05/10/31 09:39:50
ＡＤＨＤは、整理整頓できなくて、すぐ慌てて、ものをよくなくす。
アスペは、上官の命令が聞けないだろうし、すぐパニックになるし、なにより運動神経が無い。
もの凄く大変そうだが、頑張って。
2:専守防衛さん
05/10/31 09:59:10
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。
|| 糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
|| 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は
|| そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 ＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿
糞スレは徹底放置でよろ
3:専守防衛さん
05/10/31 10:31:50
>>1
そんな人が自衛隊に入るんですか？
4:専守防衛さん
05/10/31 10:59:28
ペ（４）ヨンジュ様ゲットで～す＼(^O^)／！！
5:専守防衛さん
05/10/31 12:11:58
たしかにどこの中隊でも一人か二人、それっぽい奴がいる罠
6:専守防衛さん
05/10/31 12:14:02
３といったら三沢さん
7:専守防衛さん
05/10/31 12:36:59
うーん。上記の障害だったら、一般企業では面接の時点でたいていはねられる。
そうなると行き先は自衛隊しかなかった訳だ。
でも、自衛隊が就職先として脚光を浴びている現在では、もぐりこめるかどうかは不明。
まあ、知的には問題が無いから（むしろIQは高めのことが多い）入ってから発覚するかもね。
この障害は、最近知られたものだから、気づかないで放置されてる成人の障害者も多いだろう。
もちろん発覚したら、就労は無理なので、ひた隠しにするだろうし。
他罰的なタイプは気づけず、周りが困りはてて、病院に連れてくるケースが多い。
8:専守防衛さん
05/10/31 13:00:47
アスペルガーは頭よかったりしますね！！
でも、コミュニケーションがうまくとれないため
周りの溶け込めずにいることが多いです。
9:専守防衛さん
05/10/31 21:47:40
頭はいいけど、地球人の常識がわからないんだよね。
10:専守防衛さん
05/11/01 21:44:47
本来なら相手の障害の度合いに合わせた指導法を取って欲しいものだが、どこも人員削減でそんな余裕は無いから。
結局水際で、アスペADHDは採用しないようにする流れになってしまうんだよね。民間でもどこでも。
健常者と軽度発達障害者の相互理解や共存なんて、夢のまた夢だ。
11:専守防衛さん
05/11/01 23:12:04
正直、健常者でも辛い体罰＆ビンタは、アスペだとなお辛い。
たぶん、体罰を受けても、その理由がわからないかもしれない。
とくに、自閉症ゆえのこだわりを阻害された場合の事を考えると、ガクブルもんです。
12:専守防衛さん
05/11/02 09:30:13
身近に、ADHDやアスペルガー症候群の兵卒がいるからって、苛めて追い出そうとしないでね。
13:専守防衛さん
05/11/02 19:56:20
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。
|| 糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
|| 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は
|| そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 ＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿
糞スレは徹底放置でよろ
14:専守防衛さん
05/11/02 23:49:55
まあ、エジソンも織田信長もADHDらしいから、うまくはまると凄くいい人材になるんでねぇ？
15:専守防衛さん
05/11/03 10:02:04
【発達障害】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
16:専守防衛さん
05/11/04 21:33:03
◆高機能自閉症の特徴・症状 ※９割くらいヒットすれば可能性ありかも
【01】こだわりが強い 【02】規則や理屈を重んじる 【03】頑固 【04】変化を嫌う
【05】冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
【06】暗黙のルールがわからない
【07】自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
【08】雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
【09】記憶力の異常 【10】音に過敏 【11】感情表現がへた
【12】ストレスを受けやすく怒りっぽい 【13】狭い範囲での優れた知識
【14】とても論理的で理数系に強いことが多い
【15】科目で得意不得意の差が激しい
【16】宇宙人、変人、ボケのどれか言われたことがある
----子供（３歳以上）の頃に現われやすい特徴----
【17】分解、組み立てを好む。機械いじりが好き。
【18】板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
【19】回るモノに強くひかれる（洗濯機、扇風機、モーターなど）
【20】自分の空想世界に深く没頭する
【21】とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
【22】絵など芸術的な才能を持つ者が多い
【23】人に触れられるのが苦手 【24】物を規則的に並べる
【25】視線をそらす 【26】オウム返し 【27】物集めが好き
【28】形式ばって大人っぽく難しい言葉をよく使う
17:専守防衛さん
05/11/15 16:38:56
>┴<
-(ﾟ∀ﾟ)-
>┬<
＿∧？
) ＼ﾆｬｰ／
ｕwwwwwwwwwwww
―Ｊ＿＿＿＿＿＿
↓
∧＿∧猫ｰ♪
( ´∀`) ∧∧ﾆｬｰ!
∪ つ ﾐ･ω･ﾐ-ﾉｼ
wwwしーＪwwwu-u-―Uwww
18:専守防衛さん
05/11/15 22:30:00
ADHDなら、耳が聞こえないので、上官の指示に従えないんじゃないのかな。
19:専守防衛さん
05/11/17 21:57:48
迷彩服を着た兵隊を見つけられないような気がする。
20:専守防衛さん
05/11/18 21:01:50
皆さん、始めまして。アスペルガーです。自衛隊入隊はあきらめて予備自衛官補をめざしています。
それでも、やっていけるか心配なのですが・・・・。
21:専守防衛さん
05/11/18 21:07:32
>>17 可愛い
22:専守防衛さん
05/11/18 21:12:10
２０は、診断受けたの？やっぱり耳が時々聞こえなくなったりとかあるの？
23:専守防衛さん
05/11/18 23:01:56
２０です。日赤病院で診断を受けました。耳は、音は聞こえていますが言っている内容を瞬時に理解するのが苦手です。
24:専守防衛さん
05/11/19 19:58:03
運動神経はある方なのか？アスペでスポーツできるというのが不思議でたまらない。運痴は普通、軍隊は志願しないものだと思っていたんだが。
25:専守防衛さん
05/11/19 21:40:30
ＡＤＨＤでアスペの予備自です。
よく注意されてます。
26:専守防衛さん
05/11/19 22:40:25
運動神経は普通ですが、膝と腰がよく痛みます。
27:専守防衛さん
05/11/20 10:30:16
アスペだったら陸の一兵卒としては
優秀になれそうな気がするけど・・・
なにか指示出したり統率したりする
立場はまずむりだな。
28:専守防衛さん
05/11/20 15:38:19
私の場合は、２７さんの言ってることが当てはまります。でも、出世しようという気はありませんから・・・。ただ訓練を受けたいんです。
29:専守防衛さん
05/11/20 17:41:38
>>28
ＡＳ診断済みで自衛隊入りたいの？
やめた方がいい、周りからいじめられる可能性が高い。
訓練だけだったら予備自衛官とかを考えてみたら？
30:専守防衛さん
05/11/20 18:25:36
漏れは人とのやりとりが噛み合わない、不注意が多いためADHDを疑ったがある。
幸い中隊長が理解ある人で、地区病の精神科で検査を受けた。
結果は異常なし、そこの先生曰く、仕事が性格に合わないこともある、自分にモスを取り新しい仕事を狙えとアドバイスされた。
漏れは現場に>>28みたいな椰子がいたら何とかしてやりたいと思うし、自衛隊もメンタルヘルスに関してやっと理解しだしたのを背景に上層部も藻前にあった仕事をあててくれると思う。
>>28よ、あきらめないでくれ。
31:２０，２３，２６，２８は私です
05/11/20 21:16:30
２９さん、アドバイスありがとうございます。実は私もそう考えて予備自衛官補を目指しています。人間関係が苦手ですが１週間づつなら大丈夫ではないかと思っています。
３０さん、貴重な体験談と暖かいお言葉ありがとうございます。理解ある中隊長とメンタルヘルスのお話はうれしい驚きでした。自衛隊も変わりつつあるんですね。
お二人から言われたことを考慮しながら、これから準備を進めていこうと思います。
32:専守防衛さん
05/11/20 21:29:07
z
33:２４だが
05/11/20 22:10:18
正直、自衛官ではないし、どうアドバイスしていいかわからなかった。
アドバイスをしてくれた方、ありがとう。
自衛隊にも、メンタルヘルスに理解があるということが分った。
正直、放置プレイだとおもっていたから。
（前に福祉系にいたんだが、そこでは放置プレイ状態だった）
34:30
05/11/20 22:29:50
アヒャ、遅ればせながら間違い発見。
×疑ったがある
○疑ったことがある
×自分にモスを
○自分に合ったモスを
35:専守防衛さん
05/11/20 22:49:51
モスってそう簡単に変えられるんか？
わし空痔だからわからんが・・・
しかし自閉隊にもアスペに合う職種ってあるのかな。
おれも何とか状況を打開したい！
36:専守防衛さん
05/11/20 23:33:50
>>35
陸の話でｽﾏｿ｡
漏れの同期で、
一般で施設に入隊→現職で総額で再教育→特科に職転→
師団改編で武器科に職転
…という奴がいたぞ。
37:専守防衛さん
05/11/21 01:31:20
>２８悪いが賛成できんな。何のために予備自補をねらうの？有事のときの為じゃないの？
訓練は実戦の為にあるんじゃないのかな。人間関係が苦手だから一週間ずつなら大丈夫かなって、
なんかのカルチャースクールに行くんじゃないんだからね。
そんな軽い考えやめてよ。
うちらが前線に出た時に 後方を君らが守ってくれるんじゃないの？
人間関係がだめで 団結の強化は果たしてできるのか
命令がきけなくて規律の維持はできるのか
２８の気持ちはわかるけど、カルチャースクールで訓練を受ける
みたいな感覚はやめてくれ
現役諸氏 レクチャーしてやるのもいいが、現役でも ろくに精神的なことは理解されず
相手にされないのに
どうしてそんな簡単にアドバイスできるんだ？
38:専守防衛さん
05/11/21 21:58:57
何か昔、オタク板にあったアスペ関係のスレに、「欧米などでは、危機管理部門にあえて、高機能自閉症者を配属している。咄嗟の危機に対する問題処理能力が高いからだ」
というレスを読んだことがある。俺のイメージでアスペは、ピンチになるとパニックになって何も出来ないという印象が強いんだが。もし、このレスが事実なら、兵卒として役立ちそうなものだが。
横レススマソ。
39:専守防衛さん
05/11/21 22:38:18
>>38
それなんとなくわかる
おれの訓練での経験だとな、多分、周りみんなが
へこたれてくるかパニクってくるとアスペは逆に元気が出てくるんだよ。
みんな疲れてまともな判断できないしバカっぽい雑談する余裕もないからな。
40:専守防衛さん
05/11/21 23:35:02
やばい。心当たりがある。
41:専守防衛さん
05/11/22 18:11:57
漏れもやばい、そのまんまだw
42:専守防衛さん
05/11/24 21:16:05
ADHDの未治療者は、交通事故に遭う可能性が健常者よりも高いと本で読んだのだが、車より操作の難しそうな戦車を運転してて大丈夫なんだろうか。
43:専守防衛さん
05/11/26 18:21:04
SSRI（脳内薬品）使ってると、自衛隊には入れないのかな？
44:専守防衛さん
05/11/26 18:42:14
たぶんまずいかもな。
睡眠薬とか神経に作用する薬全般はアウトと聞く。
45:専守防衛さん
05/11/26 21:59:08
うろ覚え、アメリカでリタリン使ってる人が米軍入れなかったとか。数年前に話題になったような記憶が。
46:専守防衛さん
05/11/26 22:14:41
リタリンって、覚醒剤に近い成分と聞くぜ。時期が時期だけにやばいな。
47:専守防衛さん
05/11/26 22:23:26
SSRIは、副作用で銃乱射事件を起こしたケースが、過去に３件あったような・・・・？
48:専守防衛さん
05/11/26 22:38:51
ごめん、説明不足。４７の事件は１０年以上前の話で、事件に関係してるといわれた薬は日本では発売されていない。
49:専守防衛さん
05/11/27 02:35:54
>>30
地区病って駐屯地内医務室のことですか？
モスって何ですか？
中隊長が理解のある人でうらやましいです。
中隊長に自分がＡＤＨＤだって言ったのですか？
自分のところでは、自衛隊がメンタルヘルスに理解を示していると感じていませんので、
中隊長に、自分がＡＤＨＤだとは言えません。
どうしたらいいかな？
50:30
05/11/27 05:54:00
藻前、新隊員かい？用語から説明しなくてはな。
モスとは特技資格、自衛隊の部内免許のこと。様々な種類がある
地区病は自衛隊直営の病院。自衛官ならタダで受けられる。
漏れが検査を受ける発端となったのが、たまたまADHDの本を読み、該当するものが多かったので、営内班長に相談した。
そして中隊長に話がいき、検査を受けるよう言われた。
