06/03/19 15:58:34
ADD/ADHD/アスペルガー/高機能自閉症/適応障害/不安神経症/社会不安障害/PTSD/抑うつ/境界型人格障害
など等、他にもありそうですけど、今の自分は↑に当て嵌まりそうです。
受身オンリーな学生時代や一部のアルバイト程度だったら”それほど”は感じなかったけど
自衛隊という組織、上下関係に人間関係、艦艇乗りとしてはやはり致命傷です。。
思い起こせばいろいろ気づくチャンスはあったんだよなー。幼稚園あたりから今まで。
もう少し早めに気づいてれば治せるチャンスがあったかもしれないのに。
今回、病院に行きたいと強引に上司に言ってよかったです。
初診では鬱と言われましたね、胃もキリキリ痛んで、逃げるために骨でも折って入院しようと本気で考えてりゃそうなるか。
で、根本的には1行目の障害。
自分さえ我慢すれば長く居られそうな組織だけど、居づらいなー。。
メンヘルスレ見てると同じ仲間がイパーイでした。
138:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:19:55
同じ境遇の方達と知り合うのは良いことです。
悩みを共有出来るだけでも楽になれますよ。
何分、一般的には まだまだ認知度の低い部類ですからね
ネットでも良いから 互いに情報交換するのは 必要だと思います。
139:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:34:16
ADHDやアスペの診断には幼児期からの生育歴が欠かせません。
振り返ると必ず何処かに？点が見付かります。
しかし診断確定には、本当に時間がかかる場合もあります。
赤飯の知人には、幼児期の言語発達遅滞から始まり、
LD、ADHD、を経て10数年後に、漸くアスペの診断確定に到った人も居ます。
140:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:59:51
自衛隊に限らず、方々の組織にADHD・アスペは潜在してるんだろうな。
ボーダーは判断が難しい。逆に自称ボーダー、実際はシロの場合も少なくない。
やはり先ず？と、感じたら医者に行って欲しい。素人判断は危険です。
無責任な缶詰代表、赤飯の独り言┏○ ﾍﾟｺﾘ
141:133
06/03/19 17:51:12
一箇所の医者じゃ分からないし、他のスレや話を聞くと精神系は何件か病院を周って
自分に合うところを見つけてるみたいなので、自分も何件か周ってみようと思います。
まずは明日、3回くらい通った病院へ。
話たい内容はまとめたので、結果に満足しなければ次へ・・・という形にしてみます。
また一から説明するの大変だけど・・・。
みんな気づかずに生活してる人が大半だと思いますよ。
自分もNHKでアスペルガーの特集見なければ気づかなかったと思います。（ASから芋づる式にいろいろな情報を得た）
10年間もいじめられてよく今まで生活できてたなぁ。と我ながら今・関心します。
医者行ってはっきりさせて、軽く薬で気持ちを抑えつつ、徐々に一般社会に溶け込めるように努力するか
半分開き直って、障害の逆手を取って得意分野や研究分野で本領を発揮できるようにしたいです。
142:133
06/03/19 19:24:55
今日はパソコンから書けたので長々かけました。
明日からはまた携帯で書き込みです。病院に行くので結果報告しますね（覚えててやる気と時間があれば）
143:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 19:41:10
自分も 時々覗いてみます。
では、快食、快眠、快便目指して御機嫌よう
144:いつもの人
06/03/20 17:02:11
やっと船から出ました。
でもかなり気まずい。自分のことを知らない人が９割以上の中、何早く上陸してんだ？この下っ端は。と思われてそうです。
はぁ…
着替えて病院行きます
145:429
06/03/20 17:25:34
すれ違う人の目が痛い(ﾉ_･｡)
こういうのさえなければ毎日でも通院したいよぅ
146:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 17:38:08
強くなれ！と、言うより、開き直れ！と、言うべきか。
『皆は知らないのだからから、仕方がない』
と、痛い視線を 受け流せる様に…なれたら誰も苦労は しないよね。
それが出来ないから、苦しいのだよね。
とにかく お疲れ様でした。
気を付けて病院に 行ってきて下さい。
思いきり吐き出して来て下さい。
147:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 17:54:00
訂正
×知らないのだからから
○知らないのだから
ほら↑慌てると、こんなですよ。
世の中 注意欠陥だらけですｗ
程度差は 目に見えないから難しい。
148:いつもの人
06/03/20 18:18:28
４回行ったとこだけどもうだめぽ。あそこは合わないわ…。
逆にブルーになったよ、とりあえず生きよ。
違う病院今から間に合うかなぁ。もうどうしたらいいんだよぅ(:_;)
149:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 18:30:09
医師との相性もありますからね。
病院に関しては口コミ情報が以外と 役に立つかも…
2ｃｈの関連板にも情報は転がって居るかもしれません。
あとは…ググるか。何事も縁ですからね。
ヒョイと見付かる事も無いとは限りません。
150:いつも
06/03/21 16:07:03
病院行ってるので仕事が送れ気味、あと記憶力の悪さ曖昧さで、ちょっとした質問にも答えられなくて、ちゃんと仕事してねーだろ？
となる。
仕事自体、鬱の原因になった物で真剣に取り組みにくいし、やる気や記憶力もない。はぁ～…
151:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/21 17:39:54
なにやら、蟻地獄にハマっている御様子ですね。
環境を替える（配置転換・転職）のが 一番手っ取り早い方法ですが…
結果は（繰り返しになりますが）一種の賭けです。
152:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/21 17:41:55
此れ迄のレス内容からして、
思い切って環境を替えるしか無いかな？とは感じます。
しかし、ADHDでも抱えている資質、生活状況等には個人差がありますから
実情を把握せぬままに～すべきです…の断定は出来ません。
あくまでも一般論として
今の状況を転換出来るチャンスがあるならば
逃さずに利用するのも選択肢の１つ…と言う事です。
153:専守防衛さん
06/03/21 20:08:19
また忘れてたというより先送りにして間に合わなかった…
散髪。明日は当直で出れないし明後日は分からん、24日には式があるらしく、久々に散髪しようと思って、今日の６時半くらいから探し回ったら、定休日やら営業時間ちょい過ぎで断られ…
あとあと何か言われるかと思うと鬱だ…。
なんとか23日で散髪いけたらいいな～
154:専守防衛さん
06/03/21 21:26:31
↑女性ですか？
155:専守防衛さん
06/03/22 16:49:39
アスペは男性が圧倒的に多いって診断の時に
医者にいわれたな。でもWACにも結構いるのでは？
156:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/24 22:55:40
一説には男女比4：1、別説では10：1とも…
とにかく、男性に比べ女性は少ないってのはホント。
157:専守防衛さん
06/03/25 02:19:26
私にとって重要なスレなので、上げさせてもらいますね。
一任期だけ、高卒後に陸自やってました。
夜間の演習場で２時間も迷い、警戒任務から外されました。
一人になったら暗闇の中で全く行動できず、自腹で暗視装置
を購入して歩きまわっていました。
月明かりも無い場所であれば、もう終わりです。
158:いつもの人
06/03/25 14:19:53
153はなんとか課業中に無理を言って出してもらい散髪してきました。。
もう完全にADHD＋αを自覚してるので、このまま社会に適応できるように気を配っていくか
もしくは、ADHDの利点？のようなものを生かした職業なり、自分の本当にやりたいことのためだけにまい進する道を選ぶか
考え中です。
ひとまず今の職場では多少の改善はあったものの、自分としては居たたまれないです。。。
なんていうか、普段と仕事場では性格・言動がまるっきり違って、二重人格みたいに思えることもあります。
ADHDは根本にあって、自閉症やこれまでの人生の経緯から人間不信や社会不安、不安障害等も
自己分析を重ねていくうちに生活の支障となっており、ホント1ヶ月くらい休養したい気分です。
今は薬で鬱々した気分や不安は少なくなってますが、根本は変わらないので感じ方と考え方や
深く考えることがなくなったくらいです。。むしろ良いことも悪いことも考えにくくて、半分ぼーっとしてるような感じかも。
159:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:04:50
>>158
散髪出来て 良かったです。大変でしたね、でも1つ問題クリアです。
今から少しキツイ内容を書き込みますが、どうか御勘弁を…
160:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:07:07
＞このまま社会に適応できるように気を配っていくか
貴方の状態、程度が解りませんが相当な苦痛や困難を 伴うと思います。
＞ADHDの利点？のようなものを生かした職業なり、
＞自分の本当にやりたいことのためだけにまい進する道を選ぶか
長い目で見れば、特異性を生かした職業への転職こそが（例>>117）心身に安定をもたらす事になるでしょう。
但し、やりたい事＝出来る事とは限りません。
職業能力評価等を受け、自分の希望と適応判定のギャップに唖然とする場合もあるかも知れません。
161:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:11:07
＞ホント1ヶ月くらい休養したい気分です。
出来る事ならそうして頂きたいと感じます。
精神的な安定を取り戻し、今の自分を きっちりと受け止め
今後の方向性を定めるためにも1ヶ月、無理ならせめて半月でも
まとまった時間が取れるなら大分、楽になるだろうに…
実現は やはり無理でしょうか？
162:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:15:50
幼児期から療育を重ねてきた場合は
成人に至る段階毎に自分の状態を受け入れて行く事が可能です。
しかし、成人後診断の場合、
此れ迄の疑問が一気に解けるものの、社会生活全般における現実の厳しさに直面して
大変な不安や混乱の渦に巻き込まれる結果になります。
20年来の疑問解決は 困難な現実への入り口でもある、と感じます。
不安は当然です。ある日突然、今までの自分とは別の自分を自覚させられるのですから。
163:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:18:20
だからこそ、身近には良き理解者の存在が必要になります。
肉親、医者、セラピスト、同じような症状を抱える人達等…
一人で抱え込むのは厳し過ぎます。
その様な意味で、このスレにも 沢山の書き込みを 期待します。
164:いつもの人
06/03/25 17:20:08
毎回レスありがとうございます。
とにかく時間がほしいですね、今は。
カウンセリングを受けたいし自助活動？にも参加したい。
ちゃんとした検査や自分に合う薬も見つけたい。
落ち着きたいな。
転職するにしても、転任するにしても何かきっかけと理由が欲しい自分がいる気がします。
5月前に転任できるチャンスはあるけど、このまま何も言わないでいると艦艇で大して環境は変わりません。
やりたいこと＝自分に合うかどうか分からないけど、いつかはやらないと気がすまないだろうし
任期が終われば絶対すると決めてたので、チャレンジして損は無いはず。
ただタイミングがいつになるかどうか。。かな。
いやいや仕事をするより、仮に合わなくても好きでやってる方が気分は楽なのかもしれません。
なんとなくそう思います。
最近思うのは、どこ行っても結局は同じで社会でやっていけないんじゃないかという不安です。
文章めちゃくちゃですね、レスありがとうございます。
165:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:22:56
長くなり過ぎました。
_､_ ζ
(,_ﾉ`）[￣]E)
￣
ちょっと一服
作文苦手でなぁ～読みにくいでしょ？
スマンコッテス。
166:いつもの人
06/03/25 17:39:39
161,162を読む前にレスしました。。
数年（２～３）前から若干気づいてはいたんですけど、ここまで表面化したのは今年に入ってからです。
環境、心境、いろいろ変化があって表面化されたんでしょうね。
はたから見たら全然そんな障害があるように見えないし、鬱っぽくもないそうで
ただちょっとマイナス志向があって、ノリや受け答えが変でおっちょこちょいと思われてる程度ですが
本人にとってはすごい深刻です。。。
もともと、発想して考えて試行錯誤して・・・の発明・開発・研究・工作分野が好きで、高校も工業でした。
で、軽く調べたところADHDの人はそういう特異性のある分野に向いてて、エジソンもそうだったとかなんとかで
えじそんくらぶというADHD向け法人もありました。
夢ややりたいことには大まかながらも明確なものがあるのですが（上に書いてある好きなことに関連）
お金や経験やら・・・のために1任期自衛隊に入ったのがそもそもの間違いなのかも。
一般の会社よりかはお金が貯まるしいろいろな経験体験が出来ると思って甘く見てたかもしれません。
おかげでちゃんとADHDなどの障害に向き合えるいい機会が出来たのでいいのかもしれませんが。
休み・・・
甘いんだろうなぁ・・・。転任のチャンスが来ると同時に、仕事はいったん楽になるのはほぼ明確なので
その楽なのも期待したいけど・・・
メルアド載せてみます。
最近メンヘル板を見たらなごみます。。
167:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:58:10
