなこと書いていない、そんなこと書いていないって・・・。
ちがう、ちがう。よく読んで！「～と主張しているが、やがてこれらの“評論家諸氏”の
無知が証明される時が必ず来るであろう～」と彼は書いてるんだよ！
君の言うとおり文章の趣旨からして“彼ら”の無知を即座に証明するのだろうと期待し
読んでたから驚いたのさ！ 「やがて必ず来るであろう」って・・証明できてないのか！
預言者じゃないんだからさｗ 自分の妄想部分で創作してもねぇ
ドカンさんもがんばって証明してみる？
349:専守防衛さん
07/08/14 21:01:59
ビス一個でも接触したら命取りなんつーのは、固有速度が毎秒８㌔を超える衛星軌道でのハナシ。
当該標的機ごときがジャンボの営業速度に追いつけるはずは無く、後ろからの衝突は考えられない。
機体剛性から考えて、標的機がジャンボの尾翼に接触したら、尾翼のエッジに触れた瞬間、粉々である。
残る可能性は、真っ正面から最大速度で衝突するしか無いのだが、正面からではジャンボのレーダーに補足される。
早いとこ、ツジツマの合うネタを出せよ。
350:専守防衛さん
07/08/14 21:06:37
ここでの検証作業は「何が」は異議あり、接触説の否定は証明できてない、と。
351:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
07/08/14 21:20:42
>>348
>ドカンさんもがんばって証明してみる？
・・・？
なあ、
「～と主張しているが、やがてこれらの“評論家諸氏”の無知が証明される時が必ず来るであろう～」と
「自称・評論家の人達が「どこそこのレーダー記録の精査が必要だ」と１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ」ってのは書き方は違っても要旨は同じって理解できるよね。
そして君が最初に言っていた(>>324)「証明」とは「接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないこと」だよね、だけど今は(>>348)「“彼ら”の無知を即座に証明するのだろうと」に変わっているのだけどね？
言葉をすり替えるなよ。
あのブログにあるとおり各種陰謀説には既に反論は提示されているわけで、それに対する陰謀説側の反証は一切なされていないのが事実なんだよ。
それでも尚かつ「接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていない」と主張するならそれを提示して貰いたいな。
352:専守防衛さん
07/08/14 21:44:29
>>350
進化論も相対性理論も、ニュートン力学も恒星進化も
霊魂の否定も地球外生命も
証明も否定もされてません。
ついでに、なぜ固体が固まるのか？分子間力なるもの、まだわかってません。
電磁波なるもの、利用できてるだけで正体はわかってません。
否定を証明できないのなら、貴方は明日から電車は乗れないし携帯も使えません。
飯は食えないし、ビルは怖くて入れません。
353:専守防衛さん
07/08/14 22:01:11
>>349
ん、だから対空巡航ミサイルじゃね？
354:専守防衛さん
07/08/14 22:02:55
>>351
そうかな？
「１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ」
ってのが君の意見、解釈のようだけど、
「航空自衛隊の無人標的機が垂直尾翼にぶっつかった可能性もある」と発言した評論家など
に対して「やがてこれらの“評論家諸氏”の無知が証明される時が必ず来るであろう」と発言し
ていると解釈するのが自然だと思うよ？「これらの“評論家諸氏”の無知」と、複数形で言って
いるからね。直前の特定事項を指しているのではないようだ。
で、提示された元空自の人物が接触説が事実無根であることを2007.3.10の時点で証明でき
ないことに驚いたわけさ。
君は文章を詳細に読む人のようだからわかると思うけど、「接触説が事実無根であることが
2007.3.10の時点で証明されていない」と私が主張してるんじゃないよ？事実無根と主張し証
明することが期待される立場の人が証明してなくて「やがて必ず来るであろう」とか言ってるか
ら驚いたのさ。
陰謀説なんて知らんがな（＾ω＾） ドカンさん言葉の揚げ足取りしてないで接触説の否定の
証明してみて！ってゆうかドカンさんの主張を聞きたいな 検証は仮説の提示と実際のデータ
のあてはまりの突き合わせだからｗ
355:専守防衛さん
07/08/14 22:06:35
否定厨は標的機論ばかり目の敵にして取り上げているが、
それは標的機でない確証があるからなんだろうね。
操縦に必要な支援艦が呉にいて、物理的にありえなかったから。
しかし対空巡航ミサイルなら、ありえる。妄想だとか言ってシカトするなよ。
356:専守防衛さん
07/08/14 22:10:06
もちろん意図的に対空ミサイルをぶっ放したわけじゃないよ。誤射であり、事故であった。
でもミサイル説を主張するのは、は標的機説より、さらに勇気が要る。
357:専守防衛さん
07/08/14 22:32:38
>>353>>355
対空巡航ミサイル？
いつ？そんな大それたモノ、自衛隊に入ったの？おせーて。おせーて。
358:専守防衛さん
07/08/14 22:36:07
垂直尾翼を深海６５００で引き上げればいいだけ。探査技術も２２年前とは違う。大和やタイタニックのサルベージチームとＩＡＥＡを呼ぶべき。ｋｏｉｋｅはもう隠し切れない。
359:専守防衛さん
07/08/14 22:40:51
>>356
アンタの祖国では、目抜き通りの人五味の中で実弾射撃訓練をするわけだな？
お国がそーいうトコだと、キチンと解説してからコメントしてくれ。
あいにく、日本は安全管理がﾋｼﾞｮｰに厳しくて、民間航路の近くで安全装置をはずす事さえ許されないのだよ。
いいかげん射程外なのに、人影らしき物があるってんで、確認のため二時間棒にふる実例に立ち会ったよ。