その時、この本を片手に症状を説明し、適切な治療を受けないとこれからの仕事に差し支えが出ると言ったな。
結局異常なしだったがね(笑)
51:専守防衛さん
05/11/27 06:12:15
班長も中隊長も理解のありそうな人ではありません。
班長には毎日怒鳴られてダメなところえお指摘されてます。
班長も中隊長も理解のある人でうらやましいです。
52:専守防衛さん
05/11/27 06:48:10
>>51
藻前の中隊の事情がからむとどうとも言えない。
駐屯地内外のカウンセラーを当たってみそ。
暇があればメンヘル板をのぞいてみるのもいいし。
53:専守防衛さん
05/11/29 22:27:40
皆さん苦労してるんですね
54:専守防衛さん
05/11/30 20:59:49
３８をみて思ったんだけど、欧米の軍って何歳まで入隊可能ですか？
55:専守防衛さん
05/12/04 10:13:58
299 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2005/12/03(土) 22:11:39
トルコの徴兵は４０まで
56:専守防衛さん
05/12/05 00:29:20
スウェーデンは徴兵制で４７歳まで入隊可能。あの国はＡＳに理解あるらしいけど、軍隊ではどうなのかは知らない・・・。
57:専守防衛さん
05/12/05 22:42:47
子供の頃自衛官になるのが夢だったがアスぺなので断念しました。今は声楽家を目指してまーす。
58:専守防衛さん
05/12/07 21:14:58
いいね。
59:専守防衛さん
05/12/08 16:47:25
このようなスレがあったとはびっくりです！
ＡＤＨＤやＡＳ特有のハンデに負けずに頑張っている方々が居るなんてとても
かっこいいです。男気&女気溢れてます。
応援しちょります。
60:専守防衛さん
05/12/10 21:38:34
ハンデに負けずに頑張っている方々も居るだろうが、
ハンデに負けて自殺した人もいるのでは？
自衛官は自殺が多いわけだし。
61:専守防衛さん
05/12/24 14:07:34
昨日の朝日テレビ信じられない。
62:専守防衛さん
05/12/27 11:36:23
昔のソ連軍なら役にたてるかも。
63:専守防衛さん
05/12/27 17:08:38
アスペの人が？昔のソ連軍が？
何が何に役立つの？
64:専守防衛さん
05/12/30 13:48:07
アスペは秩序と規律だった世界が大好きだから
運動神経とか感覚に以上が少なければむしろ向く
65:専守防衛さん
05/12/30 13:49:46
ADHDはどうだろうなぁ。
ある程度の勝手が許される前線（戦場）ならともかく
平時はやっていけない気がする
66:専守防衛さん
05/12/31 19:49:29
>>38
高機能自閉症とアスペは違う罠
67:専守防衛さん
05/12/31 19:50:56
>>39
雑談やコミュニケーション、自分を除外した意味の無いやり取りが
無くなったらアスペにとってはかなり快適です。敵に包囲されててもね
68:専守防衛さん
06/01/01 07:13:58
分解結合がとても苦手なんですが、
これって、発達障害と関係ありますかね？
細かい作業が苦手・理解力が低い・物覚えが悪いなど・・・
69:専守防衛さん
06/01/01 07:47:55
オレはアスペだが現役陸自だ夢は諦めるな、なれるばれやしない。新教前後、中隊、小隊、営内班適合できなくてハブられたらチャンスだ
70:専守防衛さん
06/01/01 08:46:29
ハブられてはないけど
周りの営内班に溶け込めてない。
71:６９ ◆DaGZbiuQVA
06/01/03 02:22:39
デパス、メイラックス、デプロメール飲んでスッキリしたいが
営内の奴がウザイ
72:専守防衛さん
06/01/03 15:40:34
>>68
おれは最初の覚えは悪かったけど、
熟練したら中隊最速を誇ってたけど
73:専守防衛さん
06/01/13 23:37:09
でも予定外の事が起きると弱いよね。
74:きょし
06/01/14 00:29:14
はいはい、アスペな僕が来ましたよ。
上司から『（頭が）変だけど、能力が惜しいから
その性格直してちょうだい』と言われますた。
ぼちぼちやるか・・・。
75:専守防衛さん
06/01/14 09:44:38
性格っていうか、障害だから治んないんだよなー。きょしさんいい手あるの？
76:きよし
06/01/15 01:11:18
>>75
ハッキリ言って『ない』。
能力だけで働けるのは『中小零細』だけらしいや。
まぁ、なんとかなるさ…
77:きよし
06/01/15 01:19:02
大組織程、『はみ出し者』を嫌うから。
自衛隊で一生過ごすアスペの人は大変だと思うよ～
逆に個人プレイで働ける職務ならアスペの方が有利ちがうかなぁ？
（狙撃兵や情報・分析担当など）
本職じゃないから、よく分からないけどね。
78:専守防衛さん
06/01/16 22:20:26
アスペの人は、大きな音に弱いっていうから、自衛隊は無理なんじゃね？
79:専守防衛さん
06/01/16 22:29:35
>>78
アスペと言ってもピンキリですからね。
個人差が大きいですよ。
80:専守防衛さん
06/01/16 22:35:50
音に敏感な人は多いみたいだね。
でも、ある程度予測出来る場合には（音にも）対応可能ではないかと…
81:専守防衛さん
06/01/17 17:10:27
聴覚が鈍感で、視覚からの刺激に敏感なアスペもいる。
その人映画のタイタニック観て船酔いしてた・・・
82:専守防衛さん
06/01/28 21:25:10
そそっかしくてあちこちにぶつかったり転んだりってイメージがあるのだが、
訓練中に転んだりとかしないのですか？
ヘンな所で転んで上官に怒られたりしないの？
83:専守防衛さん
06/01/29 08:41:17
>>72 そうなんだ。
>>73 確かにそうだ。
84:専守防衛さん
06/01/30 23:26:26
うちにもおかしな人が居ます。
まったくコミュニケーションが取れない。でも他人に依存しまくる。
仕事は拒否するわ上司の話は聞かず・・・。
利得感情は鋭く退職しようとしない。年はとってんだけど階級は未だ下。
こんな人を辞めさせるにはどうしたらいい？
もう部隊の人間みんな気味悪がってんだけど・・・・・。
85:専守防衛さん
06/02/09 01:00:56
404 名前：マジレスさん ：2006/02/08(水) 23:21:29 ID:RIc2G1QE
一例をだすと
ＡＤＨＤ
興味をひくものが次々に変わるので、手当たりしだいに動き回っているような印象を与える。
忙しく動き回っていれば呼ばれたことを聞いていなかったり、ほかに興味があるのでそちらを見ていて
、相手と目が合わない印象を与える。
アスペルガー
他人への関心が乏しく、自分本位に動き、同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。
幼児期には、他者の存在に関心がない、あるいは気づいていないためで、会話をするとき作為的に相手の視線から目をそらせたり、焦点をずらせたりする。
そのため一見こちらを見ているようでも、話を聞いていないような空虚な印象を受ける。
いっしょじゃんｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ADHDとアスペルガーが一緒だと言うバカが居ますよー
86:専守防衛さん
06/02/09 16:17:15
違いをもっと解かりやすく教えて
87:専守防衛さん
06/02/09 16:22:06
ＤＳＭ‐Ⅳ参照すればいかがでしょ
88:専守防衛さん
06/02/11 20:02:04
>>16には9割くらい当てはまる
>>85にはほぼ両方に当てはまるものが多い・・・
前々からアスペルガーだとは思っていたけどADHDってのにも当てはまるんだね。。
現在、アットホームと言われる某部隊にいるのでこれからやっていけるか不安でなりません。
まだ知ったばかりに等しいのでこれから情報を集めて克服か、辞めるか考えます。
89:専守防衛さん
06/02/19 15:53:56
衛生の人になんて言って病院にいけばいいんでしょうか・・・？
自衛隊病院でも対応してくれるかな？？
90:専守防衛さん
06/02/19 16:18:05
自分の中での独自のルールで納得するまで反復しないと単純な方程式とか組み立て作業すらトロい
91:専守防衛さん
06/02/19 18:03:54
まったくその通りです。。
92:専守防衛さん
06/02/21 12:07:58
うちの親父はアスペですが曹長で定年迎えましたよ。
再就職もできました。
93:専守防衛さん
06/02/25 15:15:29
もうどうしたらいいかわかんない・・・
94:専守防衛さん
06/02/25 15:21:10
アスペったって程度問題ですから
95:専守防衛さん
06/02/26 22:15:11
障害が軽度の方が、社会に適応しづらいって聞いた事がある。
どういうことなんだ？
96:専守防衛さん
06/02/26 22:23:27
障害を、周囲に障害と認めて貰うのが難しいから。
障害か単なる個人差かを見極めるのが難しいから。
軽度であれば あるほど「やる気がない」「ふざけている」といった誤解を受けやすく、本人の大変さは 中々理解されにくいから
また、中には本人自身が障害に気付かないまま周囲との軋轢を生じさせている場合もある…のじゃないかと思う
97:専守防衛さん
06/02/28 17:45:28
アスペってつらいよね・・・仕事してても
悪気ないんだけど、誤解されるわ、迷惑かけるわで。
アスペに向いてることって何だろうって最近考えてるよ。
98:専守防衛さん
06/03/02 03:35:37
自分は軽い障害だろうと思いつつ、
障害者手帳を申請してみたら・・・、
２級でした。
まさか自分が２級だなんて・・・、
喜ぶべきか、悲しむべきか、複雑な心境です・・・。
99:専守防衛さん
06/03/02 03:55:23
桜ヶ丘職員乙。
100:専守防衛さん
06/03/02 04:19:57
あぼーんしよろ
101:専守防衛さん
06/03/02 05:25:37
桜ヶ丘甲
102:専守防衛さん
06/03/02 05:26:11
抹消だね
103:専守防衛さん
06/03/07 19:36:50
ＡＤＤ・ＡＤＨＤだと医者に言われた。まだ正式な診断書は無いけど…。
潜水艦降りるか。俺がみんなの命を奪ってしまいそうで恐くて仕方なくなった。
104:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/07 19:49:20
>>103
結論を急がずに主治医と良く相談した方が良いと思います。
必要があれば（貴方が納得の上で）上司にも主治医の説明を聞いて貰って、
今後についてを話し合うのが最善ではないでしょうか？
出過ぎたレスして済みません。でも、どうか短絡的にならないで…
105:103
06/03/08 20:40:36
これから自衛隊病院で自衛隊のことを知っている医官に見てもらうことになりそうです。
またなにかあれば報告します。艦船不適になるかな？どうかな？
106:専守防衛さん
06/03/08 20:44:31
>104
コテハンになると言葉づかいが丁寧になりますな
107:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/08 20:49:48
>>106
内容に合わせて ごく普通に対応しただけです。
108:専守防衛さん
06/03/08 21:06:32
非自衛隊員だからよくわからないけど、大変だなー。
普通の仕事でもADHDは迷惑かけまくりだから。
109:104
06/03/08 21:10:28
集団生活においてADHD等はかなり難しいよ。合わせられないし、瞬時に理解できないし結局周りの真似ばかりさ。
でも年齢と共にある程度は無難な生活が送れてるけど、ストレス溜まるね
110:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/08 21:31:01
＞年齢と共にある程度は無難な生活が送れてるけど、ストレス溜まるね
そうですね。人によってはストレスから来る二次的症状も少なくないみたいですから。
111:104
06/03/09 16:08:04
今でもまだ半信半疑なこの病気。
周りから単なる怠けや甘えと決め付けられると、本当はそうじゃないかって気にもなる。
で、病気とはっきりしたら少し病気のせいにして、甘えそうになるかも。
変な不安と葛藤の毎日
112:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/09 17:23:29
>>111
診断が付くと、自分の困難さに理由付けが出来る為、ホッとして
一時的には肩の力が抜けるかもしれないし、甘えたくなる気持ちは誰にでもあるでしょう
でも、本当の困難さは実はその後に待っているんだと思う。
周囲の人に理解して貰うのは現実には とても難しい部分が多いと思います。
自分自身に甘い部分があると、他人は以外と鋭く感じ取りますし反発も強くなります。
「病気なんかじゃない！お前が甘ったれてるだけだろが！！」みたいな反応が…ね。
でも、本当に甘い人は、貴方の様な心配すら頭に思い浮かばないでしょう。
職種に関する専門分野に口出しは出来ませんが少なくとも貴方は
診断に甘んずる事無く、現実を受け止めていける人だと感じます。
113:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/09 17:26:39
長文過ぎて、自分でも何を言いたいのか分からなくなりました。
読み流して下さい。ごめんね（汗
114:104
06/03/09 23:35:17
言いたそうなことはよくよく分かりました。しかしそういう期待も意外と負担に感じてしまう面もあります。
自分がどう動けば良いか見当も付かないし、普段から周囲とのコミュニケーションにも乏しいです。
今日も仕事をしましたが全然覚えられず１０数回見直しにいって、それでも納得できず、頭の中で整理が出来なくて…焦りながら何とか無難な線で終わらせました。
他の人から見りゃ簡単で、軽く説明してくれてもさっぱり。
人の倍以上頑張れば良いように思ってもやる気・気力・意欲がない。
ごめん愚痴で。レスは嬉しく受け止めてます。的を得てます。
115:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/10 01:35:59
愚痴りたい時は 思いっきり愚痴ろう。
スレ立て>>1に感謝。
こんな糞スレ立てやがって（怒）と思っていた事を
今、ここに吐露し深く陳謝致します┏○ ﾍﾟｺﾘ
116:専守防衛さん
06/03/11 22:00:51
脳が活発に働くときとそうじゃないときの差が激しい・・・・これもそうなの？
117:元WAC
06/03/15 15:35:57
１０年前、市ヶ谷の基通に勤務してました。
つい最近ADHD診断を受けました。昔のことを思い出すと、思い当たるフシ有ｗ
休暇証返した事をふと忘れて外出しようとしたり（物忘れ酷すぎ）
勤務スケジュールを勘違いしていた。（日勤なのに夜勤と思っていた・・・）
整理整頓はめちゃくちゃ苦手。
キャビネットなどの鍵をかける収納庫？はぐちゃぐちゃでした・・・
その当時、仲の悪い先輩と同じ班だったことなどからストレスが溜まり
職場の電話も受けられないほどの「電話恐怖症」
不眠症、鬱になり・・・
ホントにいつ自殺してもおかしくない精神状態になり
外の精神科を受診、医師に辞職を勧められて退職しました。
その後精神が安定してから他の職に就きました。
自分に合っていたようで、（工場勤務）
楽しく勤務することが出来ました。
私個人としては。。。
ADHDの人は自衛隊にいると、２次障害が酷くなるので転職した方がいいと思います。
118:専守防衛さん
06/03/15 20:11:41
>>117
何を作ってる工場ですか？
人間関係とかきつくありませんか？
参考までに聞かせて下さい
119:元WAC
06/03/15 23:41:12
>>118
携帯電話の製造ラインです。デジタルムーバ（←懐かしぃ…）作ってました。
携帯電話普及期だったので、とても忙しかったことを覚えています。
もうひたすら半田付けたり梱包したりしていたので
人間関係は気になりませんでした（と言うかそんな暇はなかった）。
その後、私は在隊時にお世話になった上司と結婚しました。
ADHDのことは・・・カミングアウトしていません
っつーか言えないｗ
120:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/16 00:50:47
先を読み、周囲の流れに乗るのが困難な人は多いみたいです。
人に煩わされる事無く、自分のペースで、仕事に没頭出来る環境が与えられると良いのでしょうが…
自衛隊の様に組織で動く仕事は 相当な苦痛を伴うだろう…と、感じます。
当然、周囲との軋轢も生じますが、当事者にとっては努力では越えられない部分がありますし…
121:専守防衛さん
06/03/16 20:32:04
ちと質問
どうも、膨大出の上司がＡＳみたいなのです
２年間彼の下で、受身でやってきましたが
その間に、まぁ部下イビリというか、イジメと言うか
人前で罵声と罵倒を平気で大声で行う、とかの問題行動がありました
で、なにかあれば、人のせいとか、やっている事が小学５年生くらいの言動と行動で
妙な私に対するイヤがらせを感じてました。
また、その上司は記憶力は良いのですが、独り言が多い、人との距離がある、他人を見下すとＡＳの傾向は十分にあるのではかと思ってます。
最近、身辺で金品の紛失が相次ぎ、彼を疑問視するようになりました
ここで、質問なのですが、ＡＳで攻撃性が強い傾向ってのがあるのでしょうか？
また、執着が強い傾向があるとの事で、私に対する独自の処罰として、物を取って困らせるとか
の行動はＡＳとしてあるのか？
どうなのでしょうか
122:専守防衛さん
06/03/16 22:38:41
俺もう駄目だ。
どうしてもうまくいかないし、どうにもならなさそう。
このまま鬱になるくらいなら転勤しよかな。でも手続きに一月くらい掛かるんだろうなぁ
123:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/16 23:46:41
アスペ＝攻撃性ではありませんが、一般的にアスペに併発する症状として、
鬱傾向、強迫的現象、社会恐怖症、注意欠陥、気分変動などが、現れる事はあります。
しかしながら>>121さんのレスにある上司の行動が
アスペに起因しているか否かについては 医師の診断が無い以上、何とも言えません。
お役に立てないレスで申し訳無いです。
124:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/16 23:48:46
>>122
今の状態で転勤手続きをしても 新任地ではまた同じ状況に陥るかもしれません。
勤務状況等の内部事情は分かりませんが 上司に相談して
ある程度まとまった休暇を取ることは出来ませんか？
医師と良く相談して必要があれば投薬治療も併用し、
精神状態を安定させるのが先決だと感じます。
一人で抱えこむのはしんどいです。
どんな小さな事でも 主治医を信頼してどんどん訴えて見てください。
決して自分だけで結論を急がず、援助を求めて欲しいと思います。
125:121
06/03/16 23:53:10
>>123様
ご丁寧に恐れ入りますｗ
ＡＳだから、そうなのかとの結論は危険ですね
まず、彼が医師の診断を受けることがありませんので詳細は不明になりますが
警察に相談をしようかと思っております。
どうも、組織的なもみ消しを謀っており警務がどうも信用できないのですｗ
126:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/17 00:07:44
>>125
うわ…いかにもありそうな事…なんて言ってはマズイですね。
失礼しました。
うーん難しいですね。対応を間違えると、双方にとって最悪の結果を招きますし
かと言って このままにしておくのが良しとは思えないし…
すみませんね 自分の頭の中は赤飯が詰まってまして
イマイチまともな回答が出せませんｗ
それなら しゃしゃり出なきゃ良いんですが、ついつい首を突っ込んでしまってｗ
127:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/17 00:10:46
どの様な場合に おいても 先ず診断確定がなければ先に進めません。
しかし、成人後の診断には相当な時間もかかりますし
何よりも本人が納得して医師の診断を受ける気持ちにならないと…（これが最大の難関）
アスペは教科学習成績が高い人が多いですから、周囲も本人も納得できないんですよ。
学力と生活能力は完全に別物なのに…ね
128:122
06/03/17 16:03:49
まずあまり時間がないです。４月に転任出来るチャンスがあるけどなにもしなければ今のまま…。多少移動があって環境は変わるけど、いろいろ人間関係も含めるとこの職種・職場自体を嫌いになっている。
上司にも相談中。医者にも毎日行きたいくらい。薬は仕事に支障がない軽いやつをもらってます。
また詳しく説明できたら良いなと思います。前にも書き込みした記憶あり。
129:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/17 17:06:19
>>128
相談出来る司に恵まれていらっしゃる様ですので
異動は1つのチャンスかもしれませんね。
貴方の仰る通り、何もしなければ何も変わりません。
天と出るか 地と出るかは誰にも分かりませんが
折角の転機なら、活用するのも選択肢のひとつですよね。
異動の際には、貴方の今の状態を
受け入れ側に知っておいて貰う方が 良いかも知れません。
その辺は主治医、上司と十分に相談して下さい。
嫌な事を我慢するだけが、全てではありません。
自分に合った居場所を求めての異動は、決して逃避ではありません！
お忙しいでしょうが、沈没しそうになったら、此処で グチるのも息抜きになりますよ。
…って、あれ？自分も前にも書き込みの記憶ありです。
毎度、同じ様な内容の返レスで ごめんなさい。
130:自衛官憧れました・・・
06/03/17 23:18:02
予備自衛官補でアスペっぽい人、みかけますか？
131:専守防衛さん
06/03/18 14:23:32
自衛隊病院行けば理解ある人に診てもらって上司に伝わるかなぁ…
132:専守防衛さん
06/03/19 09:34:13
日々出来ない自分にいらいらするし、居づらくて逃げ出したくて、周りの目を考えるとやってけなさそう。
前にも書いた人です。
133:よく書き込んでるヌシ
06/03/19 14:28:24
131.132.128.122.103.111
おっちょこちょいで、ちょっと天然なキャラを通すのも限界が来た・・・。
134:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 15:00:38
>>131
出来ることなら初診、判定には専門医を お勧めする。
自衛隊病院に この方面に詳しい医師がいるなら問題無しです。
135:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 15:01:57
>>132
我慢を重ねて 二次的症状（鬱）等を引き起こすのは避けなくてはなりません。
天然キャラで通すのは無理が かかり過ぎます。
当事者、周囲のどちらにとってもマイナスです。
136:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 15:03:00
（続き）
個人的には自分も>>117さんのレスに同感です。
しかし 人各々に困難度や種類、抱えている生活背景が異なりますから
最終的な選択は、医師ともよく相談の上で…
137:133
06/03/19 15:58:34
ADD/ADHD/アスペルガー/高機能自閉症/適応障害/不安神経症/社会不安障害/PTSD/抑うつ/境界型人格障害
など等、他にもありそうですけど、今の自分は↑に当て嵌まりそうです。
受身オンリーな学生時代や一部のアルバイト程度だったら”それほど”は感じなかったけど
自衛隊という組織、上下関係に人間関係、艦艇乗りとしてはやはり致命傷です。。
思い起こせばいろいろ気づくチャンスはあったんだよなー。幼稚園あたりから今まで。
もう少し早めに気づいてれば治せるチャンスがあったかもしれないのに。
今回、病院に行きたいと強引に上司に言ってよかったです。
初診では鬱と言われましたね、胃もキリキリ痛んで、逃げるために骨でも折って入院しようと本気で考えてりゃそうなるか。
で、根本的には1行目の障害。
自分さえ我慢すれば長く居られそうな組織だけど、居づらいなー。。
メンヘルスレ見てると同じ仲間がイパーイでした。
138:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:19:55
同じ境遇の方達と知り合うのは良いことです。
悩みを共有出来るだけでも楽になれますよ。
何分、一般的には まだまだ認知度の低い部類ですからね
ネットでも良いから 互いに情報交換するのは 必要だと思います。
139:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:34:16
ADHDやアスペの診断には幼児期からの生育歴が欠かせません。
振り返ると必ず何処かに？点が見付かります。
しかし診断確定には、本当に時間がかかる場合もあります。
赤飯の知人には、幼児期の言語発達遅滞から始まり、
LD、ADHD、を経て10数年後に、漸くアスペの診断確定に到った人も居ます。
140:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 16:59:51
自衛隊に限らず、方々の組織にADHD・アスペは潜在してるんだろうな。
ボーダーは判断が難しい。逆に自称ボーダー、実際はシロの場合も少なくない。
やはり先ず？と、感じたら医者に行って欲しい。素人判断は危険です。
無責任な缶詰代表、赤飯の独り言┏○ ﾍﾟｺﾘ
141:133
06/03/19 17:51:12
一箇所の医者じゃ分からないし、他のスレや話を聞くと精神系は何件か病院を周って
自分に合うところを見つけてるみたいなので、自分も何件か周ってみようと思います。
まずは明日、3回くらい通った病院へ。
話たい内容はまとめたので、結果に満足しなければ次へ・・・という形にしてみます。
また一から説明するの大変だけど・・・。
みんな気づかずに生活してる人が大半だと思いますよ。
自分もNHKでアスペルガーの特集見なければ気づかなかったと思います。（ASから芋づる式にいろいろな情報を得た）
10年間もいじめられてよく今まで生活できてたなぁ。と我ながら今・関心します。
医者行ってはっきりさせて、軽く薬で気持ちを抑えつつ、徐々に一般社会に溶け込めるように努力するか
半分開き直って、障害の逆手を取って得意分野や研究分野で本領を発揮できるようにしたいです。
142:133
06/03/19 19:24:55
今日はパソコンから書けたので長々かけました。
明日からはまた携帯で書き込みです。病院に行くので結果報告しますね（覚えててやる気と時間があれば）
143:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/19 19:41:10
自分も 時々覗いてみます。
では、快食、快眠、快便目指して御機嫌よう
144:いつもの人
06/03/20 17:02:11
やっと船から出ました。
でもかなり気まずい。自分のことを知らない人が９割以上の中、何早く上陸してんだ？この下っ端は。と思われてそうです。
はぁ…
着替えて病院行きます
145:429
06/03/20 17:25:34
すれ違う人の目が痛い(ﾉ_･｡)
こういうのさえなければ毎日でも通院したいよぅ
146:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 17:38:08
強くなれ！と、言うより、開き直れ！と、言うべきか。
『皆は知らないのだからから、仕方がない』
と、痛い視線を 受け流せる様に…なれたら誰も苦労は しないよね。
それが出来ないから、苦しいのだよね。
とにかく お疲れ様でした。
気を付けて病院に 行ってきて下さい。
思いきり吐き出して来て下さい。
147:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 17:54:00
訂正
×知らないのだからから
○知らないのだから
ほら↑慌てると、こんなですよ。
世の中 注意欠陥だらけですｗ
程度差は 目に見えないから難しい。