お～えじそんくらぶ知ってますよ。確か田中やすお先生も発起人だったような
違ったかな？（ハハハいい加減で申し訳無い）
ちなみにアスペには アスペ・エルデの会があります。
では また会いませう。
168:いつもの人
06/03/25 19:50:04
ちなみに、地元の仲のいい友達に電話したら
人間関係中心の環境の問題！
関西の人間が関東の中に入ってる時点で合ってない！要は仕事じゃなくて人間関係が悩みの大半なんだろ？
呉に行きゃそういう心配はすぐ無くなると思うぞ、お前との環境や相性が合ってないんだ！
この今の環境だからADHDとかで悩んでるのかもしれんが、人間関係がよくなりゃそんなもん問題にならん。
って断言されますた。。。
はっきり言って何年か付き合ってるが、お前がADHDとやらに深く該当してるようには思えん。とも・・・・。
と、5年くらいの付き合いの友達に言われた。
小・中のあたりはお互い何も知らないけど。。。
理解と知識が無い人にいきなりADHDの話題を持ち出してもすぐは分からないかな。。。
それとも自分が考えすぎで、本当はADHDじゃなかったのか。。ちょっと分からなくなりました。
ただ、過去のいじめられた経験や、体験や言動等を見直せばやはりADHDを含む障害には当て嵌まってます。>>137参考
ここまで辛い思いをしてきた船にはもう乗りたくない（トラウマ？）のですが・・・また考える要素が増えました。
ここ一週間以内に結論を出さねば！転任のチャンスを逃してしまいます・・・。
169:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 20:56:47
ノーマル域か否かの判断は ＤＳＭ‐Ⅵ等に準じて総合的に判断するより他に方法がありません。
肢対不自由や四肢欠損の様に 目で見て万人が納得出来る状況には無いので
社会生活上、中々理解されにくいのが現状です。
状態が軽ければ軽いほど、他のメンタル症状と同様に
周囲からは 只の言い訳、考えすぎ、思い込みと見られがちです。
では何を持って区別すべきか？堂々巡りになりますが
世間を納得させるには医師の診断判定結果しかありません。
実際、本人には相当な困難があるにもかかわらず診断名が二転三転し（鬱、神経症等）
納得出来ないまま、ドクターショッピングへ陥る人も少なくありません。
170:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 20:58:25
「百回のカウンセリングより一回の診断を」
これは、あるアスペ女性の記述です。
AGHDであれアスペであれ、軽度の場合の診断確定の難しさと、本人の苦悩を的確に表した言葉だと感じます。
171:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:00:32
返信としては的外れな内容になりました。
>>95-96
96は名無しの赤飯です。
異動が可能なら、賭けてみるのは、何かを変えるキッカケになると思います。
お友達の言葉
＞お前との環境や相性が合ってないんだ！
も、真実の一端かもしれませんよ。
環境が変わる事により精神的な落ち着きが 取り戻せるかも知れません（賭けです）
診断に関しては とにかく相性の良い主治医を見付け、しっかりとした検査判定を受けること…
此れに尽きます。
172:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:03:55
>>170
× AGHD
○ ADHD
間違い多いｗ
173:いつもの人
06/03/25 21:11:30
２箇所目の精神科で通院もまだ２回、通う機会もほぼ無し、はっきり診断されたというよりは、自己分析で出した結果によるものが多い。
結論は今月中に出さないと間に合わないのでかなりの急ぎ。
１任期だけなので職歴気にせず、気持ち・環境の整理ということと、船への恐怖心で陸上勤務の希望を出す予定です。
勤務地はひとまず今の横須賀にしてみます。
174:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:19:47
その意気！その意気！
グチりたくなったら いつでもカキコして下さい。見てますよ。
って自分、スレ立て人じゃないんですが。すっかり乗っ取り状態。
>>1よ許してくれ。
メアドも 控えますたｗ
175:いつもの人
06/03/25 22:38:41
もうね、悩むのが無駄に思えて来たし馬鹿らしくもなってきた（薬効いてる？）
悩むくらいなら悩まない環境へとっとと移った方がいいかも。このままだらだら不満抱えて過ごすよりいいはず。
今後今の職場で若干の希望はあるけど、一度躓いた環境が今後好きになれるとは考えにくい（とらうま？）
甘いとか最近の若いやつがとかゆとり教育がどうとか上は言うけどねぇ…
希望出したからって通らないかもしれないから何個か案もってこう。
176:いつもの人
06/03/25 22:41:12
あと医者に頼んで診断書を作ってもらいたいけど、そんな時間無いかなぁ。
177:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 23:17:05
虎馬を 乗り越えるだけが良しじゃなし 時には回避行動に出るのも大切ですよね
暴走は禁止ですが、ある程度の開き直りがなければ潰れてしまいます。
分からない人も居るんだな…と思うだけでも楽になります。
転換のチャンスは有効に使って下さい。
診断書ね～理由を言えば出してくれると思いますが…
以外と時間がかかる場合もあるので早め早めに お願いしてみてはいかがでしょう？
178:いつもの人
06/03/26 14:51:27
すごく悩む…気分次第でどうしようかとても悩みます。
昨日はあんな風に書き込みしたけど、今日になってみたらまた違う気分。
先週から前ほど忙しく無くなり、人間関係等も若干解消され、ある意味このままやっていけなくはなさそうです。
が、また気分で変わりそう。
休みの日の当直だから楽観できるのかも。
人と関わらないのがかなり楽なんです。
ひとりでもくもくと何かしたいなぁ。
船、特に今乗っているところの環境だとそういうの無理ですし、気の持ち用かもしれないけど、人間関係や会話・行動するのが恐いです。
やはり一度降りてちゃんと療養した方がいいのかも。
関西・関東の人間関係の違いだけじゃ片付かない感じなので呉方面に移っても結局は同じ繰り返しになりそう。
また悩む…
ほんとにADHDかどうか、他の原因・障害・性格なのかさっぱり。
外と仕事場では性格・言動が二重人格みたいに違う感じがします。
何もしないとこのままずるずる行きそうです。
耐えて慣れて良くなればそれでいいのかもしれませんが、何か変な気分です。
文めちゃくちゃですみません。
職場の人、ココ見てるのかなぁ…
179:1
06/03/27 19:54:49
>>174
どうぞどうぞ、缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiAのカキコ感謝してます。
ADDやアスペの知識をもう少し広めて認知度を上げようと思ってスレを立てたんですが。
カウンセリングや癒しっぽい書き込みが苦手なものでして、今後ともフォローよろしくお願いいたします。
自分は、自衛隊員ではないのですが、散々、徴兵されたら軍隊では生きていけないのではないかと心配していました。
それでは、失礼します。
180:1
06/03/27 19:55:43
缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiAさん
さんつけ忘れました。
181:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 21:52:48
>>179
あーどうも（なんちゅう挨拶だ）
自分もカウンセリングの専門家等ではないのです。
ただ非常に身近にアスペの者がいて、数年来自分なりに勉強は重ねています。
自衛隊にも 多少は関係しているため、
部隊内にADHDやアスペの疑いを持つ者が存在している事は承知しています。
生来の短気者で、鷹揚に構えるのが大の苦手なもので…
いつも引っ掻き回すばかりで心苦しく思っています。
182:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 21:55:56
時には役にも立たぬ長文レスで、
逆に相手を混乱させているのではないか、と心配にさえなります。
しかし、発達障害者を身近に持つ者として同じ様に苦しんでいる人のレスを目にすると、
ついつい放っておけずに、大きな御世話で首を突っ込んでしまいます。
思いがけず>>1氏にレスを頂き 本当に嬉しく思っています。
今後とも どうぞ宜しく御願い致します。
183:いつもの人
06/03/27 22:50:29
ひとまずある程度考えがまとまりました。
横須賀から呉に転任をしてこのまま船に乗る。
か、横須賀で陸上勤務。
の２つ。
これを上まで通そうかなと。
呉に転任したら下宿は無駄になるし関東の友達も切り捨てにゃならん。趣味の秋葉からも遠退く。無駄に考えて遅れた仕事も取り戻さなければならない。
呉に行っもて症状等が改善されなくて結局、今のまま一緒で人間関係で悩む可能性も…
てのもあるし、第二術科学校は横須賀にあるんだから横須賀勤務が無難てのもある。
ただ呉でつまづいたら陸上勤務は限られて後は無い（横須賀だと陸上勤務いっぱい）
呉だと毎年実家の県に長い寄港をするので親の心配が減る。
あと、呉のほうが実家に近い。
あとは人間関係とアスペ・ADHDを含む諸障害がどの程度表面化されるか。かな。
家や友達と話してるときはそう障害でもないし、生活にも支障ない（相手も慣れてる？）
あと家族的には横須賀にいてもらいたい要望もあるらしい。今まで育ててくれた親の期待にも答えたいし…。
184:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 23:07:53
お疲れ様です。
短期間に、絞り込むのは大変だったでしょう。どちらにするかは、貴方の意思決定次第。
ただひとつだけ、大きな御世話の忠告
今は、親の期待云々は考えず、
自分が、自分にとって、最前と思う方を選択して下さい。
貴方の気持ちは よく分かります。親の心情に思いを馳る優しさが身に染みます。
しかし、今は“自分自身にとって”を優先して下さい。
親は どんな選択であれ、子供が幸せなら何時か必ず納得してくれます。
185:いつもの人
06/03/29 18:49:34
こうやってずるずる行きそうなのもADHDの宿命なんかな。
新しい情報・意見に考えが惑わされてます。
ここ最近は落ち着いて楽だからこのままだったら…
なんて甘い考えも。
切り札ないかなぁ
186:専守防衛さん
06/03/29 21:41:33
ここのスレの人達良い人ばっかだね～
アスペの自衛官さん頑張ってちょ(^-^)/
187:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 00:14:57
>>185
切札は…無いですねぇ。あると楽になるのですが…。
迷う、焦る、悩む、考える、希望と落胆が 毎日交差しているのでしょうね。
ADHD、アスペの人は 真面目で正直過ぎる人が多い様です。
素直に受け入れ過ぎて、疲れてしまうのかも知れません。
各種情報も赤飯レスも、１つの目安でしかありません。
軽く右から左へ読み流す程度で 丁度良いのですよ。
188:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 00:16:52
自衛官の鬱や統失への対応は それなりになされている様子だが
（成果の有無は ともかく、一応は…）
ADHDやアスペに関する理解・対応には 出遅れ感が否めない。
能力のアンバランスを「使えない」「やる気が無い」と
一蹴される事例が少なからず存在しているのではないか？
少しずつでもいい、ADHDやアスペに対する理解が浸透し
適切な対応が進められる事を 願わずにはいられない。
189:いつもの人
06/03/30 10:11:19
風邪ひいてしまいました。
ほんとは今日、切り出す予定だったのに。
仕事と外で性格等違うわけじゃないけど仕事馬だと萎縮して、緊張して何言ってるか分からなくて、周りを気にして…
大変。
俺、こんな人間だっけ？薬まで飲んでさ…
言おう言おうとしても先伸ばしになるし、風邪気味でもなかなか理解してくれないんじゃないかと数日先送り。
自分からなーんも言えないくらい環境が合ってないのかなぁ。
190:いつもの人
06/03/30 15:12:16
今日いろいろありすぎて頭パンクしそうだし、いたたまれなくて今すぐにでも辞めたい気分まで落ち込んだ…
精神的にも不安定だしなにやってもうまくいかない、もう泣きそう。
なんでこうなっちゃったんだろ…周り見てないし見れてないなぁ。
仕事自体体が拒否してるからすぐ体調不良やらなんやらになるの？
３７度なんてたいした熱じゃ無いし風邪のレベルでもないんだろうさ、自分が甘えてるだけなのかも…。
調子良いときもあるし（見せてるときもある）熱が低いからって判断されても困るよ…
やっぱ誰が見ても分かるように表現・演技しないと駄目かなぁ。
こんなこと考えてたらまた骨折やら未遂やらを考えそう。
駄目なのは分かってるけど…
出来ない自分が嫌だ。
今までの書き込み見てる人なら分かるけど情緒不安定ってこういうのをいうのかな？
191:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 18:13:57
確かに、情緒不安定の御様子。
分かって貰えない苦しさと、自分を支えきれない不安とで
押し潰されてしまいそうな様子が感じられます。
192:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 18:15:19
周囲に理解を求める第一歩は
“医師の明確な診断、及び診断書”です。
勿論、それだけで皆が納得理解してくれる訳ではありませんが
診断、診断書＝黄門様の印籠です。
193:いつもの人
06/03/31 23:41:48
もう決めました。考え・迷いは変えません。半ば開き直りですが。。
医師には軽く話もつけてます。
相手に深く理解を求めようとも考えません、あと一月の付き合いですし・・・こういう人もいるんだよ。
ってのは知ってもらって、今後に生かして欲しいかな。
日曜の昼に決戦を迎え、来週には決着がつくでしょう。。
今のこの精神・心情が保てていればの話ですが。
「後悔」するでしょう、当然。
いや、むしろ後悔させてください。です！