148:いつもの人
06/03/20 18:18:28
４回行ったとこだけどもうだめぽ。あそこは合わないわ…。
逆にブルーになったよ、とりあえず生きよ。
違う病院今から間に合うかなぁ。もうどうしたらいいんだよぅ(:_;)
149:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/20 18:30:09
医師との相性もありますからね。
病院に関しては口コミ情報が以外と 役に立つかも…
2ｃｈの関連板にも情報は転がって居るかもしれません。
あとは…ググるか。何事も縁ですからね。
ヒョイと見付かる事も無いとは限りません。
150:いつも
06/03/21 16:07:03
病院行ってるので仕事が送れ気味、あと記憶力の悪さ曖昧さで、ちょっとした質問にも答えられなくて、ちゃんと仕事してねーだろ？
となる。
仕事自体、鬱の原因になった物で真剣に取り組みにくいし、やる気や記憶力もない。はぁ～…
151:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/21 17:39:54
なにやら、蟻地獄にハマっている御様子ですね。
環境を替える（配置転換・転職）のが 一番手っ取り早い方法ですが…
結果は（繰り返しになりますが）一種の賭けです。
152:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/21 17:41:55
此れ迄のレス内容からして、
思い切って環境を替えるしか無いかな？とは感じます。
しかし、ADHDでも抱えている資質、生活状況等には個人差がありますから
実情を把握せぬままに～すべきです…の断定は出来ません。
あくまでも一般論として
今の状況を転換出来るチャンスがあるならば
逃さずに利用するのも選択肢の１つ…と言う事です。
153:専守防衛さん
06/03/21 20:08:19
また忘れてたというより先送りにして間に合わなかった…
散髪。明日は当直で出れないし明後日は分からん、24日には式があるらしく、久々に散髪しようと思って、今日の６時半くらいから探し回ったら、定休日やら営業時間ちょい過ぎで断られ…
あとあと何か言われるかと思うと鬱だ…。
なんとか23日で散髪いけたらいいな～
154:専守防衛さん
06/03/21 21:26:31
↑女性ですか？
155:専守防衛さん
06/03/22 16:49:39
アスペは男性が圧倒的に多いって診断の時に
医者にいわれたな。でもWACにも結構いるのでは？
156:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/24 22:55:40
一説には男女比4：1、別説では10：1とも…
とにかく、男性に比べ女性は少ないってのはホント。
157:専守防衛さん
06/03/25 02:19:26
私にとって重要なスレなので、上げさせてもらいますね。
一任期だけ、高卒後に陸自やってました。
夜間の演習場で２時間も迷い、警戒任務から外されました。
一人になったら暗闇の中で全く行動できず、自腹で暗視装置
を購入して歩きまわっていました。
月明かりも無い場所であれば、もう終わりです。
158:いつもの人
06/03/25 14:19:53
153はなんとか課業中に無理を言って出してもらい散髪してきました。。
もう完全にADHD＋αを自覚してるので、このまま社会に適応できるように気を配っていくか
もしくは、ADHDの利点？のようなものを生かした職業なり、自分の本当にやりたいことのためだけにまい進する道を選ぶか
考え中です。
ひとまず今の職場では多少の改善はあったものの、自分としては居たたまれないです。。。
なんていうか、普段と仕事場では性格・言動がまるっきり違って、二重人格みたいに思えることもあります。
ADHDは根本にあって、自閉症やこれまでの人生の経緯から人間不信や社会不安、不安障害等も
自己分析を重ねていくうちに生活の支障となっており、ホント1ヶ月くらい休養したい気分です。
今は薬で鬱々した気分や不安は少なくなってますが、根本は変わらないので感じ方と考え方や
深く考えることがなくなったくらいです。。むしろ良いことも悪いことも考えにくくて、半分ぼーっとしてるような感じかも。
159:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:04:50
>>158
散髪出来て 良かったです。大変でしたね、でも1つ問題クリアです。
今から少しキツイ内容を書き込みますが、どうか御勘弁を…
160:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:07:07
＞このまま社会に適応できるように気を配っていくか
貴方の状態、程度が解りませんが相当な苦痛や困難を 伴うと思います。
＞ADHDの利点？のようなものを生かした職業なり、
＞自分の本当にやりたいことのためだけにまい進する道を選ぶか
長い目で見れば、特異性を生かした職業への転職こそが（例>>117）心身に安定をもたらす事になるでしょう。
但し、やりたい事＝出来る事とは限りません。
職業能力評価等を受け、自分の希望と適応判定のギャップに唖然とする場合もあるかも知れません。
161:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:11:07
＞ホント1ヶ月くらい休養したい気分です。
出来る事ならそうして頂きたいと感じます。
精神的な安定を取り戻し、今の自分を きっちりと受け止め
今後の方向性を定めるためにも1ヶ月、無理ならせめて半月でも
まとまった時間が取れるなら大分、楽になるだろうに…
実現は やはり無理でしょうか？
162:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:15:50
幼児期から療育を重ねてきた場合は
成人に至る段階毎に自分の状態を受け入れて行く事が可能です。
しかし、成人後診断の場合、
此れ迄の疑問が一気に解けるものの、社会生活全般における現実の厳しさに直面して
大変な不安や混乱の渦に巻き込まれる結果になります。
20年来の疑問解決は 困難な現実への入り口でもある、と感じます。
不安は当然です。ある日突然、今までの自分とは別の自分を自覚させられるのですから。
163:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:18:20
だからこそ、身近には良き理解者の存在が必要になります。
肉親、医者、セラピスト、同じような症状を抱える人達等…
一人で抱え込むのは厳し過ぎます。
その様な意味で、このスレにも 沢山の書き込みを 期待します。
164:いつもの人
06/03/25 17:20:08
毎回レスありがとうございます。
とにかく時間がほしいですね、今は。
カウンセリングを受けたいし自助活動？にも参加したい。
ちゃんとした検査や自分に合う薬も見つけたい。
落ち着きたいな。
転職するにしても、転任するにしても何かきっかけと理由が欲しい自分がいる気がします。
5月前に転任できるチャンスはあるけど、このまま何も言わないでいると艦艇で大して環境は変わりません。
やりたいこと＝自分に合うかどうか分からないけど、いつかはやらないと気がすまないだろうし
任期が終われば絶対すると決めてたので、チャレンジして損は無いはず。
ただタイミングがいつになるかどうか。。かな。
いやいや仕事をするより、仮に合わなくても好きでやってる方が気分は楽なのかもしれません。
なんとなくそう思います。
最近思うのは、どこ行っても結局は同じで社会でやっていけないんじゃないかという不安です。
文章めちゃくちゃですね、レスありがとうございます。
165:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:22:56
長くなり過ぎました。
_､_ ζ
(,_ﾉ`）[￣]E)
￣
ちょっと一服
作文苦手でなぁ～読みにくいでしょ？
スマンコッテス。
166:いつもの人
06/03/25 17:39:39
161,162を読む前にレスしました。。
数年（２～３）前から若干気づいてはいたんですけど、ここまで表面化したのは今年に入ってからです。
環境、心境、いろいろ変化があって表面化されたんでしょうね。
はたから見たら全然そんな障害があるように見えないし、鬱っぽくもないそうで
ただちょっとマイナス志向があって、ノリや受け答えが変でおっちょこちょいと思われてる程度ですが
本人にとってはすごい深刻です。。。
もともと、発想して考えて試行錯誤して・・・の発明・開発・研究・工作分野が好きで、高校も工業でした。
で、軽く調べたところADHDの人はそういう特異性のある分野に向いてて、エジソンもそうだったとかなんとかで
えじそんくらぶというADHD向け法人もありました。
夢ややりたいことには大まかながらも明確なものがあるのですが（上に書いてある好きなことに関連）
お金や経験やら・・・のために1任期自衛隊に入ったのがそもそもの間違いなのかも。
一般の会社よりかはお金が貯まるしいろいろな経験体験が出来ると思って甘く見てたかもしれません。
おかげでちゃんとADHDなどの障害に向き合えるいい機会が出来たのでいいのかもしれませんが。
休み・・・
甘いんだろうなぁ・・・。転任のチャンスが来ると同時に、仕事はいったん楽になるのはほぼ明確なので
その楽なのも期待したいけど・・・
メルアド載せてみます。
最近メンヘル板を見たらなごみます。。
167:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 17:58:10
お～えじそんくらぶ知ってますよ。確か田中やすお先生も発起人だったような
違ったかな？（ハハハいい加減で申し訳無い）
ちなみにアスペには アスペ・エルデの会があります。
では また会いませう。
168:いつもの人
06/03/25 19:50:04
ちなみに、地元の仲のいい友達に電話したら
人間関係中心の環境の問題！
関西の人間が関東の中に入ってる時点で合ってない！要は仕事じゃなくて人間関係が悩みの大半なんだろ？
呉に行きゃそういう心配はすぐ無くなると思うぞ、お前との環境や相性が合ってないんだ！
この今の環境だからADHDとかで悩んでるのかもしれんが、人間関係がよくなりゃそんなもん問題にならん。
って断言されますた。。。
はっきり言って何年か付き合ってるが、お前がADHDとやらに深く該当してるようには思えん。とも・・・・。
と、5年くらいの付き合いの友達に言われた。
小・中のあたりはお互い何も知らないけど。。。
理解と知識が無い人にいきなりADHDの話題を持ち出してもすぐは分からないかな。。。
それとも自分が考えすぎで、本当はADHDじゃなかったのか。。ちょっと分からなくなりました。
ただ、過去のいじめられた経験や、体験や言動等を見直せばやはりADHDを含む障害には当て嵌まってます。>>137参考
ここまで辛い思いをしてきた船にはもう乗りたくない（トラウマ？）のですが・・・また考える要素が増えました。
ここ一週間以内に結論を出さねば！転任のチャンスを逃してしまいます・・・。
169:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 20:56:47
ノーマル域か否かの判断は ＤＳＭ‐Ⅵ等に準じて総合的に判断するより他に方法がありません。
肢対不自由や四肢欠損の様に 目で見て万人が納得出来る状況には無いので
社会生活上、中々理解されにくいのが現状です。
状態が軽ければ軽いほど、他のメンタル症状と同様に
周囲からは 只の言い訳、考えすぎ、思い込みと見られがちです。
では何を持って区別すべきか？堂々巡りになりますが
世間を納得させるには医師の診断判定結果しかありません。
実際、本人には相当な困難があるにもかかわらず診断名が二転三転し（鬱、神経症等）
納得出来ないまま、ドクターショッピングへ陥る人も少なくありません。
170:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 20:58:25
「百回のカウンセリングより一回の診断を」
これは、あるアスペ女性の記述です。
AGHDであれアスペであれ、軽度の場合の診断確定の難しさと、本人の苦悩を的確に表した言葉だと感じます。
171:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:00:32
返信としては的外れな内容になりました。
>>95-96
96は名無しの赤飯です。
異動が可能なら、賭けてみるのは、何かを変えるキッカケになると思います。
お友達の言葉
＞お前との環境や相性が合ってないんだ！
も、真実の一端かもしれませんよ。
環境が変わる事により精神的な落ち着きが 取り戻せるかも知れません（賭けです）
診断に関しては とにかく相性の良い主治医を見付け、しっかりとした検査判定を受けること…
此れに尽きます。
172:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:03:55
>>170
× AGHD
○ ADHD
間違い多いｗ
173:いつもの人
06/03/25 21:11:30
２箇所目の精神科で通院もまだ２回、通う機会もほぼ無し、はっきり診断されたというよりは、自己分析で出した結果によるものが多い。
結論は今月中に出さないと間に合わないのでかなりの急ぎ。
１任期だけなので職歴気にせず、気持ち・環境の整理ということと、船への恐怖心で陸上勤務の希望を出す予定です。
勤務地はひとまず今の横須賀にしてみます。
174:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 21:19:47
その意気！その意気！
グチりたくなったら いつでもカキコして下さい。見てますよ。
って自分、スレ立て人じゃないんですが。すっかり乗っ取り状態。
>>1よ許してくれ。
メアドも 控えますたｗ
175:いつもの人
06/03/25 22:38:41
もうね、悩むのが無駄に思えて来たし馬鹿らしくもなってきた（薬効いてる？）
悩むくらいなら悩まない環境へとっとと移った方がいいかも。このままだらだら不満抱えて過ごすよりいいはず。
今後今の職場で若干の希望はあるけど、一度躓いた環境が今後好きになれるとは考えにくい（とらうま？）
甘いとか最近の若いやつがとかゆとり教育がどうとか上は言うけどねぇ…
希望出したからって通らないかもしれないから何個か案もってこう。