でも、あそこの場に行くと押しつぶされそうで、ちっぽけな存在になっちゃうんだよな・・・
覚悟を決めて、今の意志も固めて・・・。。
194:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/31 23:47:28
後悔したって いいんですよ。
一度しかない 貴方の人生だもの
自分で決めた方向で いいんです。
何もしないで後悔するより どうせなら、やる事やって後悔しましょう…です。
195:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/31 23:55:35
＞こういう人もいるんだよ。 ってのは知ってもらって、
＞今後に生かして欲しいかな。
うん うん この気持、凄く良く分かる。
赤飯も いつも同じ事を思いながら あれこれ動いています。
一度に全部じゃなくていい、
ほんの少しでも解ってくれる人に出会えたら儲けもの
今直ぐには解ってくれなくても 後で思い返して
気付いてくれたら儲けもの…って気持ちです。
196:いつもの人
06/03/32 22:43:10
いよいよ明日・・・。
午前中に話をつけて、月・火あたりにはどんどん上に話が上がっていく予定です。
緊張する・・・ちゃんと説明、理解してもらえるだろうか。
197:専守防衛さん
06/03/32 22:43:29
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
198:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/32 23:05:28
>>196
御参考までに…
話したい内容の、大まかな流れを
箇条書きにしたメモを持参するのは如何でしょう？
直接 その場で見れなくても構いません。
ポケットに入れておくだけで 気持ちが落ち着くかもしれません。
どうしても 上手く話せそうも無ければ
一言断りを入れて、見ながら話しても良いでしょう。
あまり詳細に書き込み過ぎると逆効果、
あくまでも簡単に、話の取っ掛かり部分を 確認するメモで十分です。
199:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/32 23:15:04
此処まできたら 開き直り半分です。
今夜は早寝で 朝御飯は しっかり食べよう！
200:いつもの人
06/04/02 11:47:00
言った。
甘いやらプライド高いやらどこ行っても一緒等など。言われたし。
なんでそんなに人間関係で悩むか分からん、お前は友達を作りにココへ来てるのか？
仕事だけ気にしてりゃいいんじゃねーの？等など。
ほんとの精神的な病人は自覚がないから病人なんだと、自覚があるんだったら病人じゃなく甘えてるだけ。
って意見も…
まぁ間違いじゃないとは思うけど…引っ掛かるなぁという感じ。
自分が最近思うのは対人恐怖。
今までの行動や病院に行ったこと、全部甘えなのかなぁ。
思い込みなの？
それとも理解されてないだけ？理解される要素がないのかな？
自傷して表現したほうが楽だろうなぁ……。今度は駄々こねてるくらいに取られそう。
前からだけど自分に自信ないです。
もうわけわかんなくなってきた。
で、次は急展開に。
201:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 12:56:59
お疲れ様でした。
相当大変な思いをされてきた事と感じます。
先ずは ゆっくり休んで心を静めて下さい。
音楽は好きですか？趣味は何ですか？
以前のカキコに秋葉云々とあった気がします。
好きな物を見て、お気に入りを抱えて眠ってみて下さい。
悔しくて、悲しくて、情けなくて それどころじゃない！と、言われそうですが、
でも、ほんの1～2時間でもいい、休んで下さい。
続きは また後で。
202:専守防衛さん
06/04/02 13:37:05
赤飯が律儀に相手してるけど、相談者ってＡＤＨＤ確定してんのか？
203:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 13:54:40
>>202
そこの所は 赤飯も気にしているですが…
通院されていますし、診断書云々のカキコも有りましたからね。
赤飯のレスは診断確定を 前提にしたものです。
診断確定、及び診断書がなければ
ADHDとして職場への理解を求めるのは難しいです。
診断書を出してさえも理解され難いのが 発達障害の現状ですから。
204:専守防衛さん
06/04/02 14:07:49
何気に良スレ(´Д｀)age
205:専守防衛さん
06/04/02 14:12:49
２０４に禿同
相談者さんも赤飯さんもガンガレ♪( ^_^)／
206:いつもの人
06/04/02 14:21:34
相談者です。
確定？かどうかは100%言い切れないのですが
医師の判断ではADHDということで処方・対処してる。という風に聞きました。
ただ、ADHD以外にも問題はありますし、何十回も通ったり、精密な検査や試験を受けてないので
そのあたり、ほんとに？の「？」マークです。
カウンセリングやもう少し長い付き合いでの医師がいればいいのですが、時間が許しませんでした。
2箇所、精神科に行きましたが
1箇所目は２次障害の鬱の時に行き、鬱と不安は薬で取り除けるけどADHDの根本的な部分は俺にはどうにも出来ない
次が待ってるから、これで今日は終わるね、じゃ。
と、変な切られ方をしたので2箇所目
あまり話を聞いていない感じを受けましたが、自分からADHDだろうという症状を言い薬を処方。
まだ3回しか行っておらず、3回目の受診の際、自分はどういう症状で診断書を作ってるのですか？と聞くと
「薬の処方は、ADHDを前提としてるよ」とのこと。
もう少し、今までの状況と話を聞いてそのうえで判断してくれるような医師（カウンセラーを通じてでも）を望みますが
時間と環境がなかなか許してくれません。
今までの生活・環境を振り返り、今を考えると
>>137に書いたような障害の大半に当て嵌まりますが・・・。
今までのことと今を全部話した上で結論を出してくれた医師がいないので困ってます。
自分としてもはっきりさせたいところなんですが。
最近、何が正解で何が間違いか、今どうしたらいいのか。等、わけがわからなくなってます。
207:いつもの人
06/04/02 14:33:37
200の続き
話した直後、幹部の人とばったり会い、どうせ明日には幹部まで話が行くのだから・・・・と
一言伝えたところ。
「え？」と、びっくりした様子。
一ヶ月前の自分の心情・面談を中心に、今後の転任を良い方向に考えてたんだけど「予定では○○・・・」
それでもまだ陸上勤務希望する？などなど・・・。
自分の知らぬ間に上の上で話と調整が進んでいたようで・・・
一ヶ月前というと、鬱でどうしようもなく相談して何とか受診した時のことです。
そのまま、上へ上へと話が進んで、各幹部の面談もありました。
心を完全に陸上勤務に決めて上官に話をした直後の出来事で戸惑ってしまいました。
でも、ある意味無難な転任で、今までの研修も大きく無駄にならず良い方向ではあると思い
戸惑いつつも、少し考えさせてくださいと・・・。
で、その幹部は上官に「今日、あいつ（私）が言ったことはお前（上官）の中でひとまず留めといてくれ・・・」となり
幹部の人が必死に調整・考えてくれた結果にひとまず流れてみようと思ってます。
悪い案でも無いし、この案を否定してまで自分の意見を通すほどの理由も無いのが現状・・・。
なんていうか、不安定で自分の意思も弱弱しく、はたから見たらイメージ良くなさそう。
ちょっと気持ちと意思の整理がどんどん散らかっていってます。
208:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:45:47
＞ほんとの精神的な病人は自覚がないから病人なんだ
＞自覚があるんだったら病人じゃなく甘えてるだけ
これが現実なんですよね。キツイなぁ。
分かっているつもりだが、実際にこの言葉はキツイ。
ADHD、アスペは発達障害であって 精神疾患とは別モノです。
診断により発達障害が認められた場合の
鬱、対人恐怖等、不適応状態を示す精神科的症状は
あくまでも、二次的症状と見るのが一般的ですが…
発達障害が軽症であればある程、
個人差の範囲か否かの境界線が不鮮明になります。
また、器質的問題（ADHD等の発達障害）が 心身的問題へと発展する以外に、
心身的な問題の鬱積が 気質的な混乱を引き起こす事も皆無とは言えません。
209:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:47:21
上記は 医師の診断判定に頼る以外に区別は出来ません。
診断は より重要、かつ緊急性の高い方が優先されるので
医師によっては精神神経症状を 優先して診断するかもしれません。
どちらにしても正確な診断にはある程度の時間が必要ですから…
通院の便宜からしても船よりは 陸上勤務の方が楽なのに…
周囲に解って貰うのが大変過ぎて…
レス内容だけで、赤飯でさえ八方塞がりの気分になります。
>>206氏が苦しんでいるのは、分かるのに、何のお役にも立てず申し訳ない…
210:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:58:12
>>207を すっ飛ばしてカキコしてしまった。
海はやはり調整が大変なのですね。
しかし 話しを聞いて下さる幹部がいるだけでも良かった。
結果は納得のいくものでは無かったでしょうが、
話しを通した事は 無駄では無かったと思います。
211:いつもの人
06/04/02 15:00:07
ただ自衛隊に入ってから昨年末まではそこまで深刻な症状ではなく、通院するほどでも無かった。
今のところに変わってから、大きく症状により生活上の問題が生じてるのは確かです。
環境の変化により対応できなくなった＝適応障害？
じゃ、適応障害は何から来てる？となると>>137に書いたようなところから・・・となる。
掘り下げて行き着く先が、発達障害か境界例のような辺りになるというわけなんです。
ほんとなら子供のころに行く機会はいくらでもあった。
（この言動が少しでもこういう障害に由来するものだと知っていれば・・・また知識があればの話）
変に知識を仕入れて当てはめて、自分を勝手に病人に仕立て上げてる。
といわれればそうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。。
自分で判断したり、自分で病院に行けば甘えと取られるなら、誰もがわかる症状まで追い込むしかない・表現しなくちゃならない。
ちょっとでも元気にして振舞うのは自分にとって不利なのかも。。
212:いつもの人
06/04/02 15:05:56
自分、そんなに精神的に強くないので甘えといえばすべて甘えで結論が出そうです。
みんなと同じように普通に生活してきたかったなぁ・・・（by 小学校からの十数年間）
213:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 15:25:30
ちょっと脱線話
【２ｃｈ監視要員が心情を吐露するスレ】なるものもありますが、
各部隊に そのような方々が実在されているならば
「こういうスレも あるんだからな！しっかりチェツクして
ガッチリ対応してみろ！！」…と、吠えたい気分です。
微妙な問題だし、無用な荒しに遭わない様にとsageで書き込みを続けていますが
いっそage・ageアピールしてやろうかい？等と思ったりもします。
ホント気が短いもので…
214:いつもの人
06/04/02 19:07:14
ほんと今後どうしたらいいのだろう。。。
やっていけるんだろうか。。。
215:いつもの人
06/04/02 19:46:47
境界性人格障害というものについて少しづつ調べていくうちに・・・
子供のころから自分・家族問わずいろいろあったからかなぁ・・・。
結局のところ、なんなんだろう。一回10分、数回程度の通院じゃどうにも医師も判断できないし、こちらからも説明できないね。
もう何が何やら。
一回整理したい、カウンセリングが良いんだろうね・・・お金かかってもいいから時間が許す限り行ってみようかな。
ほんとここ数ヶ月、自分を見直すいい機会になった。
最近、また夢で脅迫的な夢を見るようになってきた。
毎回毎回まとまりの無い文章ですいません。
216:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 23:55:55
そうですね。
相性の良いカウンセラーと出会えると良いなぁと思います。
一度に色々な事が、覆い被って来たのですから 混乱するのは当然です。
一人で抱え込む事無く、素直に吐き出せる相手が必要です。
217:いつもの人
06/04/03 19:55:55
予想通り？上司に軽く説教を…
気が変わり過ぎというか、そんなんだったらどのみちやっていけないぞ。と。
お前が希望してもすぐには無理だろうし、通るとも限らんのやぞ。
いっそ自衛隊やめたら？と…。
ある意味生活しづらくなってしまった。
218:専守防衛さん
06/04/03 21:09:18
>>215
脅迫的な夢、ね。
夢というのは潜在意識と関係があるそうですが、
ADHDの人は普通の人より潜在意識が表に表れやすいそうです。
参考リンク張っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.happygenius.jp)
ここの左側のメニューからいろいろ見てください。
セラピーの事はちょっとわかりませんが・・・参考までに。
219:専守防衛さん
06/04/03 21:29:32
能力開発とか潜在意識って・・・うさんくさ
選ぶのは自由だからいいけど、今日赤飯さんいないのー？ざんねん
220:Mr.ペニス
06/04/03 22:13:18
要するに池沼だってことだろ？ 今すぐに自衛隊なんかやめちまえ。
女は結婚するなり風俗で働くなりするがいいさ。
男は警備員でも単純工員でも、一人プレイでできる下層労働者に
なればいい。
人並みの人生送ろうなんて考えるな、辛いだけだろ？ 池沼なんだからさ。
自衛隊のみなさーん！ ここに隠れ知的障害者の自衛官が集まってますよー！
職場から排除しちゃってください！ 有事の際には足手まといにしかなりませんよ！
221:専守防衛さん
06/04/03 22:26:16
荒れていくか
222:専守防衛さん
06/04/03 23:02:28
折角 隠れた良スレだったのに
223:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/03 23:23:52
何やら凄い書き込みがあるなぁ…
でも>>220氏の書き込みは、ごく一般的にある意見です。
池沼って所が、根本的に間違っていますし、言い方はキツイですが、似た様な意見は珍しくもなんともない。
ある意味、現実の厳しい側面を示して下さったのだと思いますよ。
224:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/03 23:24:33
あまりゴチャゴチャ書き込むと
却って混乱、不安を増長させてしまうので、また後日にしますね。
225:専守防衛さん
06/04/03 23:56:38
>>219
能力開発とかセラピーとかは別にして
潜在意識・・・自分が本当に欲することを知るのは大切だと思う。
自分の中で何がしたい、こうありたいっていう答えはあるはずなんだけど
責任とか地位とか家族とか職場とか
そういうものが柵になって、動けなくなるから葛藤があるわけじゃない。
欲求が強く出てしまうならなおさら葛藤はすごいと思う。
だからなるべく自分に正直に生きたほうがいい。
変に周りに気を使って押し込めてしまっているのでは
あなたを心配する人も手出しできなかったりしますからね。
専門家のカウンセリングに行くよりも、自分のそばに素人の理解者がいるほうがずっといいんですが・・・
今の環境で駄目ならやはり変えてしまうのがいいと思います。
すぐには無理かもしれないですけど、いずれは。
それと自分を否定するような発言はタブーです。
反省はしていいんだけど、否定は駄目です。
226:専守防衛さん
06/04/04 00:09:29
先天的ハンディキャップ持ちと一般は違うだろ？
ADHDなんて直んねえんだぜ？こうありたいが出来ないからADHDだろが？
先ず事実を受け入れるのが先じゃないのか？障害の特性を知らんズブの素人が相談相手して何になる？
がんばって あなたならできるわ～ってか？
227:専守防衛さん
06/04/04 01:15:55
>>225
理想論 自衛隊にゃ通じない
228:専守防衛さん
06/04/04 01:17:24
たしかにADHDは治らない。
だからってそういう自分を否定しちゃいけない。
家族とか仕事とか大人になったら自分以外に守るものが増えていくから何でもかんでも出来なくなる。
だから自分のやりたいこと、周りのこと、色んな事考えて悩んで
普通の人よりもつらい思いをして
だんだん自分に合った生き方を見つけていくんだよ。
一般の人よりは「こうありたいが出来ない」ことは多いかもしれないけど
出来ることだって多いよ。
専門家ほど障害の特性を知らなくたって
自分を受け入れてくれる人がいたら楽だろ。
物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
多人数には会えないかもしれないけど１人でも２人でもいてくれたらずっといい。
自分のやりたいこと、自分の立場、ADHD、自分の周りの人・・・
自分と、自分とは切り離せないもの
これを知ったときにスタートラインにたつのは一般も同じなわけで。
そこから何をやるか、出来るかは本人次第。
頑張って、あなたなら出来るわ～
なんて本人でもないのに無責任なこと言えません。
ただ「荷物もって」とか「力を貸して」とか
そういうことは出来ると思います。
229:専守防衛さん
06/04/04 01:31:45
＞＞物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
だから理想論だって言うんだよ。部隊でそれが通るか？無理だな。民間ならなら可能だわな。
230:専守防衛さん
06/04/04 02:19:59
>>229
>>禿同
んで部隊での難しさを示してんのが赤飯だろ。最終的に決定するのは本人だから断定してねーがな
231:いつもの人
06/04/04 20:18:08
225.228さん
ごもっともな意見だし頭では薄々ながらも思ってます。
でもはっきりしないというか…ぼやけてるというか…
でも分かってないわけじゃ無いのに未だに改善してません。
分かってて実行できてたら小学校から今までこんなに苦しんでないです。
環境であまり表面に出ずうまくやってきた時期もありましたが、やはり周りの環境・人次第。
人格障害も調べると３つくらい当て嵌まるものも合って、依存系のもその一つ。
また脈略のない文になりましたm(__)m
232:いつもの人
06/04/04 20:28:36
正直自分に尼過ぎるようにも思えるし、やる気がないようにも思う。
ときどき一人で誰もいないところでぼーっとしたり、やや半寝でぼけーっとしてます。
朝もそんな感じで出足がなかなか遅い。
あと生活面では人に依存する傾向あり。
人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます…その中の依存系なのもその一つ。
なにがなんやらわけわかんなくなると、逆になにも考えなくなる気がするのは気のせい？
233:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/04 22:28:53
＞人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます
貴方だけじゃないですよ。皆、当てはまる項目の２つや３つあります。
赤飯ならば…
他者と深く関わるのが苦手、喜怒哀楽の感情表現に乏しく、
批判、賞賛にもさしたる興味無し…
これは分裂病質性人格障害に当てはまります。
＞なにがなんやらわけわかんなくなると、考えなくなる気がする
頭が一杯になって思考停止は赤飯にもよくあります。
焦れば焦れる程、真っ白になります。
正常か否かに明確な線引きなどありません。要は程度の問題ですが、精神状態は環境にも左右されますよね。
234:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/04 22:32:57
ADHDにしろアスペにしろ診断基準が明確になってきたのは 最近の事です。
ICD‐10やDSM‐Ⅳにある通り 概念や診断基準は改訂、追加を辿りながら今に至っています。
今後も その基準は少からず変化していくでしょう。
診断の付きにくさは 今も昔（ほんの10数年前）も大して変わっていません。
逆に、情報が氾濫しすぎて 当事者を混乱させているのが現状かも知れませんね。
235:専守防衛さん
06/04/05 12:30:07
ﾒﾓﾒﾓφ（｀∇´）φ
236:いつもの人
06/04/05 20:07:20
今日もなんとか終わった～。
初の仕事があって、教えてくれる側も分かってないのを知りながら、丁寧に教えてくれた。
こういう日は仕事中は楽です。やる前はかなり不安、やった後は次出来ないと…という不安がつきますが。
朝から昼にかけてが憂鬱です。
あとは何人とどれくらい関わるか。
で決まる感じ。
ひとまず今日という団ジョンはクリア。
仕事の効率が悪過ぎなのでなんとも微妙ですが。
と今日も訳の分からないことを書いて気晴らしです…
237:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/05 22:19:15
お疲れ様(*･∀･)つ旦~
238:いつもの人
06/04/06 20:27:35
部隊が変わって慢性的な鬱・抑鬱になっていた気がする。
確かに重症でヤバイときに病院に行った時は、鬱と軽く言われましたが…。
鬱の段階・流れを見ててそう思いました。
根源にはいろいろあるのだろうけど…
239:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/07 01:43:49
>>238
日付が変わって、もう金曜日か…
今週は貴方にとって、激動の1週間でしたね。疲れたでしょう。
八方塞がりに見えても、何かのキッカケで状況が急展開する事もあります。
キツイ状況も 後になれば違う捉え方が出来るかもしれません。
明日は明日の風が吹く…辛い時ばかりでは ありません。
最終的には＋－０で帳尻が合うものです。
いや、そう思って日々暮らしている…と言うべきか。
これは赤飯自身の願望です。平穏無事に生きるのは中々難しい事ですね…。
240:いつもの人
06/04/08 20:11:10
カウンセリングに行くことにしました。まだ詳細は決めてませんが・・・
時間の関係上、いろいろ難しいです。
医師にも相談したら、そうした方がいいねとのこと。医師的には俺で対処出来ればいいんだけど・・・と悩んでました。
今の医師のカウンセリングはいっぱいで・・・初診当初から受付中止でした。
で、代わりに安い大学系のカウンセリングを探すよ。とのこと。
今日も、ある上司に挨拶無視されてかなり鬱。
その場でいろいろ考えこんでしまうんです。。何か悪いことしたかなーとか、あれが引っかかってるのかなーとか。
あのときあぁしてれば・・・とか。会わなければ良かったのにと思うこと多々あり。
いろいろ考えて無理することは辞めたけど、それに対して甘いんじゃないかとか
周りとか状況を見るとやっぱり手抜いてるというか、劣等感でいっぱいで。
もっともっと取り組んで、ちょっと無理したら・・・また精神状態が不安定になりそう（言い訳？）だったり・・・
ん～・・・。
今日からSSRIっていう薬（社会不安障害を考慮して処方してくれた）が追加されました。
何にもすがれないより、薬にでも頼ってたほうが多少は楽ですね。
ちょいあげ。
241:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/08 22:03:05
＞今日も、ある上司に挨拶無視され…
相手側も 対応に戸惑っているのかも知れません。
ADHDやアスペは実情を知らない人からすれば“宇宙人”に見えるらしいですから…
気にするな…と、言っても中々難しいでしょうが、
意識的に開き直りの気持ちが持てると少しは楽になるでしょう。
診療、投薬、カウンセリング…
何でも上手に使って下さい。孤軍奮闘は禁物です。
主治医がカウンセリングの場を見付けて下さるなら幸いでした。
現在と将来を 並行して考えて行くための水先案内人としても、
ADHDを十分に理解したカウンセラーが見付かると良いな…と思います。
相性の良い方に 当たると良いですね。
242:いつもの人
06/04/09 09:43:21
職場に帰ってすることいっぱい・・・覚えることいっぱい・・・と考えると憂鬱で憂鬱でしかたありません。
他の同期達は協力して勉強して、効率よくやってるんだろうなーと。
自分は休んで楽して、結果が出なくて、さぼってるだけと見られるんだろうな・・・。
ほんと憂鬱・・・。
昨晩から4・5回ほど夢を見ました。
事故る夢、追い回されたり・何かを急がされる夢
川で死体が上がりました・で、そのあと自分は川の底を這うように泳いで人目を避ける夢
夜の山道を一人で歩いていく夢
血液と管の夢？あと、釣りの夢などなど。。
今日に限らず、毎晩似たような夢を夜でも、二度寝でも見ますね。
243:専守防衛さん
06/04/09 12:05:52
缶飯(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰ
244:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/09 22:15:45
>>243
ども、頂きます。
では赤飯は>>242さんへ(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰと、致しましょう。
夢云々の専門的な事は まるっきり分かりませんが
やはり精神的に相当疲れているのでしょう。
寝ても覚めても、気持ちが張りつめている御様子…
当事者の苦しさは 当事者のみぞ知る…なんですよね。
245:専守防衛さん
06/04/10 14:29:54
月曜は憂鬱ﾀﾞﾖﾈ(-_-)
246:いつもの人
06/04/14 20:22:52
おどおどして気分がころころ変わったりして周りに迷惑かけまくり。
何か言われたり決断を求められたら、頭の中が走馬灯のように情報が回って、結局処理も整理もできない…
247:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/14 22:16:41
＞おどおどして気分がころころ変わったりして
投薬中との事でしたが、不安定感が治まらない様でしたら
主治医にも相談して見て下さい。
勤務上、直ぐに通院が難しい、予約日迄に時間がある等の場合は
緊急対応として、先ず電話でも構わないでしょう。
独りで抱え込んでは駄目ですよ。何処かで吐き出さなくては…
248:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/14 22:20:21
突発的な判断が付かない、NOが言えない人は一般的にも居ますが
アスペや軽度ADHDの方は その傾向が強い様です。
与えられた仕事はこなせるが、自発的に先を見据えて、計画立て、進行する、瞬時に判断を下す等に
困難がある、と言われる人が多いのは事実です。
指示、手順、選択、判断等に関しては
ゆっくり、細かく、具体的に、何度も繰り返し、繰り返し…が理想ですが、
現実は…皆、時間に追われていますから、中々理想通りに行きません。
ハンディを抱えながら仕事を続ける事の難しさは
結局、其処に行き着きます。
理想と現実…
249:専守防衛さん
06/04/15 22:23:08
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
250:専守防衛さん
06/04/18 22:11:38
なんでもかんでも「気の持ちよう」と「ポジティブに考えろ」「甘えるな」「自分を犠牲にするのも必要」
で、済ませてしまううちの幹部。
鬱っぽい人に言うと自殺するね、間違いない。
251:専守防衛さん
06/04/18 22:43:39
鬱の彼から頑張って♪ってメールくるから、こっちも頑張ってとメールしてしまう。やっぱダメかな？
252:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:50:48
気の持ち様、気力、忍耐、精神力で総てが片付くなら
精神科医の大半は失業しますね。
本当に単なる気のせいなのか、それとも病気なのかを見極めるのに
素人判断は危険だと思います。
中には良かれと思った激励が逆に作用する事もありますから。
253:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:55:18
但し、逆も又然りです。
精神疾患に関しては 全くの無知なので何とも言えませんが
発達障害に限って言えば、自称ADHD（アスペ）も多く見受けられます。
誰にでも、発達の個人差はあります。得手、不得手も人各々です。
無器用な人、対人関係が苦手な人もいますが
それらの総てが発達障害とは限りません。
だからこそ、疑いがある場合は 速やかに専門医を受診してほしい。
困難からの逃げ口上に、自称発達障害があってはならないし
逆に、困難の根底にある本質を見逃したまま、
やる気、根気云々で問題解決に当たっても、状態悪化を招くだけです。
254:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:57:22
長くなったな…
熱くなりやすい己れを反省し、引っ込みます。
255:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 23:07:09
>>251
鬱に直結した相談ならば…
【精神科に通院している人】か【メンタルヘルス】の方が 適当と思いますよ。
あ 誘導すべきだったか？お手数ですが、板内検索して見て下さいね。
256:専守防衛さん
06/04/19 07:10:42
>>254熱くなったっていいんですよ。人間なんだから、感情がある事はいい事です。
257:専守防衛さん
06/04/19 07:19:16
禿同！！
ガンガレ缶飯、応援汁
258:専守防衛さん
06/04/19 07:38:31
荒れ防止sage
259:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/19 22:42:06
>>256-258
御礼┏○ ﾍﾟｺﾘ
簡潔なレスが苦手で、御迷惑をかけてます。
でも、何かの折りに、このスレが目に止まり
ADHDやアスペに関心を持って下さる方が 増えたら有りがたい。
スレ立てして下さった>>1氏や、本当に悩んでいる方々の為にも
細く長く行けたら良いな、と思います。
260:専守防衛さん
06/04/21 07:30:10
悩んでいても人に言えない方もいるのかも知れない。自分を追い詰めてしまう前にここで気持ちを吐き出して少しでも楽になれればいいですよね。
261:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/21 17:56:26
>>260
同感です。
このスレで、専門的なアドバイスが出来るわけもなく
赤飯は解決法を 示す事すら出来ません。
愚痴の聞き役程度が精一杯ですが、
こんな場所が１つくらいあっても良いんじゃないか？
と、考えて立ち寄っています。
時には 厳しいレスもあるでしょうが、それも貴重な意見です。
どんな意見や考えでも、スレタイに添った内容であれば構わないと思います。
正直、赤飯の書き込みばかり目立ってビビっています。
赤飯が中心になる場所では ありません。皆さんが自由に書き込みして下さい。
262:専守防衛さん
06/04/22 00:41:37
>>261赤飯さんがリーダーと言う事で。ダメですか？(笑)
263:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/22 23:58:36
>>262
駄目、最悪です。
掻き回し専門でスレ潰しますよ（藁
は、冗談ですが
真面目な話、個人的な意見として…
スレ内で、特定の固定のみが目立ち過ぎと 排他的印象を与え
気軽に誰でも書き込める2ch本来の利点を 消してしまう気がします。
固定は 不特定多数のレスの中に、時々紛れ込むくらいが丁度です。
缶飯（スレ）の中身は沢山の飯（不特定）に具（固定）少々が美味いもんです。
264:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/23 00:32:55
訂正
× 目立ち過ぎと
○ 目立ち過ぎると
駐屯地弁論大会調の長レスで、
結局シャシャリ出てるじゃん？と自問して…
答え出せずに、ハッハッハッー
高笑い残して遁走す。
お粗末、墓穴掘り
自爆〓■●
265:専守防衛さん
06/04/23 13:26:14
ド～ンマイ～ﾝ( ^_^)／
266:いつもの人
06/04/23 16:14:31
久しぶりになります、いつもの人です。
転任（職種・職域は同じ）して環境ががらりと変わり、暖かくなったこともプラスしてか鬱気分は解消されつつあります。
薬は今も飲み続けてますし、いろんな理由からカウンセリングを受ける意思はまだまだあります。
最近の悩みは「だらだら癖、先延ばし癖、日中眠い」程度ですが、まだ新環境になって日も浅く未知数です。
あとADHD関連の本を買って読んでますが、読めば読むほど納得してしまう自分がいます。
改善方法やうまく付き合う方法など等いろいろ書かれてるので参考にしてます。
現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず、二次障害を何とかしようとしてくれてます。
元々の悩みや不安、今までの経験や環境に関しては今後カウンセリングで何とか解決の糸口を探していきたいです。
267:専守防衛さん
06/04/23 19:51:28
あげ
268:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/23 22:29:25
＞現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず
良い事です。
敢えて触れる必要無し＝軽微要因と受け止めて下さい。
二次的症状を 上手くコントロール出来るようになれば
きっと今より ずっと楽になります。
3歩前進、2歩後退で良いのです。焦らず進めると良いですね。
269:いつもの人
06/04/24 22:54:12
今日はいろんなことがありすぎた。
要領よくや効率よくはまず無理。
周りも見れてないから怒られてばっかり。
たくさん言われても頭に入らない。
というわけでいろいろあって、上陸止め（仮）
休暇中の出勤。が加算。
精神的に落ち着いて新規一転と思ってた矢先です。
やっぱ職場変われど似たような仕事なので結局は同じなのかなぁ。
270:専守防衛さん
06/04/25 02:37:06
いっぺんにウマク行くわけ無いねー罠
271:いつもの人
06/04/25 12:11:03
ミスその他もろもろでＧＷ休暇の２／３がなくなりますた。
希望と予定が無くなり欠けた今日このごろ。
どこいっても結局自分は自分だし、良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
新転地で最初はよさげに思えたけど、なんだかんだでの自分の言動に自己嫌悪。
272:専守防衛さん
06/04/25 12:29:01
鬱あげ
273:専守防衛さん
06/04/25 17:02:20
つ>>248 >>268
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
274:専守防衛さん
06/04/25 20:21:03
＞＞良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
限界みえたら退職乙
275:いつもの人
06/04/26 20:53:38
結構ブルー入ってますが失礼します。
のっけからのミスも含めて出来ない子っぽいレッテルです。
もともと自他問わずいろんなことを気にするので毎日しんどいです。
会話の不慣れと、今まで育って来た地方との環境の違いも合って大変です。
話すとボロが出る＝会話減らす
笑顔で会話で会話にたいする不真面目さの印象＝淡々と喜怒哀楽を無くす
毎日楽しいことは黙々と作業するか人と関わらないことかな…。
自衛隊病院で言われた適応障害あるかもしれません。
また逆戻りかなぁ…
276:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/26 23:12:50
>>275
逆戻りではありませんよ。行きつ戻りつは後退では 無いですよ。
波を越えて行く途中なのだ、と考えて下さい。
って、言うは易く行うは難し…ですよね。
自分自身を責めている心情が、レスから痛いほどに感じられます。
いや、前向きな気持ちが崩れ行く感覚が
他人に簡単に分かるはずなどないのだから
赤飯の言葉は 単なる上滑りなものかも知れませんね。
相変わらず無責任なレスで申し訳無い。
277:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/26 23:18:01
大まかに言えば…環境に上手く適応出来ず、様々な心身症状
（抑うつ、不安、対人面でのトラブル等）を現す状況が適応障害である、とされていますから
適応障害でも、抑うつ状態でも診断は間違いでは無いのです。
診断確定は重要ですが、だからと言って診断名に振り回されては 不安が増すばかりです。
根底に軽微なADHDが疑われるならば、
適応障害も、抑うつも、今の状態を示す目安として受けとめては如何でしょう。
278:専守防衛さん
06/04/28 19:28:14
↑3連ちゃんで宴会中ｗｗ
279:いつもの人
06/05/01 00:03:26
人も環境もよくなったと思う。まだ全然適応できてないから物凄くしんどいけど。
あと、言動はそうそう変えれるもんでもなく、一番の悩みの種です。
敬語ってのがなかなか…方言もあって受け取るがわにも若干違いはあるんだけど。難しい。
あと試験落ちてしまってのっけから出来ない子の評価です。
受かった大半の人は擬似問題用紙を見て勉強しててそのままテストに…。
存在知ってて話が回ってくりゃ、休みも減らず、悩みの種も増えずに済んだのに。
要領悪くてあれこれと気がつかず、勉強しなかった自分への言い訳もあるけど。
あと先送りで直前まであまり勉強しなかったし。
最近、薬のおかげかあまりくよくよ悩まない感じで、楽天的にもなってます。
280:専守防衛さん
06/05/01 12:11:09
人生楽ありゃ
苦もあるさ～
by水戸肛門
281:専守防衛さん
06/05/01 16:02:48
割合的に、障害のある人は苦を感じることが一般の人より多く、一般の人が苦じゃないことでも苦に感じるのです。
282:専守防衛さん
06/05/01 16:06:26
被害妄想
283:専守防衛さん
06/05/01 17:04:50
>>282
にも陥り易そうだよね～。
284:専守防衛さん
06/05/05 12:22:44
「人間は好不調があり、色んな不調が現れます、おしまい」
だったら病気なんて概念はないわけで、
機能障害だって
「人間には個体差があり、機能の発達が止まった時点で差が生じます、おしまい」
だったらないことになる。
285:専守防衛さん
06/05/05 21:07:50
機能障害と発達障害はちがうだろ
286:専守防衛さん
06/05/05 21:10:38
つうか、
機能の発達が止まった時点で差が生じます、って意味不明
287:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/07 22:33:45
長いＧＷも終ります。
休暇中も各々に、色々あった事でしょう。
休暇明けの平常勤務に戻れば
また、厳しい現実と向き合う毎日の繰り返しです。
でも１日、１日何とか乗りきって行きましょう。
一度に全部は解決出来なくても、ひとつ、ひとつ片付けて行くつもりで。
288:専守防衛さん
06/05/08 01:37:32
( ^_^)人(^_^ )
289:専守防衛さん
06/05/12 17:45:08
手と手を合わせてﾅｰﾑｰ
290:いつもの人
06/05/14 18:34:56
やっぱり似たような環境じゃ駄目なのかな・・・
まだ1ヶ月経ってないし、休暇で休みもあったから実質2週間程度しか働いてないけど
適応できなさすぎで辛い。
前はああだったのに・・・ってことばかりなのと、人によって対応がばらばらなのがあって
色んな面でその場その場で適応できなくて辛い。
とうとう自傷もしちゃったし。
やる気と眠気が酷かったので薬は一部変更させてもらいまして、変更後の体調はちょこっと良い感じです。
というか、最低でも後半年はこのまま通院を余儀なくされるでしょうし、そうしないと自分としても安心できないです。
（ある程度甘えてる部分も多いかも）
なんか、自分は完ぺき主義っぽいらしいです。あと細かいことを気にとても気にし過ぎたり。。。他にもあげるときりが無いのですが。
似たような環境で、良い場所には変わったものの、結局は前のイメージが引き継がれてるし、似た環境でも前と違う部分も多く
逆に慣れなく適応できないです。
薬に頼ったり、自傷の方向に持っていったり何か良い方向に自分が向かってるように思えないです。
みんな自分のことを知らないだけに、はじめにある程度の期待を持ってる人がいて
その人から見たら、全然出来ない子と見られ凄い居心地が悪くて、喜怒哀楽がでて、結果辞めたいな・・・の方向に向かいます。
病気と思ってある程度逃げてる甘えの部分は結構大きいです。
背負うものがない分、無理して辛い思いをすることないじゃん。と思う甘えもあります。
楽なほうやいろんなことにチャレンジしてみたい、よく分からない甘えもあります。
何か複雑です。
あと、家庭面での問題が多くて一人っ子、片親の自分としては家庭面のことをある程度優先して考えたりして
でも、仕事のこともあって、結局どっちつかずになったり・・・もともとADHD他の障害・病状もあって苦労したり注意が散漫なのに
説明しずらいけど大変です。
あと、同期で鬱で1ヶ月病休をもらってる人がいました。復帰、大変だろうな・・・。
すいません、久々にこんな書き込みしてしまって・・・。しかもまとまりの無い文章・・・・。orz
291:専守防衛さん
06/05/14 19:03:25
定期age(^o^)／
292:専守防衛さん
06/05/14 19:10:30
缶飯赤飯引退したの？
293:専守防衛さん
06/05/14 19:37:14
>>292
週末当直、どっかに書いてた希ｶﾞｽ
>>290
自傷まで行くなら無理だろ、
つ【辞職and転職】
294:専守防衛さん
06/05/14 21:43:27
実質２週間で向いてない、辛い、でﾘｽｶ・・・超短絡思考ﾃﾞｽﾈ
295:専守防衛さん
06/05/17 13:37:01
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
296:専守防衛さん
06/05/17 13:46:36