176:いつもの人
06/03/25 22:41:12
あと医者に頼んで診断書を作ってもらいたいけど、そんな時間無いかなぁ。
177:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/25 23:17:05
虎馬を 乗り越えるだけが良しじゃなし 時には回避行動に出るのも大切ですよね
暴走は禁止ですが、ある程度の開き直りがなければ潰れてしまいます。
分からない人も居るんだな…と思うだけでも楽になります。
転換のチャンスは有効に使って下さい。
診断書ね～理由を言えば出してくれると思いますが…
以外と時間がかかる場合もあるので早め早めに お願いしてみてはいかがでしょう？
178:いつもの人
06/03/26 14:51:27
すごく悩む…気分次第でどうしようかとても悩みます。
昨日はあんな風に書き込みしたけど、今日になってみたらまた違う気分。
先週から前ほど忙しく無くなり、人間関係等も若干解消され、ある意味このままやっていけなくはなさそうです。
が、また気分で変わりそう。
休みの日の当直だから楽観できるのかも。
人と関わらないのがかなり楽なんです。
ひとりでもくもくと何かしたいなぁ。
船、特に今乗っているところの環境だとそういうの無理ですし、気の持ち用かもしれないけど、人間関係や会話・行動するのが恐いです。
やはり一度降りてちゃんと療養した方がいいのかも。
関西・関東の人間関係の違いだけじゃ片付かない感じなので呉方面に移っても結局は同じ繰り返しになりそう。
また悩む…
ほんとにADHDかどうか、他の原因・障害・性格なのかさっぱり。
外と仕事場では性格・言動が二重人格みたいに違う感じがします。
何もしないとこのままずるずる行きそうです。
耐えて慣れて良くなればそれでいいのかもしれませんが、何か変な気分です。
文めちゃくちゃですみません。
職場の人、ココ見てるのかなぁ…
179:1
06/03/27 19:54:49
>>174
どうぞどうぞ、缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiAのカキコ感謝してます。
ADDやアスペの知識をもう少し広めて認知度を上げようと思ってスレを立てたんですが。
カウンセリングや癒しっぽい書き込みが苦手なものでして、今後ともフォローよろしくお願いいたします。
自分は、自衛隊員ではないのですが、散々、徴兵されたら軍隊では生きていけないのではないかと心配していました。
それでは、失礼します。
180:1
06/03/27 19:55:43
缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiAさん
さんつけ忘れました。
181:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 21:52:48
>>179
あーどうも（なんちゅう挨拶だ）
自分もカウンセリングの専門家等ではないのです。
ただ非常に身近にアスペの者がいて、数年来自分なりに勉強は重ねています。
自衛隊にも 多少は関係しているため、
部隊内にADHDやアスペの疑いを持つ者が存在している事は承知しています。
生来の短気者で、鷹揚に構えるのが大の苦手なもので…
いつも引っ掻き回すばかりで心苦しく思っています。
182:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 21:55:56
時には役にも立たぬ長文レスで、
逆に相手を混乱させているのではないか、と心配にさえなります。
しかし、発達障害者を身近に持つ者として同じ様に苦しんでいる人のレスを目にすると、
ついつい放っておけずに、大きな御世話で首を突っ込んでしまいます。
思いがけず>>1氏にレスを頂き 本当に嬉しく思っています。
今後とも どうぞ宜しく御願い致します。
183:いつもの人
06/03/27 22:50:29
ひとまずある程度考えがまとまりました。
横須賀から呉に転任をしてこのまま船に乗る。
か、横須賀で陸上勤務。
の２つ。
これを上まで通そうかなと。
呉に転任したら下宿は無駄になるし関東の友達も切り捨てにゃならん。趣味の秋葉からも遠退く。無駄に考えて遅れた仕事も取り戻さなければならない。
呉に行っもて症状等が改善されなくて結局、今のまま一緒で人間関係で悩む可能性も…
てのもあるし、第二術科学校は横須賀にあるんだから横須賀勤務が無難てのもある。
ただ呉でつまづいたら陸上勤務は限られて後は無い（横須賀だと陸上勤務いっぱい）
呉だと毎年実家の県に長い寄港をするので親の心配が減る。
あと、呉のほうが実家に近い。
あとは人間関係とアスペ・ADHDを含む諸障害がどの程度表面化されるか。かな。
家や友達と話してるときはそう障害でもないし、生活にも支障ない（相手も慣れてる？）
あと家族的には横須賀にいてもらいたい要望もあるらしい。今まで育ててくれた親の期待にも答えたいし…。
184:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/27 23:07:53
お疲れ様です。
短期間に、絞り込むのは大変だったでしょう。どちらにするかは、貴方の意思決定次第。
ただひとつだけ、大きな御世話の忠告
今は、親の期待云々は考えず、
自分が、自分にとって、最前と思う方を選択して下さい。
貴方の気持ちは よく分かります。親の心情に思いを馳る優しさが身に染みます。
しかし、今は“自分自身にとって”を優先して下さい。
親は どんな選択であれ、子供が幸せなら何時か必ず納得してくれます。
185:いつもの人
06/03/29 18:49:34
こうやってずるずる行きそうなのもADHDの宿命なんかな。
新しい情報・意見に考えが惑わされてます。
ここ最近は落ち着いて楽だからこのままだったら…
なんて甘い考えも。
切り札ないかなぁ
186:専守防衛さん
06/03/29 21:41:33
ここのスレの人達良い人ばっかだね～
アスペの自衛官さん頑張ってちょ(^-^)/
187:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 00:14:57
>>185
切札は…無いですねぇ。あると楽になるのですが…。
迷う、焦る、悩む、考える、希望と落胆が 毎日交差しているのでしょうね。
ADHD、アスペの人は 真面目で正直過ぎる人が多い様です。
素直に受け入れ過ぎて、疲れてしまうのかも知れません。
各種情報も赤飯レスも、１つの目安でしかありません。
軽く右から左へ読み流す程度で 丁度良いのですよ。
188:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 00:16:52
自衛官の鬱や統失への対応は それなりになされている様子だが
（成果の有無は ともかく、一応は…）
ADHDやアスペに関する理解・対応には 出遅れ感が否めない。
能力のアンバランスを「使えない」「やる気が無い」と
一蹴される事例が少なからず存在しているのではないか？
少しずつでもいい、ADHDやアスペに対する理解が浸透し
適切な対応が進められる事を 願わずにはいられない。
189:いつもの人
06/03/30 10:11:19
風邪ひいてしまいました。
ほんとは今日、切り出す予定だったのに。
仕事と外で性格等違うわけじゃないけど仕事馬だと萎縮して、緊張して何言ってるか分からなくて、周りを気にして…
大変。
俺、こんな人間だっけ？薬まで飲んでさ…
言おう言おうとしても先伸ばしになるし、風邪気味でもなかなか理解してくれないんじゃないかと数日先送り。
自分からなーんも言えないくらい環境が合ってないのかなぁ。
190:いつもの人
06/03/30 15:12:16
今日いろいろありすぎて頭パンクしそうだし、いたたまれなくて今すぐにでも辞めたい気分まで落ち込んだ…
精神的にも不安定だしなにやってもうまくいかない、もう泣きそう。
なんでこうなっちゃったんだろ…周り見てないし見れてないなぁ。
仕事自体体が拒否してるからすぐ体調不良やらなんやらになるの？
３７度なんてたいした熱じゃ無いし風邪のレベルでもないんだろうさ、自分が甘えてるだけなのかも…。
調子良いときもあるし（見せてるときもある）熱が低いからって判断されても困るよ…
やっぱ誰が見ても分かるように表現・演技しないと駄目かなぁ。
こんなこと考えてたらまた骨折やら未遂やらを考えそう。
駄目なのは分かってるけど…
出来ない自分が嫌だ。
今までの書き込み見てる人なら分かるけど情緒不安定ってこういうのをいうのかな？
191:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 18:13:57
確かに、情緒不安定の御様子。
分かって貰えない苦しさと、自分を支えきれない不安とで
押し潰されてしまいそうな様子が感じられます。
192:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/30 18:15:19
周囲に理解を求める第一歩は
“医師の明確な診断、及び診断書”です。
勿論、それだけで皆が納得理解してくれる訳ではありませんが
診断、診断書＝黄門様の印籠です。
193:いつもの人
06/03/31 23:41:48
もう決めました。考え・迷いは変えません。半ば開き直りですが。。
医師には軽く話もつけてます。
相手に深く理解を求めようとも考えません、あと一月の付き合いですし・・・こういう人もいるんだよ。
ってのは知ってもらって、今後に生かして欲しいかな。
日曜の昼に決戦を迎え、来週には決着がつくでしょう。。
今のこの精神・心情が保てていればの話ですが。
「後悔」するでしょう、当然。
いや、むしろ後悔させてください。です！
でも、あそこの場に行くと押しつぶされそうで、ちっぽけな存在になっちゃうんだよな・・・
覚悟を決めて、今の意志も固めて・・・。。
194:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/31 23:47:28
後悔したって いいんですよ。
一度しかない 貴方の人生だもの
自分で決めた方向で いいんです。
何もしないで後悔するより どうせなら、やる事やって後悔しましょう…です。
195:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/31 23:55:35
＞こういう人もいるんだよ。 ってのは知ってもらって、
＞今後に生かして欲しいかな。
うん うん この気持、凄く良く分かる。
赤飯も いつも同じ事を思いながら あれこれ動いています。
一度に全部じゃなくていい、
ほんの少しでも解ってくれる人に出会えたら儲けもの
今直ぐには解ってくれなくても 後で思い返して
気付いてくれたら儲けもの…って気持ちです。
196:いつもの人
06/03/32 22:43:10
いよいよ明日・・・。
午前中に話をつけて、月・火あたりにはどんどん上に話が上がっていく予定です。
緊張する・・・ちゃんと説明、理解してもらえるだろうか。
197:専守防衛さん
06/03/32 22:43:29
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
198:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/32 23:05:28
>>196
御参考までに…
話したい内容の、大まかな流れを
箇条書きにしたメモを持参するのは如何でしょう？
直接 その場で見れなくても構いません。
ポケットに入れておくだけで 気持ちが落ち着くかもしれません。
どうしても 上手く話せそうも無ければ
一言断りを入れて、見ながら話しても良いでしょう。
あまり詳細に書き込み過ぎると逆効果、
あくまでも簡単に、話の取っ掛かり部分を 確認するメモで十分です。
199:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/03/32 23:15:04
此処まできたら 開き直り半分です。
今夜は早寝で 朝御飯は しっかり食べよう！
200:いつもの人
06/04/02 11:47:00
言った。
甘いやらプライド高いやらどこ行っても一緒等など。言われたし。
なんでそんなに人間関係で悩むか分からん、お前は友達を作りにココへ来てるのか？
仕事だけ気にしてりゃいいんじゃねーの？等など。
ほんとの精神的な病人は自覚がないから病人なんだと、自覚があるんだったら病人じゃなく甘えてるだけ。
って意見も…
まぁ間違いじゃないとは思うけど…引っ掛かるなぁという感じ。
自分が最近思うのは対人恐怖。
今までの行動や病院に行ったこと、全部甘えなのかなぁ。
思い込みなの？
それとも理解されてないだけ？理解される要素がないのかな？
自傷して表現したほうが楽だろうなぁ……。今度は駄々こねてるくらいに取られそう。
前からだけど自分に自信ないです。
もうわけわかんなくなってきた。
で、次は急展開に。
201:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 12:56:59
お疲れ様でした。
相当大変な思いをされてきた事と感じます。
先ずは ゆっくり休んで心を静めて下さい。
音楽は好きですか？趣味は何ですか？
以前のカキコに秋葉云々とあった気がします。
好きな物を見て、お気に入りを抱えて眠ってみて下さい。
悔しくて、悲しくて、情けなくて それどころじゃない！と、言われそうですが、
でも、ほんの1～2時間でもいい、休んで下さい。
続きは また後で。
202:専守防衛さん
06/04/02 13:37:05
赤飯が律儀に相手してるけど、相談者ってＡＤＨＤ確定してんのか？
203:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 13:54:40
>>202
そこの所は 赤飯も気にしているですが…
通院されていますし、診断書云々のカキコも有りましたからね。
赤飯のレスは診断確定を 前提にしたものです。
診断確定、及び診断書がなければ
ADHDとして職場への理解を求めるのは難しいです。
診断書を出してさえも理解され難いのが 発達障害の現状ですから。
204:専守防衛さん
06/04/02 14:07:49
何気に良スレ(´Д｀)age
205:専守防衛さん
06/04/02 14:12:49
２０４に禿同
相談者さんも赤飯さんもガンガレ♪( ^_^)／
206:いつもの人