（-人-）(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
297:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/17 20:58:42
>>290
少しは落ち着きましたか？傷は大丈夫ですか？
プライベートな事情を背負い、環境も変わったばかりですから
気持ちが先走り過ぎて神経が付いて行けなかったのでしょう。
とにかく大事に至らず何よりでした。
298:専守防衛さん
06/05/19 12:49:59
甘やかしちゃイカンよ
リスカ隊員は迷惑なだけだ
299:いつもの人
06/05/19 21:51:20
飛び飛びだったり連続だったり夜勤もあったりはしたけど仕事の環境もやってることも基本的には前と同じ。
ただ、人が違うかったり勝手が違ったり・・・。
短絡思考といわれても被害妄想といわれても仕方ないけど、そういう風にしか考えられないんだ。
前はもうちょっとプラスに考えれてたんだけどさ・・・。
今は前と違って、話しを聞いてくれるような人もいるし
「そんなの甘え、俺のことじゃないし、気持ちの持ちようだから」と一喝される様なことはないので助かってますが・・。。
正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ、こんな自分も憎いし切り刻みたいくらいですよ。
何か考え方変わったよ・・・orz
近いうちにまた何らかの報告をします。
根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、医者もその辺りには触れてこないです。
転院したほうがいいのかなぁ。。
300:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/20 19:04:54
>>299
＞＞正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ
きっと人は皆そうですよ。強そうな事を言っても、偉そうな事、言っても
内心では、辛いのは嫌だし、楽が出来るなら楽したいものです。
自分も虚勢張って精一杯突っ張って生きながら
毎日、毎日、内心では溜め息付いて逃げ道を探しています。
＞＞根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、
どうにもならない…と言うか、ADHDにしろｱｽﾍﾟにしろ
生涯を通じて付き合っていかなくてはならないのは確かです。
ただ、環境や訓練、投薬、カウンセリング等によって
状態改善の可能性は十分に見込めます。
しかし、状態には波があるので明確な結果は実感しにくいでしょうし
自分自身と周囲、両方の軋轢で押し潰されそうになる苦しさを
ひとりで抱え込んでは自滅しかねません。
＞＞転院したほうがいいのかなぁ。。
どうしても信頼関係が築けない、対応に納得出来ない等があるなら
何件か回ってみるのも選択肢のひとつだろうとは思います。
但し、紹介状持参の上での転院であっても
問診、再検査等で振り出しに戻る事があるかも知れません。
301:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/20 19:10:04
個人的な意見ですが、今後、どの様な方向に進むにしても
通院の経緯は御家族に理解して頂いた上で、の方が
貴方自身が安定していけるのでは？と思います。
軽度とは言え、発達障害が疑われる以上、家族の理解の元で
向き合っていけるなら、精神的には大分楽になるのでは？
但し簡単には、いかないかもしれません。
家族だからこそ尚更、受け入れにくい、伝えにくいのも現実です。
そのあたりは主治医とも十分に相談の上で考えて頂きたいと思います。
あ…前にも似たようなレスしてたかも？お節介な出過ぎたレスで済みません。
ちょっと自己反省しながら、それでも書き込む所が…バカモンです
302:専守防衛さん
06/05/22 15:17:48
583:専守防衛さん :2006/05/21(日) 22:17:35
軍隊ですからねぇ・・・
弱い人間は去れ
590:専守防衛さん :2006/05/22(月) 15:04:43
自衛官のくせに鬱病なんて許されるのか？
精神病の自衛官は退職すべきだろ！
303:専守防衛さん
06/05/22 16:06:11
障害だからな～
304:専守防衛さん
06/05/22 22:54:10
ショウガナイ？
305:専守防衛さん
06/05/24 16:25:28
生姜は八百屋にある
306:専守防衛さん
06/05/24 17:31:38
荒らし予防sage
307:いつもの人
06/05/26 13:46:43
自衛隊病院・精神科に行きました。
君は病気でもなんでもないし、薬飲んでも治らないよ。カウンセリングなんてしても意味無いよ。
何を変えたら良いか解る？
周を変えるんじゃ無くて自分が変わらないと意味無いよ。
耐えなきゃ。耐えて慣れて成長しなきゃダメだよ。
と穏やかに書いてますが、やや高圧的に言われたので腹も立ちました。
自衛隊・ないしは船に向いてなかったのかも。てか社会生活まともに送れないかもなぁ。
今のままじゃ。考え・思考ゆがみまくってるし。
自分の自信はとうの昔にないし、乗り越えるだけの意味もないように思う。
ささいな言葉にも耐えれそうにない。木の矢が鉄砲並に感じるよ。
308:専守防衛さん
06/05/26 15:02:29
我慢して踏ん張るか、見切りつけて民間に移るかどっちかしかない
309:専守防衛さん
06/05/26 16:13:21
昔いた隊の若い幹部でADHDの人いたよ。
防大時代から生活業務ができないんで、かなりやばかったらしいが、
成績自体はいつもトップクラスで放校にも出来なかったらしい。
本当にぱっと見は分からないね。
凄く優しい人で、仕事もできる人だった。
でも、彼の部屋からは夏場はコバエが湧くということで問題になっていた。
310:専守防衛さん
06/05/26 16:24:21
障害となると周囲は見て見ないふりｗｗｗｗ
それが証拠にﾒﾝﾍﾙｽﾚで偉そうに講釈垂れてる固定共はADHDには寄り付きもしねえじゃん？直らないから見ないふりって感じだろよｗｗ
311:専守防衛さん
06/05/26 16:42:04
>>309
片付けられない症候群て奴？
中隊にもいる、でも本人に自覚ないし、診断ついてるわけでもないから野放し
どんだけ指導されても改善見込み梨で浮きまくってる総額
312:専守防衛さん
06/05/26 20:39:13
自衛隊、臭いものには蓋をする。面倒な病はスルーする。
これぞ自衛隊のメンタル対応。
313:専守防衛さん
06/05/26 21:49:02
なんでも精神論
甘いだの
やる気がないだの
気の持ちようだの
本人の意思だの
精神力だの
忍耐力だの
数えたらキリが無い。
314:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/26 21:56:32
>>307
お疲れ様でした。辛い時間でしたね。少しは落ち着かれましたか？
＞＞耐えなきゃ。耐えて慣れて成長しなきゃダメだよ。
患者を追い詰める精神科医？
ある意味、自衛隊病院らしい診断なのかも知れませんね。
体に合った制服（組織）など無い！制服に体を合わせろ的発想ですね。
精神科医としては…自衛隊病院以外では通用しないでしょう。
再診患者は来そうにありません。
＞＞自衛隊・ないしは船に向いてなかったのかも。
＞＞てか社会生活まともに送れないかもなぁ。
確かに自衛隊の中では、今後も相当の困難や軋轢が生じるであろうと思いますが
だからと言って、社会生活全般に不適応を示すわけではありません。
自衛隊は社会の中の、極一部でしかありません。
仮に自衛隊が合わないとしても、貴方に合う場所は何処かに必ず見つかる筈です。
自衛隊での評価、日常が総てではありません。
315:専守防衛さん
06/05/26 22:10:48
心理的にへこんでる相手に精神論ぶつける精神科医って救いがたい馬鹿なんじゃね？
316:専守防衛さん
06/05/26 22:27:09
>>315
自衛隊病院クオリティー
317:いつもの人
06/05/27 09:17:24
自衛隊病院の話の続きと経緯。
また来い、いや来てねと言われてまた話す羽目になってます。はぁ…
もう自分の意思なんて無くして、聞き流そう。それが世間なの？
まったくの精神論、陸自メインにやってる自衛隊病院だからかな。
それともたまたま？他の医官は週４で入ってるひとが２人いるけど。
今回話した人は週１回…なぜ？担当が精神科じゃないのかな？
で、その日はその担当社じゃ無いのに無理矢理呼び出されて八つ当たりされた？
問診中あたまぐちゃぐちゃで自分がどれだけ無力か解ったよ。
ADD・ADHDのことを行っても軽くスルー、あたなは違います。ADHDならじっと座って話できてません！！
ってさ…。初診のたかだか数１０分で俺の何が解ったんだよ。
はぁ…
と、その日の夜。いつもより深く多く手を切り血を見て落ち着いたところで睡眠導入剤を飲んで寝ました。
自分が変わらないと駄目、耐えて成長。薬も病院もカウンセリングもあなたにま無駄。
だけが頭をこだまする。
運が悪い担当医官だったってことにしたいなぁ。
違う自衛隊病院じゃもっとまともな精神科医だったよ…（涙）
318:いつもの人
06/05/27 09:19:01
日本語変だし、文法おかしいし、何度か読み返してもらうと助かります。
すみません。
319:いつもの人
06/05/27 09:23:23
ちなみに、自衛隊病院で言われたこと等などを
伝えるために今民間の主治医のところにいます。
待合長いです。
320:いつもの人
06/05/27 09:28:37
ごめんなさい、毎回ここに愚痴やら経緯やら書いてしまって。
自分に取っ手のある意味唯一の記録です。なにか合ったらここを見て…って
なにかある寸前に書き残すかも。
m(__)m
m(__)m
321:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 12:03:50
おい！見てるか！見てるか！駄目だ！自傷は駄目だ！
切りつけたくなったら刃物じゃなくて携帯握り締めてここに愚痴書こう！
何でもいいからカキコして！医者の馬鹿でも○○のアホンダラでも何でもいいから！
手首見るな！携帯見ろ！
322:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 12:26:06
＞＞運が悪い担当医官だったってことにしたいなぁ
そう、運が悪かっただけ。医者と患者だって合う合わないはある。
医者だからって全ての疾患に精通してるわけじゃない。
特に発達障害に関しては まだまだ臨床的にも？？？の部分が多いし
精神科だってADHDに詳しい医者の方が少ないのが実情だから。
＞＞初診のたかだか数１０分で俺の何が解ったんだよ。
わかるはずないんだよ。わかったら、そりゃ医官じゃなく、神官だ！初診で結論垂れる医官なぞに絶望する必要なんてない
ニッコリわらって聞き流せ
323:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 12:35:45
あ～～
自分も寝起きの頭で何書き込んでるやら…
それこそ意味通じないかもしれない。不適当な言い回しもあったかもしれない。
でも、便所の落書きでもいいから使って欲しい。
気休めの意味不なレスしか返せてないだろうが、ここに見てる奴はいるから
赤飯以外にもレスしてくれる人いるから！嫌な事はぶつけて吐き出して行こうよ！
324:いつもの人
06/05/27 18:51:44
>>307
辛い時間でした、まだ頭の中に残ってます。
よくあの時間を淡々とでも過ごせた自分が不思議です。
話す前も後も怒りで満ち溢れていて、プライベートな環境があれば手首を神経が切れるくらいまで切り刻む勢いでした。
（実際、それほどまでには無いにしろ夜していまいましたが。。。）
今日、久々に地元の友達と合う機会がありました。一ヶ月ぶりくらいでしょうか。
前々から薄々感じていたようですが
「お前、なんかおかしい、変だぞ。具体的にどこがどうとは説明できないが、雰囲気やノリが変だ」
と、言われました。分かる人にはわかるものなんですね・・・。
こうやって気づいてくれる人もフォローも受けれなかった人が自殺しちゃうんでしょうね。
友達いわく「気づかないほうがおかしい」 だ、そうですが。
とりあえずあの自衛隊病院の精神科医のおかげでだいぶ心はぐらつきました。
今日もこれから・・・・・。。。
>>315相当説明が下手で上手く伝わらなかったのかも・・・。
一応、仮にも初対面だし、仮面で良い表情を作って話してた感じをそのまま真に受けて
こいつ大丈夫だろ、甘えてるだけだろ。と取られたのかも・・・。
最近、自分が２・３人いるように思えます。
１．自衛隊の自分（というより、通院の前後から現在に至るまでの間）
２．本来の自分（入隊前や素の状態、友達と話す状態など）
３．客観的に見る自分・・・。
客観的な自分から見て、今の自衛隊の自分は良くない方向に思考が進んでると思います。
かと言って、本来の自分が自衛隊に適当だとも思えないです。
あと、家（片親の母）が心配です。
ちょっとしたミスで自傷も打ち明けてしまいましたし、自分が病院に行く前後くらいからの愚痴の相手として使ってて
それの反動でやや鬱気味。
あと、職場での抑え抑え・・・の自分が家に帰ると反動で暴言っぽい発言をして親を傷つけてる模様。
そして・・・死にたい、と泣きつかれたことも・・・。母も色々三角関係っぽい悩みやら色々で大変そうです。
そのうちの半分は自分の悩みかもしれません、出来る限り早く自分の精神状態を元に戻して明るく平然と振舞いたい。
325:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 19:05:14
書き込み見て ホッとしました。
お友達と会えて良かったですね。
抱え込んでいるものが多すぎるのが心配です。
でも、気付いてくれる友達も居る、それが確認出来ただけでも
貴方にとっての大きな収穫でした。
326:専守防衛さん
06/05/27 19:44:06
水虫スレと此処と、両方真剣になってる缶飯赤飯よ、お前イイヤツだわ
327:いつもの人
06/05/27 20:15:41
ほっとしてもらったところ恐縮なんですが、手を切らずに血抜いちゃいました。
350mlペットボトル1本と噴水のように流れて手に負えなかった150ml程・・。
てか、ほんとココは自分の記録場所です・・・（勝手にごめんなさい）
なんか血をみないと落ち着かないかも。
今日は手、切りませんね。
昨日の傷もいえてない左手首、今日はゆっくり休んで。
いろいろ心配してくれたり、レスくれたりありがとう。
でも、向かってる方向性は何か駄目っぽい方向です（第3者の自分より）
趣味としてで収まるかな・・・。
328:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 21:24:39
缶飯赤飯#ウンコ
329:専守防衛さん
06/05/27 21:37:53
↑お前最悪
330:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/27 21:53:04
あれ（ｗ
まぁいいや 酉検索すると同じの一杯あるし、新しいの考えるの面倒だから暫く七紙にもどります
331:専守防衛さん
06/05/27 22:00:56
>>327
七紙になってもレスしますから。
途中でいなくなったりしませんから。
だから書き込み続けて下さいね。他にも見守ってくれている人は沢山いる筈ですよ。
友達もお母さんも、勤務先にだって心配してる人は沢山いる筈です。
どうしても難しいと思ったら、新しい生き場所を求めるのは
撤退なんかじゃないですから。前進ですから。今居るところが全てじゃないですから。
だからどうか、自分を傷つけるのだけは止めて下さい。
手遅れになる前に、癖になる前に、止めて下さい。
332:いつもの人
06/05/27 22:22:50
今日は1Lの血を抜いて満足。
明日の朝起きれるかな・・・
死にたくはありません、したいことも夢もありますし・・・
それが頭で考えられるうちは自傷でも何でも死にません。
考えられなくなったら・・・・
いや、その前に自衛隊に固着するほどの理由は無いので無理言ってでも休みますので
ほどほどご安心を。
自傷。
脳内麻薬の分泌により落ち着いたりするかも。です。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
さすがに1L近く抜くと疲れますね。ふらふらです。
プチODしたような感じです。
もう癖になってるかも、安心感を求めてるのか、逃げてるのか何のためにやってるのか
よく分からないときもあります。
心配してくれる人はいっぱいいそうです、でも半分人間不信なもんで真正直に信じれません。
過去にいろいろあったもので・・・信じなければ裏切られること、ないでしょ？と昔経験しました。
なんか駄目な方向に進んでる・・・（客観的な自分より。）
親とか知り合いとか友達とかに、部隊の連絡先と上司の連絡先、一応伝えとこうかな。
何かあったときのために。。。
333:専守防衛さん
06/05/27 23:02:21
今最悪の心理状態ですね。それほどまでに辛い時間だったんだよね。
とにかく休もう。無理することなんてないから。
七紙になって携帯厨にしたよ。だから何時でも ここ覗いて見れる。
ポケットに携帯入れて置いたらちょっとの時間にも確認出来る。
何も役に立てないけれど、忘れずに思い出して欲しい。
ここにも居るよ、貴方を心配してる見知らぬ奴は ここにも居るから。
334:いつもの人
06/05/27 23:32:39
あとは夜中に親と雑談・会議して、いつもの抗うつ・抗不安剤・睡眠導入剤と酒を飲んで
朝？までぐっすり寝ます。。今日は昼寝したので寝るのは1時か2時か・・・休みの前の日くらいいいよね。
瀉血（しゃけつ）っていうんですけど。血を抜くこと。
たぶん貧血で倒れるくらいまで続けます。リスカも同様。
リストカットは静脈を切るか神経を切るかくらいまでかなー。一区切りとして。
あ、今日宝くじ買いました。唯一のギャンブルです。当たれば速攻で自衛隊やめますよー。。えへへ
変なテンション。
眠いし、体もなんか冷えるし、何か気分は悪いけど心は心地いいような・・・。
昔の自分に戻りたい、だらけてて学生してて時間を無駄にしてた気もするけどさ・・。
ほんとすみません、日記になってます。自分の記録として勝手ながらも使わせてもらってます。
ADD関連の話やら鬱やらから方向性、変わってしまいましたね。
これも二次障害？ほんとは何の病気でもなんでもないのかもしれないですね、昨日自衛隊病院の精神科の先生に言われたように（嫌いで相性良くないけど）
自分っていったいなんなんでしょうか。ごめんなさい。。
335:専守防衛さん
06/05/28 00:17:42
愚痴だって脱線話だって構わないですよ。
このスレは 皆さん黙認？してくれてますし、貴方が思うことを書き込んでいいんです。
336:いつもの人
06/05/28 12:29:12
というわけで、転任の話がまた持ち上がってます。
（というか、自分から切り出した。）
やはり、似たような環境にいる以上前のイメージを引きづりますし、船の環境にあってなかったのかもしれません。
今度は自衛隊病院に近くで、専門のメンタル的なケア及び、今までのトラウマから逃れられるような選択儀です。
上司にもいろいろ迷惑かけてます。。。
でも、にいきなりその部隊に行った所で今の精神状況だと何にもならなさそうなので
一度「病休」の話も持ち出してみたいと思います。
少し落ち着いたところでの転任で、最終的・長期的なケアは自衛隊病院・カウンセリングで・・・
という考えです。
駄目かなぁ・・・。
このままだと自傷はするは薬はがぶ飲みするわ、血は抜くわで、家のごたごた問題ごとも抱えるわで参ってます。
病休中に友達とでも軽く出かけたりして元の自分を少しずつ取り戻した上で、新たな職場へ移動したいのが本音です。
長いようで短い友達付き合いでも、分かるものは分かるもんなんですね。上の方にも書きましたが・・・。
337:専守防衛さん
06/05/28 12:50:27
とても冷静に見極めていますね。
（だからこそ尚更、不安定な側面が心配でもありますが）
病休には大賛成です。上がどう受けとるかですが、とにかく自分の状態を有りのままに伝えてみましょうよ。
今、１番重要なのは何か？、ゆっくり休む事、気持ちを解放出来る安定した時間を持つ事。
それと同時に通院も定期的に…ははっ…こんな事書き込むまでもないですね。
誰よりも分かっているのが貴方自身なのですから。
338:専守防衛さん
06/05/28 12:59:08
続き
友達…いいものですよね。いい友達に恵まれて幸いです。
友達のお陰で何とか壊れずに済んでいるのかもしれません。
でもそれは、貴方自身も、お友達と同じだけ人間的にいい奴だって事ですよ。
類は友を呼ぶ…です。
339:専守防衛さん
06/05/28 16:45:57
ほれ、二人とも・・・・・・(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰ
340:専守防衛さん
06/05/28 19:24:59
自衛隊板の投票しましたか？
jsdf:自衛隊板[投票所]
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
341:専守防衛さん
06/05/28 20:22:57
お二人さん、お茶のついでにお煎餅もﾄﾞｿﾞ-(･ω･)ﾉ●●
342:専守防衛さん
06/05/28 20:59:39
>>328-329
本人が焦ってカキコしたためかと・・・ww
酉変えりゃいいのに名無しに戻るのか？
343:専守防衛さん
06/05/28 21:56:02
>>342
そうだと思います。本当に自分でも呆れるくらい焦っていたので。
顔も知らない相手だけれど、レスのやりとりを通して
相手の辛さが嘘じゃないと感じるからこそ、慌ててしまいました。
元々ここ以外は、極たまに書き逃げレスしているだけですから
七紙に戻っても特に不都合はありません。コテでも七紙でも、中身は一緒。
それに、七紙の方が他の方も訪ねて来やすいだろうな、と思います。
いつもの彼の愚痴も、苦しさも、他の皆さんのレスも
みんなまとめて、１つのスレですし、コテを取っても自分は自分ですから何も変わりません。
今後ともよろしく頼みます。
344:専守防衛さん
06/05/28 21:57:57
>>340
はい、七紙で清き１票投票済みです。
345:専守防衛さん
06/05/28 23:05:11
(*^_^*)乙華麗
346:専守防衛さん
06/05/31 20:04:50
NHK教育で発達障害の特集をやっている三日目
347:専守防衛さん
06/05/31 20:15:00
折角の情報だからageていいかな？ageる
348:専守防衛さん
06/05/31 20:36:34
（・∀・）つ［発達障害者支援センター］
SOS発信の駆け込み寺として確認しておく価値はありかも
349:専守防衛さん
06/05/31 23:17:42
失礼します。アスペの大学生です。自衛官ではありませんが報告を。症例の紹介ぐらいに考えてください。
高校の時にアスペと診断されました。家族も診断を受けたところ、兄と父が全く同じ障害と診断されました。遺伝ですね。こりゃ。
診断のために医者が母親に幼児期の成長の記録を聞くと、
「幼稚園の頃に先生が『全く他の子と遊ばないんです。』と言っていた。」
「小学校2年生の時に完全な敬語を喋った。しかし、同時期に同級生の母親から『お宅の息子さんがとんでもなくどぎつい悪口を言った。』と文句を言われた。」
「小学校3年生の時、国語で0点を取った。何事かと思い塾に行かせた。一体何がわからなかったのかと聞くと『登場人物の心情が全く理解できなかった。一生懸命考えて答えた。』と答えた。」
「小学校5年生になるまで、体を洗うという習慣が無く、常に同じ服を洗わずに着続け、着替えさせようとすると嫌がった。それが元でいじめにあっていた。」
現在大学3年生ですが、未だに友達ができず寂しい思いをしています。将来も不安です。
長文でした。失礼します。
350:専守防衛さん
06/05/31 23:44:40
親子アスペ
351:専守防衛さん
06/06/04 07:18:12
土管は毎回メンヘルには熱心だが発達障害はスルーでつねｗｗｗｗ
352:専守防衛さん
06/06/04 21:58:52
>>351
単純なメンヘル話なら適当に話合わせて病院送りにすりゃええが
障害となると対応が面倒だから“君氏危うきに近寄らず”だろーな
353:専守防衛さん
06/06/05 18:36:01
ｹﾞ…ｹﾞﾝｷかぁ？
生きとっかぁ？
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ …
354:専守防衛さん
06/06/05 19:30:16
缶飯赤飯さんはいつ酉をつけて戻ってくるんでしょう…？
355:専守防衛さん
06/06/05 20:22:41
うっかり缶かｗｗ
↑の方で七紙でレスしとったから、見てんのはみとるんだろ
356:専守防衛さん
06/06/05 20:26:07
ま…まさか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ …って缶飯じゃないだろな？
357:いつもの人
06/06/05 20:31:33
病気休暇となりました。ほんとです。。。
358:いつもの人
06/06/05 20:40:38
双極性うつ病・パーソナリティ障害の疑いありだそうです。
359:専守防衛さん
06/06/05 20:55:35
>>357
そっか、良かった（と言うのが適切かどうか微妙ですが）
とにかく、暫く仕事を離れて心の安定を第一に過ごして頂きたいと思います。
休んででいる間にも、考えなくてはならない事は沢山あるでしょうが
一人で抱えこまないで、医者でもセラピーでも友人でも
誰でもいいから、身近な人の援助を受けながら、ひとつ、ひとつ考えて下さい。
先ずは、疲れた心と体を休ませなくては…ね。
今まで精一杯頑張ってきたのだから、ここらで一寸一休みですよ。
気分転換と休息にまさる良薬無し、です。
また、いつか気が向いたら書き込みに来て下さいね。
文字だけの繋がりも、たまには良いものです。
360:専守防衛さん
06/06/05 21:03:20
>>358
これはまた、沢山の病名が出てきましたね…
でも大丈夫、診断名は様々ですが、中心にあるものは変わりません。
診断名は その時々の状態によっても変わるでしょうが
あくまでも貴方自身は一人です。
からだもひとつ、心もひとつ、だから安心して療養してください。
不安があれば どんな小さな事でも外に出して、誰かに相談してください。
話を聞いて貰ってください。一人で悩まないで、抱えこまないで。
361:専守防衛さん
06/06/05 21:04:34
>>354-355
名無に戻ってますが見てますよ。
こんな風に名無しになっても答えてしまうのが、酉コテ後遺症かもしれませんね。
>>356
ほっほう～
のうこめんと（ｗ
362:いつもの人
06/06/05 22:07:21
ちなみに、社会不安障害、不安神経症、自律神経失調症、統合失調症、気分変調症、適応障害
なんてのも医師の口からぽろっと出たり、薬の内容で察することができます。
地域の発達障害者支援センターに電話したら、大人の発達障害を取り扱う医師がいるそうで
今週中に行ってみたいと思います。
結局のところリタリンをどこかでもらうかしかないのかなぁ・・・ADD/ADHD
でも、どこ行っても覚せい剤だから取り扱いしない！ってところが多い。
ちなみに、自傷はなんとなくでもやっちゃいます。。。orz
363:専守防衛さん
06/06/06 00:01:12
レス遅くなってしまいました┏○ ﾍﾟｺﾘ
リタリンは…やめておけと言いたいですが
投薬に関しては、医師と要相談。
発達障害者支援センター良いですね。よく決心して連絡してくれました。
行政支援も少しずつではありますが確実にネットワークが広がりつつあります。
自衛隊と言う組織に属しつつ、外部の行政機関を訪ねるのは、大変な部分も多い気がします。
でも躊躇せず、自分のために動いてください。
結論を急がず、ゆっくり色々な人との出会いの中で進めて行けますように。
自傷は癖になるから、何とか止めて欲しい。
リスカ系に詳しくないから上手く受け止めてやれないくて…
止めろ止めろとしか言えなくて済まないね。
でも、傷つけないで、話しよう。手首見ないで携帯見てくれ。
364:専守防衛さん
06/06/06 00:06:07
河出書房新社
2005年5月初版
発達障害者支援法ガイドブック
機会があれば書店で探して見てください。
分かりやすく色々説明されています。
365:専守防衛さん
06/06/06 16:03:09
(´・ω・`)φ memo中
366:いつもの人
06/06/06 21:28:59
新天地での病院探し・・・。
今月の病院代2万は軽く超えそう・・・。