06/04/02 14:21:34
相談者です。
確定？かどうかは100%言い切れないのですが
医師の判断ではADHDということで処方・対処してる。という風に聞きました。
ただ、ADHD以外にも問題はありますし、何十回も通ったり、精密な検査や試験を受けてないので
そのあたり、ほんとに？の「？」マークです。
カウンセリングやもう少し長い付き合いでの医師がいればいいのですが、時間が許しませんでした。
2箇所、精神科に行きましたが
1箇所目は２次障害の鬱の時に行き、鬱と不安は薬で取り除けるけどADHDの根本的な部分は俺にはどうにも出来ない
次が待ってるから、これで今日は終わるね、じゃ。
と、変な切られ方をしたので2箇所目
あまり話を聞いていない感じを受けましたが、自分からADHDだろうという症状を言い薬を処方。
まだ3回しか行っておらず、3回目の受診の際、自分はどういう症状で診断書を作ってるのですか？と聞くと
「薬の処方は、ADHDを前提としてるよ」とのこと。
もう少し、今までの状況と話を聞いてそのうえで判断してくれるような医師（カウンセラーを通じてでも）を望みますが
時間と環境がなかなか許してくれません。
今までの生活・環境を振り返り、今を考えると
>>137に書いたような障害の大半に当て嵌まりますが・・・。
今までのことと今を全部話した上で結論を出してくれた医師がいないので困ってます。
自分としてもはっきりさせたいところなんですが。
最近、何が正解で何が間違いか、今どうしたらいいのか。等、わけがわからなくなってます。
207:いつもの人
06/04/02 14:33:37
200の続き
話した直後、幹部の人とばったり会い、どうせ明日には幹部まで話が行くのだから・・・・と
一言伝えたところ。
「え？」と、びっくりした様子。
一ヶ月前の自分の心情・面談を中心に、今後の転任を良い方向に考えてたんだけど「予定では○○・・・」
それでもまだ陸上勤務希望する？などなど・・・。
自分の知らぬ間に上の上で話と調整が進んでいたようで・・・
一ヶ月前というと、鬱でどうしようもなく相談して何とか受診した時のことです。
そのまま、上へ上へと話が進んで、各幹部の面談もありました。
心を完全に陸上勤務に決めて上官に話をした直後の出来事で戸惑ってしまいました。
でも、ある意味無難な転任で、今までの研修も大きく無駄にならず良い方向ではあると思い
戸惑いつつも、少し考えさせてくださいと・・・。
で、その幹部は上官に「今日、あいつ（私）が言ったことはお前（上官）の中でひとまず留めといてくれ・・・」となり
幹部の人が必死に調整・考えてくれた結果にひとまず流れてみようと思ってます。
悪い案でも無いし、この案を否定してまで自分の意見を通すほどの理由も無いのが現状・・・。
なんていうか、不安定で自分の意思も弱弱しく、はたから見たらイメージ良くなさそう。
ちょっと気持ちと意思の整理がどんどん散らかっていってます。
208:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:45:47
＞ほんとの精神的な病人は自覚がないから病人なんだ
＞自覚があるんだったら病人じゃなく甘えてるだけ
これが現実なんですよね。キツイなぁ。
分かっているつもりだが、実際にこの言葉はキツイ。
ADHD、アスペは発達障害であって 精神疾患とは別モノです。
診断により発達障害が認められた場合の
鬱、対人恐怖等、不適応状態を示す精神科的症状は
あくまでも、二次的症状と見るのが一般的ですが…
発達障害が軽症であればある程、
個人差の範囲か否かの境界線が不鮮明になります。
また、器質的問題（ADHD等の発達障害）が 心身的問題へと発展する以外に、
心身的な問題の鬱積が 気質的な混乱を引き起こす事も皆無とは言えません。
209:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:47:21
上記は 医師の診断判定に頼る以外に区別は出来ません。
診断は より重要、かつ緊急性の高い方が優先されるので
医師によっては精神神経症状を 優先して診断するかもしれません。
どちらにしても正確な診断にはある程度の時間が必要ですから…
通院の便宜からしても船よりは 陸上勤務の方が楽なのに…
周囲に解って貰うのが大変過ぎて…
レス内容だけで、赤飯でさえ八方塞がりの気分になります。
>>206氏が苦しんでいるのは、分かるのに、何のお役にも立てず申し訳ない…
210:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 14:58:12
>>207を すっ飛ばしてカキコしてしまった。
海はやはり調整が大変なのですね。
しかし 話しを聞いて下さる幹部がいるだけでも良かった。
結果は納得のいくものでは無かったでしょうが、
話しを通した事は 無駄では無かったと思います。
211:いつもの人
06/04/02 15:00:07
ただ自衛隊に入ってから昨年末まではそこまで深刻な症状ではなく、通院するほどでも無かった。
今のところに変わってから、大きく症状により生活上の問題が生じてるのは確かです。
環境の変化により対応できなくなった＝適応障害？
じゃ、適応障害は何から来てる？となると>>137に書いたようなところから・・・となる。
掘り下げて行き着く先が、発達障害か境界例のような辺りになるというわけなんです。
ほんとなら子供のころに行く機会はいくらでもあった。
（この言動が少しでもこういう障害に由来するものだと知っていれば・・・また知識があればの話）
変に知識を仕入れて当てはめて、自分を勝手に病人に仕立て上げてる。
といわれればそうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。。
自分で判断したり、自分で病院に行けば甘えと取られるなら、誰もがわかる症状まで追い込むしかない・表現しなくちゃならない。
ちょっとでも元気にして振舞うのは自分にとって不利なのかも。。
212:いつもの人
06/04/02 15:05:56
自分、そんなに精神的に強くないので甘えといえばすべて甘えで結論が出そうです。
みんなと同じように普通に生活してきたかったなぁ・・・（by 小学校からの十数年間）
213:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 15:25:30
ちょっと脱線話
【２ｃｈ監視要員が心情を吐露するスレ】なるものもありますが、
各部隊に そのような方々が実在されているならば
「こういうスレも あるんだからな！しっかりチェツクして
ガッチリ対応してみろ！！」…と、吠えたい気分です。
微妙な問題だし、無用な荒しに遭わない様にとsageで書き込みを続けていますが
いっそage・ageアピールしてやろうかい？等と思ったりもします。
ホント気が短いもので…
214:いつもの人
06/04/02 19:07:14
ほんと今後どうしたらいいのだろう。。。
やっていけるんだろうか。。。
215:いつもの人
06/04/02 19:46:47
境界性人格障害というものについて少しづつ調べていくうちに・・・
子供のころから自分・家族問わずいろいろあったからかなぁ・・・。
結局のところ、なんなんだろう。一回10分、数回程度の通院じゃどうにも医師も判断できないし、こちらからも説明できないね。
もう何が何やら。
一回整理したい、カウンセリングが良いんだろうね・・・お金かかってもいいから時間が許す限り行ってみようかな。
ほんとここ数ヶ月、自分を見直すいい機会になった。
最近、また夢で脅迫的な夢を見るようになってきた。
毎回毎回まとまりの無い文章ですいません。
216:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/02 23:55:55
そうですね。
相性の良いカウンセラーと出会えると良いなぁと思います。
一度に色々な事が、覆い被って来たのですから 混乱するのは当然です。
一人で抱え込む事無く、素直に吐き出せる相手が必要です。
217:いつもの人
06/04/03 19:55:55
予想通り？上司に軽く説教を…
気が変わり過ぎというか、そんなんだったらどのみちやっていけないぞ。と。
お前が希望してもすぐには無理だろうし、通るとも限らんのやぞ。
いっそ自衛隊やめたら？と…。
ある意味生活しづらくなってしまった。
218:専守防衛さん
06/04/03 21:09:18
>>215
脅迫的な夢、ね。
夢というのは潜在意識と関係があるそうですが、
ADHDの人は普通の人より潜在意識が表に表れやすいそうです。
参考リンク張っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.happygenius.jp)
ここの左側のメニューからいろいろ見てください。
セラピーの事はちょっとわかりませんが・・・参考までに。
219:専守防衛さん
06/04/03 21:29:32
能力開発とか潜在意識って・・・うさんくさ
選ぶのは自由だからいいけど、今日赤飯さんいないのー？ざんねん
220:Mr.ペニス
06/04/03 22:13:18
要するに池沼だってことだろ？ 今すぐに自衛隊なんかやめちまえ。
女は結婚するなり風俗で働くなりするがいいさ。
男は警備員でも単純工員でも、一人プレイでできる下層労働者に
なればいい。
人並みの人生送ろうなんて考えるな、辛いだけだろ？ 池沼なんだからさ。
自衛隊のみなさーん！ ここに隠れ知的障害者の自衛官が集まってますよー！
職場から排除しちゃってください！ 有事の際には足手まといにしかなりませんよ！
221:専守防衛さん
06/04/03 22:26:16
荒れていくか
222:専守防衛さん
06/04/03 23:02:28
折角 隠れた良スレだったのに
223:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/03 23:23:52
何やら凄い書き込みがあるなぁ…
でも>>220氏の書き込みは、ごく一般的にある意見です。
池沼って所が、根本的に間違っていますし、言い方はキツイですが、似た様な意見は珍しくもなんともない。
ある意味、現実の厳しい側面を示して下さったのだと思いますよ。
224:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/03 23:24:33
あまりゴチャゴチャ書き込むと
却って混乱、不安を増長させてしまうので、また後日にしますね。
225:専守防衛さん
06/04/03 23:56:38
>>219
能力開発とかセラピーとかは別にして
潜在意識・・・自分が本当に欲することを知るのは大切だと思う。
自分の中で何がしたい、こうありたいっていう答えはあるはずなんだけど
責任とか地位とか家族とか職場とか
そういうものが柵になって、動けなくなるから葛藤があるわけじゃない。
欲求が強く出てしまうならなおさら葛藤はすごいと思う。
だからなるべく自分に正直に生きたほうがいい。
変に周りに気を使って押し込めてしまっているのでは
あなたを心配する人も手出しできなかったりしますからね。
専門家のカウンセリングに行くよりも、自分のそばに素人の理解者がいるほうがずっといいんですが・・・
今の環境で駄目ならやはり変えてしまうのがいいと思います。
すぐには無理かもしれないですけど、いずれは。
それと自分を否定するような発言はタブーです。
反省はしていいんだけど、否定は駄目です。
226:専守防衛さん
06/04/04 00:09:29
先天的ハンディキャップ持ちと一般は違うだろ？
ADHDなんて直んねえんだぜ？こうありたいが出来ないからADHDだろが？
先ず事実を受け入れるのが先じゃないのか？障害の特性を知らんズブの素人が相談相手して何になる？
がんばって あなたならできるわ～ってか？
227:専守防衛さん
06/04/04 01:15:55
>>225
理想論 自衛隊にゃ通じない
228:専守防衛さん
06/04/04 01:17:24
たしかにADHDは治らない。
だからってそういう自分を否定しちゃいけない。
家族とか仕事とか大人になったら自分以外に守るものが増えていくから何でもかんでも出来なくなる。
だから自分のやりたいこと、周りのこと、色んな事考えて悩んで
普通の人よりもつらい思いをして
だんだん自分に合った生き方を見つけていくんだよ。
一般の人よりは「こうありたいが出来ない」ことは多いかもしれないけど
出来ることだって多いよ。
専門家ほど障害の特性を知らなくたって
自分を受け入れてくれる人がいたら楽だろ。
物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
多人数には会えないかもしれないけど１人でも２人でもいてくれたらずっといい。
自分のやりたいこと、自分の立場、ADHD、自分の周りの人・・・
自分と、自分とは切り離せないもの
これを知ったときにスタートラインにたつのは一般も同じなわけで。
そこから何をやるか、出来るかは本人次第。
頑張って、あなたなら出来るわ～
なんて本人でもないのに無責任なこと言えません。
ただ「荷物もって」とか「力を貸して」とか
そういうことは出来ると思います。
229:専守防衛さん
06/04/04 01:31:45
＞＞物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
だから理想論だって言うんだよ。部隊でそれが通るか？無理だな。民間ならなら可能だわな。
230:専守防衛さん
06/04/04 02:19:59
>>229
>>禿同
んで部隊での難しさを示してんのが赤飯だろ。最終的に決定するのは本人だから断定してねーがな
231:いつもの人
06/04/04 20:18:08
225.228さん
ごもっともな意見だし頭では薄々ながらも思ってます。
でもはっきりしないというか…ぼやけてるというか…
でも分かってないわけじゃ無いのに未だに改善してません。
分かってて実行できてたら小学校から今までこんなに苦しんでないです。
環境であまり表面に出ずうまくやってきた時期もありましたが、やはり周りの環境・人次第。
人格障害も調べると３つくらい当て嵌まるものも合って、依存系のもその一つ。
また脈略のない文になりましたm(__)m
232:いつもの人
06/04/04 20:28:36
正直自分に尼過ぎるようにも思えるし、やる気がないようにも思う。
ときどき一人で誰もいないところでぼーっとしたり、やや半寝でぼけーっとしてます。
朝もそんな感じで出足がなかなか遅い。