自立支援の申請しようかなー、できるのかなー。
ADHDに対する薬としてリタリンとベタナミン以外、海外からの個人輸入くらいしか有効な薬ないですよね。
3環形の抗うつ剤もある程度効いたりするらしいですけど。。。
今日は良いカウンセラーと出会えて、ADHD/アスペルガーの関しての話が出来ました。
病院の先生はほとんど知らないみたいですね・・・発達障害関係の情報。特に神経科をメインにやってるところは門前払いもいいところです。
適応障害となんとも微妙な病名もついてますので、これを正すにはまずカウンセラーの力と助力を借りないと・・・。
リスカ＆自傷行為
やると、安心感、安堵感、落ち着き、達成感、満足感、充実感、生きてる実感、悪いことしてるんだという好奇心、子供心？なんともいえない気持ち・・・・
いろいろあって、やめれないかもです。
367:専守防衛さん
06/06/06 22:33:43
＞＞いろいろあって、やめれないかもです。
うー今直ぐ止めるのは難しいとしても、
3回に1回我慢、2回に1回我慢…で止まって欲しいなぁ
取り返しがつかなくなる前に…
＞＞ADHD/アスペルガーの関しての話が出来ました。
おっ、良かった、良かった！
青年、成人期ADHD・ｱｽﾍﾟの専門家は まだまだ少ない中での貴重な出会いです。
今後も継続して相談にのって頂けると良いですね。
医療費は、精神医療の通院医療費公費負担制度等もありますが
（手帳又は医師の診断書と申請書が必要）
詳細は支援センターに相談してみると良いでしょう。
良い人になる必要は ありません。素のままの自分を見せて
心配や不安は何でも聞いてみる事です。リスカについても…。
ゆっくり、ゆっくり生きましょうよ、ね。
368:いつもの人
06/06/07 06:11:02
カウンセラー的にはADHDもそうだけどアスペや自閉の傾向も強いみたいだね
たまたま職場で顕著に出て2次障害としてうつっぽくなって、病院にきたんだね。
そういう話も出来ました。
今からスタート地点と考えてまた色々見つめなおしたり改善しないと駄目ですね。
カウンセラーにとっての大きな課題の一つに発達障害があって、カウンセラー的には話が出来たけど
医師との対話ではほとんど理解していないようで・・・。カウンセラー経由で情報が伝わってくれると嬉しいな。
いろんな薬も試してみたいし（ちょっと薬に依存・逃げ気味）
薬で職場になじめて、人格もある程度改造できたらいいですよね・・・最近そういう本読みました。
今の自立支援法は良く分からないです。そしてまだ一箇所に病院を決めてない上、住民票のあるところから離れてますし
病気休暇もめちゃくちゃ長いわけでもなく・・・申請が降りて、手帳が届く頃には病気休暇終わっちゃいそうです。
素のまま・・・・森田療法・・・。
今日は、また違う病院に行くのですが、今日いくところは発達障害センターから情報をもらってて
大人の発達障害に関しても理解のある先生がいるとの事。ちょっと期待していってみようと思います。
（でも下手に紹介状とか出すとまたややこしいことになりそう・・・）
紹介状をもらった病院は発達障害に詳しくなかったのでそういう記述がない。
とまぁ、そんな感じです。
リスカ、もともとやせ気味？で肉が無いので切るとすぐ脈まで達しそうで結構浅めのカットです。
今は肩の荷も下りて、仕事面で休日も考える・・・なんてことがないので比較的落ち着いてます。
369:いつもの人
06/06/07 10:14:24
通院終わり。
んー・・・なんとも微妙な先生でした。
とりあえず宿題を出されまして、3歳くらいから高校時代までの詳細なエピソード
成績・友達関係・家族関係・事件・事故・周りから見た客観的な情報などなどの
データ提出を求められました。。。凄い大変。
しかも、主観じゃなくて客観的にしなきゃ駄目だそうで・・・どこからどう十数年前の情報を掘り起こせばよいやら・・・。
ちゃんとした専門医を紹介してもらったほうが良かったのかな。
一応、発達障害センターでの紹介ではあるけど専門ではない一介の精神科医だそうです。
370:専守防衛さん
06/06/07 13:07:53
お疲れ様
幼児期からの詳細な発達経過を求めるのはアリです。
但し、年齢的に過去を遡り客観的なデータを提出するのは中々難しいですよね。
客観的なデータとして成績表は必須（残っていたら）
ちょっと中途半端ですが また後程┏○ ﾍﾟｺﾘ
371:専守防衛さん
06/06/07 17:10:58
先生、ちょっと欲張りです。言われた側は途方に暮れますよね。
あまり気負わず記憶を時系列で一覧に出来たら良いかと思います。
一例としては
・幼稚園入園前
・〃入園～卒園
・小学校1～2学年
・〃3～4学年
・〃5～6学年
・中学校時代
・高校時代
・卒業～現在で区切り
・得手、不得手な事柄（運動、遊び、学習を具体的に）
・対人関係（同級生、上下級生、教師、近所の人々との付き合い方）
・学校での様子（授業中、休み時間、行事参加、等々）
・放課後、休日の様子（普段、何をして過ごしていたか、夏冬休みの様子は？）
・特に記憶に残っている出来事（事件、事故）
・家庭環境
・母の育児記憶
（どんな子だったか、育て難いと感じた点は？年齢、事象を具体的に）
…を箇条書きで。
友達からの率直な意見も聞けたら良いでしょうが
（どんな子に見えていたか、特に気になる言動は？等）
無理する必要はありません
あとは、母子手帳と成績表があれば客観的な判断には十分だと思います。
372:専守防衛さん
06/06/07 17:12:48
発達障害の診断には幼児期からの生育歴が 不可欠ですから
先生も其処を確認したいのでしょうね。
しかし、大人になって初めて診断を受ける人が過去を遡るのは大変な作業です。
生育歴として特に重要なのは対人関係、運動発達、愛着・母子関係…周辺だと思います。
幼児期から小学校時代に関しては、お母さんの記憶が頼りです。
人見知りの有無、呼び掛けに対する反応の弱さ、
こだわり、マイペース、神経過敏、特定の物や場所に対する過剰反応の有無、
固執した生活習慣、極度な偏食、集団行動へ参加態度…
お母さんが、思い出せる事は、何でも書き留めて下さい。
特に新入学、進級前後、環境の変わり目に気付いた出来事は
小さな事でも、何かあれば思い付く限り上げて見ると良いでしょう。
思い出したく無い辛い出来事や、忘れていた記憶までを掘り返し
憂鬱な気分になるかも知れない。
でも逆に、親子揃って過去を振り返る事で、改めて気付く母子の絆もあるかも知れない。
二人でじっくり向き合える機会になれたら良いですね。
373:いつもの人
06/06/08 19:31:26
今日はWAIS-Rという大人向けの心理検査っぽいのをやってきました。
ある意味、入隊時にやったクレペリンテストみたいな感じのもありましたが、知能検査？っぽい感じですね。
と、生育暦がんばって作ってますが、どうも自分が作ると自分の主観ばかりで悪いことばっかり書いてるような・・・。
まぁ、先生もそこまで参考にはしないのかな？
ともかく、小・中の成績表でもコピーして渡してみます。
来週の水曜くらいに提出で、木曜にまた心理検査があって、今月末くらいに総合的な結果が出そうな・・・。
結構時間掛かる感じですね。
最近、アスペルガーよりな自分というのも発見しました。対人関係の微妙さとかを考えるとASに近いのかなーとか。
でも普段の生活面ではADHDっぽかったり・・・両方ってのもありえそうですね。
で、正式にASなりADHDなり診断が出たとして、そこからどうしよう？って感じもします。
とりあえず部隊に提出して、仕事面での配慮とか配置をお願いしてみようかなーとか。
んー・・・。あまり焦らないほうがいいのかな。
今週は毎日病院に行ってます（笑）お金かかりますねーー。薬いっぱい・・・。
相当疲れたり、リスカで収まらない衝動があればODしてしまいそうです。。。薬に逃げるっていうのかな。
そこまで行かないように、ある程度自己制御していきたいですね。
374:専守防衛さん
06/06/08 20:39:46
おっ！毎日お疲れ様。
＞＞結構時間掛かる感じですね。
うん、かかる。
大体早くて1ヶ月、金もかかる（←これが１番厄介）
＞＞とりあえず部隊に提出して、仕事面での配慮とか配置をお願いしてみようかなーとか。
ダメモトでやってみる価値はあります。
診断書の中に勤務に関して一筆書き込んで頂くのをお忘れなく。
まぁ、今直ぐに無理です。先ず診断結果が出ないとね。
待つ間が長いけれども焦らない、焦らない。
375:専守防衛さん
06/06/08 20:41:23
限られた休み期間、あれもこれもと忙しく直ぐに終ってしまいそうですね。
ADHDとASの区別が微妙な人は少なくないです。
軽度な場合、明確に区別するのは医者でさえ難しい。
発達障害自体、まだまだ研究途中の分野ですから。
それにしても…貴方は本当に頑張り屋さんですね。
苦しい思いも沢山しているのに真面目で一生懸命で…
正直に言えば、レスを見て、もう限界じゃないか？と感じた事もあります。
でも、その都度また何とかしなくちゃ、と懸命に前を向く。
だからこそ、逆に心配な部分もあるのだけれど、
何とか安定出来る方向に落ち着いて貰いたいと願ってます。
願うだけの無責任な傍観者で申し訳ないね。
でも覗きに来て書き込みがあるとホッとしている自分がいる。
…何を書いてるのか自分でもわからん（ｗ
前レスにもある通り、自分の極近い身内にASがいるので
たまたま見つけた貴方の書き込みが身内と重なる。
だから、いつも気になるのかも知れない。
返レスにもならない、とりとめのない無駄話、重ねて陳謝┏○ ﾍﾟｺﾘ
病院が一段落したら、友達とも ゆっくり会えるといいですね。
376:専守防衛さん
06/06/09 00:47:28
退職退職退職退職退職退職退職退職退職ﾄﾞｿﾞｰ
377:専守防衛さん
06/06/09 14:00:15
ｱﾎ臭くて途中で自衛隊応援するのやめたよｗｗ庇う気が失せる事件ばっかり起こしやがって。
自衛隊ってどうしてこういう考えしかないの？
世界では自国の民に、こんな犯罪行為する軍人達は少ないよ。
日本国民に何か怨みでもあるんですか？嫌な事でもされたの？
文句言うなら国民に関しての資料や知識をもっと頭に入れてから
意見を言ってね。
まったくｱﾎらしいｗｗﾊﾞｶ杉て話にならんよｗｗｗｗ
378:専守防衛さん
06/06/09 14:07:49
糞コピペ粘着乙
379:↑
06/06/09 14:17:57
ばーか（^o^）
380:専守防衛さん
06/06/09 14:19:59
お前が馬鹿だろ
381:専守防衛さん
06/06/09 15:04:02
アスペ、ＡＤＨＤぢゃ兵隊には向かんよ
382:専守防衛さん
06/06/09 15:09:39
>>380
お前が馬鹿だろ
383:いつもの人＠錯乱中
06/06/09 17:51:23
神戸駅近くの某クリニックにサジを投げられた上、めちゃくちゃな言動を取られました。
情緒不安定な上、あんなことを医者にされると思ってもみなかったので
今日辺り今までの薬ともらった薬、市販薬、酒でも飲んでどうにかなりたいです。
詳しくは書かないけど思い返せば、金だけ巻き上げられてる感じもしなくもない。
てか精神患者にあの言動はないだろ。自殺させたいとしか思えない。
もういっぱいいっぱいです。医者というものが信用できません。
ボーダーでもなんでも思ってもらって結構。カウンセリングなんてしても無駄ですかそうですか。
先生じゃ私の対応は出来ないんですね。ある程度信用させといて、裏切りますか。
所詮私なんか多数の患者の一人に過ぎませんね。
この思い、どうやって静めようか…いっそ…
384:いつもの人＠錯乱中
06/06/09 17:57:07
ちょっと余計なことも書いてしまった。
錯乱中とはいえ不注意だったな。
ぶっちゃけもういいや。身体壊れちゃえ
385:専守防衛さん
06/06/09 18:12:44
つ【旦~】
つ【鬱憤吐き出して、カキコしてフテ寝】
×【多量服用】
386:いつもの人
06/06/09 18:45:04
再度話して、少しは誤解？が解けたがイライラは収まらないし
部隊の看護長にも言われた通りもう行くことは無いでしょう。
睡眠剤飲みまくって逃げ寝しよかな。一番安全だよね。
387:いつもの人
06/06/09 22:08:45
ちょっとは落ち着きました、取り乱してすみません。
薬飲んでもうちょっと落ち着かせます。。
388:専守防衛さん
06/06/09 22:50:21
んだ
明日は明日の風が吹く(￣∧￣ゞらじゃー
389:専守防衛さん
06/06/09 22:56:15
よけいに風当たりが強くなってないといいがな…。
390:専守防衛さん
06/06/09 23:04:20
>>389
障害の困難さは理解出来るが、現実は やっぱ厳しいわな
配置転換や特別な配慮は建前としては分かるが実際はなぁ…
391:専守防衛さん
06/06/09 23:06:10
＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 既往
392:専守防衛さん
06/06/09 23:09:15
ドカンと黄緑装薬4が来た時点で このスレは破壊されまつ
393:専守防衛さん
06/06/09 23:47:25
(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ
394:専守防衛さん
06/06/10 10:50:45
あーぁ。
395:いつもの人
06/06/10 11:28:28
今度は親です。
こんな性格にしたのは自分が悪いとか、うつにしたのは自分の育て方がどうとか。
396:専守防衛さん
06/06/10 14:09:58
>>395
ああぁ～やはりそう来ましたか…
当事者以上に、親は受け入れ難いものがあるようです。
特に、成人になってからの発覚は親自身が『寝耳に水』状態で
混乱したり、自分を責めたり、中には逆上してしまう事例も少なくありません。
関連書籍に目を通して貰い、時間をかけて説明するしかありませんが
可能であるなら、病院や発達センター等に、お母さんを同伴して
第三者の口から発達障害についての説明を 受けられるのが1番だと思います。
勿論それにも問題は、あります。
先ず、同伴して下さるかどうか、
次に、果たして何処まで理解納得して下さるものか…
しかし、親子間で感情的にもつれると修復が難しくなるので
出来ることならお母さんと貴方の両者をフォローしてくれる場所が欲しい。
医者はイマイチ当たり外れが大きい様子なので
発達障害者センターのカウンセラーに相談されてみては、如何でしょうか？
397:専守防衛さん
06/06/10 17:30:04
親は親なりに、事実を受け止めるのに時間がかかるんだわな