あと生活面では人に依存する傾向あり。
人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます…その中の依存系なのもその一つ。
なにがなんやらわけわかんなくなると、逆になにも考えなくなる気がするのは気のせい？
233:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/04 22:28:53
＞人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます
貴方だけじゃないですよ。皆、当てはまる項目の２つや３つあります。
赤飯ならば…
他者と深く関わるのが苦手、喜怒哀楽の感情表現に乏しく、
批判、賞賛にもさしたる興味無し…
これは分裂病質性人格障害に当てはまります。
＞なにがなんやらわけわかんなくなると、考えなくなる気がする
頭が一杯になって思考停止は赤飯にもよくあります。
焦れば焦れる程、真っ白になります。
正常か否かに明確な線引きなどありません。要は程度の問題ですが、精神状態は環境にも左右されますよね。
234:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/04 22:32:57
ADHDにしろアスペにしろ診断基準が明確になってきたのは 最近の事です。
ICD‐10やDSM‐Ⅳにある通り 概念や診断基準は改訂、追加を辿りながら今に至っています。
今後も その基準は少からず変化していくでしょう。
診断の付きにくさは 今も昔（ほんの10数年前）も大して変わっていません。
逆に、情報が氾濫しすぎて 当事者を混乱させているのが現状かも知れませんね。
235:専守防衛さん
06/04/05 12:30:07
ﾒﾓﾒﾓφ（｀∇´）φ
236:いつもの人
06/04/05 20:07:20
今日もなんとか終わった～。
初の仕事があって、教えてくれる側も分かってないのを知りながら、丁寧に教えてくれた。
こういう日は仕事中は楽です。やる前はかなり不安、やった後は次出来ないと…という不安がつきますが。
朝から昼にかけてが憂鬱です。
あとは何人とどれくらい関わるか。
で決まる感じ。
ひとまず今日という団ジョンはクリア。
仕事の効率が悪過ぎなのでなんとも微妙ですが。
と今日も訳の分からないことを書いて気晴らしです…
237:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/05 22:19:15
お疲れ様(*･∀･)つ旦~
238:いつもの人
06/04/06 20:27:35
部隊が変わって慢性的な鬱・抑鬱になっていた気がする。
確かに重症でヤバイときに病院に行った時は、鬱と軽く言われましたが…。
鬱の段階・流れを見ててそう思いました。
根源にはいろいろあるのだろうけど…
239:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/07 01:43:49
>>238
日付が変わって、もう金曜日か…
今週は貴方にとって、激動の1週間でしたね。疲れたでしょう。
八方塞がりに見えても、何かのキッカケで状況が急展開する事もあります。
キツイ状況も 後になれば違う捉え方が出来るかもしれません。
明日は明日の風が吹く…辛い時ばかりでは ありません。
最終的には＋－０で帳尻が合うものです。
いや、そう思って日々暮らしている…と言うべきか。
これは赤飯自身の願望です。平穏無事に生きるのは中々難しい事ですね…。
240:いつもの人
06/04/08 20:11:10
カウンセリングに行くことにしました。まだ詳細は決めてませんが・・・
時間の関係上、いろいろ難しいです。
医師にも相談したら、そうした方がいいねとのこと。医師的には俺で対処出来ればいいんだけど・・・と悩んでました。
今の医師のカウンセリングはいっぱいで・・・初診当初から受付中止でした。
で、代わりに安い大学系のカウンセリングを探すよ。とのこと。
今日も、ある上司に挨拶無視されてかなり鬱。
その場でいろいろ考えこんでしまうんです。。何か悪いことしたかなーとか、あれが引っかかってるのかなーとか。
あのときあぁしてれば・・・とか。会わなければ良かったのにと思うこと多々あり。
いろいろ考えて無理することは辞めたけど、それに対して甘いんじゃないかとか
周りとか状況を見るとやっぱり手抜いてるというか、劣等感でいっぱいで。
もっともっと取り組んで、ちょっと無理したら・・・また精神状態が不安定になりそう（言い訳？）だったり・・・
ん～・・・。
今日からSSRIっていう薬（社会不安障害を考慮して処方してくれた）が追加されました。
何にもすがれないより、薬にでも頼ってたほうが多少は楽ですね。
ちょいあげ。
241:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/08 22:03:05
＞今日も、ある上司に挨拶無視され…
相手側も 対応に戸惑っているのかも知れません。
ADHDやアスペは実情を知らない人からすれば“宇宙人”に見えるらしいですから…
気にするな…と、言っても中々難しいでしょうが、
意識的に開き直りの気持ちが持てると少しは楽になるでしょう。
診療、投薬、カウンセリング…
何でも上手に使って下さい。孤軍奮闘は禁物です。
主治医がカウンセリングの場を見付けて下さるなら幸いでした。
現在と将来を 並行して考えて行くための水先案内人としても、
ADHDを十分に理解したカウンセラーが見付かると良いな…と思います。
相性の良い方に 当たると良いですね。
242:いつもの人
06/04/09 09:43:21
職場に帰ってすることいっぱい・・・覚えることいっぱい・・・と考えると憂鬱で憂鬱でしかたありません。
他の同期達は協力して勉強して、効率よくやってるんだろうなーと。
自分は休んで楽して、結果が出なくて、さぼってるだけと見られるんだろうな・・・。
ほんと憂鬱・・・。
昨晩から4・5回ほど夢を見ました。
事故る夢、追い回されたり・何かを急がされる夢
川で死体が上がりました・で、そのあと自分は川の底を這うように泳いで人目を避ける夢
夜の山道を一人で歩いていく夢
血液と管の夢？あと、釣りの夢などなど。。
今日に限らず、毎晩似たような夢を夜でも、二度寝でも見ますね。
243:専守防衛さん
06/04/09 12:05:52
缶飯(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰ
244:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/09 22:15:45
>>243
ども、頂きます。
では赤飯は>>242さんへ(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰと、致しましょう。
夢云々の専門的な事は まるっきり分かりませんが
やはり精神的に相当疲れているのでしょう。
寝ても覚めても、気持ちが張りつめている御様子…
当事者の苦しさは 当事者のみぞ知る…なんですよね。
245:専守防衛さん
06/04/10 14:29:54
月曜は憂鬱ﾀﾞﾖﾈ(-_-)
246:いつもの人
06/04/14 20:22:52
おどおどして気分がころころ変わったりして周りに迷惑かけまくり。
何か言われたり決断を求められたら、頭の中が走馬灯のように情報が回って、結局処理も整理もできない…
247:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/14 22:16:41
＞おどおどして気分がころころ変わったりして
投薬中との事でしたが、不安定感が治まらない様でしたら
主治医にも相談して見て下さい。
勤務上、直ぐに通院が難しい、予約日迄に時間がある等の場合は
緊急対応として、先ず電話でも構わないでしょう。
独りで抱え込んでは駄目ですよ。何処かで吐き出さなくては…
248:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/14 22:20:21
突発的な判断が付かない、NOが言えない人は一般的にも居ますが
アスペや軽度ADHDの方は その傾向が強い様です。
与えられた仕事はこなせるが、自発的に先を見据えて、計画立て、進行する、瞬時に判断を下す等に
困難がある、と言われる人が多いのは事実です。
指示、手順、選択、判断等に関しては
ゆっくり、細かく、具体的に、何度も繰り返し、繰り返し…が理想ですが、
現実は…皆、時間に追われていますから、中々理想通りに行きません。
ハンディを抱えながら仕事を続ける事の難しさは
結局、其処に行き着きます。
理想と現実…
249:専守防衛さん
06/04/15 22:23:08
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
250:専守防衛さん
06/04/18 22:11:38
なんでもかんでも「気の持ちよう」と「ポジティブに考えろ」「甘えるな」「自分を犠牲にするのも必要」
で、済ませてしまううちの幹部。
鬱っぽい人に言うと自殺するね、間違いない。
251:専守防衛さん
06/04/18 22:43:39
鬱の彼から頑張って♪ってメールくるから、こっちも頑張ってとメールしてしまう。やっぱダメかな？
252:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:50:48
気の持ち様、気力、忍耐、精神力で総てが片付くなら
精神科医の大半は失業しますね。
本当に単なる気のせいなのか、それとも病気なのかを見極めるのに
素人判断は危険だと思います。
中には良かれと思った激励が逆に作用する事もありますから。
253:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:55:18
但し、逆も又然りです。
精神疾患に関しては 全くの無知なので何とも言えませんが
発達障害に限って言えば、自称ADHD（アスペ）も多く見受けられます。
誰にでも、発達の個人差はあります。得手、不得手も人各々です。
無器用な人、対人関係が苦手な人もいますが
それらの総てが発達障害とは限りません。
だからこそ、疑いがある場合は 速やかに専門医を受診してほしい。
困難からの逃げ口上に、自称発達障害があってはならないし
逆に、困難の根底にある本質を見逃したまま、
やる気、根気云々で問題解決に当たっても、状態悪化を招くだけです。
254:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 22:57:22
長くなったな…
熱くなりやすい己れを反省し、引っ込みます。
255:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/18 23:07:09
>>251
鬱に直結した相談ならば…
【精神科に通院している人】か【メンタルヘルス】の方が 適当と思いますよ。
あ 誘導すべきだったか？お手数ですが、板内検索して見て下さいね。
256:専守防衛さん
06/04/19 07:10:42
>>254熱くなったっていいんですよ。人間なんだから、感情がある事はいい事です。
257:専守防衛さん
06/04/19 07:19:16
禿同！！
ガンガレ缶飯、応援汁
258:専守防衛さん
06/04/19 07:38:31
荒れ防止sage
259:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/19 22:42:06
>>256-258
御礼┏○ ﾍﾟｺﾘ
簡潔なレスが苦手で、御迷惑をかけてます。
でも、何かの折りに、このスレが目に止まり
ADHDやアスペに関心を持って下さる方が 増えたら有りがたい。
スレ立てして下さった>>1氏や、本当に悩んでいる方々の為にも
細く長く行けたら良いな、と思います。
260:専守防衛さん
06/04/21 07:30:10
悩んでいても人に言えない方もいるのかも知れない。自分を追い詰めてしまう前にここで気持ちを吐き出して少しでも楽になれればいいですよね。
261:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/21 17:56:26
>>260
同感です。
このスレで、専門的なアドバイスが出来るわけもなく
赤飯は解決法を 示す事すら出来ません。
愚痴の聞き役程度が精一杯ですが、
こんな場所が１つくらいあっても良いんじゃないか？
と、考えて立ち寄っています。
時には 厳しいレスもあるでしょうが、それも貴重な意見です。
どんな意見や考えでも、スレタイに添った内容であれば構わないと思います。
正直、赤飯の書き込みばかり目立ってビビっています。
赤飯が中心になる場所では ありません。皆さんが自由に書き込みして下さい。
262:専守防衛さん
06/04/22 00:41:37
>>261赤飯さんがリーダーと言う事で。ダメですか？(笑)
263:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/22 23:58:36
>>262
駄目、最悪です。
掻き回し専門でスレ潰しますよ（藁
は、冗談ですが
真面目な話、個人的な意見として…
スレ内で、特定の固定のみが目立ち過ぎと 排他的印象を与え
気軽に誰でも書き込める2ch本来の利点を 消してしまう気がします。
固定は 不特定多数のレスの中に、時々紛れ込むくらいが丁度です。
缶飯（スレ）の中身は沢山の飯（不特定）に具（固定）少々が美味いもんです。
264:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/23 00:32:55
訂正
× 目立ち過ぎと
○ 目立ち過ぎると
駐屯地弁論大会調の長レスで、
結局シャシャリ出てるじゃん？と自問して…
答え出せずに、ハッハッハッー
高笑い残して遁走す。
お粗末、墓穴掘り
自爆〓■●
265:専守防衛さん
06/04/23 13:26:14
ド～ンマイ～ﾝ( ^_^)／
266:いつもの人
06/04/23 16:14:31
久しぶりになります、いつもの人です。
転任（職種・職域は同じ）して環境ががらりと変わり、暖かくなったこともプラスしてか鬱気分は解消されつつあります。
薬は今も飲み続けてますし、いろんな理由からカウンセリングを受ける意思はまだまだあります。
最近の悩みは「だらだら癖、先延ばし癖、日中眠い」程度ですが、まだ新環境になって日も浅く未知数です。
あとADHD関連の本を買って読んでますが、読めば読むほど納得してしまう自分がいます。
改善方法やうまく付き合う方法など等いろいろ書かれてるので参考にしてます。
現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず、二次障害を何とかしようとしてくれてます。
元々の悩みや不安、今までの経験や環境に関しては今後カウンセリングで何とか解決の糸口を探していきたいです。
267:専守防衛さん
06/04/23 19:51:28
あげ
268:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/23 22:29:25
＞現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず
良い事です。
敢えて触れる必要無し＝軽微要因と受け止めて下さい。
二次的症状を 上手くコントロール出来るようになれば
きっと今より ずっと楽になります。
3歩前進、2歩後退で良いのです。焦らず進めると良いですね。
269:いつもの人
06/04/24 22:54:12
今日はいろんなことがありすぎた。
要領よくや効率よくはまず無理。
周りも見れてないから怒られてばっかり。
たくさん言われても頭に入らない。
というわけでいろいろあって、上陸止め（仮）
休暇中の出勤。が加算。
精神的に落ち着いて新規一転と思ってた矢先です。
やっぱ職場変われど似たような仕事なので結局は同じなのかなぁ。
270:専守防衛さん
06/04/25 02:37:06
いっぺんにウマク行くわけ無いねー罠
271:いつもの人
06/04/25 12:11:03
ミスその他もろもろでＧＷ休暇の２／３がなくなりますた。
希望と予定が無くなり欠けた今日このごろ。
どこいっても結局自分は自分だし、良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
新転地で最初はよさげに思えたけど、なんだかんだでの自分の言動に自己嫌悪。
272:専守防衛さん
06/04/25 12:29:01
鬱あげ
273:専守防衛さん
06/04/25 17:02:20
つ>>248 >>268
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
274:専守防衛さん
06/04/25 20:21:03
＞＞良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
限界みえたら退職乙
275:いつもの人
06/04/26 20:53:38
結構ブルー入ってますが失礼します。
のっけからのミスも含めて出来ない子っぽいレッテルです。
もともと自他問わずいろんなことを気にするので毎日しんどいです。
会話の不慣れと、今まで育って来た地方との環境の違いも合って大変です。
話すとボロが出る＝会話減らす
笑顔で会話で会話にたいする不真面目さの印象＝淡々と喜怒哀楽を無くす
毎日楽しいことは黙々と作業するか人と関わらないことかな…。
自衛隊病院で言われた適応障害あるかもしれません。
また逆戻りかなぁ…
276:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/26 23:12:50
>>275
逆戻りではありませんよ。行きつ戻りつは後退では 無いですよ。
波を越えて行く途中なのだ、と考えて下さい。
って、言うは易く行うは難し…ですよね。
自分自身を責めている心情が、レスから痛いほどに感じられます。
いや、前向きな気持ちが崩れ行く感覚が
他人に簡単に分かるはずなどないのだから
赤飯の言葉は 単なる上滑りなものかも知れませんね。
相変わらず無責任なレスで申し訳無い。
277:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/04/26 23:18:01
大まかに言えば…環境に上手く適応出来ず、様々な心身症状
（抑うつ、不安、対人面でのトラブル等）を現す状況が適応障害である、とされていますから
適応障害でも、抑うつ状態でも診断は間違いでは無いのです。
診断確定は重要ですが、だからと言って診断名に振り回されては 不安が増すばかりです。
根底に軽微なADHDが疑われるならば、
適応障害も、抑うつも、今の状態を示す目安として受けとめては如何でしょう。
278:専守防衛さん
06/04/28 19:28:14
↑3連ちゃんで宴会中ｗｗ
279:いつもの人
06/05/01 00:03:26
人も環境もよくなったと思う。まだ全然適応できてないから物凄くしんどいけど。
あと、言動はそうそう変えれるもんでもなく、一番の悩みの種です。
敬語ってのがなかなか…方言もあって受け取るがわにも若干違いはあるんだけど。難しい。
あと試験落ちてしまってのっけから出来ない子の評価です。
受かった大半の人は擬似問題用紙を見て勉強しててそのままテストに…。
存在知ってて話が回ってくりゃ、休みも減らず、悩みの種も増えずに済んだのに。
要領悪くてあれこれと気がつかず、勉強しなかった自分への言い訳もあるけど。
あと先送りで直前まであまり勉強しなかったし。
最近、薬のおかげかあまりくよくよ悩まない感じで、楽天的にもなってます。
280:専守防衛さん
06/05/01 12:11:09
人生楽ありゃ
苦もあるさ～
by水戸肛門
281:専守防衛さん
06/05/01 16:02:48
割合的に、障害のある人は苦を感じることが一般の人より多く、一般の人が苦じゃないことでも苦に感じるのです。
282:専守防衛さん
06/05/01 16:06:26
被害妄想
283:専守防衛さん
06/05/01 17:04:50
>>282
にも陥り易そうだよね～。
284:専守防衛さん
06/05/05 12:22:44
「人間は好不調があり、色んな不調が現れます、おしまい」
だったら病気なんて概念はないわけで、
機能障害だって
「人間には個体差があり、機能の発達が止まった時点で差が生じます、おしまい」
だったらないことになる。
285:専守防衛さん
06/05/05 21:07:50
機能障害と発達障害はちがうだろ
286:専守防衛さん
06/05/05 21:10:38
つうか、
機能の発達が止まった時点で差が生じます、って意味不明
287:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/07 22:33:45
長いＧＷも終ります。
休暇中も各々に、色々あった事でしょう。
休暇明けの平常勤務に戻れば
また、厳しい現実と向き合う毎日の繰り返しです。
でも１日、１日何とか乗りきって行きましょう。
一度に全部は解決出来なくても、ひとつ、ひとつ片付けて行くつもりで。
288:専守防衛さん
06/05/08 01:37:32
( ^_^)人(^_^ )
289:専守防衛さん
06/05/12 17:45:08
手と手を合わせてﾅｰﾑｰ
290:いつもの人
06/05/14 18:34:56
やっぱり似たような環境じゃ駄目なのかな・・・
まだ1ヶ月経ってないし、休暇で休みもあったから実質2週間程度しか働いてないけど
適応できなさすぎで辛い。
前はああだったのに・・・ってことばかりなのと、人によって対応がばらばらなのがあって
色んな面でその場その場で適応できなくて辛い。
とうとう自傷もしちゃったし。
やる気と眠気が酷かったので薬は一部変更させてもらいまして、変更後の体調はちょこっと良い感じです。
というか、最低でも後半年はこのまま通院を余儀なくされるでしょうし、そうしないと自分としても安心できないです。
（ある程度甘えてる部分も多いかも）
なんか、自分は完ぺき主義っぽいらしいです。あと細かいことを気にとても気にし過ぎたり。。。他にもあげるときりが無いのですが。
似たような環境で、良い場所には変わったものの、結局は前のイメージが引き継がれてるし、似た環境でも前と違う部分も多く
逆に慣れなく適応できないです。
薬に頼ったり、自傷の方向に持っていったり何か良い方向に自分が向かってるように思えないです。
みんな自分のことを知らないだけに、はじめにある程度の期待を持ってる人がいて
その人から見たら、全然出来ない子と見られ凄い居心地が悪くて、喜怒哀楽がでて、結果辞めたいな・・・の方向に向かいます。
病気と思ってある程度逃げてる甘えの部分は結構大きいです。
背負うものがない分、無理して辛い思いをすることないじゃん。と思う甘えもあります。
楽なほうやいろんなことにチャレンジしてみたい、よく分からない甘えもあります。
何か複雑です。
あと、家庭面での問題が多くて一人っ子、片親の自分としては家庭面のことをある程度優先して考えたりして
でも、仕事のこともあって、結局どっちつかずになったり・・・もともとADHD他の障害・病状もあって苦労したり注意が散漫なのに
説明しずらいけど大変です。
あと、同期で鬱で1ヶ月病休をもらってる人がいました。復帰、大変だろうな・・・。
すいません、久々にこんな書き込みしてしまって・・・。しかもまとまりの無い文章・・・・。orz
291:専守防衛さん
06/05/14 19:03:25
定期age(^o^)／
292:専守防衛さん
06/05/14 19:10:30
缶飯赤飯引退したの？
293:専守防衛さん
06/05/14 19:37:14
>>292
週末当直、どっかに書いてた希ｶﾞｽ
>>290
自傷まで行くなら無理だろ、
つ【辞職and転職】
294:専守防衛さん
06/05/14 21:43:27
実質２週間で向いてない、辛い、でﾘｽｶ・・・超短絡思考ﾃﾞｽﾈ
295:専守防衛さん
06/05/17 13:37:01
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
296:専守防衛さん
06/05/17 13:46:36
（-人-）(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
297:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/17 20:58:42
>>290
少しは落ち着きましたか？傷は大丈夫ですか？
プライベートな事情を背負い、環境も変わったばかりですから
気持ちが先走り過ぎて神経が付いて行けなかったのでしょう。
とにかく大事に至らず何よりでした。
298:専守防衛さん
06/05/19 12:49:59
甘やかしちゃイカンよ
リスカ隊員は迷惑なだけだ
299:いつもの人
06/05/19 21:51:20
飛び飛びだったり連続だったり夜勤もあったりはしたけど仕事の環境もやってることも基本的には前と同じ。
ただ、人が違うかったり勝手が違ったり・・・。
短絡思考といわれても被害妄想といわれても仕方ないけど、そういう風にしか考えられないんだ。
前はもうちょっとプラスに考えれてたんだけどさ・・・。
今は前と違って、話しを聞いてくれるような人もいるし
「そんなの甘え、俺のことじゃないし、気持ちの持ちようだから」と一喝される様なことはないので助かってますが・・。。
正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ、こんな自分も憎いし切り刻みたいくらいですよ。
何か考え方変わったよ・・・orz
近いうちにまた何らかの報告をします。
根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、医者もその辺りには触れてこないです。
転院したほうがいいのかなぁ。。
300:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/20 19:04:54
>>299
＞＞正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ
きっと人は皆そうですよ。強そうな事を言っても、偉そうな事、言っても
内心では、辛いのは嫌だし、楽が出来るなら楽したいものです。
自分も虚勢張って精一杯突っ張って生きながら
毎日、毎日、内心では溜め息付いて逃げ道を探しています。
＞＞根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、
どうにもならない…と言うか、ADHDにしろｱｽﾍﾟにしろ
生涯を通じて付き合っていかなくてはならないのは確かです。
ただ、環境や訓練、投薬、カウンセリング等によって
状態改善の可能性は十分に見込めます。
しかし、状態には波があるので明確な結果は実感しにくいでしょうし
自分自身と周囲、両方の軋轢で押し潰されそうになる苦しさを
ひとりで抱え込んでは自滅しかねません。
＞＞転院したほうがいいのかなぁ。。
どうしても信頼関係が築けない、対応に納得出来ない等があるなら
何件か回ってみるのも選択肢のひとつだろうとは思います。
但し、紹介状持参の上での転院であっても
問診、再検査等で振り出しに戻る事があるかも知れません。
301:缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA
06/05/20 19:10:04
個人的な意見ですが、今後、どの様な方向に進むにしても
通院の経緯は御家族に理解して頂いた上で、の方が
貴方自身が安定していけるのでは？と思います。
軽度とは言え、発達障害が疑われる以上、家族の理解の元で
向き合っていけるなら、精神的には大分楽になるのでは？
但し簡単には、いかないかもしれません。
家族だからこそ尚更、受け入れにくい、伝えにくいのも現実です。
そのあたりは主治医とも十分に相談の上で考えて頂きたいと思います。
あ…前にも似たようなレスしてたかも？お節介な出過ぎたレスで済みません。
ちょっと自己反省しながら、それでも書き込む所が…バカモンです
302:専守防衛さん
06/05/22 15:17:48
583:専守防衛さん :2006/05/21(日) 22:17:35
軍隊ですからねぇ・・・
弱い人間は去れ
590:専守防衛さん :2006/05/22(月) 15:04:43
自衛官のくせに鬱病なんて許されるのか？
精神病の自衛官は退職すべきだろ！
303:専守防衛さん
06/05/22 16:06:11
障害だからな～
304:専守防衛さん
06/05/22 22:54:10
ショウガナイ？
305:専守防衛さん
06/05/24 16:25:28
生姜は八百屋にある